ベンゾジアゼピン系薬物からの離脱その20at UTU
ベンゾジアゼピン系薬物からの離脱その20 - 暇つぶし2ch100:減薬中 ◆CfPZR./.mw
12/12/14 17:54:14.90 Rp68hS42
>>99
つけ忘れました。なりすましじゃないです。

101:優しい名無しさん
12/12/14 18:24:17.14 WJVvBuxs
>>99
断薬ではなくて減薬でも
体調いいですか?
ちなみに何を何mgから何mgまでにしましたか?

102:優しい名無しさん
12/12/14 18:30:40.13 WJVvBuxs
>>99
服用期間と減薬ペースを
教えてください。

103:優しい名無しさん
12/12/14 20:29:15.48 /m8VmR2y
断薬2ヶ月半。頭が少し冴えてきたよ。集中力も上がって本も2、3時間くらい連続して読めるようになった。
自分も気休めにDHAとか入ってるfish oilは飲んでいた。
医者には馬鹿にされるかもしれないけど意外と効果あるんじゃないかと思ってる。
あとリラックスのため風呂はよく入っていた。
>>95
そこまでひどい身体症状がでたのなら明らかに減薬ペースが早かったんだと思う。
せっかく1ヶ月耐えたんだから今の量でもう少し頑張って欲しい。
ベンゾの筋弛緩作用が反発して筋肉の凝りから痛みがでてるんじゃないか。
鍼とか温泉とか漢方とかでなんとか持ちこたえられないだろうか。

104:優しい名無しさん
12/12/14 21:24:31.43 dGhx4LcB
レキソタンにホリゾンにデパスにロヒプノール飲んでてホリゾン以外は全て上限
後半は耐性つきまくりでどれ一つ効かず逆に不安、不眠、頭痛、吐き気、胸やけで胃薬追加、それで効かない薬とか要らないわと一気に止めたけど今の所問題なし
他に飲んでるラミクタールの効果と休んで減薬出来る環境作ったのがかなり大きいのか、もしくはこれからリバウンドするのか

105:優しい名無しさん
12/12/14 21:31:25.26 WJVvBuxs
   >>99
ステロイドは服用していますか?

106:優しい名無しさん
12/12/14 23:16:41.67 yLdMsSih
>>90
何かにつけてすぐ薬増やすよな

減薬の話したはずなのに、何故か増えてたときなんかもうね・・・

107:優しい名無しさん
12/12/14 23:18:49.94 TTFZgh8c
精神科医って症状を全て薬で抑えようとする。
何かが違う気がするわ

108:優しい名無しさん
12/12/15 00:43:00.97 +sNExwtC
精神科医に限らず、医者っていうのは症状に対して薬出すしか能がない
なぜその症状が出るのか?とかどうしたらその症状が出なくなるのか?については全く考えようとはしないし、その能力もない
ただ症状を抑える薬を出すだけ
俺は今までの経験から医者は全く信用しないことにしてるね
自分でネットで調べた方が遥かに有益だね

109:優しい名無しさん
12/12/15 00:43:33.06 D6aT/ua5
そこは自分で探すものと感じるかな。
医者は国家資格持ってるプロだけど何でも知ってる訳じゃないし。
一般的に痛いのでなんとかしてくれと言えば、単なる痛み止めが出て来るのは当たり前。

あんたの症状の緩和はあんたがいろいろ試してして合うの見つけるしかないよ。

110:優しい名無しさん
12/12/15 01:51:08.35 /CBOSDuj
最初の血液検査以外、後は15分程度の問診して薬出すだけだからね
だから医者の落ちこぼれが精神科医、又は高度な知識や経験無いとなれないとか両方言われてる

111:優しい名無しさん
12/12/15 02:24:58.21 ZBaECSaG
常用量依存のなにがいけないの?
そのまま飲めばいいだろ

112:優しい名無しさん
12/12/15 02:28:53.63 ZBaECSaG
非ベヘンゾのマイスリーなら大丈夫?

113:優しい名無しさん
12/12/15 03:08:42.82 7LlXSLyt
中毒と、禁断症状って違うの?

114:優しい名無しさん
12/12/15 07:43:45.41 +sNExwtC
>>111 常用量依存になると、それまでの量では薬が効かなくなるので薬の量が増えることになる
薬には必ずし副作用があるので上限(1日にこれ以上飲んではいけない)が決められている
常用量依存になって薬の量が上限を超えたら多分廃人になるんでしょうねぇ
やってみたら?

115:優しい名無しさん
12/12/15 07:44:06.74 SjIv63CF
>>108
俺も自分で調べた方がいいと思ってたけど、連日ネット漬けになりエクセルで緻密に計算された減薬スケジュールも逆効果にしかならなかった。
減薬ブログには断薬成功とか書いて放置しちゃったけど、後に引けなくなったからで実際は離脱症状で死ぬ苦しみを味わっていた。離脱症状はパニック障害。
精神科医へ深く嫉妬し、自分は能力があると勘違いして驕っていた。

116:優しい名無しさん
12/12/15 10:02:09.28 ZBaECSaG
>>114
なるほどね。ありがとう

一定期間断薬したらまた効くようになると
うちの精神科医は言っているけど
断薬期間中は苦しそうだね
このスレみてると

頓服で飲むことにするよ

117:優しい名無しさん
12/12/15 10:15:36.23 xkyLyjGN
>>114
常用量依存という言葉の意味はそうじゃ無いと思うぞ。

同じ量飲んでいる分には効き続けてるけど止められないという意味だと思うが。

118:優しい名無しさん
12/12/15 10:42:05.58 +sNExwtC
>>117 スマン、正しくはこちら↓

URLリンク(mblog.excite.co.jp)

119:優しい名無しさん
12/12/15 11:16:06.66 ZBaECSaG
>>118
なるほど勉強になりました。
以下引用

>抗不安薬は依存を引き起こすことが大きな問題です。依存と聞くと薬の効果が 徐々に減少し、使用量が漸増するイメージがあります。
しかし、抗不安薬は通常そのようなことは起こりません。ただし、使用量を減らすと吐気などの不愉快な症状が出 るため減らすことが困難です。
つまり、薬を減量しようとしなければ何も問題は起 こりません。つまり依存が起こっていることに気が付かれにくい「静かな依存」です。
ただし、時には使用量が漸増してしまう場合もあります。 また、抗不安薬の依存は通常の臨床使用量であっても起こります。そのため常用量依存といわれます。
抗不安薬を使用する必要がなくなった場合でも、常用量依存 になると中止が困難です。つまり、生涯病院に通院する必要があります。高血圧に対 して降圧薬を使用している場合、減量などにより血圧が下がった場合、降圧薬は不 要になります。この場合、降圧薬はすぐに中止できます。

120:優しい名無しさん
12/12/15 11:38:16.39 CDxymask
>>98
ベンゾは2年近く断薬も二年ほど
耳鳴りは1年と半年くらいまで度々軽度~酷い状態になりました
耳鳴りの他にも不安が激しくなったり
精神荒れすぎで暴走気味になったり
八つ当たりをしてしまった事も多々あります、稀に幻覚みた
薬をやめるための環境作り大事です
心を休められる場所や環境作りです

121:優しい名無しさん
12/12/15 11:45:38.45 CDxymask
>>99
ありがとうございます
完治まで影ながら応援させていただきます
私もOMEGA3です、数回、切れたときの
不安定さで確信が持てました、プラセンタは美容でやってたのですが多少の落ち着く効果で調べてみると精神面にも効果があると書いてあるところもあったのでなにかしら作用していると思いました。
少しでも楽になれる方がいたら嬉しいです離脱頑張ってください。

122:優しい名無しさん
12/12/15 12:52:04.93 /CBOSDuj
ある日から薬飲んでも効果無く不安、不眠、頭痛、吐き気、薬減らしても全く変わらず
どの道変わらないならと量減らしてガスモチンとかで症状抑えてる
医者は更に増薬で症状を抑えるとの事で嫌だから止めた
ベンゾジアゼピン系4種類で全部上限なのに何増やす気満々だったのか分からない

123:減薬中 ◆CfPZR./.mw
12/12/15 15:14:04.33 y/E0SfIr
>>101
>>102
レキソタン15mg(5mgずつ朝昼夜3回)を13年間処方されてました。
他の向精神薬はデプロメール50mgのみ(今年4月~7月かけて断薬済み)
レキソタンは7月中旬から減薬開始して今9mgまで減らしました。
減薬ペースはアシュトンマニュアルを見て0.5mg(セルシン1mg相当)を
2週間毎に減らしてましたが、自分にはそれでも早すぎたので今は0.3mgを
2週間毎に減らしてます。
減薬による体調変化はモヤモヤが徐々に晴れる感じです。
薬が抜けて鈍麻してた神経が研ぎ澄まされてスッキリする感じ、逆に言えば
神経が研ぎ澄まされ過ぎて音や光に敏感になって耳鳴りや眩しさを強く感じ
過ぎるので、その不快感を回復してるからと考えるようにしてます。
耳鳴り、首の凝り、夜何度も目覚めるという離脱症状は減薬始めた初期の段階
のほうがびっくりしたせいか慣れるまで不安でした。半分まで減らしてから
の症状や断薬後の離脱症状のほうが辛く酷いという情報が多いですが、
どうなんでしょうね。>>121さんの言う通り環境作りが大切だと思います。
>>105
今は安定してるのでステロイド内服は無いですが、点眼剤に含まれてます。
>>121
プラセンタが美容以外に精神面で効くとは初めて知りました。今後、もし
辛くなったら試してみようと思います。多くの人が断薬できた人の書き込み
を歓迎してると思います。

124:優しい名無しさん
12/12/15 15:30:54.98 zbSUOjHQ
>>118

>抗不安薬を長期使用すると様々な副作用が起こります。
骨折や転倒の増加、運動機能の低下、交通事故の増加、情報処理能力の低下、
理解力の低下、認知機能低下、抑うつ頻度の増加や抑うつ症状の悪化、
新たな骨粗しょう症の発生、女性における死亡率の増加などが起こります
(根拠となる論文は「線維筋痛症がわかる本」を参照して下さい)。
問題はこれらの副作用は長期間経過して起こるため、個々の患者に起こっても
「個人の不注意」、「歳のせい」で片付けられてしまいます。医師も気がつきません。
論文を読んではじめてその怖さが分かります。
気が付かれにくい副作用であり、気が付いた時にはたとえ中止しても回復することが困難であり、
気が付いた時には中止が困難という点でこれらの副作用はとても恐ろしい副作用です。

本当にふざけんなよ。

125:優しい名無しさん
12/12/15 17:04:39.51 Vuuq8Mai
漢方(柴胡加竜骨牡蛎湯)に変えようと思って、医者とも相談の上3週間ぐらい前にベンゾジアゼピン断薬を決行。
断薬前(5年間ぐらい)はメダゼパム(レスミット:長時間型)5mg/dayとリリフター(リーゼ:短時間型)5mg/dayとドグマチール50mg/day(これはその半月ぐらい前に切った)だったから、ごく少量なので、何とかなるなるのではないかと思っていた。
断薬後4日目ぐらいから不眠の症状が出て(メダゼパムが切れたからだと思う)、寝付けない日には仕方なくリリフターを飲んだが(最後は半分に割って)、これは10日ぐらいで治まり、眠れるようになった。
ベンゾジアゼピンが切れてきたら、少し頭がすっきりした感じがする。ということは、メダゼパムやリリフターのような弱い薬でもしっかり効いていたということだと思う。
しかし今、動悸、息切れ、頻脈、高血圧、肩こりが出てきて、体調は極めて悪い。頻脈にはヘルツベース10mgを処方してもらった。
今日も微熱があって、寒気がするので、ずっと布団の中でウツラウツラしていた。
これも一時の症状だと思うので、不具合が治まるまでがんばりたいと思う。

126:優しい名無しさん
12/12/15 17:43:19.15 Mww9aacW
>>123
耳なりや光や音に敏感になって困らないですか?
不安はないですか?

127:優しい名無しさん
12/12/15 17:56:13.63 ohW2XgLp
何処の馬の骨かわからないど素人のプログを間に受けてあたふたしてるって奴馬鹿だろ
信憑性の乏しい余計な情報いれない方が先入観や思い込み、自己暗示が働かない分楽にやめられるよ。
あとサイコカリュウホウレイトウを初め漢方なんて薬の代わりにならんよ。

128:優しい名無しさん
12/12/15 18:39:06.86 SjIv63CF
>>127
仰る通り。

俺のブログもアシュトンマニュアルの影響を受けて作ったから胡散臭くなってしまった。
アシュトンマニュアルは薬害よりも酷い内容だということに気付くのが遅すぎた。
俺はパニック障害。ベンゾ系離脱で自殺寸前まで行った。
このスレもアシュトンマニュアルへのリンクを可能な限り早く外すべき。
信憑性はもちろん皆無だし、非常に胡散臭くなってしまっている。
狂信的な人物がベンゾ系を必死になって貶めようと保守しているのはわかる。

彼は欧米の医療に幻想を抱いている。日本の医療は徹底的に馬鹿にするが
言わせてもらえば欧米の医療は慎重さに欠け、リスクを厭わないものだ。

>著者および当サイト管理人は、当サイト上資料のいかなる誤記脱漏、あるい
>は、当サイトで得られた資料の使用によりもたらされる結果に対して責任を負
>うことはありません。また、著者および当サイト管理人は、特に、当サイト上
>の資料の使用および適用により直接的あるいは間接的にもたらされうる、あら
>ゆる不利益・損失・危険性に対して、それが個人的なものであると否とにかか
>わらず、いかなる責任も負うことはありません。(アシュトンマニュアルより)

>まるでネットのカーテンかヴェールが目の前から引き上げられたかのように、ゆっくりと、時には突然に、
>色彩が明るくなり、芝生が青々とし、心がすっきりし、恐れが消え、気分が高
>揚し、身体の活力が回復したと言うのです。(アシュトンマニュアルより)

これを見るたび今は笑える。胡散臭い通販のCMでは誇大な表現は常套手段。
失笑である。昔は断薬が希望に満ちたものに思えた。しかし実際はどうか。地獄への片道切符だ。
離脱時に陥るネガティブな思考のループ、あのままで死んだら救われなかった。

129:優しい名無しさん
12/12/15 19:24:19.71 /CBOSDuj
ラミクタールみたいなムードスタビライザーあると減らす時にかなりクッションになるよ

130:優しい名無しさん
12/12/15 20:41:39.54 Mww9aacW
>>128
結局辞められなっかったの?
辞められない薬を飲んでるのがやばいと
思いませんか?

131:優しい名無しさん
12/12/15 21:03:48.07 SjIv63CF
>>130
自由に止められないのがパニック障害。
それを抑える為の薬も当然止められない。

自由に止められたらそもそも病気じゃない。

132:優しい名無しさん
12/12/15 21:12:18.58 Mww9aacW
>>131
服用期間は何年だったの?
断薬期間どれくらいかけたの?
パニックはまだ治ってないの?

実は私も5年前に断薬出来ないで(失敗)
今も服用中です。

今どうしようか悩んでいます。

133:優しい名無しさん
12/12/15 21:31:57.12 xkyLyjGN
>>128
> 昔は断薬が希望に満ちたものに思えた。

それはあんたのタダの思い込みなだけですな。

向精神薬は症状を抑えるだけ(効果0の場合もめっちゃ多いらしいが)で
病気は治らないわけで、断薬したら離脱症状だけで無く元の症状が
復活してもおかしくないのは当然ですな。

アシュトンマニュアル自体、元の病気はどうするんだという話には全く
関与してないな。これは精神科の医師の限界ですな。

それに関してはこのスレも無力だと思う。ベンゾに頼らない方法
を探してくれと言うしか無いな。

知り合いでパニック障害持ってる人はいるが、その人はしょっ
ちゅうぶっ倒れているがベンゾに頼らず頑張って生きとるな。

134:優しい名無しさん
12/12/15 21:45:44.14 WFqJr4Z2
パニックごときでベンゾを飲んでしまったのが
不幸の始まりだな。
覚せい剤よりも止めにくいような恐ろしいベンゾは
簡単に処方するべきでは無い。
断薬に失敗してる奴がどれだけ多いか。
新たな犠牲者が増えないためにもベンゾは危険な薬だと訴えるべし。

135:優しい名無しさん
12/12/15 21:48:06.51 Mww9aacW
>>133
アシュトンはもとの病気云々より
ベンゾは4周間で耐性がついて
薬自体が効いていないと言っているよ!
だからベンゾは長期には意味が無いということ
じゃない?

136:優しい名無しさん
12/12/15 21:50:09.72 Mww9aacW
>>
覚せい剤よりも辞めにくいの?

137:優しい名無しさん
12/12/15 21:53:17.13 SjIv63CF
>>133
俺は社会人だからしょっちゅうぶっ倒れてられない。

138:優しい名無しさん
12/12/15 21:58:41.97 xkyLyjGN
>>137
その人も社会人で仕事しているが、めちゃめちゃ親しいわけじゃ無いので
どうやっているのかは知らないわ。

139:優しい名無しさん
12/12/15 22:06:36.92 ohW2XgLp
>>136
お前疑問形ばかりで特徴的なんで誰かすぐ分かるな。
普段の会話でも質問ばかりしてるの?

140:優しい名無しさん
12/12/15 22:10:09.55 Mww9aacW
>>139
申し訳ない
今、断薬悩んでいるので情報を
集めています。

141:優しい名無しさん
12/12/15 22:19:03.25 dLZ5UiKE
ベンゾ漬け。ソラナックス、レキソタン、ロヒプノール。減薬するのはまだまだだけど、やっぱり辛いのかな…

142:優しい名無しさん
12/12/15 23:56:39.48 JRMueGQ5
>>129
自分もラミクタールでクッションにしたかったけど、SJSになりかけ中止。
ムードスタビライザーでも、リーマスはクッション剤にならないのかな?

143:優しい名無しさん
12/12/16 00:08:30.98 ZCwlTFvD
ネット上の情報だから安全。
マニュアル化されてるから安全。
漢方だから安全。

は発想として危険だよね。安全の根拠が全く無い。頭付いてんのかと思う。なんにも考えずに飛びつくの辞めたほうがいい。
そんな根拠もない情報寄りは、国家資格持ちの医者の言う事聞いといたほうが100倍安全に感じる。

144:優しい名無しさん
12/12/16 00:29:56.01 A3c14NSk
離脱症状と、禁断症状の違いってなんだろ?

145:優しい名無しさん
12/12/16 00:38:11.83 nQAOoI0m
ID:ZCwlTFvDには餌を与えないで下さい。
いつものキチガイです。

146:優しい名無しさん
12/12/16 01:11:19.02 J1ZZCUH5
減薬指導に疲れはて、心が折れそうになったら、ベンゾ飲んで頑張ってね~。

先生!

147:優しい名無しさん
12/12/16 01:18:04.67 t/HLJ0/S
減薬できる人はしたほうがいいし、できない人はそのままでってことじゃない?
何が何でも減薬した方がいいなんて誰も言ってない。
ただ薬を服用していることで逆に体調が悪くなっている人は確実にいるわけで。

148:優しい名無しさん
12/12/16 01:37:08.39 ZCwlTFvD
まずは症状が継続してるかどうかかな。
症状でてるなら薬飲まないと日常生活に支障出るでしょ。ベンゾ辞めるにしても代替の薬を使わないと。

ベンゾ辞めれば症状も全部消えて健康に成る訳じゃないよ。ベンゾでなんとかしてた症状はそのまんま残る。
ベンゾ辞めろとは言うけど、じゃあ日常生活はどう維持していくかの指南が全くされないのが気になる。
ホントにベンゾ辞めて日常生活大丈夫なの?

149:優しい名無しさん
12/12/16 03:58:19.76 Byt6j9kQ
漢方は安全じゃないよ
不快な症状がでたらやめるべき

150:優しい名無しさん
12/12/16 12:35:09.86 L48uMpzc
>>142
分からないけど休職して減薬出来る環境だからかなり減らせたのかも知れない
頭痛と寝れないし吐き気はあるけど吐き気止めとラミクタール200mgだけで何とか我慢出来る
あとは会社の事考えたり病院行く時は不安感かなりあるけど今は減薬に専念するしか無い

151:優しい名無しさん
12/12/16 12:40:30.16 9D5uN01v
俺の主治医は環境を変えていき、落ち着いてからのベンゾ断薬をすすめるよ。
認知行動療法、カウンセリングはすべて断ってるからよい患者ではないね。
投薬以外も主治医の管轄なんだろうけど、そこまで求めないね。
求めない領域まで入ってくるのはお断り。主治医は積極的に生活指導をするが、正直うざい。
根治は自分が変わらなければいけないのは分かるけど、あくまで本人次第だと思ってほしいね。
こんなどうしようもないメンヘラでも自分らしさを失いたくないんだよ。
今は対症療法でいい。

8年飲んでるけど常容量依存はそうとう乱用しないと特に困ることは無い。
言われた通り飲んでれば、抜けてる時間があるからそこでリセットされる。
長期型は避けた方がいいかもしれないね。メイラックスとか危ないよ。

152:優しい名無しさん
12/12/16 15:54:54.47 HnzqDcH2
だいたい精神科へ行くこと自体が最初からおかしい。

常用量依存だとか離脱症状とか言ってるヤツ。
お前は「化学物質過敏症」だから精神科なんか行っても絶対治らないし
減薬、断薬とか関係ない。すべて思い込み。誤解。曲解。キチガイ。

こんなところで無駄なエネルギー使ってんじゃねーよ。バーカ。
本当にかわいそうな馬鹿野郎だわ。ガハハ。逝ってこいや。

153:優しい名無しさん
12/12/16 15:58:04.22 HnzqDcH2
もしかすると単なるアレルギーの類だったりして。
山奥に籠って滝行でもやってこいや。

PCやら携帯とおさらばするぐらいでないと治らんよ。ボケナス。
ド田舎に引っ込んで自給自足の生活でもやりゃーいいのに。

ホント情けない連中だよお前らは。さっさと括ってこいや。

154:優しい名無しさん
12/12/16 16:23:21.00 AoZpgDo0
>>250
教えてくれてありがとう。
自分も無職の今がチャンスだし、ラミクタールはクッションになる気がしてたんだ
クッションがない状態でのベンゾ減薬は、尋常じゃなくて耐えきれなかったから。
250さんも今は無理せずゆっくりです
減薬に耐えることだけで、本当に精一杯だと思うから
自分もベンゾ効いてる今のうちに色々試してみます
就労はまたその後に考えるのがいいと自分自身にも思ってます

155:優しい名無しさん
12/12/16 16:28:08.49 AoZpgDo0
154
>>150
250×

156:減薬中 ◆CfPZR./.mw
12/12/16 16:40:29.25 1xT6pUf6
>>126
下を向いたら耳鳴りが酷くなるという人もいますが自分は逆に仰向けです。
新聞読んだり、音楽聞いたり、家事したりするのに支障ないです。
運動とか何かに夢中になれば耳鳴りは全く気になりません。
眩しいのも夕方自転車に乗ってて対向車のライトが眩しい程度でそれで
転びそうとか見えなくなるとかないです。

不安がないことはないです。
服薬以前、服薬中も不安はありました。何の不安もなく生きてる人はいないのでは?
ストレスや不安の数が初診当時より減ったから減薬を決めました。
減薬始めるまで、減薬始めの頃は不安でブログや2ch、アシュトンを見て
参考にできる情報を探してました。
今はPC開けない日もあるし、PC時間は短く、アナログな生活をしてます。
早朝からお弁当作り、家事全般、運動、資格勉強、早寝早起きの毎日です。

157:優しい名無しさん
12/12/16 16:57:53.42 qp2Nfiy7
依存とか離脱症状ってのは
健康な人に飲ませて調べたデータですよね

158:優しい名無しさん
12/12/16 17:28:56.87 HnzqDcH2
病気は医者に治してもらうものではない。
がんばって自分で治すものである。

医者はマニュアルに従って処方箋を書くだけ。
医者に治してもらおうと言うその根性が間違っている。
そんな思考では絶対病気は治らない。

最後の最後は自分自身が病気に打ち勝とうという強い意思があるかないかで決まる。
もしないなら病院にかかる意味がないし行っても無駄。
もしあるなら地べた這いずり回るような気で病気に打ち勝ってくれ。
おれもそうしてきたんだからお前らにもできないはずはない。

もう一度言うが、病気は自分で治すもの。
医者はその手助けをするだけだ。
最後は自分自身との戦い。勝てば生き残るし負ければあの世行き。

地球の人口からみればお前ら虫ケラ同然の命。
弱肉強食、自然淘汰の世界。悔しかったら生き残ってみろ。
なんなら山伏にでもなって出直せ。南無阿弥陀仏。

159:優しい名無しさん
12/12/16 18:07:20.32 XNXUWx9+
長文連投キチガイの法則
長年の服薬で自制心がバカになりテンションが上がって抑えが効かないんだろうな

160:優しい名無しさん
12/12/16 18:45:49.54 foDFVt0J
突然、不随意的に全身がびくっとくるって、これなんていうんでしたっけ。
最近頻発する

161:優しい名無しさん
12/12/16 18:51:42.04 46yKhKz5
ミオクローヌス?

162:優しい名無しさん
12/12/16 19:10:41.39 A3c14NSk
離脱症状と、禁断症状の違いって何?

163:優しい名無しさん
12/12/16 19:13:15.90 ni4Oxg3q
火消し屋さん そんなに焦って どうしたの?

164:優しい名無しさん
12/12/16 19:18:11.41 pEQhhqMy
>>162
一緒だよ。禁断症状って言葉が専門的でないだけ。

165:優しい名無しさん
12/12/16 19:18:30.86 +rYbcHLQ
離脱は安定剤を急にやめた時の症状 禁断はアルコール でも同じじゃないの。自分は薬を急にやめさせられてから離脱が激しかった転院先で急にやめたら離脱症状出て大変だと怒られた。

166:優しい名無しさん
12/12/16 19:34:10.41 +rYbcHLQ
症状重い人が急に薬やめたら離脱症状が大変だよ やめさせた医者がアホ 転院先で救われた

167:優しい名無しさん
12/12/16 20:28:18.61 pEQhhqMy
ご紹介。
URLリンク(ameblo.jp)

168:優しい名無しさん
12/12/16 23:56:56.31 Iu+OQUI/
>>167 要約するとベンゾが効くのは2週間~4ケ月で、それ以上飲み続けるとキチガイになる、ということですな
このスレに現れるキチガイも20年飲み続けてああなったわけか
説得力あるなぁ

169:優しい名無しさん
12/12/17 02:51:56.84 RPWli7Qj
気違いになっても薬をやめれば正気に戻ると思うけどね。

170:優しい名無しさん
12/12/17 05:49:51.36 pv+xAfyI
頭壊れてるのに辞めたぐらいで元に戻る訳無いと思うのだけど。

タバコ止めてすぐに健康に成る訳でないのと同じだよ。

171:優しい名無しさん
12/12/17 08:42:07.47 uWxSEU0y
あのキチガイだって20年ベンゾ飲んで今は飲んでないとか言ってた
やはり壊れた頭は直らないのだろう

172:優しい名無しさん
12/12/17 10:49:13.04 apSeuVB8
タバコ歴があると、断薬後に離脱症状で息が苦しかったり、息切れしたり
動悸や胸が痛い時に、もしかして肺気腫じゃないかと疑ってしまう。
離脱と症状が似てるから不安になる。
肺気腫を調べたら不治の病で、末期は壮絶な苦しみを味わうとか。
呼吸器内科で一度、肺を調べてもらおうかな・・

173:優しい名無しさん
12/12/17 11:16:51.46 CnByf5NG
>>172
あるある、心気症ぎみだよね
俺も肺の機能検査したよ。
検査してこれば安心できるし、問題なければ息苦しさも
緩和されるからオヌヌメします。

174:優しい名無しさん
12/12/17 12:26:15.11 ojDk+DZo
>>123
離脱のストレスで膠原病は悪化しないですか?
断薬については膠原病との兼ね合い
を主治医と話しましたか?

私も膠原病です。悩んでいます。

175:優しい名無しさん
12/12/17 16:41:24.77 RPWli7Qj
気持ちの浮き沈みって離脱症状で出る?
最近結構波があるんだけど

176:優しい名無しさん
12/12/17 17:27:53.30 Ce/qduzV
最近ずっと寝違えたみたいに首が痛い


177:減薬中 ◆CfPZR./.mw
12/12/17 18:11:21.81 V4oMI/n4
>>174
両方の医師に話してます。
膠原病の主治医に減薬前、安定剤が病状に関係するか聞いたことがあって
そのとき、はっきり『ありません。』と言われました。
ちなみに、膠原病を患ったのは不安神経症と診断された後、安定剤を
飲み始めてから2年後です。

心療内科の主治医は『膠原病持ってるのだから冬はこれ以上減薬しない
ほうが良いと思うよ。』と言います。
今のところ、減薬前や減薬当初より不安がなく、思ってたより離脱症状が
軽く膠原病も悪化してないので、続けてますが、悪化したら減薬一時ストップ
しようと決めてます。何年かかってもいいので長期戦でと考えてます。

まだ減薬してないなら
ベンゾジアゼピンの副作用や常用量離脱の症状がないならば準備してから
不安やストレスを減らして持病が落ち着いてるときにゆっくり減らすのが
おすすめです。(春4月から始めました)

13年安定剤とSSRI飲んでましたが10年間は何の副作用や離脱もなく
11年目に入ってから眩暈やふらつき、利尿障害、明晰夢が少しずつ出て
きて徐々に酷くなり常用量離脱を疑いました。検査して膠原病の悪化では
なかったからです。SSRI断薬と安定剤減薬で症状が消えました。

常用量離脱が出るか出ないか、何年目に出るかは飲んでる薬の種類や量や
個人差があるのかもしれません。

178:優しい名無しさん
12/12/17 18:35:10.51 gPoSc9j+
今日から断薬ですが、離脱症状がどこまで俺を苦しめるか楽しみです。
こいよ、こいよ!
俺は負けない。

179:優しい名無しさん
12/12/17 18:48:37.51 3ql3X5tR
>>176
自分も筋肉が硬直してるのか普通に動かしただけでそうなる

180:優しい名無しさん
12/12/17 19:03:00.87 ojDk+DZo
>>177
詳しくありがとうございます。
参考にさせていただきます。

181:優しい名無しさん
12/12/17 19:35:46.32 i0l/6dlf
膠原病とかどんだけレアケース
自作自演www

182:優しい名無しさん
12/12/17 19:44:45.80 uWxSEU0y
>>178 がんばれよ!

てか俺薬いっさい飲んでないんだけど最近首こりに悩んでいる
こりの原因は血行障害らしいから、血行良くするためにウォーキングとかしてるんだけどな
あと血液をサラサラにするためにはタマネギがいいらしいので、生で食べてみるわ
首こりつらいね

183:優しい名無しさん
12/12/17 19:49:02.31 kRycmBrl
>>178
頑張れ~!

184:優しい名無しさん
12/12/17 20:35:34.71 D4OnCuVF
>>173
息苦しさって俺だけじゃなかったのか
気胸になったときと症状似てるからけっこうびびってた
最近は気にしないことにしてる
>>182
長時間の作業をやめるってのと睡眠の質が大事だと俺は思ったぜ
お風呂もいいらしい

185:優しい名無しさん
12/12/17 22:19:16.77 ojDk+DZo
今日予防接種で内科に行ってら患者が
いなかったので先生にベンゾの事聞いたら
私もデパス10年くらい飲んでるよだって!

依存のこととか離脱の話しても何も知らなかった
先生も飲まない日は眠りが浅いとか変な感じがする
とかは言っていたけど。やっぱり知らないのですね?

186:優しい名無しさん
12/12/17 23:30:41.91 uWxSEU0y
>>185 医者なんてそんなもん
医者になるまでは一生懸命勉強するけど、医者になってからはゴルフや女遊びで忙しいのさ

187:優しい名無しさん
12/12/17 23:35:43.37 3ql3X5tR
効いてくれればどんな薬でも良い
副作用だって依存性だってあっても良い
でも効かないし副作用しか無いなら糞意味ない
量なのか分からんけど1年で効かなくなるとかそりゃ無いだろ

188:優しい名無しさん
12/12/17 23:51:55.43 pv+xAfyI
ゴルフや女遊び出来るなら病気もすぐ良く成りそうだけおdな。
金持ちなりの贅沢な悩みとかは有るんだろうけど。

耐性は抗体作れるかに寄るので、代謝激しい元気な奴だとすぐ耐性付くんじゃない。
始めから耐性有って副作用もないなんてそれこそごろごろ居るし。

189:優しい名無しさん
12/12/18 00:15:04.01 JUqkn3no
先週クリニック行ったら医師の方から減らして行きましょうと言われたんだが
長期作用型のホリゾンに切り替えていくとかっていう提案もされた

訴訟でも起こされて方針が変わったのかな
よくわからんが有難い変化だし、これから減薬していく上で心強い

190:187
12/12/18 00:34:51.54 ymongbcV
>>188
スレ見て10年飲んでる人も居るとかでそのぐらいは効くと思ってた
睡眠薬もすぐ効かなくなるからマイスリー、レンドルミン、ハルシオン、デパスと色々変わった
最後に飲んでた薬はラミクタール、リフレックス、レキソタン、ホリゾン、デパス、ロヒプノールでラミクタールとホリゾン以外は上限
副作用も全く無いから甘く見て楽になる為、薬増やしてた
ある日突然効かなくなると後は体調悪くなるだけ、何でかな

191:優しい名無しさん
12/12/18 10:52:48.63 ZdY3KoBC
>>189 これだけ薬の問題がバレてきたから、今後減薬推奨の医者が少しずつ増えてくると思う
その中で効果的な減薬方法が確立されていくといいね

192:優しい名無しさん
12/12/18 10:54:16.79 ZdY3KoBC
>>190 それがまさに常用量離脱
そこで薬を増量する医者がいるから怖い

193:優しい名無しさん
12/12/18 14:06:35.43 RVyOF0NO
減薬中でくすり減らしてるのに
眠くてだるくて何もする気が起きません
このままだと汚屋敷になってしまうどうしたらいいの?

194:優しい名無しさん
12/12/18 14:11:18.73 o7BkdSr6
やる気を起こすか薬を元に戻すかなるがまま。どれか選べ

195:優しい名無しさん
12/12/18 14:38:57.84 TtULMKhc
>>193
一時的に汚屋敷を我慢→減薬成功→汚屋敷の掃除→(゚д゚)ウマー

196:優しい名無しさん
12/12/18 14:46:45.26 KIi6W0Wz
ワイパックスという頓服を常用薬として何年も使ってる。
ずっと、合ってる感じだし、先が見えない人生だから
少しずつ減らせればいいねってなってるけど、やめるときはこなさそう。

197:優しい名無しさん
12/12/18 15:52:51.78 YJx8Y1y8
思考力や記憶力が低下するっていうけど本当だね
きのう円周率が思い出せなくてビビった

198:優しい名無しさん
12/12/18 16:01:12.74 d+CTqlX0
>>197
俺が子供の頃に学校で習った時の円周率は3.14だったけど、
今の学校で教える円周率は3だからな(笑)
大丈夫、今のゆとりの若い子供達より頭は良いよ。自信持って!

199:優しい名無しさん
12/12/18 17:19:19.42 Rag42ioW
漢方薬飲んでる人はやっぱり
症状に合わせて飲んでると思いますが
基本的に自律神経ですよね
これはっていう漢方ないですかね?
断薬はじめるときに念のため貰っておきたい
と思いまして。

200:優しい名無しさん
12/12/18 20:56:17.88 R8Q7zQmL
覚せい剤って身体依存がないらしいけど身体依存のあるベンぞの方がやめにくそう
まぁなんの比較にもならんけど

201:優しい名無しさん
12/12/18 23:51:33.19 mR4hO0xY
ゆとりは一過性でもうその下の元の教育受けてる世代が居るけどな。
ゆとりは勉強の話合わなくて浮くらしいw


麻薬は気持ちいから依存は有ると思うよ。だから違法でもぼったくり価格でも買う奴居るんだし。


多剤処方の人は効かないって言い過ぎで、自分で言い出して医者に処方させてる様な気はするけどね。
だから評価的に自分の希望通りに処方してくれる先生じゃないと駄目とかに成ってるんじゃないかと。
医者も一杯処方したほうが美味しいからしたがっちゃう糞なんだろうけど。

202:優しい名無しさん
12/12/19 00:06:01.39 ZdY3KoBC
ベンゾはモルヒネ
SSRIは覚醒剤

203:優しい名無しさん
12/12/19 00:15:07.06 h7egtFqk
>>199
一応証とかあるから同じ症状でも体格等によって出す薬違うみたいよ。
漢方外来やってる病院で相談するのが一番だと思う。

思考力の低下から回復を感じられた方、どれくらいで戻りましたか?

204:優しい名無しさん
12/12/19 08:02:14.55 GJGSv+0G
>>198
3.1415926535897932384626433832795028841971693
ここまでしか出ないたぶん間違ってるし
昔もっと続けられた

205:優しい名無しさん
12/12/19 08:20:30.97 09fZREMf
断薬後の健忘に凄まじい効果を発揮する方法発見した。
2週間~1ヶ月もあれば実感できるはず。
実際俺はこの方法でだいたい9割方は元に戻った。

206:優しい名無しさん
12/12/19 08:24:26.63 iEaUhF+J
>>204
合ってるよ
俺も100桁くらい覚えてたんだがなぁ…

207:優しい名無しさん
12/12/19 08:32:47.64 t6bCWW7w
>>204
身一つ世一つ生くに無意味、曰く無く身文や読む、地虫散々闇に鳴く

208:優しい名無しさん
12/12/19 09:48:51.01 MPx2nY/3
>>204
すごい!天才じゃん!
全然頭は気にしなくて大丈夫だね!正常!

209:優しい名無しさん
12/12/19 09:57:39.82 GJGSv+0G
>>208
あーでも最近の事はまったく頭に入ってこない
本読んでも右から左って感じだし
人の話もすぐ忘れる
ぼーっとしてるのが延々と続いてるだけみたいな。

210:優しい名無しさん
12/12/19 11:54:17.36 11HkB5cR
筋肉の緊張は中々取れないな
夢で殴られた所だけが痛い、マトリックスかよ

211:優しい名無しさん
12/12/19 12:25:20.96 i/O8xhOb
ベンゾ系には筋弛緩作用があるんだから、飲まないよりマシ。
俺は肩こり知らずになったし。

212:優しい名無しさん
12/12/19 12:43:07.47 pvfaT0rQ
ベンゾジアゼピン辞めたらイライラして
会社でキレてしまった
身体が凝るし風邪ひくし最悪だわ
物忘れも激しく呆けてきた
薬のことばかり考えて他のこと考えられない

213:優しい名無しさん
12/12/19 13:21:01.40 XrdIWZ/3
>>203
ありがとう。

漢方薬飲んでる人はやっぱり
症状に合わせて飲んでると思いますが
基本的に自律神経ですよね
これはっていう漢方ないですかね?
断薬はじめるときに念のため貰っておきたい
と思いまして。

214:優しい名無しさん
12/12/19 13:37:40.04 vtfl+ZK9
昼寝しようとすると恐怖感が出る人いますか?

215:優しい名無しさん
12/12/19 13:46:18.35 pvfaT0rQ
漢方は半夏やらいろいろ飲んだが全く効かない
ベンゾに比べて弱すぎで無効
医師も対して効かないと言ってた
まだ花粉症の薬の方が眠くなるわ

216:優しい名無しさん
12/12/19 14:17:43.52 i0kpGr0I
睡眠薬としてベンゾに頼りたくない場合はメラトニンかジフェンヒドラミンしかないな

217:優しい名無しさん
12/12/19 16:30:24.91 zt2Ifghh
>>216
昼間眠くて、使い物にならない

218:優しい名無しさん
12/12/19 17:15:26.83 0bZi9uuY
寝たいのか寝たくないのかどっちなんだと思たw
あんたの都合に合わせた薬はないんじゃないw

219:優しい名無しさん
12/12/19 18:29:59.07 i/O8xhOb
メラトニンはいろんなメーカーの試したけど全く効かなかったな。
ドリエルは耐性つくの早過ぎる。
漢方はしいて言えば麻黄湯が効く。抑肝散とかは何も効かない。
麻薬(コデイン)を薄めただけの市販薬、エスエスブロンカリューはかなりつおい。

220:優しい名無しさん
12/12/19 18:54:42.19 DXirVJQS
>>218
あ?いきがってんじゃねぇぞ!ぶっ殺すぞ!
w使うやつ、まじてめぇ、生きたまま内臓を食ってやりてぇ
調べて、殺しに行く

221:優しい名無しさん
12/12/19 19:21:40.47 HCFZyLn3
あー、やっちゃったな。

222:優しい名無しさん
12/12/19 19:39:01.02 h7egtFqk
離脱症状のせいで何もかも手がつかない。
周りからの信用なくなった。
なんでこんな恐ろしい薬処方するんだよクソ

223:優しい名無しさん
12/12/19 20:14:41.43 F9rl8+S5
>>209
もしかして小説とか読めなくなった?
同じところ何回も読むようになってなかなか次に進まなくなるのは薬のせいなのか?
あと家を出るときに電気とか消したのを何回も確認してるのに気になるようになった
なんかいろいろやばいのかな

224:優しい名無しさん
12/12/19 20:24:32.39 XrdIWZ/3
>>223
>あと家を出るときに電気とか消したのを何回も確認してるのに気になるようになった
なんかいろいろやばいのかな

そんな症状出たの?
強迫性障害じゃない?

225:優しい名無しさん
12/12/19 22:27:04.24 F9rl8+S5
>>224
強迫性障害なのかな
電気消したことが頭に入っていかない感じというか実際には消したとわかってるんだけど不安になる感じ
本を読むときも似た感じになるんだよね
実際には読めてるはずなのに頭に入っていかない感じでまた同じところ読んじゃう

226:優しい名無しさん
12/12/19 22:39:09.80 WukGgiqH
>>220

227:優しい名無しさん
12/12/19 23:09:28.30 xP40KJ7x
離脱症状が原因で自律神経失調症になったり他のメンタルの病気になったりする?

228:優しい名無しさん
12/12/19 23:16:32.16 pvfaT0rQ
離脱症状や減薬や断薬により
統合失調症が発病したり
他の精神疾患や
喘息やアトピーなどメンタルに影響受ける病気も発病します

229:優しい名無しさん
12/12/19 23:19:02.72 pvfaT0rQ
薬を減らして辞めて
風邪が治らないや咳が治らないなど
喘息や肺炎の恐れがあります
神経症悪化により精神病が発病します

減薬や断薬がキッカケで病気になります

230:優しい名無しさん
12/12/19 23:20:47.32 pvfaT0rQ
ベンゾジアゼピンは
心身症も抑えています

辞めると下痢や咳や胃痛など病気になります

キッカケが生まれます

231:優しい名無しさん
12/12/19 23:41:48.19 pFI6HigD
難攻不落の離脱スレ

腕に覚えのある火消し部隊が離脱スレ陥落を目論むがことごとく失敗に終わる

ベンゾ問題が明るみになりつつある2012年、風雲急を告げる精神医療の今後の成り行きが注目される

232:優しい名無しさん
12/12/19 23:47:05.70 11HkB5cR
>>230
ずっと下痢止まらないのはそうだったのか

233:優しい名無しさん
12/12/19 23:48:13.22 7EIr9Jv1
アトピーって心理的なものなのか?

234:優しい名無しさん
12/12/20 02:03:32.43 dNb4HeCF
>>220
通報しました

235:優しい名無しさん
12/12/20 09:39:47.42 ofznG9Ts
ベンゾで良く眠れることによって疲労回復し、免疫機能は正常化すると思う。

昔、ストレスを感じるとすぐなっていた口内炎がピタリとおさまった。

風邪一つひかない。肌荒れもしない。

感動でいっぱいだ。

236:優しい名無しさん
12/12/20 11:02:45.76 b9SNV6mm
>>225
断薬してそうなったの?
もともとはなかった?

237:優しい名無しさん
12/12/20 11:06:47.84 xl5EX04q
ベンゾ辞めてから
風邪引いて副鼻腔炎から気管支炎になった
さらに喘息もなった
耳鼻科で免疫力が下がっておかしいと言われ
アレルギーも大してないと

ベンゾを復活したら咳収まり全てが治った
咳が心因性ですべてに悪影響してた

238:優しい名無しさん
12/12/20 11:09:00.40 xl5EX04q
ベンゾ飲んでた10年は肝機能以上なかったが
辞めて体調悪化から抗生物質やアレルギー薬飲んで肝機能悪化した
検診の血液検査に引っかかった
ベンゾ復活したら血液検査以上なし

239:優しい名無しさん
12/12/20 11:27:58.85 gX83/ZYd
ココの人はまだ通院してるの?
病気はどうなったの?
年金は貰ってるの?

240:優しい名無しさん
12/12/20 12:09:38.01 gal3DU0X
>>235,237,238

スレ違いです。ここは断薬を決意した人のためのスレです。

241:優しい名無しさん
12/12/20 12:30:15.08 xl5EX04q
ここは2ちゃんねる
あなたの存在がスレ違いだから死ねばいいのに
世の中にスレ違いなあなた

242:優しい名無しさん
12/12/20 13:24:02.92 ofznG9Ts
>>240
どこにそんなこと書いてあるの?

243:優しい名無しさん
12/12/20 14:05:51.75 gal3DU0X
>>242
タイトルの通りここは「離脱」スレなんですけれど。

244:優しい名無しさん
12/12/20 14:09:09.71 ofznG9Ts
>>243
離脱とは書いてあるけど断薬を決意した人のスレとは書いてない。
離脱症状を語ってるだけで断薬する気のない人の書き込みも多い。
断薬を決意した人以外立ち入り禁止にしたいなら、その旨書くか
ベンゾ系断薬スレとかに改名したらいい。
ただの自治厨じゃなくてその権限があるのならばだけど。

245:優しい名無しさん
12/12/20 14:45:04.33 gal3DU0X
>>244
まぁ君は飲み続けれてばよいのでは。

246:優しい名無しさん
12/12/20 15:47:55.99 xl5EX04q
離脱依存症の統合失調症発病者よ
ここは2ちゃんねるだ
自分で離脱掲示板作れよ

キチガイよ死ねばいいのに
バカだなおまえ

247:優しい名無しさん
12/12/20 15:51:30.34 xl5EX04q
>>245
ID:gal3DU0X

自分が間違った書き込みしながら謝罪も訂正もしない
おまえ人間として屑だな
嫌われてるだろ
死ねばいいのに

さっさと間違えたと謝罪訂正しろよ
間違えたら幼稚園児でもあやまるぞ

おまえの親の顔が見たいわ

248:優しい名無しさん
12/12/20 15:54:08.09 xl5EX04q
>>245
ID:gal3DU0X

完全におまえの負けだ
間違えた書き込み謝罪訂正は?
開き直って屑だな

そういう人間の腐った性格は薬飲んでも治らない
死ねば治るよ

249:優しい名無しさん
12/12/20 16:02:44.47 ofznG9Ts
>>246-248
ベンゾ飲んでもちつけ。鎮静作用が必要だ。

250:優しい名無しさん
12/12/20 17:00:57.80 k/8r0u2B
こうなったら集団訴訟しかないだろ

251:優しい名無しさん
12/12/20 17:14:46.56 b9SNV6mm
漢方でツムラの抑肝散飲んだことある人いますか?
いたら  どうでした?

252:優しい名無しさん
12/12/20 18:57:07.32 GNlU/sSJ
明日で減薬1ヶ月。
皆のおかげでなんとか頑張ってる。
ありがとう。

253:優しい名無しさん
12/12/20 19:19:51.44 0lTsvtnV
私も弾薬中、ドグマチール依存なのがあれだが

254:優しい名無しさん
12/12/20 19:29:46.15 qY1SvXzd
ツムラ抑肝散飲んだことあるけど効いてるかわからなかったから沢山余ってる セロリみたいな味

255:優しい名無しさん
12/12/20 19:50:03.50 b9SNV6mm
>>254
あまり効かないんだ。

断薬出来ました?

256:優しい名無しさん
12/12/20 19:54:31.60 b9SNV6mm
みんな教えてください。

私は今セルシンを4mg服用中0.2mgづつへらしていこうと思います。
22年位服用していました。

みなさんの減薬ペースとそのペースの症状で耐えられているかを
教えてください。

257:優しい名無しさん
12/12/20 19:55:42.74 b9SNV6mm

28日づつ0.2mgです。

258:優しい名無しさん
12/12/20 20:13:42.26 qY1SvXzd
255さん 弾薬というか効かなかったので途中で飲むのやめただけです。会わなかったみたいです。2週間くらいで効果出ると医者が言ってましたが当てにならなかったですね。個人差があると思います

259:優しい名無しさん
12/12/20 20:25:37.57 b9SNV6mm
>>258
そっかすみません。
漢方だけで治療したのですか?
それとも併用?


断薬は目指してないのですか?

260:優しい名無しさん
12/12/20 20:27:39.37 Yo7P9227
>>252
おめでとう!健康を取り戻すために頑張ろう。

261:優しい名無しさん
12/12/20 22:29:22.90 CmGRfTjG
>>236
断薬してじゃないな
飲んでるときにすでになっていた感がある
あまり長く飲んでいると記憶力が悪くなるんじゃという気もしている
あと日常生活で恐怖や不安を感じると嫌な焦燥感が沸いてくるようになった
これは今のところある程度コントロールできるので不安に思う必要はない
断薬して1ヶ月以上して非常に良かった点は眠りが深くくなったこと、いらいらしなくなったことだな
ただそれでもときどき眠れなかったり体調悪かったりはあるけどすごく良い
正直長く処方した医者を恨むほどだ

262:優しい名無しさん
12/12/20 22:40:53.86 b9SNV6mm
>>261
ほぼ間違いなく強迫性障害だと思います。

何をどれくらい服用してたの?
服用中にその症状が出たの?

263:優しい名無しさん
12/12/20 22:48:36.02 b9SNV6mm
>>250
被害者の会作ってよ。

264:優しい名無しさん
12/12/20 23:16:41.35 Yo7P9227
>>261
強迫障害って言ったら今度はSSRI飲めって言われぞ。
離脱中で色々脳のバランスが悪くなってるだけなんだから、できる限り我慢した方がいいよ。
GABA神経って脳神経のあらゆる所に関わっているからそのバランスが崩れると色々変なことになってもおかしくないよ。

265:優しい名無しさん
12/12/20 23:20:30.12 qY1SvXzd
ツムラは併用でした デパスと

266:優しい名無しさん
12/12/20 23:27:37.70 b9SNV6mm
>>265
まだデパス飲んでるの?

267:優しい名無しさん
12/12/20 23:34:21.83 CmGRfTjG
>>262
けっこうな種類の薬飲んでたからな
お薬手帳みなきゃわからんが服用中にその症状が出た
個人的にはベンザリンが原因だと思ってる
>>264
このまま頑張るよ
強迫性障害っぽい気もするんだけどなんかただ神経質なだけって気もするんだよな
もともと神経質な性格だったからそれも影響してるかも
しかし本がなかなか進まなくなった原因がそれだとわからないが
年かな
ありがとう

268:優しい名無しさん
12/12/20 23:35:18.87 qY1SvXzd
飲んでる 離脱症状が激しいから 酷くなると他のメンタル病気になる

269:優しい名無しさん
12/12/20 23:59:09.87 CdHu0es0
258

270:優しい名無しさん
12/12/21 00:07:51.63 nszA0VSs
強迫性障害もそうだし、抑鬱もそうだけど、
社会生活におおきな問題が無ければ、大騒ぎして治療する必要は無い。

自分も外出のときに、鍵をかけたか確認に戻ることが有るけど、
なんとなく不安なので戻るのではなくて、
直前の記憶が無くて、本当に不明だから。

鍵をかけ忘れたことが二回あって、空き巣に入られたらまずいから、
確認に戻るようにしている。

鬱の症状なのか、服薬の影響なのか、
おっちょこちょいなのか、呆けたのかは、不明。

271:優しい名無しさん
12/12/21 02:09:28.77 1IPOWMcR
ベンゾって、何ヶ月くらいで抜けてくるものなの?

272:優しい名無しさん
12/12/21 07:01:42.03 +qMUcQau
強迫性障害のまずいところは離脱症状の感受性が高いこと。
偽薬効果の反対のことも起こる。小麦粉のカプセルを飲ませると体調悪化しかねないし、離脱症状も出るだろう。
アンチ化すると何でもベンゾ系のせいにしたがるので、非常にたちが悪く、また粘着質である。
病状悪化してでも断薬するが、微量が残存しているのではないかと不安が膨らむ。←アシュトンはここにつけこんでいる。

273:優しい名無しさん
12/12/21 08:14:29.57 b18rWQcM
>>251
おれには抑肝散は効いている気がする。
デパスの量を減らしてもいけるようになったぞ。

274:優しい名無しさん
12/12/21 08:24:57.80 aVhDH6t2
>>271
薬そのものは長期型でも1ヶ月もあれば抜けるが、
離脱症状は脳が薬によってある意味仕事をサボるように
なってしまったために起こるので、サボらないように
なるまでの時間が人によってかなり違う。

275:優しい名無しさん
12/12/21 10:21:22.63 LneqYHCq
サボるんじゃなくて薬の影響で死滅してるので機能が回復するまで神経過敏等は年単位でかかる。
完全に戻るかは不明
なんかのんきすぎて笑えるわ

276:優しい名無しさん
12/12/21 10:35:36.07 3PCBrYJr
>>275
え、神経細胞がベンゾによって死滅してるんですか!・・・怖すぎます!

277:優しい名無しさん
12/12/21 11:34:30.75 ON17tZj0
死滅というかダウンレギュレーションだろ?ベンゾでgaba受容体を刺激しまくるから体がgaba受容体の数を減らして対応する。

278:優しい名無しさん
12/12/21 12:22:32.28 bF1D7u/T
   >>273
抑肝散は依存ないでしょ?
下痢しない?

279:優しい名無しさん
12/12/21 13:33:43.80 qEIX9I7v
抑肝散は統合失調症の年寄りの減薬に
使われる。年寄りはメジャー漬けで鎮静
すると強すぎる。

280:優しい名無しさん
12/12/21 17:05:10.95 OIb40ql0
断薬して5日目ですが、離脱症状が本格的に襲ってきた
外へ出ると強烈な不安感のせいか、動きがカクカクしてしまう
目がシバシバしてて、キョドリ目になっているのが自分でもわかる
辛い。息が苦しい。

281:優しい名無しさん
12/12/21 17:08:23.33 eFQSge7/
みなさんの離脱症状の経過をおしえてください
特に不安感はいつなくなりましたか

282:優しい名無しさん
12/12/21 17:24:13.45 ON17tZj0
最低1ヶ月は苦しいぞ・・・なんで減薬しなかったんだ。

283:優しい名無しさん
12/12/21 18:03:52.83 OIb40ql0
減薬してこの辛さなんですよ、参る
今年に入ってからリーゼを3/4錠、デパスの頓服を中止して、
5月くらいにリーゼ1/2錠、10月から1/4錠、今週から断薬。
軽いといわれていたリーゼでもこの辛さですからね。。
ベンゾは恐ろしい薬だよ

284:優しい名無しさん
12/12/21 18:28:07.50 1JxjHK4+
減薬の辛さと、断薬の辛さと比較したら月とスッポン。
断薬後は後戻り出来ないから辛いよね。
成功か挫折か2つに1つだから。

285:優しい名無しさん
12/12/21 18:35:20.51 J0LI0hcT
減薬出来る環境整えたから一気に止めた
頭痛、吐き気、筋肉痛、吐き気、下痢が止まらないけど寝たきりなら耐えられる
もうすぐ3週間、体調悪いのには慣れたから段々動けるようになってきた

286:優しい名無しさん
12/12/21 21:21:30.18 bF1D7u/T
>>285
服用期間はどれくらいなの?
いきなり出大丈夫?

287:優しい名無しさん
12/12/21 21:51:15.20 bF1D7u/T
>>283
>>284
減薬時より断薬後の方がきついですか?

288:優しい名無しさん
12/12/21 21:58:29.76 OIb40ql0
>>283
はい。減薬時は針でチクチク刺されている程度でしたが、
断薬後は、槍でグサグサと刺されている感じです。
日の光が痛い。

289:優しい名無しさん
12/12/21 22:07:20.53 Z/6+2Mg/
きっぱり何年か断ってても飲みだしたらすぐに離脱症状でるの?

290:優しい名無しさん
12/12/22 01:46:46.46 Oq10i5d8
>>286
約一年中身はレキソタン、ホリゾン、デパス、ロヒプノール

291:優しい名無しさん
12/12/22 04:11:46.12 1f/lyT7t
>>278
デパスみたいなハッキリした依存性はないみたいだ。
効果も、デパスの代りになる程ではないけど
少しは効いてるのが実感できる。

292:優しい名無しさん
12/12/22 06:27:18.20 lhtnouwi
俺は強迫がリスパダールで完全に治ったよ。
ベンゾ系よりも離脱症状が凄いのでおすすめはしないが。

293:125
12/12/22 10:23:13.21 h16TL9Pl
前の書き込みから一週間経った。
ベンゾジアゼピンには頼らず、柴胡加竜骨牡蛎湯だけで過ごしている。
不眠の傾向はまだ残っているが、かなり改善された。眠れないときもベンゾジアゼピンを飲むのを我慢している。熟睡できないことが多いが、何とかなっている。
不安感や焦燥感はかなり軽減された。
ときどき腕や足や頭にしびれ感のようなものを感じることがある。まだ多少はベンゾジアゼピンを止めた状況に体がついていっていないのだと思う。
頻脈と高血圧が出て、息切れもして、肉体的にはけっこうしんどい時もある。頻脈がひどいときはヘルツベース10mgを飲んでいる。ヘルツベースを飲むと少し楽になる。
少し肩こりも出てきた。
胃腸の調子も少し悪いので毎食後にラックビー錠を飲んでいる。
頭の回転も良くなったような気がするが、ベンゾジアゼピンを止めたせいだと思う。
精神的な状況はかなり改善され、あとは肉体的な回復を待つだけだと思う。頑張るぞ。

自分のような低薬量(スルピリド50mg/day、メダゼパム5mg/day、クロチアゼパム5mg/day、約5年間)からの断薬でもこれだけの症状が出ているから、もっと強いベンゾジアゼピンを飲んでいる人は大変だろうな、と思う。

294:優しい名無しさん
12/12/22 10:30:25.75 wg6hARx8
頭のぴりぴりは皆さんいつ取れましたか?

295:優しい名無しさん
12/12/22 11:06:56.72 lgYaW6t6
量を減らしても半減期に変化はないですよね?

296:優しい名無しさん
12/12/22 16:38:27.54 4DthFf1C
ベンゾで呂律が回らなくなった方はいますか?
断薬してからどのくらいで呂律は戻りましたか?
断薬してからもうすぐ2ヶ月ですが戻らなくて困っています。

297:優しい名無しさん
12/12/22 17:39:57.09 Pe0lOiUD
>>295
血中濃度の半減期は、服用量にはかかわらないです。メイラックスの場合は
減薬、断薬をして1-2週間後ぐらいにおおきな離脱症状がきます。
>>296
断薬後、2週間目に呂律がまわらなくなりました。その後だんだん回復。
いま、断薬後やく2ヶ月です。

298:優しい名無しさん
12/12/22 17:43:48.14 9Rq6TPxR
>>296
ベンゾを服用していた期間ぐらいかかるかも知れないし、
後遺症として一生治らないかも知れない。

299:優しい名無しさん
12/12/22 17:52:42.19 /sph7h73
眠剤の断薬が一番むずいな・・・
安定剤と眠剤だったら、先に眠剤切ったほうがいいようなこと主治医が言ってたが、
どうなんだろうか?

300:優しい名無しさん
12/12/22 18:21:05.13 rC1+jnIK
>>299
眠剤って具体的に何? それがベンゾ系だったら区別する意味なし。

301:優しい名無しさん
12/12/22 19:00:29.06 /sph7h73
>>300
眠剤はベンザリン5とユーロジン2
安定剤というか睡眠補助でリボトリール0.5
全部ベンゾ系だよ

302:優しい名無しさん
12/12/23 09:59:35.84 aphLbAsz
>>235>>242>>244>>249 ID:ofznG9Ts は、いつもの自演薬漬けオナニー介護福祉士リスラン。離脱スレ荒らしが趣味のリスパダール漬け放屁野郎。
URLリンク(hissi.org)

303:優しい名無しさん
12/12/23 15:27:07.03 qg3FVBp5
みなさんが断薬してから不安感がなくなったのはいつですか?

304:優しい名無しさん
12/12/23 17:27:08.53 ClENPGju
不安感なんか無くならないよ
だから薬飲んでたんだし、でも歯食いしばって我慢は出来る
と言いつつベンゾジアゼピン系以外の薬にシフト中

305:優しい名無しさん
12/12/23 17:54:55.53 qg3FVBp5
離脱症状の不安感はいつ消えるのかという質問です
私は飲む前は不安感はありませんでした

306:優しい名無しさん
12/12/23 18:20:35.23 OMNq3QzV
>>302
20年飲んでて断薬出来たとか嘘を言ってた人ですよね。
色んなスレで暴れてますな~
実は薬漬けで抜けられないから、他人に薬を勧めてるんだよな。

307:優しい名無しさん
12/12/23 18:57:54.29 WaWWwrmt
リスラン大好き。最高の介護士になって欲しい><
リスランのおかげで死ななくて済んだ。

308:優しい名無しさん
12/12/23 22:21:33.32 /8ySBj0x
>>305
自分もベンゾジアゼピンを飲むまで不安はなかった。
けど、一度離脱の不安を身体が覚えたら、一生ついてまわる感じ。残念だけど、忘れた頃に何度でも来る。

309:デュバル
12/12/23 22:24:59.18 RPtkML38
サインバルタのメジャーの離脱が収まってきたので、メイラクス、デパス、レンドルミン、ルーランの断薬を決行開始3日目。
ベンゾ系は3つだけど…サインバルタの離脱はシャンビリがキツかったけど、ベンゾ系の離脱は今のところ感じられず…
ただ薬やめて元気出てないだけのような気がする…これが離脱なのかな?

310:優しい名無しさん
12/12/23 22:54:43.99 RuaZ91rW
>>309
減らさず一気に止めたの? ま、メイラックスを飲んでたら3日じゃ
強い離脱は起きない可能性高いよ。

311:デュバル ◆VGVF2.9a5E
12/12/23 23:16:03.79 RPtkML38
え?これから離脱症状来るんですか?
メジャーと比べたら離脱症状も軽いって意見も見ましたが…
メイラクスやデパス自体強い薬ってイメージ無いので…

312:優しい名無しさん
12/12/23 23:28:44.64 RuaZ91rW
>>311
とりあえず>>1のリンク先の情報をじっくり読んでから来てください。

313:デュバル ◆VGVF2.9a5E
12/12/23 23:59:14.06 RPtkML38
全て接続不能です…
でも、2からレス読みましたが離脱症状甘くないみたいですね…
あーやっとサインバルタの離脱が楽になってきたのに…
年末年始簡単なバイトして、来年からは、なんとか定職復帰しようと思ってるので、根性ですね。
不安とかだけで済めばいいのですが…
とりあえずバルタ見たいなガツンとは来ないけど…不安要素盛りだくさんですね。はぁ

314:優しい名無しさん
12/12/24 01:08:03.61 E7StmHm/
>>313
メイラックス飲んでたら断薬後、2週間~3週間後ぐらいに本格的な離脱症状が来るかな。
実際はそこからスタートみたいなもん。
そこから離脱症状から抜けるのに、数ヶ月かかる人もいれば数年かかる人もいる。
今のうちに英気を養った方がいい。
離脱症状が出ない人もいるが、離脱症状が出た人の場合で無事に断薬成功した人は
3割ぐらい。7割ぐらいの人が再服用し挫折、そして失敗してるかな。
中にはエンドレスのような苦しみを感じ、生きているのが辛くなり自殺者もいるぐらい
離脱症状は辛い。成功者は一握りの人間のみ狭き門。
成功のカギは、二度と再服用しないぞと言う強い意志が無いと本当に成功しない。

315:優しい名無しさん
12/12/24 01:16:27.22 wXaSQfLu
>>314
> 離脱症状が出ない人もいるが、離脱症状が出た人の場合で無事に断薬成功した人は
> 3割ぐらい。7割ぐらいの人が再服用し挫折、そして失敗してるかな。

それどこの情報やねん。そんなはっきりとした統計なんてどこにも無いやろ。

316:優しい名無しさん
12/12/24 01:38:17.16 6eKOH8M3
イライラがはんぱない

317:デュバル ◆VGVF2.9a5E
12/12/24 06:30:14.18 +fzpqJoG
眠れた!3時間だけど。
…でもこれっておかしいな…最近まともに3時間以上寝れたためしない
時期的にデパスやレンドルミン辺りの、離脱症状?
てか今まで薬で寝てたんだし、素で中々眠れないの当たり前か…
今日、仕事の面接だから…もーちょい寝よう

318:優しい名無しさん
12/12/24 10:06:52.97 E7StmHm/
>>315
ネットで数多くのブログを読みあさると、大体3割ぐらいの人達しか
成功していないのが分かる。
自分で調べてごらん分かるから。

319:優しい名無しさん
12/12/24 10:37:05.95 itGFAh2O
>>318
あなたは今断薬出来たのですか?
それとも途中?

320:減薬そして断薬
12/12/24 10:47:58.44 4Yvxo/kL
>>318
アホか。ブログなんてあてになんねーよ。
基地外が作ったブログに信憑性求めるな基地外。リスランと同レベル。

デパス3㎎ 一日三回1㎎ずつ。
ベンザリン10mg 寝る前。
以上の減薬中だ。新年は断薬して薬を体内から排除する。

24日 デパス6㎎ ベンザリン15㎎ クリスマスの鬱を寝逃げで乗り切る
25日~28日 デパス1㎎ ベンザリン5㎎
29日~2日 デパス6㎎ ベンザリン15㎎ 帰郷時のストレスを軽減
3日 デパス3㎎ ベンザリン10mg 減薬開始
4日~6日 デパス1㎎ ベンザリン10mg
7日~9日 デパス0.5㎎ ベンザリン5㎎
10日 デパス0㎎ ベンザリン0㎎

上手くいったら11日にここで報告したい。
断薬に挑戦するのは今回で7回目だが前回ドラールの断薬に成功した。
今回こそは成功する見込みがある。

途中増薬していて何ぞやと思うかもしれないが 正直クリスマス~正月は糞過ぎる。毎年追い詰められる。お前らも分かるだろう。
そういったときには増やすしかない。落ち着き次第素早く断薬を行う。
鬱にならないために帰郷自体をしないべきだが親の世間体で仕方なく帰るが、そういう奴も多いだろ。 断薬することでベールが取り去られるように気分が明るくなり、やる気に満ち溢れ、活動的になることに期待。

321:優しい名無しさん
12/12/24 11:44:42.01 eZgZ2IY2
>>320
急な断薬はよほどの事が無い限り成功は難しい。
それも1週間だと笑せられる! その予定だと無理!

ベンゾ系の断薬は、

1)ベンゾを半減期の長いメイラックス1種類に置換する
2)メイラックスを時間をかけて漸減する(ゆっくりと減薬する)

が、比較的離脱症状が少なく、成功しやすい。

322:優しい名無しさん
12/12/24 11:55:32.46 wXaSQfLu
>>318
ブログに書いてるのだけなんて統計とは言わん。

323:減薬そして断薬
12/12/24 11:55:34.02 4Yvxo/kL
メイラックスとかアホか。
んな残る薬飲んでて、どうやって断薬できるんだ。馬鹿じゃね。
デパスなら1週間で断薬できる。はず。

そもそもメイラックスの断薬で苦しんでる奴多過ぎ。何考えてんの。
メイラックスの離脱はゆっくりと時間をかけて真綿で首を絞められるような感じだろ。
俺だったら途中でギブアップするわ。さっさときつい離脱症状をお見舞いしてもらいさっさと抜けた方が
やり過ごせるだろ。メイラックスなんて断薬を望むものへの害悪。希望を捥ぐもの。
世界から消えてほしい。

324:減薬そして断薬
12/12/24 12:03:56.99 4Yvxo/kL
メイラックスは精神科医が患者を抑えつけたい&断薬を失敗させたいがために出す拘束薬。
長時間黙らせて薬物の支配下に置くことで、減薬そして断薬時の苦痛も長引かせ、逃げだせない様にするための化学的虐待、患者を囲うためにうってつけの薬。あってはいけない薬。抗精神病薬へのステップアップを約束する薬害。
まじ失せろ呆け。

325:優しい名無しさん
12/12/24 12:36:03.38 aA9Qjrz0
>>320
無理に急ぐな。
断薬すれば身体から薬は抜けるかも知れないが、薬に慣れた身体はすぐには戻らないから、離脱症状で死ぬぞ。

326:優しい名無しさん
12/12/24 12:55:43.60 DbgWX41J
>>320
URLリンク(ja.wikipedia.org)

ベンゾジアゼピン解毒法は極端に長期間な重度の離脱症状を引き起こすことがある。
これは、結婚・仕事上の失敗・破産・入院を導き、最も深刻な悪影響は自殺である。

急激な減薬による成功率はとても低くドロップアウト数が高い。ゆっくりとした
段階的な減薬による成功率は80-100%である。

急激な減薬・説明不足・離脱によって経験している症状の安心付けの不足は、狂って
しまうのではないかというパニックと恐れを増加させ、その結果として心的外傷後
ストレス障害に似た状況に陥らせやすい。

励ましながらのゆっくりとした減薬は、離脱の成功を高めると思われる。

327:優しい名無しさん
12/12/24 12:59:23.57 DbgWX41J
>>320
ベンゾジアゼピン離脱症候群(-りだつしょうこうぐん、Benzodiazepine withdrawal
syndrome)は、離脱症候の1つである。 ベンゾジアゼピンを長期摂取しベンゾジア
ゼピン依存症になり、断薬または減薬を行う際に現れる。症例はアルコール離脱症
候群やバルビツール離脱症候群に似ている。

重症例では発作のような生命を脅かす離脱症状を引き起こす。

重篤な生命を脅かす症状があるため、高用量からの急速・急激な減薬は制限され
ている。長期離脱症候群としては、不安・イライラ・不眠・感覚障害などの症状
が形成される。 少数の例では厳しい症状が起こり、統合失調症や発作性疾患など
の深刻な精神病に似た症状となる。

ベンゾジアゼピン離脱症候群の最悪の症例は自殺である。

328:優しい名無しさん
12/12/24 13:06:13.12 DbgWX41J
>>320
ベンゾジアゼピン離脱に使用する薬剤はジアゼパムまたはクロルジアゼポキシドで
あることを強く推薦する。(注:日本ではメイラックスが一般的)それらはロラ
ゼパムなど、他のベンゾジアゼピンよりも長い半減期であり低力価であるため、
スムーズな撤退を導く。

もし依存がテマゼパム・ロラゼパム・アルプラゾラムのような半減期が短いもの
であった場合、その高い離脱症候群のため衰弱が多く、離脱を成功させることは
非常に困難であるだろう。

329:減薬そして断薬
12/12/24 13:28:56.21 4Yvxo/kL
>>325
大丈夫だ。普段通りならいける。
あとはプレッシャーを極限まで排除した生活を送れば。
社会との接点をなるべく遮断する。
誰にも迷惑はかけない。放っておいてもらう。
周囲の人間は卑下するかもしれないが、薬を体内に取り込む罪悪感は精神衛生上悪すぎる。


デパスがあれば楽観的になったからな。自殺の可能性はなかった。
これからどうするのかは分からないが、メイラックスだけには手を出さない。
タバコだってそうだ、0.1㎎吸って慣れてても依存性は変わらない。禁断症状は変わらない。
思い立ったらゼロにする。そうして俺は禁煙を遂げた。
メイラックスは精神科医と製薬メーカー、マスコミ、詐欺師が仕掛けたトラップだ。
引っかかるとベンゾを止めることなどできない。
来年1月11日、俺はベンゾを卒業する。ふざけた情報に惑わされて足踏みする余裕などない。

330:優しい名無しさん
12/12/24 13:32:59.85 E7StmHm/
>>322
でも実際はそんなもんだよ。あなたが信じなくてもいいけどね。
実際2年以内に再服用はよくある。ベンゾの断薬は難しいんだ。
それだけ危険な薬。

331:減薬そして断薬
12/12/24 13:36:19.29 4Yvxo/kL
思い込みって怖いな。
認知の歪みってこういうところに出るんだろうか。

332:優しい名無しさん
12/12/24 13:42:00.98 wXaSQfLu
>>330
何が実際じゃ。見てきたようなこと言うな。

333:優しい名無しさん
12/12/24 13:42:56.18 aA9Qjrz0
断薬してから10日ぐらいで不眠や焦燥感はなくなったが、その後も様々な身体的症状が出てキツい。

334:減薬そして断薬
12/12/24 13:52:10.78 4Yvxo/kL
正直に言うと自殺は俺の進むべき道に選択肢としてある。
何もできず、社会の重荷として年金にしがみつき、生き長らえる。
社会にとっても苦痛だが俺にとっても苦痛なのだ。
出来ることなら誰にも迷惑をかけず、消えてしまいたい。

薬もダメ、自殺もダメ。それでこれから不安な生活を続け、老いていく。
何の意味があるのか分からない。自己啓発本をいくら読んでもピンとこない。
諸行無常。ベゲタミンを貯めたこともあった。しかし踏み切れない。

そうだよ腰抜けだよ。何もかもが嫌だ。

335:優しい名無しさん
12/12/24 13:56:09.56 vLHmzcWF
薬飲んで死のうとしても内臓だけぶっ壊れて
生き残るのがオチだろう。
植物人間みたいになったら余計悲惨。

336:優しい名無しさん
12/12/24 13:57:03.53 E7StmHm/
>>332
わかったわかった。君とは話にならない。

337:優しい名無しさん
12/12/24 14:54:41.74 Jc9lHXjU
またやってんのな

338:優しい名無しさん
12/12/24 15:09:00.23 dbEpgnIA
べんぞ

339:優しい名無しさん
12/12/24 16:26:39.83 bUtjDema
頭の曇った感じだけはなかなかとれないな・・・
3ヶ月くらい経ってるけどしぶといわ。
思考力とか判断力が低下しているから物事が全部先送りになってる。

340:優しい名無しさん
12/12/24 16:29:33.11 itGFAh2O
みなさんは服用中お酒は飲んでましたか?
私はかなり飲んでいました翌日夕方まで起きれないとか
よくありました。
皆さんはどうですか?

やっぱり酒はまずいかな?

341:優しい名無しさん
12/12/24 16:39:50.63 gJD1fJIJ
>>328
>(注:日本ではメイラックスが一般的)

勝手に注を書き加えてはいけない。
ただでさえ恣意的と非難されがちなwikipediaです。
やるなら、せめて出典を明示してください。

ちなみに、メイラックスはタチが悪い薬なので(個人的感想)
減薬・断薬に使うのは反対です(極めて個人的な主張)

342:優しい名無しさん
12/12/24 17:44:13.06 7k1nmcBm
URLリンク(ameblo.jp)
にベンゾジアゼピン(メイラックス)断薬成功のブログのリンク(8個)があります。

343:優しい名無しさん
12/12/24 18:02:26.95 7k1nmcBm
以下は下のブログから引用だけど、たしかにメイラックスは怖い麻薬のような薬。
医師は「メイラックスは、半減期が長く、依存にならなく、いつでもやめられる
安全な薬」といったけど、それ嘘。それを信じたのバカだった。

私もメイラックスの減薬4ヵ月、その後、断薬して2ヵ月たった。やっと
離脱症状も落ち着いてきた。(耳鳴りはどうしようもないけど、まあ無害)

URLリンク(blogs.yahoo.co.jp)  から以下引用

・長期型(メイラックス)は依存症になりにくいか?
精神的依存についてはそうだと思う。しかし肉体的依存については常に薬の影響
下にある長期型の方がなりやすいのではと感じている。作用機序の似ているアル
コール依存で考えれば理解しやすいと思う。(夜飲むが、一旦酔いを醒ますのと
一日中飲んでいるのではどちらがなりやすいのか)

・断薬し、離脱症状が治まってからもう一回飲めと言われたら?
二度と御免です!ありえない!

・結局抗不安薬(ベンゾ系薬物)って何だった?
症状を一時的に誤魔化すための麻薬。決して治療薬ではない。

344:減薬そして断薬
12/12/24 18:53:33.67 4Yvxo/kL
>>343
メイラックスに関しては禿同だが。

前々から疑問に思ってたんだがベンゾが治療薬だなんて誰が思ってるんだ?
念を押す必要がないと思う。ただ言えることは一時凌ぎといえど意味はある
ベンゾ漬けになって現実逃避しているうちに環境がガタガタと崩れま、いっか~となるとか、宝くじに当たってメンタルに余裕ができるとか、上司のパワハラに耐えきって昇進するとか
そうすれば止め時だろ。薬でどうにかするんじゃなくて回りが変わるまでの時間稼ぎにしかならん。
麻薬は言い過ぎだろ。麻薬は欧米の有名人の成功または破滅の鍵だったりするしな。そこまでベンゾは凄く無い。
ベンゾを飲み続ければ現実から目を背けがちになるだろうと思う。精神的苦痛が軽減されてしまうから、プライドがガタガタ崩れても気にならない。俺の様にな。手遅れになる前に断薬を勧めるよ。または現実を直視して苦しみ悶えろ。

345:減薬そして断薬
12/12/24 19:12:29.16 4Yvxo/kL
デパスを飲むと不安感がなくなり体中のコリがほぐれ弛緩し解放感がある。
自殺念慮もなくなる。それと引き換えに、アルコールほどではないが冷静な判断力を失う。
2ちゃんで連投などふざけたことをしでかす。今日の俺の様に。デパス6㎎の支配下におかれているからこうなる。
現実世界ではさすがに勝手なこと言えないから単に明るくなった様に見えるだろう。
他人に迷惑をかけているのは薬を飲んでいるときか、飲んでいないときか。
明らかに飲んだときだ。飲まなければ他人に干渉するなどもっての他で、大人しくしている。他人に迷惑をかけないこの世との別れ方を考え、浸ったりする。
俺は他人に迷惑をかけるのを最も嫌う。

自立支援は現実逃避を後押しする悪法を利用した詐欺。精神科では現実逃避させることしかできないのに。ベンゾとかでな。
社会で活躍する人間は3割負担でベンゾを自動販売機(精神科医)から購入し、活用していることだろう。
だが重度の基地外は現実逃避させるとどこまでもいく。自立から遠のいていく。下衆が。

346:減薬そして断薬
12/12/24 19:18:02.12 4Yvxo/kL
ベンゾを止めることができれば、輝かしい未来が待っている可能性は高い。
それは薬物の支配下から逃れ、自分に勝ったと言うこと。
来年1月11日、俺はデパスと決別する。自分に勝ち(他人に負ける)。

347:優しい名無しさん
12/12/24 21:28:10.52 K650tMoR
あまり無理すんなよ

348:減薬そして断薬
12/12/24 21:50:37.74 4Yvxo/kL
>>347
ありがとう。1月11日にまた会おう。さらばだ!

349:優しい名無しさん
12/12/24 22:34:23.36 /t16NiU/
これから自民党、公明党の連立政権で、また用済みになった労働者を、アメリカの医学の進歩のために、薬物療法が再開されよううとしてる現実は、逃れられない

350:優しい名無しさん
12/12/24 23:00:27.46 HghGICD1
>>348
ベンゾ系の急な断薬は、生命の危険があるよ。
せめて1-4 週間ごとに 1/2 に漸減しよう。
離脱症状がでたら、しばらくプラトー期をおいてステイ、その後、落ち着いたら
減薬を継続。

351:優しい名無しさん
12/12/24 23:38:55.71 fbAK712t
むしろ自民に戻ったから、医療費削減再会だな。多剤処方も見直されると思うから、
後発薬とかも含めて依存減らす計画建てといたほうがいいかもね。

みんな依存から抜け出せてちゃんと働ける様に成ればそれはそれでいいと思うよ。
また自殺者増えて氏ぬしかないってのは悲惨だけど。その前に犯罪率が上がって来るから社会問題になるとは思う。
他人の命や財産奪ってでも逝き伸びたいのは生命としての本能だし。ちゃんと受け皿用意すればいいんだけど政治家や公務員には現実が見えてないからねえ。

352:デュバル ◆VGVF2.9a5E
12/12/25 00:10:23.46 RiA0DgRH
ベンゾこえーな
デパスの離脱は1週間てマジっすか。
メイラックスはなんか話聞いてたら、これから来るみたいですな。
全部西洋医薬は全て断薬したけど、漢方薬はメイラックス離脱の対策として半年くらい飲んどこうかな…

353:優しい名無しさん
12/12/25 01:29:03.78 CQseRhaK
>>334
ベゲ手間の文章、自分も同じような考え方だ
しかし、ベンゾの怖さは半端ない。自分は鬱よりベンゾで空の住人になると思う。
それ位強烈としか言い様がない。
常用量依存、離脱は鬱より酷い。
全国に離脱施設があれば救われる人も沢山いるだろうな…

354:優しい名無しさん
12/12/25 03:27:21.93 M/UdTzBc
環境整えなきゃ減薬なんて厳しいだろ
休職すればめっちゃ減らせるよ、色々不具合もでるけど

355:優しい名無しさん
12/12/25 07:10:46.29 XHnm5W88
休むと戻るのが大変というのも有る。
キツいけど、そのままなんとか務め続けるのもいい選択だと思うよ。

一度落ちると簡単に這い上がれない社会ってのも酷い話だが。

356:リスラン
12/12/25 09:45:09.00 rJjA0v0d
身体を長い間使わないと筋肉や臓器が衰え、廃用症候群となる。
今風に言えば生活不活発病でしょうか。
脳だって同じです。

357:優しい名無しさん
12/12/25 11:43:08.48 +kcfOa0M
頭が働かんのに仕事なんてまともにできるかよ。

358:デュバル ◆VGVF2.9a5E
12/12/25 12:05:00.48 RiA0DgRH
メイラックスの離脱症状って、出ないこともあるんですよね?


断薬2週間で今のところとくにメイラックスね離脱らしきものは感じない
本当にでるのかな?
後1週間くらいしたらでますかね?

359:デュバル ◆VGVF2.9a5E
12/12/25 12:56:35.87 RiA0DgRH
メイラックスは止めてまだ1週間でした…

360:優しい名無しさん
12/12/25 13:04:31.95 4zejjM87
>>358
メイラックスを含むベンゾジアゼピンを急に断薬した場合、離脱症状の出る人
と出ない人は、概ね、半々ぐらいだそうです。

メイラックスは半減期が122時間(~5日間)だから、減薬、断薬してから
離脱症状がでるのは1-2週間後ぐらい。2週間目ぐらいがピークのはず。
(勿論、個人差があります)

361:デュバル ◆VGVF2.9a5E
12/12/25 13:16:54.62 RiA0DgRH
>>360
ありがとうございますm(__)m

362:優しい名無しさん
12/12/25 14:04:35.91 lz1k1lF2
MRさ~ん!

離脱症状に効くクスリまだ~?

363:優しい名無しさん
12/12/25 16:37:40.86 03Vik2yl
お願い教えて下さい。

断薬して1ヶ月。急に強力なシャンビリと偏頭痛が始まりました。ロキソニンも全く効きません。
ズキズキがもう36時間続いています。
少しでも楽になる方法を知っている方いませんか?

364:優しい名無しさん
12/12/25 16:42:42.12 AkgKLYPQ
>>363
脳腫瘍かも判らんからMRIかCTがお奨めですよ。

365:優しい名無しさん
12/12/25 17:19:46.87 03Vik2yl
>>364
ありがとう。

366:優しい名無しさん
12/12/25 19:23:00.54 M59abOV8
>>348 が心配だ。

367:優しい名無しさん
12/12/25 21:04:30.72 LZgVrBOm
7回目の挑戦だろ?その割には減薬下手すぎる。
しかもデバス6mgって終わってるよ。
ま~断薬後二ヶ月も我慢できずに音を上げるんじゃね。
ベンゾ止めてSSRIや他の飲みだして逃げたりするかもな。

368:優しい名無しさん
12/12/25 21:54:06.70 Wu6W9dv/
起きてるうちは辛いので、こんなのばかり聞いている。異常だよね
URLリンク(www.youtube.com)

369:優しい名無しさん
12/12/25 22:12:22.96 4THYEHil
ベンゾか分からないけど華原朋美も閉鎖病棟に入院して薬をやめたんだよね?
今日、ニュースで顔を見たけど目に生気が戻って呂律も回ってた。
本当に良かったね。
彼女は自分と被る。くすりやめれて元気に復活して自分のお手本だよ。

370:優しい名無しさん
12/12/25 22:39:32.87 5H12kGvF
ベンゾ系、一種類でも取ってたら駄目?
飲んでるのカームダンとリボトリールがこれっぽい

371:優しい名無しさん
12/12/25 23:22:29.28 +kcfOa0M
頭のモヤは一体いつまで続くんだ!
こんなクソ薬なんか飲まなきゃ良かった畜生

372:優しい名無しさん
12/12/26 00:17:46.50 usAqPIdk
>>371
俺は断薬から16か月経ったか頭のモヤが取れないわ。
いきなり断薬したのがまずかった。
頭のモヤ以外の症状はないけど。

373:優しい名無しさん
12/12/26 00:29:07.38 ySlo2m4X
みんなバカばっかり。
ベンゾに限らず精神系の薬飲めば離脱があるのは分かってるだろ。

374:優しい名無しさん
12/12/26 00:33:33.45 B4HJbvVn
>>366-267
禿同

ベンゾやめてすぐに大丈夫な人はOKだけど、そうでない人はSSRI/SNRIが必要かも。

ベンゾジアゼピン離脱法(眞弓式)
URLリンク(w01.tp1.jp)

(前略)

 この様な状況でベンゾジアゼピン系の薬(=デパス+ソラナックス+レンドルミン)
をそのまま漸減中止したり、いきなりSSRI(パキシルやジェイゾロフトなど)やSNRI
(サインバルタなど)などの抗鬱剤に置換しようとすると離脱症状の発現や病気本来
の自律神経失調症状が再発して上手く行きません。またSSRIやSNRIは飲み始めに嘔気
や眩暈などの副作用が出る事はしばしばです。そこで短時間~中時間作用型ベンゾ
ジアゼピン系の薬(=デパス+ソラナックス)→超長時間作用型ベンゾジアゼピン
である メイラックス に置き換え、さらにSSRIあるいはSNRI(サインバルタなど)
を追加します。またベンゾジアゼピン系睡眠薬レンドルミン→非ベンゾジアゼピン
系睡眠薬アモバンまたは抗鬱剤系のデジレル(レスリン)などに置換します。

(中略)

375:優しい名無しさん
12/12/26 01:05:14.55 FvSdfzcm
自律神経失調症でリーゼとミラドールを2年ぐらい飲んでるんだけどそろそろやめたほうがいいかな?
てか何で断薬しないといけないの?

376:優しい名無しさん
12/12/26 08:31:18.96 yy1SF5Kt
俺はもやも頭の回転もほぼ治った
鬼トレしてからみるみる改善
今速い6バックでつまずいてるけど毎朝1時間3ヶ月継続中
ここまで集中力が続くようになったのがまず驚き
このまま一生ボケたままかと心配したけど雲が晴れて快晴になったイメージ
本は速読してもスラスラ流れるように頭に入ってくるように

377:優しい名無しさん
12/12/26 09:25:39.39 Jb8JVJ3L
ベンゾでドライアイになった方っておりますか?

378:優しい名無しさん
12/12/26 09:27:39.16 7juJPSKk
>>377

断薬して一月しない間に目の痛みと乾きが悪化したよ。元々持ってたドライアイが酷くなった。
それから四ヶ月たってる今ではなんともないけど。

379:デュバル ◆VGVF2.9a5E
12/12/26 11:20:44.08 foYub4D1
>>372
断薬1週間…いよいよメイラックスの効果が完全に切れたのか…頭がモヤモヤしてます。
でもこのモヤモヤって薬を飲む前には普通にあったモヤモヤのような…

つまりモヤモヤは離脱で無くて元々抱えてた鬱の症状では?

てか、どんどん力が無くなる…仕事就いても続くか不安
現在、ルーランだけ飲んでる。
いつでも止めれるから…

380:優しい名無しさん
12/12/26 13:53:15.16 2Jvq0u8F
離脱スレ荒らしが趣味の放屁オナニー野郎、薬漬けの介護福祉士リスランが出没。警戒せよ。

921 :リスラン:2012/12/25(火) 09:26:02.85 ID:rJjA0v0d
冬休みになりました。卒業して仕事に就いたら、こんな休みも無くなる。
忙殺されてネットどころでは無いだろうと思います。
ネットに依存している限り、まともな介護福祉士にはなれない。
就職したらここに来ることもないでしょう。ちなみに内定もらいました。

リスパダールを深く愛する俺ですが、現在諸事情が合ってリスパダールを飲んでいません。
もう残るは統一模試だけとは言え、勉強に全力を注がなくてはならずコンディションを整えなければいけない。
それに最近、真人間になってきたのか、リスパダールを切っても幻覚・幻聴が出ない。
不眠にはなりますが、眠る間も惜しんで勉強です!

リスパダールで治ったのか、精神がハードな実習で鍛えられたのか、それは分かりません。
なんにせよリスパダールは介護福祉士としてやっていくなら、飲めないのです。
手が震えていて施設職員はできない。例えば点眼などは無理です。実際失敗しました。
思考速度も全開にして気を配らなければ、利用者の安全・安楽を保てない。

寂しいですがリスパダールを封印しなければいけない。でもリスパダールのお陰で
自分のなすべきことが見え、介護福祉士に挑戦できた。統失も良くなったのだと思います。
訓練校で能力を厳しく試され、劣等感に苛まれ、追い詰められたときも、リスパダールは元気をくれた。
質のいい休息を与えてくれたから、再挑戦のエネルギーを湧き立たせてくれた。

381:優しい名無しさん
12/12/26 13:54:01.13 2Jvq0u8F
リスパダールを使用している高齢者は多い。施設実習でこれは実感できました。
とても生き生きしていました。食事を楽しみ、ぐっすりと眠る。そんな当たり前の幸せがありました。
不穏状態が消え、まさにQOLを高める薬と言えます。

俺はケアマネージャーになる意欲があります。介護福祉士が報われるのはもちろん利用者の笑顔、ですが。
自分も幸せにならなければいけない。メンヘラの俺を庇ってくれた家族に恩返ししなければいけない。
皆を幸せにしなければいけない。

リスパダールの断薬は何故か容易でした。昔だったら考えられなかったです。
陽性症状の再燃もあったでしょうが、それが無いのです。
脳が適応した。そう考えるしかないです。
直接的ではないですがリスパダールで統失が「治った」そう言えると思います。

382:優しい名無しさん
12/12/26 18:14:34.93 Jb8JVJ3L
>>378
ある方もいるんですね
急に酷くなったから心配になりました
4ヶ月位で治まったんですね
レスありがとうございます

383:優しい名無しさん
12/12/26 19:23:21.99 CzUj7CWl
レキソタン2ミリから1ミリに減薬されて一ヶ月。
最近不安感が出るようになりました。
これは離脱症状なのでしょうか。

384:優しい名無しさん
12/12/26 20:08:30.36 fVfVhRj6
>>376
どんなトレーニングしたの?
断薬からどれくらい?

385:優しい名無しさん
12/12/26 20:14:09.02 2KO62qu4
MRの人でベンゾ飲んでる人は涙目???

386:優しい名無しさん
12/12/26 20:30:13.95 +T0GjhaR
>>384
鬼トレって書いてるじゃん。
断薬してから毎朝1時間3ヶ月これやってるんでしょ。
ちなみに私もやってる。効果やらないよりはあると思う。
URLリンク(www.nintendo.co.jp)
はっきり言って6バックまで行けるのは凄いこと。

387: 忍法帖【Lv=2,xxxP】(1+0:3)
12/12/26 20:35:57.40 ea93x0dd
鬼トレって本当に鬼トレって名前のトレーニングかよw
ワロタ

388:優しい名無しさん
12/12/26 20:39:36.96 fVfVhRj6
鬼のようにトレーニングしたのかと思った。こんなのあるのか

389:優しい名無しさん
12/12/26 21:43:08.96 JTUw9UAG
半減期の短いベンゾジアゼピン系の薬だと短期記憶障害が顕著に出るって話もあるし
短期記憶系トレーニングもいいんだろうな
あと頭のもやもやは男が毎日ポルノサイトを閲覧することで
同様の症状が出るともあるし原因はベンゾジアゼピン系に限らない可能性もある
俺も薬の影響だと思わざるを得ない感じだけど

390:優しい名無しさん
12/12/26 21:50:33.78 N7RnSirV
鬼トレの効果マジ凄いから離脱の健忘に悩んでる人いたら試して見たら?
頭に霧がかかってボケボケだったのが計算や記憶する時に頭に映像でイメージできるまで回復。
物が思い出せないということはほぼ皆無になったし、
会話中頭がフリーズして言葉が出てこないということもなくなった。
集中力と自制心がついたおかげで毎日計画を立ててそれに沿って行動できるようになったし。
この文章読むとブレスレットで宝くじに当たりました的に胡散臭く感じるかもしれないけど、
本気で健忘を治したい人は試しても損はない。ゲームの域は超えている。
筋肉と同じでなまりきった脳は鍛えないとボケたままなんで自発的に本気で治そうという気構えがあるなら。
ゲーム?プッという人は断薬さえすれば脳が勝手に冴えさえになると夢見とけ。

391:優しい名無しさん
12/12/26 21:59:22.16 2Jvq0u8F
普通に考えて毎日ポルノサイト見てたらむらむらするだろう。
放屁オナニーしてスッキリするのでもやもやはないし、意識が研ぎ澄まされる。

放屁オナニーとはまずうつ伏せになる、尻を上げる。
肛門の力を抜く。すると大気圧で空気が入ってくる。そこで力むと
空気を押し戻すことが出来る。再び肛門を緩めることで疑似的な放屁を連発することができる。
続けているうちに快感に変わる。放屁オナニーやってみよう。

392:優しい名無しさん
12/12/26 22:04:50.45 JTUw9UAG
>>391
URLリンク(www.dailymail.co.uk)
ドイツの大学のつい最近の研究結果であったので紹介しておくよ
記憶トレーニングはやればやるほど改善していくというのはよく知られているが
昔のように戻ることはないのかもしれないと思ってしまう
でも俺も頑張っていこう

393:優しい名無しさん
12/12/26 22:24:26.56 2Jvq0u8F
鬼トレは敷居が高い。
俺はDSiLLに入ってた脳トレで十分だった。同じく川島先生のやつ。
鬼トレができる位ならもやもやは気のせい。脳の機能は十分維持されてるから心配するな。

394:優しい名無しさん
12/12/26 22:40:07.05 upMamRcN
...

395:優しい名無しさん
12/12/26 23:44:11.25 fVfVhRj6
>>390
藁にもすがる思いでポチったぞこの野郎。3DSと一緒に。
断薬してから3ヶ月。勉強できない、本読めない、判断できない、決められない
もうこんなの嫌だ

396:優しい名無しさん
12/12/27 00:12:58.00 bpnEEJCj
>>395
鬼トレ頑張って脳を鍛えれば効果あるんじゃないか。
実際にMRIで前頭前野部の増加の確認が検証されてるし。
リンク先にこう書かれている。
トレーニングを2ヵ月間継続した後で、MRIによる脳形態の撮影を行い、
背外側前頭前野の大脳皮質の体積を比較しました。
大脳皮質の体積、前頭前野部が増加することを検証しました。
本ソフトには、この実験に用いたトレーニングを元にして
生み出した「鬼トレ」を多数収録しています。
URLリンク(www.nintendo.co.jp)

397:優しい名無しさん
12/12/27 00:40:57.03 gMq7iXvB
>>395
期待するよ-、
これで回復するのなら全然大した出費じゃないわ。

398:優しい名無しさん
12/12/27 01:28:13.34 ig+aB7Kg
俺も鬼とれやってみるか
数独やってたけど慣れちゃって頭動かないからな

399:優しい名無しさん
12/12/27 04:39:25.75 hKzq58qA
最近の3つのID、介護福祉士リスランの臭いがするが巧妙。どのIDもリスランを意識していて不審に思ったが、今回は判別が難しかった。出鱈目の自演ならかなりうまい。総じて口達者。

12月24日ID:4Yvxo/kL >>320>>323>>324>>329>>331>>334>>344>>345>>346>>348
URLリンク(hissi.org)
特徴:
コテハン。リスランを意識している。グダグダ長い長文と一人語り。カッコつけ一人プレイ。自分勝手な断薬法。汚く乱暴な言葉遣い。
ナルコスレでの横柄な態度。"リタリンでチート"という表現が、概出表現"リスパはチート"表現と酷似(*1参照)
デパスは簡単にやめられる、メイラックスが苦しいが表現一致(*1)
エビリファイ否定(*2)
>>345 デパスを飲むと不安感がなくなり~2ちゃんで連投~表現が(*3)と酷似。

400:優しい名無しさん
12/12/27 04:40:28.92 hKzq58qA
12月25日ID:rJjA0v0d>>356
URLリンク(hissi.org)
コテハン。いつもの空気の読めないグダグダ長文。介護福祉士事情。何だかんだで薬を肯定し服薬を奨める態度。格好つけプレイ。綺麗事の自分語り。おそらく12月26日の自演のための伏線とおぼしき控えめな態度。

12月26日ID:2Jvq0u8F>>380>>381>>391>>393
URLリンク(hissi.org)
エビリファイスレで乱暴な発言。
下品なオナニーネタが目立つ。リスランの変態オナニー下ネタ話については(*2、*4、*5)参照。
12月25日にリスパダール断薬スレに投下した長文をなぜか分割投稿。
なぜベンゾジアゼピンスレにこのようなことをするかというと、リスランは>>302>>306にからかわれたのがよほど悔しくて、仕返ししたがっていると考えると自然。
それを示すかのように12月24日は、ベンゾ離脱スレに大量のリスラン臭い投稿が行われていることからも推測できる。

401:優しい名無しさん
12/12/27 04:46:58.20 hKzq58qA
*1過去のリスラン節/URLリンク(hissi.org)
*2/URLリンク(hissi.org)*3/URLリンク(hissi.org)
*4/URLリンク(hissi.org)
*5/URLリンク(hissi.org)

過去レス
URLリンク(m.logsoku.com)
URLリンク(logsoku.com)

本人のブログ
統合失調症の介護福祉士
URLリンク(risuran.blog.fc2.com)

402:優しい名無しさん
12/12/27 08:20:28.51 QPvYO0Ks
>>399-401
釣れた釣れたwww
思った通りのレスが返ってきてワロタw
単純な奴だな。

403:優しい名無しさん
12/12/27 11:25:22.06 hKzq58qA
>>402
リスラン、お前最低だな。今までどれだけ出鱈目書いてきた?

404:優しい名無しさん
12/12/27 12:54:27.50 8Kc3+wWk
多分、クリスマスだからとち狂ったんだと思われ…。

405:デュバル ◆VGVF2.9a5E
12/12/27 13:40:49.24 AJ+35RiG
メイラックスやデパスやめて、良く眠れるようになった。&おきれなくなった。薬を飲む前みたいだ…

社会性は前より無くなった、が非ベンゾでメジャーほど離脱がない、ルーランでなんとか乗り切っていこうと思う。
とにかくベンゾはもー飲みたくない

ただ俺…どうやら双極性障害の疑いが出てきた。

406:優しい名無しさん
12/12/27 14:01:51.31 bpnEEJCj
ルーラン飲んでるからじゃないのか

407:優しい名無しさん
12/12/28 01:23:07.25 4JS3HhPg
実際ベンゾやめて体調よくなった人いる?

408:優しい名無しさん
12/12/28 01:27:40.24 YZv4UQSz
休職してるからたいぶ快調だけどベンゾジアゼピン無くして復職できるかと言う不安はある

409:優しい名無しさん
12/12/28 03:03:53.93 b7hKr6RT
>>408
おれも不安です。
なるべく前向きに考えるようにしています。

410:優しい名無しさん
12/12/28 18:19:03.27 CrgtZ0g5
働かなけりゃいいだけだ。ベンゾジアゼピンなど要らない。
障害年金。生活保護。日本は天国だろぉ~。

411:優しい名無しさん
12/12/28 18:34:01.19 OejVClAL
>>407
断薬後半年近いけど、俺は飲んでるときも離脱症状酷かったから
当時と比べりゃ格段によくなってるぞ。精神的には医者に掛かる
前よりいいくらいだ。

残ってる症状は首から背中に掛けての凝りが酷いくらい。

412:デュバル ◆VGVF2.9a5E
12/12/28 18:35:47.23 h413ywm0
バイト休んじゃった…
働かざるをえない状況…

俺やっぱり薬飲まなきゃ…

413:優しい名無しさん
12/12/28 19:10:03.52 CrgtZ0g5
>>411
首から背中に掛けての凝りの原因は加齢だと推測するのが妥当。
ベンゾジアゼピンで誤魔化していたから気にならなかっただけで
凝りが離脱症状の様に現われて残るというのは出鱈目な表現。

ロキソニンがおすすめ。

414:優しい名無しさん
12/12/28 19:15:39.58 OejVClAL
>>413
いやいやいや、元々肩こりなんて全く無かったし。
今や酷いときは触ると痛いくらいだ。

415:優しい名無しさん
12/12/28 20:34:25.94 OejVClAL
それと、全身マッサージとかしてもらってるんだけど、
普段凝るような場所じゃ無い場所があっちこっち凝りまくり。
ま、それも徐々によくなってきてる感じだ。

416:優しい名無しさん
12/12/28 20:58:12.63 HRMZoVxQ
どうも個人的に「凝る」という感覚がわからん
マッサージチェアとかはそれなりに気持ちいいが

417:優しい名無しさん
12/12/28 21:18:13.27 RRBBcbbJ
( ´・ω・`)=3

418: 忍法帖【Lv=2,xxxP】(3+0:3)
12/12/28 21:19:08.30 0NzmPVuu
>>417
なにが言いてえんだてめえ。屁かそれ?殺すぞ

419:優しい名無しさん
12/12/28 21:30:12.78 cYgHreIs
>>413
肩こりというより、離脱症状にある筋肉拘縮じゃない?普通の肩こりより辛い。
私はそう診断されたよ。

420:優しい名無しさん
12/12/28 21:39:41.74 OejVClAL
>>419
俺にとっては呼び方なんてどうでもいいんだわ。
呼び方が変わったらすることが変わるわけでも無いし。

421:優しい名無しさん
12/12/28 21:52:31.96 PwH9rInZ
元々酷い肩こり持ちだったけど老化って判断されちゃうのか。
この肩こりを一発で解決しちゃう治療は見込めそうにない感じだな。痛み止めで誤摩化し続けるしかないのね。

422:優しい名無しさん
12/12/28 22:56:21.60 EPKEuDZG
減薬で緊張してる時間が増えたからじゃない?
あと筋の不随意運動も辛いよね

423:優しい名無しさん
12/12/29 00:07:39.55 xNVU1i9l
^し^

424:優しい名無しさん
12/12/29 00:11:41.11 WMp5UsoP
>>422
ベンゾには筋弛緩作用があるからね。離脱で逆の反応が起きるのはまぁ普通だわ。

425:優しい名無しさん
12/12/29 01:19:19.53 Xq5PJUQl
急にめまいのような体がフワフワするような感覚に見舞われたから怖くてデパス飲んじまった
4日目で断薬失敗

426:優しい名無しさん
12/12/29 01:41:32.15 hd6s+7PI
実際筋痴漢出てる?
飲んでる時に、首や肩周りを手で触っても張りは続いてる感じで単に感知出来てないだけに思える。
良く肩こりに効くって言われるけど、そんなの気の性とか思っちゃう。

427:優しい名無しさん
12/12/29 02:26:35.60 6f5nkMA9
>>425
俺は頭がフワンフワンした感じが2ケ月半くらい続いたよ。
ようやく治った。

428:優しい名無しさん
12/12/29 06:05:22.12 FnwYqREA
完全断薬は出来ず、結局、服用してる。
回数と量はだいぶ減ったけど、断薬出来ない自分にがっかり。

429:優しい名無しさん
12/12/29 08:18:33.22 Z1EU2Hb2
量が減ってるならがっかりする必要は全くないんだけどな

430:優しい名無しさん
12/12/29 08:28:14.44 ATxwStAQ
>>425
>>428
あなただけでは無い。
よくある話。
離脱症状出る者にはベンゾは手強い。

431:デュバル ◆VGVF2.9a5E
12/12/29 09:25:18.65 xScVsF3c
>>428

オナージ

432:優しい名無しさん
12/12/29 12:25:13.89 Xdb8GK37
肩凝り・首凝りの原因は血行障害
血液がドロドロになってる可能性あり
食生活の改善が必要ですね
タマネギを生で食べましょう

433:125
12/12/29 12:46:24.12 ECVmbmtn
精神的な症状としては頭痛と若干の不眠が残っているぐらいだが、身体的症状として息苦しかったり疲れやすかったりで結構しんどい。
でも、漢方薬以外は飲まずに過ごしている。頑張るぞ!

434:優しい名無しさん
12/12/29 12:49:29.20 WMp5UsoP
>>432
なんや、肩こりにはベンゾが効くぞとは言わんのか。

435:優しい名無しさん
12/12/29 14:18:11.06 SJknsyQp
鬼トレ買わんでも、資格やら数学の勉強でもやりながら音楽や英会話でも聞いてれば良いような気がする。

436: 忍法帖【Lv=2,xxxP】(1+0:3)
12/12/29 15:04:15.66 Mi4p6/Bx
431 名前: デュバル ◆VGVF2.9a5E [sage] 投稿日: 2012/12/29(土) 09:25:18.65 ID:xScVsF3c
>>428

オナージ

437:優しい名無しさん
12/12/29 15:41:11.31 jBljEIAJ
>>434
整形外科のデパスよろしく肩こりに効くとは言っても対症療法だからな。
ただ、気のせいの域はあきらかに超えている。市販の鎮痛剤とは比べ物にならん。
根本から痛みの原因を取り除かない限り対症療法は続けなければいけないわけで意味が無い。
血行を良くする努力も当然すべきだろう。運動も。

>>435
鬼トレで6バック解答できればちょっとした隠し芸になる。
健常者でも最初は3バックがやっとだろう。最初からできたら出鱈目に頭いいだろ。
だがわざわざプレイする必要はないな。高いスコアはじき出すのは慣れだからな。
誰かと会話しているだけでも脳はフルスピードで回転する。引き籠って脳を使わない無職が一番衰えるの早いだろう。
引き籠って鬼トレに励んでいても何も変わらないと思うぞ。


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