13/04/02 17:49:26.99 4g3YL5PX
横レスすまんのだけど、
受け入れるというよりはスルーなんじゃないかなー
領域に侵入されたら自分の領域を主張すれば良いだけで、
目の前にいるだけで腹が立つ、言動が目に入っただけでイラつくってなるとそれは自他境界の問題だと思うんだ
相手を変えたいと望んでしまってるんでしょう？
それは、知ってると思うけれど無理だよ
982:優しい名無しさん
13/04/02 18:07:27.29 64cNrU6W
>目の前にいるだけで腹が立つ、言動が目に入っただけでイラつくってなると
いやいや・・・、
俺一度もそんなこと書いてないけど・・・
それだと、丸っきり幼児期からのトラウマに縛られた人で、シャドウ（自分が本当はしたい事をしてる奴気に入らね）が目障りなだけだよね
なんでそう思うのかがよくわからない。
俺の無自覚な部分を教えてくれてるのか、
あんたらの「自分がこうだからおまえもこうなんじゃないか？」を言われてるだけなのか。
相手を変えたいとは思ってないよ
超ワガママな奴は変わらないもの。
じゃあ、俺はこの先もずーっと、相手に隷属して生きればいいわけ？
職場の超ワガママの言いなりになれと？
チンポしゃぶれレベルの要求も受け入れれば、
生きていかせてもらえるの？
983:優しい名無しさん
13/04/02 18:11:22.94 64cNrU6W
知ってるだろうけど、ACは一つじゃないからね
リトルナース、ヒーロー、スケープゴート、ロストワンなどなど
いくつものパターンがある
自分がそうだから、おまえもそうなんだよ、
みたいなのはやめて欲しい
984:優しい名無しさん
13/04/02 19:10:53.00 D+KawHoR
すごく勉強になります
横からですが、うちにもかなり問題行動のある人物がおり、
みんな嫌ってはいるんだけど、自分はほとんど憎んでいて困っていた
（争いは嫌いですし、辞める気もないので、何もしてないけども）
この、わたしの場合は、シャドウって当てはまってる気がする
甘やかされたあいつに腹立つ、という嫉妬じゃなくて、
（そりゃあ羨ましいといえばそうなんでしょうが）
自己中心人物のこどもっぽいふるまいに、両親が叩き潰した自分をみてしまい
自分が、怒りっぽく、うちの支配的な両親の役割をしようとしてしまっている
しかも、その対象が悪（他人にたいする迷惑行為など）
だという定義を持ってしまっているために、
「自分は今、虐待親と同じになっていないか？」という視点を忘れているな、
と気づきました
明日からは普通に嫌いの感じで接することができるといいな
985:優しい名無しさん
13/04/02 19:58:22.75 4g3YL5PX
>>982
その職場にいる自己中心的な人を、どうしても受け流せないんでしょ？
それを、居るだけで許せないと言うんだよ
スルー出来ない理由があるんだよ
それに自分はシャドウだとは言ってない
受け流せないって事はなんらかの理由があるのだろうけと、それはあなたの事をよく知らない自分には到底わからない事だしね
というかどうして隷属なんて言葉になるのかがわからないよ
それはあまりに白黒思考過ぎる
スルーは隷属ではないよ
境界は守るのだと言ったでしょう？
986:975
13/04/02 20:01:07.90 ZJpMYcSy
>>979
ワガママのレベルが違いすぎるから、そんなのは極論にでしかないよ
と、いう事かな。
大なり小なり、自分が親と似たような事をしているかもしれない
とかは、気になったりしないのかな。
自分の行動を相手が見た時に、相手がどう感じるか、
もしかしたら親と似ていると言われるかもしれない
とか、考えた事はない？
自分の場合は、それが感覚的に解った時、愕然としたと同時に、
腑に落ちた感覚もあったけどね。
987:優しい名無しさん
13/04/02 20:05:45.53 4g3YL5PX
彼は「きちがいは意地悪なものだ」と言ったのだ。
いったい何度僕は、この言葉を繰り返し言っただろう。
いっさいを、まったくどうでもいいことまでも考慮していらいらすること、それこそが狂気の始まりであると思う。
それはよく出来た、よく演じられた芝居気分ではあるが、表現に執着するあまり、いつも計画を台無しにしてしまう。
それが意地悪だと言うのは、不幸をなんとしてでも伝えようとするからだ。
あの連中は馬鹿者で、盲目的な奴らだと判断するからだ。
狂人は他人の考え方を変えさせる事に無我夢中なのだ。
まず第一に、救われたいと欲しないのである。
幸福論-アラン
988:優しい名無しさん
13/04/02 20:13:02.33 64cNrU6W
>>896
>大なり小なり、自分が親と似たような事をしているかもしれない
とかは、気になったりしないのかな。
するよ。もちろん
たくさんしてきたよ。
俺は、回復とは、自分で気づかない無意識の領域を、気づいて意識して改善する努力だと思ってる。
おまえさんの言い分は、幼稚園児が大学生に我を言ってるだけにしか思えないんだが。
違うというなら、俺の考えを正してくれ
俺にこの世で生きるポジションをくれよ
989:優しい名無しさん
13/04/02 20:18:41.87 cVD/FRf7
勝手な想像で物を言ってるので、どうにも噛み合ってないね…
990:優しい名無しさん
13/04/02 20:23:05.58 64cNrU6W
わからんねえ、俺には。
そんな風に、おまえら様が上から目線でアドバイス下さるように、
自分が悪いのなら、
そのアドバイスに従えば簡単に直せるんじゃね？
でも実際にはそうじゃないよね
誰かそれで直ったの？
それこそおまえらが言うシャドウで、自己満でしょ
991:優しい名無しさん
13/04/02 20:36:07.96 Z3yOi8P1
春とか気候関係あるかな？
AC克服したくてずっと紆余曲折してきたのもあるけど…
最近死にたいと思うことが減ったなぁ。
全くなくなったわけじゃないけど…、前は辛いことあるとすぐ、死にたい、死ななきゃとがずーっと、考えて
実際準備し始めたり、関連サイトみ始めたりしてたけど…。
辛くなった時の気持ちの逃がし方がわかってきたのかなぁ。
まだまだ生き辛いけど。
992:優しい名無しさん
13/04/02 21:11:04.79 5/cf8ilk
シャドウって言った人です。
分かりにくい言葉を使ったせいで解釈がバラけて、
会話が食い違ってしまったようです。
もう少し、わかりやすい表現を使うよう気をつけますね。
シャドウでも投影でも何でも良いんだけど、重要なのは
「今起きている出来事に、過去の経験を歪めてあてはめて推測している」
ということなんです。
人が何かを判断するときは、事実＋推測で評価しています。
(事実を全て理解してから行動しようとすると動けないですよね)
事実認識については、注意深く見れば共通の理解を得られますが、
推測の部分は、状況を見た人、それぞれの経験に大きく左右されます。
楽天的な人は肯定的に見ますし、用心深い人は否定的に見ます。
ACの場合は、強いストレスにより防衛機制が働いた関係で、
過去の経験記憶が、歪んだ形で認識されています。
そのため、ACの推測は極端か、あるいは歪んだ見方になります。
大事なのは、
極端な推測(自動思考とか)にハマってないか、
常日頃から観察していくことです。
993:優しい名無しさん
13/04/02 21:11:53.51 5/cf8ilk
相手の行動を、過去の経験(親とか)から類推して、
「ああーこいつはこういう奴だ、気に入らない、邪魔だ」
そう思うとイライラするのは当然です。
もちろん私も、自己中な奴を見ればイラッとします(笑)
そういう時は、過去のどの記憶を引っ張ってきたのか考えて、
「あー似てるからか、違う違う、目の前に居るのは別の人間だ」
みたいに思い直すようにしています。
こいつの言ってることは何だか不愉快だ。
でも、別に直接なんか言ってきた訳じゃないし、
実際どう思ってるのか分からん。
まぁ、実害受けなきゃ良いや、距離を置くようにしよう。
…みたいな接し方が出来ると良いかなと思います。
994:優しい名無しさん
13/04/02 21:21:59.95 64cNrU6W
>>992
いや
わかりやすいよ
ただ、この場合俺には当てはまらないのを、俺に当てはめてお前が偉そうに言ったのが間違ってただけ。
シャドウな奴は身の回りにけっこういる
ACの自助やヒキメンヘラの自助に。
おまえが言ってる事はわかる
そういう奴は多くいる
だが、誰でもそうだとは思うな
それはお前の見識の狭さか驕りだ
995:優しい名無しさん
13/04/02 21:25:57.05 DYPuqdVE
>>994
じゃあ、あなたの場合は何なの
あなたが自己中に我慢できない理由は
と言ってる暇があったら次スレ立てたほうがいいのかなw
996:優しい名無しさん
13/04/02 21:32:37.20 cVD/FRf7
不毛な論争になってるので、次スレまで引っ張らないで
この辺でスルー
997:優しい名無しさん
13/04/02 21:34:30.61 64cNrU6W
ACの自助とかで、
過去に親から受けた傷を、現在の目の前の誰かに仕返しして晴らそうとする奴は、けっこうな割合で居たなぁ。
俺はそういうの大嫌い
そういう奴は頭が悪い
過去にした、そいつに晴らすべき
現在の、関係ないそいつ晴らそうとするのは、キチガイ。
俺は、俺の両親に晴らすよ、きちんとね。
それを重ね合わせて見た他人へは晴らさない
それをするのは事実関係をご認識したキチガイだと思う
すなわちAC。その中でも病的な人ら、な
998:優しい名無しさん
13/04/02 21:45:27.62 64cNrU6W
ありがとう
なんか安心した
おまえらのような病的なACじゃないと思えたから
ありがとう
999:優しい名無しさん
13/04/02 21:56:01.21 64cNrU6W
さて
おまえらの流儀に乗っ取って、1000を取りにいくかな
俺が取りたいから。
それを許すのがおまえらの流儀だろ？邪魔はするなよ
1000:優しい名無しさん
13/04/02 21:57:29.12 64cNrU6W
はい、千
おまえらがいて俺がいる
ありがとう
1001:１００１
Over 1000 Thread
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。