13/04/28 21:29:24.60 UldD7/NQ
>>473
回答ありがとうございます！では私は一体いずこへ？
475:優しい名無しさん
13/04/28 21:31:29.45 IHdpcCQn
統合失調症（旧精神分裂病）総合スレッドPart166
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
476:優しい名無しさん
13/04/28 21:35:01.28 UldD7/NQ
>>475
回答ありがとう♪
友達探して来ます。
477:優しい名無しさん
13/04/28 23:06:25.43 0u9liix7
不細工バツイチかわいこぶりっこのアラフォー看護婦の性格の悪さは異様。
478:優しい名無しさん
13/04/29 17:14:30.06 318dV3KE
> URLﾘﾝｸ(www.internethotline.jp)
>
>愛知県●いじめ動画まとめ●
> >
> > ◆ひろぼこ12
> >
> > URLﾘﾝｸ(www.liveleak.com)
> >
> > ◆幻のひろぼこ13
> > この辺りからｵｲﾙで火をつけｴｽｶﾚｰﾄ
> > URLﾘﾝｸ(www.liveleak.com)
> >
> > ◆ひろぼこ14
> > 見所19秒くらいからの金玉ﾊﾟﾝﾁ1分10秒過ぎから､被害者がｵｴｰと吐きそうに
> > 後半で被害者が一瞬動かなくなり加害者達が｢死んだか？｣とﾌﾘｰｽﾞ
> >
> > URLﾘﾝｸ(www.liveleak.com)
> >
> > ◆ひろぼこ15
> > ついに､被害者が顔真っ赤でｵｴｰ ｵｴｰ
> >
> > URLﾘﾝｸ(www.liveleak.com)
479:優しい名無しさん
13/05/05 13:34:46.30 ZybphEBR
うーん
480:優しい名無しさん
13/05/06 14:36:45.12 zu7z4BNK
スキゾイドの受動性が如実に現れているスレ
誰かが話題を提供するか質問をしないとレスがゼロ
481:優しい名無しさん
13/05/08 12:34:46.98 unDo03Bp
話題なんてどう作るんだw
482:優しい名無しさん
13/05/08 13:02:25.43 +aQ1jibj
だよなー
483:優しい名無しさん
13/05/08 18:52:24.57 PV+chmUb
語ることがないならば黙るべし
484:優しい名無しさん
13/05/08 19:52:19.19 0Mms4rxc
語ることがないのに無理にする会話ほど苦痛なものもなかなか無い
485:優しい名無しさん
13/05/08 21:08:43.96 s5F90SKu
昔から友達といても全く楽しくなくて一人でいるときが一番好きだったが無理して合わせてたな
無理してるのバレてて色々性格について言われて、なんて意地悪なんだと思ったけど
大人になってスキゾイドを知って納得した
価値観がもともと違うのに嫌々一緒にいた自分が悪かったんだな
今は一人で楽
486:優しい名無しさん
13/05/10 03:43:15.98 nkifZ57O
生きる気力がない生きる目的がない
努力するだけの意味がない 自分を犠牲にしてまで欲しいものがない
やりたいことがない ネットしてるときは楽しい
だけどそのために頑張ろうとも思わない
愛情がない 人間が嫌い 厭世的で利己的
一切暴力を振るわれたことがないのに家族に死んでほしいと思う
誰に対しても死んでほしいと思う 破滅主義的
脳内の友達と会話したり遊んだりする
最近はその脳内の双子の姉のために辛いことを我慢するようになってきた
死にたいけど痛いのが怖い 生きるのは面倒 そんな奴いる？
487:優しい名無しさん
13/05/10 03:44:30.57 nkifZ57O
久々に規制解除されたから長文書いちゃった
488:優しい名無しさん
13/05/10 03:52:30.66 nkifZ57O
人が好きじゃなきゃ子供生まないし
努力しようと思わないよな
結局それが全てだろ
489:優しい名無しさん
13/05/10 10:53:09.40 TqsrVTxw
世の中
大抵のモノは、結局のところ見方次第だし
大抵のコトは、突き詰めれば単なる気休めだ
どうとでも捉え得るし、どうということでも無い
そこにさして真なる理など無く
普遍なる価値も無い、絶対なる正と誤も無い
「事実と現象」は
「事実と現象」である以外に本来表されない
「それ」は「それ」だ、「そうすること」は「そうすること」だ
だからどうした
どうしたもこうしたも、それだけだ
何でもない
それは、本来は命にとって何でもない
490:優しい名無しさん
13/05/10 10:56:35.07 TqsrVTxw
ならば人は何故尚生きているのか
人は生きていられるのか、人は何故生き得るのか
生きていく上で
何が人の依りうる「燃料」となり
何が人の拠り得る「真実」となっているのか
畢竟するに、
「燃料」は「人の感の動」であり
「真実」は「人の縁の情」なんだ
人は何かに感動しては、その感動のために身を捧げる
自らの知る感動を立証するために感動を求める
人は何かに縁を持っては、その縁のために身を投じる
自らの知る縁をより深く認識するために縁を守る
その人なりの感の動と縁の情を
その人なりに形成し確立し立証し吟味し
そうして満ち足りるために人生という機会は存在する
その過程で、命に何かが付加される
何でもない命ではなくなる
「事実と現象」に本来以上の意味が見出される
その人なりの、真なる理や、普遍なる価値や、絶対なる正と誤が見出される
モノに対する見方は固まっていくし、コトは気休めではなくなっていく
そうして人は、人生という機会を、単に機会と呼ぶだけのものとは思えなくなる
そういう風に俺は考えたりしてる
491:優しい名無しさん
13/05/10 11:02:13.83 TqsrVTxw
非常に抽象的且つくどいことだ、明らかに面倒なレスですまん
翻って、スキゾを自認する人に聞きたい
あなたにとって感の動を呼び起こす事象とは何ですか
あなたにとって縁の情を見出し得る対象とは何ですか
492:優しい名無しさん
13/05/10 13:23:03.43 e6SYotc9
>>486
スキゾイドかどうかは知らないけどこのスレを見てる人間です。
びっくしりした、他にもそういう人居るんだ…
私の場合は友達というよりは、魔法少女のおつきの妖精といった感じ…。
家族に暴力を振るわれたことはないけど、
みんながつけてるマストアイテムのアクセサリの一種として出産したのかなぁという感じ
493:優しい名無しさん
13/05/10 16:33:45.77 xP3RwoFr
>>491
事実と現象に本来以上の意味はないままだし、コトは気休めのままだよ
生きる理由は死の恐怖
前にも書いたからスレ内探せばあると思うけど
494:優しい名無しさん
13/05/10 21:21:09.69 ptcsJlX6
自分がスキゾイドだと思っていたけど
なんか他人の反応が気になる
って言ってもネット限定なんだけど
なんなんだろう
ネットだと匿名だから恥ずかしくないので羽目外しちゃうもんなんだろか
495:優しい名無しさん
13/05/11 15:49:08.15 SM52HfKg
協調性がありすぎるスキゾと協調性がないアスペ
この2種類の人種を同じ部屋に集めるとスキゾが一方的に被害を被る
496:優しい名無しさん
13/05/11 16:41:30.83 eGVR9WWv
アスペとスキゾイド鑑別診断が難しいのに、そんなに差がでるかな？
497:優しい名無しさん
13/05/11 16:55:35.72 jz0Sxsz+
私みたいに会話もできない
ストレスの要因もはっきりしないっていうのはどういう系なんだろう
498:優しい名無しさん
13/05/11 20:40:08.48 sQiPYdSC
いちおう働いているんだが
今日主治医に、障害年金か生活保護を勧められた。
主疾患は鬱病だけどね。
スキゾがいい塩梅の居場所を確保できないとこうなるってか。
あーあ。
499:優しい名無しさん
13/05/12 01:20:46.23 tgm3Urv3
>>419
感情を動かすものは色々あるよ
好ましく動かすものの具体例としては、綺麗な景色を見たとき、好みの音楽を聴いたときとか、
美味しいものを食べたとき、総じて好ましい事象を体感したときだね。
そしてこれらを体感したいという欲求がある、私が生きている理由はたぶんそれだな。
事実と現象に本来以上の意味などなくても困らないよ。
人の振る舞いにも感動はするが良くも悪くも私には鮮烈すぎるかな。
情は感じ得るものがあるとすれば人では現在の家族かも。
家族以外の人には感じない薄い義務感的なものが家族に対してはあるから。
他の者に対しては皆一様に切れているとも心地の良い距離で繋がっているとも言える。
執着という意味ではもしかしたら無機物に対するほうが感じているかも。
完全に個人的主観で付加価値を付けられるからね。
500:優しい名無しさん
13/05/17 16:08:40.99 9Prf6DiP
お前らって趣味とかあるの？
501:優しい名無しさん
13/05/17 18:13:03.99 iNlWP+tF
>>500
あると思ってるのか？
502:優しい名無しさん
13/05/17 20:58:12.86 B2jVECA0
ギター集め
503:優しい名無しさん
13/05/17 21:59:37.89 tazRSbNL
いじめ問題って虐めをする人間に会わなければ良いだけの話なのに何で社会問題になってるんだろう
普通の人はこういう考え方にならないのかな
504:優しい名無しさん
13/05/18 07:28:04.60 UZCTtbQD
自分以外の人がどうでもいい世捨て人なら一生引きこもってればそれで済むけど
世間体、学歴、家族に心配させたくないなど普通の感性があれば思うんだろ
あと学生じゃなければ金がなければ働かなければ生きてけないし
505:優しい名無しさん
13/05/18 07:32:13.28 WGU1qYiM
test
506:優しい名無しさん
13/05/19 14:32:04.79 0ZN5vw7s
>>503
いじめられっ子だけ集めてもまたその中からいじめっ子が出てくるだけだ
人間は本能に従って生きる獣であって、決められた命令を実行するだけのロボットではないんだ
507:優しい名無しさん
13/05/19 15:41:07.95 dxai1ebD
>>506
なんで集まる前提になってるんだ？
508:優しい名無しさん
13/05/19 18:27:21.83 je6pGtK4
>>503
単純に会わなければ良いと考える人は、
「引きこもり」とか「登校拒否・出社拒否」になるのでは。
他は、人と群れていないと耐えられない普通の人種なんだろうね。
スキゾイドは、群れから外れているという意味ではいじめられやすいけど、
いじめられても当人が精神ダメージ受けにくいし、いじめてる方もつまらないレベル。
509:優しい名無しさん
13/05/19 23:54:31.61 0ZN5vw7s
>>496
アスペとスキゾイドの区別が難しいっていう感覚がどうもいまいち理解できない。
積極的に自分から行動せずに奇妙な反応の仕方をするという点では受動型・孤立型のアスペと共通するかも知れないが、アスペにもアスペの範囲内で様々な個性がある訳で、そこに共通する脳の器質的障害はスキゾイドの様な人格の問題とは明らかに違う要素だ。
510:優しい名無しさん
13/05/21 20:40:22.82 trgTMDxN
＞いじめられても当人が精神ダメージ受けにくいし
えこれみんなそうなの？
自分の領域が侵略されるという意味で十分ダメージ受けるよ
同じいじめでも無視やハブなら特に何も感じないと思うけど
511:優しい名無しさん
13/05/22 01:15:30.84 9XFpFIA3
>>510
> 自分の領域が侵略されるという意味で十分ダメージ受けるよ
いじめという行為を認識した時点で新たな領域を構築し、侵略されないように対処するから、
いじめでそういうダメージは受けにくいんじゃないかな？
不可抗力的であったり突発的な領域侵略だからこそのダメージではないかな。
512:優しい名無しさん
13/05/23 01:33:54.34 2Z5A3o3z
自分がいじめの対象になるってことは、自分に積極的に関わろうとする他人が増えるってことだぞ。
好意的に関わろうとする奴ですら危険なのに、悪意持ったやつなんてより危険に決まってるだろう。
好意的な奴と違って、こちらが拒否したって退くわけがないという点でもタチが悪い。
悪意を持ってずかずかと領域に侵入し、常人なら訊かないような極めてプライベートな質問を浴びせ、
答えても答えなくても、いじめの常套手段の一つである「晒し上げ」の格好の材料にされ、強制的に注目を集めさせられる。
無視や仲間はずれ等の消極的いじめなら確かにダメージを受けにくいかもしれないが、いじめはそれらだけではない。
スキゾイドがいじめで精神的ダメージを受けにくいというのは、些かいじめを軽く考えすぎているよ。
513:優しい名無しさん
13/05/23 02:03:32.27 wFm6NMup
ものすごい自己愛の基地害からネットストーカーされてるんだが…
自己愛って、自分が何をやってるのか客観視できないのね…
514:優しい名無しさん
13/05/23 03:53:47.91 rpWm/0+w
>>512
>>503からの流れでいじめの話題になってると思うんだが、
結局は「相手にしない」「会わないようにする」「生活圏を変える」「引きこもる」という
群れから外れる行為が容易に出来る、
悪意を持ち積極的に関わろうとする他人から逃れやすい性格、
がいじめによるダメージを受けにくいと言いたいのではないかな。
逆にそういう性質がいじめをエスカレートさせ難いとも言えるのかもしれない。
>>504にあるように学生さんにはなかなか難しい問題だとは思うが、
それもいじめにというより、転校や生活費や家族関係の問題の方が大きく影響している気がする。
515:優しい名無しさん
13/05/23 05:22:26.25 2Z5A3o3z
>>514
確かに、「会わなければいい」っていう考えには至りやすいかもしれないね。
・・・というか先に述べたような積極的いじめから身を守るには最早「会わない」くらいしか手段がないんだけど。
引きこもりで無職になってしまうのはさすがに困るけれど、引きこもることそれ自体にはほとんど抵抗が無かったりするしね。
だが引きこもることに抵抗がないからといって、いじめ自体ががスキゾイドにとって無害なわけではないよ、と言いたい。
なんだか「いじめられてもスキゾイドは何とも思いません」みたいな書き込みに見えたから・・・
516:優しい名無しさん
13/05/24 01:24:40.89 e70UZLp8
協調性がなくて自己中心的で支配的な人間より、合理的で協調性があって平和主義のタイプの人間が被害者になってしまう
学校や社会って本当狂ってるよな
517:優しい名無しさん
13/05/24 15:12:22.20 MyYwjRmQ
スキゾイドって協調性あるの？
518:優しい名無しさん
13/05/24 23:43:00.11 e70UZLp8
辞書的な意味の協調性はあると言われている
ただし同調性はないだろうと思われる
例えばこのサイトには協調性があると書かれている
URLﾘﾝｸ(personality.amiyazaki.net)
519:優しい名無しさん
13/05/25 09:17:07.06 Rq8mQuyc
スキゾイドの持つベクトル（合理的・平和主義）に
社会のベクトル（全方向を指す可能性がある。必ずしも合理的・平和主義ではない）がたまたま合えば
協調性があると思われるし、合わなければ協調性がないと思われる…
そんなイメージだな。
520:優しい名無しさん
13/05/26 19:05:36.53 X78/QQ4L
まぁ他のパーソナリティ障害と違い、積極的に空気を乱すタイプではないわな。
521:優しい名無しさん
13/05/28 08:16:45.54 RiLMHeb/
てすと
522:優しい名無しさん
13/05/28 08:18:03.00 RiLMHeb/
おお、規制終わってた
シンパシーは感じられないけど、エンパシーは感じられるって感じだね
523:優しい名無しさん
13/05/28 15:27:55.74 uuUnEqIQ
どうせまたIP変わる
全く当たり障りないように生きてる
コンビニの店員にも誰に対しても悪い印象を与えない
人と会話するときは相手の顔を見て口の端を釣りあげながら話す
それで最近気づいたんだけど人と会話してる時って全く相手見てないんだよな
記憶に残らない
524:優しい名無しさん
13/05/28 16:59:45.83 l3yWztjs
あー、そっか
俺が人の顔を全く覚えてないのはそのせいか
覚えてないんじゃなくて見てないんだ
525: [―{}@{}@{}-] 優しい名無しさん
13/05/28 17:27:41.02 7SgIr789
俺も見てないな
526: [―{}@{}@{}-] 優しい名無しさん
13/05/28 17:36:56.39 7SgIr789
なんで名前に焼き鳥になっちゃうんだろう
527:優しい名無しさん
13/05/28 19:30:21.07 seis5kq5
接客業やってた時は悲惨だったわ。
数分前まで正面に座ってたお客さんの顔がわからなくて、問題があった時に全くお客さん探せなかったw
528:優しい名無しさん
13/05/28 21:46:11.04 MwOYUdKc
顔はなんとか覚えられるが名前が全然覚えられない
向こうから名前で呼ばれても
こちらからは名前で呼び返せない
529:優しい名無しさん
13/05/28 21:56:33.31 VBZe5rnL
なんか見たことある人だなーというのは分かるけど、
どこの誰だかさっぱり思い出せない、というか覚えてすらいない。
…正確には、覚える気も無い。電話の取り次ぎは、座席表が頼り。
530:優しい名無しさん
13/05/29 21:06:35.81 mHUF2YVV
他人に興味が持てないんだな
531:優しい名無しさん
13/05/29 23:43:07.02 Dlc7hCyq
情報媒体としてなら他人に興味はあるな。
よくフィクションで人の中身が入れ替わるとか他人の姿で生まれ変わるとかあるけど、
知り合いがそうなっても全く問題無いわ。
532:優しい名無しさん
13/05/30 09:39:50.26 5YIkIb65
情報媒体から連想したんだけど、リアルでもネットでも他人に薦められたものはなかなか受け入れられないな。
同じ音楽にたどり着くとしても、他人が書いたブログで知るのとラジオで聴いて知るのとでは大分違う。
まあシゾイドと関係あるかどうかは分からんが。
533:優しい名無しさん
13/05/30 09:50:01.41 5YIkIb65
こう書いてみたけど、他人が書いたものでも違いはあるんだよな。
ブログだとその書いた人物の性格とか色んな側面が目につくけど、2chの単レスだとすんなり受け入れられたりする。
534:優しい名無しさん
13/05/30 14:31:41.16 Pab6J3j3
情報の発信者が誰であるかというのは多くの場合ノイズでしかないんだよ。
「発信者が誰であるかという情報」は、
「発信者が誰であるかでしか真偽を問えない情報」にだけ付属されていればいい。
天気予報は気象庁が発信するからこそ意味を持つ。
発信者はそういう時だけ明らかになればいいんだよ。
535:優しい名無しさん
13/05/30 15:01:49.15 /A2MJQXn
発信者の経歴は大事じゃないか？
たとえば自分と似た感性を持っていそうな人の奨めるものには触れてみたいと思うし。
「誰か」のみで情報の良し悪しを判断するというのも、その「誰か」のそれまでの経歴が情報源として信用にたりていたからこそのものじゃないのか。
536:優しい名無しさん
13/06/03 20:39:04.37 5i9ncAIb
世の中にはポジショントークと言うのもありまして、
その立場や経歴を忖度しないとその発言の内容が理解できなかったりする。
政治家や企業家や官僚みたいに利権に大きくかかわる場合はそういう聞き方をしないと何が何だか分からなくなる。
537:優しい名無しさん
13/06/04 00:43:02.63 M4ImimJA
>>535
>>536
だから個人が大事なのではなく、
立場や経歴から発する情報が必要って事で、
他人（個人）そのものには興味が無いって言ってるんだよね？
だからこそそういう情報がない他人の顔や名前は覚えづらいと。
みんな同じ事言ってるな。
538:優しい名無しさん
13/06/05 00:02:43.45 8/0n63Rw
自分はある歌手の曲は好きでもその歌手自身のことに関しては全然知らないし知ろうとも思わない。
どんなに好きなグループでもボーカルの名前すら覚えてないんだが、
これも結局は作品には興味はあるけども人間（他人）には興味がないっつーそういうことなのかな。
539:優しい名無しさん
13/06/05 14:48:20.39 yVYULooe
他人に興味が湧くといっても結局は情報源・ツールとしてしか興味持てないってことなんだろうな。
その人を構成する要素の中で自分の目的に必要無い部分は良かろうが悪かろうがどうでもいいってことなんだろう。
540:優しい名無しさん
13/06/09 13:16:14.46 RJqhRply
お気に入りのスキゾイドブログが検索に引っかからなくなった
閉鎖してしまったんだろうか？
541:優しい名無しさん
13/06/09 23:34:50.92 1hqFJBRI
なんてブログ？
542:優しい名無しさん
13/06/10 02:04:34.38 GAXCfUQn
最近「少子化対策」って言葉を聞くたびに嫌になる
今の時代に子供を生むなんて、子供を人生に対する被害者にするようなものだ
543:優しい名無しさん
13/06/10 11:06:30.12 N7TmxUcO
子供に対する愛情みたいなのを強調するわりに
少子化対策という時は年金制度を維持する労働力にしか見えてないあたりにぞっとする
544:優しい名無しさん
13/06/12 05:48:02.80 z8Kpwkat
スレチだったらゴメン
エニアグラムのタイプ5って典型的なスキゾイドだよね？
ここの人達が診断したら、やっぱタイプ5になるのかな？
自分はタイプ4とタイプ5で同じ数値だったんだけど、
同じ内向型でも4は痛い奴みたいでちょっと凹んだorz
545:優しい名無しさん
13/06/12 07:41:11.94 lY0RZIpC
5だったわ
546:優しい名無しさん
13/06/12 10:52:21.51 Uoifziyd
昔やったことあるが、5>>4>>>9>>>>>>その他、の順で数値が大きかったっけ
2とかはかなり低い数値か0だった。2の項目の説明見て大いに納得した思い出がある
547:優しい名無しさん
13/06/12 21:59:41.77 Hld3DieS
5>9>8>4だった8が入るのは珍しいかも
2と3は0だった
548:優しい名無しさん
13/06/12 23:03:44.98 ARMjh6YO
統合失調症ってどんなんだっけと思って開いたら微妙に違った。
糖質は自分とは違うと感じだけど、こっちは近い。
質素に暮らしたいし、人と距離を置きたい。活発な人たち苦手。
ただ、性欲はないわけではない。
でもプラトニック＞セックスではある。
549:544
13/06/13 02:45:06.45 dM0E7iq8
レスくれた人ありがとう
やっぱタイプ5がベースで、あと次点だと4、9あたりになるよね
5や9がメインだと精神的に安定してそういいなぁ。
550:優しい名無しさん
13/06/13 17:15:19.58 gV8Qxtzh
ここの人達は自己評価ってある？
551:優しい名無しさん
13/06/14 01:35:33.81 gapAT5Im
世間一般的な風潮を基準に自己評価した場合は、すごく評価が低くなる
人とのコミュニケーションがストレスというのは、人間として致命的だと思う
552:優しい名無しさん
13/06/14 03:12:41.78 qzMZUfk/
>>551
>人とのコミュニケーションがストレスというのは、人間として致命的だと思う
わかるわー
553:優しい名無しさん
13/06/14 08:00:01.81 dTAifIH1
>>551
身内からですら必要以上(それでも世間的には並以下だけど)に話を振られると煩わしくて苛々してしまう。
554:優しい名無しさん
13/06/14 12:37:46.10 e6MUP//t
自己評価という概念そのものが薄いが、チェックシートのようなものをやれば低く出るだろうな
そもそもチェックシートにチェックする事自体が難しいかもしれない
555:優しい名無しさん
13/06/14 18:09:07.87 kuPlqKnn
>>550
客観的に一般の基準で考えると人間としては終わってるけど
一人でいるときはそのことについて悩んだりはしない
一人でいれば楽しくすごせる
他人が自分という存在を個別認識するのが苦痛
匿名掲示板や接客などは平気なんだけどなぁ
556:優しい名無しさん
13/06/14 19:15:46.61 A73nNJaK
エニアグラムなんてものがあるのだねぇ……
５でした
557:優しい名無しさん
13/06/16 23:58:03.16 35XAybx9
このスレを見て思ったが、感情表現に乏しくても何が嫌で何に興味があるかくらいは分かるんだな
ところで人の顔や名前を見ないとか覚えられないというのは、注意欠陥障害にも当てはまるような気がするのだが、どうだろうか？
558:優しい名無しさん
13/06/17 00:10:22.22 qifhETUw
どうだろうか、って言われてもなあ・・・
単に覚える気がないだけだからなあ。
559:優しい名無しさん
13/06/17 00:12:46.74 nqILNJJz
全くだな
何でこんな事わざわざ書き込みしてるんだろうな
答えなくて良いけども
560:優しい名無しさん
13/06/17 00:13:44.91 nqILNJJz
ID変わってるけど自分は557と同じ
まあどうでもいいか
561:優しい名無しさん
13/06/17 06:50:53.15 AlrNRncj
流れになんかワロタ
562:優しい名無しさん
13/06/19 18:22:48.60 /+GlN9wM
人の顔見るとなんか会話ができない。相手の話してることが顔のせいで
邪魔になって理解できなくなる。まして相手に合わせてうなずくとか
ぜんぜんできない
563:優しい名無しさん
13/06/20 15:57:31.90 NewGlk0H
それアスペちゃう？
564:優しい名無しさん
13/06/20 16:28:15.03 fNahnr3V
マジで親と会話が成り立たない
俺が言ったことを理解できず、勝手に自己流な解釈をして支配しようとしやがる
アスペに育てられるとスキゾになるってデータないのかね
565:優しい名無しさん
13/06/20 16:37:30.88 QZP9VKol
勝手に自己流な解釈ってのはアスペとは違うんじゃね
アスペは本当にどこまでも言葉通りに受け取るからこそ
言葉に含みを持たせる多数派との認識のズレが生まれる
566:優しい名無しさん
13/06/21 00:55:24.91 wpUwSf1f
>>564
まわりが「価値観の押し付け」「他人を理解しようとしない」人ばかりだとスキゾ度は増しそうだ。
人との交流を諦めちゃうんだよな。
幼少期からマイノリティ思考を持つ人が後天的スキゾになりやすそうだ。
社会での生き辛さを自分流に改善するとスキゾが完成する気がする。
567:優しい名無しさん
13/06/21 02:35:14.31 QJQW+3AP
>>566はわかりやすい説明だ
スキゾイドは自己完結型人間。
対人関係で問題が発生し、その問題が話し合い（コミュニケーション）で解決できないものであった場合に、
他人との関わりを諦め、他人による承認を必要としない事（法的な物を除く）で、問題を解決し適応したのがスキゾイドだと思ってる。
これらは全部個人的考えだが、先天的なスキゾイドというのは存在しなく、すべて後天的なのではないだろうかと考えている。
上記に書いたことや、>>566が書いているように、人との交流を諦めたことがスキゾイドの始まりではないだろうか？
568:優しい名無しさん
13/06/21 03:15:32.15 xLStFp2w
「理解されなくてもいい」という意思を伝えるのは難しい。
こちらとしては、強制されることさえ無ければそれでいいのだが、
相手のほうがどうやら「理解できない」という状態に耐えられないようだ。
569:優しい名無しさん
13/06/21 11:10:15.74 2PMbX5FU
親から振ってくる話題って、自分の生活に関する事くらいしかないよな
570:567
13/06/22 05:34:26.27 GzoExvFU
行数・文字数制限、連投規制に引っかかってしまったので、書き込めなかった部分をゆっくりと投下する。
2/5
自閉症や発達障害を先天的スキゾイドとする書き込みもあったがそれは違うと考えている。
理由としては、自閉症や発達障害はコミュニケーションが不器用なだけで、健常者と同じようにコミュニケーション（形が違う場合もある）を取る。
そしてその中の何人かは、自分はコミュニケーションが不得意だと気づくものもいる。さらにその中から人との交流を諦めるもの達が出てくる。
それが後天的なスキゾイドが発生するメカニズムだ。先天的なスキゾイドではない。
571:優しい名無しさん
13/06/22 05:43:27.47 GzoExvFU
3/5
ならスキゾイドは自閉症や発達障害からしか発生しないのだろうか？
それは違う。健常者でも発生するだろう。
健常者の場合でも理不尽が重なった結果、無実の罪や汚名を背負ってしまうこともある。
その場合にも、一部の者はその場での交流を諦め、さらにその中から人間社会全体のコミュニケーションを諦める者も出る。
その人たちがスキゾイドになる。
572:優しい名無しさん
13/06/23 01:04:30.42 4KJREmaF
4/5
なら先天的なスキゾイドは存在しないの？
存在しないと考えているが、もしかしたら一部のサイコパスが先天的なスキゾイドなのかも知れない。
後天的なスキゾイドは、必ず他者愛を持っている。表に出さないだけ。出せない。諦めた為だ。(もしスキゾイドが他者愛を持っていなければ非常に悪名高い人格障害として世間に名が広まっているだろう)
だが、先天的なスキゾイドは他者愛を持っていないのではないだろうか？
生まれたときから他人を必要としない、つまり最初から完全に自己依存型（自己愛・自己完結とも違う）の人間なのだ。
573:優しい名無しさん
13/06/23 01:08:40.19 4KJREmaF
5/5
しかし、赤子から自我が目覚めた子供になり、そこから大人へとなるにはどうしても親等、他人の援助が必要になる。
援助を得るには場合・状況によって仮面を付け替えコミュニケーションを取らないと行けない。
そのため先天的なスキゾイドは知覚的・感覚的に無意識下で他人とコミュニケーションする方法を経験として学んでいくだろう。
それらは年齢が重なるにつれて狡猾になって行き、最終的には別の形での社会への適応が可能となる。
これが、先天的なスキゾイドが一部のサイコパスではないか。と考える理由だ。
574:優しい名無しさん
13/06/26 06:35:05.04 GmTG91iZ
>>571
同意
自分は、waisの検査受けたけど結果は正常の範囲だった
575:優しい名無しさん
13/06/26 16:11:30.70 ig+a61we
本来の意味での僧侶に向いてる
576:優しい名無しさん
13/06/28 03:49:59.56 CCWQnX9I
肉体を持たない生命体になりたい
幽霊でいいか
577:優しい名無しさん
13/06/28 16:28:18.62 BfwSW+rv
水になりたいな
578:優しい名無しさん
13/06/28 19:22:24.87 YasD4lPJ
エゴグラムやったらcbaccになった
URLﾘﾝｸ(www.egogram-f.jp)
向いている仕事がかかれなかった。ヒドス
579:優しい名無しさん
13/07/03 07:42:15.61 zAaqqHQB
私はやっぱりスキゾだったんだわ
昔から人と違うことに悩んでいたけど
スッキリした
580:優しい名無しさん
13/07/04 01:14:05.53 VuYqtym9
釈迦ってスキゾなんじゃね
581:優しい名無しさん
13/07/04 20:30:33.27 tvM8W2j8
私が釈迦か
582:優しい名無しさん
13/07/05 22:19:39.51 FzCCsH90
このスレでも何度か指摘されてる。
仏教はスキゾ的だと。
人と交わるな、とかね。
583:優しい名無しさん
13/07/05 22:22:41.49 +wgmfxWs
人に関わってもろくなことが無いから
関わらないようにしてるわ
馬鹿に関わっても得るものなんて無いし
584:優しい名無しさん
13/07/06 22:43:00.55 JNSzt0du
スキゾイドはすべて後天的という説は納得
もちろん他人と交わるのが上手くない性質は持って生まれたものだろうが
ほとんどの人はそれでもそれなりに折り合いをつけて、他人と影響しあって暮らしていくもの
性質により挫折をした結果、完全に心を閉めきって一人でいることに
唯一の平安を見出したのがスキゾイドだと考える
付き合いで失敗して人避けてるけど、本当はさびしくてたまらないという人は
行動はスキゾイドと同じでもまったく別の人種なんだよな
585:優しい名無しさん
13/07/06 23:03:03.75 LPp+vgB5
スキゾは感情がない人間とか言ってる人がいるが間違ってるよね
586:優しい名無しさん
13/07/07 00:33:23.94 ZSse5AOU
誰がそんな事言ってるの？
587:優しい名無しさん
13/07/07 14:24:31.74 d7TqROIy
寂(さび)しいって感情が分からんが、侘(わび)しいって感情は分かる
言い換えると、人に対する寂しい感情はないが、自然に対する侘しい感情はある
怒りは初めから、もしくは一瞬で諦めか呆れに変わる
588:優しい名無しさん
13/07/07 14:45:16.32 d7TqROIy
子供の時「友達と遊ぶ」って行って出かけて行ったけど、実際にやっていた事は「ゲームと遊ぶ」だったんだな。今気がついた
あと、鬼ごっこやドッジボールで逃げたり避けたりするのは良くできたんだが、追いかけたり投げたりするのが駄目だったな
589:優しい名無しさん
13/07/07 15:02:56.61 w1sRCPbt
俺スキゾかもしれんどうしよう
590:優しい名無しさん
13/07/07 15:41:37.19 IT9NhlkN
スキゾイドは選択の結果
諦観の果てに見出した隠れ家
嫌なら無理やりにでも外界に出ればよいだけだ
スキゾイドであること自体を悩んでいるとは金が無いなどの問題以外有り得ないと思う
591:優しい名無しさん
13/07/07 15:47:18.72 k8iQQsxz
スキゾイドが自分の中にもあるような。
心を開けとか言ってくるヤツに激しく抵抗を感じる。
ひとりは平和。社会的成長は鈍るかもしれないが。
592:優しい名無しさん
13/07/08 20:00:04.55 LxDmiDU/
昼間の無気力感と夜間の全能感のギャップが大きすぎる
二次障害？自律神経失調症か？
593:優しい名無しさん
13/07/08 21:32:44.24 VGYeWlBI
ただの躁鬱じゃね？
594:優しい名無しさん
13/07/09 09:40:04.58 F1N94kup
何で読んだかソースは忘れてしまったんだけど
スキゾイドとシゾイドって少し違うみたいだね。
スキゾイド(都会的？)は、人を必要としないけど超然としてて社会でもそれなりに上手くやっていけて、
シゾイド(僧侶タイプ)は、より厭世的で精神性を重要とするみたいな説明だった。
595:優しい名無しさん
13/07/09 09:50:56.27 J5d+7wYr
スキゾイドとシゾイドって、pizzaをピザと呼ぶかピッツァと呼ぶかみたいなもんで
schizoidを日本語でどう表記するかってだけの話だろ？
どっちも同じなはずだけどほんとにどこソースだよそれ
596:優しい名無しさん
13/07/09 12:27:56.08 OZf45AHT
読み方が違うだけで同じものなのは周知の事実だから
594が読んだ文献が間違ってるな
597:優しい名無しさん
13/07/10 06:31:38.39 nLBaLkrW
ごめん、探したらシゾイドとスキゾタイパルのことだった
ただスキゾイドの説明って、ときどき>>585のように
感情に乏しいとか、動じない人みたいな感じで書かれていることがあって違和感を感じる
岡田尊司っていう人のシゾイドパーソナリティの説明だとしっくりくるんだけど、皆はどうですか？
598:優しい名無しさん
13/07/10 19:39:31.66 8I3IuWAl
岡田さんの本は前見た本では変なところは無かった気がする
ただよくスキゾイドは無理に外に出るより、その特性を生かした仕事を見つけようとか
書いてあるが、アーティストの才能でもない限りは仕事にコミュニケーションは要るよなぁ
599:優しい名無しさん
13/07/10 23:28:14.75 Zdmq9gjE
つデイトレ
600:優しい名無しさん
13/07/11 00:00:10.80 7viJFnJ/
そーいえば高校進学で、修道院並の規則づくめのとこ探したんだけど、
皆楽しいキャンパスライフばっか紹介で結局行きたい学校が見つからなかったんだよな
601:優しい名無しさん
13/07/11 00:25:37.81 B11UdU+0
>>597
それもうろ覚えのソース？
他人から見ると、
感情に乏しく見える・動じない性格に見える
て書いてないか？
602:優しい名無しさん
13/07/11 07:34:36.68 zAcGhMvZ
>>597
>>598
学界での評判は芳しくない。
そもそも物を書くときの初歩の初歩であるBSを守ってない。
この点は高校・大学の学生のレポートよりひどい。
素人相手の本しか書いてないから専門家には相手にされてない。
似非科学扱いされてる。まあ、氏はまず自分で論文書けよ、と。
逆に専門書・論文とは無縁の、
岡田の言葉を借りて皮肉に言えば「脳内汚染」されてるような素人の受けはいい。
603:優しい名無しさん
13/07/11 07:48:16.75 oVpKPB8n
学会でどう思われてようがスキゾ本人がそうだと共感できてるなら
なんの問題も無いと思うがな
604:優しい名無しさん
13/07/11 07:51:57.57 cqxHs96W
>>601
自分は597ではないけど
スキゾイドは感情に乏しい「ように見える」ってだけで
他人からはそう見えるけど実際は全然そうじゃないってとこが重要なんだけど
他人からどう見えるかってとこまで（つまり診断基準だけ）で説明が終わっていると
まるで本当に感情のない人であるかのように書かれていることはある気がする
ソースとかじゃなくて色々なところで説明を読んだ印象の話で申し訳ないが・・・
605:優しい名無しさん
13/07/11 08:09:00.80 TgKMIhrp
>>603
間違えてますよ ×学会 ○学界
否定的なレスだってスキゾ本人の感想には違いないのだからいいのでは
妙に他レスを批判すると自由に書きにくい雰囲気にならないか
606:優しい名無しさん
13/07/11 10:08:18.87 QhfwEgyU
岡田のPD本は平易で評論的ではあるがそれ以上は期待し難いしな
PD全般については良い臨床例を挙げていたり専門性の高い本もあるがスキゾイドでとなると見つけるのは難しいかも
607:優しい名無しさん
13/07/11 10:50:24.76 XGPH05Gw
>>601
しっくりくるのは後半の内面的なことの部分
ちゃんとした文献なら、そのへんの説明あるけど
ネットなんかでスキゾイドについて語られるときは、自我の脆弱性とか感受性の敏感さより
欲がなく他人に感心がないとか、悟っている人とか、淡々とした賢者のようなイメージの部分のほうがクローズアップされてるような気がする
でも、個人的には本当は弱いがために他人に対して構えているだけなので、表向きは無欲でもそれが悟りとは言えないと思う
608:優しい名無しさん
13/07/11 16:52:09.14 oVpKPB8n
>>605
すみませんでした
もう書きこまないのでゆるしてください
>>607
悟りでもなんでもなくただ究極に打たれ弱いだけだと思う
609:優しい名無しさん
13/07/11 19:28:29.20 lQrupLsL
スキゾイド考のブログはいろいろ参考になった
610:優しい名無しさん
13/07/12 22:13:07.45 cEBybGuf
身体の病気で言えば無痛症に似てるのかなぁ
無痛症の人に「君にも痛みを感じさせてあげる！」って説得しても
辛いんでしょ？別にいいですって感じだろ
人間関係があると人生有利だしいざという時助かるってところも痛みに似てるな
痛みを感じる人から見たら不気味に見えるのも似てる
孤独になると生存競争には不利なのは確かだけど
それが人間社会にまで当てはまるかというと、どうなのかね
孤独が蔓延（豊富な？）現代じゃ、却って昔のスキゾイドより幸せなスキゾイドのほうが多いのでは？
心が強い弱いは身体の強い弱いみたいなもので、スキゾイドには関係ない
611:優しい名無しさん
13/07/12 22:29:41.28 cEBybGuf
本当にスキゾイドは病気なんだろうか
健常者の方が「過剰な他者依存症」に見えるけどな
健常者は理解できない精神に対して
とにかく自分との関連↓
（自分は何もなかったから健常者。スキゾイドの彼らは元々健常者だけど、虐待でスキゾイドになった！だから元は一緒なんだ！仲間なんだ！）
って考えようとする当たりがむしろ病的だと思うんだが
本当は、人類規模で大量に遺伝してる疾患なのかもね 「他人」って
その病気のお陰で人類は繁栄できたのかも
612:優しい名無しさん
13/07/12 22:37:56.65 cEBybGuf
あ、だから治療は不可能って話ね 矯正は可能でも
そんなことしたら歪んじゃうかもね
613:優しい名無しさん
13/07/13 06:32:15.55 5I0wErrf
不感症なら、集団の中にいてもストレス感じないんじゃないかな？
これはあくまでも自分の場合だけど
人と居てもつまらない。よく皆、あんな人とベタベタして楽しそうにしてられるな。
と常に思っている
でもよく考えると、自分が他人と居るとダメージを受け易く、常に余裕がなくてとても楽しむ所じゃないから
と言うほうが正しいかも
鶏が先かひよこが先かって話だけどｗ
人に対して無関心になるのは、単に防衛が働いてるせいじゃないかなー
本来は、逆に感じやすい人間だと思う
614:優しい名無しさん
13/07/13 06:37:30.10 5I0wErrf
↑
不感症×
無痛症〇
615:優しい名無しさん
13/07/13 07:18:34.32 9gtRTUil
自分もダメージ受けやすいから生存手段としてひきってる
無痛というより痛いと経験して知ってるから過剰な防衛本能が働いてる
616:優しい名無しさん
13/07/13 07:46:37.98 QbrO8VMC
俺も自分では豆腐メンタル＆人に気を遣いすぎだと思ってるけど、
他人からは毒舌すぎるとかメンタル強いと言われるので、
自分で思ってるほどは気を遣えていない、もしくは
遣うポイントが世間とズレてるんじゃないかと…。
617:優しい名無しさん
13/07/13 09:40:06.66 5I0wErrf
>>616わかる
常に人間集団のやり方を、オロオロ観察してるつもりなんだけど
その結果、ふとした瞬間で傍観者や批評家のような発言の仕方になってしまう
他人から見れば、普段は大人しかったり付き合い悪いくせに
いざとなると上から目線で偏屈な奴。みたく映るかも
スキゾってメタ認知能力低いよね
618:優しい名無しさん
13/07/13 15:02:25.54 eO1mqx/u
動物や子供を手懐けやすいっていうのは
心がそのままだからなのかね
幼児って自分の世界で遊んでることが多いし
特定の友達っていう概念がなくてお別れしたらもう赤の他人って感じだし
逆サイコパスって感じ？どっちも不気味だけど
619:優しい名無しさん
13/07/13 16:28:04.85 r40h2kKY
違うな
言語的なコミュニケーションよりも、肉体的なコミュニケーションが得意だからそういう結果になる。
何を求め、何を恐れているのか。
そこから、どうすれば求めるものを与えられるか、どうしたら恐れを取り除けるのか。
こういった状況を見た肉体的コミュニケーションが得意。
620:優しい名無しさん
13/07/13 17:02:40.65 r40h2kKY
>>619
非言語コミュニケーションの方が正しい表現だった
621:優しい名無しさん
13/07/13 21:07:53.27 9gtRTUil
スキゾイドが出てくる小説や漫画があったら教えてほしい
スキゾっぽいじゃなく名前がはっきり出てくるもの
622:優しい名無しさん
13/07/13 22:45:03.64 mmv/a6yE
でも最近は、知らない人は警戒しろって親の教育が徹底されてるからか、
子供が懐いてくれる場面が少ない
少しさみしい
623:優しい名無しさん
13/07/13 23:44:41.41 +N/gfyzL
ロリコンきも
624:優しい名無しさん
13/07/13 23:55:45.93 L18NIQ9p
子供が懐いてくれないのが寂しい→ロリコン
どれだけ飛躍したらこんな論理になるんだよ
625:優しい名無しさん
13/07/14 00:04:23.60 CRGZQ7o5
スキゾイドがなんで寂しいなんて思うんだよ
違う病気だろ
626:優しい名無しさん
13/07/14 00:05:04.81 CRGZQ7o5
ID変わったけど623=625
627:優しい名無しさん
13/07/14 00:22:31.70 Cod4A2+7
俺は寂しいとは思わないよ
それ書いた人がスキゾイドかどうかは知らん
ただ論理的におかしいと言っただけ
628:優しい名無しさん
13/07/14 00:25:27.36 CRGZQ7o5
スキゾイドのスレにいるなら人間は嫌い
ただし子供は懐かないとさびしい
→ロリコン
でもたしかに邪推しすぎだったな
失礼した
629:優しい名無しさん
13/07/14 01:54:44.75 Cod4A2+7
生まれるべき時代を間違えたような気がする
630:優しい名無しさん
13/07/14 09:31:17.24 W8wrhamP
弥生時代でも上手くやっていける自信がない
猿や狼に生まれても浮きそうｗ
動物は好きだけど、どちらかというと群れない動物のほうが好きだな
いま飼ってる犬がめちゃくちゃ懐っこいタイプで、たまに困るときがある
631:優しい名無しさん
13/07/14 15:28:20.07 MR+Urg2Z
スキゾイドの人は例えばいじめられたりしてもなんとも思わないの？
人の評価を気にしないっていうのは
632:優しい名無しさん
13/07/14 17:17:27.44 BPVWFBzd
んなこたーない
いじめについては>>503-515でも話題になってる
633:優しい名無しさん
13/07/14 17:41:36.88 W8wrhamP
評価を気にしないっていうのは、
世間的に良しとされてる普通の人が欲しがるような評価を必要としないってことだと思う
634:優しい名無しさん
13/07/15 00:03:30.34 RrfhA3F4
いじめの中でも陰口が一番きついな
他人の心に自分がいることが嫌になる
悪口を言う行為も同じ気持ちを他人と共有しようとするところが地獄だな
いじめより辛いのは親切心や面白半分の自宅訪問だけどな
635:優しい名無しさん
13/07/15 02:10:01.39 kkAU3UZq
>>634
ありゃ逆だわ。
悪口や嫌味すら何とも思わないくらいだし、
陰口ってナニ？て感じ。
存在を認識出来無いものを気にする事ないからな。
陰口がきついっていうのは、
陰口を言われている噂を耳にしてそう思うの？
陰口を言われてるかも知れないと想像してそう思うの？
他人の心に自分がいるのって陰口以外にも相当あると思うけどなあ・・・
636:優しい名無しさん
13/07/15 04:19:40.82 MGSLA6lL
>>634じゃないけど
陰口は人づてに耳に入ってきたり、その場の雰囲気でわかるよ
どちらにしても注目されてるような気分になるから嫌だな
陰で心配されてたりするのも不愉快
637:優しい名無しさん
13/07/15 08:53:17.50 OPVpvTZk
嫌味や暴言を何とも思わないのは社会人的には割と利点だと思った。
内心あーハイハイで済ませられるので、それらが特に目的遂行の妨げになることはないからな。
煽られて本筋からそれることもない。
638:優しい名無しさん
13/07/15 11:14:05.14 1bYQ64fl
転勤する前は自覚してなかったが、職場に馴染めずにいるうちにスキゾに覚醒したわ
元々の性格だったのがより強化された感じだ
ちなみに鬱も患ってる人って居る？
639:優しい名無しさん
13/07/15 14:53:48.55 UQwtIu3z
性欲ってのが何なのか分からん
「溜まったら出す」けどこれが性欲なのか？
朝立ちとかも溜まってる時だけなるみたいで、鬱陶しいことこの上ない
出さなくて済むなら出したくないものだな
640:優しい名無しさん
13/07/15 15:01:46.03 UQwtIu3z
すまん書き込む場所間違えた
性嫌悪のスレに書き込もうとしていたんだった
641:優しい名無しさん
13/07/16 23:50:11.88 4ZbFWru1
ここって学生もいる？
642:優しい名無しさん
13/07/16 23:54:50.98 mpWrzRRj
大学生
643:優しい名無しさん
13/07/17 14:04:00.74 WQvtwFBs
この障害って単純型統合失調症と何が違うのか分かんないな
さっき気がついたが最近寝不足で論理的自閉的だったのだがよく寝たら空想的な通常状態に戻ったみたいだ
644:優しい名無しさん
13/07/17 17:34:26.56 sWhDQbOr
小学生の時に先生や同級生に性格を酷評されたのが一人で行動するようになったきっかけだけど
普通の人の基準からすれば確かに変な人間だったと思うので
その人たちが居なくても、結局何かのきっかけでこうなってた気がする
ただ教師はいじめとか明らかに悪いことしてない場合は自分の好みで
児童の性格を非難するのはやめたほうがいいと思うね。人格形成の時期だし
645:優しい名無しさん
13/07/17 19:34:01.88 9MwebwAt
スキゾの子供なんて大人からしたら不気味なだけだろ
646:優しい名無しさん
13/07/18 00:23:41.76 HzzJUkLG
スキゾイドって病名を聞いてから余計に悪化？した気がする
自分の精神ゾーンに人を入れないタイプのことなんだろ？
こんなの聞いたら余計にそうなる
647:優しい名無しさん
13/07/18 03:06:01.31 N/F2hC9K
>>646
全然違うよ
スキゾに自分の領域なんてものは無いから
648:優しい名無しさん
13/07/18 05:41:06.49 HzzJUkLG
どんどんスキゾがなんだかわからなくなっていく
649:優しい名無しさん
13/07/18 20:41:12.48 oTaqxNNN
初めからなんだか分からないものだからな
650:優しい名無しさん
13/07/19 21:02:54.84 nJs3mTbJ
他人から注目・意識されたくない
なんて、他人の意識を意識してるんだから
明らかにスキゾイドじゃないのに
そんな奴らの書き込みばっかだもんな
651:優しい名無しさん
13/07/19 23:33:40.18 NUlkqd/B
スキゾイドって本当に疾患なのかな
群れるタイプは自分より強い動物に強いが感染のリスク高い
群れないタイプは自分より強い動物に弱いが感染のリスク低い
あと陣地を広げる役割も持ってる
サイコパス系の精神はリーダーシップに必要だし
不良みたいなのは秩序完成して停止した群れに刺激を与える役割もある
筋肉だって壊して再生するときに発展する
資本主義とネット社会の現代では精神疾患に分類される人間のほうが生きやすいかもしれない
そうなると本当に自分の精神のあり方が「障害」になってるのは、
コミュニケーションを望み秩序を守り、他人と協力し合う普通の人なのかもしれないね
652:優しい名無しさん
13/07/20 02:35:40.40 s4PaR6eQ
英語版読むと性に興味がないんじゃなくて
セックスに興味がないんだな
性的な快楽は求めても其れ以上に他人と関わりたくないんだな
653:優しい名無しさん
13/07/20 03:23:38.32 L5gYUMUD
>>652
スキゾは他人と関わるという発想が無いだけで
関わりを避けているわけではない
偽スキゾが多すぎて
スキゾは人間嫌い
他人との関わりを避けている
なんて思っている奴がいるが
決してスキゾは人間嫌いなどではないし
意図的に他人を回避・拒絶しているわけでもない
654:優しい名無しさん
13/07/20 11:24:58.02 KNKtJ/Hl
まぁ面倒な関わりはなるたけ避けるけどね。
飲み会も一次会は行くが二次会は行かない。
655:優しい名無しさん
13/07/20 14:08:57.60 PmJDNZI+
自分も飲み会とかはできれば避けたい
用事があると言って参加しないときもあるし
本当のスキゾイドだと平気なの？
656:優しい名無しさん
13/07/21 22:02:45.55 d5BY/x8r
本当のスキゾイドの人は
行きたくないからではなく
行く理由がないから行かない（断る）だけ
決して、行きたくないから断るわけではない
嫌だ、嫌だから…なんて思っている奴は
スキゾになる要素はあるだろうがまだスキゾにはなってない
スキゾはそれすら諦めによって感じなくなった奴らだから
657:優しい名無しさん
13/07/22 02:01:12.91 fn9lJP/F
基本的に飲み会には行きたくないけど、
単なる稚拙な自説を「本当の○○は…」などと訳知り顔で宣って悦に入るような奴がいる場所も同じくらい顔を出したくないな
658:優しい名無しさん
13/07/22 03:23:19.84 OB2xSZdY
>>656
どうしてそんなに本当のスキゾイドにこだわってるの？
659:優しい名無しさん
13/07/22 23:35:39.25 e2hvPKqm
行かなければならない雰囲気か否かの問題
本来行かなければならないのに行かないという事は、行きたくないから行かないということ
行っても行かなくても良い雰囲気や常識がその場所で形成されているならば、行く理由がないから行かないということ
660:優しい名無しさん
13/07/23 00:50:11.48 XczvfhRD
本物か偽物かじゃなくて
軽度か重度かじゃないの？
スキゾイドは言わば
人より多くを諦めた、諦められるようになった人
みたいなものなんだから
ある程度諦めた人はみんなスキゾイドなんでしょ
何もかも諦めて
自分が自分である事さえ諦められた
重度の（本物の）スキゾイドさんなんかと比較すれば
そりゃまだ軽度かもしれませんがスキゾイドなんですよ
661:優しい名無しさん
13/07/23 12:56:49.34 q1S5KCLs
>>659
行っても行かなくてもどちらでもよい状況なら
行かない(行く理由がない)ってのは健常者にでもありえることで
諦めとは違うんじゃないの？
スキゾイドにも関係ないように思える
662:優しい名無しさん
13/07/23 19:03:16.08 wI4bAzEt
何が言いたいのか分からん
663:優しい名無しさん
13/07/24 05:02:18.62 B3kSaWvl
>>662
そりゃそうだ。
飲み会に行く行かない行きたい行きたくないは、
スキゾイドとは全く関係ないって事。
対象を限定もせずに、ピンからキリまで様々ある飲み会、
しかも万人がアルコールを受け付ける訳でもない、
そんなもので傾向が判る訳が無い。
664:優しい名無しさん
13/07/25 00:32:33.47 zsR/wFSu
飲み会に行こうが行くまいが、ここにいる人が本物だろうが偽物だろうが、どうでもよい
665:優しい名無しさん
13/07/27 21:24:31.47 lPwEqbSH
スキゾイドとサイコパスの違いがわからない
明確な違いがあるなら教えてください
調べたけどサイコパスは攻撃的でスキゾイドは温厚的くらいの違いしか分からなかった
666:優しい名無しさん
13/07/27 21:53:14.94 PbhpKQN2
診断基準見たらスキゾと真逆と言ってもいいような人格だったぞ
667:優しい名無しさん
13/07/27 22:42:48.05 E9V7Ai1y
拡大解釈だけど他人や世界、人生に興味が無いっていう性格の根本部分は一緒じゃない?
人間を石ころくらいにしか考えてないからスキゾイドは他人と関わらないし関わる理由がない、サイコパスは他人を利用するんだと思った
どちも共通して感情ペラペラだからできる事
668:優しい名無しさん
13/07/28 00:05:05.16 dSp0pvZ7
女と40年以上付き合ったこともないし、友達も一人。
けっこう入ってるかなあ、とも思うけど、無愛想なやつ見てると腹立ってくるので、俺は世間では愛想よくしてます。
学校のときは人とかかわらなかったので、リアルでは何もない人生だったな。
まあ、人間いろんな要素を持ってるから、これだけってことはないでしょう。
いろんな傾向があるわけです。
私の場合回避性とか自己愛とかはあると思うしね。
人に興味なかったけど、最近は心理学とかに興味を持つようになってきた。
669:優しい名無しさん
13/07/28 00:10:10.35 2kEJMLNA
◆...rrfp4.. は精神破綻してます
670:優しい名無しさん
13/07/28 00:13:21.50 hEJdKzay
ちなみに、会社も飲み会も学校も社員旅行も大嫌い。
パーティーとかいうのには生まれて一度も出たことがないな。
671: 忍法帖【Lv=2,xxxP】(1+0：3)
13/07/28 20:57:41.89 ViWLi4cg
金という概念が邪魔。
しかし生きるには金がいる。
よって、社会とかかわらざるを得ない。
672:優しい名無しさん
13/07/29 14:20:31.49 mlGxH7WO
貨幣が存在しない方が大変じゃない？
673:優しい名無しさん
13/07/29 20:21:03.90 Igf42bIU
他人を意識するorしない
行きたいor行きたくないの話が少し気になって調べてたら、スキゾイドは四つのタイプに別れるとか書いてあった
だから人によって言うことが違うのかな
なんだかややこしいね
URLﾘﾝｸ(www.google.co.jp)
674:優しい名無しさん
13/07/30 16:26:57.15 VpjQ5ufX
44歳の私の20数年来の疑問を、ここで質問させていただきたいのですが、
ズバリ、
スキゾイドと広汎性発達障害は関係ありますか？
私の父はスキゾイドだと当初(私が20代の頃)思っていたのですが、
その後、私が生んだ娘が軽度の広汎性発達障害で、
父もこれなのかもと思ったりして、スキゾイドと区別がつきません。
父の特徴は、非社交的で人間嫌いっぽい、人との距離感があり、丁寧すぎて
打ち解けない、繊細すぎて気難しい、まじめで固い、
相手の感情が分かりづらい(決して、全く分からないわけではない)
手先が不器用などです。
675:優しい名無しさん
13/07/30 19:29:08.04 hKeORGo8
>>674
素人に判断求めるのはあんまりよくない。ただ、
>非社交的で人間嫌いっぽい、人との距離感があり、丁寧すぎて
>打ち解けない、繊細すぎて気難しい、まじめで固い
これだけだったらいくらでもいるだろうそんな人。古き良き日本にはますます
676:優しい名無しさん
13/07/30 21:50:12.57 x4/hlA6L
>>574
こだわりとか五感の障害とかないの
677:674
13/07/31 15:01:39.92 AvoNFX2g
>>574
偏食がひどいという程度なので、はっきり分からないです。
ちなみに、広汎性発達障害の娘(彼の孫)も、こだわりとか五感の障害とかは
はっきりしません(やはり偏食はひどい)。
678:優しい名無しさん
13/08/03 01:19:35.50 Ra+RonW6
「信じる」という概念が理解できない
この言葉を聞くたびに疑問というか、違和感を感じてしまう
679:優しい名無しさん
13/08/03 02:13:36.42 R1c5+nXD
信用はすべて利害の上に成り立つ
利害無しの信じるは信じられない
680:優しい名無しさん
13/08/03 02:27:20.63 /EsQ67GJ
久しぶりに来た。
感情の発露を求められることが苦痛でたまらん。
というか面倒くさくてたまらん。
社会生活を送る上で、「考え」を述べることはできても、「感情」を求められる場面では、
自分のもってる「感情」が他者から期待される内容・レベルのものでないことが分かっているので、
表に出すには色々増幅させて盛らなきゃならないのが面倒くさい。
681:優しい名無しさん
13/08/03 08:56:27.17 1WGGltkx
そういえば昔
人は皆、楽しくも嬉しくもないのに、そう見えるよう我慢強く演技するもので
自分だけ我慢と演技力が足りないのかと思っていたときがあったな
682:優しい名無しさん
13/08/03 13:08:51.72 YSzq4MY7
>>681
今でも実はそうなんじゃないかと思ってる
683:優しい名無しさん
13/08/03 18:32:46.63 mIEn+84j
>>681
見えるようにってか、健常者はそこまで他人を気にしてなくて、そんなにネガティブなことねちねち考えないだけなんじゃ？
684:優しい名無しさん
13/08/04 18:05:47.32 q3o1eyrY
>>681
全部じゃないんだろうけど、そういう事は多々あるんだと思ってた。
685:優しい名無しさん
13/08/05 06:49:00.57 rjDTJlfE
今の時代って音楽とか、映画とか、ゲームとか、アニメとか、本とか、多すぎて手に負えない
もう新しいもの出さなくて良いよって思う
時間止めて今世の中にあるもの全部捌きたいわ
686:優しい名無しさん
13/08/08 19:57:28.98 lKFFvFy6
ユング心理学的に言うとストレスか何かで直感の劣等機能の感覚が出てくると変な拘りみたいなのが出てくるのかもしれん
687:優しい名無しさん
13/08/09 22:28:30.51 0WREJ7ey
あ
688:優しい名無しさん
13/08/09 22:34:44.24 0WREJ7ey
健常者っていうか普通の人は真っ白なキャンパスみたいな感じで
社会の中で自然といろんな性格を身に着けていくんだと思う
パラノイアみたいな性格とかサイコパスみたいな性格とか
その中の一つにスキゾイドみたいな性格も有るんだと思う
だから時代に合わせて人は性格を変えていく
コンビニ、ネット、未婚、核家族の現代じゃスキゾイドっぽい人が増えるのも当然
生粋のスキゾイドと違って、社会で生き抜くための仮面みたいなもんなんだろうけど
そういう、いろんな人格を切り替えていけるってこと自体が俺には精神疾患というか
心のない人間にしか見えないんだよな
まだサイコパシーな人のほうが一貫した心を持ってる そんな感じがする
689:優しい名無しさん
13/08/10 13:57:39.97 /S9/equs
なぜ生粋とか偽物とか、そんなことにだわるんだろう
スキゾイドは基本的にテンションが低いから社会の中で生活するには
健常者に比べて、かなりの演技力が必要という話では
健常者は、スキゾイドと比べたらポジティブで正常に喜怒哀楽があるんだと思う
もちろん状況によって演技することもあるとは思うけど
690:優しい名無しさん
13/08/10 15:07:45.78 m5Rar84g
テンション低いんじゃなくね?
頭のなかじゃヒャッハーしてるよ
健常者の方があるいみ異常だろ
人間的なものってむちゃくちゃ範囲が狭くて
一時的で主観的で曖昧なものに情熱を傾けられるのは頭おかしい
生殖に有利でも生存や幸福に繋げるのは厳しい
691:優しい名無しさん
13/08/10 16:34:25.35 /S9/equs
健常者が楽しいと思うようなことが、自分にとってつまらないことだったり
健常者が欲しがるものが、いらないものだったり
なんというかツボが違うという感じ
まぁ人間よりスキゾイドのほうが動物的だね
性的な面でも淡泊だし
人間が異常ともとれるし、進化した生き物ともとれる
692:優しい名無しさん
13/08/11 01:14:16.71 CgTS4rcv
承認欲求がかなり関係してると思う。
健常者の喜怒哀楽って基本的に他者に向けて
今の自分の心境をアピールするために
大げさにヒャッハーしてるんだろ？
スキゾはむしろ自分の心境を悟られない様に振舞う癖が付いてるんだと思う。
心の中のテンションは健常者もスキゾも変わらんのじゃないかな？
と書いていて思ったんだが、
ここの人達はひとりの時と衆人環境の時とで立ち振る舞い変わる？
ひとりの時は独り言言いまくってるとか、
一人ヒャッハーしてるとか。
693:優しい名無しさん
13/08/11 04:01:18.94 yCGf71Lg
独り言とか言わないし、一人でヒャッハーもしないよ
健常者がわざわざ、おおげさに振る舞ってるとも思わない
694:優しい名無しさん
13/08/14 15:21:00.99 NlIYHtbN
>>692
あなたは人前では意識的に寡黙に振る舞っているということ？
695:優しい名無しさん
13/08/16 00:04:07.83 DdgPuOCX
>>692
一人ヒャッハーって何？
一人ヒャッハーって何？
一人ヒャッハーって何？
696:優しい名無しさん
13/08/16 00:13:56.09 XMMNz/0T
俺は>>692が言いたいことわかるぜ
俺も似たようなもんだから
697:優しい名無しさん
13/08/16 00:55:21.97 drU7/AyE
わかるなあ
自分の心情は絶対悟らせたくないな
698:優しい名無しさん
13/08/17 09:33:47.09 QJncg9pZ
子供の時からみんなと何か違うなと感じていた
感性が違うのかなと思っていた
>>691のツボが違う、がうまい表現だと思う
699:優しい名無しさん
13/08/18 16:42:53.27 gV9rHMMp
ヒャッハーという言葉が何を表してるのか分からない
700:優しい名無しさん
13/08/19 03:58:30.99 TMloF4pu
感情心情を表に出すって事じゃないかな？
701:優しい名無しさん
13/08/21 10:13:02.35 ef9l1sif
ヒャッハー
702:優しい名無しさん
13/08/21 10:43:15.21 aPegwYii
ふなっしーでは
703:優しい名無しさん
13/08/22 02:48:05.52 o3OoffCl
自分はネクラなんだと思っていた
うつ病のようでそうではなく、対人恐怖症でもない
だけど人と関わるのが嫌で嫌で、親兄弟とでも一緒にいたくない
一人の時はテレビ見て笑ったりするけど、人といると苦痛ばかりで楽しくない
そんな自分が変だということは分かっていたけど、変えようもないし、年々悪化していくようにも思える
できれば今よりもっと孤独になりたい、人と関わらずに生きていきたいという思いが強く
そういう考え方は世間一般的には間違った考え方とされているらしい故に肩身の狭い気持ちもあった
これがただのネクラじゃなくて名前の付いた症例だと分かっただけでも何だかホッとした
704:優しい名無しさん
13/08/23 00:39:25.49 jV5UNJZF
ﾋｬｯﾊｰというのは2chでは躁状態及びそこでの破天荒な行動のことだよ
705:優しい名無しさん
13/08/23 18:39:00.08 KlPILN7a
スキゾイドってあまり聞かないよね
最近知ったけど、自分は当てはまると思った
長年のモヤモヤが消えて納得した
706:優しい名無しさん
13/08/24 14:42:28.09 EQzwwps5
本人が気付いていない、気付かないフリをしているだけで
主体的に他者を嫌悪・回避してる人はスキゾイドでは無いんじゃないの
それはそれで○○嫌悪、○○恐怖症、回避性人格障害になるわけだし
こんな事言ったらスキゾイドも根底にはソレがあるんだよ
なんて言われちゃうかもしれないけど
707:優しい名無しさん
13/08/25 03:33:42.32 9tQJFTnY
>>706
実際に統合失調質PDはPDD＋回避性PDやPDD＋自己愛性PDで説明が付くという医師の見解もあるよ
708:優しい名無しさん
13/08/26 18:14:01.76 BmYdJesA
他人といることそのものが苦痛なんじゃなくて
他人といることに関心が無いからそうすることが苦痛なんだよね
AKBに全く興味がわかない奴がAKBのコンサートに行ったら
スキゾイドの気持ちがよくわかると思う
709:優しい名無しさん
13/08/26 19:44:58.73 Qot57Xui
人を信じてるけど信じてない
人が好きだけど好きじゃない
こういう相反する感情を持ってる人いないか？感覚的すぎてわかりにくいと思うが…
710:優しい名無しさん
13/08/26 20:01:06.18 BmYdJesA
よくわからん
お菓子にシゲキックスってあるじゃん
あのすっぱいのは嫌いだけど甘くなるときがおいしくて好き
でもはじめから甘いとなんか違うから、やっぱちょっとは酸っぱいほうがいい でも酸っぱいのは嫌い
みたいなもんか？
711:優しい名無しさん
13/08/26 20:06:51.05 3dEyoM0Q
>>709
[好き]ではない、だから[嫌い]
[嫌い]ではない、だから[好き]
とはならないから
人が[嫌い]ではないだけで
人が[好き]ってわけではないって事じゃないの？
不信感は一切ないが、信用しているわけではない
嫌悪感は一切ないが、好意があるわけではない
って感じで
712:優しい名無しさん
13/08/26 20:39:10.03 Qot57Xui
>>711
んー自分でもよくわからんがそんな感じかもしれないな 特に下の二行はあるあるだ
一般概念に当てはめられないから常に宙ぶらりんな感じなのだろうか
好き嫌いがはっきりしている人間が、良いか悪いかは置いておいて（人間的に）地に足がついていて少しうらやましいと思う時がある
713:優しい名無しさん
13/08/26 21:13:32.60 Qot57Xui
整理してみたので追記：
不快な思いをさせたくない、攻撃したくないと思う程度には人が好きなんだな
ただ、自分の好きが「世間一般での好き」の形に上手く当てはまらないのが問題なんだ
好きだからといって近づきすぎたくはないし、不必要に関わりたくもない ＝これはおそらく世間一般でいう「人嫌い」だろう
……まあ要するに、感覚のズレが原因かもしれんな
714:優しい名無しさん
13/08/26 21:40:10.85 3dEyoM0Q
コミュニケーション障害はないって前提で
PDDと差別化できてないとスキゾイドにはならないよね？
人の考えがわからない、何故それをするのかわからない・・・みたいに
ただ、できない・わからないのなら
「できない・わからないから関心が持てないんだ」で片付いちゃうし
関心がないからしないスキゾイドと
できないから関心が持てないPDDとじゃ全く違うでしょう
715:優しい名無しさん
13/08/26 21:49:49.94 BmYdJesA
一番の判断基準が「他人との関わりに興味があるかどうか」なんだから
ガチで興味が無い＝スキゾでいいだろ
関わりを持つか持たないかは別として
716:優しい名無しさん
13/08/26 22:31:22.61 xB3yoxlP
>>709 これ分かる、好きと同時にどうでもいいって感じで
同じような人いたんだな
一般的な感覚を理解しているからこそ、自分の感情の本当のところが分からなくなる
717:優しい名無しさん
13/08/27 02:09:28.93 SjAGWifa
酒が入ると他者への愛情に満ち溢れる
普段は理性で強く抑制しているということだろうか
718:優しい名無しさん
13/08/27 02:20:14.36 voaiY3a3
倫理観の激しい上下ってあるから保護欲だと解釈してる
石油にまみれた鳥見て義憤に駆られるのと一緒
719:優しい名無しさん
13/08/27 02:29:53.15 UGPW7nNI
両親や周囲の人間から自分がやりたい事を否定され続けて諦めてしまった人に見られる傾向
多分、この人格障碍を持ってる人は『理由』が主軸にあると思う
する理由・しない理由・やってもいい理由・やっては駄目な理由を自分の中に探し出してしまって
その結果、否定側の理由に肯定側の理由を重ねてるんじゃないかと
やりたくないのではなくやらない理由があって、やらないという事をする理由も漠然と持ってる
だから他人と関わる事も社会的な事にも自己的な意味を見いだせずに関心を持てない
でも、こういう人達って空想や創造的な物（小説やアニメやゲームなど）や物理的な物（パソコン、車など）には関心を持ってる様に思える
720:優しい名無しさん
13/08/27 02:50:42.34 SjAGWifa
>>718-719
一緒にナデナデしてあげたい
721:優しい名無しさん
13/08/27 03:41:19.45 voaiY3a3
>>720 現時点で酒入ってたとは
722:優しい名無しさん
13/08/27 03:43:03.86 voaiY3a3
>>719
本当に「障碍」なんだろうか
後天的とは思えない、色んなことがあるもんですよ
723:優しい名無しさん
13/08/27 13:19:43.74 WAtooc2f
>>719
あてはまるかも。
そんな物(事)どうするとかやってなんになるとか必ず言われてた。
好きな事はお金もオモチャもなかったから空想とすごく下手なんだけど白い紙に絵を描く事だった。
でも大人になって少ししてから発症してからは何も浮かばなくなって何もなくなった。
724:優しい名無しさん
13/08/27 20:10:32.93 z3MzdWGK
>>719
漠然とした理由というか、やる前に大方考えて無駄だという結論がはっきり出てしまう。
うちも親が過干渉だよ。俺30過ぎんのに未だに・・。家は出たけど。
725:優しい名無しさん
13/08/29 08:40:56.56 goCzk1hy
末っ子のせいかろくに構われた記憶ないな
何しても何言っても無意味というか、特別価値を見出だせなかった
変な話、達成感って実際どんな感じ？味わったことある人いる？
726:優しい名無しさん
13/08/29 18:10:36.21 jxT3owC7
>>719
その通りかも。
だいたい何するにしても、○○するorしない理由があってそれを対象者に伝えた上で行動してるわ。
727:優しい名無しさん
13/08/30 07:10:18.38 ECCrdP0H
キチは暴れるなしね
728:優しい名無しさん
13/08/30 20:33:59.84 pkhGVv/h
よく人にキレられたりする
ネゴシエーションができてなくて、大目に見てもらえないからと、思う
親しければ、そんなことないのかもしれないけど、
あんま、人と親しくなりたくないかも
あいさつ＋αくらいまでの会話で、
その後の、云々かんぬんはする気にならない
アスペっぽい？
スペクトラムでいったら、自閉傾向は、あると思う
729:優しい名無しさん
13/08/31 19:08:43.37 nkZNFfOS
いつからか心の中で「どうせ言っても分かってもらえない」と唱えるようになっていた
私にそう思わせたのは主に両親だったと思う
面倒くさがり屋の事なかれ主義で、子供の言うことは適当に流そうとする親だった
そのうちに言っても分かってもらえないなら最初から何も言わない方がいいと思うようになった
生まれつき他人に無関心だったわけじゃない
単純に、人に興味を持ったり期待するのは無意味だと刷り込まれ続けた結果だと思う
諦め慣れというか、学習性無力感に近いものを感じる
730:優しい名無しさん
13/08/31 19:14:38.14 7L0ecOIP
そんなに思い悩む病気かな
お前らゴミを捨てに行く行為に興味を持てるか？
持てないならスキゾイドの気持ちがわかるだろう
ゴミを捨てに行かなきゃいけないから捨てるまでで、
別にゴミを捨てる行為に対して強いストレスや劣等感を感じることなんて無いだろ
家にゴミがたまらなければわざわざ行く必要もないし
一生懸命にゴミを溜めたりして、工夫してゴミを捨てることに対して必死になっている人を見たら、変だと思うだろ？
人間関係に対して、そういう態度ってだけだろ
731:優しい名無しさん
13/08/31 20:51:44.65 3v6wh1FY
でも
「一生懸命にゴミを溜めたりして、工夫してゴミを捨てることに対して必死になっている人」
が周りに沢山いて、それが「普通」で、そういう人間であることが前提、という社会だったらどうだろう？
732:優しい名無しさん
13/08/31 21:03:44.42 7L0ecOIP
どうだろうっていうか、そういう話なんだけど
人間関係に必死な人間がいっぱいいるけど、スキゾイドっぽい人から見たらゴミ捨てレベルなのに
どうして必死なんだろうとしか思えない
社会がどうかっていうのはあまり関係ないんじゃないかな
733:優しい名無しさん
13/08/31 22:01:27.95 Ok/M6maQ
>>731
>「一生懸命にゴミを溜めたりして、工夫してゴミを捨てることに対して必死になっている人」
>が周りに沢山いて、それが「普通」で、そういう人間であることが前提、という社会
・・・ではないから
そんなものをわざわざ想定する必要がスキゾイドにはありません
そう想定せざるを得ないのであればあなたはスキゾイドではないからだと思います
734:優しい名無しさん
13/08/31 22:44:10.55 7L0ecOIP
まあスキゾイドであるメリットなんて唯一「ぼっち状態で精神削られない」ってくらいだけどな
毒に耐性がある、みたいなマイナス打ち消しなだけでプラスではないんだよなぁ……
735:優しい名無しさん
13/09/01 22:58:56.72 z7Q5p9y0
>>730こういう巧みな表現が出来る人って個人的に好きだ
>>731に書いてあることってごく普通のことだと思う
人が必死になる｢理由｣については、色々と考えさせられる部分があるな
736:優しい名無しさん
13/09/02 01:28:18.03 3VYuAo1o
そもそもスキゾイドって、
本人自体は思い悩んでない人の方が多いんだけどな。
737:優しい名無しさん
13/09/02 01:45:34.20 6eeL5/AJ
それどころか症状の一つに「健常者に対する優越感」があるくらいだ
738:優しい名無しさん
13/09/02 08:48:23.85 2cA/Hw3C
孤独でいることに対しての苦痛は全くないけど
それ以外のことで悩まないわけではない
739:優しい名無しさん
13/09/02 09:08:17.04 w169EyF+
いい当て妙だな
740:優しい名無しさん
13/09/02 12:47:57.57 07OXNbso
>>737
それどこソース？
741:優しい名無しさん
13/09/02 16:38:22.59 6eeL5/AJ
>>740
英語版wiki
詳しさが日本版とは段違い
こういうのは全部、当事者からすればあるあるネタが書いてあるだけなんだけど
一回全部のタイプのパーソナリティ障害持ちでパーティさせたら面白いんじゃね？
742:優しい名無しさん
13/09/02 17:04:06.03 T/7hHPCI
スキゾイドって脳の機能障害がないアスペみたいだな。
743:優しい名無しさん
13/09/02 23:34:52.41 m90UwmLt
孤独であること自体には問題は感じないが、
孤独により発生する問題、たとえば病気になっても頼る人がいないとかに対しては
頭をひねって対処するしかない。
744:優しい名無しさん
13/09/03 09:02:00.54 ScBnZxFp
>>741
たしかに
745:優しい名無しさん
13/09/03 20:51:23.66 xPyMEAfy
>>736-737
言い得て妙だな
なんでこれが精神病に分類されてんだ？
俺は仲間外れになってんじゃなくて、俺以外の人間に興味がないだけなんだが
自分のことは大好きだぞ
あと、親には愛されて育ったので幼児期云々はないな
どうでもいい話だが
ぶっちゃけ、俺は他の未完成な人間どもと違って俺単体で完成されてるから他の人間を必要としていない
ただそれだけの話なんだが
料理なんてそこらへんの馬鹿女より100倍くらい上手いぞ
そういう男多いだろ、ここ
それにしてもシゾイド人間にとって本当に良い時代になったものだ
家電の高性能化で家事なんてほとんど手間ないし
最悪メイドサービス頼めばいいし
問題は子供だな
シゾイド人間でも子供はほしい
746:優しい名無しさん
13/09/03 21:00:03.07 xPyMEAfy
>>692
>承認欲求がかなり関係してると思う。
うｎ
超高学歴にたまにみられる傾向だね
他人に認められたいという感情が希薄かゼロ
だって自分が有能なのは自分でよくわかってるからいちいち認められる必要がない
高学歴で知能もずば抜けて高いのに、日本企業に入ってスベるのはこのタイプだな
いまだに御恩と奉公みたいな頭の悪い管理方針がまかり通ってるからね
上司も扱いにくいんだよ
褒めて「やって」も「はぁ」としか言わないし
日本企業の上司は褒めて「やったら」犬みたいにキャンキャンうれしがって欲しいんだよな
賢いシゾイドはそういうふりをすることもあるけどたぶんかなりストレスになる
こういうタイプは外資系に行くといい
747:優しい名無しさん
13/09/03 21:43:17.41 ihj7754L
スキゾイドって言い訳や自己演出に持って来いだから
これからどんどん自称スキゾイドが増えそう
748:優しい名無しさん
13/09/03 21:46:26.33 ICEccp19
中二病との線引がねえ・・・
749:優しい名無しさん
13/09/03 21:52:28.15 ihj7754L
このスレの人で診断貰ってる人ってほとんどいないでしょ
医師にかかってて、診断は出てないにしても
スキゾイド要素がある、可能性があるくらいの事言われてる人すらいないんじゃない
750:優しい名無しさん
13/09/03 22:10:05.74 Vqqbij3p
そりゃあ単体スキゾや可能性程度だと医者にかかる必要すら無いからねえ。
診断自慢してた人も過去にいたけど、他の神経症との併発者ばかりで、
医者にかかるきっかけもスキゾ以外の症状って人ばかりだったよ。
751:優しい名無しさん
13/09/04 02:15:05.00 78Cc20As
>>750
診断基準に書いてあるが、日常に差し支えない人は人格障害ではなく只の個性
752:優しい名無しさん
13/09/04 02:46:45.30 NXhndAYW
（注：私は基本ROMの非スキゾで尚且つ精神医学の素人です）
林直樹氏の著書を読んだところ分裂病型の臨床例が沢山挙げられるのに対して分裂病質の臨床例は残念ながらゼロでした
SPDと診断される人は 生活力を欠いているのに頼る相手がいない、接近恐怖を避けられず問題を起こしたetc なのかも知れませんね
部外者が失礼しました
因みに自分も心理検査で他人に興味が薄いと言われ友人も少なく一人で内的世界と戯れていますが
その程度では「スキゾイド」ましてやSPDにはならないと思います
753:優しい名無しさん
13/09/04 03:02:17.43 12aNbcFB
>>751
となるとさかのぼってみても認定スキゾは一人もいなかった事になりそうだ。
併発スキゾの日常に差し障る症状は併発の方のそれだったし、
>>752からも大きな問題は別の障害や環境から起きると推定されているし。
あれ？
スキゾイドという障害自体が怪しい存在になってきたぞ・・・
754:優しい名無しさん
13/09/04 03:04:35.10 dfFReth+
だって孤独がなんともないんだから
なんか辛いなぁって思ったら
病院に行くよりさっさとどっかに逃げちゃうだろう
755:優しい名無しさん
13/09/04 06:35:59.87 78Cc20As
>>752
全く異論ありません。
カプラン曰く一般人口に於ける分裂気質は7.5%ですが、臨床に於けるSPDは殆ど居ないと言われています。
また余りにも精神症状が重たい場合や自閉が強い場合、Ⅰ軸で診断が取れてしまうので益々診断されるケースが稀になるのかもしれません
>>753
思考(人格)に柔軟性を欠いていて、問題解決能力が低いから精神症状が出るんですよ
人格障害の全般的診断基準を読んでください
756:優しい名無しさん
13/09/04 07:39:21.02 WPNNewfC
分裂って、何が分裂してんの？
人格の使い分けで、いわゆる多重人格ってこと？
757:752
13/09/04 08:49:32.54 NXhndAYW
>>755
なるほど。>>707やDSMからスキゾイドが消えそうになった当時の岡野先生のブログ記事を見ても、
URLﾘﾝｸ(kenokano.blogspot.jp)
URLﾘﾝｸ(kenokano.blogspot.jp)
軽い場合というか、承認欲求を小さいながらも抑圧して持っているような人は、他の診断名でも説明できなくもないようですし、
何らかの問題で精神科受診→本当にSPDの主症状ばかりが特徴的かつ主な問題ともいえ精神病や発達障害のものではない…
という場合初めて、診断書に「Schizoid Personality Disorder」の文字が書かれるのでしょうね。
758:優しい名無しさん
13/09/04 16:50:22.48 78Cc20As
>>757
707も自分の書き込みです。
仰る通りだと思います。対人的相互反応に問題がありながら統合失調症、発達障害、他の人格障害のいずれにも当てはまらず、かといって全く健常とも言い難い
…という時にSPDが適用になると聞いています。
>>756
分裂するのは人格ではなく自我です。
「世界体験の主体は私であり、世界と私は区分されている」という認知の前提が崩れてしまう事を指します。
759:優しい名無しさん
13/09/04 18:11:38.41 dfFReth+
行き着くところってさ、主観的な捉え方っていうものを持ってないってことなんじゃないかな
普通の人間は「私がこう思うからそうなんだ」っていう、主観で物事が決まるっていう感覚を少なからず持ってると思う
言い方が難しいけど、傲慢とかじゃなくて「でも、どう感じるかが大事でしょ？」みたいなさ
それを一切持たない人間が、SPDになのかもね
普通に会話するくらいならなんとも思わない
日時は、とか経済の状況は、とか
主観的な問題は、決定不可能って即座にはっきり分かるんだから、意味ないだろって思っちゃわね？
「生きてる意味」とか「◯◯な人間は悪い人間だ」みたいな
人と親密になるっていうのは、そういう会話が増えていくってことだから苦痛になっていくんじゃないのかな
別に親密でもない人との会話を嫌と思ったことはない
スキゾイド自体は、もっと数が多いと思う
そうでない人間は互いに承認を求めて集まるから多いと思うけど
ロングテールみたいな感じで、スキゾイドな人間は目立たずにうようよいるようなイメージ
760:優しい名無しさん
13/09/04 21:04:24.04 pW7NMxu5
自分は、少なくとも診断上は精神病も発達障害も併発していない。
診断書には至ってシンプルに「分裂病質人格障害」「希死念慮が強い」って書かれていただけ。
自殺未遂で入院したのだけど、医者にも入院初日に「精神病ではないだろうね」って言われて、
２ヶ月後に退院するまでその意見は全く変わらなかった。
ちなみに診断書は、入院保険の申請に必要なので書いてもらったってだけで、
それがなければ診断名を知ることすらなかったと思う。
多少人見知りではあるが、普段のコミュニケーションで支障が生じることはほとんどないし、
集団の会話の中でも、自然に自分のロール（役割：例えばボケ・ツッコミみたいなもの）を見出だして会話に参加できることが多いが、
感情が衝突する場とかに居合わせると、「もしかしたら自分はアスペなんじゃなかろうか？」と思ってしまうほど、
状況に馴染めないことも稀にある。
761:優しい名無しさん
13/09/04 22:55:13.26 PSf3O62U
これは精神病じゃなくて単なる人間嫌い
762:優しい名無しさん
13/09/04 23:38:39.54 6d3iPnp+
>>760
>>751の観点から考えると、
自殺未遂が本当の未遂なら個性。
死ぬ気の無い自傷行為の延長なら障害。
てとこかな？
763:優しい名無しさん
13/09/04 23:39:16.63 NXhndAYW
>>760
＞それがなければ診断名を知ることすらなかったと思う。
パーソナリティ障害という診断名は患者には不必要に伝えないという医者も多いでしょうから大体はそうですよね
一番しっくり来る病名が何であれ 精神科医のやることは患者が無事に日常生活を送れるようにすることだけですから
統合失調症のような精神病であれば日常会話などにおいても異なってくるでしょうし正しい診断なのだろうと思います
764:優しい名無しさん
13/09/05 04:55:04.93 C2G/DzqJ
>>760
自分は診断名が統合失調質人格障害で、偶に「解離がある(解離性障害まではいかない)」と診断されています。
経緯は>>760と同様に自殺未遂で精神科受診、「貴方は間違いなく精神病ではないが、正常でもない」と言われ心理検査を行いました。
対人関係に苦手意識はあれど苦痛を感じる事はありません。
しかしストレスを自覚出来ないという方が正しいらしく、解離や体調不良として顕れます。
>>762
自殺未遂も自傷行為もどちらも行動化という精神症状です。
765:優しい名無しさん
13/09/05 17:03:00.77 t/q9U6Cx
>>764
本気であれパフォーマンスであれ自殺行為を実行する者はなんらかの精神障害があるって事？
766:優しい名無しさん
13/09/05 23:23:09.94 C2G/DzqJ
>>765
一過性の場合もありますので精神症状があったら必ず精神障害があるとは限りませんが、その時点で不健全な精神状態であるとだけは言えます。
障害となると、長期に渡ってその症状が続き自分や他人を著しく悩ませる、或いは社会生活が困難になる…等の複合的な条件が必要です。
767:優しい名無しさん
13/09/06 03:06:26.71 Cdh0B8NU
>>761
好きとか嫌いとかじゃなくて何となく直感的に人間との関わりを避けてしまうみたいなんだよ
斥力が働いてるようなものだと思う
768:優しい名無しさん
13/09/06 21:35:51.43 SZ0+UMOo
ここ最近の流れをみてふと思ったんだが、
日常生活や社会生活への支障っていうのは何が基準になってるんだろう？
国家が国民に期待するそれなのか、身の回りの人との対比なのか、個人の生活の中でのそれなのか？
支障があると感じるのは自分なのか家族なのか社会なのか？
というのも、スキゾに限った話でなく、特殊な価値観の中で自分では満足に生活出来てる人って多いよね？
自殺の話にしても、スキゾの自殺っていうのは、普通の人が飽きたり疲れたりして物事をやめる感覚で、
生きるのをやめる感覚なんじゃないかな？
一般人から見れば異常だけど、感覚的には誰しも持ってる感覚であり、ただそれを人生に適用しただけ。
ひきこもりやうつ病やコミュ障とかも本人がよしとしてても周りからは異常に見られる。
こういうのってひとまとめに精神病判定されてるものなの？
769:優しい名無しさん
13/09/06 22:29:15.17 kyHuMmHx
そこまで深刻に考えることかな
５本指の人間が多い中６本指の人間が生まれたら明らかに異常判定だろう
後は紫外線が見える人がいても異常だと判定されると思う
どんなに有利な異常でも
770:優しい名無しさん
13/09/06 22:48:50.37 vNr1UmsU
>>768
基準も何も、本人や周囲が「支障」を感じてない限り
診断される事なんてないでしょう
誰も何も「支障」を感じてないのに受診したのなら
それはそれで「異常」だと思うけど
771:優しい名無しさん
13/09/06 23:08:48.97 SZ0+UMOo
>>770
上の方で自殺未遂の話が出てたからさ。
自殺自体も別に普通の行為で生活に支障を感じてた訳では無さそうだったし、
日常生活にも支障を感じてる訳では無さそうなのに、
病院は異常判定をした訳でしょう？
逆に自殺が成功していれば異常判定もされずに人生を終われた筈でしょう？
このスレは主に診断済みの人用みたいなんだけど、
その診断済みの意味に疑問を感じたんだ。
772:優しい名無しさん
13/09/06 23:29:19.01 vNr1UmsU
>>771
当人にとって普通だろうが異常だろうが
世間一般ではそれが普通、異常とされると知っている以上
普通ではない行為、異常な行為をしたらそれは「異常」でしょう
何故、普通なのか、異常なのかなんてどうだっていい事で
自殺すればどうなるのかも理解しているはず
理解してないなら、それは異常なバカ
ただそれだけ
だからって異常認定されて何かが変わるってわけでもないでしょ
強制的に隔離・入院させられてるって場合でもない限り
773:優しい名無しさん
13/09/06 23:34:19.55 yTu9AvbS
都会で一人暮らしをしているのなら、スキゾイドで支障がでることなんてひとつもないよな
買い物はスーパーでできるし
洗濯や洗い物は全自動だし
なんならメイド雇ってもいいし
仕事で会社行ってる間は不愉快な思いもするだろうけど
それさえ我慢すれば何の支障もない
こんなのが病気と言えるのか？
まあ病気であろうがなかろうが知ったこっちゃないんだが
774:優しい名無しさん
13/09/06 23:43:38.51 SZ0+UMOo
>>772
> 異常認定されて何かが変わるってわけでもないでしょ
だから診断済みの人専用スレにしなくてもいいと思うの。
ま、未診断で書き込んでる私が言うのもなんだけど・・・
775:優しい名無しさん
13/09/06 23:58:28.94 vNr1UmsU
>>774
そうまでしてスキゾイドにしがみ付きたいなら診断貰えばいいじゃん
自殺未遂してやむを得ず診断貰う人と違ってその診断には意味があるでしょ
スキゾイドに限らず
精神疾患・障害の自己診断はあくまで受診のきっかけ程度
どんなに当てはまっていようが、他人に言われようが医師から診断が出てない以上
自分をソレと扱うのが大変よろしくない
776:優しい名無しさん
13/09/07 09:34:59.68 WBp7+FvK
自殺して未遂で病院に担ぎ込まれた人にとっては
「スキゾイド」と診断されることで腑に落ちることは色々あるのでは？
未診断がこのスレ見つけて色々腑に落ちたように。
原因が分かれば対策も見えてくる。
777:優しい名無しさん
13/09/07 17:53:51.27 2kBpzvqs
スキゾイドは自殺なんかしないだろ
778:優しい名無しさん
13/09/08 03:41:09.91 8p7CHsAG
そうかな、長男だがそろそろ親戚がボコボコ死にそうだからこの先葬式ラッシュ
めんどくさいから先に死のうかと思ってるところ
779:優しい名無しさん
13/09/08 07:37:34.85 9YYWh3Fd
>>777
ここ数日で2人も登場してるんだが・・・
780:優しい名無しさん
13/09/08 18:39:15.20 7SStP/P5
精神病としてじゃなくてそういう人も居るっていう認知を指せるためにこの名称は必要だと思うけど
誰が当てはまるとかはどうでもいい
社会が全部「人と人とは一緒に暮らして仲良くしたほうが健全！」みたいな考え方にならなければそれでいい
学校とかなんて、そのハシリでしょ？
781:優しい名無しさん
13/09/08 19:03:32.94 2XdE+vb7
一緒に暮らす必要はないけど仲良くした方が健全なのは事実かと
ただし自分と他人では仲良くの定義が違うかもしれない
782:優しい名無しさん
13/09/08 19:26:53.11 9cDO1oH0
あんまり漠然とした使い方になると精神医学界に定義された名称を通じてメンタルヘルス板で語る理由があるのかという問題にならないかな
病前性格として想定された統合失調質とそれに由来する統合失調質パーソナリティ障害も異なるのだし
後者に当てはまるレベルでも障害と認めない立場で語ることもレッテルをポジティヴに転化することも無論意味はあるだろうけど
それはそれでこのスレの根幹の部分が危ういような
783:760
13/09/08 21:28:53.54 0XRGM6S9
自殺未遂で入院した直後、担当看護師に「何か欲しいものはあるか？」と問われて
「希望が欲しい」と答えた・・・と、退院時に改めて聞かされたのを今でも鮮明に覚えている。
担当看護師曰く「希望を求めているなら大丈夫だと思う」ってね。
自分自身、入院当初の記憶が微妙に曖昧（大量出血と数日間の絶食のため）なので、
その時自分がどんな意図でそれを言ったのか、何を希望だと捉えたのかは定かでないのだが、
素の本心で言ったのだとすれば、恐らくは「望まない干渉を極力受けずに生きられる程度の人生」か
あるいは「いつでも死ねる確信」または「死そのもの」だと思われる。
それを聞いたら、きっと担当看護師の口から「大丈夫」なんて言葉は出てこなかっただろうね。
その時点（退院時に担当看護師と話していた時点）でその結論には至っていたが、
いちいち誤解を解くのも面倒だった（むしろ誤解を解いた方が余計に面倒だと思った）のでそのまま受け流したけど、
精神科の（しかも自殺未遂者なんて日常茶飯事である閉鎖病棟担当の）看護師でさえ
全く疑うことなくやすやすと誤解してしまうレベルの論理や観念のズレは、
自分のことながら、やはり異常だと言わざるを得ない。
（もっとも、担当医はそういった予断を一切持っていない様子だったが）
自分にとって、生きるのも死ぬのも大差ない。
死とは、面倒臭い生からの解放であり、
生とは、面倒臭くない死（苦痛の少ない死等）を迎えるための準備だと思っているので、
どちらがより面倒臭いと思っているかによって生死が決まるだけで、
何が何でも生きたいという欲求は特にないし、どちらが尊いか？みたいな観念もない。
生死とはただの現象であり結果だと思っている。
784:優しい名無しさん
13/09/08 21:55:42.55 zYO3zwWq
>>780
社会学的な分類に精神医学の定義や用語を持ち出すのがおかしい
785:優しい名無しさん
13/09/09 22:45:00.69 DdFmgPXW
正確には、
スキゾイドだけの人は自殺なんかしないだろ
だな
自殺するスキゾイドは他の精神疾患も抱えてんだろ
786:優しい名無しさん
13/09/10 02:29:00.40 qvl8sOaD
女性ならPMSとかで不安定になったり死にたくなったりする人もいるしね
787:優しい名無しさん
13/09/10 16:14:05.87 WjWcq+3e
>>785
スキゾイドのみの診断を喰らったという未遂の人いたでしょ
788:優しい名無しさん
13/09/10 18:55:52.98 gkNGXDGr
スキゾイドの人ことしがらみが無い（薄い）んだから
そうする理由か、そうしない理由がなければ、自殺できるでしょう
死んではいないが、生きているわけでもない状態だから
死ぬ理由がないから生きてるだけ
生きる理由がなければならないのなら死ぬまで
789:優しい名無しさん
13/09/10 19:04:09.66 JV5oQfkR
逃避の一手段としてオプションにはいれてある
790:優しい名無しさん
13/09/10 21:59:29.31 vsTExyQL
そりゃ違うだろ
俺はおそらくスキゾイドだけど自殺願望は全くないぞ
まあ俺の場合は自分以外の人間に興味がないだけで
旅行とかは好きなんだけどな
791:優しい名無しさん
13/09/10 22:48:12.87 U6atLERx
如何なるパーソナリティ障害であれ自殺するかしないかまでは個人的なものじゃないのか
認知の偏りという関数に個人の直面した現実を代入した結果自殺に至るということでは
（現実というのはその者の自由意志なども含めて）
無論何か併発していた方がそこに至る可能性は高そうではあるし
精神科医が診断を出す過程でも極端な思考や行動の例として水準を測る参考にはされるかも知れないが
792:優しい名無しさん
13/09/11 02:34:14.94 jXIhf8wr
人格障害の全般的診断基準読もうよ
もう何度も書くのめんどくさいからテンプレに入れてほしい…
793:優しい名無しさん
13/09/11 10:05:28.94 DY4dPUUm
>>792
お前がリンク貼ればそれで済むのに。
794:優しい名無しさん
13/09/11 22:23:37.52 tA2zrRJ4
感情的になるほど他人に興味がない
些細なことで相手にブチ切れられたあとに、普通に仕事上のことで話しかけたら余計に怒りを買って火に油状態
その後も現在進行形で無視されるか、とりあえず朝の挨拶をしたら「あ゛ぁ゛！？」と返される
そろそろ1週間が経つけど、よく怒りが持続するもんだと感心するわ
なんか相手を怒らせても、申し訳ないと考える前に「この人はこういうことで怒るのか」と頭の中で分析と分類してしまう
下手を打った自分の不手際について反省することはあっても、相手に対して申し訳ないとか根本的にない
つーか些細なことでも何でも、どうしてそこまで喜怒哀楽が出るのか理解できないな
問題解決に向かって建設的に行動すればいいのに
795:優しい名無しさん
13/09/12 12:57:40.48 qnBdR0V2
・家族を含めて、親密な関係をもちたいとは思わない。あるいはそれを楽しく感じない
・一貫して孤立した行動を好む
・他人と性体験をもつことに対する興味が、もしあったとしても少ししかない
・喜びを感じられるような活動が、もしあったとしても、少ししかない
・第一度親族以外には、親しい友人、信頼できる友人がいない
・賞賛にも批判に対しても無関心にみえる
・情緒的な冷たさ、超然とした態度あるいは平板な感情
４つ以上当てはまる、でスキゾイド判定だとさ
796:優しい名無しさん
13/09/12 13:08:01.89 2EKwhHIi
この間、性格傾向だかなんだかのテストしてみたら、
スキゾイド傾向だけ表示されたわ
797:優しい名無しさん
13/09/12 17:44:25.50 hVuXD850
>>795
全部当てはまる。自分がこわい
798:優しい名無しさん
13/09/12 17:50:32.81 bjqxY+GG
>>795
自分もパーフェクトにあてはまったわ
799:優しい名無しさん
13/09/13 12:42:06.59 Nmi5cFke
スキゾイドであることで保たれるプライドなんてないからな
エロくない高潔な人間ってわけでもない
臨床的症状として、表に出さない部分で
・ロボットの様な気分と全能感、復讐の空想が交互に現れる
・壮大な世界観
・他人に深い興味
・非常に限られた人間に対してだけは感情を顕わにする
・目的の欠如
・所属意識が非常に弱い
・創造的でユニークな能力
・ある分野に対して熱中
・のぞき趣味
・エロトマニアに弱い（？）
・道徳心がないときと非常に利他的なときが分かれる
・自閉症的な思考
・自己中心的な言語の利用
だってさ
普通にエロいし普通に下品なこととか考えるからな
ただ目の前に出てきた途端にｲﾗﾈモードになるだけで
800:優しい名無しさん
13/09/13 12:43:17.88 Nmi5cFke
・ロボットの様な気分と全能感、復讐の空想が交互に現れる
・道徳心がないときと非常に利他的なときが分かれる
そんでこの２つが多分、昔の「分裂病質」って言葉が当てはめられた背景にあるんだと思う
801:優しい名無しさん
13/09/13 12:52:51.01 Nmi5cFke
ついでに面白いから表に現れる部分もリストアップするわ
まあウィキペディアでしかも翻訳だからあまり参考にはしないでね
・言いなりになる
・ストイック
・競争しない
・自給自足的
・自己主張しない
・劣った人間に見える
・引っ込み思案
・よそよそしい
・親密になるのを恐れる
・何を考えているのかわかりにくい
・少ないが親しい友人がいたりする
・孤独な職業や創作活動を好む
・限界的な（限界集落みたいな意味での限界）集まりでの社交性
・社会的なものに対して怠惰
・ロマンチックなものを好み性的なゴシップは嫌う
・変わった道徳的、あるいは政治的な信念
・神秘的、超心理的なものへの傾倒
・上の空
・妄想にハマる
・はっきりしない大げさなスピーチ
・雄弁なときとモゴモゴするときが交互に現れる
なんか交互に切り替わる系が多くね？
あくまでも「患者を他人が見た時に感じるもの」だからな
これは本人がどう感じるかじゃなくて
802:優しい名無しさん
13/09/13 19:25:14.75 xghiM5Yo
>・他人に深い興味
こりゃねえだろ
803:優しい名無しさん
13/09/13 19:33:57.34 PLLjDGUd
内心でしょ
ただ、関わろうとしない・関わりたくない
804:優しい名無しさん
13/09/13 19:38:11.59 Nmi5cFke
他人に対する興味っていうのは植物に対する興味とかそういう意味だろ
他人と関わることに対する興味っていうのとは別物
805:優しい名無しさん
13/09/13 20:15:53.45 Ii4fs4EA
へえ面白いな ほとんど当てはまったわ
あと物凄く流暢に喋れる時と異常なほどまごつく時とあって自分でも不思議だったんだが これもスキゾイドの特徴だったのか
今度時間ある時に自分で読んでみるかな
806:優しい名無しさん
13/09/13 21:02:34.31 N5JJ7M0u
>>799-801
興味深いな。
一つ一つ具体例を挙げていったら面白いだろうね。
>>805
＞物凄く流暢に喋れる時と異常なほどまごつく時とあって自分でも不思議だったんだが
自分もある。まごつく時は失語症レベル。まあ自分の場合は緊張が関係しているだけなようにも思うが。
807:優しい名無しさん
13/09/13 21:11:14.50 nwL7XHBe
>>801
別のパーソナリティ障害が混ざってない？
>・変わった道徳的、あるいは政治的な信念
>・神秘的、超心理的なものへの傾倒
特にこの辺
808:優しい名無しさん
13/09/13 21:12:21.46 xghiM5Yo
>>807
ごちゃごちゃになってると思うよ
ソースも出さないし
見る価値なし
809:優しい名無しさん
13/09/13 22:06:44.35 PLLjDGUd
>>807
空想や内省に浸る傾向があるからあながち間違っては無いかと
810:優しい名無しさん
13/09/14 00:17:47.82 QBv6SmfP
URLﾘﾝｸ(en.wikipedia.org)
ほいソース（wikipediaだからなっていうのはちゃんと書いてある）
>・変わった道徳的、あるいは政治的な信念
>・神秘的、超心理的なものへの傾倒
は
idiosyncratic moral and political beliefs
と
tendency towards spiritual, mystical and para-psychological interests
の部分
間違ってたら言ってくれ
811:優しい名無しさん
13/09/14 00:21:41.11 QBv6SmfP
>>807が言ってるのはスキゾタイパルのことだな
その症状は似てるけど違うと思う
タイパルは
・行動に影響し、下位文化的規範に合わない奇異な信念、または魔術的思考
・普通ではない知覚体験、身体的錯覚も含む。
何かに傾倒するんじゃなくて自分の中にはじめから持ってるんじゃない？
812:優しい名無しさん
13/09/14 00:31:02.79 QBv6SmfP
ここまで書いてなんだけど
スキゾイドっていう分類自体ハッキリとしたものじゃないんじゃないかな
ナス科であるトマトのことをナスっていうようなもんかもしれない
精神病理学自体が不安定過ぎる学問だと思う
あくまでも自分を見つめる便利なツールとしてこの単語を使うべきであって
あまり自分自身をスキゾイドというものに分類される人間であり、そうであるべきだ！
と考えない方が精神にとっていい気がする
813:優しい名無しさん
13/09/14 00:45:39.75 lG1L/oUG
どれも当てはまる気がするが誰でもそのくらいはあるんじゃないのかとも思う
深く考えるほどなんかぼんやりしてくる
人と関わりたいと思うこともあるけど親しくなるにつれ鬱陶しさも大きくなる
淋しさより孤独が優る
確実に言えるのはこのくらい
814:優しい名無しさん
13/09/14 00:51:40.67 sreFNmQd
操作的診断だけでなく ディメンジョン式の見方とかも色々あるようだし
治療の対象となった個人の行動原理が強いて言えばこのカテゴリで概ね説明可能だってだけの話だろうね
815:優しい名無しさん
13/09/15 00:15:40.99 cqdU2yKB
参考になるかわからんが一応書いておく
私はスキゾイドと無快楽症の症状が見られる。最近強迫性も併発していたことがわかった。
以下は経験談を論理的に捉えた際に気付いたこと。まあ自論だ。
スキゾイドは精神が分裂している。故に自分自身を理解することが困難だ。
無関心や避ける行為等の自己防衛を無意識的に行い、忘れる諦める等の処理を勝手に行う裏の部分
脆弱な精神を維持する為に道徳、理屈で納得させる表の部分
無意識の部分が邪魔をするから時々おかしな言動をとってしまう。更に裏の部分は最終的には無関心で解決する。裏の部分はとても繊細でとても脆い。
スキゾイドは紛れもない精神疾患だ。
問題は無意識的な裏の部分で脅威を取り除き、表の部分はそれに気付かず理屈で納得させてしまうことだ。これだけ見ると社会的には問題が無いように見える。
私は大学時代、友人と談笑していて自分はなぜ笑っているのか疑問に思った事がある。
結論からそれは演技だったのだが、それ以来、心から笑おうとすると決まって情緒不安定になり、虚無感を覚えた。
そして脳は考える事を諦め、忘れた。メモをとっていなければ気付かなかっただろう。
更には想起しても、笑った時の記憶が事実か妄想か、もはや区別がつかなくなっていた。
上記は無快楽症の症状を分析したもので、後半がスキゾイドの特徴。
診断基準には外見的特徴も含まれている。
だから診断基準だけではスキゾイドと判断しないほうがいい。
いや、むしろ知らないほうがいい。スキゾイドと思い込むな。
気付いてしまえば見方が変わり、まともに立って歩けなくなる。
私の父親も診断基準だけなら当てはまっていたが、気付くことなく一生を終えた。
816:優しい名無しさん
13/09/15 01:09:45.66 uFyGQHdn
そんなにスサマジイものなんスか、スキゾイドって……
817:優しい名無しさん
13/09/15 01:19:30.35 wiMe91W0
>>816
いやだからすさまじい奴は他の病気を併発しててそっちがすさまじいんだって
スキゾイド単体ならただの人間嫌いだろ
818:優しい名無しさん
13/09/15 01:43:21.69 Qv2G/eVP
>>816
まさに併発症が色濃く出てる文章じゃないか。
強迫症の観点から見れば、
スキゾイドだけでなく他もスサマジイものになるぞ。
819:優しい名無しさん
13/09/15 02:00:34.12 7QO1PjDq
ガチなところを語ると
スキゾイドであることを誇りに思っている
孤独を恐れる生き物には理解できない世界を見ることができている気がする
人間というものが世界の中心でない世界
820:優しい名無しさん
13/09/15 02:24:11.78 BZrDWAZx
最近は食事をするのが一苦労
「食べよう」と思っても身体が全く動かない
と言うか動かし方がわからなくなって動かしようがない
身体が硬直しているわけじゃなく「食べる」以外の事はできるんだけど
「食べよう」と思っても「食べる」って事が何をする事なのか思い出せない
ただ漠然と「食べよう」「食べよう」と思いながら１時間くらい食卓に座ってる
で、忘れた頃に無意識に食べてる
なんで食べれたのかはわからないまま、また同じ状況になる
鬱状態とかならまだしも
頭がハッキリしてるのにこんな調子だからつらい
821:優しい名無しさん
13/09/15 13:57:46.91 bJVGaaHs
>>819
スキゾイドなんて誇るようなもんじゃないよ
お前のは「人とは違う俺ｶｯｹｰ」という、ただの自己陶酔
822:優しい名無しさん
13/09/15 20:43:45.94 BjVEvdsH
PDの人は創造性があると言われてるけどスキゾイドの人はどうなの。
人とは違う俺カッケーってなるほどのもんなのか
823:優しい名無しさん
13/09/15 20:49:46.32 CcYP2LwF
一人でいるのが苦でないだけで
達観してるわけでも悟りを開いてるわけでもないからなあ