減薬・断薬でうつ病を治したい人 part8at UTU
減薬・断薬でうつ病を治したい人 part8 - 暇つぶし2ch721:優しい名無しさん
13/10/23 23:22:47.43 0UBrvq3A
うーん、ここの人のいうこともよくわかるんだけどSSRIを否定して終わり
っていうのもなぁ。まぁまだまだ発展途中の医療だから中途半端なのはそうだけど・・・
じゃあ古い三環系が否定されてるかっていったらそうじゃあないし、
これからもSSRIはデメリットもあるけど使われると思うよ。もちろんより新しい薬に
シフトしていくんだろうけど。人間自分の都合にいい情報しかとらないからさぁ。。
陰謀論者みたいになってんだよなぁここ。悪意もあるだろうが悪意だけで精神医療はできないはずなんだ

722:優しい名無しさん
13/10/23 23:33:48.18 W9huzP5C
ずるとか甘えとか新型うつとか、考え方・受け取り方はそれぞれだと思いますが、

学校や職場の環境を整えたり、休養をとるのは治療の一環として大切なことだと思います
そのために診断書が必要なことが多いです

生活費などの金銭的な心配から開放されることも治療の一環として大切なことだと思います
そのために医者の書類が必要なことも多いです

そしてこれらの治療は、服薬するかしないかとは直接関係ありませんが
通院は不可欠です

723:優しい名無しさん
13/10/24 00:02:24.39 UqQxlzzl
>>696が、こう書いてる

薬は2年前から飲んでない。薬で廃人状態になってから怖くなって自分でやめた。
医者の前では飲んでるふりしてるけど。
病院には、医者の診断書をもらう目的だけで通ってる。
おかげで自立支援も障害年金も障害者手帳もゲットできた。
失業手当も手帳のおかげで360日分もらえることに決まったので、
もう病院いくのやめようかと思ってる。


薬がやめれたなら、通わなくてよくないですか?
障害年金、失業手当ても手帳のおかげで~って、不正にならないの?実際薬飲まなくてやってけてるのに。

724:優しい名無しさん
13/10/24 00:08:17.68 eVc4jaRO
まぁ病気でも、病前性格がファックな奴いるしな。
DQNでも精神疾患になりうるだろうし。

725:優しい名無しさん
13/10/24 00:45:04.12 BsHbNL1e
>>723
正確には、実際薬飲まなくて廃人でやってけてるのに。
だな。うらやましいんだろ。目指せ廃人。

726:千葉
13/10/24 00:45:07.20 ygqATR0x
>>723
それは私の書き込みだ。
薬飲まなくてもやっていけてるわけではない。日常生活や仕事をするうえで差支えがある。
薬がやめれたという言い方は適当ではない。やめざるをえなかったのだ。
状態としては障害者なので、年金や手帳を入手しても不正ではない。

727:優しい名無しさん
13/10/24 09:08:00.55 Mr9JUmJd
結局薬を飲んでも飲まなくても
自分が何をしてもそれは
他人のせいですーって事ですね

728:優しい名無しさん
13/10/24 14:11:08.85 LOo2j6qm
まぁまぁみんな落ち着きなさいって。

729:昼ライト点灯虫9系マニャデチ性欲欠落ホモアスペルゲイ池沼番長3重障壁zero3vryu1p
13/10/25 15:45:44.47 nKbN8HT3
ゲンヤクもダンヤクも変換できん。
みんなは登録してるの?

で、医師に無断でダンヤクする場合は、
当然薬が余るわけだが、
ゴミ箱に封をしたまま捨てる分には問題無いが、
台所に流すのはダメなのかな?
特に液状のものは・・・

台所から流れた薬の成分を
微生物や魚が食べて、
魚の精神がおかしくなってそれを食べた人間が・・

ってならないかな?


もっと極端に言えば
川や海に薬を捨てる場合とかさ・・・

730:昼間点灯推進車
13/10/25 15:49:09.49 nKbN8HT3
あと、トイレに流す場合も。

731:優しい名無しさん
13/10/25 18:46:05.59 qiKoz1G/
燃えないゴミで処分すりゃいいだけだろ?

732:優しい名無しさん
13/10/25 23:22:30.65 n94H4Xtg
俺は燃えるゴミで出す
薬なんてほとんど炭素、酸素、水素だし

733:優しい名無しさん
13/10/27 15:22:31.56 vTWqp7/3
パキシルとベンゾどっちが断薬つらい?

734:優しい名無しさん
13/10/27 16:29:38.60 qiPNtXVd
6年間薬を飲み続けて治らないどころか悪化してしまったので、医者が信頼出来なくなって今減薬している。

でも「悩み」自体が無くなるわけじゃないからどうすれば良いんだろう?
変な話、医者を信じれた時は「お医者さんが言う通り薬を飲み休んでいれば治る!」という安心感(逃げ場?)
があったけど、今はどこにもすがる所がない!!
悩んで病気になってしまった心はどうやったら治るんだろう?!

735:優しい名無しさん
13/10/27 17:21:06.54 d3hh7ZNw
>>734
カウンセリング・認知行動療法・哲学書を読む・宗教書を読む、などなどあるかと思いますよ。
自分も同じような状況で、ものの考え方を変える方向で解決できるかどうかやってみてる。
ちなみに今、老子の本をためしてるとこ。カウンセリングは自分の場合はきかなかった。
なんの悩みか知らないけど、同じような悩みをもってるもの同士で会話できるところがあれば
楽になるかもよ。

736:優しい名無しさん
13/10/27 22:34:07.04 qiPNtXVd
>>735
アドバイスありがとう!
ちょうど認知行動療法の本をAmazonで買った所なんです。
考え方を変られたらいいなぁ~!
リアルではなかなか同じ悩みを持っている人とは出会えないんで、2ちゃんでは同じような仲間がいて
「自分だけではないんだ」と思えてホッとします。(たまに攻撃的な書き込みがあって落ち込んだり
しますが…。)
ただやっぱりこのまま医者にすがったり、薬を飲み続けても悪化するだけですもんね。
お互いうつ病が治るように頑張りましょう!

737:優しい名無しさん
13/10/28 03:14:44.98 dG9Ftlas
俺は人格障害からくる鬱だから、ここの住人とは少し違うかもしれないけど、考え方としては>>696と同じ。
完治もしない、効く薬も無い、その場その場の対症療法で、副作用のきつい薬をその場しのぎで処方されても、副作用で苦しむだけ損。

パキシルも一時期は1日の限界量まで飲んでた。
でも根本的には何も変わらない、衝動性が高まったり、攻撃性が高まるだけ。
今は俺が無理言って2.5mg/日まで一気に減薬してるけど、それも一切飲んでない。
でも病院通いはして薬はもらうつもり。
貯めときゃODとか、色々使い道あるし。
それに通ってないと、診断書も書いてもらえないだろうし。
不正だの何だの、叩きたい奴は叩けばいい。
ただ、そんな連中から誉められる生き方してみたとこで、俺に何のメリットも無ければ、叩かれても何のデメリットも無い。
世の中綺麗事だけで生きていけるほど、甘くねえし。
ずる賢く生きたもんの勝ち。
手帳もナマポも年金も切られた、食ってけない、働こうにも働ける状態にない・・・、そうなったら死ぬまでよ。

現在の精神医療では治らない病気を抱えてる人間は、のらりくらり狡猾に生きていくしかない。

738:優しい名無しさん
13/10/28 15:46:39.74 ZhooeIVH
考え方の癖はあまり変わらないと思うよ。
ただ考え方を追加はして行けるので
自虐的な考えの浮かんだ後に建設的な考えをする
様には出来る見たい。

739:優しい名無しさん
13/10/28 17:48:52.86 RDX+UCOw
確かに癖はほぼ変わらないね。
こう考えたらこうする、こう考え直すっていうパターン付けするようにしてる。
飲んだら乗るな的な。
発作が出たら急いで安定剤のんで、次こうなったらこう考えようとか反省して少しずつうまく心とからだと付き合っていく。

740:優しい名無しさん
13/10/28 20:59:27.22 wTG+kIE3
精神科・心療内科に通って主治医の言うことを本気にしてベンゾジアゼピン・メジャートランキライザーを飲んだら、そこで人生終了ですよ。

     /'".:=≡ミ_≧_尨彡三:ヽ、
    //.:;:彡:f'"´‐------ ``'r=:l
    /〃彡_彡′,.=、 ̄ ̄ ,.=、 |ミ:〉
   'y=、、:f´===tr==、.___,. ==、._ゞ{ 
   {´yヘl'′   |   /⌒l′  |`Y}   
   ゙、ゝ)       `''''ツ_  _;`ー‐'゙:::::l{
.    ヽ.__     ,ィnmmm、   .:::|! 
  ,.ィ'´ト.´     ´`"`"`゙″ .::::;'
イ´::ノ|::::l \         "'   :::/  
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:::::: ::: |:::::ヽ    ヽ、.......::::/..:::/!\\

741:優しい名無しさん
13/10/29 20:36:53.81 om+gmxXC
いくら哲学書や宗教(これが一番ヤバイ、何故か?それは宗教という名を借りた
ビジネスだから)に救いを求めても何も変わらない。日々雑多な用事(仕事・家事)に
追われれば必ず何処かで精神(気)を病んでも可笑しくない。本当に窮屈な世界だよ。
趣味を持っていれば逃げ場は出来るけど、その趣味でさえ時間的な制約が掛って来る
もんね。うつ病を隠して仕事をする(対人)のは本当に辛い。いっぺん誰かにこの苦しみを
味わわせてやりたいよ・・・どんだけ辛いか。ただ世の中は、それに対して偏見と好奇の目を
向けてくるだろう、所謂、他人の不幸は蜜の味って言うから。無差別テロや通り魔的な
犯罪は、ある意味、限界のリミッター振り切った末だと思うけど、心情は理解できる部分は確かにある。
かと言って自分自身がそれらの犯罪行為に手を染めたら家族(親類縁者)にどれだけ迷惑を掛けるかも
分かっている。だから何とか踏みとどまっている訳。その辺りの事を誰かに理解して欲しい
(愛して欲しい)。

742:ライト昼間点灯推進車
13/10/30 09:38:20.33 yAnz+rND
精神科・心療内科に通って主治医の言うことを本気にしてベンゾジアゼピン・メジャートランキライザーを飲んだら、そこで人生終了ですよ。
     /'".:=≡ミ_≧_尨彡三:ヽ、
    //.:;:彡:f'"´‐------ ``'r=:l
    /〃彡_彡′,.=、 ̄ ̄ ,.=、 |ミ:〉
   'y=、、:f´===tr==、.___,. ==、._ゞ{ 
   {´yヘl'′   |   /⌒l′  |`Y}   
   ゛、ゝ)       `''''ツ_  _;`ー‐'゛:::::l{
.    ヽ.__     ,ィnmmm、   .:::|! 
  ,.ィ'´ト.´     ´`"`"`゛″ .::::;'
イ´::ノ|::::l \         "'   :::/  
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:::::: ::: |:::::ヽ    ヽ、.......::::/..:::/!\\












【大麻】精神の薬は化学的ロボトミー 2【麻薬】 |レス抽出(3件 >>164-166)
URLリンク(unkar.org)スレリンク(utu板:164-166番)
↑ セロトニン仮説の隘路(あいろ。俺は読めなかった)。
CCHR (市民人権擁護の会)のドキュメンタリー映画
スレリンク(utu板)l50

743:昼ライト点灯虫9系マニャデチ性欲欠落ホモアスペルゲイ池沼番長3重障壁zero3vryu1p
13/10/30 23:47:58.07 Lm9kMUL/
【大麻】精神の薬は化学的ロボトミー 2【麻薬】 |レス抽出(3件 >>164-166)
URLリンク(unkar.org)スレリンク(utu板:164-166番)
↑ セロトニン仮説の隘路(あいろ。俺は読めなかった)。
CCHR (市民人権擁護の会)のドキュメンタリー映画
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大阪精神医療人権センター【障害】
スレリンク(utu板)l50
精神医療被害連絡会ってどうなんでしょう?
スレリンク(utu板)l50
【炎上商法】内海聡part6【訴訟上等】
スレリンク(hosp板)

744:優しい名無しさん
13/10/31 09:59:47.41 IUX89WJx
というかくすりきいたことない
焦燥感が増すだけだった
いわゆる新型ってやつなんだろう薬効きにくいらしいし

自分でどうにかできるならしたいな

745:優しい名無しさん
13/10/31 13:05:59.69 Df3X5DqS
サインバルタ40を2年半くらい飲んでますが
20に減薬してどれくらいで断薬に入れば良いの?

746:昼間ライト点灯虫94系マニャデチ性欲欠落アスペルゲイ同性愛ハセトウ池沼番長3重障壁
13/11/01 10:27:52.07 DH7Eg6ZS
2013年はバイトテロが世間を賑わせましたが、
かつて(2011秋)俺と智子が激しく論争した
”(病院の)個室の洗面所での小便”を、
やった瞬間をyoutubeにうpしたら、
バイトテロならぬ患者テロになるんか?
やったら強制退院?
それとも閉鎖病棟送り?



あと、精神科の薬なんてのは、いかに「科学的な裏づけ」があっても、
その裏づけとやらが、
↓みたいに恣意的なデータ操作や製薬会社との癒着があって信用できない。
『クスリは飲んではいけない』(徳間書店、船橋俊介著、2010)あたりに詳しい。


<バルサルタン>滋賀医大 データ操作認め謝罪
毎日新聞 10月31日(木)22時4分配信

URLリンク(headlines.yahoo.co.jp)

747:優しい名無しさん
13/11/01 10:36:56.19 WVlcyvMH
>>744
飲むのやめればいい

748:昼間点灯推進車
13/11/01 11:52:16.65 5v7wf4MP
入院中の看護師によるガスライティング 仄めかしの一部
URLリンク(www.youtube.com)
NCNP_病院_入院のご案内
URLリンク(www.youtube.com)
6/6 本当に信じられないような内容・・・
URLリンク(www.youtube.com)
※動画と本文は関係ありません


2013年はバイトテロが世間を賑わせましたが、
かつて(2011秋)俺と智子が(メンタル板入院スレで)激しく論争した
”(病院の)個室の洗面所での小便”を、
やった瞬間をyoutubeにうpしたら、
バイトテロならぬ患者テロになるんか?
やったら強制退院?
それとも閉鎖病棟送り?


あと、精神科の薬なんてのは、いかに「科学的な裏づけ」があっても、
その裏づけとやらが、
↓みたいに恣意的なデータ操作や製薬会社との癒着があって信用できない。
『クスリは飲んではいけない』(徳間書店、船橋俊介著、2010)あたりに詳しい。

<バルサルタン>滋賀医大 データ操作認め謝罪 毎日新聞 10月31日(木)22時4分配信
URLリンク(headlines.yahoo.co.jp)



ところで、入院してもろくに医師が相手してくれないって書き込みもよく見るが、3日に1回は50分~60分程度の面談を患者にしてた俺が入院してた病院はいいほうだったってことか。俺は放っておいてほしかったけど。

749:昼間点灯推進車
13/11/02 17:51:54.49 HH6kiGzU
【ゴルゴ13が問う】効欝剤・製薬会社、精神科医の罪
スレリンク(utu板)l50

減薬・断薬でうつ病を治したい人 part8
スレリンク(utu板)l50
最低な精神科医
スレリンク(utu板)l50
なぜ精神科医は責任を問われないのか?
スレリンク(utu板)l50

うつ病は精神科医が作る 5【鬱病】
スレリンク(utu板)l50

精神科医はクズである 2
スレリンク(utu板)l50

なぜ精神科医は責任を問われないのか?
スレリンク(utu板)l50

750:優しい名無しさん
13/11/02 18:36:27.86 7f44Waad
薬飲んでたほうが診断書が書きやすいと、うちの主治医は言ってた。
いろいろ試したけど飲まない時が一番マシだったとかなら、飲まなくても診断書も書きやすいんだろうけど。

長年ルボックス漬けにされてたけど、おかげさまで双極の診断と年金もいただけたので、少量なら薬飲むのも自分はイヤじゃないわ。
今はリボトリール1錠と漢方薬1包を飲んでます。

751:優しい名無しさん
13/11/02 21:35:09.75 frJw5Irw
いまドクマチールとジプレキサ処方されて三週間経つんだけど効果が感じられない。
死にたい気持ちが全然なくならない。
医者もうつによる自殺衝動ではないから効果が出るか疑問って言い出した
治らないのか、死ぬしかないのか…

752:優しい名無しさん
13/11/02 22:25:13.05 Wn4zkK3A
希死念慮には三環系だろうに….
なんでメジャー出すかなあ.
転院したほうがいいかもよ

753:優しい名無しさん
13/11/02 23:30:00.55 HJyUztTi
ぢぷれきさって、躁鬱病やトーゴーシッチョーショーのヤクじゃね?
抗精神病薬っしょ?

754:優しい名無しさん
13/11/05 09:35:10.13 O5sX8Fvr
デパケンRとサインバルタを数年飲んでました
薬が抜けるまでどれくらいかかりますか?

755:優しい名無しさん
13/11/09 14:33:16.45 mEYYeMT+
リボトリールをやめて2ヶ月。
現在の離脱症状は身体のゆれ、吐き気、めまい、平衡失調など。
残りはセルシンなんだが。

756:優しい名無しさん
13/11/09 15:42:13.92 5PVUfTm7
できればそうしたい

757:優しい名無しさん
13/11/09 15:54:11.33 uMjiClWO
減薬しているけど倦怠感が半端ない。
布団から出れず、無理して起き上がってもダルくてすぐに寝込んでしまう。
離脱症状を調べてもあまり記載がないから、これが離脱から来ているのか、体の
どこかに疾患があってこうなっているのか分からない…。
主治医に聞いても「離脱症状なんて出ない」って言うだけだし…。

758:優しい名無しさん
13/11/09 16:05:28.59 mEMT/MYX
聞いてください

鬱2年で現在リフレックスとユーパン、ジアゼパム、スルピリド、
グッドミンを処方されているのですが、半年まえから勝手に
断薬してしまいました・・・

なぜ断薬したかというと、復職したのですが、上記の薬を
飲み続けていると頭痛や眠気がハンパなく仕事に影響が出たためです

ですが、先日病院で血液検査がありました
血液検査自体抜き打ちで行われたので、事前に服用するなどの
対処ができず血をとられたのですが、やはり断薬はバレてしまいますか?

「副作用が強すぎないかみたい」とおっしゃっていましが
なんとなく疑われているような気もします・・・

759:優しい名無しさん
13/11/09 16:15:24.95 N/37KG1h
バレないと思うよ.
バレるのはリーマスとか本当一部の薬だけ.

760:優しい名無しさん
13/11/09 16:21:53.47 mEMT/MYX
>>759
ありがとうございます

少し安心しました
もしバレたら正直に話し転院をしようと思っています

以前眠れない場合に睡眠薬だけ(グッドミン)処方してくださいと
お願いしたのですが拒否されてしまったのでやっぱり
医師と呼吸が合ってない気がするんですよね

761:優しい名無しさん
13/11/09 16:23:27.10 71CvT/C8
いやいや、普通にバレるだろ

>「副作用が強すぎないかみたい」

これがすべて
これがわかるってことは血中濃度から飲んでるか飲んでないか
判別できるってこと

762:優しい名無しさん
13/11/09 17:06:17.59 LiY+faDd
バレたっていいじゃん
薬抜いてるくらいなんだから、いつか病院は卒業しなきゃならないんだし

763:優しい名無しさん
13/11/09 17:10:01.28 mEMT/MYX
>>761
あらら・・・やっぱりそうなんですか><
多分飲んでないのが問診から疑われた感じなんですよね
次いったとき怒られると思うとガクブルです

>>762
悪いのはキチンと言えない私なんですよね・・・
本当に情けない

復職もできたしだいぶ治りかけてるのに
薬1日12錠って相当きつくて・・・
ただ病院の卒業も不安はあるのでまだ通院してはいるんですけど

764:優しい名無しさん
13/11/09 19:03:16.41 bB3fTzdX
まともな医者なら、血液検査で証拠探しなんかしない

警察の麻薬捜査とか、教師の持ち物検査で類推してみれば分かるように
そんなことをするようなら、その医者は患者をまったく全然信用していない

765:優しい名無しさん
13/11/09 19:10:06.00 bB3fTzdX
このスレの過去ログをたどってみればわかるけど
血液検査でばれないかと心配する人は沢山居るのに
実際にばれた人は一人も居ない

>>763
怒るようならその医者はむしろ見込みがある
話し合うチャンスだから、断薬前後の体調の変化をメモしておくとよいが
メモ自体を見せるのは慎重に、医者の機嫌とタイミンイグに注意して

766:優しい名無しさん
13/11/11 02:48:07.86 YnE54WN1
全く飲んでなかったらさすがに濃度が違うのでわかっちゃうけどな

767:優しい名無しさん
13/11/11 03:41:41.78 +BhE9fEO
スレチで申し訳ないが、彼女に1日一回でも連絡してほしいと言っても連絡くれん。
状態は良くなってるし、そんな長々と連絡とってとは言ってないけどおはようおやすみ位は連絡くれないと意味のない不安が増すからお願いと言っても俺から連絡しないと返ってこん。
こんなんで症状悪化したら笑えないよな。
なので申し訳ないが、イヤらしいことは皆無だが近所の後輩に遊んでもらってる。
ほんとに理解してくれない人は理解してくれないと受け止めて、そのようなことで体調崩さなくなったら状態は良くなったと言えるな。
さて、頑張ろう。

768:優しい名無しさん
13/11/11 07:03:46.46 SsJfqEa8
>>766
そういう保険がきかなそうな検査を、患者の同意なしに、つまり自腹でやってくれるなんて素敵なお医者さんがいたらだね

769:優しい名無しさん
13/11/11 10:54:41.55 g/RcvYgI
血液検査は「薬を飲んでるかどうか」を調べてる訳ではないよ。
薬剤を長期連用すると肝臓や膵臓に影響が出るから、内臓が悪くなっていないかを血液検査で調べる。
そういう意図らしい。

770:昼ライト点灯虫9系マニャデチ性欲欠落ホモアスペルゲイ池沼番長3重障壁zero3vryu1p
13/11/12 00:23:41.80 VkGFu5oo
まず、

・血液検査は信頼云々関係ない。
>>769が言っているように副作用的なものを調べるため

そして、

・基本的には血液検査のみでは
薬を服用してるかどうか分からない。
(血液検査で分かるなら、入院中に薬の服用を監視する必要ないよな、後で血液検査すりゃいいだけだから)


で、

・「基本的に」と書いたように、一部例外はある。
炭酸リチウムだっけかな?
一部薬は血中濃度に強く反映されるので、血液検査から
「薬を飲んでいない、もしくは飲み忘れが多い」ことくらいまでは推測できる。
ただし”推測”はできても、”確定”はできない。
現段階の科学(いや、医学っていうべきか)ではまだ薬のアレコレが全部分かってるわけではないので、
体質や飲み合わせにより
「薬を飲んでいるのに血中濃度には反映されない状態」というのも当然に存在するからだ。

771:優しい名無しさん
13/11/13 17:14:16.60 gBBq+sss
なんか身体が重いようなだるいような感じなんだけどこれって減薬の影響なのかな?
一日に一回くらい頭がくらーとするようなフワフワするような感じになってベッドに入りたくもなる。
残り半錠で断薬できるんだけど。

772:優しい名無しさん
13/11/15 09:41:46.40 m+jfkZ1L
>>771
自分も倦怠感が半端ないからそうかも?!
プロである医者に聞いても「離脱症状なんてありません!」って言われるし、ネットの体験談は
シャンビリがほとんどで倦怠感について書いてある人が少ないから、倦怠感が離脱症状なのか
よくわからないんだよね…。
離脱症状に詳しい医者っていないのかな?

773:優しい名無しさん
13/11/15 10:55:37.70 vLQIlc7l
医者は自分で飲んだことも断薬したこともないし人が書いた論文(論文なんて何とでも書ける)読んだだけで、
自分が精神病でもないし、他人事としか思ってないから適当だよね。

774:優しい名無しさん
13/11/15 18:25:27.86 Yx5XygsG
骨折した事のない整形外科医は全員信じられないよな。

775:優しい名無しさん
13/11/15 19:43:56.47 wlTjkCuR
リボトリールの離脱症状はホントにしつこい。

776:優しい名無しさん
13/11/16 20:29:12.09 5gFaxB4I
今どき自分の心臓を治したこともない心臓外科医なんて信じられないよねー

777:優しい名無しさん
13/11/17 13:21:28.33 1NcKjFHH
外科内科などの体の医者は、科学的な方法で検査したり治療効果を確認したりできるだろ?
精神医学にはそれができない。精神病の治療は経験によるデータと理論からできているが
それを裏付ける科学的実証を得ることはできない。
精神医学会というのはファンタジーの世界といってもいい。

778:優しい名無しさん
13/11/18 18:13:48.73 lZwbxL2V
お前が統計的手法を科学と認めてないだけ。

779:優しい名無しさん
13/11/18 18:31:17.25 53b+mQPQ
一個人の問題を統計は解決しない
おいらにとってはおいらがひゃくパー

780:優しい名無しさん
13/11/18 18:43:40.69 Uc+43ESm
>>777
外科も内科もやってる事は変わらない。
とくに慢性的な病気の類

781:優しい名無しさん
13/11/19 01:24:08.11 bAa6GCt1
パキシル40mg→20mg→CR25mg→10mg→レクサプロ5mg→2.5mg←New!今ここ
ソラナックス1.2mg→0.8mg→0.4mg→0.2mg→0.1mg→隔日0.1mg←New!今ここ

782:優しい名無しさん
13/11/19 03:03:08.36 h+9Qej59
>>781
減薬して具合よくなった?

自分も減薬途中だけど、希死念虜や倦怠感がヒドくて…。
この倦怠感が薬の副作用なのか離脱症状なのか、はたまたうつ病(脳の問題)なのか分からない。
薬を飲まなくなれば治るのかな…。

783:優しい名無しさん
13/11/19 16:45:09.17 bAa6GCt1
>>782
具合、良くなってないよ。
ただ私の場合、医者が信用出来なくなったのと、一生薬を飲み続ける訳にはいかないから、自己判断で減薬してる。
体調は人それぞれだから、主治医と良く相談の上、行った方が良いよ。
それに、貴方の身体の事だから分からないけど、 希死念虜や倦怠感は、薬を飲まなくなったからって治るものじゃないんじゃないかな?
離脱症状も数ヶ月~数年は長引くらしいから、あくまでも自己判断での減薬と断薬はお勧めできない。
その上で、どうしても減薬や断薬をしたいんだったら、自己責任でやって欲しい。

784:優しい名無しさん
13/11/20 00:35:34.74 ml4Np5gZ
【SSRI】抗うつ薬の禁断・離脱症状【SNRI】
スレリンク(utu板)

785:昼ライト点灯虫9系マニャデチ性欲欠落ホモアスペルゲイ池沼番長3重障壁zero3vryu1p
13/11/20 18:17:35.62 ssOA37sR
医者に無断でダンヤク・ゲンヤクしてる人は、
ダンヤクゲンヤクが血液検査からバレるの心配?

>>770に書いたように血液検査から
断定はできないし、
それでも不安なら
血液検査の前に風邪薬でも飲んでおけば肝臓の数値がちょっとおかしくなるんじゃね

786:優しい名無しさん
13/11/22 23:14:14.85 0/sTUX7H
減薬に協力的な心療内科、精神科ってあるんですか?
都内にどこかいいところありませんか?

787:精神医療関連のブログです。
13/11/22 23:22:37.60 4Mwf1Yz2
精神医療患者の家族相談や本人説得などを
されている押川剛氏のブログです。

a person of sensitivity 押川剛
URLリンク(cubic-design.sakura.ne.jp)
本日のブログ【シリコンバレー(サンノゼ・サンフランシスコ)訪問記②】
更新されました。

その他、押川氏が対応したケース等の記事もあります。

788:優しい名無しさん
13/11/23 17:37:46.66 9dHmPM07
????

789:優しい名無しさん
13/11/23 19:20:42.68 cpERFIyk
URLリンク(www.youtube.com)
うつ 薬 自殺企図 わたしの経験

一日12種類43錠出されてたそうだが、本当かなあ?
最初に主治医を信頼したからいいなりになっていたようだが
いくら判断力が衰えていてもおかしいと思いそうなもんだが。

出していたとしたら親戚の大病院関係者に新薬を使いすぎて経営上困る医師がいる
おそらく業者から賄賂をもらっているんだろうと聞いたことがあるから
そういう理由かもしれん。

やめさせたいんだろうが、証拠も掴んでないんだろうし、代わりを見つけるのも大変だし
そういうことも見越して計算ずくでやってるんだろう。

賄賂目的なのか薬を出すのが大好きなのか・・・

790:優しい名無しさん
13/11/23 21:45:03.87 9AQWrEEU
>>786 DDクリニックって名前だったかな?
TXの駅前で断薬を目指す病院あるよ
私の方針についてこれない人は他の病院に行ってくださいって姿勢だけど

791:優しい名無しさん
13/11/23 21:57:39.67 BQ1SSi2E
>>790
なんだそのえらそうな病院は。
でも精神科医ってえらそうな人多いよね。私の指示に従えないなら治療できませんよ、とかいう医者に
いっぱいであった。なんであんな上からなんだろ。

792:優しい名無しさん
13/11/23 22:01:43.78 CxRhAP45
>>790
内海はダメだよ。

793:優しい名無しさん
13/11/24 00:13:39.05 l61gw000
独断で減薬してる人って薬なくなったらどうするの?
病院行きづらいよな?

794:優しい名無しさん
13/11/24 02:24:23.00 yvXDpe9C
>>793
薬は毎回もらってるよ。飲んでないだけで。ただし睡眠導入剤と漢方だけ飲んでる。

795:優しい名無しさん
13/11/24 08:49:42.90 uTSSL0ai
>>790です
内海は家からは通える範囲だけど、地元の病院に便秘で減薬してると正直に言っています
女医だけど性欲なくなってドグマチール止めた時も離脱ないからねで済んだし
今三環減薬で離脱あるのも言っています

796:優しい名無しさん
13/11/24 08:57:46.09 XNVltMBw
>>795
俺はノリトレンの離脱で酷い目にあった
これ系の薬は二度と飲まない

797:優しい名無しさん
13/11/24 09:15:49.10 uTSSL0ai
sageだったのですね
慣れてなくて失礼しました

798:優しい名無しさん
13/11/24 10:34:52.84 IjkHQ3Ym
こころとからだのバランス研究所
自律訓練法は自己催眠の一つで不眠症、パニック障害の方には必要なものですが、その他多くのストレスに有効(うつ病、躁うつ病、自律神経失調症、その他)です。
経験からも、統合失調症の症状がある方の多くに効果がありました。
この講座を受けることにより、一人で簡単にできるようになるコツもお教えいたしますので、ご自宅で簡単に行なえるようになります。
www.heart-kokoro.com/shinri/jiritsu.html

799:優しい名無しさん
13/11/24 19:58:28.87 l61gw000
>>794
じゃあちゃんと病院は行ってるんだね
俺はお金がないから少しずつ薬飲んでなくなったら病院行こうと思ってるんだけど、医者には毎日飲むように言われたから病院に行きづらい

800:優しい名無しさん
13/11/24 22:30:08.41 JCwo/umW
まあ、段階的に、減らせば、だれでも緩和するよ

そして、ほんもののあなたがみつかる

薬でだましてきた、あなたは、肝臓や脳を痛めるだけ。

801:優しい名無しさん
13/11/24 22:31:13.86 JCwo/umW
病院の医者が偉そうな場合、適当にぶっちして、医者を変える。
医者なんてやまほどいる。

802:優しい名無しさん
13/11/24 22:33:15.24 JCwo/umW
でも、内海聡のとこは、段階的には減らしてくれるよな。
サウナは強制かな?でも、サウナ好きなら、問題あるまい。

803:優しい名無しさん
13/11/24 23:11:37.51 uTSSL0ai
>>802でも血液検査とか色々面倒なことやるらしい
保険の効かない治療もやるから金もかかる
半錠まで減らしたら、1年様子見るつもりだから、内海とは意見合わないんだけどね
>>790です

804:優しい名無しさん
13/11/25 02:02:51.21 0n3HjQrT
内海の所行くなら溝口などの栄養クリニックの方がいいだろ。

805:優しい名無しさん
13/11/25 11:57:03.63 Xhk7r9xn
内海のとこいこうと思ったけど、高すぎ。
自分であれこれ考えて減薬したわ。

806:昼ライト点灯虫9系マニャデチ性欲欠落ホモアスペルゲイ池沼番長3重障壁zero3vryu1p
13/11/25 23:17:22.30 XUvSqUXD
ダンヤクに理解のある医師と、
ダンヤクに知識のある医師は違う。


国立精神神経センターで
薬に否定的な医師がいて、
俺の薬を一気にバッサリ切りやがったwww

「徐々に」ではなく「一気に」切るって、
おいおいw

807:優しい名無しさん
13/11/26 01:21:11.70 P+gJxOda
>>806 でも薬バッサリ切っても死ななかったんでしょ?
その医者はそれを証明したかったんじゃないの?

808:優しい名無しさん
13/11/26 03:33:31.43 i8s6XpaC
この世の基本は薬が毒な事

809:昼ライト点灯虫マニャデチ性欲欠落ホモアスペルゲイ池沼番長3重障壁バセドウzero3vry
13/11/26 11:01:39.72 5KPbP65v
>>807
死にはしないだろw

>>808
俺は当然に薬の素人だから俺の見解が正しいわけはないが、
ただ、
風邪薬とかって3日以上の連用は避けろみたいに言われているのに、
なんで精神疾患の薬は半永久的に服用しても平気みたいになってるんだろうね?

これも3日くらいで危ないんじゃないの、と。

あ、でもそんなこと言ったら
ガンや血圧の薬も一生モンか・・

810:優しい名無しさん
13/11/26 11:29:03.12 txGVESGh
薬飲まないで精神が悪化するのと薬飲んで精神はよくなるけど薬の害はあるのどっちがいいかってことかな

811:優しい名無しさん
13/11/26 11:30:18.41 8TIc7qrc
>>810
後者。

812:優しい名無しさん
13/11/26 12:29:46.14 1/anC17a
本当に精神がよくなるんなら飲むさ

813:優しい名無しさん
13/11/26 12:47:05.99 EjfcMr03
科学的検査も科学的検証も不可能な病気を科学の力でどうにかしようという現代精神医学は
無茶と言える。薬剤投与による効果を測るのは、医者の経験則か患者本人の訴えのみで、
そんな不確かな(特に患者の言うことなどどれだけ信用できるのか)ことを根拠にして
廃人同様になるまで薬漬けにする現状は無責任ではなかろうか?

814:優しい名無しさん
13/11/26 13:50:34.83 sTC9fpoo
お薬飲まないと、なんか背中に力が入らないというか・・・。
色々な事がはかどらない。
あと、すごく神経質になるな。

815:優しい名無しさん
13/11/26 14:27:59.11 txGVESGh
俺は薬飲むと効果ある
薬なかったら自殺してたかもしれない

816:昼ライト点灯虫マニャデチ性欲欠落ホモアスペルゲイ池沼番長3重障壁バセドウzero3vry
13/11/26 16:57:24.82 WtZue1rc
>>815
もちろんあんたみたいな人もいる。


ただ、世の中は多数決という合理性で動く。
俺は理論や論理が大事だと思うので多数決という概念には否定的だが、
しかし世の中は残念ながら多数決で動いている。


薬を飲んで自殺を免れた人よりも、
薬を飲んだことによってむしろ自殺してしまった人のほうが多い。

なら、
薬の危険性(リスク)>薬の恩恵
となるのは当然の流れ。

817:優しい名無しさん
13/11/26 18:15:27.36 OKuPstss
もちろんソースはあるんだよなあ。

818:優しい名無しさん
13/11/26 18:18:44.02 RpguZgzm
ミクロとマクロの視点の区別が出来ない馬鹿が湧いてるな

819:優しい名無しさん
13/11/26 18:34:00.82 P+gJxOda
>>813 全く同意
恐ろしい副作用のある薬を適当に処方してるのが現状
良くなろうが悪くなろうが医者にとってはどうでもいい
いやむしろ良くならない方が儲かるから医者にとっては好都合かな?

820:優しい名無しさん
13/11/26 18:34:36.30 0m+lZXCh
薬の効き目は人や症状によるのかもな
薬漬けにされるのは怖い

821:優しい名無しさん
13/11/26 18:36:56.67 P+gJxOda
ライト君も随分考え方が変わったな~

あれだけ薬信奉者だったのに(笑)

勿論今の君の方が正しいと思うよ

822:優しい名無しさん
13/11/26 19:26:25.00 RpguZgzm
ライトが支那工作員を始めてから胡散臭いのが増えたなw

823:昼ライト点灯虫マニャデチ性欲欠落ホモアスペルゲイ池沼番長3重障壁バセドウzero3vry
13/11/26 22:05:45.36 Ft57GB+Y
>>821
俺ってそんなに薬信者だったっけ?

824:優しい名無しさん
13/11/27 00:16:31.93 Xj+NQPzS
>>819
> 良くなろうが悪くなろうが医者にとってはどうでもいい
> いやむしろ良くならない方が儲かるから医者にとっては好都合かな?

必ずしもそうとは思わないけど、医者自身が大学で習ったことや医学雑誌に
書いてあることを盲信していて、疑問に思う人が少ないのだという印象を持っている。
光トポグラフィーの検査の信用度がもっとあがって、この検査が診断や投薬方針の
判断基準として一般化してくれたら(もちろん保険適用で)、現状が少しは変わるのかな。

825:優しい名無しさん
13/11/27 00:37:58.46 V3EU7sH4
>>823 最初は(入院前)は
「医者が出す薬は綿密な治験の元に厚労省が認可したものだから、危険な副作用などあるはずがない」て言ってたよ

入院してから考え方が変わったんじゃないかな?
薬の治験データも改ざんされてることが明るみになったりして…

826:優しい名無しさん
13/11/27 00:42:17.06 V3EU7sH4
看護士が睡眠導入剤を飲ませるために、熟睡していたライト君を叩き起こして睡眠薬飲ませたって話は面白かったよ(笑)

827:昼ライト点灯虫マニャデチ性欲欠落ホモアスペルゲイ池沼番長3重障壁バセドウzero3vry
13/11/27 02:08:17.36 yZamiEw7
げんやく だんやく
は、みんな漢字変換できるかい?

>>825
主治医つーより
岩波明の本を鵜呑みにしたのがいけなかったかな。

>>826
よく覚えてるねw
それ入院スレで書いた覚えはあるけどこの減薬スレでも書いていたっけかな?
あれで西洋医学に不信感が芽生えた。
(一応、中途覚醒を防ぐためという理由はあるかもしれないが、そうだとしても本末転倒な感は拭えない)

828:優しい名無しさん
13/11/27 05:14:21.66 7k0f4K1g
>>817
あるよ
ちゃんと統計で結果は出ています
薬を飲んだ人のほうが自殺率高いです

829:優しい名無しさん
13/11/27 09:08:17.20 7k0f4K1g
>>810
その視点を少し変えて薬を飲んで、鬱の苦しみと副作用の苦しみを同時に味わうか、薬を飲まずに鬱の苦しみだけを味わうかというのもあります
薬で鬱は治りません
長期服用すればするほど、薬を辞める事が難しくなります
理由は薬の副作用で更に鬱が悪化するからです

830:優しい名無しさん
13/11/27 10:13:20.34 ygaMJOx2
自分も薬が増えて悪化する一方だったので、今は離脱症状に耐えながら減薬している。
今はとりあえずの目標として断薬だけど、うつやうつになった悩み自体は無くなるわけじゃないから、
断薬がすんだ後の事を考えると憂鬱になる。

「薬を飲めば精神も健康になって、悩みも解決出来るんだ。」と思えて、医者や薬を信じれた時は
すがれる物があって幸せだったけど、すがれる物がないってすごく不安だ…。
「精神科医はきょうもやりたい放題」って本に、「悩みは自分で解決するしかない。」って書かれて
いたけど、自分みたいな豆腐メンタルが乗り越えられるだろうか…。
(乗り越えられなかったからうつになったわけで…。)
でもこのまま薬を飲み続けたら、脳がやられて精神病院に死ぬまで隔離されるか、自殺するかのどちらか
になるのは目に見えてるし。

「戻るも地獄、進むも地獄」って本当だね…。

831:優しい名無しさん
13/11/27 10:40:56.68 V3EU7sH4
基本的に向精神薬=酒と考えればOK
飲んでるうちは気持ちいいけど、段々飲む量が増え、内臓や脳を蝕んでいく
禁酒と同様に断薬も難しい

832:優しい名無しさん
13/11/27 10:50:04.21 3cnqYTSL
>>828
自殺した奴だけが母集団になってないか?
自分は何が言いたかったのか思い出してみ

>薬を飲んで自殺を免れた人よりも、
>薬を飲んだことによってむしろ自殺してしまった人のほうが多い。

この場合だと、抗鬱剤を飲んでいる鬱を母集団に加えないと話にならない
もちろん投薬したほうがよいことになる

833:優しい名無しさん
13/11/27 10:56:54.69 3cnqYTSL
>>830
(´・∀・`)ヘー鬱なのに本が読めるのか
詐病だから薬が効かないんだよ

834:優しい名無しさん
13/11/27 11:02:41.97 3cnqYTSL
>>829
ちょっと違うよ
薬の副作用がイコール鬱なんだよ
健常者が飲むと鬱になる薬が抗鬱剤として処方されていることさ
健常者が飲むとキチガイになる薬もあるよ(・∀・)ニヤニヤ

835:昼ライト点灯虫マニャデチ性欲欠落ホモアスペルゲイ池沼番長3重障壁バセドウzero3vry
13/11/27 11:35:40.75 lcQRWX3W
>>832

>>828は俺ではないが話の流れに乗ってレスすると、
母集団なんて自分に都合のいいように切り取って当たり前。

相鉄の女性専用車両は
「女性専用車両を利用している人」を対象にアンケートして、賛成多数になった。
これは、8月15日に靖国にいる人に「総理は靖国神社に参拝すべきですか」と聞くようなものだが、
世論調査も統計調査もそーゆーもんでしょ。

層化抽出法とか小難しいことよりも、
要するに「自分達に都合のいい結果が出るような母集団」でやるもんだ

836:優しい名無しさん
13/11/27 11:56:23.40 3cnqYTSL
>>835
子集団をイジると捏造なのに
母集団をイジるのは当たり前なら統計はソースにならない
ライト君の提出した統計はヤラセと同じで信憑性はないということだ

837:優しい名無しさん
13/11/27 13:35:38.06 V3EU7sH4
>>836 SSRIが普及する前、日本人の年間自殺者は2万人前後だった
SSRIが処方されるようになった10年前から自殺者は年間3万人に増えた

統計とはそういうものだ

838:優しい名無しさん
13/11/27 14:40:45.46 3cnqYTSL
>>837
馬鹿な文系でもその手のウソは気付くよ
タマにはニュー速+や東亜+で議論に参加しろ

839:優しい名無しさん
13/11/27 15:08:21.00 7k0f4K1g
ID:3cnqYTSL←基本的にこういう人のカキコミを無視する事をお勧め致します
このスレでは関係ないけど、幻聴でも無視する事が一番回復に繋がります
嫌な事は無視するべし

840:優しい名無しさん
13/11/27 15:12:53.43 3cnqYTSL
>>839
支那工作員くん
工作資金はたんまりもらえたかねw
支那ご自慢の境界線内を米軍の爆撃機が飛んどるぞ
竹槍で落としてごらんwwwww

841:昼ライト点灯虫マニャデチ性欲欠落ホモアスペルゲイ池沼番長3重障壁バセドウzero3vry
13/11/27 18:00:45.15 6cymvY5z
>>836
そうだよ、信憑性なんてあるわけないじゃん。


統計なんてものに信憑性などない。

同じ質問の世論調査で
なぜ朝日新聞調査と産経新聞調査で真逆の結果が出るんかね
そういうことだ

ところで子集団ってなに

842:優しい名無しさん
13/11/27 18:23:21.91 J4HoUvVZ
>>841
×子集団
○抽出集団

バカと鋏は使いようと同じで、統計も使いようだ
支那工作員が統計を日本人のために使うわけがないよね

843:優しい名無しさん
13/11/27 20:00:19.14 FmvuoM3G
>>839
ネトウヨなんて放っておけよ
相手するだけ無駄だよ無視が一番

844:優しい名無しさん
13/11/27 21:12:27.83 7k0f4K1g
>>843
その主旨を私がこのスレの皆さんにお伝えしたのですが

845:優しい名無しさん
13/11/27 21:43:51.41 3cnqYTSL
>>843
ネトウヨ連呼房=民潭

【在日】「参政権獲得運動を誹謗中傷するネット・ウヨクと毎日闘っているニダ」
スレリンク(asia板)

チョンの出番は終わりだ消えろ

846:優しい名無しさん
13/11/28 20:30:53.67 wrKICZqe
減薬すると悪寒がひどくないですか?

847:優しい名無しさん
13/11/28 20:51:19.25 vpbC4W5f
悪性症候群か?

848:優しい名無しさん
13/11/30 23:08:40.51 2OxK0qdY
SSRIに悪性症候群なんかあるか?????

849:優しい名無しさん
13/12/02 21:22:38.12 gMQTLron
気温が下がって寒いだけじゃ?

850:優しい名無しさん
13/12/06 11:51:25.32 gl2VH8PM
三環系 半錠を1日おきまで減らしました
性機能に副作用がでて耐えられなくなりました
うつより性欲が大事です

851:優しい名無しさん
13/12/16 12:49:47.16 mAdLyZtu
倦怠感と希死念慮が半端ない。
これが減薬による離脱症状なのか、うつが悪化したのか分からない。
医者なんて当てにならないし。
断薬出来たら治るのか、それともこのままなのか、先が見えなくて不安で仕方がない。

852:優しい名無しさん
13/12/17 12:29:18.14 ROaWz3kV
私もダルくて仕方ない。
しょうがないから薬飲む、それでも調子出ない。
冬だからかな?

あまり無理しないようにね。

853:優しい名無しさん
13/12/19 00:17:47.94 p9EHhHKN
横から
やる気が全くなくお風呂にも入れない
強迫観念性もあり
育児に支障ありまくりだから
藁にもすがる思いで病院へ

結果、子供を預けないと
投薬治療は出来ないとの事

預けられるならそもそも病院まで行かないのに

子供いると薬貰えないの?
眠くなるから?

薬無しで治らないかな

854:優しい名無しさん
13/12/19 00:24:52.38 vViHZiCY
減薬によるなんたら観念は出やすくなる。
その時はもっとマイルドな安定剤でその場しのぎしたほうがいいよ。
俺は頓服してた。
そして今は断薬して少したちます。
よりマイルドな漢方に手を出して、まぁー歳も歳だしね、漢方薬だったら気をあげたりするのに飲んでてもいいんじゃないかなと思って。
それが養命酒であろうと救心であろうと…何でもいいのだ。

855:優しい名無しさん
13/12/19 15:19:00.48 FvZmDOOr
>>853
私は普通に貰えたよ。
違うクリニックに行ってみては?

856:優しい名無しさん
13/12/20 20:02:01.18 8VX+9hHu
>>853うるさいからかも
私は待合室で年寄りうるさくて頭かかえる

857:優しい名無しさん
13/12/21 00:13:23.25 lVNoEb4S
こころのもり、減薬しねーじゃん、やぶ医者か?

858:優しい名無しさん
13/12/24 12:28:25.73 /9Qhpo6L
2ch重いな、

859:昼ライト点灯虫マニャデチ性欲欠落ホモアスペルゲイ池沼番長3重障壁バセドウzero3vry
13/12/25 19:29:54.18 gGz6irMr
薬入りシュークリーム 10年間で7人体調不良…講師の女は懲戒解雇

産経新聞 12月25日(水)16時49分配信

URLリンク(headlines.yahoo.co.jp)




なんで睡眠薬ごときで
急性中毒?になるの?

860:昼ライト点灯虫マニャデチ性欲欠落ホモアスペルゲイ池沼番長3重障壁バセドウzero3vry
13/12/25 19:31:07.64 gGz6irMr
なんで睡眠薬ごときで急性中毒に?




薬入りシュークリーム 10年間で7人体調不良…講師の女は懲戒解雇
産経新聞 12月25日(水)16時49分配信
URLリンク(headlines.yahoo.co.jp)

大阪市立加美北小学校(同市平野区)の講師の女(60)が同僚の40代の女性教諭に睡眠導入剤入りのシュークリームを食べさせた事件で、
同校で過去10年間にこの教諭以外にも7人程度の女性教諭が体調不良を訴え、うち3人が救急搬送されていたことが25日、大阪市教育委員会の調査でわかった。市教委によると、過去の体調不良については「やっていません」と関与を否認している。

 一方、女は女性教諭に睡眠導入剤入りのシュークリームを食べさせたことについては「どんなに反省しても許されることではない。どんな処分でもうけて罪を償いたい」と話しているという。市教委は同日、女を懲戒免職処分にした。

 市教委などによると、女は平成24年6月1日、職員室での会議中に、睡眠導入剤の錠剤1錠を混入させたシュークリームを女性教諭に手渡して食べさせ、急性中毒にした。女性教諭は9日間、入院した。
同年7月13日にはこの女性教諭の靴や教科書に黒色の油性マジックで「ヤメロ」「バカ」と落書きした。

 事件をめぐっては大阪府警平野署が女を傷害などの容疑で書類送検している。

861:昼ライト点灯虫マニャデチ性欲欠落ホモアスペルゲイ池沼番長3重障壁バセドウzero3vry
13/12/25 23:51:58.44 gGz6irMr
ハルシオンの金塩と銀塩ってどういうこと?


あと睡眠薬(今はなぜか眠剤と言われることが多いが)は
自分の意思で逆らえないほどの眠気に襲われるの?

手塚治虫『ブラックジャック』に
ブラックジャックが睡眠薬に抗えずにダウンするものがあったが・・・

862:優しい名無しさん
13/12/26 14:09:41.50 PXNPnbrN
>手塚治虫『ブラックジャック』に
>ブラックジャックが睡眠薬に抗えずにダウンするものがあったが・・・

あ~あったね
ガキに盛られるんだっけ、手術中に寝ちまったような

863:優しい名無しさん
13/12/26 15:46:27.90 5OyZWuIu
医者の対応が信じられなくて勝手に止めることにした

リフレックス30
サインバルタ40
マイスリー
サイレース

記念パピコ

864:優しい名無しさん
13/12/26 19:31:02.23 yl7Yf+3Q
>>863
一気に断薬するとドンッと離脱症状(禁断症状)が出て死ぬような目に合うよ‼︎
本来なら医者の指導の下でやるべきことだけど、最低限ネットで情報集めて慎重にネ!
(命に関わることなので、自己責任で!)

865:優しい名無しさん
13/12/28 15:58:26.38 pM5O24eC
コテにレスしたくないけど、眠剤1錠で即落ちれる人もいると思うよ。
自分は寝るのに飲むとしたら1/4錠だし。

866:優しい名無しさん
13/12/28 19:00:36.74 JBs5C/E+
眠剤飲んだ後眠るのを我慢したりすると、自分の場合は夢遊病のようにとんでもない
ことをいろいろしてしまう。その上そのときの記憶もない。
体が動かなくなって意識が遠のいて・・・ばったり・・・っていう状態にはならないな。
だって夢遊病状態だったときも、最後にはちゃんと布団に入って寝てるもん。

867:優しい名無しさん
13/12/29 09:09:10.44 6bnjFhbh
減薬したら性欲が戻ってきてしまった…。
orz
面倒くさいから薬の副作用の内、性欲減退だけはありがたかったのに!
まあ体が元に戻ってきているってことだから良しとしないとね。

868:優しい名無しさん
14/01/03 20:03:05.52 V+pHsWyg
うおおこの症状シャンビリってのか!
そして離脱症状だったのね…
ジェイゾロフト、レスミット、スルピリド、グッドミン貰って飲んでたけど
年末から薬切れたままなんだよね
このまま我慢してジェイゾロフトだけでも抜いた方がいいのかな?
症状辛くて何も手につかないけど。

869:優しい名無しさん
14/01/04 02:15:49.30 Hgv/gWwG
病院でもらった処方薬をやめて次のものに変えたら、治りました

    ↓

うつ対策
DMAE、Lカルニチン、メラトニン、SAMe(サミー・S-アデノシルメチオニン)、ホスファチジルセリン、コリン、ホスファチジルコリン(レシチン)、GABA(ギャバ)、セントジョーンズワート、イチョウ葉

870:優しい名無しさん
14/01/04 02:27:47.77 vjkTvgMn
普通です、
薬は個人の体質に強く依存するから、
絶対的な回答はない、
取り敢えず処方して試して良かったら続ける、
ダメなら変更する、これの繰り返しでベストを探る、

だからこのスレの大半の連中みたいに、
医者に嘘ついたら治らなくて当たり前

871:優しい名無しさん
14/01/10 12:55:04.36 d6xd/Ngo
今日から減薬するんだが
>>867見たら減薬やめとけば良かったかなあと思ってしまう
性欲が高まると異性の家族に自意識過剰になって被害妄想出るし…
性欲ないって平和だよな

872:優しい名無しさん
14/01/11 19:25:01.54 HermL94o
>>871
本当に性欲なんてなければ、煩悩に悩まされずに済むのにね…。
でも精神薬を辞めるのは正解だよ!
薬を飲み続けたら脳みそやられて廃人か、希死念慮で自殺かだからね。

873:優しい名無しさん
14/01/11 21:32:03.04 y9YLtqj4
精神薬で○○かけた私
www.youtube.com/watch?v=JVWzFh8T3Yk

心療内科の入り口 地獄への入り口と 教えてあげたい

大地をはうような 苦しい減薬の毎日 精神医療 受けなければ 味わわずに済んだ

874:優しい名無しさん
14/01/11 21:38:58.28 +V4lBuIP
でも薬がなかったらもっと辛かったんだ
そもそも飲まなければよかったってのは違う
飲まなくても良くなったから減らしたいだけ

875:優しい名無しさん
14/01/13 08:24:31.27 8tz51rYr
9年ほど前から安定剤飲んでたけど
昨年末から安定剤飲まなくても今んとこやっていけるように回復
この先どうかは分からんけどね
今思うと安定剤があって助かったわ
これなかったらと思うと怖い
まあ減薬出来たからいえるんやけども

876:優しい名無しさん
14/01/15 00:12:49.02 txzLLRwK
眠剤がレンドルミン→ハルシオンに変わってから、なんかだるい気が…
ベンゾってやはり体に良くないのかな

877:優しい名無しさん
14/01/15 01:35:23.44 cQ5Vof+0
鎮静型睡眠 (ノックアウト型)
で検索

878:優しい名無しさん
14/01/15 01:43:37.38 cQ5Vof+0
体に悪くてもノックアウトでも眠れるならばありがたいという考え方もある
そのうち鍛えられてしまうと、ノックアウトされず眠れず体に悪いとなってしまって、ありがたくなくなる

879:優しい名無しさん
14/01/15 01:59:59.14 fZjzQ4O5
薬を試すっていうのは、試される側から見ると
合わない薬を時間と金使って飲んでるわけで。依存も副作用もあるわけで。
そもそも自分の症状に合う薬無いんじゃない?ということも起こるわけで。
その間に休職したり環境が変化してたら、楽になったのは薬のせいではない。
なのに薬の効果を過大評価するのが医師への不信のひとつ。
長く飲んでると何のせいで不調なのかわからない。
一度きっぱり断薬して、調子をみたいよ。
無駄に長期間飲ませるのは正しくないでしょ。
でもなかなか減薬すると医師から言わないのは何故だ。
まだ早いと思っているなら
こっちから減らしたいと言ったらあっさり減らしたのは何故だ。
患者の希望を受け入れる医師とみるか、自分の治療方針が無いとみるか。

880:優しい名無しさん
14/01/15 02:06:55.94 ljFGOno1
ただ患者からのフィードバックがないと医師としてもどうしようもないとは思う
俺は薬に関してはとりあえず調べるだけ調べて対処法を相談してる
減薬も自己申告。

881:優しい名無しさん
14/01/15 07:41:25.57 rpfI+eWZ
>>879
ダメですといっても文句言うわけだろw
どうしたらいいんだよw

882:優しい名無しさん
14/01/17 14:08:48.84 HkyWTAXv
あったな副作用、アゴが勝手にガクガク震えて止まんなかったり
ムズムズ、椅子に座ってられずチクショーと
喉のひどい渇き、糖尿と思って泌尿器科に行ったけど異常無し
副作用欄に希死念慮おこるかもと書かれた抗うつ薬
希死念慮で酷くて受診したのにバカな医者だと
服用して2時間後のメマイ、吐き気
異常がでるたんびに相談の電話したら「その薬のむな」と
ほとんどの薬が飲めずにラムネ
今、リボトリール0.5朝晩を頓服に減薬しようと医者が言ってた
んん、何が起こるか

883:優しい名無しさん
14/01/18 00:12:52.18 hglIQsxD
>>863です。一応経過報告を

翌日くらいから頭痛、体の震え、目眩、下痢、嘔吐と地獄の日々でした

現在は頭痛程度ですが、眠れないので眠剤は服用しています
しかし眠剤も効かなくなってしまったので、他のクリニックで眠剤だけ処方して貰うことにしました
精神は不安定なようです

884:優しい名無しさん
14/01/18 16:58:40.75 bVZmfqLy
1日最多で

ジェイゾロフト 100mg/1T

レキソタン 5mg/3T

ソラナックス 0.8mg/3T

ドグマチール 50mg/3T

眠剤 ハルシオン 0.25mg ロヒプノール 2mg ベンザリン 10mg(または ドラール 15mg)

完全にベンゾ漬けだったけど


ジェイゾロフト 12.5mg/2T

レキソタン 0.5mg/1T

ここまで減薬できました。くれぐれも離脱症状に注意してみなさんも頑張って下さい

885:優しい名無しさん
14/01/18 17:20:03.74 LSfAvN4B
>>884
すげー
ジェイゾロフト75mg切らしただけで死にそうだったのに…

886:優しい名無しさん
14/01/21 14:32:02.18 /lZ+og4E
減薬断薬してよくなった人はいるの?

887:優しい名無しさん
14/01/21 16:54:04.04 9qn0GWfn
減薬したけど本調子じゃないです。
夕方になると胸が苦しくなってくる。
呼吸が浅い、とかなのかしら。

888:優しい名無しさん
14/01/22 16:42:08.90 0EdoVk+R
今はわりと調子いいけど減薬しないほうがいいのかな。
でも免許更新できないんだよな、断薬しないと。

889:優しい名無しさん
14/01/22 16:54:39.59 FPq6fqTG
減薬中です。

リスパダール2ミリ→0.4ミリ
レキソタン3ミリ→1ミリ

にまで減らすことが出来ました。
中等症鬱って言われたけれど、抗不安薬だけでなんとかなる鬱もあるんだなあ

890:優しい名無しさん
14/01/23 11:01:57.10 SeKnD2o8
>>889
調子はどうですか?

891:優しい名無しさん
14/01/23 14:55:33.49 JNd/FTGx
>>890
今のところ大丈夫です。
っていっても、まだ減薬2日目なので

892:優しい名無しさん
14/01/23 16:34:20.85 jQwzFdRk
やっぱ西洋薬じゃダメなのかな?
漢方の方が副作用無くていいかも。

893:優しい名無しさん
14/01/23 18:25:36.72 MRSxcSbD
なんで副作用が無いと言い切れるのか?

894:優しい名無しさん
14/01/23 21:22:53.43 Dg3QeRdA
体温上げろ
汗を流せ
血液を体中隅々までブン回せ

高層ビルの階段登るのええど

895:優しい名無しさん
14/01/24 01:12:03.55 J7kJXdVT
>>888
何で断薬しないと免許更新できないの?

896:優しい名無しさん
14/01/24 11:22:42.22 uaZOpbfG
抗不安剤や睡眠剤などを服用してると車の運転は駄目と添付文章にある。
6月に法律が変わって申告しないと罰則規定ができる。

スレリンク(mental板)
↑詳しくはこちらをご覧ください。

897:優しい名無しさん
14/01/24 13:27:20.29 TDl0VqED
全部読んでないけどてんかんとかで意識を失う人だけじゃないの?

898:優しい名無しさん
14/01/24 13:39:05.76 eND/sd2i
てんかん、糖質、そううつ(うつ含む)です。

899:優しい名無しさん
14/01/24 13:45:49.73 eND/sd2i
公布されてるのに誰も気にしていない現実。

900:優しい名無しさん
14/01/26 11:38:35.15 NutNOm7Y
一応ヤバそうな人はタイーホできるようになったってことでしょ。
法律が無い事には警察も強制はできないし。

901:昼ライト点灯虫マニャデチ性欲欠落ホモアスペルゲイ池沼番長3重障壁バセドウzero3vry
14/01/27 14:12:30.20 XwEMmnq3
自民党に投票する精神科医は信用できん


~~~~~~~~~~

舛添 原発依存・姉の生活保護-扶養要請を断った過去必死に弁明1-14 - YouTube
URLリンク(www.youtube.com)

マスゾエのねーちゃんはナマポ。
生活保護に関する言及だけを切り取ればマスゾエは正論だ。
だがだったら福祉切り捨ての自民党の推薦を受けるなよ。ただでさえ自民党を見限って裏切ったくせに。
ただまあ、オマエが都知事になったら、当然、ナマポの扶養義務強化は東京都としてはやらないんだよな?



~~~~~~~~~~

ところで、このスレって躁鬱病も含むの?

902:優しい名無しさん
14/01/28 17:42:15.25 Tai6PzwY
薬害で双極診断されたと思ってる私は減薬中

903:優しい名無しさん
14/02/02 01:00:08.08 9CxVn9GB
URLリンク(www.youtube.com)

マック赤坂
3:10~
鬱病は薬じゃ治らない

904:優しい名無しさん
14/02/02 10:23:01.03 BDsCU9Xh
>>903
マック赤坂さんってこんな人だったんだぁ
政見放送・・・

905:優しい名無しさん
14/02/03 00:10:29.29 AcVmYE6/
テスト

906:優しい名無しさん
14/02/04 19:45:05.53 AqS97amW
パキシルから始まってリフレックス間で行ったけど、結果的に言えば明らかに精神病っぽい人になって無気力になるだけで鬱病は治らなかった。
会社を一週間休む事が出来たので、自己判断で全ての薬を断薬。
海外出張でパキシルが無くなった時にシャンビリは味わったけど、そんなモン比じゃない位に苦しかった。
まず、タバコも含めて食欲が無くなった。
そして、全く眠れなくなった。
昼寝すらも出来ず、一週間全く眠れず死ぬんじゃないか?せめて睡眠薬は残しておけば…と後悔した。
四年近く抗うつ剤飲んでからの断薬で半年経過したけど、確実に薬辞めてからの方が人間らしい生活出来てる。
酒も堂々と飲めるし。
今はジムに通って鍛える事でストレス発散してる。

907:昼ライト点灯虫マニャデチ性欲欠落ホモアスペルゲイ池沼番長3重障壁バセドウzero3vry
14/02/05 01:09:53.48 ytXihm9u
夜間(17時~翌9時)ケータイは預かり、21時就寝。
が、2011年9月21日のような台風のときは、
自宅にいる妻が避難区域にいたこともあって、
ケータイ使いたいと言えば使えた(21時半頃)。

その後就寝せずにテレビ見ていても何も言われなかった。
多分、台風情報を見ていると分かってくれたんだろう。

ただし厳密にルールを運用する病院だと
こういうのも例外を認めないかな?


とりあえず、
寝ている患者を起こして睡眠薬飲ますのはやめてくれ
(上記病院で実際にされた。台風では機転利いて臨機応変でも、薬となると原理原則のようだ)

908:優しい名無しさん
14/02/05 14:26:19.53 YJVzgfsa
暴走族の足抜けよりキツいよね断薬。
もう二度と飲まない。

909:優しい名無しさん
14/02/07 21:21:40.36 ppBImwmw
ネット暴走族キタ━(゚∀゚)━!こねええええええええ。

910:優しい名無しさん
14/02/08 09:33:40.02 8haOL8x3
薬切れると歯が痛い。
歯並び悪くて、狭まってる所。

これって薬のせいなのか、
歯がそもそもの原因なのか分からない。

911:優しい名無しさん
14/02/08 22:15:40.82 q+pPlAY2
>>910
そのあたりつながってるからね。
頭痛、副鼻腔炎、首の血行、目の疲れ、肩こり、姿勢、緊張など。
考えられる原因が多すぎる。

912:優しい名無しさん
14/02/09 12:13:08.18 ZvfquShP
薬を止めたいって言うと違う薬に替えられ、違う薬を止めたいって言うとまた違う薬をになる
無限ループから解放されたい・・・ そんなに儲けが無くなるのが嫌なのかよ

913:優しい名無しさん
14/02/09 13:57:02.54 Sqx4aXeq
少しづつ弱い薬にしていきたいんですけど・・・と相談してみては。

914:優しい名無しさん
14/02/09 15:58:06.36 EeFwvSc9
4年間飲み続けたサイレースを減薬していきたいと考えています。

ピルカッターでは半分に割るのが精一杯なのですが、
1/4錠や1/8錠といった分割はどのようにすればできますでしょうか?

915:優しい名無しさん
14/02/09 19:04:09.19 tKmRzmx0
自分は文房具のカッターで切ってるけど
ピルカッターでも、錠剤の向きを変えれば(半錠を奥に押し込む)、
半分(1/4)に切れないかしら?

916:優しい名無しさん
14/02/09 19:35:17.84 +gzoY80y
以前はさみで分割しようとしたら
ものの見事に粉砕したことあったわ

917:昼ライト点灯虫マニャデチ性欲欠落ホモアスペルゲイ池沼番長3重障壁バセドウzero3vry
14/02/09 23:07:21.29 5qV0DRTG
ここ最近体調がすぐれなかったので
総合感冒薬(いわゆる風邪薬)を1週間近く飲み続けた。

ただし本来ならば3日を超えた長期連用はすべきでなく、
1週間以上はよほどのことがない限り避けるべきなんだよな。


そう考えると何年も飲み続ける精神系の薬ってのは恐ろしい。

あ、でもそんなことを言ったら
花粉症や高血圧やガンもか

918:優しい名無しさん
14/02/10 21:01:49.56 sZwVIW4x
>>915
1/4まではカッターで何とかなりそうですが、もっと漸減的に減薬したいので、
錠剤を削って小さくすることにしました。

919:優しい名無しさん
14/02/10 21:11:31.04 Ds/tOwrJ
病院って行かなくなったら電話掛かってきたりしますかね?

920:昼ライト点灯虫マニャデチ性欲欠落ホモアスペルゲイ池沼番長3重障壁バセドウzero3vry
14/02/10 21:15:11.13 G7CMNhkh
>>919
病院による

921:優しい名無しさん
14/02/10 23:19:11.26 7DKzGdUD
うつ病、発達障害、原因不明のからだの痛みの原因は、心の傷、トラウマ?

トラウマの根本的な治療で、苦しみから解放!トラウマ治療の最前線。

EMDRによるトラウマ治療で、苦しみを解消!

NHK ONLINE クローズアップ現代 No.3445

922:優しい名無しさん
14/02/10 23:39:53.17 okT7XDd/
その番組見てたわ
EMDR受けてみたい

923:優しい名無しさん
14/02/11 00:33:33.95 26+cH5lt
>>914
サイレースではなくて、ロヒプノールですが、目分量で1/8までは割れました
硬い台の上に、ティッシュを2枚重ねにして、よく切れる果物ナイフを使いました
小さめの包丁や良く切れるはさみの片方の刃を使う人もいるようです
良く切れて丈夫でしならないのが大切なようです

手先が器用で、1/4から1/8にするのに、厚みを半分にスライスするやり方が出来れば
1/16にもできます
そこからさらに分割するにはタイトレーションというやり方があります
それはまた後でレスするかもしれません

924:優しい名無しさん
14/02/11 06:33:59.88 DsAynXIW
精神と食物
スレリンク(mental板)l50

925:優しい名無しさん
14/02/11 09:47:29.44 26+cH5lt
923です
タイトレーション(titration)というやり方は、
粉末にして水や牛乳に溶かして、少しずつ捨てて、残りを飲むという方法です
たとえば250ccに溶かして、1日目は1cc捨てて、249ccを飲む
2日目は2cc捨てて248ccを飲む
というようにして、順調に行けば250日という比較的短期間で断薬できます

牛乳を使うのは、ベンゾジアゼピンは水にもアルコールにも溶けないからです
道具は、粉にするための乳鉢と乳棒、250ccのメジャーカップ、1ccが測れるスポイト
それと、撹拌するための容器かミキサーがあったら便利です
ロヒプノールのように水に入れると簡単に崩せるものは、乳鉢と乳棒は要りません

titration Benzodiazepine で検索すると動画もあります

926:昼ライト点灯虫マニャデチ性欲欠落ホモアスペルゲイ池沼番長3重障壁バセドウzero3vry
14/02/11 11:58:00.13 A9qm2+1B
大量精神科薬で搬送、156病院…問われる処方

読売新聞 2月11日(火)8時59分配信

URLリンク(headlines.yahoo.co.jp)


 精神科の薬を一度に大量に服薬した患者の搬送を受けた救急医療機関が、
2012年は全国で少なくとも156病院に上り、うち約3割にあたる46病院は年間50件以上搬送されていることが、読売新聞の調査でわかった。

 服薬したのはいずれも医療機関でしか処方できない薬で、抗うつ薬、睡眠薬などの処方のあり方が問われそうだ。

 昨年11月、全国の救命救急センターと日本救急医学会の救急科専門医指定施設の計498病院にアンケートを送り、
164病院から回答を得た(回収率33%)。大量服薬患者を年間100件以上受けている病院も10病院あり、最も多い病院では約500件と回答した。

 うつ病で処方される三環系抗うつ薬では
大量服薬によって1年間で計5人が死亡したほか、52人に不整脈、23人に長時間にわたるけいれんなど、命に関わる症状が見られた。
.
最終更新:2月11日(火)8時59分

927:優しい名無しさん
14/02/11 15:15:42.00 Xygd0w05
>>923
>>925

牛乳に溶かすやり方は正確に量を減していけそうですね。
早く止めたいですが、一方で離脱症状も怖いので、
1年くらいかけてゆっくりとしたペースで断薬までもっていきたいと思ってます。

928:優しい名無しさん
14/02/12 22:53:21.72 AJCRVS8+
>>916
自分は包丁でクラッシュさせた。

半分にするのに難しいの簡単なのあるよね。
ピルカッター買う勇気もないのよね。

929:優しい名無しさん
14/02/14 05:49:07.52 gT0KQOE7
一気に断薬すると危険だという事を全く知らないまま断薬して一週間か二週間後くらいに気を失った
怖すぎる

930:優しい名無しさん
14/02/14 13:39:46.43 fpuubrHS
減薬しても希死念慮が出ない人しか、減薬・断薬は無理
俺は減らしていったら希死念慮が出てきてダメだった

つまりは減薬ができた人ってのはそれだけ治ってたってことだよ

931:優しい名無しさん
14/02/14 14:05:56.78 FZ22zA2z
減薬・断薬を考え始めた人はある程度改善の方向に向かっていると思う

本当に酷い時はそれでも薬に頼らざるを得なかったし、
これを服用していればなんとか日常生活ができるなら一生飲み続けてもいいとさえ思ったもんなぁ

932:優しい名無しさん
14/02/15 15:21:47.37 LLBRkDHT
>>930
違う!違う!!
希死念慮は向精神薬の離脱症状(禁断症状)だよ!
向精神薬は麻薬と科学式が似てて、薬を止めると離脱症状が出る。
向精神薬はプラセボ(偽薬)程度にしか効かないってデータがあるんだ。
このまま向精神薬なんか飲んでたら、廃人か自殺だよ!!

精神医療の真実 聞かせて下さい体験談
URLリンク(s.ameblo.jp)

>>931
自分は7年間飲んで治らないどころか、悪化してほとんど寝たきりになり、医者に聞いても「うつの症状が悪化しただけ」としか言わないし、おかしいと思ってネットで調べて薬のせいだと分かった!
本当に向精神薬って怖い…。

933:優しい名無しさん
14/02/15 19:15:56.27 GWye5WPP
「ネットで調べて。」

934:優しい名無しさん
14/02/16 09:39:04.99 82yUBoAY
ネットが信じられないなら、
「精神科は今日もやりたい放題」内海聡
「医者に殺されない47の心得」近藤誠
を読んだら?
現役の医者が警告しているよ?

935:優しい名無しさん
14/02/17 20:48:24.24 1lEEXsPG
笑うだろ、ヘンテコ医者の2大巨塔をだすなよ。

936:優しい名無しさん
14/02/19 20:53:29.04 g09E0kyN
↑お薬増やしておきますねー

937:優しい名無しさん
14/02/23 17:08:15.85 TsRbBofW
薬は麻薬と同じ
誰でも死にたいほどの悩みは一度や二度は必ずあるはず
時が解決してくれるのに、精神科を受診し飲まなくていい薬を飲み別人になる
薬中毒になり手放せなくなる
薬を飲んで別人になっていた友人が、このままでは壊れると思い自力で薬を絶った
絶っている1ヶ月は大変だったらしい
昨今の若者の自殺はうつ薬の影響らしいから厚生省は対策をしろ

938:優しい名無しさん
14/02/23 17:10:10.14 TsRbBofW
精神科を受診する前に必ずカウンセリングを受けよう

939:優しい名無しさん
14/02/25 04:14:23.87 iUIbpIC7
医師が軽い鬱と診断したなら、まずは運動を薦めるべきなんだよ
30分程度話を聞いて、麻薬と同程度の副作用がある物を出すのは、おかしな話でね…

940:昼ライト点灯虫マニャデチ性欲欠落ホモアスペルゲイ池沼番長3重障壁バセドウzero3vry
14/02/26 00:11:41.69 DiL26989
攻欝薬で廃人になった
スレリンク(utu板)l50

941:優しい名無しさん
14/02/26 20:41:08.41 l8WKXAft
麻薬と同程度の副作用って、どの薬のどの作用がどの麻薬のどの作用を指してんの?

942:優しい名無しさん
14/02/28 15:44:20.72 76+BiwfZ
エゾウコギ(エレウテロ)っていうサプリメントが評判良いそうですが飲んでる人います?

943:優しい名無しさん
14/02/28 17:22:37.60 qTbCCs4f
>>942
しらんがな
自己責任で勝手にやってくれ

944:優しい名無しさん
14/03/01 08:47:21.73 JaXjsnnQ
>>942
別板のこのスレに行ってみては?

鬱、パニック、対人、社会不安のサプリ
スレリンク(supplement板)

945:優しい名無しさん
14/03/03 18:39:57.44 hO+NTGnZ
>>939
体を動かす系の仕事だったけどうつになりましたよ

946:優しい名無しさん
14/03/03 22:16:17.08 ukm8HhaB
>>939
俺もそう思う
落ちた時の対処法を尋ねたら、まず薬の処方を勧めてきた
俺は生活習慣におけるアドバイスが欲しかっただけに、ガッカリしたよ
精神科医はまず薬ありきなんだと実感したわ

947:優しい名無しさん
14/03/03 23:49:05.41 J8xHmV3v
生活習慣によるアドバイスでなんとかなる人は、
そもそも医者にかかる前に自力で対処出来るだろう。

やる気がしない→運動すればやる気がでるよ→だからそれをする気が起きないんだって。

これが一般的ルート。

948:優しい名無しさん
14/03/04 04:45:49.09 3dnuA4gB
>>947
そうかも知れないけど、治すためには自分でやらなければならないこともあると思う
こういう薬にしたって治すための薬でもないわけだし
それなのに副作用や注意事項がたくさん書かれた薬が処方されるたびに、なんでこんなに危険を冒しながら
薬を飲まなければならないんだろうと思うと本当に嫌になる

949:優しい名無しさん
14/03/05 00:44:10.58 trYcT0mt
すればいいじゃない、
運動でも食事療法でも。

950:優しい名無しさん
14/03/05 00:56:01.80 trYcT0mt
実際、長期的に見ると
カウンセリングも投薬も、
患者の依存的にさせて
他責思考を増大させるというデータもある、

そうだとしたら、
医者にもカウンセラーにも社会にも出来る事はほとんど無くなって、
放置しておくのが一番って事になってしまうけどね。

951:優しい名無しさん
14/03/05 01:17:45.36 cvfzUOIl
>>949
毎日自分なりに頑張ってるよ

952:優しい名無しさん
14/03/06 19:06:28.48 D6RDuawi
それ統計的に有意なデータなのかよ。

953:優しい名無しさん
14/03/07 04:19:29.14 XqI661lh
ソラナックスを断薬してから一ヶ月、
レクサプロは2.5mg(1/4錠)を11日置きまで減らせたんだけど
最近、動悸と不整脈で胸が苦しくなる。
離脱症状のせいか、断薬の為に寝たきりの生活を送っていて、
運動を全然していないからか分からない。

954:優しい名無しさん
14/03/07 13:26:30.47 C3Uyc44K
リーゼを一日2回まで減らせたんだけど、
午後から胸苦しくなってくる・・・。
動悸も出る。

955:優しい名無しさん
14/03/07 19:00:39.73 ol/lFt0o
そんなんなら薬飲めよ。

956:優しい名無しさん
14/03/08 19:52:28.98 iXjXBIT6
薬飲んでると
体力もなくなっちゃうよね


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