12/12/09 18:50:39.43 H8JDWPAe
恋人が境界例だった、家族が境界例だった、今境界例が傍にいる…そんな人達の愚痴の吐き場所です。
影響を受けてしまった人も色々話して回復を目指しましょう。
【前スレ】
境界例（ボーダー）被害者友の会Part118
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
■荒れた場合の対応■
このスレは定期的に荒れますが、荒らしに対しては放置・無視をお願いします。
境界例と思われる方に対しては、煽ったりせず回復スレへ誘導して下さい。
被害者でも、ひどく心が傷ついた結果、影響を受けてCPTSDになる場合もあります。
■被害を受けている方へ■
解決するには難しい部分があるので、一人で解決しようとせず専門家に助けを求めて下さい。
地域の精神保健センターでの電話相談、うつ状態の場合は精神科のある病院、
ストーカー被害の場合は警察などに相談しましょう。
■自分が境界例・ボーダーという自覚のある方へ■
このスレは被害者の愚痴や憎しみが書き込まれますが、回復への過程として必要なことです。
その対象は現実世界での加害者であり、ここを読まれているあなたへの非難ではありません。
他人の問題・自分の問題としての境界線を明確に引き、感情的に反応されないようにお願いします。
自分が非難されているのではないかという不快感などを感じ、
冷静に他人事として読めない場合はこのスレは覗かないで下さい。
--------------以下の書き込みはスレ違いです。守れない人はボダと一緒です--------------
＊境界性パーソナリティ障害や境界例の病理について考察および議論すること
＊掲示板上で誰かを境界性パーソナリティ障害や境界例と判定すること
＊境界性パーソナリティ障害や境界例から受けた被害について相談を持ちかけること
＊コテハンの話題を持ち出したり、このスレで他人をそのコテハンと決めつけること
＊板への要望や話し合いは自治スレにどうぞ
＊sage進行で御願いします。ageる方は荒らしとみなしてスルーで御願い致します。
2:優しい名無しさん
12/12/09 18:51:17.93 H8JDWPAe
■参考資料
境界例とはなにか
URLﾘﾝｸ(homepage1.nifty.com)
心理学総合案内「こころの散歩道」性格の病・人格障害
URLﾘﾝｸ(www.n-seiryo.ac.jp)
ドラマ「心療内科医・涼子」から学ぶ心理学：トラブルメーカー
URLﾘﾝｸ(www.n-seiryo.ac.jp)
診断名サイコパス[書籍]
URLﾘﾝｸ(www.hayakawa-online.co.jp)
【虐待・抑圧】モラル・ハラスメント
URLﾘﾝｸ(www5a.biglobe.ne.jp)
新潟女性長期監禁事件の犯罪心理・少女はなぜ逃げなかったか
URLﾘﾝｸ(www.n-seiryo.ac.jp)
D.V.(ドメスティック・バイオレンス）
URLﾘﾝｸ(www5a.biglobe.ne.jp)
はれものにさわるような毎日をすごしている方々へ
URLﾘﾝｸ(www.seiwa-pb.co.jp)
境界性人格障害=BPD 実践ワークショップ
はれものにさわるような毎日をすごしている方々のための具体的対処法
URLﾘﾝｸ(www.seiwa-pb.co.jp)
3:優しい名無しさん
12/12/09 18:51:49.77 H8JDWPAe
【ボーダーとはどんなのですか？】
Borderline Personality Disorder
（診断基準）
(1) 愛情欲求が強いために、愛情対象が自分から去ろうとすると、
異常なほどの努力や怒りをみせる。
(2) 相手を理想化したかと思うと、こき下ろしてしまうといったように、
人に対する評価が極端に揺れ動くので、対人関係が非常に不安定。
(3) アイデンティティが混乱して、自己像がはっきりしない。（同一性障害）
(4) 非常に衝動的で、喧嘩、発作的な過食、リストカット、衝動買いなどの浪費、
覚醒剤などの薬物乱用、衝動的な性行為などがみられる。
(5) 自殺行為、自傷行為や自殺を思わせるそぶり、脅しなどをくり返す。
(6) 感情がきわめて不安定。
(7) 絶えず虚無感にさいなまれている。
(8) 不適切で激しい怒りを持ち、コントロールできない。そのため、
物を壊したり、人を殴ったりといった激しい行動を起こす。
(9) ストレスがあると、妄想的な考えや解離症状が生じることがある。
4:優しい名無しさん
12/12/09 18:52:22.60 H8JDWPAe
【ボダの特徴いろいろ ボダの特徴】
●こういう面もあります
・少しでも嫌なことがあると、それを人のせいにして攻撃したり（投影同一視とも呼べる）。
・好き嫌いが強すぎて全体とてしてみることができなかったり（分裂のこと）
・都合の悪いことは忘れたり（否認）。
・他者にたいする期待をもちすぎたり（理想化）。
・ちょっとした嫌なことがあると相手を全体的に嫌になったり（脱価値化）。
●二度とボダにひっかからないように
・いきなり理想化を押し付ける人。
・いきなりプロポーズする人w
・出会って初期にも関わらず重い話題（普通は隠したがる話題）を打ち明ける人。
・やたら人生とは何か自分とは何かと語りたがるが不安定な人
・前に付き合ってた人の悪口を連呼する人（自己憐憫的）
・立場上タゲ化とは対極に位置する人物（目上の上司や単なる知り合い程度の同性の知人）へ やたら敵意を向ける人。
・自分語り＋私は被害者＋私はかわいそうな人など自分語りに＋αの意図が過剰に見える人。
・自己反省や努力が極端に欠乏している人。
・鬱病と本人が言う割には話題は他罰的な人。
・過去に壮絶な過去（虐待など）があり、それから他人には優しくしようとか
楽しく生きようとか学ぶのではなく、あくまでも自己憐憫で、問題行動などの言い訳に過去話を使う人。
こういう人は気をつけましょう。
5:優しい名無しさん
12/12/09 18:52:53.01 H8JDWPAe
【初めて来た人へ…】
ボーダーにだまされたあなたは未熟でしょうか？ それとも被害妄想なのでしょうか？
いいえ違います。ボーダーラインの特徴を有する人のパワーを甘く見てはいけません。
今現在、ボーダーラインの取り巻き連中が
あなたが受けた被害を信じてくれないであろう状況だとしても何もおかしくないのです。
このスレは sage 進行です。
mail欄に半角英字でsageと書き込んで下さい。
またーり心を癒しましょう。荒らしに対応するあなたも荒らしになります。
ボ ダ 臭 が し た ら 放 置 推 奨 ！
｜
｜
ぱくっ|
／V＼
/◎;;;,;,,,,ヽ このスレには撹乱目的や無自覚のボダも出没します
＿ ﾑ::::(,,ﾟДﾟ)::| かまうと何度でも来ますから臭ったらスルーでよろしく
ヽﾂ.（ﾉ:::::::::.:::::::.:..|）
ヾソ:::::::::::::::::.:ﾉ
｀ ー U'"U'
6:優しい名無しさん
12/12/09 19:35:33.67 FJz3NAN9
スレが立つまで自己愛スレを見てたんだけど、加害行動がボダと重なっているところが多々あるな
ボダと自己愛の違いってなんだろうな
加害者の立ち位置（自己愛はボダの捕食者）や内面（ボダの方が自己嫌悪が強い？）で分けるんだろうか？
7:優しい名無しさん
12/12/09 19:54:02.07 5wxGH3lB
どっちもキ○ガイ でOKw
8:優しい名無しさん
12/12/09 20:29:35.20 +4DQjnx0
スレに本人両方いるだろうしね
それでもって精神の分類、文字だけ、なのでこじつけでもこいつも・・・って出来ちゃうし思えちゃうし
恐らく私もボダの傾向にあるのだろう
9:優しい名無しさん
12/12/09 22:33:43.37 vVcrDBa1
あいつらから離れようとすると、脅してくるのはなんでだろ？
キチガイだからなんだろな
10:優しい名無しさん
12/12/10 01:06:54.99 WM/JeTEO
見捨てられ不安だろ
11:優しい名無しさん
12/12/10 01:29:00.69 d8MmKBDW
今までROM専でしたが、皆様のご意見を頂きたく書き込みます。
6年前私が高校生の時に抑鬱状態になったことから母のボーダーが発覚しました。(私が精神病院に入院し、カウンセリングを受ける過程で原因は母との関係なのではないかと気づかされ、ネット、本などで調べた)
私自身は1年ほどで全快し現在は結婚して子供もいる主婦なのですが、同時期に精神科にかかりだした母は、私の鬱で要求が通らなくなったせいか、また薬のODなどによりそれまでできていた普通の生活まで出
来なくなりました(自傷行為など)
挙げ句の果てに精神病院に入院中、患者同士で不倫をし強制退院。
すみません、続きます…
12:優しい名無しさん
12/12/10 02:05:09.84 d8MmKBDW
私には兄弟があと二人下にいるのですが、私と同じように母のせいで病気にしたくない、守らなければと思った父はついに母に離婚しようと家を出ていってもらいました。
母は実家に行くことになり母の母、つまり祖母と祖父(祖父は母の実の父親ではなく、祖母の再婚相手)と同居になりました。
ただ、父はとりあえず子供たちから母を離したものの、母が考えをあらため、母親としての自覚が持てるようになれば戻るつもりで離婚はせず、資金面、何度か繰り返した入退院の世話など全般的に支えてきました。(途中母が違う男性の元へ家出などありましたが)
13:優しい名無しさん
12/12/10 02:15:47.61 d8MmKBDW
続き…
しかし4年たった現在も少しも状態は変わらず、そしてなんと言っても母と祖母、祖父の関係が破綻。
祖父がこれ以上母を家に置いておくのはもう限界のようで、また、父もとうとう離婚を決意しました。
(この過程において、祖母、祖父と父の関係も悪化。祖母と祖父には結局人格障害というものが理解できず、不満の全てが父にいってしまった)
離婚にあたって、母が自立できるように精神障害者年金を支給してもらえるよう手続きし、先日2級の決定が出ました。
↑現在ここです
すみません、説明ばかり長くなってしまいました…
因みに年齢は、母(44)、父(49)、祖母(64)、祖父(57)です。
14:優しい名無しさん
12/12/10 05:33:17.45 YCwmlBQs
凄絶すぎてなんと言っていいやら・・・
15:優しい名無しさん
12/12/10 07:14:37.28 WM/JeTEO
【ボダ関連他スレ】
>>1にもあるように、この被害者スレでの過度な考察議論や相談は【禁止】されています。
これは被害の傷が癒えきっていない被害者のフラッシュバックを防ぐために必要な決まり事です。
特に新規の人はこのスレに書き込む前に、自分の書き込みが適している他スレがないか必ず確認して下さい。
考察議論や相談が長引き、このスレッドが荒れてしまった場合は速やかに該当スレに移動・誘導して下さい。
◆相談スレ
【自己愛】境界例に迷惑している人1【妄想】
ｽﾚﾘﾝｸ(jinsei板)
◆考察スレ
境界性パーソナリティ障害を考察するスレ Part2
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
◆恋人・元恋人がボダな人のためのスレ
美人の境界人格障害 被害者スレ２
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
人格障害者(境界例)と戦う男達のスレ
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
恋人が境界例人格障害、そして共依存14
ｽﾚﾘﾝｸ(ex板)
◆規制や書き込めない人用の避難所
境界例（ボーダー）被害者友の会
URLﾘﾝｸ(blogban.net)
16:優しい名無しさん
12/12/10 07:21:56.07 YCwmlBQs
コピペリスト貼りやめろ、力作なのかもしれないけどさｗ
気に入らなかったらスルーでいいんじゃないか
17:優しい名無しさん
12/12/10 07:31:56.66 YCwmlBQs
このスレでいう健全なレスとは、自分のことを棚に上げてボダによる被害をあげつらうというものらしい
死ねだの、いなくなれだの、自分がボダ化していることは決して気にしてはいけない
水に落ちた犬を叩く前に、自己愛の冷静な観察者様が論評してくれるのをじっと待つんだ
18:優しい名無しさん
12/12/10 07:34:24.92 WM/JeTEO
>>17
そこまで達観してるならスレもコピペも見なければいいのに
19:優しい名無しさん
12/12/10 07:37:17.05 YCwmlBQs
いや、リストは役立ってるよ
まだまだ自分の知らないスレを発見できた
20:優しい名無しさん
12/12/10 08:31:42.85 mNaWpS+k
>>13
40歳超えてその激しさだと治る見込みはないだろう。
とドクターに俺の元嫁は言われた。
21:優しい名無しさん
12/12/10 08:57:43.38 XtPHSfZK
この話は感情論だとキリがないので
脳の機能障害をどう改善するかという風に考えるようになった
22:優しい名無しさん
12/12/10 09:34:28.53 mtbi6S8+
最近携帯を水没させてしまい、やむなく機種変した
年末に手痛い出費だわーって思いながら新しい携帯の説明書読んでたら、知らない番号から着信
普段は絶対知らん番号は出ないんだが、この時は電話帳が古いのしかバックアップがなかったから登録漏れかも？と思って出ちゃった
そしたら半年以上前に着信拒否したボダだった
拒否解除してくれたんだね！ありがとう！って言われた
ごめんいまちょっと忙しいんだーって言って切ったんだけど
着信拒否の設定は端末で登録してたから、端末変えてリセットになってたみたいだ
まあそれはいいけど、機種変したその日に掛かってくるってどうなのこれ
毎日確かめる為に電話してたのかな？
すっげーボダっぽいなと思った
23:優しい名無しさん
12/12/10 09:59:33.50 AHT2Lq8g
>>22
切るときに「死ね」くらい言えば良かったのに。
24:優しい名無しさん
12/12/10 10:52:51.55 mtbi6S8+
>>23
ｗｗｗ
解除したわけじゃなく機種変しただけなのって説明したかったが
不毛な気がしたのでやめといたのさ
また変にヘルられてもやだからもう徹底無視でFOする方向で行くよ
酷かったらまた着信拒否する
ボダってこびり付いて落ちない汚れみたいだ
25:優しい名無しさん
12/12/10 11:38:35.36 YBLQomYN
ボダとかDQNてイェ～イとかギャル文字とかやたらはっちゃけた下品な文体が好きだね
ひたすらキモい
こういう奴らばかりゴキブリみたいにボコボコ繁栄して迷惑だ
26:優しい名無しさん
12/12/10 11:57:21.77 SSYsCN0U
ボダのメールは年齢の割にすごく幼い印象。
私の知ってるボダは年齢が40歳近くだけど、メールの文末が全部
だよぉ。なんだぁ。私～なのかなぁ。
ばかり。読んでてイライラする。
27:優しい名無しさん
12/12/10 12:10:27.02 SSYsCN0U
>>6
私の知ってるボダはカウンセリングでカウンセラーから自己肯定をたくさんしてもらい
結果、知り合った頃の謙虚さ（タゲ以外にも）がほとんどなくなり、タゲを始め芸能人や他人の事も
何でも上から目線で批判するようになった。自分に過剰に自信を持って他人を操作するようになった。
しつこく話を聞いてもらいたがったり、かまってもらいたがる所、自分の要求を飲ませる所は更に押しが強くなっていた。
ボダがカウンセラーによって自信をつけられ、自分は自分のままでいいと解釈し、結果自己愛になった感じ。
個人的にはボダの頃の振り回しつつも謙虚さがある方が友達としてはまだ好感を持てる点だった。
何でも上から目線の自己愛になってからは彼女の良さが何なのかわからなくなり、友達関係を疎遠にさせてもらった。
28:優しい名無しさん
12/12/10 12:10:28.28 mAlsCTsU
あ
29:優しい名無しさん
12/12/10 12:19:48.47 9nxiadxq
ボダと自己愛の違いって、
破滅衝動が有るか否かだったような
(有るのがボダ)
30:優しい名無しさん
12/12/10 12:21:17.16 YBLQomYN
ボダで謙虚?
見捨てられないために謙虚に見せてるだけだったのでは?
31:優しい名無しさん
12/12/10 12:27:07.34 mtbi6S8+
>>26
ボダのメールかー
チャットみたいな短文のメールを大量にやり取りしたがる傾向がある気がする
これいつか読んだ精神科医の書いた本にも書いてあった
32:優しい名無しさん
12/12/10 12:30:13.03 mtbi6S8+
>>30
タゲが自分のコントロール下に来るまでは謙虚だよね
謙虚っつーか健気の方が適当か
ノンボーダーにありがちな強過ぎる母性本能とか保護欲を
これでもかってくらい擽ってくる
何も知らない人はそりゃ騙されるよ
33:優しい名無しさん
12/12/10 12:56:46.68 7ODBafV8
謙虚っつーか、一心同体よ！くらいの勢いでやたらめったらテンション高く
迫り来るし押しかけてきた
こっちが距離をあけて去ると「タゲが変！」と知り合いに対人操作。
最後は「タゲに値打ちなし」のこきおろし・・
34:優しい名無しさん
12/12/10 13:21:10.60 8QnN89G5
昨日ここに辿り着きました
半年間リアルとネットで暴言・誹謗中傷・営業妨害を受けてきました
相手はツィッターで嘘を垂れ流し続けながら拡散し、
自分のフォロワーを増やしながら、あからさまな罵りを繰り返していましたが
それに耐え切れなくなり現在訴訟を起こしています。
初期の頃から精神的の病なのでは？と思って調べていましたが
統失も躁鬱も他の症例もピンとこなくて
やっと境界性…に辿り着いて
ここの過去スレを熟読した時、
目の前のモヤモヤが晴れました。
相手は病気かもしれない、という中途半端な意識から
哀れみの心で接していたのが間違いの元でした。
ここまできてしまった以上、本気で戦わなければ負けてしまう。
生ぬるい対策だと、反対にやられることがわかり
このスレの方達のご意見大変参考になりました。ありがとうございました
裁判中なので詳しく書けませんが、
将来の被害者になってしまう方のために
また追記しにきます。
35:優しい名無しさん
12/12/10 13:21:34.96 mYiIW/tl
俺が会ったボダもアラフォーなのに自分のこと女の子って言ってたなｗ
36:優しい名無しさん
12/12/10 15:34:36.96 vzQoKXTM
ボダが生きる目的は自分よりも不幸な人を作り出すこと。
変な言い訳とか病気とか言わないでゴミって認めてもらいたいよ。
37:優しい名無しさん
12/12/10 15:40:31.18 NOLjVQC3
まとめブログで恐縮だが、
これボダだよな↓
URLﾘﾝｸ(kosodatech.blog133.fc2.com)
祖母が筆者を叩いたってことはおそらく、
「筆者が『母親を嫌だ。』と言っている。」と女が父か母に嘘付いたんだろうな
んで祖母もそれを信じてるんだろう
だからこれ完璧に解決した訳じゃないんだろうけど、
まあこの事案は収まったようでなによりだってのと、
この祖母並みにある程度の強引さがないとボダ問題は解決しないのかなとウンザリもする
38:優しい名無しさん
12/12/10 16:01:28.06 NOLjVQC3
あと↑とは関係ないけど、
「チャムシップ」ってボダに関係あるんじゃないかなと最近気付いた
若い女で、服装とかをそっくりにしてる二人組っているじゃん
あれをチャムシップって言うらしい
同一化を必要とする理由って、
単体だと自分に肯定感が無いからだろうし、
その依存っぷりとボダの依存っぷりって似てる気がする
ボダってボダの特徴以外は大して個性無くね？
共感なのか知らないけど、
その時その時付き合ってる人の趣向と同じになるじゃん何故か
それってチャムシップと同じような目的によるものなんじゃないかなと
39:優しい名無しさん
12/12/10 16:06:21.61 Cif+v+v5
昨夜母がボーダーで…と長文書き込を途中までした者です。
私も軽く書くつもりがどんどん長文になっていき…
>>14の壮絶という言葉に、そこまで異常な状況かとあらためて、いや、初めて認識しました(笑)
40:優しい名無しさん
12/12/10 16:08:23.60 Cif+v+v5
続き…
>>20
母も言われました…
私も治療してもらい、母も通っていた病院は父が臨床心理士と話した際、「人格障害は治りません」と断言され父と言い争いになったこと、母が治療に積極的ではないことが原因で治療続行不可能とされ、見捨てられてしまいました。
今は薬だけ処方する精神病院に通っています。
スレ違いだったみたいで、すみませんでした。
関連スレの中で母の件で、なおかつ機能しているスレというと、ここだけだったので…
41:優しい名無しさん
12/12/10 16:18:26.95 gIhieSOn
別にスレチではないよ
親がボダって人は時々見かける
誘導コピペは荒らしだから放置して
ここはボダの被害にあった人が吐き出すスレだから吐き出したらいいよ
42:優しい名無しさん
12/12/10 17:42:36.88 kaBqn91V
誘導貼った人間ではないが、相談NGはその通りだよ。
長々と質問や相談を続けると、当人にその気がなくても勝手にスレが荒れることが多いのでね。
実際、過去にそれで何度も荒れている。
住人の意見が割れれば議論から罵り合いに発展することも多いし、
共依存っぽい人が相談してきて延々「デモデモダッテ」を続けたケースもあったからな。
質問に丁寧に答えていたら、いろいろな人から次から次に質問が来て
さながら質問スレの様相になってしまったこともある。
スレの主たる目的はあくまで「被害の愚痴を吐き出すこと」なので、ある程度の自重は必要だ。
ただ、さらっと意見を聞いて終わりにする分には、個人的には別にどうとも思わないけどな。
決して「良い」とは言わないが、こういうのは程度問題だとは思っているので。
多分>>15も、>>11-13を読んで何やら長くなりそうだと思ったから誘導を貼ったんだと思われ。
実際、俺も長くなりそうだと思ったし、あと「すみません」を繰り返しているのもちょっと気になった。
このスレにはボダの謝罪攻撃（反省して謝っているわけではなく、謝罪を免罪符にしているだけ）に
やられた被害者も結構いるので、「すみません」の連発はあまりおすすめはしない。
思い出して嫌な気持ちになってしまう人もいるからな。
もし「謝るくらいならやるなよ」って言われてしまったら、そう言っている人の心情も理解できるのでフォローが難しい。
それと、丁寧に状況を説明したい気持ちはわかるけど、
結局のところスレの書き込みで微に入り細に入り事情を聞くことなど不可能なので、
「入り組んだ話はカウンセラーとでもしてくれ」としか言えなくなる。
住人の意見を聞くにしても、そういった諸々の事情を考慮しておいてくれるとありがたい。
住人はあくまでボダ被害者であり、精神的余裕のあまりないスレでもあるので、そこんとこよろしく。
43:優しい名無しさん
12/12/10 17:53:31.97 qpZBxkKL
>>40
ボダ母は精神科なんて絶対行かないよ。
自分の子供が精神科に行くことも、自分の落ち度になるから理解なんて意地でも示さないし。
辛いけど、話しを出来る医師を探して、
自分の考え方のおかしさを矯正してもらうつもりで通院したほうがいいと思う。
自分のこれからの人生のためにも。
天地が引っくり返るような辛さですが、頑張って下さい。
44:優しい名無しさん
12/12/10 18:04:12.51 lbchjc4m
>>40
問題はその後だろうね。
障害年金2級の金額だけで一人暮らしできるのか。
金銭的な援助があなたの父親から得られたとしても、生活の雑事を
どっと、知らん振りできないドライさの足りない誰かの肩におわせ、
それを突破口に相手の生活にどっぷりくいこんでいこうとするだろうな。
全部逃げるのは無理でも、頑丈な防御ライン構築をしといたほうがいいね。
45:優しい名無しさん
12/12/10 19:07:59.18 7ODBafV8
ボダ親を持ってる人って親と絶縁することで、ようやく平穏を得てるよね
46:優しい名無しさん
12/12/10 19:19:15.74 7ODBafV8
今テレビでやってる
近年増えている女ストーカー、女がつきまとう対象の分類
・元カレ
・女のことは知らない男性（同級生や近所の人の類？縁があると勝手に思い込んでいるパターン）
・あこがれの女性
・不倫相手の配偶者（妻）
男に比べて女ストーカーは相手の嫌がることを行動に移してやる傾向にあるとのこと。
ストーカーといわず、ボダの特徴と言って欲しかった
47:優しい名無しさん
12/12/10 19:58:24.32 q1g70fF1
人格障害も十分に害及ぶことで個性じゃないのをどうするかっていう
ちょっと前まで先天性の障害を個性としてた国だから時間かかりそうだけどね
ネットでもTVでも取り上げられたり異常性とかが広まればなぁ
48:優しい名無しさん
12/12/10 20:21:02.99 WM/JeTEO
>>33
自分が書いたのかと思ったわw
49:優しい名無しさん
12/12/10 20:28:03.25 WM/JeTEO
>>40
あなたの書き込みの後にコピペ貼ったから俺が叩かれてるんだろうけど、あなたを叩くつもりで貼ったかのではない
親がボダだから誘導～とか言ってるアホもいるが、過去に主観のまま毒親＝ボダ説を主張してスレ荒らしした奴がいたからあのテンプレができたんだよ
そういう経緯があったので別にあなたの書き込みに対してリアクションではない
住み分けができない性格ならテンプレもスレルールも無視だろうけど、関連スレ紹介があって損する奴っていないだろ
50:優しい名無しさん
12/12/10 20:40:35.29 YBLQomYN
知ってるボダ子の顔がさらに妖怪化してる…化粧塗りたくるの好きだな
51:優しい名無しさん
12/12/10 20:52:51.06 a7Ek7j5o
>>1
私は>>15ではありませんが、なぜ【ボダ関連他スレ】がテンプレ入りしないのですか？
dat落ちを含めて修正しておきますね
◆相談スレの【自己愛】境界例に迷惑している人1【妄想】（人生相談板）はdat落ちしています
【ボダ関連他スレ】
>>1にもあるように、この被害者スレでの過度な考察議論や相談は【禁止】されています。
これは被害の傷が癒えきっていない被害者のフラッシュバックを防ぐために必要な決まり事です。
特に新規の人はこのスレに書き込む前に、自分の書き込みが適している他スレがないか必ず確認して下さい。
考察議論や相談が長引き、このスレッドが荒れてしまった場合は速やかに該当スレに移動・誘導して下さい。
◆相談スレ
境界性パーソナリティ障害総合スレ・患者専用
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
（元・境界性パーソナリティ障害を考察するスレ Part2の次スレ）
◆恋人・元恋人がボダな人のためのスレ
美人の境界人格障害 被害者スレ２
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
人格障害者(境界例)と戦う男達のスレ
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
恋人が境界例人格障害、そして共依存15
ｽﾚﾘﾝｸ(ex板)
◆規制や書き込めない人用の避難所
境界例（ボーダー）被害者友の会
URLﾘﾝｸ(blogban.net)
◆mixi対策スレ
【最悪】ボダ・似非メンヘルに困っている人【最低】
ｽﾚﾘﾝｸ(sns板)
52:優しい名無しさん
12/12/10 21:30:19.80 kaBqn91V
>>51
患者専用スレでボダ被害者の質問・相談を共依存スレ（と、戦う男達のスレ）に誘導した人間としては、
患者専用スレを「相談スレ」と言ってしまうのは、さすがにどうかと思うんだが・・・
結果的に、荒らしの影響で暫く立っていなかったボダ本人スレの後継スレみたいな感じになっているようだし、
実際に、スレの趣旨としてもボダ本人スレだろ。
53:優しい名無しさん
12/12/10 22:32:30.07 a7Ek7j5o
>>52
申し訳ないです。そこの>>1の説明でつい見逃してました
ご指摘通りボダ本人用のスレでした
これは無しでお願いします
↓
> ◆相談スレ
> 境界性パーソナリティ障害総合スレ・患者専用
> ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
> （元・境界性パーソナリティ障害を考察するスレ Part2の次スレ）
54:優しい名無しさん
12/12/11 00:21:56.24 /pKfZEBQ
>>42
丁寧なご指摘ありがとうございます。
すみません連発は不慣れな書き込みでの不安からくるものだったのでしょう。
ご指摘、しっかり心得ました。
>>43
私自身は今結婚して母とは離れたところに夫の家族と同居しているので、日常的に母の影響は受けずに済んでいます。
>>45さんの言うとおり、母と離れて、まあ私の場合育児で忙しいのもあるのですが、精神的にはどんどん健全になりました。
応援ありがとうございます。
55:優しい名無しさん
12/12/11 00:27:37.34 /pKfZEBQ
>>44
そうなんです。
父は母に援助はせず、週何度かパートする方向で話しているようですが。
新しい男性のターゲットを見つけとことん依存するか、父や私達兄弟に泣きつくかになるでしょう…
今から頭が痛い…
56:優しい名無しさん
12/12/11 00:39:34.62 /pKfZEBQ
>>49
心得ました。
どうも私の書き込みスタイルがいけなかったようで…
ボダ母(44)が父と離婚する。
ついに障害者年金2級判定…
この先どうなることか頭が痛い
↑みたいな書き込みスタイルにすれば良かったですね
※決してふざけてる訳ではありませんw
こんな感じで色々と吐き出させて頂きます…
57:優しい名無しさん
12/12/11 08:18:07.50 faYV3cwo
病ではなく障害だから治らないってのはそうかもしれない。盲目や聾唖と同じく。
だから自らがボーダー的言動、行動を取らないようにするための訓練をするしかないと思う。心理療法。薬物は対処療法でしかないと思う。
自覚するのが最も困難な障害だからそこに辿り着ける人は氷山の一角。
58:優しい名無しさん
12/12/11 10:23:36.47 KbkNX4zD
黙ってテレビを見ているとき、眠っているとき、
そんなときだけだもんね穏やかなの。
ちょっと考え事をすると、愚痴、人の悪口、嫉妬、
自分を良く見せるその場の嘘、信仰する物への賞賛、
感情がちょっと暴走すると止められない。
堂々巡りで考えすぎたり、大声出したり、暴言吐いたり・・・
成長しない赤ちゃんとはよく言ったもんだよ。
59:優しい名無しさん
12/12/11 10:39:14.31 Rf9+QyhI
BPDって概念が定着したの確かここ二十数年の話だからそれ以前は情緒不安定とか鬱とかそういう括りに入れてたんだろうね。うちも鬱って診断されててSSRIとか抗うつ剤とか飲まされてたし、家族も鬱と思って対応してたけど今となってはBPDにはやっちゃいけない事だらけだったな。
60:優しい名無しさん
12/12/11 12:18:55.20 vdFqxXxU
自己開示をしないと責め立てられた人いる？
あなたは自分のことを分かってない！とヒステリックに詰められて
なにがどうでも、その度に白黒が入れ替わるボダの言いなりになることを求められる
あれって「弱みを握って優位に立つ」ボダの本質そのものだったんだなと
61:優しい名無しさん
12/12/11 12:21:32.96 Kbxst2e+
>>60
「私の事を何も分かってない」
「分かってよ！」
「認めてよ！」
「あなたは何も見えてない」
「あなたの酷い言葉でどれだけ傷ついたか」
とかはしょっちゅう言われてました。
62:優しい名無しさん
12/12/11 12:25:19.46 vdFqxXxU
>>61
全セリフ
あるあるwww
挙句は投影性同一視で「分かってほしいと思ってるくせに努力しないのか！」
63:優しい名無しさん
12/12/11 12:34:14.93 PkvgU1AX
>>22
自分も今ほぼ同じ状況
普通は着信拒否されたり、メールが不着で帰ってきたら空気読んで諦めるのに
それでも諦めないのがボダクオリティ…
幸い家や職場はバレてないから凸の可能性は薄いけど
もしもバレてたら、押しかけられたりしたんだろうなーと怖くなった
ちゃんと生産的な会話が成り立つならメールくらい返すし
浅い友達付き合いくらいしてもいいんだけど
ボダってまず会話が成立しないんだもんなあ
こっちが許したとも言ってないのに、もう禊は終わって全て清算されたかのように振舞ってくるのがすげームカつく
ボダの人って、会話も成立しないし
普通の人とは成立する暗黙の了解みたいなものも悉く通じないし
そういうのがいちいちこっちの精神を摩耗させる
一緒にいるとすげー疲れるからもう一言も口聞きたくないのに
いつになったらこの不毛過ぎる関係を諦めてくれるんだろう
こんなに粘着する割には、
もしも手に入ったらゴミみたいにこっちの事を扱うであろう事が目に見えてるし
ほんとボダはわけわかんねーわ
64:優しい名無しさん
12/12/11 12:34:36.48 YAuh6460
>>60
セックスで絡めたられると、自分から勝手に自己開示してしまうわな
好きになった人にもっと自分のことを知ってもらいたい、みたいにさ
しかしこれはハニートラップであって、あとでパワーゲームに利用される
65:優しい名無しさん
12/12/11 12:43:39.23 9Vpqnnlr
>>62
んで
「他人が他人を理解するには限界がある」
「じゃあお前は俺の事が分かってるのか？」
「酷い言葉はお前の方が得意だろ」
「いい加減毒親の呪縛から逃れろ」
等々言うとそれは大変な事になりました。
66:優しい名無しさん
12/12/11 14:35:53.61 YAuh6460
規範の押し付けででなんかいろいろ仕切ってる人がいるけど、別にどこに書いてもいいんじゃないか
人のいないスレで書いてもしょうがないし、自己愛の仕切りたがり屋は臆面もなく自演してくる
ボダ被害と一緒で、匿名の仕切りたがり屋のいいなりになると、主体性、自尊心がどんどん失われていく
67:優しい名無しさん
12/12/11 16:20:02.76 4rIuMMlx
某素人ネット配信サイトとかあーいう自分で配信してる奴って
ほぼボーダーだと思うわww
最近初めてみたんだが、そういうのばっかりでトラウマ蘇りそうで
即退会消したww
68:優しい名無しさん
12/12/11 16:38:22.14 YAuh6460
ボダもいるけど自己愛も多いな
自己愛に直結しにいくのがボダ
69:優しい名無しさん
12/12/11 19:17:23.23 6mQGcQdI
あけ
70:優しい名無しさん
12/12/11 20:12:12.12 3gkoKy9J
へたに相手すると憎しみを持たれる恐れがあるから、
というか、下僕以外全員敵だから、会話なんて無理問答でいい。
ボ「こういうことがあってね･･･」
「今日は良い天気だったねぇ」
ボ「それでね、ああでね、こうでね･･･」
「夕飯何食べようか」
ボ「だからこうで･･･」
「モナリザはキレイな絵だねぇ」
これで大丈夫。
71:優しい名無しさん
12/12/11 21:16:08.99 pIF/A4oW
こっちが憎しみに包まれたらもう後の祭り
あっちは平然と忘れられるがこっちはビクビクしながら不安定な生活を送るハメになるぞ
72:優しい名無しさん
12/12/11 23:30:11.36 OY8BPEyV
ボーダーに向かって言ってはいけない言葉
「頼んでねぇだろ」
しおらしかった（演技？）奴が急変した
73:優しい名無しさん
12/12/12 00:47:10.83 3GkwaQAS
>>63
＞普通は着信拒否されたり、メールが不着で帰ってきたら空気読んで諦めるのに
＞ボダの人って、会話も成立しないし
普通の人とは成立する暗黙の了解みたいなものも悉く通じないし
ほんとにほんとにそう。
普通の人だったらメールに数回返信ないとか、不着だったら、嫌われてる、避けられてるっぽいと
諦めるのに、ボダはしつこくなんで出てくれないの？と掘り下げて聞いてくる。
はっきりと「あなたと友達やめます。あなたがウザいから。」って言うわけにもいかないから
メール無視で意思表示してるのに。ほんと大人のコミュニケーションが通じない。
74:優しい名無しさん
12/12/12 00:59:54.12 ltIa1jyv
「牙を剥いて怒って、人形を投げつける幼児」
「スーパーで、お菓子を買ってもらえないので床に寝転がって手足をばたつかせる幼児」
みたいに例えられるが、本当にその通りだな。
社会人として活躍してる奴でもボーダーになってる。
中には院卒とか学歴が高いのもいるし、それでいて情緒年齢が3歳児並みなんだから本当に恐ろしい。
サイコホラーの世界だ。
75:優しい名無しさん
12/12/12 04:09:16.90 dq7grxzO
>>72
これ言いたい。言っちゃいけないとわかってるけど、本当に言いたい
ボダみたいな感情的な見返りを吸い取って満腹になってる奴なんかより、
無償で着実に自分を支えてくれた人が大勢いたのに、
「（見捨てるなんて）あたしがあんたをひたすら励ましたあの日々は何だったわけ！？」とか臆面もなく発言する
そんな人間だから、欲しいものは何も獲得できないんだ
誰かが教えるべきだったけれども、もう遅い
76:優しい名無しさん
12/12/12 04:10:57.09 7xiXxp+N
自分はまだ共依存で、自殺未遂ばかりしていた友人の
ことが気になって、彼女の実家に電話してしまいます。
いつもお父様が応対されますが、自分の電話番号を告げるだけです。
馬鹿ですよね…
クリスマス前だからまた荒れてしまってるんではないかと。
自分にとっては、そんな他国のイベントに何故拘るのか
と思いますが、何となく愛情に執着してるというのは分かります。
私が彼女にまだ執着しているように…
長文の独りグチすみません、眠れなくて。
77:優しい名無しさん
12/12/12 05:07:14.75 7xiXxp+N
今Wikipedia斜め読みして来ました。自傷行為は、BPDの患者にとっては、
Coping 彼女達の不安や怒りと折り合いをつける行為のようなものであって、
自分が振り回されたり、過度に心配する必要のあるものではないと分かりました。
もし彼女が亡くなったとしても、自分は罪悪感に苛まれることのないように
心がけます。
彼女の人生 は彼女のものであり、彼女の意志と選択の結果だと思うことにしました。
寝ます。おやすみなさい。
78:優しい名無しさん
12/12/12 12:57:05.43 ETN3bl6V
>>76
本当にやめな
79:優しい名無しさん
12/12/12 14:49:25.73 u3GvVJ5t
相手はめちゃくちゃな人だけど一度は好きになった人だから嫌いにはなりきれなくて
今も付きまとい行為は続いてるけど無視しきれずにいる
会ったりはしないと決めてるので
十通に一通くらいの頻度でメール返すに留めてる
内容はもちろん「もう無理だよ」
ボダの人って勝手ですよね
一緒にいる時は自分の気分次第でこっちからのメールとか平気で無視するくせに
自分がされる立場になると批難囂々ｗ
散々嫌われるような事をしといて
離れようとすると拒否
こんなに必死に繋ぎとめようとするくらいなら
何故一緒にいる時に大事にしてくれなかったの？
こんなに必死に繋ぎとめようとするくせに
戻ったらまたサンドバッグにするんでしょ？
嫌いじゃないから悲しくてしょうがない
80:優しい名無しさん
12/12/12 14:57:27.00 mX4GMOXs
>>79
さっさと切ったらどうなんだ
若干貴方までボダっぽくなるぞ
失礼を承知だけど少し文面がボダっぽく見えた
81:優しい名無しさん
12/12/12 15:16:48.51 u3GvVJ5t
>>80
まだ離れて一ヶ月しか経ってないので
いわゆる共依存状態から抜けきれてないんだと思います
もっとしっかりしないとダメですね
すみません
来年の2月で2年縛りが切れるので
そしたら携帯も変えようと思ってます
ほんとクソなシステムですよね2年縛り…
春には引越しが決まってるので物理的にも距離取りできるかと
82:優しい名無しさん
12/12/12 16:59:51.34 AXQQIS67
>>81
そうやって他力で自然に切れるのを待つなんて有り得ない。未練は分かるが能動的に絶縁しないといつまた戻るか分からんぞ。二度と連絡も取らず二度と会わない。
それを今日からやらねば地獄を見ることになるぞ。
83:優しい名無しさん
12/12/12 17:06:37.90 mX4GMOXs
自己愛ではなく境界の場合はあっちから完全に切ることは無いと考えた方がいい
完全に切れたらあっちは忘れるか都合のいいストーリーに変わってるかだが
相手は普通じゃない、あまりよろしくは無い言い方だが
振り回されて引っ掻き回されてそれでも関わりたいと思わないでしょうに
84:優しい名無しさん
12/12/12 17:46:33.10 K8H5+3qt
>>81
どうせだから今番号変更だけしといたら？
2年縛りを気にするなら別の会社の携帯もつんだろうし、新規よりＭＮＰの
方が条件いいけど、番号かわらないから、どうせかわったあとで番号変更の
手続きいるよ。
85:優しい名無しさん
12/12/12 19:11:12.60 VLICmxL0
新タゲできたら向こうから切ってくるんじゃないか？
86:優しい名無しさん
12/12/12 19:54:52.08 ItOtiTtF
ダメだ…
元セフレのボダにつきまとわれて気がおかしくなりそう。
俺のブログ＆フェイスブック＆ツイッターに登録している友達にヤリチンだのセクロスしただの言いふらされ。
アパレル関係なんだが職場に客を装ってしょっちゅうやってくる。
まわりの目もあり優しく接すると図に乗られはらわた煮えくり返る。
87:優しい名無しさん
12/12/12 20:16:57.06 0tJDjrYQ
>>85
ボダに新タゲができて切られたという被害者もいるし、
ボダが新タゲに逃げられてまた連絡してきたという被害者もいるね。
88:優しい名無しさん
12/12/12 20:23:31.73 Ew9YtKgK
タゲにつきまとう理由、時々ボダは「タゲを救いたいからなの」って言うけど
お前が元凶だってわかってない
89:優しい名無しさん
12/12/12 20:39:30.86 mX4GMOXs
ほうっておけないの！みたいなこと言い出すパターンもある
次のタゲ次のタゲってね、当然元のタゲは耐えられず離れる、そういうこと
90:優しい名無しさん
12/12/12 21:05:41.82 3GkwaQAS
>>88
同意。こっちがやや弱ってる時にそう言って、距離をグッと縮めてくる。
91:優しい名無しさん
12/12/12 21:12:19.33 U2V2IK+2
>>74
＞「牙を剥いて怒って、人形を投げつける幼児」
＞「スーパーで、お菓子を買ってもらえないので床に寝転がって手足をばたつかせる幼児」
それボダに言われたことあるわ
92:優しい名無しさん
12/12/12 21:14:37.79 CbT1Dtrj
自分は、ボダから「救ってやろう」と思われてたらしいw
切った後に言われた。
何で自分に関わって来たのかずっと謎だったが、どうりで頼んでもいないのに絡んできた訳だw
てか「救う」なんて何様だろうね、上から目線過ぎるだろ。
93:優しい名無しさん
12/12/12 21:30:21.28 s0nlbP/w
自業自得要素が強い奴がここで愚痴ってるの見ると馬鹿じゃねーのと思う
94:優しい名無しさん
12/12/12 22:03:33.09 Ew9YtKgK
>>92
上から目線の自覚もないんだと思うわ
「救ってあげられる自分」に酔ってて、気味が悪いくらい熱心
95:優しい名無しさん
12/12/12 22:13:10.48 RK/wk7sQ
>>93
自分から離れないで、同じこと繰り返してる人多いよね
96:優しい名無しさん
12/12/12 23:16:07.39 PaRmeCRa
馬鹿じゃねーのwとか言いながら、その愚痴を読みに来てる奴も同じ穴のムジナだろうが？w
97:優しい名無しさん
12/12/12 23:49:17.71 +KhNK33H
自分がどんなに頑張ったところで、共同体からボダ女を排斥することはできない
ボダは様々な人間と、フリーセックスをもって、人間関係に深く食い込んでいく
今日もまた自己愛どもが、ボダを惹きつけるべく、ネット上で自己顕示する
二者関係にならず共有してボダのセックスをつまみ食いするだけならボダもさほど危険ではない
しかし、幼児性丸出しのボダと自己愛を矯正させること無く温存させてしまうこのシステムは、
共同体の質を低下させているといえる
98:優しい名無しさん
12/12/12 23:56:57.30 uzVLzSsx
セックスさんは今日も元気です
99:優しい名無しさん
12/12/13 00:31:47.21 lbjhtHaY
>>93
ここは馬鹿だったな、と振り返るとこです。
100:優しい名無しさん
12/12/13 01:58:34.81 9Ns10j0f
>>92
自分の時は、ボダが「助けて」って頼んできたのに、他の人にボダが反撃されたら
自分から擁護を頼んできたのにそれを忘れて「頼んでもいないのによけいなことしてくれて！」とキレられた。
で、>>92さんと同じようなことを言ってたよ。ほんとうにボダって基地外。
101:優しい名無しさん
12/12/13 02:07:36.82 FoiVoHfN
>>93が言ってるのは、>>86みたいな奴の事じゃね？
こいつみたいのは自業自得ってか
ただ似た者同士で関わりあってるだけだから
むしろ相応し過ぎるとしか言いようがない。
気のすむまで利用し合い罵り合ってりゃいい。
102:優しい名無しさん
12/12/13 05:31:10.20 TdErERZj
母親だけが境界例だったはずが、妹まで境界例になっていた。
もう無理…助けて。。
癇癪、気分の変調の凄まじさ、自己中、嘘、依存…
見てて辛すぎるし振り回されて苦しすぎる。
自分は昔友人にタゲられ、境界例自体がトラウマなのに家族となると境界例が必ず付きまとう。
どうしてこうなった。
母は距離を取っているのに追い掛けてくる。
妹が壊れていく所を目の当たりにされる。
どうしろってんだろうか
103:優しい名無しさん
12/12/13 10:37:30.24 bF5g1ORO
母親と妹両方が境界例なんてきついね…。
うちは妹が境界例で母が一番のタゲ。でも母も妹のご機嫌を伺って猫撫で声で話しかけて
私には、ドスのきいた声で、ストレス解消に話しかけてきて、兄弟差別をボダ妹に見せつける
事でママはあなたを特別に思ってるのよ、とアピールしてる。
最近はどっちもどっちな気がして勝手にやってろと思って私は距離を置いている。
でも夜中のリスカや癇癪、たまに飛び降り自殺未遂、ほんとメンヘラの人の奇行には困る。
104:優しい名無しさん
12/12/13 11:23:38.33 phJWnXcT
>>102
両方見捨てるか、妹がまだ若いなら寛解する可能性もあるから妹だけ救い出してみる。いずれにせよ母親は捨てろ。
105:優しい名無しさん
12/12/13 11:25:16.47 fNktvjIh
>>102
年齢によって対処法が異なるけど、物理的に距離を取れる（一人暮らしとかができる）年齢なら、
そうするのが一番無難だと思う。
あと、家族に他にまともな人はいないのかな？父親はいるの？親族で頼りになりそうな人は？
あまり振り回されていると感覚がおかしくなってくるから、
身近なまともな価値判断ができる人間とコミュニケーションを取るのは重要だと思うよ。
106:優しい名無しさん
12/12/13 12:20:44.42 TdErERZj
>>103
キツいよ…泣ける
二人とかあり得ない。
>>104
母親は見捨ててる。
だけど開き直って依存して追い掛けてくる。妹は若い、症状も軽いから助けたい、ちびの頃からかわいがってきたからショックで苦しすぎる。まずは受けとめて自分が立ち直らないと、と思うのに、境界例が怖い
>>105
自分は一人暮らしです。
妹は実家、義父もどこかおかしい。実家にはまともな人間は居ない。
自分は長年の洗脳は一人暮らしが長いのでとけてます。友人達はまともなので
二人とも一番のタゲが自分で、頭痛いよ。
107:優しい名無しさん
12/12/13 13:12:03.00 fNktvjIh
>>106
なるほど、だったらカウンセリングに通った方がいいかもね。
カウンセラーに心にたまった気持ちを吐き出して、一つ一つ状況を整理してみるのはどうかな？
今後あなたの母親や妹どうなるかは知らないけど、
どうなったとしても、あなた自身が冷静な判断力を常に維持しておくのは重要だと思われ。
まず自分を第一に考えてきちんと身を守り、その上で妹に対して何かできることが見つかったら、
その時に適切に手を貸せば良いと思う。
タゲられて辛い状況では、距離を取っておくくらいしかやることはないんじゃないかな？
108:優しい名無しさん
12/12/13 14:30:31.96 t7LUDprQ
>>106
親族と言えども人の為に自分の人生台無しにするのはやめろ。
君の人生捧げたってボダは何とも思わないから。
109:優しい名無しさん
12/12/13 15:00:47.75 FoiVoHfN
俺の知ってるボダ子は母親もボダで
妹だけがまともだった。
母と姉の二人がかりでサンドバッグにされ
それでも歪まず、耐え忍び生きていたのに
30歳手前あたりから徐々にボダ傾向を発揮しはじめ
現在32歳にしてボダ真っ只中という状態に陥ってしまったよ。
対して若い頃からボダを発揮してきた姉のほうは
現在は落ち着き始め、ボダ化が著しい妹から距離を取るありさま。
何が言いたいかと言うと、>>106は何より自分の心を大切にすべき。
身内だからこそ拗らすと恐ろしい。
元々ボダ親の元で育ったわけだし
このまま毒親と関わり続ければ、君自身がボダ化する未来も十分有り得る。
歳いってから発症すると悲惨だよ・・。
110:優しい名無しさん
12/12/13 15:32:22.25 nWq4dxiZ
誰か一人でも事情を知る味方がいると随分と違うよ
もっとも、だからボダはタゲを孤立させようとするんだけどね
111:優しい名無しさん
12/12/13 18:17:34.64 WaWdfdk4
亡くなった母親がボダだったので、苦しんでます。
20歳ごろで心身症、今30後半10年精神病んでます。
思い出したのは、小学生のときに怒られたことの内容で、
朝の会の後に先生にこう言いなさいって言ったでしょう！！と。
母の頭の中で勝手に考えられた「朝の会」にどう対応したら良いのか。ガミガミ怒られて泣きました
112:優しい名無しさん
12/12/13 21:17:42.98 Q7yxzZF9
2年くらい前に、ボダ母と喧嘩してたら、
「生活保護もらって一人暮らしする」て言われて、
それから可哀相であんまり言えなくなった。
それを言えばこちらが従うと思ったのか、事あるごとに言う。
ズルいよあんなの。
情があるほうが負けなんて。
113:優しい名無しさん
12/12/13 22:26:53.49 FInWYet1
「勝手にしろ」って言うしかないよ
114:優しい名無しさん
12/12/13 22:31:02.29 r6NRdEix
ボダに情けは無用。
貴方の母親自身が自分で言ったのだから「生活保護もらって一人暮らし」してもらいましょう。
本当にかわいそうなのは、ボダ母に利用されている貴方ですよ。
115:優しい名無しさん
12/12/13 22:44:40.62 TdErERZj
>>107-110
カウンセリングか…考えてみる。
初めて受けるんでよくわからないですが、ネットで探してみます！
理解してくれてる人はいます。てか30歳位で発症とか恐ろしすぎだ、人生台無しにしたくないです。
カウンセリングしながら妹の事も整理してみますね。
しかし境界例の親の方々、多いですね…
感覚がおかしくなるので皆さん利用されやすいのがよけい悔しいです。洗脳が早く解けるの祈ってます…
毒親なんてかわいい言葉で片付けたくないですね。
自分の都合よく洗脳して生かせるなんて犯罪だと思います。
よく脅すし、チンピラみたいだ。
116:優しい名無しさん
12/12/14 00:04:53.34 zVq4P3aA
>>112
うちは弟と派手に揉めて私を味方につけようと私が１人の時に来て
「父親の遺産で独り暮らしする」って言ったから
「そうだねー家にいると○○(弟)と揉めるばかりだしその方がお互いのためだね♪」って言って
そのまま車に押し込んで生活雑貨を買いに連れて行って
父親が仕事場にしてたマンションに放り込んで別居に持ちこみましたよ
父がそこそこ財産を残してくれたから出来た事ですが、
「独り暮らしする！」と言ったら後に引けない状況に追い込んで追い出してしまった方がいいです
じゃないと自分の人生完全に乗っ取られてATM兼奴隷で一生終わりですよ
117:優しい名無しさん
12/12/14 00:11:45.48 WAuJRAmu
ボダって捨てられた犬みたいな表情するから卑怯だよね。
保護欲そそるから、ボダ相手というより
自分自身に対して心を鬼にしないと切れないわ。
118:優しい名無しさん
12/12/14 00:21:15.40 CtEyVzFy
>>117
いつも自分が被害者だという意識が強いから同情を誘おうとして余計にそう見えるんじゃないかね。
その癖、癇癪は支離滅裂な主張していっちょまえ、でもすがりつく時は命懸け。
回りをどれだけ傷つけているのかなんて、自分が良ければどうでも良いんだよね。
ここまで理解不能な人種って本当にいないよ。
119:優しい名無しさん
12/12/14 02:12:09.71 U778foFC
ボダ母が母の実家(私にとっては祖母の家)にいるので出産の里帰りはそこに帰った。旦那は家にいるので、あー早くおうちに帰りたいねーと上の子と話していると突然母ぶちギレ。
「そんなに私が嫌で帰りたいならなんでここに来た！」←言ってない。「ここは私の実家よ！」大声で怒鳴り上の二歳の子号泣。わたしもつられて泣くと、その後母と別居中の父には、「早く家に帰りたいと泣いていた」と伝えられていた。
自分の心の中の被害妄想は普通は、(こうじゃなかろうか)なのにボダは(こうに決まってる)もしくはもう言われたも同然。そして少しでも自分の被害妄想と一致する発言をこっちがしようものならもうそれをずっと言われる。ある意味頭の回転が早い。
120:優しい名無しさん
12/12/14 02:24:20.04 YHcZF4kF
>>118も>>119も、そのボダな感じスッゴクよく解る。
そうなんだよねー
ボダの言うことやることっていつもハズレてるんだよね。
でも、支離滅裂だったり大きな誤解だったりしてることがわからないから
全力で自分の言いたいことを主張してくる。
疲れさせられるよね、ホント。
121:優しい名無しさん
12/12/14 02:32:48.29 WAuJRAmu
頭で考えるより先に、感情に突き動かされているからね。
一見頭の回転が早いように見えるが、実際には頭は殆ど使ってないと思われ。
あれは条件反射に近い。
嘘も考えるより先に口に出してる感じ。
だから薄っぺらくて矛盾だらけ。
しかし理不尽にやり込める為にその矛盾すら武器にしてくる。
理屈を感情で無理矢理ねじ伏せる力技は
さすがボダというか、キチガイだからこそ成せる業だな。
122:優しい名無しさん
12/12/14 02:44:27.20 YHcZF4kF
頭は使ってないね。
しゃべり言葉の一部分だけに反応して、誤解し突っかかってくることが多い。
劣等感が元の被害妄想なんだろうね。
よくもああ天才的に話をすり替えられるもんだ。
真似しようとしてもできないよ。あの芸当は。
123:優しい名無しさん
12/12/14 02:56:58.54 WAuJRAmu
しかしまぁその感情的な所が、「感情豊か」と写り
人間臭く、魅力的に写るんだろうけど
深く関わると、明らかにアレは人間臭いなんて範囲を超えた
人外の物だと気付く。
妖怪百科事典に載ってても全く違和感無いレベル。
124:優しい名無しさん
12/12/14 03:25:26.59 CtEyVzFy
感情豊かなんてとんでもないよね。
関わると疲れるし、すっげ気を使う。
しかも意味の分からない所でいきなり不機嫌になるってオマケ付きorz
理由を聞くと大体はくだらない事で不機嫌になってる。
そんなくだらない理由を引きずって、しまいにゃ前触れなく癇癪にいきなり繋がるからますます理解不能。
思考も行動も全てがカオスすぎる。
125:優しい名無しさん
12/12/14 04:15:47.75 Ctau0F2x
傷舐めあってんなw
とっとと離れりゃ良いのに。
馬鹿ばっか。
126:優しい名無しさん
12/12/14 05:34:39.84 oKzS/T/7
>>113
>>114
共感してもらえるとは思わなかった。。
ありがとう。
母親が一番可愛いのは長男だから、長男と暮らせれば本人は一番幸せなのかもしれないけど、
お嫁さんの意思もあるからね。
何が怖いってさ、会話が成り立たないボダ母に強めに怒鳴ってる子供を見て、
普通の人は「危ない子達、親にキレる」と感じるところだよな。
見捨てられた勝ち組から見たら、
そりゃ馬鹿に見えるでしょうw
127:優しい名無しさん
12/12/14 08:11:56.29 GZ2OhlA/
ボダ「死ねー！死ねー！クソ！死ねー！」
俺「お前が死ね！」
ボダ「はわあああああ（震え声）」
俺（きつく言い過ぎだかな・・・）
５分もしないうちに
ボダ「死ねー。死ねー。クソ。死ねー」
なんなんだこいつ・・・
128:優しい名無しさん
12/12/14 11:08:37.20 ZCOb3wHh
感情豊かなんて生易しいものではない、泣き湧いたり、物を破壊したり、突如セクソシストみたな
表情になり、手首をばっさり切って血流を見せつけたり、紐で自分の首を絞めようとしたり。
ホラーだよホラー。ボダと部屋で２人っきりだと、ここは精神病棟なのか？しかもドアを
外側から鍵かけられた隔離病棟なのか？という錯覚にお陥り、逃げたくても足が動かない。
129:優しい名無しさん
12/12/14 11:36:12.96 8b0UFslk
爬虫類みたいな目になるんだよなあ
初めて見た時はゾッとしたよ
130:優しい名無しさん
12/12/14 11:47:05.65 ZCOb3wHh
そうそう、こっちは蛇に睨まれた蛙状態。
131:優しい名無しさん
12/12/14 15:23:14.34 exfSiI3c
安定してない状況の時は、特定の人を叩いたり貶めたりするカキコすると同時にデマッターの方では綺麗事満載のご立派なポエム呟いたりするんだよな
あれ何だろう
132:優しい名無しさん
12/12/14 15:36:35.49 SNQSjuGq
>>129,>>130
ボダって、蛇の目をするよね。マジキモイ。
>>130
あー、わかるわー、それ。
ボダのツイートやブログって、文句や罵倒やこきおろし。そうでなければ、
「私が思うようにみんなが行動すれば世界は平和なのに。なんでみんなはわからないんだろう？世の中馬鹿ばかりだ」
みたいな有難いお言葉ばかりw
いやいや、みんながお前（ボダ）みたいに行動したら世界は破滅だよ、って言いたいw
133:優しい名無しさん
12/12/14 16:21:10.98 exfSiI3c
…ホント使う言葉もテンプレなんだね
平和な世界とか
知ってるボダはすぐ愛に満ちた(溢れた)世界とかっていう…ある場所のことなんだけど
そこで傍若無人に振舞ってある種の有名人
でもボダを知らないでたまたま迷惑被った人がSNSで愚痴こぼしたりすると(片っ端から検索してるから見つけるらしい)、素晴らしい場所を冒涜されたみたいで涙が出ます、なんて平然とつぶやいてるよ…まるで愚痴った人が嘘でもついてるかのように
134:優しい名無しさん
12/12/14 16:58:37.40 XKd6ief2
>>132
＞「私が思うようにみんなが行動すれば世界は平和なのに。なんでみんなはわからないんだろう？世の中馬鹿ばかりだ」
＞みたいな有難いお言葉ばかりw
思い出したワラタ
あるあるw
ボダって自己像がないせいか自分ageする言葉ばかり吐くね
取り巻きはコントロールされててなんて事ないのに「ボダ様って凄い！」とチヤホヤする
で、チヤホヤされて勘違い度アップ…の悪循環
おまえ何様だよ？って思うようなセリフが多くてウンザリした
俺が出くわしたボダ子は自己愛や演技性も入ってそうなタイプだからかもしれないが…
135:優しい名無しさん
12/12/14 17:00:55.44 yg3QqyDG
＞言ってることテンプレ
まったく同じだな、同一人物かっつのｗ
自己愛もそこ同じというか併発多いんだろうな
136:優しい名無しさん
12/12/14 17:26:21.15 rDC24kpb
取り巻きのお世辞を鵜呑みにしてる様子は確かに笑える
人生知ったかな口ぶりと、苦労したから自分は偉くなったとどうやら本気で
思い込んでるとことかも
誰もなにも言わないけど、実は思っ糞笑ってる
137:優しい名無しさん
12/12/14 18:02:30.30 CtEyVzFy
精神年齢幼稚園児なのに人生経験豊富を気取って自分は素晴らしい人って言いたいんだろう。
裏を返せばただの自己中というオチ。
自分は素晴らしい考え方！自分は完璧！を装うってむなしくならないのか？と思ったら正当化しなきゃ自分を保てないだけ。
やたら自分の不幸話を話したがるのも自分は不幸、が根底。
それを糧に生きるとボダで口にする人って結局糧に出来ない。口だけ。
結局はこんなに不幸経験したのに私凄いでしょーなんてなる
ボダは「不幸」や「被害者」観念から結局離れない。
本当に不幸にみまわれたり被害者なら苦しくて回りにベラベラなんて話せないもんなのにな
138:優しい名無しさん
12/12/14 18:17:29.83 oKzS/T/7
それは言えてる。
寛解し始めると、
自分に好意を持ってる人間にまず嫌悪感を感じるようになる。
「君が好きです」
「お金は有りません。財産もありません。何が狙い？」
みたいな。
139:優しい名無しさん
12/12/14 18:29:13.06 rDC24kpb
＞「結局はこんなに不幸経験したのに私凄いでしょーなんてなる 」
あるあるｗ
「不幸」と「苦労」を自分から口にして、自分の手で人生を勝ち取ったかのようにふるまう
多くの人は大変だったことも努力したことも胸に秘めてべらべら喋らないだけなのに‥
取り巻きは騙せるから年々自分は特別な人間だとでも思っていくんじゃないかな
140:優しい名無しさん
12/12/14 18:57:03.75 ubzfqlJO
>>138の
>それは言えてる
から続く内容が
なにが言えてたのかさっぱり分からない件
141:優しい名無しさん
12/12/14 19:01:37.69 CtEyVzFy
だよな。症状緩和しても根本的な考え方が違うんだよ。
自分を正当化するからか自分を正当化してくれるか？に対して疑り深い節をみせる。認めてくれるか依存出来るかしか考えてない。
本当に怖けりゃ浅い付き合いや公に人に先ずは脅えて話せないだろ？
結局はこう考えたい！という正当化の理想。
症状は緩和出来ても、元々性格的なものからボーダーの発症は来てるから根は変わらない。
それでも行動化を自制しようと出来てる人は未だしも口だけで出来てるつもりの人間が一番の問題。
かっこいい所や純粋だけを見せ、嘘で塗り固めた自分を装い都合が悪い事は隠す。
ネットで出会ったばかりの人と付き合うとか、体の関係を結ぶのは依存や現実逃避したいだけ。
まともなら不幸話なんか口に出来ないわ、恥ずかしいし怖いけど信頼出来たらはじめて話してみようか？と思うのが普通。
酷いと自伝書きたいとか。治療でなく傷を見てほしい、さらには批判は妬みって思考にはびっくりする。
142:優しい名無しさん
12/12/14 19:05:59.33 Fvtjlai2
ボダって自分の事を凄く純粋で善人だと思ってる節があるよね
平気で嘘ついたり浮気したり裏切ったり見下したり否定したりするのに
それこそが認知の歪みってやつなんだろうけど
私が知ってるボダは会社での小さな不正やパワハラが許せないとか言ったりするが
よくよく聞いてると我慢が足りなかったり自業自得で上司から怒られたり疎まれたりしてるだけだったりして
自分に甘く他人に厳しいだけだったりする
動物や老人や子供に優しいアピールが凄い
むしろそういうのに優しくない人は異常者だよと言いたいし
つまり弱いものに優しい俺カッケーーーって言いたいだけなのが見え見え
143:優しい名無しさん
12/12/14 19:12:46.80 ubzfqlJO
ここに書き込んでいる奴が全員ボダに見えてきた
吐き気がする
144:優しい名無しさん
12/12/14 19:13:18.80 Fvtjlai2
あと神社仏閣とかの神聖な場所や
冠婚葬祭的な行事を軽視したり嫌ったりするよね
自分が邪悪な存在だって神様に見通されるようで怖いのか？
145:優しい名無しさん
12/12/14 19:20:56.23 ZCOb3wHh
＞ボダって自分の事を凄く純粋で善人だと思ってる節があるよね
＞自分に甘く他人に厳しいだけだったりする
あるあるw
年齢と共に多少落ち着いて、リスカや破壊行為やめられても、上の２点は性格なので変わらない。
146:優しい名無しさん
12/12/14 19:21:12.65 CtEyVzFy
>>140
最初は自分も分からなかったから自分の文章を読み直してみた。
>>140のレスに該当するのは
>それを糧に生きるとボダで口にする人って結局糧に出来ない。口だけ。
なのでそれに対してのレスかな？と解釈してみたんだが
あってるのかは分からないので気になったり違えば改めて140が書いてくれるだろう。
被害者スレだからね、スレ住人もだが140も辛かったのだろうと思うし…
147:優しい名無しさん
12/12/14 19:23:24.63 CtEyVzFy
レスNo間違えたわorz
最初の個レス>>140以外は138に向けてです
148:優しい名無しさん
12/12/14 19:40:53.61 yg3QqyDG
>>143
全員ってことは君自身でもあるということ、そう思うのなら見る必要も書き込む必要すらない
って構って欲しかったのかな
149:優しい名無しさん
12/12/14 19:42:35.47 CtEyVzFy
反応したくなるのは分かるけど、スルースキル発動でいこ？
150:優しい名無しさん
12/12/14 21:07:05.94 hHbDoHWd
ってか、お前らみんなボダマンコに吸い寄せられたんだろ。
見抜けないのも悪い。
151:優しい名無しさん
12/12/14 21:56:28.00 CtEyVzFy
自分は性別女なのでマン○に釣られた事はないw
タゲににして来たのは異性も同性両方、タゲにされるのを察知したら性別関係なく回避。
ボーダーが寄って来やすい気質なのか、運なのかは知らないんだが
めちゃめちゃにされた事あるから即逃げてるよ、責任取れないし。
寄って来やすいのと依存されやすい自分を見直したくてボーダー知りたいし、見分ける間なく寄って来た途端行動化された事があるからこのスレに来た。
勿論吐き出したいのもある。
被害者スレなんだから最初は見抜けず被害にあったり、親がボーダーだったり、吐き出したい人は吐き出して治癒を目指す。
このスレってそういうスレじゃないの？
あと女のみがボーダーじゃない、男ボーダーも多いよ。
女のが目立つボーダー多いから自己愛が男性に多いと思われがちだけど…
152:優しい名無しさん
12/12/14 22:08:19.59 CtEyVzFy
>>150は只の中傷と思わなかったのでレスしました。
ボーダーは女だけじゃないよって言いたかったんです。
以下、引き続きどうぞ
153:優しい名無しさん
12/12/14 22:12:19.28 JJc52Tw6
ひとによっては、恵まれて育ってきたのに、何でおれがボダ被害に？、ってこの牙城は守らないといけない
自分を見つめ直そうとしてるひとにムカついてるやつがいることもわかってやれ
154:優しい名無しさん
12/12/14 22:56:20.84 3hVOWLBl
あと、「自分は色々苦しんできたから、辛い人の気持ちがよくわかる」
というのもボダはよく言ってたなー。
アンタ（ボダ）より、アンタの周りの人の方がよっぽど苦しいだろうよ。(ボダの「苦しんできた」は、ただの自己中が通らなかった苦しみw)
それと、辛い人の気持ちがわかる人は、酷い事言ったり、対人操作で人間関係破壊したり、ヒトを奴隷のように扱ったりできないはずだろ？
と言ってやりたいわw
155:優しい名無しさん
12/12/14 23:02:53.19 WAuJRAmu
ゴマキの弟が男ボダっぽいね。
まぁあれはイケメンの部類だから
女ボダのように外で害を起こすけど
普通の男ボダは目立たないだけで
実は結構いるだろうな。
ニートや引き籠りの中には相当数該当者がいるはず。
156:優しい名無しさん
12/12/14 23:24:53.52 rDC24kpb
ニートや引篭りより、世渡り上手で社会に適応してそうな
仮面ボダのほうがよほどタチ悪いわｗ
157:優しい名無しさん
12/12/14 23:39:29.61 MRaAI7Ah
ボダのニートや引きこもりは、なんだかんだと理由を付けて働くことは拒むくせに
自分の趣味や楽しみのためなら外出できるヤツも多い。
実家に寄生し、障害者手当で飲み食いし、自立支援で形だけのカウンセリングを受け、一定額以上は薬代もいらない。
人様にお世話になっていながら、世間への不平不満は上から目線でSNSで垂れ流す。
税金泥棒、世間のお荷物、不要な人材だよ、全く。
158:優しい名無しさん
12/12/14 23:47:11.51 ZOtuxuo0
ヒキコモリボダって存在するんだな
159:優しい名無しさん
12/12/14 23:51:47.68 CtEyVzFy
経験的に男ボーダーって最初「鬱病なんだ」とか「鬱持ちなんだ…」って言う人が多い気がする。
女ボーダーは逆に「私、傷付く事が沢山あって、境界性人格障害になっちゃったの」って言う人が多いような。
なんの違いなのかな？
同情引こうとするのは変わらないのに
160:優しい名無しさん
12/12/15 00:05:03.57 wN+wKduG
>>159
それは偏見じゃないかな。
性差は特にないと思う。
まぁ鬱病はボダの約50%が併発してるらしいので
別に嘘ついてるつもりでもないのだろう。
それに加えて男女関係無く
病気であって人格の問題と認められない
ケースは非常に多いみたいだよ。
161:優しい名無しさん
12/12/15 00:07:35.75 wN+wKduG
＞病気であって人格の問題と認められない
＞ケースは非常に多いみたいだよ。
↑本人がって事ね。
ボダ診断出した医者はヤブ扱いとか珍しくないそうだ。
んで、自分が納得いく診断を出してもらえるまで病院を転々としたりね。
162:優しい名無しさん
12/12/15 00:14:07.69 Kh01vxtt
>>159
自分が見てきたのも、男ボーダーは、やっぱりウツだのメンヘラだの言ってたな
女ボーダーは、最初魅力的に振る舞って、セックスで絡めとってから、人格攻撃でこき下ろしてくる
163:優しい名無しさん
12/12/15 00:20:49.76 HxZp7+fQ
>>159
女ボダが目立って男ボダが目立たないって話しにも繋がるけど
女ボダは活動的で、タゲに恵まれやすく発散しやすいから鬱要素が低くて
男ボダは内省的で、発散場所も限られるから鬱要素が強いってのもあるんじゃね？
164:優しい名無しさん
12/12/15 00:24:31.25 2UZX7h66
うちの診断済み通院歴15年のボダは不登校時代はほとんど引き込もりだったよ。
でも通える時だけ通ってた塾の先生や事情を隠している遠方の親戚にはすごく優等生的な
挨拶して外面はたもってた。不登校になる前は学校でも優等生だった。
外でいい子ちゃんの顔を必死で保つボダは肉親である家族を集中的にタゲってたが助けてくれそうな人に迷惑かけた。
癇癪、他人の気に入らない態度（自分に対して笑顔で挨拶返してくれなかったとか
自分の作文に高得点をつけなかった先生）への怒りの愚痴を泣き喚き、家具破壊しながら家族に長時間訴えるとか。
学校の先生に期末テストを特別に家で受けさせてくれないと死ぬと要求したり、期末テストの成績が
一番じゃないともう一度やり直させてくれとリスカして先生にアピールしたり。（先生うつで休職しちゃった）
洗脳された共依存親も一緒に頼んでて、兄弟としてとても恥ずかしいし情けないし申し訳ない。
境界例で有名な太宰治が、芥川賞を受賞させてくれないと自殺してやる、みたいな事を言ったらしいと、
昔、国語の先生が「作家って面倒な人多いですよね～」と言ってたがそんな感じ。
うちのボダ子は無職期間長く、部屋にこもって読書するのが好きで「自分は作家の気持ちがわかる。
作家は命を削って小説を書いているんだ！！」と、自分を有名作家に投影している。
小説なんて書いた事もないのにw
仕事でクタクタの家族に「お前らは読書しないから教養がない、作家の気持ちなんてわからないだろ！」
とか言っている。でもここまでくるとちょっと笑っちゃう、無駄にプライド高すぎて滑稽。
165:優しい名無しさん
12/12/15 02:24:20.42 MKsTGwVP
ボダ歴15年は凄いですね。ご家族の苦労を思うといたたまれない気持ちになります。
最近は、ボダは治ります！多くのケースで6年ほどで寛解し、ボダの基準を満たさなくなるレベルまで回復します
なんてことが言われてるけど、本当かなあ？
だいたい、こういうのに限って
「本人が一番苦しんでいるんです。だから周囲の手厚いサポートが必要なんです。
反論や説得は控え、親身になって彼らの不平不満を受け止めてあげてください。」
なんて無責任なきれいごとを言うんだよな。
あんたに言われるまでもなく皆やってるわ。その結果、不満と要求がエスカレートするばかりで
さんざん振り回され、こちらの体も心もすり減らされ、お金も友人も仕事も失う悲惨な目にあう人もいるというのに…
166:優しい名無しさん
12/12/15 02:32:38.50 VxfOBFs0
>>163
それって人によって違うんじゃないかな
私が知ってるボダはおとなしくて人付き合いが苦手なタイプだったよ。
男ボダは実際には知らないけれど、映画「嫌われ松子」に出てきてた
DVヒモ男タイプのイメージがある。
167:優しい名無しさん
12/12/15 02:52:19.15 HxZp7+fQ
>>166
勿論人によって違う。
あくまで傾向の話し。
血液型診断や男女の性格差の話しと同じようなもん。
一つの目安程度に考える物で、一般化して使うような物には当たらない。
けど>>159はその傾向の話しなので、同じように傾向の話しで例えてみた。
168:優しい名無しさん
12/12/15 02:54:56.89 HxZp7+fQ
人によって違うという事情を考慮するなら
>>160の意見が妥当だね。
169:優しい名無しさん
12/12/15 03:44:21.09 wV/LcZlA
セックスで絡め取ってから…ね。
そのまえに散々メンヘラ傾向の言動が多々あるはずだが。
ボダのマンコ舐めたいからって自分のセンサーを自分で抑え込んだんじゃん。
170:優しい名無しさん
12/12/15 04:11:11.55 pqe24sKC
>>164
ご家族のことなのに、すみません。
そこまで荒唐無稽だと、失礼ながら笑えますね。
「いい自殺」というのに拒否反応があったんですが、
それを読むと、呑むと暴れる酒乱のお父さんが死んだら、
家族がホッとする、という感覚に似てるんですかね。
私もボダ母が亡くなった時、心から悲しくて泣けるか、自信が無いですもん。
未だに脅されてて胃に穴が空きそうだし。
171:優しい名無しさん
12/12/15 04:18:53.36 wN+wKduG
男子がボダ親の元で育った場合
ボダになりやすいのは確かだろうけど
ボダ化を免れた場合はスキゾイドになる気がする。
ボダ親は過干渉で、子供のやりたい事を潰すだろうから。
172:優しい名無しさん
12/12/15 07:58:40.22 ct1QyE5o
>>165
ボダを許してはいけない。
許せば正当化するだけだ。
反省など絶対にしない。
173:優しい名無しさん
12/12/15 08:02:21.75 YMY5adW/
>>164
ボダって、文学とか芸術が（表面上は）好きだよね。
自分の知ってるボダも、ポエム書いたり絵を描いたりしてた。
自分では才能があると思っていたようで、自費出版本や絵を見せられたなー。
自費出版は親がお金も労力も提供したらしいんだけどね。
でも、ボダ特有の根気のなさで結局何一つモノにならなかったよ。
今も実家住まいで親兄弟に寄生してる引きこもりプー生活。
そんなのでも、少しは控えめに生きてりゃいいのかもだけど、家族や近しい友人に当たり散らす日々。
本当にヤツらは社会のゴミだ。
174:優しい名無しさん
12/12/15 08:07:29.67 YMY5adW/
>>165
＞「本人が一番苦しんでいるんです。だから周囲の手厚いサポートが必要なんです。
反論や説得は控え、親身になって彼らの不平不満を受け止めてあげてください。」
なんて無責任なきれいごと
ある機関に相談した時、同じことくを言われたよw
そんな甘い対処の仕方じゃ、ホントに”不満と要求がエスカレートするばかり”なんだよね。
で、ボダのわがままに疲れて逃げたら、周囲の対人操作されて人間関係をぶっ壊されましたよ。
175:優しい名無しさん
12/12/15 10:26:07.41 vQlUduLY
>>174
それ鬱への対処じゃね？
ボダへの対処は真逆だもの。
176:優しい名無しさん
12/12/15 10:47:57.38 VxfOBFs0
>>167
傾向の話であっても、女ボダが活動的ってことはないと思うよ
境界性.大人しい印象.というキーワードでググってみると山ほど検索にあがってくる
それに、うつ病併発が多いなら活動的になりようがないよ
活動的な鬱病って、どんなよ?
活動的なのは自己愛性の方だと思う
177:優しい名無しさん
12/12/15 11:33:01.36 1DxEwsz3
>>175
ちゃんと「友人が境界性人格障害で、いきなりキレてくることに耐えられない」と相談した。
その時に「貴方も辛いでしょうけど、お相手の方がもっと苦しんで云々」と言われたんだよ。
まぁ、結局は”本の上の知識”としての境界例を知っているだけで、生身の境界例の実態は知らないんだろうね。
一度タゲられてみれば、あんな悠長な事を言ってられないということが身に染みてわかると思うんだけども。
178:優しい名無しさん
12/12/15 11:42:46.65 vIhOHCHo
それあるね。
精神科医だろうと実地で体験してないから、助言もイラつくほど的外れ。
そんな人間と付き合ったお前が悪いと言い切るギャラリーの反応と大差ない。
ボダ子の擬態を見抜けず、タゲ＝悪人と洗脳されるのは医者もギャラリーも同じなのにな。
179:優しい名無しさん
12/12/15 11:46:00.13 VxfOBFs0
ボダの取り巻きで、
「ボダは自分に自信がないから「もっと自信を持ちなよ」とはげまさなくちゃいけない。
どんなに理不尽で通らないことを言ってもボダの味方になってボダを庇ってあげなくては」
って言って、より一層事を厄介にしてた人がいたな。
今考えると、それって、共依存だったのかも。
180:優しい名無しさん
12/12/15 12:41:42.27 Kh01vxtt
>>176
いや、活動的行動的なボダは確実に存在する
自分の生活圏どころか日本全国飛び回るぞ
イエイスレの半分ぐらいは行動的な性逸脱だろ
181:優しい名無しさん
12/12/15 12:52:02.49 2UZX7h66
ボダの身内だけど、精神科医の助言ってタゲに対してはけっこう的外れだと思う。
精神科医も毎日頭のおかしい人の相手してて、まともな人と接する機会の方が少ないから
一般人から感覚がズレてると思う。どっちかというと、病人側の人間。病人の弁護人って感じ。
今のところ、タゲは自分で自分の身を守るしかない…。
ボダに自信を持たせると、自己愛っぽくなってわがままが助長するっていうのはあると思います。
182:優しい名無しさん
12/12/15 13:03:03.12 vIhOHCHo
>>181
確かに精神科医とかカウンセラーって、本人がボダだったり
まともな社会人として生きることのできない、半ボダの人が多い。
だからボダ相談をもちかけられると、ボダ側に肩入れして
大変な目にあっているタゲに対しては追い打ちをかけるように
冷たくなってしまうっぽい。
183:優しい名無しさん
12/12/15 13:22:30.67 Kh01vxtt
>>182
タゲも程度のさこそあれ、ボダみたいなもん
184:優しい名無しさん
12/12/15 14:14:42.86 HxZp7+fQ
>>176
あぁ。活動的てのは言葉が悪かったかな。
他人を巻き込みやすいタイプの事。
目立ちやすく害度の高いボダには
見た目や性を武器に出来て、タゲを得やすい女性ボダが多いって話し。
同じように人格最悪な男女がいたなら、女性のほうが有利な点が多いのは事実で
それはある程度傾向に反映されてると思う。
それとボダが併発してる鬱ってのは、まず間違いなく新型鬱の事。
好きな事はやるけど嫌いな事には無気力という
なんとも手前勝手な鬱が今は流行ってるんよ。
185:優しい名無しさん
12/12/15 14:25:10.88 VxfOBFs0
>>184
何が言いたいのかよくわからないんだけど・・・
【目立ちやすく害度の高いボダ】の話ではなくて、一般的ボダの話だよね？
そういう派手目なボダがいる一方で、おとなしくて真面目で地味なボダも多い。
だから、ボダを総じて「活動的で目立ちやすい」というのはおかしいという話だよ。
186:優しい名無しさん
12/12/15 14:29:04.69 n0mYJUWu
考察がしたいならこっちへ行けば？
境界例について心理学よりで考察するスレ
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
187:優しい名無しさん
12/12/15 14:31:14.53 wN+wKduG
女はタゲに不満持ったら他のタゲに移ればいいからな。
現状から逃げやすい為に改善のキッカケを掴みにくい。
見た目だけでチヤホヤする男が多いのも悪いが。
男のボダにはその処世術は使いにくい。結果引きこもる。
188:優しい名無しさん
12/12/15 14:33:50.92 HxZp7+fQ
>>185
うんだから傾向の話しだって。
>>159の傾向話しに乗っただけだよ。
189:優しい名無しさん
12/12/15 14:42:40.52 Kh01vxtt
医者スレ 「精神科で開業してる人もしくは予定者 ２」
ｽﾚﾘﾝｸ(hosp板:698番)
医者もやっぱりメンタルやられるみたいね
>>185
男も女も活動的なボダがいるってこったろ
個人的には、おんなボダでおとなしくて真面目地味なのにはあったことがない
せいぜい、かんしゃくを起こしてふてくされてたた風俗嬢ぐらいだろうか
おれが見たのは、明るくて活動的で、愛嬌があって性奔放で、陰険で裏で何をやってるかわからないようなボダ
おまんこにありつきたいとセフレの取り巻きを何人も従えて、順風な時は自己愛のようにも見える
190:優しい名無しさん
12/12/15 14:53:33.65 HxZp7+fQ
>>185
君の言う一般的なボダがどんなイメージかはわかったけど
ボダにもかなり様々なタイプがあって
君が思ってる「一般的」なボダも実の所は一部分に過ぎない。
だからその傾向話しはボダ全体の中での話しと思ってくれ。
191:優しい名無しさん
12/12/15 15:39:58.35 RffGC6Bb
ネット上のボダコミュニティー覗くと
ボダは感受性が強く洞察力が鋭いから人の気持ちがよく解るとか､芸術家､医療･福祉職向きとか自画自賛してる集団がいるんだが…
いつだって自分!自分!だろ
人の気持ちを解ってるようには思えない
192:優しい名無しさん
12/12/15 15:43:19.92 qu6Nsap5
ID:HxZp7+fQ=ボダ
193:優しい名無しさん
12/12/15 16:24:23.02 VxfOBFs0
>>190
【傾向】って言葉の意味わかって使ってる？
194:優しい名無しさん
12/12/15 16:31:50.33 QG3nsU1M
「傾向話し」っていう言い回しは、世間一般にはよく使われるものなのですか？
自分は今まで読んだことも聞いたこともないんですけど。
195:優しい名無しさん
12/12/15 16:44:22.01 VxfOBFs0
わからないなあ・・・
>>190
>君が思ってる「一般的」なボダも実の所は一部分に過ぎない。
私が思ってる「一般的なボダ」って、私はこう書いてるんだけど。
＞そういう派手目なボダがいる一方で、おとなしくて真面目で地味なボダも多い。
だから、「いろんなタイプのボダがいる」という意味になるのに、ナゼ「一部分に過ぎない」
ということになるの？
196:優しい名無しさん
12/12/15 16:49:43.67 vIhOHCHo
たいていの人間は１度か２度しか被害に遭ったことがないのに
被害に遭ったボダのタイプを無理やり「～なボダも多い」ことにしたがる方が無理がある
197:優しい名無しさん
12/12/15 16:52:15.55 Dtn1+OzL
>>177
ひでえ医者だな。
お前が耐えられないと相談してんのに耐えろというアドバイス・・
198:優しい名無しさん
12/12/15 16:59:43.72 Kh01vxtt
こういうところのボダも読んでると面白いよ
URLﾘﾝｸ(oshiete.goo.ne.jp)
セックスが出てこないし、このスレの無差別被害住人向きか
199:優しい名無しさん
12/12/15 17:08:09.58 wN+wKduG
>>195
あ～多分君と>>190は、同じ原因で話しが食い違ってる。
>>190の「見た目や性を武器に出来て、タゲを得やすい女性ボダが多い」に対し
「ボダを総じて「活動的で目立ちやすい」というのはおかしい」と返してるし
同じように君の「そういう派手目なボダがいる一方で、おとなしくて真面目で地味なボダも多い」
に対し「一部分に過ぎない」と返してる。
わかるかな？やってる事が全く同じ。
お互い色んなタイプがいる上と前提を出してるのに
何故話しが噛み合わないのか。
二人とも自分の知ってるボダを「一般的なボダ像」に仕立て上げちゃってるからだよ。
言ってる事はどっちも間違ってるわけじゃないから、一度落ち着け。
200:優しい名無しさん
12/12/15 17:09:15.59 wN+wKduG
ｽﾏﾝageちまった
201:優しい名無しさん
12/12/15 17:12:05.10 VxfOBFs0
>>196
たとえ自分が遭ったことがあるボダが一人でも、境界性のことが書いてあるあちらこちらのブログや
精神科医のサイトを読めばおとなしいボダのことは沢山出てくるよ。
ググってみれば？
ある精神科医のサイトに「最初に印象はおとなしそうな人が多い」と書いてあったのも覚えてる。
その時に「やっぱり」と思ったから印象に残ったのかも。
202:優しい名無しさん
12/12/15 17:13:54.98 VxfOBFs0
>>201の訂正
最初に×
最初の○
203:優しい名無しさん
12/12/15 17:15:26.62 wN+wKduG
あと「傾向」の捉え方も食い違いの原因だろ。
>>190はボダ全体の中の傾向を言ってるのに対し
>>195は女性ボダ自体の傾向を言ってるから
噛みあわないんだと思うけど。
204:優しい名無しさん
12/12/15 17:19:21.87 wN+wKduG
>>201
＞おとなしいボダのことは沢山出てくるよ。
逆パターンも沢山出てくるから
そこも考慮したほうがいいかもね。
どっちが多いとも言えないと思うよ。
205:優しい名無しさん
12/12/15 17:26:14.10 l7BSfhsM
>>197
相談した相手は医者ではなくて、精神障害についての相談を請け負う機関の相談員です。
そこでは、精神障害者に関わっている人間側（家族・友人・同僚）からの悩み相談の他に
精神障害者本人からの相談も受けていると思う。
自分に当たったのは、どっちかと言うと”精神障害者寄り”の相談員だったんだろうね。
まぁ、最終的に自分はボダの仕打ちに耐え切れずに逃げた訳です。
何でも受け入れる奴隷になんか、なれる訳ないよ。
206:優しい名無しさん
12/12/15 17:38:14.59 VxfOBFs0
>>204
「どっちが多い」なんてどこにも書いてないな。
こう書けばいいのかな？
そういう派手目なボダが多い一方で、おとなしくて真面目で地味なボダも多い。
207:優しい名無しさん
12/12/15 17:40:49.05 wN+wKduG
>>206
それなら合理的だね。
208:優しい名無しさん
12/12/15 17:41:32.12 4O5VUP6I
>>181
>>205
自分は自分を大事にして離れろ、と言われ続けてた。
逃げてもいいのか、その人は大丈夫なのか、と聞いたら
当たり前だ、自己犠牲にするのは良くない。と言われたよ。
これがボダを知ってる医者や相談員の普通の対応なんだろうな…
>>205の言われた事は論外だから安心して距離を取ったり逃げて良いんだよ。
209:優しい名無しさん
12/12/15 17:41:53.55 afpd8S/L
何と比べて多いってこと？
210:優しい名無しさん
12/12/15 18:31:50.30 q9RFCzoH
見捨てないで
211:優しい名無しさん
12/12/15 20:37:26.27 2UZX7h66
活動的なボダもいるんだろうけど、私が知ってるボダは知り合ったばかりの頃は
とにかく謙虚で腰が低く、ちょっとおどおどした頼りない感じ。
だから職場とかだと気にかけてやらなきゃ、と特別に目をかけると、気がついたら
距離を縮められ、大勢で合うより、１対１で会うシチュエーションに持ってかれ
タゲ認定されたところで、裏の顔をジワジワ見せられ、こっちが、え！？こんな子だったの！？
と戸惑って逃げ遅れたところで、態度豹変。
212:優しい名無しさん
12/12/15 22:39:24.20 4O5VUP6I
騙された人が大半だろうと思うから>>211みたいなのは珍しくないだろうね。
私は特殊な例かはわからないけど、親がボダのせいなのか、しかも洗脳中だったから振り回されてるのは日常茶飯事って感じだったからおかしいって分からなくてさ…
気付いたら同性ボダにボロボロにされて生活も仕事もめちゃめちゃになってたorz
それでも行動化が増して自分以外に危害が出た時、はじめてありえん！と思ったんだけど。
これさ、自分もありえんよね。
洗脳って怖すぎると今は思うけど。
耐性がついてたせいで余計に判断出来なく、手遅れ状態で気付いた為に蟻地獄にハマってた状態だったよ。
でもその後はなんか知ってる流れだ…と上記より前に気付いても結局振り回そうとされる。
今はもうボダってカミングアウトやボダっぽいと思っただけで避けてる。
無理だよあんなの生命力と精神力吸いとるだけだもんさ…
完全なるボダ恐怖症。
213:優しい名無しさん
12/12/15 22:43:05.76 HxZp7+fQ
>>195
＞【目立ちやすく害度の高いボダ】の話しではなくて、一般的なボダの話しだよね？
とも言ってる。ダブスタ特有の矛盾。
214:優しい名無しさん
12/12/15 23:28:23.95 Kh01vxtt
84 ： 優しい名無しさん[sage] ： 投稿日：2011/06/14 21:56:15 ID:L6p3HyE2 [1/1回]
自分に急接近してくる子が変わった娘だったので調べてみたらボダだった。
んでついでに自分もボダだとわかった。 （以下略）
ワロタ
215:優しい名無しさん
12/12/15 23:56:31.16 4O5VUP6I
>>214
そういうの確かにいそうで嫌だwww
想像以上にゴロゴロいらっしゃいますよボダさんて
216:優しい名無しさん
12/12/16 00:23:23.46 7bTCC69H
と思ってたら自分がボダだった
217:優しい名無しさん
12/12/16 00:43:04.37 Bo9Lg9TU
俺が関わったのは快楽的な活動型の典型だったわ。
リスカOD等の自傷行為、試し行為、見捨てられ不安等の特徴に加えて
買い物依存、性逸脱、ギャンブル、酒、過食・・etc
とにかく快楽を伴う依存に陥りやすかった。一時自制してもすぐ堕ちる。
浮気もするし金もかかりすぎるから、借金する前に離脱した。
この手のタイプは一度寛解しても、些細なきっかけで戻りそう。
しかしこういうボダでも、初対面からある程度距離を詰めるまでは
大人しかったり、明るくて社交的でもネコ被ってるんだよな。
用心深くて捕食段階に入らないと手の内を見せないから完全回避は難しいわ。
218:優しい名無しさん
12/12/16 00:52:02.20 HOjqHPLU
おまいら気を付けろ
>>3>>4のテンプレに自分が当てはまるか確認するんだ！
見捨てられ不安？ためし行為？理想化？etc
やっぱり理解出来ないしわからん…orz
で終わった自分が通りますが。
スレの中にはボダもいるだろうけど…ボダに影響されて発症して繁殖し続けるとか泥沼すぎる。
確かにまともに話した事ない人が実はボダとかもあるだろう。
うじゃうじゃいるんだろう、なら相応に被害に合う人間もいるのか…とかってのもせつねえ話だな
219:優しい名無しさん
12/12/16 00:55:13.42 wQ1278eo
ボダvsボダだとより酷くて強い方が振り回す側に…
220:優しい名無しさん
12/12/16 01:02:30.99 Bo9Lg9TU
まぁ自己診断もあまり感心は出来んけどな。
「要素がある」ってレベルの話しだと
結構な人数がひっかかっちまうんじゃないか。
しかしボダ人口は約2%らしいからな。
多いとも少ないとも言える数字だけど、そううじゃうじゃいるってのもおかしい。
どれほどの根拠がある数字かは知らんけど。
221:優しい名無しさん
12/12/16 01:08:54.83 f54mPnS5
ネットのコミュニティーは色々偽りやすいからボダの恰好の住処らしいよ
ネットでボダに出会う率はリアルで出会う率より高いと思っておいた方がよさげ
222:優しい名無しさん
12/12/16 01:12:21.73 m9gYXrdo
とりあえず新しく知り合った人の腕を見てリスカ跡がないか確認する事にする。
メールでリスカしちゃったとか、傷跡の写メとか送られるのはたまらない。
223:優しい名無しさん
12/12/16 01:24:13.86 SYxKntUV
>>211>>217
ボダの最初の入り方はある意味見事だね。
保護欲をそそりつつ、気付けば懐まで入ってくる。
簡単に逃げられない状況になってから本性見せてくる。
>>220
そういや何をもって2%なんだろうな。
診断済みのボダの数？だとしたら実際には
その何倍ものボダが存在する事になるが。
>>221
ネットは確実に多いだろうね。
224:優しい名無しさん
12/12/16 01:33:12.26 wxuLDq8F
キーワードは、「二者関係」への持ち込みだろう。
出会ってすぐなのに距離をググッと詰めてくるタイプは警戒することだ。
また、なんでこんな話をしてくるのかな…と思わされること簡単に言ってくる。
私可哀そう話・家族の不幸話（同情への引き込み）。
当初の話の流れと何の脈絡もない他の友人の悪口（分断工作）…。
一回目は仕方ない。しかし、タゲ体質とかのたまう人のことは嗤う。
学習能力ねーのかと。一回ふざけた目に遭ったら、警戒してしかるべきだ。
225:優しい名無しさん
12/12/16 01:47:41.87 HOjqHPLU
確かに診断数なら倍なんて話じゃないかもな、ボダなのに病院行かない人間も多いだろうし
そうなると>>220の「要素」だけじゃない予備軍はカナリの数になるんだろうね。
>>221の意見通り確かにネットはボダ率高いだろうとは思うけど
それ以前にネットで出会って付き合うって感覚が理解出来ないんだが考え方古いのかな？
一応SNSはmixi、モバゲー、ツイッターとやってるけど
余り使わないし呟かない、たまに見て、そうか元気してるのかよかった。とか
相変わらずだなぁwとか最近の動向見れて面白いな便利だ、みたいな感覚
なもんで、そもそも知らない人とリアルでの交流を広めたいと先ず思わない。
こういう場で話す事やmixiとかのコミュニティ？的なのはまだ分かるけど、直接関与する気にはならない、これは自分が古いのかね。
226:優しい名無しさん
12/12/16 01:50:38.68 f54mPnS5
別にタゲになるのは異性とは限らないよ
私は女だけどネットで知り合って家が近いから会ってみた女ボダにタゲられてひどい目に遭った
それ以来怖ろしくて団体でもサシでもオフには行ってない
227:優しい名無しさん
12/12/16 02:03:29.15 wxuLDq8F
SNSは、ネットの友人の登録数が急激に増減したり、入退会を繰り返すタイプは
病んでる人が多いと思う。ボダにとってはオフ会はタゲ釣りの場でしょう。
ネットのプロフなんて詐称しまくれるし、性格も偽れる。
辛いことがあって泣いてる…とか哀れみ日記を書いて同情レスをつけてくる人を
タゲ候補にし、ポッと出てきたガードの甘い人をタゲ認定して、脱価値化後は
リアルでの関係が浅いから簡単に攻撃対象に変化。替わりは幾らでも釣れるし。
228:優しい名無しさん
12/12/16 02:04:35.54 HOjqHPLU
>>224
寄って来やすいタイプってのはいると思う。
タゲにしようとボダは目を光らせてるし、そうなると人当たりがいい人はタゲにされやすそうよな。
何度も酷い被害に合うのは自己責任もあるだろうが「嗤う」なんてしなくてもいいんじゃないかと思う。
229:優しい名無しさん
12/12/16 02:10:42.10 HOjqHPLU
>>226
いやいや異性じゃなく、同性でも知り合って会うって発想がまずないから自分は古いのかと思ったんだよ。
オフ会とかも含めて…一応20代なんだけどな…orz
230:優しい名無しさん
12/12/16 02:12:50.12 Bo9Lg9TU
>>225
俺は仕事と趣味兼ねて、割とネットコミュニティはアクティブに利用する方だが
別に君の感覚が古いとは思わんよ。
その人にとってどんな利用価値があるのかって事だから。
しかしネットだとこっちが警戒していても
相手側からぎょっとするような距離の縮め方をされる事は、ままある。
ネットでの立ち回りに関しては、結構ボダセンサーが役に立ってるなぁと
関わったボダに感謝の一つもしたくなる瞬間ではある。
231:優しい名無しさん
12/12/16 02:26:04.72 HOjqHPLU
>>230
そうかよかった。SNS関係の書き込みが多いから自分がズレてんのかと思っちまったよ。ありがとう。
顔も知らないのにそんなにいきなり踏み込んで来るってそりゃビビるよな。顔知っててもボダの距離の詰め方ってビビるのにorz
ボダセンサーは自分も被害にあった事を一瞬感謝するってのはすごい同意する。
ほんの一瞬すぎる一瞬だけどなw
232:優しい名無しさん
12/12/16 02:34:59.26 wxuLDq8F
センサーな。
ホントはこんなもん搭載したくなかったんだけど。
知らないってことは幸せなことだ。
そういう意味では俺は不幸だｗ。
233:優しい名無しさん
12/12/16 02:41:43.55 HOjqHPLU
>>232
同意しながらクソワロタwww
いやいやホントだよなこんな探知機イヤだわw
234:優しい名無しさん
12/12/16 02:50:37.50 Bo9Lg9TU
>>232>>233
まぁ言い方によっちゃ単なるトラウマだからなｗ
しかしまぁそう言うな。
学生時代は別にしても、社会に出た後
人一人の人生で何人の人間の関わるのか。
100人か1000人か、まぁ人それぞれだが
ボダと深く関わる機会の一度や二度はあっても
全く不思議じゃないのだから。
235:優しい名無しさん
12/12/16 03:06:11.16 HOjqHPLU
>>234
自分は今はアレも人生経験、勉強だったと思ってるわ。
ここってボダと関わった人がいる訳だからなぁ
スレ意味のテンプレの「吐き出して治癒」ってのも見てると分かるわ
こうやって少しずつ吐き出すと少しずつ考え方が前向きになるしな
今思うとボダセンサーって一人、二人だけじゃないんだがそんだけ多いって事だな
236:優しい名無しさん
12/12/16 08:35:42.47 R4du3bze
>>232
ほんと。
俺は女と付き合うということが出来なくなった。
たまれば風俗がベスト。
ちょっと飯食ったくらいで馴れ馴れしくされるともう拒絶しちまう。
相手は何でか分からんだろうけどw
237:優しい名無しさん
12/12/16 11:55:00.54 m9gYXrdo
米国の乱射事件、今朝ニュースで犯人が人格障害と言っていた。
この板に出てくる女ボダは無差別殺人するタイプじゃないだろうけど
人格障害とか学校の健康診断で発見して早めに対処してくれないかな。
社会に出さないでほしい。色んな人が被害被る。
238:優しい名無しさん
12/12/16 11:56:40.65 Ibts7r1F
>>213
残念だけど何言ってるのか意味がわからない
説明してくれる？
239:優しい名無しさん
12/12/16 12:09:54.75 mnboDgcU
>>238
もういいじゃんw
統計とか精神科医のブログにそう書いてあるとかいろいろ言ってるけど
派手だろうが大人しかろうが、自分の出会ったボダみたいな女が
「ボダ」だよね、
って誰もが強引に話を持って行きたいだけ
240:優しい名無しさん
12/12/16 12:13:38.37 16iI6hLh
ダブスタ言ってるのは毒親厨じゃないの
241:優しい名無しさん
12/12/16 13:30:12.73 Ibts7r1F
>>239と>>213は同じ人？
242:優しい名無しさん
12/12/16 13:38:46.63 SYxKntUV
互いが持論を元に相手を否定する所から入ってるから
互いの真意を理解出来ぬまま食い違うんだよ。
否定先行だから話しにも一貫性が無く
最初の趣旨から話しがあらぬほうへズレていく。
なんにせよ出来れば考察スレでやって欲しい話題。
243:優しい名無しさん
12/12/16 16:10:37.54 jePLhlq3
>>242
実は考察スレは現在スレ消失中なんだよね。
一応次スレっぽいものが一度立ったんだけど、
スレ立てした人が恣意的にスレタイを変えて立て（たからかどうかは知らないが）、レスも付かずにdat落ちした。
上に貼られていた心理学云々の考察スレは、その前に考察スレで反論食らって沈んだ自称カウンセラーが
自分の思い通りのスレにしたいがために立てて、既にスレ主も逃亡したスレなので、
誘導してもあまり意味はないと思われ。
代わりの考察スレを立て直しても良いのだけど、俺自身は鬼規制のISPなので、
継続議論はあまりしたくない（いつ巻き添え規制を食らうかわからない状況だ）から、
立てたとしても、維持できる保証がない。
・・・まあ、自分自身は被害者スレで議論したいわけでもしているわけでもないから、
好きにすれば良いと思う。
議論している人間が能動的に移動したくなるようなスレを立てれば、
このスレにもまた議論のない平和な日々が戻ってくるのかもしれない。
もっとも、最近はここでもテンプレを厳密に守ろうという空気が薄れているので、
あまり効果的な住み分けにはならないかもしれないけど。
244:優しい名無しさん
12/12/16 16:49:36.04 HOjqHPLU
まぁなんにせよ
当初の話題からズレてるのは間違いない。
見てると議論なぞ通り越して否定的になりすぎて喧嘩にさえ見える。
245:優しい名無しさん
12/12/16 16:51:19.67 HOjqHPLU
とりあえず落ち着けと言いたい
246:優しい名無しさん
12/12/16 17:13:19.15 IQI+o2Us
怒りを克服して健常者と付き合えばいいじゃん
まぁ 時間はかかるけど
247:優しい名無しさん
12/12/16 18:01:52.42 wxuLDq8F
ボダに裏切られ、取り巻きに裏切られ、共通の友人たちに嘘撒かれて白い目で
見られて群れを追われたパワーゲームの敗者が多いからか、非常に他者への
許容性が減少してる人が多いように思われる。
まだ回復の途中で余裕がないんだよね、たぶん。
248:優しい名無しさん
12/12/16 18:17:29.76 6bnqEwo8
人によりけりなんだろうけど回復やら克服やら落ち着くまでかなり時間かかるんだから
レスする時は「うんうんわかるわかる」とか棘無いカンジでレスすればいいんだけどね
まぁあまり余裕無いと思うからちょっとしたことでもレスしたくなるから仕方が無い
でもそのレスをこいつボダだろとか、そういうこと言われたり本人に何か言われたら溜まったもんじゃないだろうし・・・
249:優しい名無しさん
12/12/16 18:36:18.29 HOjqHPLU
感情的になった文や嘲る文章を書こうとしてる時点や書いた時に送信する前にふと手を止めてほしいと思う。
挑発するヤツはスルーすれば大丈夫なのに頭に来ちゃうのかわざわざ噛み付いちゃうからループが始まるんだよな。
回復途中で皆不安定なのは分からなくもないけど、何に関しても一旦冷静になるのは大事だよな
250:優しい名無しさん
12/12/16 18:39:48.32 wxuLDq8F
被害者もボダっぽくなるというのはこういう部分なんだろうけど。
やはり、他人に噛みつくのは良くない。
ボダに会う以前はみんな優しくて穏やかなタイプだったんだろうと思うから。
251:優しい名無しさん
12/12/16 18:47:05.01 uchBYOhb
ボダ被害者の一部 → 自分のプリンシパルを持ってない人≒消極的な悪人
普段は善人だけど、気が弱くて道徳的に腰抜けになる人、集団の和を尊ぶ人
252:優しい名無しさん
12/12/16 19:28:22.90 iiQkazIX
ボダがこのスレに入り込んでいるからセンサーが反応しちゃうんだろうね
253:優しい名無しさん
12/12/16 21:08:29.70 lFsfYoqg
自分の考えと異なる意見に対して「そういう考え方や感じ方もあるよね、でも、自分はこう思うんだよ」ではなくて
「アンタの考え方はおかしいよ！こっちの考え方が正常だよ！こう思わないと変！」と言い切っているレスを見ると、
なんだかボダっぽいな・・・と思って引いてしまう。
254:優しい名無しさん
12/12/16 21:16:29.59 uchBYOhb
レッテル貼り、魔女狩りも、投影性同一視のボダっぽいな
自己愛寄りかな？
255:優しい名無しさん
12/12/16 21:30:08.91 m9gYXrdo
>>253
うんうん、それボダが癇癪起こした時の特有の話し方なんだよね。
だからトラウマになっちゃってて、回復の過程で自分を過剰に防衛しなくちゃ
って思っちゃうのかも。ボダに会う前はここの被害者は本当は大らかで許容量が
広いかった人が多いと思う。だってボダと一時期でも付き合えたくらいだから。
一般人は早い段階でボダのぶりっ子過ぎたり、急激な接近に不快感を感じて
何こいつって感じで冷たくする。
256:優しい名無しさん
12/12/16 21:44:06.61 Bo9Lg9TU
優しさや許容は勿論あったほうが良い物だし、ここは被害者スレだから
ある程度の配慮は必要だと思うけど
そこに過敏になるのも、それはそれで後遺症の一部だと思うけどな。
これは立ち位置が違うだけで結局は人を叩いてるっていう原因にもなる。
2chなんて大体どのスレでもスルー出来ない人はいるし、時々荒れたりもする。
リアルも同様。そういう事はあるし、それが普通。
大事なのはバランスだと思う。
俺も出来ればそういうのは見たくないが
犬も食わぬような話しが続けば
それを排除しようとする流れが生まれるのはしょうがないと思うし
元を作った人が叩かれても擁護しようという気持ちにはならないな。
257:優しい名無しさん
12/12/16 22:09:43.96 iiQkazIX
>>253のは癇癪を起こした時というよりも、ボダの考え方の基本@定型みたいなものだったな。
258:優しい名無しさん
12/12/16 22:10:17.20 wxuLDq8F
ボダって罵倒を繰り返すじゃん。
ここで切れたり攻撃したりしてる人って、被害者と言えどもボダと大して
変わらないよ。同じことをしてる。
自分がされて嫌なことは他人にもしない。