13/06/15 19:16:31.02 QQ9ax4cE
>>551
断薬より職場が変わったことが大きいのかもね。
ストレスから解放されたみたいな。
557:優しい名無しさん
13/06/15 21:07:05.57 sM09CAjX
>>556
>>551じゃないけど俺もそう思う
職場に嫌な奴が一人いると薬飲んでても悪化するけど信頼できる人だけなら薬なくても回復していく
558:優しい名無しさん
13/06/16 12:09:18.02 bu+MiXpq
俺も、事故ったとき一年くらい興奮状態がつづいたなぁ
なにかのきっかけで欝も治らんかな
559:優しい名無しさん
13/06/25 10:27:50.07 vKOLop3h
関連スレ
ベンゾジアゼピン系薬物からの離脱その25
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
560:五十川卓司 ◇soalaRO1Zo
13/06/28 21:38:07.41 jlSmL7z5
私の好きな言葉
光繊線路
小野剛
大内俊身
小川浩
大野和明
滝井繁男
今井功
中川了滋
古田佑紀
通話明細の蓄積漏洩
暴力団体の組織犯罪
旧郵政省の行政職員の利権
総人労と交換屋との愚劣な権力闘争
再就職先を確保するという利権争奪
小野寺正
児島仁
大星公二
西村守正
北海道人脈による旧郵政省関係者との対立を偽装した癒着
警察組織や検察組織までが、関与している
祷雅和、
小寺広哲、
佐田敦彦、
早苗慶太、
田中敏晶、
平木伸幸、
吉田俊宏
561:昼間ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁ性欲,性知識欠落ｱｽﾍﾟ同性愛ﾆｬﾛｳｼ池沼番長2重ﾊﾝﾃﾞ
13/07/04 NY:AN:NY.AN XxMQ2p3/
川や海に精神薬を捨てたらどうなるの？
川に精神薬を捨てる
↓
魚がそれを食べる
↓
魚の精神がおかしくなる
↓
それを食べた人間の精神がおかしくなる
ってなるの？
あと、川や海ではなく
自宅水道に流す場合は、
浄水（下水処理・汚水処理）されるから問題ないの？
いや、浄水ってのは、
「家庭に供給する水道を浄水」してるのであって、
「家庭から排出される水道を浄水」しているわけではないんだっけ？
油を台所に捨てるな！みたいな話もあったような・・・？
562:優しい名無しさん
13/07/04 NY:AN:NY.AN zGcp4x7g
↑
ウンコ超太そう。
563:優しい名無しさん
13/07/04 NY:AN:NY.AN ZbAwYX6g
うむ
564:優しい名無しさん
13/07/07 NY:AN:NY.AN VNsz1dbq
NHKでやってたけど、介護されてる老人に向精神薬飲ませたら、暴力振るうわ罵声浴びせるわ大変だったそうだ
向精神薬やめたらおとなしくなったそうだ
「向精神薬に注意！」てテロップが出てた
565:優しい名無しさん
13/07/07 NY:AN:NY.AN VNsz1dbq
「認知症の高齢者 向精神薬に注意を」でググってみてね
566:優しい名無しさん
13/07/07 NY:AN:NY.AN ozaooOTr
安楽死党
生きるも死ぬも自分で決める
日本でも安楽死制度の創設により将来の不安を軽減する
安楽死という選択肢があるっていうのが自分への励みになるし安心感にも繋がる
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
567:優しい名無しさん
13/07/17 NY:AN:NY.AN JEmdwVvy
手足がビリビリするから今から試してみようと思う。
768 名前：病弱名無しさん[sage] 投稿日：2013/07/09(火) NY:AN:NY.AN ID:AZWNi5Dp0 [1/4]
むずむず脚症候群が治りました。
私は７～８年前からむずむず脚症候群になり夜も寝ることできずとても辛い思いをしてきました。
これは、他の患者さんも同じかと思います。
私の職業は建設関係の仕事をしており肉体労働がきついのでそのせいでむずむず脚症
になったのだと思っていました。
その為、夏バテ解消に時折『べトコンラーメン』なるニンニクたっぷりのラーメンを食べることがありました。
その後は不思議と身体の動きが軽くなりむずむず脚症も和らいだ感がありました。
次につづく
769 名前：病弱名無しさん[sage] 投稿日：2013/07/09(火) NY:AN:NY.AN ID:AZWNi5Dp0 [2/4]
つづき
今回、ひょっとしてと思いビールのツマミ代わりにニンニク本体５個の醤油漬けを
加熱処理して食べたところ
その日の夜からは全くむずむず脚症が無くなり快眠することができました。
その後は匂いがきついので日に２個程度にしていますがむずむず脚症はでていません。
次につづく
568:優しい名無しさん
13/07/17 NY:AN:NY.AN JEmdwVvy
770 名前：病弱名無しさん[sage] 投稿日：2013/07/09(火) NY:AN:NY.AN ID:AZWNi5Dp0 [3/4]
つづき
このことをいち早く同じ症状で悩んでおられる方々にお知らせした
くこのサイトを利用させていただきました。
この方法はたまたま私だけに通用したのかもしれません。
771 名前：病弱名無しさん[sage] 投稿日：2013/07/09(火) NY:AN:NY.AN ID:AZWNi5Dp0 [4/4]
つづき
どなたか、同じ症状の方でためしてみてはいただけませんか？
もし、効果があれば世間一般に広めていきたいと思います。
ちなみに、今回私が食したニンニクは自宅畑で栽培した
一般的なホワイト系ニンニクです。
愛知県江南市の建築関係の者より
569:567
13/07/17 NY:AN:NY.AN JEmdwVvy
とりあえずビリビリかつだる重かった手足の症状が軽くなった。
ニンニクの効果が出るのって女性は6時間後、男性は12時間後らしいから、気のせいかもしれないけど。。。
570:優しい名無しさん
13/07/17 NY:AN:NY.AN 5gEBnRIl
なんで気のせいじゃないかもっておもった？
571:優しい名無しさん
13/07/18 NY:AN:NY.AN V+h5A7cL
一気断薬はやめた方がいい。
少しずつ減らして行って少しでもおかしいと思ったらすぐに元の量に戻す方がいいと思う。
離脱症状に耐え切れず元の量に戻しても体調は戻らず、それ以上飲まないと戻らないってことがあるって脳神経内科医が言ってた。
572:優しい名無しさん
13/07/18 NY:AN:NY.AN yeWd3R1n
トレドミン25mgラミクタール30.アモキサン100.どれが効いてるのかわからなくて、どれから減らせばいいのかわかりません。
マイスリー7.5は再来週の週末に5にしてみる予定なんですが、他のも少しずつ減らしたいのです。
573:優しい名無しさん
13/07/19 NY:AN:NY.AN KBa9dDKs
ベンゾジアゼピン系薬物からの離脱その26
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
574:昼間ﾗｲﾄ点灯虫94系ﾏﾆｬﾃﾞﾁ性欲欠落ｱｽﾍﾟﾙｹﾞｲ同性愛ﾊｾﾄｳ池沼番長3重障壁
13/07/23 NY:AN:NY.AN ckIgRiSf
財政状況が厳しくなってきたので
通院を毎月１度にしたが、
病院が１回だけになっても薬局で１ヶ月分の薬が出るわけで、
そして病院の診察代＜＜＜＜＜＜＜薬代 なので、
月１にしたところであまり意味がなかった。
（もともと診察代はそんなに高くなかったので、通院を月１にしてもあまり節約にはならなかった。受け取る薬の量・料金は一緒なんだし）
ナマポになったら医療費無料だから
週１で病院行って重病をアピールする？
あと、障害年金の場合は最低でも
月２は行ってないと申請しても通りづらい？
みんなは障害年金の診断書っていくらぐらい？
ナマポは、家賃は家賃扶助として、
敷金・礼金や更新料に、
大家に強制的に入れと言われる地震火災保険は？
575:優しい名無しさん
13/07/23 NY:AN:NY.AN tV1+nEhP
>>574 生活保護や障害年金を受給するためにうつ病を装うクズは死んで下さい
我々はそんなクズのために税金を払っているわけではありません
効きもしない向精神薬などに頼るからそんなクズ人間になるのです
薬買う金があったらカロリーメイトを買って食べて下さい
576:優しい名無しさん
13/07/23 NY:AN:NY.AN tV1+nEhP
SSRIなどのほとんどの向精神薬＝脳から分泌されたセロトニンなどのモノアミンが再吸収されるのを防ぐもの
↓
そもそも分泌されるモノアミンの量が少なければ意味がない
↓
モノアミンは体内では合成されず食物から摂取するほかない
↓
モノアミン生成に必要な栄養素の不足が主なうつ病の原因
↓
人間に必要な全ての栄養素を含むカロリーメイトを食えばうつ病は治る
577:優しい名無しさん
13/07/23 NY:AN:NY.AN U4rUxxuG
離脱するのにカロリーメイト食べれば、離脱症状軽減されるのか？
578:優しい名無しさん
13/07/23 NY:AN:NY.AN tV1+nEhP
お前らは「カロリーメイトだけで人間は１年間生きていける」という驚愕の事実を知らない
食事をとれない病人などの流動食として医療機関でも推奨されるほどの実力を持つ
カロリーメイトは意外にすごいよ
579:優しい名無しさん
13/07/23 NY:AN:NY.AN ZMg6jltZ
点滴並みの能力あるのか？
580:優しい名無しさん
13/07/23 NY:AN:NY.AN tV1+nEhP
>>577 向精神薬で無理やりセロトニンの濃度を保っていたのを薬を減らすことでセロトニン濃度が下がる
これが離脱症状の原因
カロリーメイト食べてセロトニンの生成を助長してやれば離脱症状は多少抑えられる可能性はある
581:優しい名無しさん
13/07/23 NY:AN:NY.AN tV1+nEhP
>>579 そうだよ
なんとか食事がとれるのなら病院で点滴打つよりカロリーメイト食べたり飲んだりした方がいいくらい
582:ｄｓ
13/07/23 NY:AN:NY.AN T0gzeQJF
大変だな。
583:優しい名無しさん
13/07/23 NY:AN:NY.AN tV1+nEhP
日頃の食生活を見直してみてはどうだろうか？
栄養価が高く値段も安い卵や牛乳を毎日摂取することを推奨する医者もいる
野菜不足には青汁がいい
最近の青汁は飲みやすく、ドラッグストアなどで比較的安く手に入るようになった
牛乳に溶かして飲むのがオススメ
そして普段の食事で不足している栄養素をカロリーメイトで補えば完璧だと思う
うつ病治療はまず食生活の改善からだな
584:優しい名無しさん
13/07/23 NY:AN:NY.AN 8nPFdmvM
>>576
トリプトファンを過剰摂取してもトリプトファンが血液脳関門（BBB)を通過しにくいらうつ病になるんだよｗ
じゃあタンパク質や補助栄養素ばっかり食ってるアメリカ人がうつ病にならないのかといえばうつ病だらけじゃねーか
抗うつ薬の殆どはアメリカで研究開発されて、トリプトファンばっかり食ってもBBBを通過しにくいタイプはなる。そんな単純な病気なわけねーだろ
585:優しい名無しさん
13/07/23 NY:AN:NY.AN tV1+nEhP
>>584 違うなぁ～
過剰摂取して治ると言っているのではなく、必須栄養素が欠乏しているから精神に異常をきたすと言っているのだよ
こことか寝たきり廃人スレとか見てると、ろくな食事とってないことがよくわかる
まず欠乏してる栄養素を補給してからの話だな
586:優しい名無しさん
13/07/23 NY:AN:NY.AN 8nPFdmvM
>>585
そりゃたしかに必須アミノ酸であるトリプトファンの摂取が少なければなるに決まっている
しかし、トリプトファン自体は牛肉が最も多く、豆乳やバナナ、納豆、ソバにも含まれていて、決して摂取しにくい必須アミノ酸ではないよ
トリプトファンの摂取不足が問題なのではなく
１）トリプトファン自体が血液脳関門（brain blood barier 通称BBB)を通過しにくいこと
２）女性はトリプトファンからセロトニンを合成する酵素が男性の２５％なのでにうつ病やパニック障害を引き起こしやすい
ということなんだよ。たくさん食えば治るというもんではない。通常の食生活をしていれば十分摂取できているし、過食症のPDｗが存在することと矛盾が生じている
あなたの説は脳内の薬理作用とトリプトファンの生成可的に男女差があることを無視しているので間違いだよ
587:優しい名無しさん
13/07/23 NY:AN:NY.AN pwcNDW0f
>>585
その手の本を読んで洗脳されてるんだと思うけど、
栄養療法なんて所詮机上の空論であって実際はたいして効果ないよ。
それとカロリーメイトで鬱が治るなら世界中でカロリーメイト療法で溢れかえってるだろうよ。
俺は断薬と有酸素運動で治したけど栄養なんか全く効果なかった。
588:優しい名無しさん
13/07/23 NY:AN:NY.AN tV1+nEhP
>>586 寝たきり廃人スレ見てごらん
１日の食事がパンだけとか蕎麦だけとかばっかり
全てのうつ病がカロリーメイトで治るとは思わないが、必須アミノ酸が足りていないような食生活をしている人には効果が期待できるはず
BBBとかうつ病の原因を特定し過ぎ
そもそもうつ病が本当に病気と定義できるかすら意見が分かれるのに
カロリーメイト食べると元気出るよ(笑)
589:優しい名無しさん
13/07/23 NY:AN:NY.AN tV1+nEhP
>>587 バランスのいい食事をとっているのにうつ病って人は他の原因だろうね
でも本当にバランスのいい食事をとっている人がどれだけいるだろうか？
バランスのいい食事をとれる唯一の場所…それは学校給食だよ
だから子供はうつ病にならない
学校給食を離れてから段々うつ病が増えてくる
必須栄養素の欠乏がうつ病の一因とする俺の理論も強ち否定はできないぜ
590:優しい名無しさん
13/07/23 NY:AN:NY.AN 8nPFdmvM
>>589
小学校うつ病だけじゃなくて統合失調症も少ないだろｗ小学校が発症適齢期なんて
注意欠陥性多動障害や学習障害などの発達障害だけだよ。統合失調症ですら１０代後半と３０代後半だ
規則的な生活習慣（食事・睡眠を含めて）を守り続けることが重要なのは同意。糖尿病ですら食事コントロールが
最重要視されているからそれに異論はない。しかし、カロリーメイトで必要栄養素が揃っているからうつが治るならおそらく病院食も
全部そうなっているだろう。病院食だって小学校の栄養士に負けないくらいこだわりの強いひとだっている。しかし、治ってないではないか
うつ病だけを生活習慣と食事の原因にするには無理があるよ。自分が鬱病の経験しかないからといって他の患者を無視していいことにはならない
591:昼間ﾗｲﾄ点灯虫94系ﾏﾆｬﾃﾞﾁ性欲欠落ｱｽﾍﾟﾙｹﾞｲ同性愛ﾊｾﾄｳ池沼番長3重ﾊﾝﾃﾞ
13/07/23 NY:AN:NY.AN KmeNeYwu
ﾅﾏﾎﾟと障害年金2級ならどちらがいい？
ﾅﾏﾎﾟは手取りは少ないが家賃無料を考えると障害年金2級よりも実質手取りは多い？家賃が4万以下なら、障害年金2級のほうが実質多額？
でもﾅﾏﾎﾟは障害手帳2級以上で加算されるから、ﾅﾏﾎﾟと障害年金二級どちらがより実質手取りが多いか、どうだろう。
ﾅﾏﾎﾟなら医療費、国保が無料だし(国民年金は障害年金2級でも免除だが)
ただ、ﾅﾏﾎﾟと障害年金は、更新や診断書代の心配がない分、ﾅﾏﾎﾟのほうが精神衛生上いいか。しかしﾅﾏﾎﾟは制約も多い。
ﾅﾏﾎﾟは、家賃は家賃扶助として、敷金・礼金や更新料に、大家に強制的に入れと言われる地震火災保険は？
俺は財政状況が厳しくなってきたので通院を月１にしたが、病院が１回だけになっても薬局で１ヶ月分の薬が出るﾜｹで、そして病院の診察代＜＜＜薬代 なので、月１にしたところであまり意味がなかった。
(元々診察代はそんなに高くなかったので、通院を月１にしてもあまり節約にはならなかった。受け取る薬の量・料金は一緒なんだし)
あと、障害年金の場合は最低でも 月２は行ってないと申請しても通りづらい？
それとも、自立支援の上限をﾌﾙ活用で週１で病院行って重病をｱﾋﾟｰﾙしたﾎｳが、障害年金通りやすいかな？
みんなは障害年金の診断書っていくら？
ﾅﾏﾎﾟって、
「他県の医療機関にかかる」
はおろか、
「他市の医療機関にかかる」
事さえできないの？
ﾅﾏﾎﾟの人が入院する場合ってどうなるんだろう。
日頃の通院先（というか市町村内の診療所）に入院設備がない場合、
入院する為には市外の病院へ転院という事になるが、
その場合は市外の病院もﾅﾏﾎﾟで認められるのか？
どこの病院にするかは市で決められてしまうのか？
退院後も継続してその病院に通院するのはNG？
「市内に入院可能な病院はあるがしかしそこが全室個室の病院」だったら、個室代も自治体負担になるのか、それとも例外的に市外の病院に行かされるのか…？
ってか、ﾅﾏﾎﾟで車がOKなら、車はｲﾗﾅｲし交通費自腹でいいから他市・他県の医療機関くらい認めてよ。
専門医療、方言がない、そして何より、長年通ってるから向こうもこちらをよく知ってる。
ﾅﾏﾎﾟになってからの新規通院ならまだしも、今からﾅﾏﾎﾟになる場合でも、従来通院してた病院から市内病院に強制転院させられちゃうのか？
592:優しい名無しさん
13/07/23 NY:AN:NY.AN f+iu0XL9
知らねーよナマポスレ行けよ
593:優しい名無しさん
13/07/23 NY:AN:NY.AN tV1+nEhP
>>590 ま、俺の言いたかったことは、ろくな食事もとらずに薬だけ飲んでいてもうつなんか治らないってことさ
そして手っ取り早く必須栄養素をとりたければカロリーメイトがいいってこと
あと牛乳・卵・青汁
案外薬よりも効果あるかも知れないよ
594:優しい名無しさん
13/07/23 NY:AN:NY.AN pwcNDW0f
>>593
うつ病患者の特徴は思い込みが激しい極端な思考と言われてるけど、
言ってることが極端すぎるから少し頭冷やせ。
595:昼間ﾗｲﾄ点灯虫94系ﾏﾆｬﾃﾞﾁ性欲欠落ｱｽﾍﾟﾙｹﾞｲ同性愛ﾊｾﾄｳ池沼番長3重障壁
13/07/24 NY:AN:NY.AN f9luE41Q
上記投稿レスの訂正
家賃が4万以下なら、障害年金2級のほうが実質多額？
↑この一文を削除。文章が分かりにくくなるため。
～～～
ナマポは就労指導があるし、「就労不可」は２人以上（正確に言えば異なる系列の２つ以上の病院）の医者の「就労不可証明」がないとダメだった。
ただ、「働いているが低収入のため差額をナマポ受けてる」とか
「障害年金３級で、差額をナマポを受けてる」という人の場合でも、
就労指導や家族への扶養義務照会はあるのだろうか？
つまり、純粋なナマポではなく、一定の収入はあるがそれが低額のため差額だけナマポを貰っている場合だ。
まあ、「働いてるが低年収だから差額ナマポ」って人に就労指導はないだろうな。まさか「転職しろ」とは言えないだろうし。
～～～
大人用おむつ（介護用オムツ）って医者が認めれば医療費控除の対象です。
でも、それっておじーちゃんや池沼の介護の場合だよね。
うつ病の人が「うつ状態が重すぎて動けずトイレにも行けないから」って理由でオムツ着用を、精神科医が必要と書いた、なんて場合でもいいのか？
～～～
自立支援って健康保険証があｔって初めて成立するものなのに、
ナマポの人が自立支援を受ける場合は医療券が保険証相当？
つか、医療費無料のナマポなのに自立支援をやれと役所に言われる理由が分からん。役所の中での金の分担部署の問題か？
～～～
入院って、基本的には連絡先の人を書かないとダメだよな。多くの病院の場合、「配偶者または親兄弟など２人以上。同居してなくてもいい。内縁の妻（夫）は認めない」みたいな感じだ。
親族がいるのにナマポを受けてるって事は親と絶縁してるって事なのに、入院の時に親族の連絡先を書いていいのだろうか？
かといって独り身では入院できない。
まあ、病院のその記入なんて実在しない人名を書くとか適当な事書いてもバレないだろうけど。
～～～
精神で「永久認定」、あるいは「障害年金１級」の人はいないの？
～～～
労働していると、障害年金２級は打ち止め（更新できなくなるだろうが、厳密には、労働した時点で年金事務所に自己申告して年金打ち切ってもらうか３級に降格してもらうべき？）。
ただ、双極性障害なら「働いたり働かなかったり」があると思うが、それでも働いてる以上はダメなのか？
596:優しい名無しさん
13/07/24 NY:AN:NY.AN yLE2Nmb3
>>586 俺も自分が病気だと自身で理解できた時はそんな食事だった。
1日が6枚きり食パン1枚と水
2週間ぐらい壁に向かって体操座りで、時間がわからなかった。
部屋中が臭いと思ったら、冷蔵庫の中の牛乳が腐ってて俺も死ぬなって思ったら松屋に走り出してた。
松屋は俺の命の恩人、豚丼の復活を願う。
筋肉つけると、とにかく食べたくなるからお勧めだ。
間食なら、俺は100円ローソン派なのでカロリーバランスとエネチャージが大好き。
満足を求めるなら牛丼チェーンを探すかな。
597:昼間ﾗｲﾄ点灯虫94系ﾏﾆｬﾃﾞﾁ性欲欠落ｱｽﾍﾟﾙｹﾞｲ同性愛ﾊｾﾄｳ池沼番長3重障壁
13/07/24 NY:AN:NY.AN f9luE41Q
↑
松屋に行くのはいいけど風呂入ってヒゲも剃ってから行けよ。
着物も洗濯したのを着てな。
不潔なのはメーワク
598:優しい名無しさん
13/07/24 NY:AN:NY.AN WrbnpgS7
昔は牛乳は栄養あると言われてたらしいけど、
市販されてる加工した牛乳って実はほぼ栄養ないんじゃなかった？
599:優しい名無しさん
13/07/24 NY:AN:NY.AN Jg3R9Bq4
たんぱく質、脂質、炭水化物のことを、3大栄養素といいます。私たちの体をつくる基本的な栄養素であり、活動するためのエネルギー源ともなる栄養素だからです。
3大栄養素とミネラル、ビタミンがそろってはじめて、私たちの生命活動は維持され、健康な生活を続けることができます。
そのためには、私たちは毎日の食事から、3大栄養素とミネラル、ビタミンを上手にとりいれる必要があります。牛乳には、それらの栄養素がバランス良く含まれていて、私たちが必要とする栄養素の優れた供給源となっています。
600:優しい名無しさん
13/07/24 NY:AN:NY.AN WrbnpgS7
明治のサイト引用して牛乳牛乳ってステマかい？
牛乳の栄養価について書かれてるちゃんとしたサイト見てごらんよ。
牛乳に栄養ある は昔の神話だ。
601:優しい名無しさん
13/07/25 NY:AN:NY.AN aDD6K3I3
>>600 じゃあお前は水でも飲んで寝てろキチガイ
602:優しい名無しさん
13/08/11 NY:AN:NY.AN wDwngodd
私たちのストレスや不安は脳内の「苦痛分子」が原因と判明され話題に @ld_girls URLﾘﾝｸ(news.livedoor.com)
603:優しい名無しさん
13/08/19 NY:AN:NY.AN JlGyINg2
薬やめたら歯ぎしりが酷い
604:昼ﾗｲﾄ点灯虫9系ﾏﾆｬﾃﾞﾁ性欲欠落ﾎﾓｱｽﾍﾟﾙｹﾞｲ池沼番長3重障壁zero3vryu1p
13/08/20 NY:AN:NY.AN 9fGA3e7T
統合失調症、薬出しすぎ 入院患者の４割、３種類以上 診療報酬明細から分析
朝日新聞デジタル 8月20日(火)5時40分配信 (有料記事)
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
統合失調症で精神科に入院している患者の４割が、３種類以上の抗精神病薬を処方されていることが、国立精神・神経医療研究センターの研究でわかった。
患者の診療報酬明細書（レセプト）から実態を分析した。複数の薬物による日本の治療は国際的にみても異例で、重い副作用や死亡のリスクを高める心配が指摘されている。
これまでも精神科の治療では「薬漬け」を指摘する声が根強くあったが、一部の医療機関などを対象にした研究が多かった。
今回の研究では、２０１１年度から、全レセプトデータを提供する厚生労働省のデータベースの運用が始まったことから、精神科での詳しい薬物治療の実態の調査、分析ができるようになった。……
本文：1,436文字
605:優しい名無しさん
13/08/20 NY:AN:NY.AN CtCrFcDk
ここは鬱病人のスレ
統失廃人のスレじゃない
606:優しい名無しさん
13/08/20 NY:AN:NY.AN BQayx0WB
断薬が目的化してしまった人が多いみたいね。
607:昼ﾗｲﾄ点灯虫9系ﾏﾆｬﾃﾞﾁ性欲欠落ﾎﾓｱｽﾍﾟﾙｹﾞｲ池沼番長3重障壁zero3vryu1p
13/08/21 NY:AN:NY.AN +sAZ65Gp
市立三笠総合病院で男性医師が患者に刺され死亡 北海道・三笠市
フジテレビ系（FNN） 8月21日(水)17時29分配信
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
608:昼間ﾗｲﾄ点灯虫94系ﾏﾆｬﾃﾞﾁ性欲欠落ｱｽﾍﾟﾙｹﾞｲ同性愛ﾊｾﾄｳ池沼番長3重障壁
13/08/21 NY:AN:NY.AN +sAZ65Gp
市立三笠総合病院で男性医師が患者に刺され死亡 北海道・三笠市
フジテレビ系（FNN） 8月21日(水)17時29分配信
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
【北海道】精神科医、診察室で患者に刺され死亡
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
２１日午前１１時１５分頃、北海道三笠市宮本町の同市立三笠総合病院から
「外来の患者が刃物を持って暴れている」と、三笠署に通報があった。
同署員が駆け付けると、同病院の診察室で精神神経科の医師宮下均さん（５３)
が胸から血を流して倒れていた。宮下さんは同病院で間もなく死亡が確認された。
宮下さんを包丁で刺した同市内に住む患者の男（５５）は病院関係者に取り押さえられ、
同署に殺人未遂容疑で現行犯逮捕された。
道警幹部によると、男は精神疾患があり、同病院に通院していたという。同署で犯行の
動機や男の刑事責任能力について調べている。
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
精神科医、診察室で患者に刺され死亡…北海道
（2013年8月21日19時18分 読売新聞）
609:昼ﾗｲﾄ点灯虫9系ﾏﾆｬﾃﾞﾁ性欲欠落ﾎﾓｱｽﾍﾟﾙｹﾞｲ池沼番長3重障壁zero3vryu1p
13/08/22 NY:AN:NY.AN cOklkuk7
統合失調症の患者が「薬漬け」になる理由は「霊的視点」が欠けているせい
2013.08.20
URLﾘﾝｸ(the-liberty.com)
610:優しい名無しさん
13/08/22 NY:AN:NY.AN cOklkuk7
メンタルヘルス板
精神科医に疑問を感じている人
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)l50
なぜ精神科医は責任を問われないのか？
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)l50
精神科・心療内科で毎回何話すの？ 第10話
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)l50
メンヘルサロン板
URLﾘﾝｸ(toro.2ch.net)
病院医者板
精神科医（とおぼしき方）に質問ですpart60くらい
ｽﾚﾘﾝｸ(hosp板)l50
ニュー速板
【北海道】精神科医、診察室で患者に刺され死亡
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
【北海道】精神科医、診察室で患者に刺され死亡 市立三笠総合病院★２
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
家庭板
[精障本人]家庭に精神障害者がいる人 28[出入厳禁]
ｽﾚﾘﾝｸ(live板)
男女板
【精神病】メンタルヘルスと男性差別【社会不安】
ｽﾚﾘﾝｸ(gender板)
男の鬱は甘えだよね？
ｽﾚﾘﾝｸ(gender板)l50
女のうつ病（鬱病）は甘え
ｽﾚﾘﾝｸ(gender板)l50
611:昼間ﾗｲﾄ点灯虫94系ﾏﾆｬﾃﾞﾁ性欲欠落ｱｽﾍﾟﾙｹﾞｲ同性愛ﾊｾﾄｳ池沼番長3重障壁
13/08/24 NY:AN:NY.AN 0Vzczd8A
【副作用】S○ＲＩ は本当に効くのか【減薬・断薬】
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)l50
統合失調症 減薬スレ
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)l50
パキシル減薬・断薬情報交換スレ34
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)l50
減薬・断薬でうつ病を治したい人 part8
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)l50
612:昼間ﾗｲﾄ点灯虫94系ﾏﾆｬﾃﾞﾁ性欲欠落ｱｽﾍﾟﾙｹﾞｲ同性愛ﾊｾﾄｳ池沼番長3重障壁
13/08/24 NY:AN:NY.AN 0Vzczd8A
【副作用】S○ＲＩ は本当に効くのか【減薬・断薬】
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)l50
統合失調症 減薬スレ
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)l50
パキシル減薬・断薬情報交換スレ34
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)l50
減薬・断薬でうつ病を治したい人 part8
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)l50
↑減薬関連スレ一覧
↓薬関係リンクあり（未完成）
精神科医（とおぼしき方）に質問ですpart60くらい
ｽﾚﾘﾝｸ(hosp板:118番) ←未完成。
613:昼間ﾗｲﾄ点灯虫94系ﾏﾆｬﾃﾞﾁ性欲欠落ｱｽﾍﾟﾙｹﾞｲ同性愛ﾊｾﾄｳ池沼番長3重ﾊﾝﾃﾞ
13/08/24 NY:AN:NY.AN 0Vzczd8A
メンタルヘルス板
精神科医に疑問を感じている人 ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)l50
なぜ精神科医は責任を問われないのか？ ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)l50
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うつ病は精神科医が作る 5【鬱病】 ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)l50
精神科・心療内科に安易にかかった事を後悔 ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)l50
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病院医者板
精神科医（とおぼしき方）に質問ですpart60くらい ｽﾚﾘﾝｸ(hosp板:118番) （未完成）
痴呆P胃（とおぼしき方）に質問です part19 ｽﾚﾘﾝｸ(hosp板)l50
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【北海道】精神科医、診察室で患者に刺され死亡 ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
【北海道】精神科医、診察室で患者に刺され死亡 市立三笠総合病院★２ ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
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[精障本人]家庭に精神障害者がいる人 28[出入厳禁]
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【精神病】メンタルヘルスと男性差別【社会不安】 ｽﾚﾘﾝｸ(gender板)
男の鬱は甘えだよね？ ｽﾚﾘﾝｸ(gender板)l50
女のうつ病（鬱病）は甘え ｽﾚﾘﾝｸ(gender板)l50
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13/08/24 NY:AN:NY.AN 0Vzczd8A
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精神科・心療内科で毎回何話すの？ 第10話 ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)l50
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【北海道】精神科医、診察室で患者に刺され死亡 ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
【北海道】精神科医、診察室で患者に刺され死亡 市立三笠総合病院★２ ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板:267番),315＝URLﾘﾝｸ(unkar.org)
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[精障本人]家庭に精神障害者がいる人 28[出入厳禁]
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【精神病】メンタルヘルスと男性差別【社会不安】 ｽﾚﾘﾝｸ(gender板)
男の鬱は甘えだよね？ ｽﾚﾘﾝｸ(gender板)l50
女のうつ病（鬱病）は甘え ｽﾚﾘﾝｸ(gender板)l50
615:優しい名無しさん
13/08/30 NY:AN:NY.AN CnQ1EDf+
統合失調症用の抗精神病薬エビリファイがうつ病の治療にも使われるようになるとのこと
アカシジアなどの副作用が指摘されており、注意が必要
616:優しい名無しさん
13/09/08 16:05:37.83 cyNk/q4y
>>615
自分1週間ぐらいそれ飲んでアカシジアになったよ
すぐにやめた
妙に体がむずむずして眠りにくかった
617:優しい名無しさん
13/09/09 09:11:12.97 rnOmY/l4
>>616
アカシジアか?
アカシジアって減薬、増薬、断薬時に起きて、ムズムズなんてもんじゃないぞ！
座れない、眠れない、止まってられない、血管に虫が居るんじゃないか？って状態だよ。
ただ、薬が合わなかったんじゃないかな。
まあ、軽度で良かったねっ。
618:優しい名無しさん
13/09/09 19:26:37.73 UKqA/Kqy
減らしかたって、飲む量そのままで二日に一度とかでもいいの？
血中濃度的には、毎日飲む量を減らしていく方が良さそうだけどカプセルは割りにくい
619:優しい名無しさん
13/09/11 20:41:15.05 3kS3q36n
なんか頭がグリン、グリンってなる
620:昼ﾗｲﾄ点灯虫9系ﾏﾆｬﾃﾞﾁ性欲欠落ﾎﾓｱｽﾍﾟﾙｹﾞｲ池沼番長3重障壁zero3vryu1p
13/09/11 21:26:12.02 14uhPO3T
【野島伸司】NOBELU-演-【吉田譲/サンデー】 Part2
ｽﾚﾘﾝｸ(wcomic板)l50
↑
今週のこの漫画で
「精神医学はオカルト扱いされてる」
とかあった
621:昼ﾗｲﾄ点灯虫9系ﾏﾆｬﾃﾞﾁ性欲欠落ﾎﾓｱｽﾍﾟﾙｹﾞｲ池沼番長3重障壁zero3vryu1p
13/09/12 01:02:28.23 gEwR46nG
糖質やうつ病の薬の副作用は有名だが、
躁鬱のは？
622:優しい名無しさん
13/09/12 02:11:18.22 TF8OELyL
あまり書き込みもないしわからないや
623:優しい名無しさん
13/09/12 23:18:36.45 soAR+Pgc
>>621
脳ミソ ダイレクト アタックの薬は何かあるんじゃね？
624:優しい名無しさん
13/09/13 00:35:22.00 pYswcKSH
>>621
リーマス長期服用で甲状腺異常が起こる
625:優しい名無しさん
13/09/13 10:30:34.45 uJH3qo5l
>>615
やっと鬱病適用になったね
これでレセプトも鬱病と書かれる
過去に一度だけエビちゃん処方されたことあるんだが、かなりビビった(恥ずかしながらパニクった)
当時ネットでいろいろ見てたので(2chのエビリファイスレも)、
鬱病薬としての治験やってることもアメリカで鬱病の治療薬として認可されてること知も知ってはいた
でも、レセプトで「統失」と書かれるのは禿しく抵抗あるよね
ワシは短期間の処方でオサラバした
626:優しい名無しさん
13/09/13 10:31:49.19 uJH3qo5l
そういや、エビちゃんは去年躁鬱の治療薬の認可もおりてるんだよね
627:優しい名無しさん
13/09/15 01:04:21.43 37qxGRLf
これから流行るのは減薬断薬クリニック。
保険適用でやれるとことが勝ち
628:優しい名無しさん
13/09/15 11:54:05.81 Axb3+T6c
儲かるのかなそれ？
629:昼ﾗｲﾄ点灯虫9系ﾏﾆｬﾃﾞﾁ性欲欠落ﾎﾓｱｽﾍﾟﾙｹﾞｲ池沼番長3重障壁zero3vryu1p
13/09/22 11:47:20.43 sWTn51ke
薬漬け：現代医療の「サイド・エフェクト」
西多 昌規 | 精神科医/医学博士/自治医科大学・講師
2013年9月21日 23時23分
URLﾘﾝｸ(bylines.news.yahoo.co.jp)
630:優しい名無しさん
13/09/22 19:25:59.14 m14nm0+C
うつ病になったらもう死ぬ以外にないだろう。
631:優しい名無しさん
13/09/22 21:08:43.13 OJIQygCp
>>630
んだんだ
632:昼ﾗｲﾄ点灯虫9系ﾏﾆｬﾃﾞﾁ性欲欠落ﾎﾓｱｽﾍﾟﾙｹﾞｲ池沼番長3重障壁zero3vryu1p
13/09/27 01:24:16.34 0DSUXM1F
『抗不安薬による常用量依存―恐ろしすぎる副作用と医師の無関心、精神安定剤の罠、日本医学の闇― 第1版 [パブー]』(戸田克広)の感想(1レビュー) - ブクログ
URLﾘﾝｸ(booklog.jp)
633:優しい名無しさん
13/09/29 12:25:55.48 0uJYliPz
急に薬が怖くなって、1年3カ月飲んでいた薬を木曜日から断薬しています．
最小量なので急にでも大丈夫かなと．
ジプレキサ1.5mg
トフラニール50mg
デプロメール50mg
セルシン5mg
ソラナックス0.4mg
めまいと動悸，倦怠感が酷いです．
ただレンドルミン0.25mgだけは辞められていない．
続報書いていきます．
とりあえず火曜日診察日なので，精神科医に正直に告げてみようと思います．
634:優しい名無しさん
13/09/29 19:18:26.26 LuTpqRRX
神経過敏と診断されてから2年間フルメジン0.5mgを夕食後1錠飲んでます。
精神状態も落ち着いてきたし、そろそろ断薬したいと医者に言ったら、この病気は再発するので一生飲まないといけないと言われた。
勝手に断薬したらダメだろうか？
635:優しい名無しさん
13/09/29 19:36:35.23 8czeD4tS
いろいろ薬変えて全然だめだったけど
転職したらスッキリ治った。薬全くなし。
もっと早く見切りつけて、さっさと辞めればよかった。
環境変えて原因取り除くのが一番の薬だ。
636:優しい名無しさん
13/09/29 22:03:04.05 f5lWHP9h
>>635
いいなあ治って。
自分も今まで色々飲んできてそれなりに効果もあったけど、効いたのは最初の2～3ヶ月で結局長続きしなかった。
637:優しい名無しさん
13/10/01 00:36:14.58 6NIsDrL4
たぶん薬のせいで生理の来かたがへんだ
638:優しい名無しさん
13/10/01 20:57:39.07 vLaFngyz
精神科で薬もらって飲んだんだけど
落ち着くはずなのに全然落ち着かなかったそわそわして何もできない
親に飲むのやめろって言われて飲んでないけど治る気がしない
どうしたら治るんだろうか俺は甘えてるだけかもしれない
親は病人のまねなんてするなとか言ってくるし
なんなんだろう苦しい悲しい
いっそのこと薬漬けでいいのに寝たきりでいいのに
もうたくさんだ
639:優しい名無しさん
13/10/02 00:10:13.67 VxOXhygL
>>638
精神科の薬は合う合わないが激しいよ
僕は第一選択薬のSSRIやSNRIが飲んでも落ち着かず
今は三環系抗うつ薬で落ち着いてる
先生に相談してみるといい
640:優しい名無しさん
13/10/02 00:59:41.27 qy3C69s0
>>638 甘えんなカス！
641:優しい名無しさん
13/10/02 14:05:31.51 rurnnr+A
>>639
ありがとう、また先生の所にはいくので
その時に聞いてみますね
薬で全部片づけるのはなんか変だけど
>>640
お疲れみたいですね、軽く運動して早く寝るといいですよ
お大事に
642:優しい名無しさん
13/10/03 20:33:58.09 OdZc3x3o
４月に病院変えて、カウンセリング（実費だが）を併設しているところ
にして大幅に減薬してきている。
ドグマチール、レメロン（MAX)、アモキサン（MAX)、エビリファイ、
レキソタン、ソラナックス、ワイパックス・・・だったのが、今日の診察で
アモキサン朝晩各２５ｍｇ１カプセルまでになったよ。症状は少しましに
なったかなぁという感じ。じゃああんなに飲んでいたのはなんだったのか
という思い。
目標は年内にアモキサンも切って（そうすれば副作用用の便秘薬も切れる）、
眠剤だけにすること。
カウンセラーからはサプリと野菜、豆乳で補えと言われている。
結局症状が悪くなってないんだから、この病院の方針は間違ってないのでは
と思う。
643:優しい名無しさん
13/10/03 21:59:22.76 tWjhX+0s
>>637
医師に相談。
私も生理が変な感じになったので、漢方を出してもらって落ち着いたよ。
644:昼ﾗｲﾄ点灯虫9系ﾏﾆｬﾃﾞﾁ性欲欠落ﾎﾓｱｽﾍﾟﾙｹﾞｲ池沼番長3重障壁zero3vryu1p
13/10/05 13:55:28.14 lmt5sgCG
カッコーの巣の上で
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
気になる! 治験 – 薬を飲むフリはできる!
URLﾘﾝｸ(c)<)★blo.jp/momo-kako/arc★hive-201205.html
精神医療被害連絡会ホームページ
URLﾘﾝｸ(seishiniryo)<)★g/about-us/what-is-cchr.html
645:優しい名無しさん
13/10/05 15:36:39.93 1mYORaVF
>>638
苦しい悲しい、薬のんで寝たきりでいたい
断薬して、こんな気持ち強い。
苦しい悲しい時は、睡眠薬と抗不安薬を肴にアルコール、で寝逃げしていた。
薬が効かなくなって、その他の事情があって断薬。
薬で逃げることができないのは酷い。
646:優しい名無しさん
13/10/05 15:52:55.96 pb6BufjD
ケースワーカーが来ています。
647:優しい名無しさん
13/10/06 20:35:02.07 ztls/Bl8
みんなで励まし合いながら断薬するスレだと思ったのに期待はずれ。
お薬信者や依存から抜ける気のない人が多すぎて興醒めした。関係ない人がいちいち冷やかしに来るのめんどい。居心地悪いな。
もう来るの辞めよう。
…あと一ヶ月もすれば肩凝り消えるかな…
648:昼ﾗｲﾄ点灯虫9系ﾏﾆｬﾃﾞﾁ性欲欠落ﾎﾓｱｽﾍﾟﾙｹﾞｲ池沼番長3重障壁zero3vryu1p
13/10/07 01:56:28.29 JeZCU7X4
【大麻】精神の薬は化学的ロボトミー ２【麻薬】 |レス抽出(3件 >>164-166)
URLﾘﾝｸ(unkar.org)＝ｽﾚﾘﾝｸ(utu板:164-166番)
↑
セロトニン仮説の隘路（あいろ。俺は読めなかった）。
649:優しい名無しさん
13/10/07 06:16:55.36 W1DgfL0Y
アモキサン ジェイゾロフトが効かなくなってきたので切り替える方向でレクサプロが
追加され やっと効き目が出てきたんで多分候補としてジェイゾロフトが切られると
思うんだが、急にやめても離脱症状出るのかな？
ウチの医師は結構スパッと切る医師なんで離脱が怖いんだけど
同じSSRIだから大丈夫なのかな？
650:優しい名無しさん
13/10/07 09:33:40.02 xEHQEeHH
げんやく で漢字変換できないぞごるあ
651:優しい名無しさん
13/10/07 12:56:18.56 rfMUdkQC
>>649
ジェイゾロフトからレクサプロへの変更時には、離脱はなかった。
SSRIと三環系の中での薬の変更では、離脱の経験はない。
断薬したら離脱に教われたが。
652:優しい名無しさん
13/10/07 19:30:00.78 TVfEAe/O
パキ汁の離脱だけはハンパないぞ
通院嫌になって薬ももらわず断薬したら、数か月寝たきり廃人状態になった
653:彷徨う狂犬 ◆fpRcpq6rAo
13/10/07 19:48:37.99 IQa2AK79
俺はレクサプロ、スパッと止めたな。
離脱は出てるのかもしれないが、あまり離脱離脱とナーバスに考えないようにしてる。
最近パキシルも一気に減薬したが、禁煙開始時の離脱の方が相当苦しかった。
でもデパスはお守りとして、まだ離せない。
654:優しい名無しさん
13/10/07 21:34:31.78 7vAptRCA
惰性で続けた最後がソラナックスとハルシオンの一日二錠。
数は大した事ないけど、そろそろ10年来の付き合いです。
家族と相談した上で来週から断薬しようと決めたものの、やっぱり怖いですね。
655:優しい名無しさん
13/10/07 21:36:09.08 7vAptRCA
失礼、トータルで二錠。
各一錠ずつでした。
656:彷徨う狂犬 ◆fpRcpq6rAo
13/10/07 22:39:22.55 IQa2AK79
別にダメだったらまた服用して、次の機会を待てばいいだけだと思うけど。
悲壮感漂わせて何が何でも断薬・減薬する必要ないんだし。
俺も好転してるから止めたり減らしてるだけだし。
657:優しい名無しさん
13/10/08 00:23:18.41 1gBd81dI
俺の場合医者や通院云々とかじゃなく周りの環境が一番大事ということに気づいた
とにかく身内が酷すぎたが、環境の変化で全然変わったよ
昔は死ぬ事しか考えられなかったけどな
あとは自分でもかなり工夫したな
考えすぎない。毎日日の光を浴びる。常に午前に起きる
これは基礎的な事で他にもめちゃくちゃいろんな事やったけどなぁ
658:654
13/10/08 01:02:17.74 a1hafBTK
>>656
遅くなっちゃったけど、アドバイスありがとう。
最終的には全抜きにしたいけど、楽天的に挑んでいくことにするよ。
659:優しい名無しさん
13/10/08 03:48:44.23 IpFuv2nC
なんとなく薬のせいで症状悪化してる気がするから一週間抜いてみるわ
眠剤は必要だから飲み続けるけど
660:優しい名無しさん
13/10/09 03:56:02.48 U79fwGZJ
彼氏が出来たのをきっかけにゾロフト断薬を決めた
けど、遠距離になってしまって、つらい・・・
泣いたりすればストレス発散できるっていうけどなんか知らんが泣けない
鬱々した感情だけずっと続いてて心が折れそう
もっと精神的に強い人間にならなきゃ駄目だねorz
661:優しい名無しさん
13/10/09 20:39:46.15 vuPSMxht
リボトリール断薬7日目。お腹の調子が今ひとつなのが気になる。
飲んでいるのは胃薬とビタミン剤だけなのに何だか眠いわ…。
何故か知らないけど視力が上がってきたw
662:優しい名無しさん
13/10/10 21:00:45.67 2W/8FwBJ
オマエ文体が毎日いっしょなのに内容バラバラなのな。
663:優しい名無しさん
13/10/11 11:47:02.89 6iwOFA0i
デパス断薬して34時間
辛い
664:優しい名無しさん
13/10/12 08:44:59.49 PmGMxTkU
頑張れ！
665:優しい名無しさん
13/10/12 09:03:00.13 nS+Xr2No
メイラックス2回飲んだだけでまだ飲んでません
だけどご飯はやっと一回だけ食べました
外出はしてません
666:優しい名無しさん
13/10/13 09:45:31.63 UFTHnnOv
１ヶ月程前からパキシルを10mgに、ソラナックスを0.2mgに分割して飲んでいる。
今日の夕食後から、レクサプロ5mgにします。
パキシルとレクサプロは、どっちの方が辞めやすいかな？
後、ソラナックスとセルシンは、どっちの方が辞めやすいかな？
667:優しい名無しさん
13/10/14 05:20:50.83 m+hJhl7+
今日からまた、ジェイぞロフトとリボトリールを半分にしてみた。
以前、パキシルを４０から２０に独自で減らして今ジェイゾロ２５だけど、既に寝れない
668:優しい名無しさん
13/10/14 05:22:32.53 m+hJhl7+
>>666
パキシルは、ほんとに大変だよ
ソラナックスとセルシンは、突然やめても大丈夫だった。
でも、ソラナックス頓服で飲むけど
669:優しい名無しさん
13/10/14 06:01:21.69 waDvrxbJ
自分語りだけど担当医にパキの断薬がいちばん難しいと言われたことがある
実際10ﾐﾘまでは順調だったのが
５ﾐﾘになりあとひと息と思ったら全身に刺すような痛みが出て仕切り直しになった
ただ今まで飲んでいた期間や量はもちろん、個人差があるから
ツルッと止められる人もいると思う
知り合いは数ヶ月ごとの服用と断薬を10年くらい繰り返しているが
離脱作用は無いというし
服用はじめの吐き気も無いらしい
670:優しい名無しさん
13/10/14 08:43:05.56 o28pRfMn
>>668
うん。パキシルは今迄、本気で断薬を考えて来て、自己判断で数え切れないほど試してきた。
でもその度に、 大袈裟に聞こえるかもだけど、地獄のような苦しみを味わってきたよ・・・。
昨日からレクサプロ5mgと、セルシンを貰えなかったからソラナックス0.4mgをピルカッターで４分割(0.1mg)にして飲んでるよ。
レクサプロで離脱症状を出さずに、このまま漸減法と隔日法で辞められたら良いんだけど・・・
671:優しい名無しさん
13/10/14 16:15:18.56 m+hJhl7+
>>670
ほんと地獄だよね。わかるよ。
ほぼ廃人みたいになる。
頭痛とシャンビリと関節が硬くなるようなのが半端ないんたよね。
パキシル減薬できたのに、ジェイゾロに移行して、まぁこっちも全く同じ症状で昨夜半分にしたのに、さっき残りの半分飲んでしまった
離脱症状出さない薬があればいいのにね。
うちの主治医は減らす気ないから困ってる
もう7年も飲んでるしやめたい。
お互い頑張ろう
672:優しい名無しさん
13/10/14 18:20:31.30 o28pRfMn
>>671
分かってくれる人がいて、嬉しいよ。
俺も、中学の時から10年以上飲んでる。もう辞めたいよ。
俺の場合の離脱症状は、吐き気が特に酷かったな。
食事が喉を通らなかったよ。
だから、出来るだけ軽い物で済ませてた。
次いで、頭痛、目眩、シャンビリも酷かったな。
あれは、本当に薬を飲んだ人にしか分からない苦しみだよ・・・。
俺の所の主治医も、薬を減らす気が無いみたい。
まあ、引きこもりだから仕方ないかもしれないけど。
ゾロフトもSSRIの中では、半減期が長い方だよね。
俺も何とか言って、この前パキシル10mg+10mgからレクサプロ10mgにしてもらって、自己判断で半分に分割して飲んでるよ。
最近になってから、ネットとかで薬の力価や半減期等の情報を詳しく調べる様になったよ。
医者の言いなりになってるだけじゃ、駄目なんだなって。
辛いかもしれないけど、お互い頑張ろう。
673:優しい名無しさん
13/10/15 00:48:40.00 qvMyE7pp
>>672
半減期とかあるんですね
主治医に症状言っても全く理解してもらえず
ただ、薬飲まなかった時に、そういう症状が出るのは薬が効いてるってことだから飲み続けましょう！
で、診察おわる…
減らして体調悪いよりいいでしょ？って。
女なので、飲み続けてていずれ出産とかするようになって子供に異常があったら…とか、考えてしまう
今日も半分にしてみます
674:優しい名無しさん
13/10/15 01:46:43.67 oEFFnTJv
減薬を勧める医者に会ったことがない
自己判断しかないんだと思う
私もいずれは子供欲しいから徐々にだけど減薬してる
ゾロだけど、２か月断薬すれば抜けるかなと勝手に思ってるけどどうなんだろう？
減薬始めた途端に彼と遠距離になってしまってダブルでしんどい
けど、これを乗り越えなきゃ駄目だって自分に言い聞かせて
たまにデパスとか飲んで気持ちをごまかしてるよ
みんなが薬から解放されますようにー
675:優しい名無しさん
13/10/15 02:33:22.36 myDf39iV
>>673
本当に医者は、離脱症状に対して理解が無いですよね。
私がクリニックに初めて行った日も、SSRIのパキシルは三環系、四環系に比べて安心安全で、副作用も比較的少ないと説明されました。
そして、有効性だけを説明され、離脱症状等の説明は一切されませんでした。それは、薬剤師も同罪です。
このような説明だけで、医者は安易に薬を処方し過ぎだと思います。製薬会社も信用できない。
本当にお前が薬を飲んでみて、離脱症状を味わってみろって感じですね。
只、こんなレスしといて、無責任かもしれないけど私自身からは、自己判断での減薬と断薬は薦められません。
あくまでも、自己責任でやって下さい。
それに、女の方で子供に影響が出るのが心配なら、やはり主治医の人にしっかりと相談した方が良いと思います。
因みに、私がブクマしてるサイトです↓
SSRI離脱症候群
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
セルトラリン
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
半減期
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)(%E8%96%AC%E5%AD%A6)
SSRIの離脱症状を乗り越える！
URLﾘﾝｸ(ssri-panic.info)<)
等価換算表
URLﾘﾝｸ(www.geocities.co.jp)
後は、医者に聞くだけでは無く、自分で色々と調べるのも大事だと思います。
676:優しい名無しさん
13/10/15 22:40:40.08 WZLxzanX
俺は２人の医者にかかったことあるけど、１人は薬狂みたいな医者だった。
副作用が出るといえば、その副作用を抑える薬を出すから、１回の薬の量が半端なかったよ。
もう１人は薬は必要最低限で、あまり薬を出したがらない医者だった。
薬を増やしたいというとあまり良い顔をしなかったし、
薬を止めたいと言った時は、喜んで、「ぶっちゃけ薬なんてあんまり効果ないんだよ」とまで言ってたし。
677:優しい名無しさん
13/10/17 01:55:43.66 V8u12c1W
>>675
詳しくリンクも貼ってくれてありがとうございます
半分にしてから、やる気がなくお礼が遅くなりました。
学会とか、いってるのに離脱症状の話とかないのか？って思います
わたしは、薬を処方されるときに、どんな薬でどんな作用で、どのくらいで、効き目がでて
離脱症状があるみたいなことは、一切説明されませんでした。
風邪のように治ったら薬はやめると思っていました
依存性のある薬だと知っていたら飲まなかったです
前に調べた時に、このようなことを処方するときに患者に説明しないといけないことを知りましま
なぜ説明してくれなかったんだろうって思ってます
鬱になった原因も今は解決しているし、もうやめたいと何度も言ったり、出産に響かないか心配等言ったりもしてますが『子供生むような事ができるならもう鬱じゃないよね』と言われました
いまは、鬱で飲んでるというか、離脱が辛くて飲んでるだけです。
678:優しい名無しさん
13/10/17 14:12:09.17 LavWbZcv
>>677
製薬会社、医師、薬剤師も少なからず利益主義的な所は必ずあるだろうからね・・・
それにしても、これらの薬はドラッグストアで気軽に買えるような薬とは違い、処方箋が無いと貰えない処方薬です。
だからこそ、医師や薬剤師は薬の有効性だけを説明するんじゃなくて、ちゃんと副作用や離脱症状についても説明責任があると思います。
本当に、今の精神科医は大した説明もせずに、ホイホイと患者に処方し過ぎだと思う。
その時は良いかもしれないけど、後々の事もしっかりと考えて欲しいよね。
多分医者は、減薬或いは断薬させる事なんか、端から考えて無いんだろうと思う。
製薬会社、医師、薬剤師から見たら、私達は良いカモだからね・・・
依存性で、半ば半永久的に私達を薬漬けにして、離脱症状で薬から離さない様にするつもりなんじゃないだろうか？
私もこの前、薬剤師に色々と離脱症状が辛い云々を長い事説明したら、レクサプロを薦められたよ。
その日は、処方されなかったんだけど、自分でも色々と調べてみた。
どうやら、レクサプロは半減期が長いから、パキシルに比べて離脱症状が出にくいらしい。
だから、その次に行った時に医師に半減期の長いレクサプロに変えて欲しいと言ったんだ。
そしたら、渋々だけどなんとかパキシルからレクサプロに変えて貰えたよ。
だから、受動的に医者の言う事に只単に聞いて、首を縦に振るだけで無く、自分自身でも色々と調べて、医者に聞いてみる事も大事だと思う。
まあこれは、自分自身への戒めでもあるんだけどね・・・
長文、ゴメン。お互いに頑張ろう。
679:優しい名無しさん
13/10/17 21:11:24.66 PGRSgKUg
長文であるほど信ぴょう性位がなくなる。
680:優しい名無しさん
13/10/18 00:57:37.93 Jk1unPds
そんなことないよ。
詳しく書いてくれて助かる
681:優しい名無しさん
13/10/18 03:20:17.29 FR677lkx
製薬会社が経費使って医師の接待するから
医師には当然、患者に使わせたい薬がある
相手も商売人なんだと思って医者と付き合わないとね
682:優しい名無しさん
13/10/18 06:21:02.12 124Sx0Sb
シャンビリとウツの波と不眠がひどい
断薬から１週間くらい経過
これに耐えれば薬漬けから解放されるから、頑張って耐える
一人の時なら泣いても誰にもわからないし
泣いて泣いて強くなっていきたい
683:昼ﾗｲﾄ点灯虫9系ﾏﾆｬﾃﾞﾁ性欲欠落ﾎﾓｱｽﾍﾟﾙｹﾞｲ池沼番長3重障壁zero3vryu1p
13/10/18 12:08:56.34 i+aCOzVM
離脱の苦しみを精神科医に倍返ししてください・・・
,. - ¨￣ ‐ .._
／ ｀ ､
,.イ| ,ｨ／＿ ／_. -ｧ ヽ
. / ,ﾉ:! , ' / _,,.∠_｀ヽ. / / ',
│〈 :l / :ﾚ' ｆ,ｨ´:;ヽi │ , ｲ ,: i
│ 〉:| ,.ｲ .:/ ゝじノ ﾚ'_｀ﾍ/,' / ,'
│〈 :| ／ノ! ,:'ﾊ. ,. ,.ィiヽY｀ / /
│ 〉:| ／／ｉ ,.ｲ／ﾍ. ｏ （ゞ'シｲﾉ ´ ,. ′
└┬|、 ／／ ,／`く／ゝ丶 .＿ ￣／ ／
{二ﾌyt'´T´ ／､＼ ＼ノ7｡-一'ﾌ￣ _,ｨ'´
ﾄ､彡ﾉj /､ ／､ ＼. ｀ - ._／ﾃ‐ｧT¨´/′
ヽ__ﾑ'-ｧ'´ﾍ／､ ／｀ ‐-,._ ¨７´__ﾉ /
／{＼ノ､＼ ,／ ￢ ｧ'´ｰ-7´／,' ,/
_. -＜_／<´＼.＼＼￢ ァｰ- ／ ,:' /〃
｛. ＼／＼／＼,>くﾆ=─-‐1¨′ /／´/
／L／＼／＼／＼ ／￢‐/ /
684:優しい名無しさん
13/10/18 14:03:51.27 LFAK853h
俺は不眠と食欲不振で諦めた
頑張ってくれ
685:優しい名無しさん
13/10/18 14:10:11.52 dIZy1fYn
習慣的に飲んで、1日多い日は4mgとか5mgとか飲んじゃったけど、1.5まで減らせたよ。無理にクスリ飲んでもいいから筋トレとか散歩とか気分転換すると少しいいよ
686:昼ﾗｲﾄ点灯虫9系ﾏﾆｬﾃﾞﾁ性欲欠落ﾎﾓｱｽﾍﾟﾙｹﾞｲ池沼番長3重障壁zero3vryu1p
13/10/18 22:40:44.91 NE48x96N
せーしんかの薬飲んでると献血できないって本当？
緊急時の輸血もかな？
687:優しい名無しさん
13/10/18 23:43:39.00 G9MiJG9y
24時間キリスト教放送局―
URLﾘﾝｸ(japan.cgntv.net)
番組、動画多数-†+
688:優しい名無しさん
13/10/19 03:18:38.09 8lJm4l+h
もう輸血で、血を取り替えたい
そしたら離脱なくなるかな
689:優しい名無しさん
13/10/19 08:27:52.58 IR0jj4BQ
>>686
ググったけど駄目っぽいね、知らんかった
相性の悪い薬もあるわけだし、まあ当然だわな
690:優しい名無しさん
13/10/19 15:37:29.30 q6cOFGTR
>>686
親父に誘われて、一緒に行った事あるんだけど駄目だったよ。
最初に紙に色々と書かされたんだけど、今飲んでる薬の欄に、その時飲んでたパキシルとソラナックスを書いたんだけど駄目だった。
691:優しい名無しさん
13/10/21 17:25:44.29 Hywkh2+g
カルテ開示請求をした事のある人居る？
692:優しい名無しさん
13/10/22 09:27:44.44 OE77CMy+
パキシルは本当にヤバイ薬です。何がヤバイかって言うと凄い攻撃性が出る点（自分だけかも
知れませんが）。自分の意思でパキシルを止めたけど、今までと変わらない。
今はデパス・ワイパックス・レンドルミン・メイラックス位だけど、医者に行って
薬を処方してもらうのにも限界を感じて来たので、ここらで一気に断薬してみようかな？
693:優しい名無しさん
13/10/22 11:08:13.25 pQOM8RZs
>>692
一気に断薬は絶対にいけません
一種類ずつゆっくり減らしてください
やりかたは、このスレの過去ログ、ベンゾジアゼピン断薬スレ、断薬ブログなどを参考にしてください
デパスなどをやめる難しさは、服用期間と体質によりますが、パキシル以上かもしれません
一気にやめて失敗して、再服用して、再断薬を5年以上やっている自分のような例もあります
694:優しい名無しさん
13/10/22 11:10:17.84 pQOM8RZs
それから、デパス・ワイパックス・レンドルミン・メイラックスは
四つともベンゾジアゼピン系および類似です。
もし、これらがいっしょに処方されているとすれば、その医者は藪です。転院しましょう
ちなみに、攻撃性がうたがわれるのはパキシルだけでなく、ルボックスも有名です
調べたいなら、「SSRI 攻撃性」「向精神薬 攻撃性」などで検索してみてください
695:優しい名無しさん
13/10/22 12:19:42.99 7Luwb8+D
薬以外に鬱になったであろう環境変えようと思った人っていないの？
そんな気力も沸かないか
健常でもつらいものな
696:優しい名無しさん
13/10/22 14:31:29.62 LES4twwZ
薬は2年前から飲んでない。薬で廃人状態になってから怖くなって自分でやめた。
医者の前では飲んでるふりしてるけど。
病院には、医者の診断書をもらう目的だけで通ってる。
おかげで自立支援も障害年金も障害者手帳もゲットできた。
失業手当も手帳のおかげで360日分もらえることに決まったので、
もう病院いくのやめようかと思ってる。
何十年もいろんな病院いったけど、どこも同じ。寝れるか、食えるか、気分は沈んでるか
それしか聞かない。それだけで適当に薬組み合わせたりとっかえひっかえしたりするだけ。
科学的根拠のない、いきあたりばったり、でたとこ勝負の薬剤治療はもううんざりだ。
現代精神医療も現代の大脳生理学も、自分はまったく信用していない。
それはここ何十年も精神科に通った経験から得た結論だ。
697:優しい名無しさん
13/10/22 15:20:45.36 6/495/17
>>696
いやもうまさにその通りだよ
698:優しい名無しさん
13/10/22 16:01:30.42 l+k/36Uh
人間には元に戻ろうとする自浄力があるのにそれに逆らう薬出してるんだからな
それで薬が効かなければ変更、副作用が出ても知らんぷり
どこも一緒だよ
699:優しい名無しさん
13/10/22 16:09:03.05 jYOWi5yy
>>696
自分も薬断って、病院だけ行きたいんですが血液検査で薬飲んでないことがバレないでしょうか？
700:優しい名無しさん
13/10/22 17:28:04.66 NU7Ze1cd
精神病を根本から治す方法を教えます。
ヤフージオシティーでhomepage作っています。
oxtuchi2000
701:優しい名無しさん
13/10/22 17:36:12.23 LES4twwZ
>>699
薬によっては血液検査が義務づけられているものがある。そういう薬をだされたらばれるかもね。
702:優しい名無しさん
13/10/22 18:27:48.90 l+k/36Uh
血液検査義務づけてるのはリーマスくらいじゃない？
ジプレキサ飲んでるけど血液検査なんて一度もしたことない
703:優しい名無しさん
13/10/22 18:41:03.59 CXEU91Oe
そもそも薬切ってなおるのか
704:優しい名無しさん
13/10/22 20:07:03.24 7zo5jU9K
病院だけいく意味はなに？
705:優しい名無しさん
13/10/23 09:10:01.84 fZrqCMue
>>704
手帳の更新とか診断書とかじゃない
706:優しい名無しさん
13/10/23 14:27:10.34 Daru4MvP
>>705
薬服用してないと意味ないのに？
不正をしたいってこと？
707:優しい名無しさん
13/10/23 15:24:21.70 W9huzP5C
>>706
お医者様の診療行為＝薬を出す、ではないですよ
708:優しい名無しさん
13/10/23 20:00:41.56 Daru4MvP
>>707
だったら、お薬は手元に残ってるので大丈夫といえば平気だよ。
わたしは、そういう時もあるよ。
709:優しい名無しさん
13/10/23 20:26:33.86 W9huzP5C
>>708
通院＝お薬ゲット、お薬不要＝通院不要、とか
治療＝服薬、服薬しない＝治療しない
という思い込みにあまり囚われないほうが良いかもしれません
むしろ、「うつは薬では治らない」というのが、このスレの趣旨ですよ >>1参照
だからといって、「うつに医者は不要」とまで言えないとも思います
710:優しい名無しさん
13/10/23 21:36:20.98 w+4bJFOY
薬を「もらっているが飲まないことがバレるのが嫌だといっているんだから不正だろ、
それがどういう趣旨のどの程度の不正なのかは別としてね。
薬を飲んだフリなどせずに、
飲みたくないのなら飲みたくない、
飲まなかったのなら飲まなかったといえばいいと言われているだけ。
711:優しい名無しさん
13/10/23 21:44:41.34 W9huzP5C
>>710
>>706のアンカー先を読みましょう
余計なことですが、医者も人間ですから、うまく付き合うには逆らわないで流すことが最善のこともあります
712:優しい名無しさん
13/10/23 22:08:47.33 w+4bJFOY
>>711
それ以前の流れをちゃんと確認しましょう。
713:優しい名無しさん
13/10/23 22:16:25.57 w+4bJFOY
>>711
うまく付き合うとは？
薬を飲んだと嘘ついたりしたら、診断もズレて誤診を誘発するよね、
つまりは診断や治療には悪影響で
本来の意味で治療してもらう事は望んでいないという事になるよね、
金と時間払って誤診を受けに行く必要など無いわけで
治療以外になんの目的で病院にいってるの？
という事を言われているのだと思うよ。
714:優しい名無しさん
13/10/23 22:20:15.96 XLBWEhbI
>>710
バレるのが嫌＝不正ってどんだけ頭固いんだよ
715:優しい名無しさん
13/10/23 22:21:03.16 W9huzP5C
>>712
何が不正なのかは議論すべきことではありません
>>706さんが
「服薬しないのが不正で、手帳の更新とか診断書ではない」
とおっしゃるのなら、勘違いを謝罪します
716:優しい名無しさん
13/10/23 22:26:56.33 XLBWEhbI
薬漬けにされてるのが嫌で薬を減らしたり断ったりしたい人も居るだろうに
>>711さんの言われてるように医者と上手く付き合うために言い難いこともあるんですよ
717:優しい名無しさん
13/10/23 22:31:13.51 w+4bJFOY
結局、嘘をついてでも診断書が必要って事を
言い訳しながら主張しているだけじゃんｗ
718:優しい名無しさん
13/10/23 22:33:51.08 XLBWEhbI
誰も行きたくて精神科通ってる訳じゃないわ
働けるならとっくに働いてるし
719:優しい名無しさん
13/10/23 22:36:15.02 91+PESI6
薬は飲みたくないけど手帳は貰うってのは違うんじゃないの
数ヶ月で社会復帰するくらいの気持ちがあるならまだ理解できるけど
薬を飲みたくないのは治したい気力が高まってる証拠だよね
断薬して一年経つけど本が読みづらくなった。やっぱクスリで失うものは大きいと思います。
720:優しい名無しさん
13/10/23 22:55:04.35 w+4bJFOY
>>718
そりゃ、カネの為に医者に嘘をつきに行く訳だから気乗りしなくて当たり前だと思うよ。
721:優しい名無しさん
13/10/23 23:22:47.43 0UBrvq3A
うーん、ここの人のいうこともよくわかるんだけどSSRIを否定して終わり
っていうのもなぁ。まぁまだまだ発展途中の医療だから中途半端なのはそうだけど・・・
じゃあ古い三環系が否定されてるかっていったらそうじゃあないし、
これからもSSRIはデメリットもあるけど使われると思うよ。もちろんより新しい薬に
シフトしていくんだろうけど。人間自分の都合にいい情報しかとらないからさぁ。。
陰謀論者みたいになってんだよなぁここ。悪意もあるだろうが悪意だけで精神医療はできないはずなんだ
722:優しい名無しさん
13/10/23 23:33:48.18 W9huzP5C
ずるとか甘えとか新型うつとか、考え方・受け取り方はそれぞれだと思いますが、
学校や職場の環境を整えたり、休養をとるのは治療の一環として大切なことだと思います
そのために診断書が必要なことが多いです
生活費などの金銭的な心配から開放されることも治療の一環として大切なことだと思います
そのために医者の書類が必要なことも多いです
そしてこれらの治療は、服薬するかしないかとは直接関係ありませんが
通院は不可欠です
723:優しい名無しさん
13/10/24 00:02:24.39 UqQxlzzl
>>696が、こう書いてる
薬は2年前から飲んでない。薬で廃人状態になってから怖くなって自分でやめた。
医者の前では飲んでるふりしてるけど。
病院には、医者の診断書をもらう目的だけで通ってる。
おかげで自立支援も障害年金も障害者手帳もゲットできた。
失業手当も手帳のおかげで360日分もらえることに決まったので、
もう病院いくのやめようかと思ってる。
薬がやめれたなら、通わなくてよくないですか？
障害年金、失業手当ても手帳のおかげで～って、不正にならないの？実際薬飲まなくてやってけてるのに。
724:優しい名無しさん
13/10/24 00:08:17.68 eVc4jaRO
まぁ病気でも、病前性格がファックな奴いるしな。
DQNでも精神疾患になりうるだろうし。
725:優しい名無しさん
13/10/24 00:45:04.12 BsHbNL1e
>>723
正確には、実際薬飲まなくて廃人でやってけてるのに。
だな。うらやましいんだろ。目指せ廃人。
726:千葉
13/10/24 00:45:07.20 ygqATR0x
>>723
それは私の書き込みだ。
薬飲まなくてもやっていけてるわけではない。日常生活や仕事をするうえで差支えがある。
薬がやめれたという言い方は適当ではない。やめざるをえなかったのだ。
状態としては障害者なので、年金や手帳を入手しても不正ではない。
727:優しい名無しさん
13/10/24 09:08:00.55 Mr9JUmJd
結局薬を飲んでも飲まなくても
自分が何をしてもそれは
他人のせいですーって事ですね
728:優しい名無しさん
13/10/24 14:11:08.85 LOo2j6qm
まぁまぁみんな落ち着きなさいって。
729:昼ﾗｲﾄ点灯虫9系ﾏﾆｬﾃﾞﾁ性欲欠落ﾎﾓｱｽﾍﾟﾙｹﾞｲ池沼番長3重障壁zero3vryu1p
13/10/25 15:45:44.47 nKbN8HT3
ゲンヤクもダンヤクも変換できん。
みんなは登録してるの？
で、医師に無断でダンヤクする場合は、
当然薬が余るわけだが、
ゴミ箱に封をしたまま捨てる分には問題無いが、
台所に流すのはダメなのかな？
特に液状のものは・・・
台所から流れた薬の成分を
微生物や魚が食べて、
魚の精神がおかしくなってそれを食べた人間が・・
ってならないかな？
もっと極端に言えば
川や海に薬を捨てる場合とかさ・・・
730:昼間点灯推進車
13/10/25 15:49:09.49 nKbN8HT3
あと、トイレに流す場合も。
731:優しい名無しさん
13/10/25 18:46:05.59 qiKoz1G/
燃えないゴミで処分すりゃいいだけだろ？
732:優しい名無しさん
13/10/25 23:22:30.65 n94H4Xtg
俺は燃えるゴミで出す
薬なんてほとんど炭素、酸素、水素だし
733:優しい名無しさん
13/10/27 15:22:31.56 vTWqp7/3
パキシルとベンゾどっちが断薬つらい？
734:優しい名無しさん
13/10/27 16:29:38.60 qiPNtXVd
６年間薬を飲み続けて治らないどころか悪化してしまったので、医者が信頼出来なくなって今減薬している。
でも「悩み」自体が無くなるわけじゃないからどうすれば良いんだろう？
変な話、医者を信じれた時は「お医者さんが言う通り薬を飲み休んでいれば治る！」という安心感（逃げ場？）
があったけど、今はどこにもすがる所がない！！
悩んで病気になってしまった心はどうやったら治るんだろう？！
735:優しい名無しさん
13/10/27 17:21:06.54 d3hh7ZNw
>>734
カウンセリング・認知行動療法・哲学書を読む・宗教書を読む、などなどあるかと思いますよ。
自分も同じような状況で、ものの考え方を変える方向で解決できるかどうかやってみてる。
ちなみに今、老子の本をためしてるとこ。カウンセリングは自分の場合はきかなかった。
なんの悩みか知らないけど、同じような悩みをもってるもの同士で会話できるところがあれば
楽になるかもよ。
736:優しい名無しさん
13/10/27 22:34:07.04 qiPNtXVd
>>735
アドバイスありがとう！
ちょうど認知行動療法の本をAmazonで買った所なんです。
考え方を変られたらいいなぁ～！
リアルではなかなか同じ悩みを持っている人とは出会えないんで、２ちゃんでは同じような仲間がいて
「自分だけではないんだ」と思えてホッとします。（たまに攻撃的な書き込みがあって落ち込んだり
しますが…。）
ただやっぱりこのまま医者にすがったり、薬を飲み続けても悪化するだけですもんね。
お互いうつ病が治るように頑張りましょう！
737:優しい名無しさん
13/10/28 03:14:44.98 dG9Ftlas
俺は人格障害からくる鬱だから、ここの住人とは少し違うかもしれないけど、考え方としては>>696と同じ。
完治もしない、効く薬も無い、その場その場の対症療法で、副作用のきつい薬をその場しのぎで処方されても、副作用で苦しむだけ損。
パキシルも一時期は1日の限界量まで飲んでた。
でも根本的には何も変わらない、衝動性が高まったり、攻撃性が高まるだけ。
今は俺が無理言って2.5mg/日まで一気に減薬してるけど、それも一切飲んでない。
でも病院通いはして薬はもらうつもり。
貯めときゃODとか、色々使い道あるし。
それに通ってないと、診断書も書いてもらえないだろうし。
不正だの何だの、叩きたい奴は叩けばいい。
ただ、そんな連中から誉められる生き方してみたとこで、俺に何のメリットも無ければ、叩かれても何のデメリットも無い。
世の中綺麗事だけで生きていけるほど、甘くねえし。
ずる賢く生きたもんの勝ち。
手帳もナマポも年金も切られた、食ってけない、働こうにも働ける状態にない・・・、そうなったら死ぬまでよ。
現在の精神医療では治らない病気を抱えてる人間は、のらりくらり狡猾に生きていくしかない。
738:優しい名無しさん
13/10/28 15:46:39.74 ZhooeIVH
考え方の癖はあまり変わらないと思うよ。
ただ考え方を追加はして行けるので
自虐的な考えの浮かんだ後に建設的な考えをする
様には出来る見たい。
739:優しい名無しさん
13/10/28 17:48:52.86 RDX+UCOw
確かに癖はほぼ変わらないね。
こう考えたらこうする、こう考え直すっていうパターン付けするようにしてる。
飲んだら乗るな的な。
発作が出たら急いで安定剤のんで、次こうなったらこう考えようとか反省して少しずつうまく心とからだと付き合っていく。
740:優しい名無しさん
13/10/28 20:59:27.22 wTG+kIE3
精神科・心療内科に通って主治医の言うことを本気にしてベンゾジアゼピン・メジャートランキライザーを飲んだら、そこで人生終了ですよ。
／'".:=≡ミ_≧_尨彡三:ヽ、
/／.:;:彡:f'"´‐------ ｀`'ｒ=:l
/〃彡_彡′,.=､￣￣ ,.=､ |ミ:〉
'ｙ=､､:ｆ´===tr＝=､.___,. ==､._ゞ{
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イ´::ﾉ|::::l ＼ "' :::/
::::::::::::|:::::l ヽ、 ..:: .:::/.､
:::::: ::: |:::::ヽ ヽ、.......::::／..:::／!＼＼
741:優しい名無しさん
13/10/29 20:36:53.81 om+gmxXC
いくら哲学書や宗教（これが一番ヤバイ、何故か？それは宗教という名を借りた
ビジネスだから）に救いを求めても何も変わらない。日々雑多な用事（仕事・家事）に
追われれば必ず何処かで精神（気）を病んでも可笑しくない。本当に窮屈な世界だよ。
趣味を持っていれば逃げ場は出来るけど、その趣味でさえ時間的な制約が掛って来る
もんね。うつ病を隠して仕事をする（対人）のは本当に辛い。いっぺん誰かにこの苦しみを
味わわせてやりたいよ・・・どんだけ辛いか。ただ世の中は、それに対して偏見と好奇の目を
向けてくるだろう、所謂、他人の不幸は蜜の味って言うから。無差別テロや通り魔的な
犯罪は、ある意味、限界のリミッター振り切った末だと思うけど、心情は理解できる部分は確かにある。
かと言って自分自身がそれらの犯罪行為に手を染めたら家族（親類縁者）にどれだけ迷惑を掛けるかも
分かっている。だから何とか踏みとどまっている訳。その辺りの事を誰かに理解して欲しい
（愛して欲しい）。
742:ライト昼間点灯推進車
13/10/30 09:38:20.33 yAnz+rND
精神科・心療内科に通って主治医の言うことを本気にしてベンゾジアゼピン・メジャートランキライザーを飲んだら、そこで人生終了ですよ。
／'".:=≡ミ_≧_尨彡三:ヽ、
/／.:;:彡:f'"´‐------ ｀`'ｒ=:l
/〃彡_彡′,.=、￣￣ ,.=、 |ミ:〉
'ｙ=、、:ｆ´===tr＝=、.___,. ==、._ゞ{
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゛、ゝ) `''''ツ_ _;`ー‐'゛:::::ｌ{
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【大麻】精神の薬は化学的ロボトミー ２【麻薬】 |レス抽出(3件 >>164-166)
URLﾘﾝｸ(unkar.org)＝ｽﾚﾘﾝｸ(utu板:164-166番)
↑ セロトニン仮説の隘路（あいろ。俺は読めなかった）。
CCHR (市民人権擁護の会)のドキュメンタリー映画
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)l50
743:昼ﾗｲﾄ点灯虫9系ﾏﾆｬﾃﾞﾁ性欲欠落ﾎﾓｱｽﾍﾟﾙｹﾞｲ池沼番長3重障壁zero3vryu1p
13/10/30 23:47:58.07 Lm9kMUL/
【大麻】精神の薬は化学的ロボトミー ２【麻薬】 |レス抽出(3件 >>164-166)
URLﾘﾝｸ(unkar.org)＝ｽﾚﾘﾝｸ(utu板:164-166番)
↑ セロトニン仮説の隘路（あいろ。俺は読めなかった）。
CCHR (市民人権擁護の会)のドキュメンタリー映画
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)l50
大阪精神医療人権センター【障害】
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)l50
精神医療被害連絡会ってどうなんでしょう？
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)l50
【炎上商法】内海聡part6【訴訟上等】
ｽﾚﾘﾝｸ(hosp板)
744:優しい名無しさん
13/10/31 09:59:47.41 IUX89WJx
というかくすりきいたことない
焦燥感が増すだけだった
いわゆる新型ってやつなんだろう薬効きにくいらしいし
自分でどうにかできるならしたいな
745:優しい名無しさん
13/10/31 13:05:59.69 Df3X5DqS
サインバルタ４０を2年半くらい飲んでますが
２０に減薬してどれくらいで断薬に入れば良いの？
746:昼間ﾗｲﾄ点灯虫94系ﾏﾆｬﾃﾞﾁ性欲欠落ｱｽﾍﾟﾙｹﾞｲ同性愛ﾊｾﾄｳ池沼番長3重障壁
13/11/01 10:27:52.07 DH7Eg6ZS
２０１３年はバイトテロが世間を賑わせましたが、
かつて（2011秋）俺と智子が激しく論争した
”（病院の）個室の洗面所での小便”を、
やった瞬間をyoutubeにうｐしたら、
バイトテロならぬ患者テロになるんか？
やったら強制退院？
それとも閉鎖病棟送り？
あと、精神科の薬なんてのは、いかに「科学的な裏づけ」があっても、
その裏づけとやらが、
↓みたいに恣意的なデータ操作や製薬会社との癒着があって信用できない。
『クスリは飲んではいけない』（徳間書店、船橋俊介著、2010）あたりに詳しい。
↓
＜バルサルタン＞滋賀医大 データ操作認め謝罪
毎日新聞 10月31日(木)22時4分配信
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
747:優しい名無しさん
13/11/01 10:36:56.19 WVlcyvMH
>>744
飲むのやめればいい
748:昼間点灯推進車
13/11/01 11:52:16.65 5v7wf4MP
入院中の看護師によるガスライティング 仄めかしの一部
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
NCNP_病院_入院のご案内
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
6/6 本当に信じられないような内容・・・
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
※動画と本文は関係ありません
２０１３年はバイトテロが世間を賑わせましたが、
かつて（2011秋）俺と智子が(メンタル板入院スレで)激しく論争した
”（病院の）個室の洗面所での小便”を、
やった瞬間をyoutubeにうｐしたら、
バイトテロならぬ患者テロになるんか？
やったら強制退院？
それとも閉鎖病棟送り？
あと、精神科の薬なんてのは、いかに「科学的な裏づけ」があっても、
その裏づけとやらが、
↓みたいに恣意的なデータ操作や製薬会社との癒着があって信用できない。
『クスリは飲んではいけない』（徳間書店、船橋俊介著、2010）あたりに詳しい。
↓
＜バルサルタン＞滋賀医大 データ操作認め謝罪 毎日新聞 10月31日(木)22時4分配信
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
ところで、入院してもろくに医師が相手してくれないって書き込みもよく見るが、３日に１回は50分～60分程度の面談を患者にしてた俺が入院してた病院はいいほうだったってことか。俺は放っておいてほしかったけど。
749:昼間点灯推進車
13/11/02 17:51:54.49 HH6kiGzU
【ゴルゴ13が問う】効欝剤・製薬会社、精神科医の罪
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)l50
減薬・断薬でうつ病を治したい人 part8
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)l50
最低な精神科医
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)l50
なぜ精神科医は責任を問われないのか？
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)l50
うつ病は精神科医が作る 5【鬱病】
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)l50
精神科医はクズである 2
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)l50
なぜ精神科医は責任を問われないのか？
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)l50
750:優しい名無しさん
13/11/02 18:36:27.86 7f44Waad
薬飲んでたほうが診断書が書きやすいと、うちの主治医は言ってた。
いろいろ試したけど飲まない時が一番マシだったとかなら、飲まなくても診断書も書きやすいんだろうけど。
長年ルボックス漬けにされてたけど、おかげさまで双極の診断と年金もいただけたので、少量なら薬飲むのも自分はイヤじゃないわ。
今はリボトリール1錠と漢方薬1包を飲んでます。
751:優しい名無しさん
13/11/02 21:35:09.75 frJw5Irw
いまドクマチールとジプレキサ処方されて三週間経つんだけど効果が感じられない。
死にたい気持ちが全然なくならない。
医者もうつによる自殺衝動ではないから効果が出るか疑問って言い出した
治らないのか、死ぬしかないのか…
752:優しい名無しさん
13/11/02 22:25:13.05 Wn4zkK3A
希死念慮には三環系だろうに…．
なんでメジャー出すかなあ．
転院したほうがいいかもよ
753:優しい名無しさん
13/11/02 23:30:00.55 HJyUztTi
ぢぷれきさって、躁鬱病やトーゴーシッチョーショーのヤクじゃね？
抗精神病薬っしょ？
754:優しい名無しさん
13/11/05 09:35:10.13 O5sX8Fvr
デパケンRとサインバルタを数年飲んでました
薬が抜けるまでどれくらいかかりますか？
755:優しい名無しさん
13/11/09 14:33:16.45 mEYYeMT+
リボトリールをやめて2ヶ月。
現在の離脱症状は身体のゆれ、吐き気、めまい、平衡失調など。
残りはセルシンなんだが。
756:優しい名無しさん
13/11/09 15:42:13.92 5PVUfTm7
できればそうしたい
757:優しい名無しさん
13/11/09 15:54:11.33 uMjiClWO
減薬しているけど倦怠感が半端ない。
布団から出れず、無理して起き上がってもダルくてすぐに寝込んでしまう。
離脱症状を調べてもあまり記載がないから、これが離脱から来ているのか、体の
どこかに疾患があってこうなっているのか分からない…。
主治医に聞いても「離脱症状なんて出ない」って言うだけだし…。
758:優しい名無しさん
13/11/09 16:05:28.59 mEMT/MYX
聞いてください
鬱２年で現在リフレックスとユーパン、ジアゼパム、スルピリド、
グッドミンを処方されているのですが、半年まえから勝手に
断薬してしまいました・・・
なぜ断薬したかというと、復職したのですが、上記の薬を
飲み続けていると頭痛や眠気がハンパなく仕事に影響が出たためです
ですが、先日病院で血液検査がありました
血液検査自体抜き打ちで行われたので、事前に服用するなどの
対処ができず血をとられたのですが、やはり断薬はバレてしまいますか？
「副作用が強すぎないかみたい」とおっしゃっていましが
なんとなく疑われているような気もします・・・
759:優しい名無しさん
13/11/09 16:15:24.95 N/37KG1h
バレないと思うよ．
バレるのはリーマスとか本当一部の薬だけ．
760:優しい名無しさん
13/11/09 16:21:53.47 mEMT/MYX
>>759
ありがとうございます
少し安心しました
もしバレたら正直に話し転院をしようと思っています
以前眠れない場合に睡眠薬だけ（グッドミン）処方してくださいと
お願いしたのですが拒否されてしまったのでやっぱり
医師と呼吸が合ってない気がするんですよね
761:優しい名無しさん
13/11/09 16:23:27.10 71CvT/C8
いやいや、普通にバレるだろ
＞「副作用が強すぎないかみたい」
これがすべて
これがわかるってことは血中濃度から飲んでるか飲んでないか
判別できるってこと
762:優しい名無しさん
13/11/09 17:06:17.59 LiY+faDd
バレたっていいじゃん
薬抜いてるくらいなんだから、いつか病院は卒業しなきゃならないんだし
763:優しい名無しさん
13/11/09 17:10:01.28 mEMT/MYX
>>761
あらら・・・やっぱりそうなんですか＞＜
多分飲んでないのが問診から疑われた感じなんですよね
次いったとき怒られると思うとガクブルです
>>762
悪いのはキチンと言えない私なんですよね・・・
本当に情けない
復職もできたしだいぶ治りかけてるのに
薬1日12錠って相当きつくて・・・
ただ病院の卒業も不安はあるのでまだ通院してはいるんですけど
764:優しい名無しさん
13/11/09 19:03:16.41 bB3fTzdX
まともな医者なら、血液検査で証拠探しなんかしない
警察の麻薬捜査とか、教師の持ち物検査で類推してみれば分かるように
そんなことをするようなら、その医者は患者をまったく全然信用していない
765:優しい名無しさん
13/11/09 19:10:06.00 bB3fTzdX
このスレの過去ログをたどってみればわかるけど
血液検査でばれないかと心配する人は沢山居るのに
実際にばれた人は一人も居ない
>>763
怒るようならその医者はむしろ見込みがある
話し合うチャンスだから、断薬前後の体調の変化をメモしておくとよいが
メモ自体を見せるのは慎重に、医者の機嫌とタイミンイグに注意して
766:優しい名無しさん
13/11/11 02:48:07.86 YnE54WN1
全く飲んでなかったらさすがに濃度が違うのでわかっちゃうけどな
767:優しい名無しさん
13/11/11 03:41:41.78 +BhE9fEO
スレチで申し訳ないが、彼女に１日一回でも連絡してほしいと言っても連絡くれん。
状態は良くなってるし、そんな長々と連絡とってとは言ってないけどおはようおやすみ位は連絡くれないと意味のない不安が増すからお願いと言っても俺から連絡しないと返ってこん。
こんなんで症状悪化したら笑えないよな。
なので申し訳ないが、イヤらしいことは皆無だが近所の後輩に遊んでもらってる。
ほんとに理解してくれない人は理解してくれないと受け止めて、そのようなことで体調崩さなくなったら状態は良くなったと言えるな。
さて、頑張ろう。
768:優しい名無しさん
13/11/11 07:03:46.46 SsJfqEa8
>>766
そういう保険がきかなそうな検査を、患者の同意なしに、つまり自腹でやってくれるなんて素敵なお医者さんがいたらだね
769:優しい名無しさん
13/11/11 10:54:41.55 g/RcvYgI
血液検査は「薬を飲んでるかどうか」を調べてる訳ではないよ。
薬剤を長期連用すると肝臓や膵臓に影響が出るから、内臓が悪くなっていないかを血液検査で調べる。
そういう意図らしい。
770:昼ﾗｲﾄ点灯虫9系ﾏﾆｬﾃﾞﾁ性欲欠落ﾎﾓｱｽﾍﾟﾙｹﾞｲ池沼番長3重障壁zero3vryu1p
13/11/12 00:23:41.80 VkGFu5oo
まず、
・血液検査は信頼云々関係ない。
>>769が言っているように副作用的なものを調べるため
そして、
・基本的には血液検査のみでは
薬を服用してるかどうか分からない。
（血液検査で分かるなら、入院中に薬の服用を監視する必要ないよな、後で血液検査すりゃいいだけだから）
で、
・「基本的に」と書いたように、一部例外はある。
炭酸リチウムだっけかな？
一部薬は血中濃度に強く反映されるので、血液検査から
「薬を飲んでいない、もしくは飲み忘れが多い」ことくらいまでは推測できる。
ただし”推測”はできても、”確定”はできない。
現段階の科学（いや、医学っていうべきか）ではまだ薬のアレコレが全部分かってるわけではないので、
体質や飲み合わせにより
「薬を飲んでいるのに血中濃度には反映されない状態」というのも当然に存在するからだ。
771:優しい名無しさん
13/11/13 17:14:16.60 gBBq+sss
なんか身体が重いようなだるいような感じなんだけどこれって減薬の影響なのかな？
一日に一回くらい頭がくらーとするようなフワフワするような感じになってベッドに入りたくもなる。
残り半錠で断薬できるんだけど。
772:優しい名無しさん
13/11/15 09:41:46.40 m+jfkZ1L
>>771
自分も倦怠感が半端ないからそうかも？！
プロである医者に聞いても「離脱症状なんてありません！」って言われるし、ネットの体験談は
シャンビリがほとんどで倦怠感について書いてある人が少ないから、倦怠感が離脱症状なのか
よくわからないんだよね…。
離脱症状に詳しい医者っていないのかな？
773:優しい名無しさん
13/11/15 10:55:37.70 vLQIlc7l
医者は自分で飲んだことも断薬したこともないし人が書いた論文（論文なんて何とでも書ける）読んだだけで、
自分が精神病でもないし、他人事としか思ってないから適当だよね。
774:優しい名無しさん
13/11/15 18:25:27.86 Yx5XygsG
骨折した事のない整形外科医は全員信じられないよな。
775:優しい名無しさん
13/11/15 19:43:56.47 wlTjkCuR
リボトリールの離脱症状はホントにしつこい。
776:優しい名無しさん
13/11/16 20:29:12.09 5gFaxB4I
今どき自分の心臓を治したこともない心臓外科医なんて信じられないよねー
777:優しい名無しさん
13/11/17 13:21:28.33 1NcKjFHH
外科内科などの体の医者は、科学的な方法で検査したり治療効果を確認したりできるだろ？
精神医学にはそれができない。精神病の治療は経験によるデータと理論からできているが
それを裏付ける科学的実証を得ることはできない。
精神医学会というのはファンタジーの世界といってもいい。
778:優しい名無しさん
13/11/18 18:13:48.73 lZwbxL2V
お前が統計的手法を科学と認めてないだけ。
779:優しい名無しさん
13/11/18 18:31:17.25 53b+mQPQ
一個人の問題を統計は解決しない
おいらにとってはおいらがひゃくパー
780:優しい名無しさん
13/11/18 18:43:40.69 Uc+43ESm
>>777
外科も内科もやってる事は変わらない。
とくに慢性的な病気の類
781:優しい名無しさん
13/11/19 01:24:08.11 bAa6GCt1
パキシル40mg→20mg→CR25mg→10mg→レクサプロ5mg→2.5mg←New!今ここ
ソラナックス1.2mg→0.8mg→0.4mg→0.2mg→0.1mg→隔日0.1mg←New!今ここ
782:優しい名無しさん
13/11/19 03:03:08.36 h+9Qej59
>>781
減薬して具合よくなった？
自分も減薬途中だけど、希死念虜や倦怠感がヒドくて…。
この倦怠感が薬の副作用なのか離脱症状なのか、はたまたうつ病（脳の問題）なのか分からない。
薬を飲まなくなれば治るのかな…。
783:優しい名無しさん
13/11/19 16:45:09.17 bAa6GCt1
>>782
具合、良くなってないよ。
ただ私の場合、医者が信用出来なくなったのと、一生薬を飲み続ける訳にはいかないから、自己判断で減薬してる。
体調は人それぞれだから、主治医と良く相談の上、行った方が良いよ。
それに、貴方の身体の事だから分からないけど、 希死念虜や倦怠感は、薬を飲まなくなったからって治るものじゃないんじゃないかな？
離脱症状も数ヶ月～数年は長引くらしいから、あくまでも自己判断での減薬と断薬はお勧めできない。
その上で、どうしても減薬や断薬をしたいんだったら、自己責任でやって欲しい。
784:優しい名無しさん
13/11/20 00:35:34.74 ml4Np5gZ
【SSRI】抗うつ薬の禁断・離脱症状【SNRI】
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
785:昼ﾗｲﾄ点灯虫9系ﾏﾆｬﾃﾞﾁ性欲欠落ﾎﾓｱｽﾍﾟﾙｹﾞｲ池沼番長3重障壁zero3vryu1p
13/11/20 18:17:35.62 ssOA37sR
医者に無断でダンヤク・ゲンヤクしてる人は、
ダンヤクゲンヤクが血液検査からバレるの心配？
>>770に書いたように血液検査から
断定はできないし、
それでも不安なら
血液検査の前に風邪薬でも飲んでおけば肝臓の数値がちょっとおかしくなるんじゃね
786:優しい名無しさん
13/11/22 23:14:14.85 0/sTUX7H
減薬に協力的な心療内科、精神科ってあるんですか？
都内にどこかいいところありませんか？
787:精神医療関連のブログです。
13/11/22 23:22:37.60 4Mwf1Yz2
精神医療患者の家族相談や本人説得などを
されている押川剛氏のブログです。
a person of sensitivity 押川剛
URLﾘﾝｸ(cubic-design.sakura.ne.jp)
本日のブログ【シリコンバレー（サンノゼ・サンフランシスコ）訪問記②】
更新されました。
その他、押川氏が対応したケース等の記事もあります。
788:優しい名無しさん
13/11/23 17:37:46.66 9dHmPM07
????
789:優しい名無しさん
13/11/23 19:20:42.68 cpERFIyk
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
うつ 薬 自殺企図 わたしの経験
一日12種類43錠出されてたそうだが、本当かなあ？
最初に主治医を信頼したからいいなりになっていたようだが
いくら判断力が衰えていてもおかしいと思いそうなもんだが。
出していたとしたら親戚の大病院関係者に新薬を使いすぎて経営上困る医師がいる
おそらく業者から賄賂をもらっているんだろうと聞いたことがあるから
そういう理由かもしれん。
やめさせたいんだろうが、証拠も掴んでないんだろうし、代わりを見つけるのも大変だし
そういうことも見越して計算ずくでやってるんだろう。
賄賂目的なのか薬を出すのが大好きなのか・・・
790:優しい名無しさん
13/11/23 21:45:03.87 9AQWrEEU
>>786 ＤＤクリニックって名前だったかな？
ＴＸの駅前で断薬を目指す病院あるよ
私の方針についてこれない人は他の病院に行ってくださいって姿勢だけど
791:優しい名無しさん
13/11/23 21:57:39.67 BQ1SSi2E
>>790
なんだそのえらそうな病院は。
でも精神科医ってえらそうな人多いよね。私の指示に従えないなら治療できませんよ、とかいう医者に
いっぱいであった。なんであんな上からなんだろ。
792:優しい名無しさん
13/11/23 22:01:43.78 CxRhAP45
>>790
内海はダメだよ。
793:優しい名無しさん
13/11/24 00:13:39.05 l61gw000
独断で減薬してる人って薬なくなったらどうするの？
病院行きづらいよな？
794:優しい名無しさん
13/11/24 02:24:23.00 yvXDpe9C
>>793
薬は毎回もらってるよ。飲んでないだけで。ただし睡眠導入剤と漢方だけ飲んでる。
795:優しい名無しさん
13/11/24 08:49:42.90 uTSSL0ai
>>790です
内海は家からは通える範囲だけど、地元の病院に便秘で減薬してると正直に言っています
女医だけど性欲なくなってドグマチール止めた時も離脱ないからねで済んだし
今三環減薬で離脱あるのも言っています
796:優しい名無しさん
13/11/24 08:57:46.09 XNVltMBw
>>795
俺はノリトレンの離脱で酷い目にあった
これ系の薬は二度と飲まない
797:優しい名無しさん
13/11/24 09:15:49.10 uTSSL0ai
sageだったのですね
慣れてなくて失礼しました
798:優しい名無しさん
13/11/24 10:34:52.84 IjkHQ3Ym
こころとからだのバランス研究所
自律訓練法は自己催眠の一つで不眠症、パニック障害の方には必要なものですが、その他多くのストレスに有効（うつ病、躁うつ病、自律神経失調症、その他）です。
経験からも、統合失調症の症状がある方の多くに効果がありました。
この講座を受けることにより、一人で簡単にできるようになるコツもお教えいたしますので、ご自宅で簡単に行なえるようになります。
www.heart-kokoro.com/shinri/jiritsu.html
799:優しい名無しさん
13/11/24 19:58:28.87 l61gw000
>>794
じゃあちゃんと病院は行ってるんだね
俺はお金がないから少しずつ薬飲んでなくなったら病院行こうと思ってるんだけど、医者には毎日飲むように言われたから病院に行きづらい
800:優しい名無しさん
13/11/24 22:30:08.41 JCwo/umW
まあ、段階的に、減らせば、だれでも緩和するよ
そして、ほんもののあなたがみつかる
薬でだましてきた、あなたは、肝臓や脳を痛めるだけ。
801:優しい名無しさん
13/11/24 22:31:13.86 JCwo/umW
病院の医者が偉そうな場合、適当にぶっちして、医者を変える。
医者なんてやまほどいる。
802:優しい名無しさん
13/11/24 22:33:15.24 JCwo/umW
でも、内海聡のとこは、段階的には減らしてくれるよな。
サウナは強制かな？でも、サウナ好きなら、問題あるまい。
803:優しい名無しさん
13/11/24 23:11:37.51 uTSSL0ai
>>802でも血液検査とか色々面倒なことやるらしい
保険の効かない治療もやるから金もかかる
半錠まで減らしたら、1年様子見るつもりだから、内海とは意見合わないんだけどね
私>>790です
804:優しい名無しさん
13/11/25 02:02:51.21 0n3HjQrT
内海の所行くなら溝口などの栄養クリニックの方がいいだろ。
805:優しい名無しさん
13/11/25 11:57:03.63 Xhk7r9xn
内海のとこいこうと思ったけど、高すぎ。
自分であれこれ考えて減薬したわ。
806:昼ﾗｲﾄ点灯虫9系ﾏﾆｬﾃﾞﾁ性欲欠落ﾎﾓｱｽﾍﾟﾙｹﾞｲ池沼番長3重障壁zero3vryu1p
13/11/25 23:17:22.30 XUvSqUXD
ダンヤクに理解のある医師と、
ダンヤクに知識のある医師は違う。
国立精神神経センターで
薬に否定的な医師がいて、
俺の薬を一気にバッサリ切りやがったｗｗｗ
「徐々に」ではなく「一気に」切るって、
おいおいｗ
807:優しい名無しさん
13/11/26 01:21:11.70 P+gJxOda
>>806 でも薬バッサリ切っても死ななかったんでしょ？
その医者はそれを証明したかったんじゃないの？
808:優しい名無しさん
13/11/26 03:33:31.43 i8s6XpaC
この世の基本は薬が毒な事
809:昼ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁ性欲欠落ﾎﾓｱｽﾍﾟﾙｹﾞｲ池沼番長3重障壁ﾊﾞｾﾄﾞｳzero3vry
13/11/26 11:01:39.72 5KPbP65v
>>807
死にはしないだろｗ
>>808
俺は当然に薬の素人だから俺の見解が正しいわけはないが、
ただ、
風邪薬とかって３日以上の連用は避けろみたいに言われているのに、
なんで精神疾患の薬は半永久的に服用しても平気みたいになってるんだろうね？
これも３日くらいで危ないんじゃないの、と。
あ、でもそんなこと言ったら
ガンや血圧の薬も一生モンか・・
810:優しい名無しさん
13/11/26 11:29:03.12 txGVESGh
薬飲まないで精神が悪化するのと薬飲んで精神はよくなるけど薬の害はあるのどっちがいいかってことかな
811:優しい名無しさん
13/11/26 11:30:18.41 8TIc7qrc
>>810
後者。
812:優しい名無しさん
13/11/26 12:29:46.14 1/anC17a
本当に精神がよくなるんなら飲むさ
813:優しい名無しさん
13/11/26 12:47:05.99 EjfcMr03
科学的検査も科学的検証も不可能な病気を科学の力でどうにかしようという現代精神医学は
無茶と言える。薬剤投与による効果を測るのは、医者の経験則か患者本人の訴えのみで、
そんな不確かな（特に患者の言うことなどどれだけ信用できるのか）ことを根拠にして
廃人同様になるまで薬漬けにする現状は無責任ではなかろうか？
814:優しい名無しさん
13/11/26 13:50:34.83 sTC9fpoo
お薬飲まないと、なんか背中に力が入らないというか・・・。
色々な事がはかどらない。
あと、すごく神経質になるな。
815:優しい名無しさん
13/11/26 14:27:59.11 txGVESGh
俺は薬飲むと効果ある
薬なかったら自殺してたかもしれない
816:昼ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁ性欲欠落ﾎﾓｱｽﾍﾟﾙｹﾞｲ池沼番長3重障壁ﾊﾞｾﾄﾞｳzero3vry
13/11/26 16:57:24.82 WtZue1rc
>>815
もちろんあんたみたいな人もいる。
ただ、世の中は多数決という合理性で動く。
俺は理論や論理が大事だと思うので多数決という概念には否定的だが、
しかし世の中は残念ながら多数決で動いている。
薬を飲んで自殺を免れた人よりも、
薬を飲んだことによってむしろ自殺してしまった人のほうが多い。
なら、
薬の危険性（リスク）＞薬の恩恵
となるのは当然の流れ。
817:優しい名無しさん
13/11/26 18:15:27.36 OKuPstss
もちろんソースはあるんだよなあ。
818:優しい名無しさん
13/11/26 18:18:44.02 RpguZgzm
ミクロとマクロの視点の区別が出来ない馬鹿が湧いてるな
819:優しい名無しさん
13/11/26 18:34:00.82 P+gJxOda
>>813 全く同意
恐ろしい副作用のある薬を適当に処方してるのが現状
良くなろうが悪くなろうが医者にとってはどうでもいい
いやむしろ良くならない方が儲かるから医者にとっては好都合かな？
820:優しい名無しさん
13/11/26 18:34:36.30 0m+lZXCh
薬の効き目は人や症状によるのかもな
薬漬けにされるのは怖い
821:優しい名無しさん
13/11/26 18:36:56.67 P+gJxOda
ライト君も随分考え方が変わったな～
あれだけ薬信奉者だったのに(笑)
勿論今の君の方が正しいと思うよ
822:優しい名無しさん
13/11/26 19:26:25.00 RpguZgzm
ライトが支那工作員を始めてから胡散臭いのが増えたなw
823:昼ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁ性欲欠落ﾎﾓｱｽﾍﾟﾙｹﾞｲ池沼番長3重障壁ﾊﾞｾﾄﾞｳzero3vry
13/11/26 22:05:45.36 Ft57GB+Y
>>821
俺ってそんなに薬信者だったっけ？
824:優しい名無しさん
13/11/27 00:16:31.93 Xj+NQPzS
>>819
> 良くなろうが悪くなろうが医者にとってはどうでもいい
> いやむしろ良くならない方が儲かるから医者にとっては好都合かな？
必ずしもそうとは思わないけど、医者自身が大学で習ったことや医学雑誌に
書いてあることを盲信していて、疑問に思う人が少ないのだという印象を持っている。
光トポグラフィーの検査の信用度がもっとあがって、この検査が診断や投薬方針の
判断基準として一般化してくれたら（もちろん保険適用で）、現状が少しは変わるのかな。
825:優しい名無しさん
13/11/27 00:37:58.46 V3EU7sH4
>>823 最初は（入院前）は
「医者が出す薬は綿密な治験の元に厚労省が認可したものだから、危険な副作用などあるはずがない」て言ってたよ
入院してから考え方が変わったんじゃないかな？
薬の治験データも改ざんされてることが明るみになったりして…
826:優しい名無しさん
13/11/27 00:42:17.06 V3EU7sH4
看護士が睡眠導入剤を飲ませるために、熟睡していたライト君を叩き起こして睡眠薬飲ませたって話は面白かったよ(笑)
827:昼ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁ性欲欠落ﾎﾓｱｽﾍﾟﾙｹﾞｲ池沼番長3重障壁ﾊﾞｾﾄﾞｳzero3vry
13/11/27 02:08:17.36 yZamiEw7
げんやく だんやく
は、みんな漢字変換できるかい？
>>825
主治医つーより
岩波明の本を鵜呑みにしたのがいけなかったかな。
>>826
よく覚えてるねｗ
それ入院スレで書いた覚えはあるけどこの減薬スレでも書いていたっけかな？
あれで西洋医学に不信感が芽生えた。
（一応、中途覚醒を防ぐためという理由はあるかもしれないが、そうだとしても本末転倒な感は拭えない）
828:優しい名無しさん
13/11/27 05:14:21.66 7k0f4K1g
>>817
あるよ
ちゃんと統計で結果は出ています
薬を飲んだ人のほうが自殺率高いです
829:優しい名無しさん
13/11/27 09:08:17.20 7k0f4K1g
>>810
その視点を少し変えて薬を飲んで、鬱の苦しみと副作用の苦しみを同時に味わうか、薬を飲まずに鬱の苦しみだけを味わうかというのもあります
薬で鬱は治りません
長期服用すればするほど、薬を辞める事が難しくなります
理由は薬の副作用で更に鬱が悪化するからです
830:優しい名無しさん
13/11/27 10:13:20.34 ygaMJOx2
自分も薬が増えて悪化する一方だったので、今は離脱症状に耐えながら減薬している。
今はとりあえずの目標として断薬だけど、うつやうつになった悩み自体は無くなるわけじゃないから、
断薬がすんだ後の事を考えると憂鬱になる。
「薬を飲めば精神も健康になって、悩みも解決出来るんだ。」と思えて、医者や薬を信じれた時は
すがれる物があって幸せだったけど、すがれる物がないってすごく不安だ…。
「精神科医はきょうもやりたい放題」って本に、「悩みは自分で解決するしかない。」って書かれて
いたけど、自分みたいな豆腐メンタルが乗り越えられるだろうか…。
（乗り越えられなかったからうつになったわけで…。）
でもこのまま薬を飲み続けたら、脳がやられて精神病院に死ぬまで隔離されるか、自殺するかのどちらか
になるのは目に見えてるし。
「戻るも地獄、進むも地獄」って本当だね…。