12/11/14 23:49:57.21 ddns3GOW
・酒を断った方たち
・酒を断ちたい方たち
・酒を断ってもらいたい方たち
・酒を断つことに協力される方たち
・そしてアルコール依存症と断酒会（自助グループ）のことを知りたい方たちへ.....
※なおここは断酒スレです。 飲酒、節酒、禁酒、ＡＡスレは既に別スレであります。
●断酒ネット＠アルコール依存症『断酒継続・５３』
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
まずは>>2などを参考にアルコール専門病院に行きましょう。
2:優しい名無しさん
12/11/14 23:51:18.48 ddns3GOW
URLﾘﾝｸ(www.cam.hi-ho.ne.jp)
アルコホーリクス・アノニマス
URLﾘﾝｸ(www.dansyu-renmei.or.jp)
全日本断酒連盟
URLﾘﾝｸ(www.dansyu-renmei.or.jp)
相談窓口（アルコール専門医療機関）
URLﾘﾝｸ(www.ask.or.jp)
相談機関リスト
URLﾘﾝｸ(zooday.org)
関西の専門病院、私的なリスト
3:優しい名無しさん
12/11/14 23:52:01.22 ddns3GOW
「どうやって飲まないでいるか」 Living SoberというAAの本にあるコツのリスト
最初の一杯を遠ざけること Staying away from the first drink
２４時間の方法を利用すること Using the 24-hour plan
アルコホリズムとは、治癒せず、進行性で、致命的な病気であることを忘れないこと
Remembering that alcoholism is an incurable,progressive,fatal disease
「おのれはおのれ、ひとはひと」 "Live and Let live"
積極的に行動する Getting active
平安の祈りを使う Ｕｓｉｎｇ the Serenity Prayer
昔の、型にはまった習慣を変える Changing old routines
甘いものを飲んだり食べてみること Eatng or drink something-usually,sweet
「電話療法」を利用する Making use of"telephone therapy"
スポンサーを利用する Availing yourself of a sponsor
十分に休息をとる Geting plenty of rest
「第一のことは第一に」 "First Things First"
孤独を取り払う Fending off loneliness
怒りと恨みにご用心 Watching out for anger and resentments
自分を大切にすること Being good to yourself
有頂天にはご用心 Looking out for overelation
「気楽にゆっくりやろう」 "Easy Does It"
感謝すること Being grateful
最後に酔っ払ったことを忘れない Remembering your last drunk
危険な薬物や投薬は避ける Avoiding dangerous drugs and medications
自己憐憫を取り除くこと Eliminating self-pity
専門的な援助を求める Seeking professional help
感情的なこじれを避ける Steering clear of emotional entanglements
「もしも」の罠から抜け出す Getting out of the "if" trap
酒が出る場所には慎重に Being wary of drinking occasions
古い考えを手放す Letting go of old ideas
ＡＡのメッセージを読む Reading the A.A. mesage
ＡＡミーティングに行くこと Going to A.A. meetings
十二のステップをやってみる Trying the Twelve Steps
自分自身のやり方を見つける Finding your own way
4:優しい名無しさん
12/11/14 23:52:39.87 ddns3GOW
松村語録（全日本断酒連盟ＨＰ参照）
1. 例会には必ず出席しよう。
2. 一人で止めることはできない、無駄な抵抗は止めよう。
3. 断酒に卒業なし。
4. 今日一日だけ止めよう。そして、その一日一日を積み重ねよう。
5. 前向きの断酒をしよう。
6. 例会には夫婦共に出席しよう。
7. 例会の二時間は断酒の話のみ真剣に。
8. 自分の断酒の道を見出だそう。
9. 断酒優先をいつも考えよう。
10. アル中は心身の病気である。
11. 例会で宗教や政治の宣伝をしてはいけない。
12. 酒害者の最大の敵は自分自身であり酒ではない。
13. 自信過剰は失敗のもと。
14. 失敗したらすぐ例会へ。
15. アル中は一家の病気である。
16. 断酒会は、酒害者の酒害者による酒害者のための会である。
17. 酒害者は酒のため墓場へ行くか、断酒会で酒を断つか二つの道しかない。
18. 会員は断酒歴に関係なく平等である。
19. 自覚なき酒呑みの多い中で入会された勇気に敬意を表する。
20. 断酒会員には普通の人より何か優れたところがある。
21. 節酒は出来ないが断酒は出来る。
22. 飲酒に近づく予防のため自己の酒害を常に認識しよう。
23. 酒害者に対する奉仕は自分の断酒の糧である。
24. 仲間の体験をよく聞き、自分の断酒を再確認しよう。
25. 家族、同僚の協力を得るために、絶対飲んではいけない。
26. 断酒会に入会すること。
27. 最初の一杯に口をつけないこと。
28. 時間励行。
29. 仲間に励ましの手紙を書こう。
30. 全国組織の拡大につとめよう。
5:優しい名無しさん
12/11/14 23:53:24.07 ddns3GOW
31. 厳しさのないところに断酒なし。
32. 実践第一。
33. 他力による断酒ではなく、自力、自覚の上に立つ断酒であること。
34. 失敗しても悲観するな、成功への糧とせよ。
35. 消極的だが初心者は酒席に出ないこと。
36. 姓名を堂々と名乗り、断酒会員であることを明確にせよ。
37. 各人の性格の相違を認め、各人が自らの体験を通じて体得せよ。
38. お互いが欠点や失敗を話し合って、裸の触れ合いが出来るように努めること。
39. 酒の奴隷になるな。
40. 断酒会員であることを誇りに思え。
41. どんなことがあっても会から離れるな。
42. 条件をつけて断酒をするな。
43. 酒害者の最後の一人までも残すな。
44. 素直な心で話を聞こう。
45. 一年半したら会の運営に参加しよう。
46. 私の屍を乗り越えて断酒会を益々発展させて下さい。
47. 一県、一断酒会。
48. 会員は人に疑われるような場所に行くな。
49. 初志貫徹。
50. 君と僕は同じ体質だ。断酒するより他に生きる道はない。
51. 語るは最高の治療。
52. 例会は体験発表に始まり体験発表に終わる。
53. 聞くは最高の治療。
6:優しい名無しさん
12/11/15 02:32:03.78 fiB5KQ/2
3,4,5は要らんだろ普通に
7:優しい名無しさん
12/11/15 11:01:10.30 GTW13vDs
>>1
乙。いつも悪いな。
>>6
またおまえか。大きなお世話。
ここは２ちゃんねるぞ。
おまえ専用の私設スレじゃねえからｗ
8:優しい名無しさん
12/11/17 18:33:53.10 CIdvWAqM
いや、27が一番要らんだろうな
9:優しい名無しさん
12/11/18 08:40:15.89 ZLLxCQIj
ボージョレーで乾杯
10:ヤクボコ
12/11/18 10:18:54.83 ZLLxCQIj
寝起きのジンライムは好くキク。
安い焼酎はもうごめんだ。
11:優しい名無しさん
12/11/18 13:19:05.62 MGfMfBMp
>>7
黙っとけよゴミ糞 死ね屑 カス以下の存在が
臭くて汚いんだよ
おえええ げろおおおおおおっぷううううう
12:優しい名無しさん
12/11/18 13:20:05.07 oQoMBjmy
1乙です
13:優しい名無しさん
12/11/18 13:30:22.53 UYf062Bb
発狂するくらいなら自演しなきゃいいのに。
ヴァカｗ
でもまあ、脳まで逝ったアル中らしく自演が人生なんだろう。
そのまま自演しまくって恥を晒し見せ続けろｗ
こうはなりたくないアル中の見本。
ID変えて単発IDで連レスする自演ヴァカ。
もはや他にやることが無い糞人生ｗ
14:優しい名無しさん
12/11/18 13:33:56.64 yYkEs3H/
ID:UYf062Bb
どうしても自演にしたいヴァカ
すでに無視宣言撤回ｗ
15:優しい名無しさん
12/11/18 13:43:34.37 UYf062Bb
携帯とＰＣでルーターの電源切ってID変えて電源切ってID変えてやってるの見ると爆笑してしまうｗ
同じIDが出るまで、またそれを繰り返すｗ
コイツの人生ってなんなんだｗ
みなさん、こんな糞過ぎる人生のアル中にはならないようにしましょう。
16:優しい名無しさん
12/11/18 13:46:43.30 yYkEs3H/
ID:UYf062Bb
どうしても自演にしたいヴァカ
脳内妄想で爆笑中ｗｗｗ
17:優しい名無しさん
12/11/18 13:57:01.28 UYf062Bb
いつも同じ時間帯で自演してるもんなｗ
バレバレだってのｗ
糞みたいな自演するために生まれてきた糞人生ｗ
そんなことするために生まれてきたのかよｗ
脳まで逝ってるわｗ
親に謝れよｗ
18:優しい名無しさん
12/11/18 16:54:02.58 d/27zNJG
いつから爺さんID:UYf062Bbの妄想幻覚スレになったんだよ
いい加減おとなしくしてろよ
19:優しい名無しさん
12/11/18 17:43:08.88 UYf062Bb
巣の自演スで話相手がいないからって、
自分から隔離されていった本スレ来るなよ。
ID変えて糞きめえ単発羅列して巣の糞スレにいろよ。臭えからほっとくから。
毎日毎日、自演しまくってるの見抜かれて、
顔真っ赤にして
「自演じゃない！」
「自演じゃない！」
親が見たら泣くぞｗ
20:優しい名無しさん
12/11/18 17:49:01.22 YrV20Kl4
うーん…
UYf062Bbさん
ちょっと決めつけすぎじゃない？
おかしなレスに対しては単純に複数人が返しているだけだと思う。
私も一度、多分あなたに自演扱いされたことがあります。一度しか書き込んでないのに。
あまり気にし過ぎない方がいいですよ^^;
イライラはよくないですし。
21:優しい名無しさん
12/11/18 18:06:40.24 UYf062Bb
>>20
間違えたのは悪かったね。
自演ヴァカは巣の糞スレと連動して同じ時間帯に単発ID連発してくるから、
すぐ分かる。
おとなしく巣で自演してりゃいいのに、本スレ荒らすレスしにくるからな。
話相手がいないから自演してるんだろうし、アルコール性脳症なんだろう。
ていうか、自演ヴァカの親はこんなことさせるために自演ヴァカを生んだのかと思うと、
自演ヴァカの親が気の毒過ぎるわ。
22:優しい名無しさん
12/11/18 18:17:26.89 oQoMBjmy
困っているひと、つらくて吐き出したい人がいても
この状態じゃ書き込めませんよね。
じゃあ、その人たちはどうすればいいのでしょう？
行き場をなくしてしまいませんか？
私が常駐してるスレでは、スルースキルという言葉をよく使いますよ。
天気よかったけど風強すぎて散歩日和じゃなかったね。今日
23:優しい名無しさん
12/11/18 18:27:14.63 UYf062Bb
わかりました。スルーします。
わざわざ自演してまで嫌がらせにくるアルコール脳症に、
応戦した俺が愚かだった。
自演ヴァカの親でも、子供がネットで糞みたいに自演に血道をあげてるの見たら、
何のために生んだのか情けなくて捨てるだろうしな。
24:優しい名無しさん
12/11/18 18:28:56.35 OTqF8FwX
俺の家なんか、家族がwifi使うと、すぐにID変わっちゃうよ？
ま、悪質じゃなかったら、そこまで気にすることもないと思うけどなぁ。
思った通り、夏前に秋用に買ったジャケットは今日までだった。
本当に春秋物って難しい。
綿ジャケットだし、カッチリとしたクラシカルな造形だから
上からコートとかダメダメなので名残惜しいけど、春までサヨナラだ。
革もダウンも解禁されちゃった状態だしね。
断酒前なんか、大好きだったファッションもおざなりで、休日も
二日酔いで、日照時間を泥眠（？）で無駄にしちゃってたし。
25:優しい名無しさん
12/11/18 23:01:13.82 UYf062Bb
嫁と飯食って風呂入ってきた。
連続飲酒のときは風呂に入れなくなる。
26:優しい名無しさん
12/11/18 23:08:07.77 oQoMBjmy
あのお宅のご主人「よ。め。と。ふ。ろ」ですってぇ
ねえ奥さんきいた？
27:優しい名無しさん
12/11/18 23:34:55.52 UYf062Bb
oQoMBjmy
こいつか。またID変えていたのか。
どうしても誰かに一方的に絡んできて悪口言ってないと収まらないらしい。
これがアルコール性脳症であり、
リアルもこの調子なので、家族や友人からは完全に見捨てられている例である。
断酒できないと誰彼かまわず絡み出すようなゴミになるので注意していただきたい。
リアルでは完全に嫌われて孤立しているのでネットで一方的に絡み出すしかなくなる。
哀れ。
28:優しい名無しさん
12/11/18 23:47:41.80 UYf062Bb
oQoMBjmy
↑親や友人にも見捨てられて、結婚も絶望的なやつなんだろうなあ。
リアルで死んだら周りのみんなが喜ぶような嫌われ者。
まあ、最終的にはこいつは親に絶縁されるか親がゴミ処理するはめになるんだろう。
29:優しい名無しさん
12/11/18 23:59:43.18 YrV20Kl4
>>23
その方が賢明だと思います。^^
26さんのレスも、別にあなたを批難した意味じゃないと思いますよ。
むしろ羨ましがっているようにも取れますが。
皆それぞれ苦労を背負って生きているアル依同士、ここでは仲良くしましょうよ^^;
30:優しい名無しさん
12/11/19 00:07:29.91 RXOWG97N
>>29
どちらともとれるから、そうかもしれないな。
すまん。
かつて俺が酔っ払って警察に保護されて丸１日帰らなかったとき、
嫁は俺を一晩中、探したという。
酔いが醒めて持ってた未開封の缶ビール開けて捨てさせられて、帰れって言われて、
帰ったら嫁が心配して泣いていた。
31:優しい名無しさん
12/11/19 00:23:11.92 dVJLsi6+
>>30
すごくいい奥さんじゃないですか。
生涯大切にして下さいね。
あなたはアル依の中でも幸せな人生を送られている方だと思います。
共にがんばりましょう^ｰ^b
32:oQoMBjmy
12/11/19 01:08:24.97 V8vxK/hQ
ちがうよ、ちがうよ
自分はアメとコーラで助けてもらった奴だよ
元気が出てきたからふざけただけだよ
いやな思いさせたのならごめんなさい
揚げ足とったんじゃなくて、仲良しでいいなという意味だったんだが
やっぱりまだ脳みそくさってるから通じる言葉になってなかったんだね
申し訳ありませんでした
書き込み自粛します
33:優しい名無しさん
12/11/19 01:52:24.20 RXOWG97N
>>32
誤解したのは俺だから気にせんでくれ。
ここにレスしてると断酒が続くぞ。
断酒スレなんだから自粛しないで大いに活用しよう。
すまんかった。
34:優しい名無しさん
12/11/19 02:06:43.35 TA4++sJf
>>32
そーだな、腐ってんな。
35:優しい名無しさん
12/11/19 02:17:19.03 1uljCDiK
何事も怒りに変えないこと
穏やかに成長の糧とすべし
我々アル依は怒らず心穏やかに徹することこそ自分自身の弱さに打ち勝つことに繋がる
36:優しい名無しさん
12/11/19 02:21:32.53 8mqPgpD6
断酒20日目。あのもがき苦しんだ離脱が嘘みたいに思える。
手が震えて、自分の名前すら書けなかったのが嘘みたいだ。
ご飯が食べれずに、筋力も大分落ちたのっで、スクワットや腕立てをやる
ようになった。
連続飲酒で体が受け付けなくなるまで飲み、再び回復というサイクルでは
大体１年の内、５ヶ月くらいを無駄に使うことになる。３ヶ月夜飲んで
１ヶ月昼にもビールを飲むようになり、その月の終わり頃には飯が食えなく
なる。断酒して、離脱や不眠から開放されるまで、さらに１ヶ月。計５ヶ月。
こんなことしてたら、人生なんか、あっというまに終わるね。
37:優しい名無しさん
12/11/19 02:36:31.95 RXOWG97N
>>36
離脱でみんな似たような経験してんだな。
連続飲酒中って、日付も曜日も分からなくなるもんな。
38:優しい名無しさん
12/11/19 02:45:15.26 olTuGphO
酒が切れてきた。
コンビニに買いにい行く
39:優しい名無しさん
12/11/19 06:58:34.37 WZ4GMPmK
コンビニで酒を買う
同じ店に続けて行かない
・・3軒ほどをローテしてた
店に入ってすぐ酒を買わない
・・店内を巡り、思い出したような素振りでおもむろに酒を手にする
これは店員にアル中と気取られない気配りだったわ
40:優しい名無しさん
12/11/19 07:14:36.72 V8vxK/hQ
>>39
同士よ（笑
ついでにたまったビンが大量すぎて地域の回収に出すのが恥ずかしいので
コンビニのビンゴミ箱にいれてくる
やったなあ
41:優しい名無しさん
12/11/19 11:14:02.66 2Lib9tKi
俺は２４時間営業の量販店があったから、そこの
無人精算所を使っている。
でも、顔はばれているんだろうな。
42:優しい名無しさん
12/11/19 12:52:13.31 sQ1LyTwg
>>39-41
気づいてないのか？
いつも酒臭いヤツって思われているのを
アル中だってバレてるに決まってんだろ
43:優しい名無しさん
12/11/19 20:27:17.52 RXOWG97N
アルコール依存症って、本人は隠してるつもりでも、
周りの人は口に出さないだけでバレてるんだよな。
人に対して、アルコール依存症だっていう人は医者しかいない。
このスレの人たちは自分で自覚できてるから、まだいいほう。
44:優しい名無しさん
12/11/19 20:35:10.80 8mqPgpD6
しかも大体コンビニに行くときって「酒が足りなくなった」ときが多いので
酔ってる頭で「大丈夫、バレてない」って考えそのものが、酔っぱらい
なんだよね（笑）
でもコンビニって、平日昼間っからビール買っても抵抗なくなったものだね。
20年くらい前だと、お昼に焼酎買うと店員に「この馬鹿もんが！」って顔で
睨まれたけどな
45:優しい名無しさん
12/11/19 20:37:01.51 KDMfLw2B
鼻の上目の間が赤くなるとアルコール依存症証拠
46:優しい名無しさん
12/11/19 20:57:23.17 KDMfLw2B
しかしよ
家族に見捨てられて断酒に気がついて100歳まで生きても
身内は誰も来ない
寂しい人生だよね
47:優しい名無しさん
12/11/19 22:08:32.28 sQ1LyTwg
その妄想はアルコールの影響か？
48:優しい名無しさん
12/11/19 22:14:59.98 KDMfLw2B
>>47
事実だよ
マルコール依存症にやられた事は忘れない
只今アダルドチルドレンで治療中
49:優しい名無しさん
12/11/19 22:27:38.76 sQ1LyTwg
１００歳でＡＣ治療とな？
たいへんだな
50:優しい名無しさん
12/11/19 22:47:17.73 KDMfLw2B
>>49
断酒したら親族と復縁
妄想だよ
親族はゴミが消えてラッキーとしか思わない
自分は言われた
51:優しい名無しさん
12/11/19 22:57:16.87 sQ1LyTwg
今は、だろ
断酒して生きていたら良い事があるって
俺はそう思うようになった
チャット独占失礼しました
52:優しい名無しさん
12/11/19 23:04:35.36 RXOWG97N
酒飲んでると悪いことしかおきない。
酒飲んで財布を無くす携帯無くすバッグを無くす時計を無くす上着を無くすなんて、
そんなことは、最早、悪いことが起きたうちに入らん。
一番、取り返しがつかなくなるのは人間関係だよ。
53:優しい名無しさん
12/11/19 23:17:55.05 KDMfLw2B
一度信用無くしたら二度と戻らない
自分も何回死ねって言われたか
建前は断酒本音は吸血鬼と同じで飲みたくて飲みたくて仕方ない化け物
54:優しい名無しさん
12/11/19 23:23:12.14 awiqMBLd
ワシは酒飲んでいいことって女関係くらいしかないのぉ
でも浮気相手が家に押しかけてきた時はマジで修羅場じゃ
一番取り返しがつかないのは前科だよ、どうやっても消せない
留置所なんて慣れればなんてことない、辛いのは身柄送検じゃよ
霞ヶ関の地下であんな拷問チックなことなど想像出来んかった
それを避けるためだけに断酒してもその価値はあるぞ
55:優しい名無しさん
12/11/19 23:25:16.16 gvvMYQX6
>>52
うん、俺もそうだったな。
ダメな人間特有の間違ったマチスモを言い訳にして
それらの愚行を無理っくり肯定してたな。
でもやっぱり、ダメはダメ、クソはクソなわけで
そのダメクソ連鎖で、見えないふりしてたら収拾が付かなく
なる事態まで自分を追い込んでた。
責任転嫁の恨み節、泣き節じゃ、どーにもならないってとこまで。
56:優しい名無しさん
12/11/19 23:27:45.00 KDMfLw2B
>>55
で人間関係修復出来たの？
影でクズ言われてるよ
57:優しい名無しさん
12/11/19 23:28:52.76 et6EZ5Xj
NGですっきりだな
58:優しい名無しさん
12/11/19 23:30:57.68 KDMfLw2B
>>57
ほーら
現実逃避
分かりやすい
酒に逃げろ
59:優しい名無しさん
12/11/19 23:38:54.50 sQ1LyTwg
>>57
今日の爺さんは薬が効いているのかマトモだぞ
60:優しい名無しさん
12/11/20 00:03:24.11 RbNEA9rz
>>40
大五郎の空瓶を家のゴミ集積場に捨てるのも勇気いるよな(笑)
嫁が恥ずかしかったとか言ってたよ。
俺もコンビニのゴミ箱に缶リザーブを１０本位、よく捨てに行ったよ
数を数えながら捨てたりな。１本 ２本 ３本～
又、店内に入って、缶リザーブか白角水割り
店外に出たら、１本一気のみして
まぁ金・土・日連続で買うと日曜日には売切れて
角瓶をよく買ってたな。
61:優しい名無しさん
12/11/20 00:39:32.53 qFlTTjXT
>>56
寧ろ、夜の接待メンバーから外された哀しみはあるけどねｗ
だから、その分、昼間のギャグを研ぎ澄ます、相手のボケは
絶対に拾う…等の負担も増えたけどねｗ
どーだろ？
陰口とか妄想するのも、バカバカしいし、狂ったマチスモに
囚われない分、人生楽になったね。
家族は守れていると思う。
62:優しい名無しさん
12/11/20 03:53:23.67 iLTEYh6F
>>61
ちゃんと生活できてて家族もいるんだから、飲んでさえいなければ真人間だろう。
アルコール依存症の泥沼から、ようやく、そこまでもってきたんだから、
維持してくれ。
２ちゃんねるで突然、暴言吐いて無関係の人に絡みだしたら人間終わりだから。
しかも自分より年下の人間にｗ
リアルでどんだけ嫌われてて話相手いないんだよっていうね。
63:優しい名無しさん
12/11/20 09:04:15.98 9e9DnD11
昨日、血液検査の結果聞きに行ったよ
やっぱり肝機能相当きてた。ただ今すぐ治療のレベルじゃなかった
「まあ健闘を祈る。ガハハハハ」と笑う医者は自分の好みだ
きのう恐る恐る久々にバイクに乗ってみたらいけそうだったから
近場の温泉センターでもいこう！つかのまのプーをエンジョイせねばｗ
64:優しい名無しさん
12/11/20 12:52:50.23 4ZJkIlsm
さた、酒飲んで仕事しよう
65:優しい名無しさん
12/11/20 15:57:07.91 79JZFq2g
酒飲んだ後また酒を買いに行く毎日。
ああ辞めたいな。いや辞める。断酒してやる。アル中脱。
66:優しい名無しさん
12/11/20 17:59:07.05 yJywWRJx
>>65
不眠で挫折に1万ペソ
67:優しい名無しさん
12/11/20 18:14:31.24 rKq+TTij
【アルコール依存症】
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
68:優しい名無しさん
12/11/20 18:39:15.98 iLTEYh6F
断酒して酒に金を使わなくなってから、色々なものが買えて嬉しい。
69:優しい名無しさん
12/11/20 19:58:20.04 YuFNM5Ja
もうずっとのんどけよ屑どもが
70:優しい名無しさん
12/11/20 22:07:13.14 iLTEYh6F
断酒してから有意義に金を使えるようになった。
家計を苦しめていたのも俺の酒代のせいだった。
いや、そんなことは分かり過ぎるほど分かってたけど、
それでも酒飲むのが止まらなかったんだよな。
71:優しい名無しさん
12/11/21 05:37:23.10 A/kWeJCT
今日も無事だった。
72:優しい名無しさん
12/11/21 10:07:13.38 40lGH1cE
>>65
ナイス決意に敬意！
しかし、医師にも相談した方が楽で確実性があるよ。
グッジョブ！！目指して頑張りましょうずぃ！
73:優しい名無しさん
12/11/21 10:58:42.23 vjbD4b/+
>>65
がんばれー
つい最近離脱のつらさに泣き言いってたものだけど
やっぱり武器なしではきついと実感した
不眠つづいて医者にいきたくても、連日の嘔吐で歩けなくなっていた
で、ここの人に助けてもらったんだけど
専門医が近くになくても安定剤と睡眠剤だけは
動けるうちにどこかで処方してもらったほうがいいよ
自分は、おかげさまで離脱ぬけたようだ
スリップ前は元気にやってたんだ
なのにあっという間の連続飲酒
たぶん２週間くらいでズブズブになってしまった
こわいよね
ブラックニッカ1.8ℓ２日であけるように一気になってしまったんだよｗ
まあ、怖さは心底痛感したから一日一日を大事にするよ
さ、これからは楽しいことをたくさん見つけて酒につかまらないようガムバル
だから>>65もがんばれー
74:優しい名無しさん
12/11/21 11:01:30.46 vjbD4b/+
なんか文字化けしてるね
ごめん1.8リットルって書いたつもり
75:優しい名無しさん
12/11/21 12:40:30.68 f62VHxtN
万が一今度飲んでしまったら、ブラックニッカから角瓶に
格上げしたほうがいいよ。金が続かないし、連続の後が
楽な感じがする、不純物ないから。
76:優しい名無しさん
12/11/21 12:52:59.43 vjbD4b/+
>>75
ご親切にどーも
フンだｗｗｗ
77:優しい名無しさん
12/11/21 12:54:20.52 ll2NLzxI
焼酎も連続陥りやすいね。朝起きて、テーブルに夕べの飲みかけが残ってたら
とりあえず、グッっと一飲みしてた。その後連続。
78:優しい名無しさん
12/11/21 17:30:45.05 A/kWeJCT
>>77
あー。俺と同じだ。
仕事前でもやっちまうよな。
既に連続飲酒。
79:優しい名無しさん
12/11/21 20:17:31.69 +myjLSyU
入院しろよ
80:優しい名無しさん
12/11/21 20:39:25.63 A/kWeJCT
いや、連続飲酒してて飲み残しを朝から飲んで出かけてたのは過去の話だ。
あの頃は酒臭いのが自分で分かるから、恥ずかしくて人と話せなかった。
今は、入院もしたし断酒にこぎつけて継続している。
81:優しい名無しさん
12/11/21 21:51:51.35 +myjLSyU
無事って人ね
ランキングスレでやれよ
あっちは最近すごいことになってるみたいだけど
82:優しい名無しさん
12/11/21 23:46:03.53 A/kWeJCT
それはいったいなんだね？
83:優しい名無しさん
12/11/21 23:56:13.91 wU94V3GS
山崎の２５年に格上げとかｗ
レッドってまだ売ってるんだな
呑むと頭痛くなるけど
どうもスーパーとかの売場で目に付くのは大○○とかの大瓶の焼酎だけど・・
84:優しい名無しさん
12/11/22 00:14:42.62 0aiYRilg
大酒飲みなのでブラックニッカは安くて重宝していたなぁ
一晩で一瓶開けていた。レッド、トリス、凛よりは美味いよね
しかし発汗←いつもより臭い大量の汗、呼吸困難、痙攣、幻聴、幻覚
の離脱症状に参って酒止めたよ
85:優しい名無しさん
12/11/22 00:46:18.57 2klvQCLg
お前ら流石に酒に詳しいな、やっぱアル中仲間だなｗ
幸あらんことを切に願う
アル中で良かったねって、他人と違う経験出来たねって思いたいね
86:優しい名無しさん
12/11/22 01:43:00.88 0aiYRilg
幻覚。幻聴、幻視、幻触、のような酷い経験はもうたくさん
神秘体験の数々をけいけんしたわ
オウム真理教のような偽宗教には引っかからない自信はあるな
87:優しい名無しさん
12/11/22 02:05:07.67 3D05+dYq
孤独のグルメの主人公は下戸なんだが今回、あさりの酒蒸しを食していた。
俺らも食っても大丈夫か？
88:優しい名無しさん
12/11/22 02:39:11.50 DuTtU/jC
あさりの酒蒸し、美味しいよね。煮切ってあれば大丈夫と思う。多分食べたら、熱燗とか呑みたくなる。
89:優しい名無しさん
12/11/22 02:54:45.08 3D05+dYq
もう消えちゃったけど、NHKでやってた番組がYoutubeに上がっていて、
その人Ｇは断酒会に入会し、酒もあさりの酒蒸しも家族でやめ、
料理にはみりんはおろか、アルコール入りの醤油さえ使わないという神経質ぶり。
ここまでやる意味があるのかと思った。
クリニックによっては徹底させるんだろうな。
俺は洋酒入りの菓子ぐらい平気で食ってるが
90:優しい名無しさん
12/11/22 03:29:02.53 DuTtU/jC
お菓子は気になった。
特に断酒してから今まで受け付けなかった甘いものが大好きになり…でもラムレーズンとか入っていると怖くて食べれなかったよ
先生に聞いたら、避けるのは良い事だけど神経質になるのも良くないそうです。
91:優しい名無しさん
12/11/22 04:03:47.78 DuTtU/jC
死ぬ前にヘネシー呑みてえなぁ…。
最初は美味しい酒をみんなで楽しんで。
そのうち家呑みが始まって。段々こだわりもなくなって、安いパックワインやらペット焼酎やら…
もう戻れないのですよね
自業自得です
92:優しい名無しさん
12/11/22 04:14:34.41 zS+IiuMo
>>89-90
そういう人もいるが、他人がどうこう言うことじゃないな。
93:優しい名無しさん
12/11/22 04:36:55.14 DuTtU/jC
そうですね
すみませんでした。人それぞれやり方がありますよね
私が依存性になる前
はらこ(イクラ)醤油漬けを作ったら、ほぐすのに必死で酒を煮切るのすっかり忘れてまして。味は上手く出来ましたが下戸の親は、ひっくり返っていました。
94:優しい名無しさん
12/11/22 06:22:25.00 iYXYBKpm
>>91
飲めばいいんじゃね？
だけど死ぬのがわかってるなら他にすることがあるだろうな
アル症が酒飲んだら潰れてるだけで無駄に時間を使いきってしまう
95:優しい名無しさん
12/11/22 06:54:16.59 DuTtU/jC
飲んだらいいよね。
なーんか酒で死んだら周りに顔向けできないし。息子にも申し訳立たない。
けど、頑張って立ち直った姿を見て欲しい。
飲んだくれ母ちゃんの無様な姿はみて欲しくない…
96:優しい名無しさん
12/11/22 07:10:57.80 iYXYBKpm
いいレスだな
みんな行ったり来たりの繰り返しだよ
97:優しい名無しさん
12/11/22 07:27:38.99 DuTtU/jC
送り返される実家もない
私はここで精一杯生きて行きたいと思います。
98:優しい名無しさん
12/11/22 08:10:04.15 3D05+dYq
本当の意味での「断酒」なんてできてる人はこの世にいないと思うよ。
下戸でさえ何かの折にアルコールを摂取する。
本当の断酒を誓ったら、ありとあらゆるものを口にできなくなる。
なににどうアルコールが含まれてるかなんて、現実的に精査不可能だからだ。
醤油はいいとかお菓子はいいとかって言い出したらそれは断酒ではなく
「節酒」でしかない。
だから節酒はできないが断酒はできる」は間違いだと思う。
できるのは節酒 それだけ。
99:優しい名無しさん
12/11/22 08:39:24.43 YdxPknsx
>>98
ふうむ。そうかもしれないけど、おおざっぱな自分はそんな細かく考えないな
アルコールを含んだものを体内に入れるのと、飲酒は違うと思ってるからね
あ、反論じゃなくて自分の感覚だから誤解なきよう
>>91
ヘネシーですかぁ
自分はスプリングバンク10年をbarでキリッと飲んでみたいもんです
飲酒欲求じゃなくて、なんかかつてを懐かしむかんじで
余命でも決まったらぜひやってみたいな
100:優しい名無しさん
12/11/22 09:28:46.70 2WLTzeA9
>>98
アホ発見
101:優しい名無しさん
12/11/22 09:33:41.37 iYXYBKpm
>>100
釣られてるアホ発見
102:優しい名無しさん
12/11/22 10:45:58.25 Z08+uykP
こまかいことを突っ込むようだが
>>98 の文脈なんかおかしい
＞＞それは断酒ではなく「節酒」でしかない。
＞＞だから節酒はできないが断酒はできる」は間違いだと思う。
↓
だから節酒ならできるけど、（完璧な）断酒はできない」
の方が、わかりやすいと思う
103:優しい名無しさん
12/11/22 11:16:28.18 5Hy/osRy
忘年会シーズンだねえ
７月に止めてなんとかここまでたどり着いた
年末年始がヤマだわ
どうやっておつきあいを凌げばいいか教えろ
104:優しい名無しさん
12/11/22 13:26:06.38 2WLTzeA9
節酒すればいいだけの話しだろ
2～3杯でやめればOK
105:優しい名無しさん
12/11/22 16:58:49.30 DuTtU/jC
>>103
ドクターストップで(T_T)で、やり過ごしてきたよ。
顔で判断しないで～
絶対飲んべえの顔って…
鼻赤くないし…
106:優しい名無しさん
12/11/22 18:17:02.71 zS+IiuMo
>>103
胃腸の調子が悪いから刺激物はだめと言え。
107:優しい名無しさん
12/11/22 19:03:03.18 2klvQCLg
>>103
｢勃起障害の治療中で飲めない｣、これなら小声で囁けば信憑性でるよｗ
108:優しい名無しさん
12/11/22 19:07:59.23 5Hy/osRy
ありがとう
医者に止められてるのも胃腸の調子が悪いのもあながち嘘じゃないしね
節酒とか半端なことはオレには無理ってようやく悟った
あと好きで飲んでたわけじゃないことにもようやく気付いた
自虐というか自分を罰するために泥酔させるギア入れるんだよな
いまはなんとかニュートラル
２～３杯で止められたらこうはなってないってｗ
109:優しい名無しさん
12/11/22 19:30:04.34 LnMutJ1R
どっかのスレで、大五郎風呂に入ったまま死にたいとか言ってた奴が居たなｗ
レスが、本望だよなだったかな？(笑)
入院する当日にガンガン酒呑んで、歩くの面倒でタクシーで
病院まで行った事有るよ（タクシー代３万円）
アホな事ばっかやってたよ。
もう無いと思って買った酒が冷蔵庫に２本有ったとか
何故か財布の中が小銭だらけに成るんだよな～
酒を呑んでる時・・
110:優しい名無しさん
12/11/22 21:42:18.15 r1yjqSqT
11月2日から断酒してスリップしそう 忘年会は断ってきたが
今頃みんなで美味しいもの食べて飲んで楽しんでいると思うと苦しい
ダイエットでもの空腹状態にあるのもよくないんだろうかﾎﾞｽｹﾃ
111:優しい名無しさん
12/11/22 22:16:16.98 zS+IiuMo
連続飲酒してるときって、
小銭から出して酒買うのも億劫になって、
札ばかり出して酒買うから小銭ばかりたまりまくるんだよな。
札が無くなると小銭数えて酒を買う。
忌まわしい記憶だよ。
112:優しい名無しさん
12/11/22 23:42:56.46 8ILtjN0J
>>110
断酒に専念して、ダイエットは後回しにした方がいいと思うぞ
HALTの最初はHungryだ
113:優しい名無しさん
12/11/23 01:10:07.80 zgOE0krd
断酒してればむくみがとれるから、
ダイエットはその後でも大丈夫だな。
114:優しい名無しさん
12/11/23 03:22:19.57 zgOE0krd
離脱症状は脱したんだが、不眠症だけ後をひいて辛い。
最近、薬もらってないからなあ。
明日、もらってくるか。
115:優しい名無しさん
12/11/23 04:05:15.33 mgIPXoPd
>>114
不眠はつらいよなぁ
おれも薬もらってるけど2時間くらいしか効かない
医者いわく8時間寝られる薬だそうだが
おれにあわないんだろうな
ま、一睡もできない地獄よりいいやー
116:優しい名無しさん
12/11/23 08:05:25.97 76hVKZkt
断酒続けて４年になる。アルコール専門病棟に入院してから酒はスパっと辞めた。
去年からはタバコもすっぱり止めて禁煙一年になる。
カラダは健康になってるけど面白みのない人生になった。
117:優しい名無しさん
12/11/23 08:46:36.68 L1DjXJgI
* *
＊ ＋ うそです
n ∧＿∧ n
＋ (ﾖ（* ´∀｀）E)
Y Y ＊
回復は100人に１人
アルコール依存症も100に１人
118:優しい名無しさん
12/11/23 10:56:24.30 2i9E9PNw
>>111
笑えるなｗ
その小銭をキチント数えたつもりでも
会計の時、レジで足りなくなり少し酒減らしたり・・
家に札を取りに行くとか(笑)
酔って酒を買いに行く時は絶対に財布持たなかったよ
落とすの怖いから、ポッケに金だけ入れて。
119:優しい名無しさん
12/11/23 11:28:39.52 pSTcopw6
家にある10円玉貯金を銀行で両替して、酒代に当てた
5000円くらいになった
「お前、最低だな・・・」
うｎ 最低だ・・・
120:優しい名無しさん
12/11/23 13:24:00.20 zgOE0krd
>>118
やっぱり酔って財布なくしたことあるか。
俺もだよ。
しかも、何万か結構な金入ってたりするんだよな。
121:優しい名無しさん
12/11/23 17:15:30.42 sEUpKTai
俺は週末は、飲むことにしている。
かれこれ２年。
やっぱり依存症では無かった。
122:優しい名無しさん
12/11/23 17:41:26.64 zgOE0krd
良かったな。羨ましいわ。
俺なんか、自分で見ても、誰がどう見てもアルコール依存症だからな。
断酒してるけど、酒飲んだら誰が見てもすぐ分かる。
アルコール依存症のせいで過去十数年は確実に失ってる。
常に脳にアルコールのフィルターがかかってて、時間だけが過ぎていった。
123:優しい名無しさん
12/11/23 20:44:31.23 nAS5vFdn
悲観すんなよ。
断酒できてるんだろ。
すげーわ。
124:優しい名無しさん
12/11/23 21:14:52.09 aW28zjwA
そーだよ、断酒できてる自分にグッジョブ！！言ってやんなよ。
最終的に自分の味方は、自分しかいないんだし。
125:優しい名無しさん
12/11/23 21:37:15.55 40yAZlCk
ポケットに札数枚入れていて一枚取ったつもりが何枚か落として無くなっている
やっぱり財布に紐でもつけてポケットに入れた方が良いみたい
126:優しい名無しさん
12/11/23 23:17:45.78 HFYc8EWE
こればっかりは人体実験しないと分からないな。俺は3度の入院をして最後の
退院後はしばらく断酒していた（最後の退院以外はそれすら無理だった）。
最後の精神病院がゴチャ混ぜの病院で地獄のようだった。「もうあそこには戻りたくない」
それが断酒できていた理由の大半を占めていたと思う。
ただそこは3ヶ月もすれば猛烈な飲酒欲求が襲ってきた。今までみたいな飲み方をすれば
又あの病院に逆戻りだ。そこで試したのが節酒。基本は仕事が休みの前日、それ以外も無かった
事は無いが。で買う酒は以前はずーっと4Lの焼酎（自助行くとこれの支持者多いね）を切らさない
ようにしていたが、そんなのが家にあったら迎え酒から連続飲酒になるのは火を見るよりも明らか。
だから割高でもその日に飲むだけの缶チューハイ。量は次の日仕事の日で1.5L位、休日前は3.5L位。
で空きっ腹で飲むのではなく飯をガッツリ食ってから飲む。1.5L程度では余計に目が冴えるので身体に
悪いのは承知で睡眠薬と一緒に流し込んで寝た。3.5L飲むと結構酔い潰れて目が覚めると数本残っている
事もあったが近所の缶のゴミ箱に中身の入ったまま捨てた。
半年くらいはこれで割りと調子良くやっていた。1.5Lは勿論毎日ではなかったし。
しかし飲む量は変わらなくても、徐々に何故か離脱症状が出てきた。次の日の昼飯が
食べられない、じんわりと脂汗をかく、1日中気持ち悪いので飲む前の飯も食えない。
普通の酒好きが飲む量と大して変わらないか、寧ろ少ないとも考えられるのにこんな状態
になってしまう。アル中なのは認めていたが「節酒は無理」という先人達の言葉が突き刺さる
ように分かった。
それで俺はアルコールを諦めた。節酒のスレ見てると例外もいるんだろうが、遅かれ早かれ
俺みたいになるんだぞと思いながら読んでる。
長文・乱文失礼しました。
127:優しい名無しさん
12/11/23 23:31:03.75 EfRyWLl4
>>126
結論は、自助に行けということですね。
128:優しい名無しさん
12/11/23 23:59:35.65 zgOE0krd
>>126
俺は、そんな感じで仕事を５、６回クビになってる。
自分が情けなさ過ぎる。
129:優しい名無しさん
12/11/24 00:52:36.29 nO0Vc67e
>>127
違うだろ、どこにも書いてないし、自助行っても断酒率は低い
130:優しい名無しさん
12/11/24 01:02:39.22 0zT++BhH
>>129
そいつはなにかしらケチつけるか無関係のものに一方的に絡んできて
悪口言ってるだけのアル中だから相手にするな。
131:優しい名無しさん
12/11/24 02:27:39.68 TJGA/Upm
アルコール病棟から退院後、半年飲んでない。だけど心は荒んできてる。
自分なりに真面目に働き始めても、近所の人に会えばできるだけ愛想良くあいさつしたり地道にやっても結局精神科に入院歴があって、酒絡みで警察のお世話にまでなってしまったおれはキチガイ扱いされ続ける。
ただ自業自得だと一人で耐えつづけるしかないの？おかしくなりそう
132:優しい名無しさん
12/11/24 02:54:27.26 0zT++BhH
>>131
近所でいろいろやらかしてきたり警察に捕まったのを知ってるからではないだろうか。
アルコール依存症は人からの信用を失う病気だし信用を失うってのが一番、辛いんだよな。
信用を取り戻すのには長い時間がかかるんだよ。
二度と取り戻せない信用もあるからね。
真面目に働いて人畜無害の真面目な人になったんだよと実績を積んでいけば、
時間はかかるけど近所の人たちも分かってくれるさ。
133:優しい名無しさん
12/11/24 03:10:26.08 TJGA/Upm
そうだよね、実際飲んでる時は変なことばっかしてきたし。地道に断酒し続けるしかないよね。飲んだらまた全て台無しになるし、よけいに事態は悪化するわけだし。
134:優しい名無しさん
12/11/24 03:37:09.42 e47QCKcY
なんか楽しいことみつけようよ
眠剤２時間しか効かなかったからツーリング兼ハイキングにいってくるよ
135:優しい名無しさん
12/11/24 03:39:59.94 0zT++BhH
寒いのに根性あるな。
俺も不眠症引きずってて困ってる。
136:優しい名無しさん
12/11/24 05:40:10.94 iW+SMYjO
俺も無茶苦茶だったけど近所の清掃や掃除とか
ボランティアで数年やりまくったら少しは認められたよ
今では一番俺の事を嫌ってた人が一番愛想良くしてくれてる
137:優しい名無しさん
12/11/24 05:45:00.59 iW+SMYjO
元々警察沙汰とかは余りなかったけど
138:優しい名無しさん
12/11/24 06:18:44.96 rV+RgSFZ
アル中ではないが、２０代で健康上の理由から飲酒ができなくなった人いますか？
もう酒飲めないのは精神的にきついね
139:優しい名無しさん
12/11/24 06:30:31.95 BwF13vRN
さて、起き抜けの缶チューハイ
140:優しい名無しさん
12/11/24 07:57:18.89 DQof2iOb
>>138
酒なんか飲めない方がいいよ
飲酒で失ってしまうことが無くなるわけだからね
俺たちは、失ってから気づいたけど・・・・
若い内から飲めなくなるのは神様からのプレゼントだよ
141:優しい名無しさん
12/11/24 11:27:28.87 1w/UhjPR
>>131～の、
「やっていくしかないさ、俺達」な遣り取りに力貰った。
感謝。
そうなんだよな。
142:優しい名無しさん
12/11/24 14:18:36.80 b8uto2GL
酔っぱらったら全裸でブルーハーツ
曲は勿論 夕暮れ
143:優しい名無しさん
12/11/24 19:53:48.04 8fGFrdF4
>>129
自助に行けと書いてあるぞ。
144:優しい名無しさん
12/11/24 19:54:55.67 8fGFrdF4
>>131
自助に行きましょう。
145:優しい名無しさん
12/11/24 20:02:24.70 RFqaSD10
うーん。どうなんだろう？俺みたいなシャイな人間は酒の場で言いたいこと言ったり
女の子に大胆にアプローチしたりできるんだよね
適度な酒は妙薬になる。
過度な酒は健康を害する。その調整ができないのがアルコール依存症だね
酒全てが悪いわけじゃなく、その飲み方、利用法に問題があるって感じ。
それは強い奴、弱い奴人それぞれなんだけどさ
146:優しい名無しさん
12/11/24 21:08:46.65 xmlmxLsF
>>103
つ URLﾘﾝｸ(r25.yahoo.co.jp)
アルコールリハビリで必ず課題に挙がるテーマ。
CST（コ－ピング・スキル・トレーニング）で探してみれば？
147:優しい名無しさん
12/11/24 21:37:32.60 nO0Vc67e
>>143>>144
自助に行って聞いら、みんな行きつとこは4Lの焼酎だってことだろ
自助で書き込み規制かかってるって？馬鹿げたことだ
148:優しい名無しさん
12/11/24 23:09:52.65 aJPTmt/K
>>147
自助に行け。
149:優しい名無しさん
12/11/24 23:15:05.98 WUh8pAYj
>>148
行ってもカゲデ悪口知ってるよ
150:優しい名無しさん
12/11/24 23:33:41.68 0zT++BhH
↑まさにおまえだろ。
151:優しい名無しさん
12/11/25 02:46:55.52 yUdZcZun
スリップする度に、氏んでしまいたくなる。
何度も家族に迷惑かけて。
どうにか立ち直りたい。
どこかに未練があるのだろう。
アル専病院には通ってますでも先生に本当の事言えない。入院するお金ない
死にたい
152:優しい名無しさん
12/11/25 03:06:52.03 yUdZcZun
皆さん自助会って通っていますか？
興味はあるけど、なんか怖いイメージ。
通っている方いらっしゃいますか？
153:優しい名無しさん
12/11/25 03:36:17.95 KrdZdTBP
まあ酒を飲まないと言いたいこと言えない
女も口説けないってのは弱いは言い過ぎか
まあ少量なら心身に良いんだろうな
だが少量でコントロールできてる奴は
滅多にいないな
154:優しい名無しさん
12/11/25 04:14:03.99 hHai0dKz
>>152
昔は行ってたよ。
155:優しい名無しさん
12/11/25 07:32:58.35 +khtO4VZ
>>152
毎回同じ話しかしないからもう行ってない
156:優しい名無しさん
12/11/25 10:22:27.42 dSzIKgsd
この間スリップしそうになったがなんとかなった
断所前は面接前は面接など大事な用事の前日は眠れず浴びるほど飲んで
ドタキャンするか、酒臭いまま行って落とされるかだった
眠剤も６種類も飲んでいるのに耐性ができたらしく１．２時間しか眠れない
しかし！頭皮湿疹で皮膚科から処方して貰った薬を飲み始めてよく眠れるように
寝逃げ出来るって素晴らしい！
体調の方は慢性的な浮腫みが取れたのか瞼や輪郭がすっきりしてきた
すっぴんで酒臭い息で近所のいろんなコンビニに行っていた自分が恥ずかしい
157:優しい名無しさん
12/11/25 11:23:58.37 TW93PcW5
>>156
同じだ。
俺の場合、直接的な離脱は２～３日がピークで、ようやく睡眠が取れるようになり
「あ、酒抜けた・・・」と思えるまで３週間はかかった。それでも節々に酒によって
麻痺してしまった自律神経の後遺症のような"くすぶり"は残っていて、原因不明の湿疹や、
所々の体の痒みとかがたまにでる。アルコール入ってない状態が当たり前、と体が完全に
認識してくれるには３ヶ月くらいは要るのではないか。
ともあれ、止めて以来、下痢も止まり、おしっこも濃いオレンジ色から透明に近い色に
かわり、体調はすごくいい。この状態を求めていた。
でもこの状態になるために、６ヶ月かかった。
158:優しい名無しさん
12/11/25 11:33:58.08 uySXcDQ/
>>152
自分に遭う遭わないないが有るよ
二カ所行ったけど、一か所はアーメン系で
もう一カ所は体育会系、中には良い人も居るんだろうが、
体育会系に行かない日が有るとイヤミ言ったり
自分の武勇伝みたいな事を言うオヤジが居て嫌で行くの辞めたけど
アーメン系で女性の話を聞いて恐ろしい病気だと改めて自覚したよ
今は普通に見える人だけど、酔ってる時に通行人にお経を唱えたり
他の女性でベランダから子供を捨てようとして警察に通報されたとか
１～２回は話を聞くなら、良い経験かな？
この病気、若年層が増えたからやり方変えないと、自助はチョト・・？
このスレの方がマシ。
159:優しい名無しさん
12/11/25 11:41:58.01 +khtO4VZ
断酒でストレスで鬱になって入院
呑んで天命
どっちがいいか分かるだろ
160:優しい名無しさん
12/11/25 12:26:07.17 g4QSy3m6
>159 ID:+khtO4VZ [2/2]
> 断酒でストレスで鬱になって入院
>
> 呑んで天命
>
>
> どっちがいいか分かるだろ
俺は、少なくとも人間として死にたいね。
161:優しい名無しさん
12/11/25 15:00:14.38 hHai0dKz
>>156-157
俺もだ。
>>158
おまえ自意識過剰だよ。
アル中のくせに、世の中のものをあれこれ批評できる立場だと思ってんのか？
まだ、酒が抜けてないようだな。
酒入ってるアル中は自己分析しようとせずに、
おまえみたいに不平不満だけ垂れ流して悦に入ってるだけだからな。
まず、自分に文句言え。自分に。
162:優しい名無しさん
12/11/25 15:16:59.60 hHai0dKz
>>158
いや言い過ぎた。
しかし、自助グループや病院等の悪口を書き連ねたところで、
それがおまえに何かをもたらすわけでもあるまい。
また腐るぞ。
163:優しい名無しさん
12/11/25 15:30:58.90 g4QSy3m6
>>161-162
先ずさ・・・
俺たちみたいな奴らってのは「書くこと」って大事だと思うんだよ。
合う合わないって問題も、個人に因るところもあるし、集団に因る
ところもある。
紋切り型に切って捨てる組織に「幸あれ」は期待できないぜ？
164:優しい名無しさん
12/11/25 20:58:54.69 G9JSgvrL
>>129
自助に行かない方がいいよ
>>161>>162←この様なコミュニケーション障害が居るから
外出れば白丁扱いで、ここでしか自分の空間自慢しか出来ない奴だし。
165:優しい名無しさん
12/11/25 23:24:28.09 hHai0dKz
コミュ障害はおまえだろ完全にｗ
そんな必死になってもおまえの味方なんて１人もいないことを自覚しなｗ
白丁ってなんだよ？意味分かんねーよ。バーカｗ
酒で頭イかれたかｗ
166:優しい名無しさん
12/11/25 23:39:51.13 /xo0x6Gg
プログラムは集団らしいけど人間関係とかどうなん？
167:優しい名無しさん
12/11/25 23:54:41.85 hHai0dKz
>>166
なんのプログラムだ？
入院のことなら、病院ごとに違うんだから、
病院に直接、問い合わせてくれ。
俺らは患者だから、他の患者の治療に関わることはできない。
そんなことをするアル中は池沼化して手遅れになったやつだけ。
ネットサーフしてるだけなのに医大でも卒業したつもりになったバカとか。
168:優しい名無しさん
12/11/26 00:10:17.25 iZMQ4CTB
たぶん久里浜プログラムだな
169:優しい名無しさん
12/11/26 00:39:51.17 juusM+Et
ところでお前ら今日で断酒継続何日目だ？
今呑んでるとか無しだぞ
170:優しい名無しさん
12/11/26 01:02:24.70 aTMOfk5o
スリップして一週間くらい連続飲酒して離脱症状から１ヶ月くらい。
３ヶ月やめてスリップとか半年やめてスリップの繰り返しだった。
171:優しい名無しさん
12/11/26 01:13:46.06 frvvK4HO
>>169
断酒5745日目くらい。振り返ると時が経つのが早い。
172:優しい名無しさん
12/11/26 01:50:06.14 iZMQ4CTB
こうやって会話できてんだからア症ではない
173:優しい名無しさん
12/11/26 02:40:19.91 FMP+P52I
飲める体になると、飲んじゃう
これがアル中
医者の隠語で、入院したアル中患者が退院するとき
「飲める体にしてあげた」
って言うんだってさ
で、飲んでまた戻ってくるｗ
174:優しい名無しさん
12/11/26 02:44:48.92 jBeiMfNo
ええ言葉やな
アル中を馬鹿に仕切ってる
くはは
175:優しい名無しさん
12/11/26 04:57:44.78 iZMQ4CTB
再飲酒の度に殴られ携帯や貴重品隠される 取り返してやった！隠して何の意味があんの？
176:優しい名無しさん
12/11/26 05:47:27.54 bSR7bpFI
>>169やっと10日目だよ。久里浜退院してから飲んでなかったが１ヶ月位連続で飲んでしまった。やっぱりノックビンも飲まないと中々難しい。まだまだやりたい事があるから酒なんて飲んでられない。止めて2,3日はつらいね！
177:優しい名無しさん
12/11/26 11:10:35.78 sS5C0i5I
>>173-4
逆にモティベに繋がるエピ教えてくれて、有難う。
矜持の素になる健全な意味での「意地・意気地」ってヤツも
芽生えてきたんで、そんな腐れアカ(デミズム)の連中の
鼻を明かしてやりたい。
なんせ、こっちも人間なんでね。
日々、グッジョブ！！の積み重ねしかない。
加えて>>136のけなげな努力って、力貰えるよね。
> 今では一番俺の事を嫌ってた人が一番愛想良くしてくれてる
不覚にも涙した。
本当にありがとう。
安倍総裁の
「日本を取り戻す」だっけか？それをなぞらえれば
俺達は
「自分を取り戻す」なのかな？
178:優しい名無しさん
12/11/26 11:44:01.09 iZMQ4CTB
久里浜に入院したけど退院後、転院してまた久里浜に戻ってくるって人いる？
179:優しい名無しさん
12/11/26 14:19:04.61 aTMOfk5o
↑またおまえか。バーカ。キチガイ。
180:優しい名無しさん
12/11/26 19:58:17.19 aTMOfk5o
>>177
２ちゃんねるの書き込みを鵜呑みにして医者を恨みだして士気が上がったとか、
おまえ、いろんな意味で危ないぞ。
脳みそが。
181:優しい名無しさん
12/11/26 20:06:20.61 FMP+P52I
>>180
当人ではないが、断酒への決意、モチベーションを上げるために、こんな2chでも
本人が「役に立った」と思えるなら、別に第三者がとやかく言うことでは
ないと思うが。その意味では、仮にガセネタであろうと、断酒のためにそれを
利用することは大いにアリだと思う。とにかく「断酒」の方が重要なので。
182:優しい名無しさん
12/11/26 20:12:35.16 aTMOfk5o
FMP+P52I←
>>181
＞仮にガセネタであろうと、断酒のためにそれを
＞利用することは大いにアリだと思う。
↑自分で言っちゃったよｗバカｗ根拠もない嘘ついて自分擁護ｗ
173:11/26(月) 02:40 FMP+P52I [sage]
飲める体になると、飲んじゃう
これがアル中
医者の隠語で、入院したアル中患者が退院するとき
「飲める体にしてあげた」
って言うんだってさ
で、飲んでまた戻ってくるｗ
183:優しい名無しさん
12/11/26 20:14:15.78 aTMOfk5o
>>181
嘘ついて、それをごまかすために美辞麗句を書き連ねる。
糞すなあｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
184:優しい名無しさん
12/11/26 20:50:17.51 FMP+P52I
>>183
え？嘘じゃないよ？前日夜書き込みしたの覚えてるよ。IDも。
何が嘘なん？
てか、なにそんなにイライラしてるん？
185:優しい名無しさん
12/11/26 20:52:21.76 FMP+P52I
あぁ・・・・・アレか・・・。
>>183
すいませんでした。私が悪かった。どうか許してください。
186:優しい名無しさん
12/11/26 22:26:53.57 jBeiMfNo
挑発に乗らず冷静にスルーできる
スキルを身につけるのも一つの回復の形
187:優しい名無しさん
12/11/26 23:36:35.66 sS5C0i5I
>>180
勿論、そんな医師ばかりではない事は、万も承知している。
現に自分の主治医には、感謝してもしきれない。
医は仁術だと思っているし、それを体現している医師も沢山いる。
ノ医学賞の山中氏は、今のその代表格だね。
(経歴は、皆さん御承知の通りだしね)
君の気に障ったようなので謝罪しよう。
しかし、君も常に怒りを撒き散らして、瘴気を放っている事を
自覚したほうが良い。
君も、その姿勢で体現している通り、我々は非常に弱い。
そして、志は一緒なのだから、そこまで攻撃性を剥き出しに
しちゃ、皆でグッジョブ！！は困難になる。
怒りは、正しい判断を失わせると同時に、周囲に余分な緊張を
強いる。
188:優しい名無しさん
12/11/26 23:37:01.48 VXs8Fz/1
>>166
集団認知行動療法が入ってたら、たぶん久里浜方式だろう。
詳細は病院に聞け。
URLﾘﾝｸ(www.kurihama-med.jp)
URLﾘﾝｸ(www.kurihama-med.jp)
>>178
ざらにいる。
189:優しい名無しさん
12/11/26 23:56:29.23 aTMOfk5o
>>187
怒りじゃなくて嘘つきを嘲笑してんの。
おまえも根拠の無い嘘つきに騙されて怒りの感情を持たされたように見えたんでね。
騙されてないなら、構わんよ。
おまえが主治医に感謝するのは結構なことだよ。
２ちゃんの出鱈目だか何だか分からない無根拠のものに反応して怒りを持つのはやめろ。
190:優しい名無しさん
12/11/27 00:01:25.55 bqnR2aEU
>>189
＞２ちゃんの出鱈目だか何だか分からない無根拠のものに反応して怒りを持つ・・・
↑自分で言っちゃったよｗ
それがあんたなんだよｗ よくわかってるじゃないかｗ偉いぞ
191:優しい名無しさん
12/11/27 00:03:54.86 V0UTW3S4
何だか、ものごとの受け止め方が病的だと
再飲酒につながりやすいんだろうなぁとかふと思った
他山の石とさせてもらおうか
192:優しい名無しさん
12/11/27 00:29:37.44 zTch+uXD
>>190
おまえのレスは中身が全く無いな。
中高生みたいだな。
193:優しい名無しさん
12/11/27 00:34:08.71 bqnR2aEU
まぁ、アルコールを飲める年齢だから中高生ではないんだけど
＞バーカ。キチガイ。
とか言うのは12才くらいで卒業したかな？（記憶曖昧、失礼）
194:優しい名無しさん
12/11/27 01:02:08.67 c2FEU/E+
家康公遺訓 怒りは敵と思え
195:優しい名無しさん
12/11/27 03:50:57.65 vE6VpLL3
>189 ID:aTMOfk5o
ｺﾞﾁｬｺﾞﾁｬ抜かしてんじゃ無ぇよ。
ﾃﾒｴのその、他人に攻撃的になる行動を辞めろってんだよ。
理屈にすらなって無ぇって事、自覚しやがれ。
お前の、言動自体「屁理屈君」レベルの公害だぞ。
今のままじゃな。
196:優しい名無しさん
12/11/27 04:46:56.04 zTch+uXD
>>195
攻撃した覚えはないな。
攻撃されたと思うのは、
無根拠の２ちゃんねるの書き込みを鵜呑みにしてしまった自分が、
無意識のうちに恥ずかしいと思っていることの裏返しであろうな。
197: 忍法帖【Lv=9,xxxP】(1+0：3)
12/11/27 05:57:12.63 ku6xkqZP
>>189空気嫁
お前がこのスレに居るだけで、気分悪い！
脳委縮のいい見本だな(笑)以後、出入禁止！
id=ID:aTMOfk5o
198:優しい名無しさん
12/11/27 06:18:22.60 L+q6DLSH
>>196
張り付いてる時間帯と連カキで
お前が無職の精神疾患なのよくわかるよ
言ってる事に説得力が無い罠。
199:優しい名無しさん
12/11/27 06:21:58.62 zTch+uXD
>>197-198
図星だったようだな。すげえ反応ｗ
忍法帖使って自演すんなよｗ
バレバレじゃねーかｗ
バカかおめー。バカだな。
これは絵にかいたようなバカｗ
200:優しい名無しさん
12/11/27 06:50:51.68 ++XUy7jp
さて、焼酎飲んで仕事にGO
201:優しい名無しさん
12/11/27 13:35:05.40 v4CEjHof
>>196
自分の言葉に、もっと自覚的になるべきだと思うぞ。
対話-意思疎通のツールなのだから、先ず相手の発言の意図することは
何か？
それを確認したうえで、自分の考えなりを表記した方が良い。
俺は>>163>>177>>187 なのだが
>>180の
> ２ちゃんねるの書き込みを鵜呑みにして医者を恨みだして士気が上がったとか、
> おまえ、いろんな意味で危ないぞ。
> 脳みそが。
こんなこと言われて、冷静でいられるわけ無い。
しかし、対話を試みた。
でも、君は頑なだ。
誰がどんな意見を君に言おうが、それを「紋切り型に断罪」する。
誰も君に、出会い頭に一刀両断にされる謂われも裁かれる謂われも無いよ。
> ２ちゃんの出鱈目だか何だか分からない無根拠のものに反応して怒りを持つのはやめろ。
「怒り」の在り方もそれをどんな方向に変換するか？で健全性はまるで
違うよね。
でも君は、最後に捨てゼリフだ。「裁く表現」でね。
202:優しい名無しさん
12/11/27 14:05:58.83 4soUYHff
このスレはやはり馬鹿が多い
203:優しい名無しさん
12/11/27 14:53:33.62 gpwYWrFP
あいつの事、嫌っているのこのスレッドで
一人二人じゃないだろうが。
204:優しい名無しさん
12/11/27 14:58:58.28 bqnR2aEU
自演なんか興味ないのにさ、勝手に自演って決め込んで、大喜びしてるもんねｗ
でも仮に自演するんだったら、IDくらい変えるってのｗ
それに罵倒、暴言しまくりのくせに「攻撃した覚えはない」って、記憶喪失？
脳症か？
お前は見なくていいから、ほかのみんなは見てくれ
お前が見るとまた荒れるから見るな。っていうと見るんだよね、これがｗ
>>67 18：00に「お酒を飲める体に・・」の下りがある
嘘でもなんでもなく、自演する気さえなく、ただ罵倒された人を
かばいたかったってのがわかると思うよ
「構わん」とか「やめろ」とか、お前何様なんだよ
205:優しい名無しさん
12/11/27 19:23:40.72 PxJ0/o18
せっかく良いスレッドだったのに
あの馬鹿のせいでだいなし。本当に空気読めよ
被害妄想がかなり酷い様だけど、その調子だと入院先で個室入れられなかった？
それか強制退院とかな。204も言ってるけど、支離滅裂だぞ
世の中から完全孤立でこの場でしか、もの言えないのか？
アルコールが原因でその発言だと、重症か他の脳症だよ。ガチで
206:優しい名無しさん
12/11/27 21:02:37.98 xwa5DmMh
夕刊配達してるが仕事終わってから寝るまで飲む
朝起きたら仕事あるから飲めない
大分違うと思う
207:優しい名無しさん
12/11/27 22:01:59.97 iozxNcu6
久しぶりに来たらヤクボコいないみたいだな？
逝った？
208:優しい名無しさん
12/11/27 22:29:12.75 doas2pA7
また自演被害妄想ジジイが湧いてるのか
妄想で家族がいるらしいけどたいへんだろうな
209:優しい名無しさん
12/11/27 22:36:44.34 zTch+uXD
自分より年下の人間にジジイとはｗ
他人の結婚を妄想で否定して自分に言い聞かせなきゃ正気を保てないほど、
自分が一番老けてて結婚も絶望的な毒男なのが、
凄まじいコンプレックスなのだろう。
210:優しい名無しさん
12/11/27 22:38:36.81 zTch+uXD
>>207
ヤクボコはやっぱ酒飲むとか言い出してブログやりながら飲んでる。
211:優しい名無しさん
12/11/27 22:49:49.41 zTch+uXD
>>201
少なくとも、真偽も根拠もない２ちゃんねるの書き込みに激興対して、
いもしない架空の医者怒りという負の感情を持つことは良くないいことだ。
嘘書いたやつが、根拠が無いものだから証明できなくて後からガセだとか言う始末。
おまえは主治医と信用関係を築いているようだから、
嘘に踊らされているのを見ていられなかっただけだよ。
嘘でもプラスの方向になればいいんだとおまえは言うが、それは違う。
嘘は嘘でしかなく、嘘によって架空の医者への怒りの感情をもたらされたことは、
おまえにとって害なんだよ。
おまえが断酒している現実やリアル生活には憎むべき対象なんていねーんだよ。
口が悪かったのはすまんかったな。
212:優しい名無しさん
12/11/27 22:55:47.07 iozxNcu6
曰
| | ∧＿∧ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
ﾉ__丶（〃´Д｀)＿ ＜ なんか知らんが喧嘩はｲｸﾅｲ
||日||／ .| ￠、 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＿ ||本||| | . ￣丶.)
＼ ||酒||Ｌ二⊃ .￣￣＼
||＼`~~´ （＜二：彡） ＼
||＼||￣￣￣￣￣￣￣||￣
. ||￣￣￣￣￣￣￣||
213:優しい名無しさん
12/11/27 22:57:02.75 doas2pA7
>>ID:zTch+uXD
一日中張り付いてて大丈夫なのか？
ああ、無職だったな
214:優しい名無しさん
12/11/27 22:58:06.38 bqnR2aEU
>>211
か・り・に・ガ・セ・だ・と・し・て・も
って書いてあるけど、字読める？
か・り・に
215:優しい名無しさん
12/11/27 23:01:08.41 zTch+uXD
自分にレスされたわけでもないくせに単発ＩＤ連投して荒らすなよ。
ｸｯｿヒマすなあｗ
216:優しい名無しさん
12/11/27 23:02:07.75 bqnR2aEU
あぁ、あんた見てて飽きないからね＾＾
頭わるそーだし
217:優しい名無しさん
12/11/27 23:04:20.34 zTch+uXD
ハイハイわかったわかった自己紹介ｗ
即座に湧いてきて、どんだけこのスレ監視してんだよｗ
どんびきだわｗ
218:優しい名無しさん
12/11/27 23:04:58.74 bqnR2aEU
それに荒らしが、人のこと「荒らし」呼ばわりしちゃいけないよ？
本人に自覚がないのが、涙を誘いますね。
219:優しい名無しさん
12/11/27 23:06:27.65 bqnR2aEU
いや、たのしーから、待ってたんだよ＾＾
悪い？
いくらでもどんびきしなよ。ひいてひいて、どんびきしていなくなっちゃえば？
220:優しい名無しさん
12/11/27 23:08:10.20 V0UTW3S4
>>194
その前段の「堪忍は無事長久の基」もな・・・
スリップを繰り返してるらしき人の言動を追ってみると
このあたりのセルフコントロールが出来てるかどうかがよく分かる気がする
とか、この流れを見てて思った
221:優しい名無しさん
12/11/27 23:08:39.00 zTch+uXD
ハイハイわかったわかったｗ
一生監視しててくれｗ
サボるなよｸｯｿヒマ人ｗ
222:優しい名無しさん
12/11/27 23:13:07.97 bqnR2aEU
>>221
一生はちょっと無理。まぁ、暇人なんだけど、なるべくサボらないようするから
ヨロシクね！
真顔で筋通ったようなこと書いて、ポカーン(´ﾟдﾟ)ってさせてね♪
でも普通は自分が元凶だって気づくと、慎ましくなるもんなんだけどな
普通の人間は。
223:優しい名無しさん
12/11/27 23:15:05.67 zTch+uXD
>>220
ほとんど全てと言っていいほどのアルコール依存症が、
何度もスリップして入院や治療を繰り返して断酒継続に辿り着くものだと思うが、
別に恥ずかしいことだとは思わないな。
アルコール依存症なら誰もが経験しているものだからな。
おまえは奇跡的に一度もスリップしないで断酒継続し続けているのか。
初めて見たわ。スゲェな奇跡マン。
224:優しい名無しさん
12/11/27 23:33:44.77 v4CEjHof
>>211君の謝罪は謙虚に受け止める
…だが
> 嘘でもプラスの方向になればいいんだとおまえは言うが、それは違う。
そもそも俺はこんなこと書いていないよ。
そして怒りをどう昇華させるか？は俺は断酒の心得であると
思うし、もしそんな偽善アカデミズムがあるとしたら、俺は
そのアンチであり続けたいという決意を語ったまで。
それに、最上位概念は「断酒」だからね。
しかし、君は思い込みが強過ぎる。
そして一呼吸置いてその怒気は当該（該当する…も可）文脈に
於いて、正当かどうか？を確認する必要がある。
おそらく君の、その短絡的な言動は自分と周りに軋轢を起こす。
俺が君の傍に居る友人だったら、しょっちゅう頭をはたくぞ。
「最後まで聞けや」って言ってねｗ
(ツッコミは愛だ)
ダメなツッコミは、舞台を腐らせる。
君は、ダメなレスは、スレを腐らせる。
俺達は、断酒者という同士なんだぜ？それに対して、無条件に
全体の主旨を読み取らずに脊髄反応攻撃は流石に無しだぜ。
> 口が悪かったのはすまんかったな。
って、次元と言うか方向じゃないからな。
勘違いせんといてな。
225:優しい名無しさん
12/11/27 23:50:02.16 V0UTW3S4
おかげさまでここ1年半以上は安定して断酒継続できてたりして
で、こういうスレで断酒継続のヒントを頂戴したり、
反面教師となりそうな人を観察して、どんなとき／どんなところに
飲酒につながりそうなリスクがあるかを考察してみたり
失敗は誰もが通る道ではあるけど、
無反省に同じ失敗を繰り返そうとするのはいかがかなぁとは思うねぇ
てか今更ながら昨日・今日の特定1IDをNGIDしたらスレの流れはいたって穏やかに様変わりした・・・
226:優しい名無しさん
12/11/28 00:27:44.84 3EFmZ/CO
>偽善アカデミズム
偽善アカデミズムは確かに存在する、何故なら様々なバイアスがかかっているからだ。
しかしアカデミズムを公理に則って目的を完遂しようとするのが、普通のアカデミズムでもある。
それに対して真摯に向き合い、損得抜きに探究心を持って臨む態度こそ肝要だし、それがここの板の
主旨ではあるまいか。
227:優しい名無しさん
12/11/28 00:42:16.67 XLXmUQvE
>>226
今更な話すんﾅｯﾃｗ
精神科医の評価は薬を売り付けた額に比例するとかそーゆーの、
常識だから。
でも、その薬すら『本物の実体科学・医学・化学』(そんな言葉あるのか?)
抜きには、開発できないから、身に沁みて解ってんよ。
んじゃなきゃ今回のノーベル物理学賞だって、無かったわけだしさ。
日本人の
奉仕精神（公共心）
+
ヲタ魂(真摯に向き合い、損得抜きに探究心を持って臨む態度)の凄さは、
基礎研究の裾野の広さで、世界に知れ渡ってんよな。
日本人の「仕事に対するロイヤリティの高さ」は、世界に比類のないモノ
だと思う。
228:優しい名無しさん
12/11/28 00:48:28.83 if4VHOPO
アルコール依存症をテーマにした映画とかドラマってある？
229:優しい名無しさん
12/11/28 00:55:48.00 klS/32z7
洋画
「酒とバラの日々」「リービング・ラスベガス」
邦画（個人的にはイマイチ）
「毎日かあさん」「酔いが覚めたらうちに帰ろう」
追）小説（これは良いです）
中島らも「今夜すべてのバーで」
230:優しい名無しさん
12/11/28 01:01:40.22 3EFmZ/CO
>>227
そうか皆解ってるかｗ上の方を読んで無かったし失礼した
>>228
｢男が女を愛する時｣だよ、メグ･ライアンとアンディ･ガルシア
231:優しい名無しさん
12/11/28 01:03:58.11 UYaDBy3M
さて
忘年会新年会のシーズンですが
何人この先生のこれるか
232:優しい名無しさん
12/11/28 01:16:34.35 fPzRPJhI
何人この先生とな？
233:優しい名無しさん
12/11/28 01:20:05.17 zGsmSIhV
きのこどこいったんだよ！
234:優しい名無しさん
12/11/28 01:21:27.51 XLXmUQvE
>>228
浦沢直樹の鉄腕アトムのトリビュート作品「PLUTO」に出てくる
(ほぼ主役の)ゲジヒトの相棒も、断酒者。
しかも、DVの経歴で別居中。しかし、その溝を埋めようと断酒を
決意し、作中でも奮闘。
充分以上にハードボイルドでマッチョじゃないかな？
イスラム式お茶会、楽しいよ。
>>230
いあいあ；；俺も過ぎる口調で…
あの映画に使われる邦題同名のバラッドも素晴らしいねえ。
235:優しい名無しさん
12/11/28 02:10:31.71 if4VHOPO
みんなありがとう
邦画は浅野忠信のを見ようと思う
酒飲みたい 眠剤飲んでもまた眠れなくなったし
HALTのlonlyだ
236:優しい名無しさん
12/11/28 02:13:17.52 if4VHOPO
>>234
手塚作品好きだから読んでみよう
ありがとう
237:優しい名無しさん
12/11/28 03:02:17.95 NfZgDqsQ
>>187
＞現に自分の主治医には、感謝してもしきれない。
＞医は仁術だと思っているし、それを体現している医師も沢山いる。
とても良い断酒継続の傾向だ。
なんだ、スレ見たら変なやつがいるぞ。
ただただ医者を悪し様に罵るこいつは、みんな知ってる、また難癖か。
常識とか言っちゃってるし。どこの常識だよ。
>>227
＞精神科医の評価は薬を売り付けた額に比例するとかそーゆーの、
＞常識だから。
238:優しい名無しさん
12/11/28 04:11:47.51 K2Wq5Ait
今日も最高だった クリーンって最高だなｗ うあははははあ
239:優しい名無しさん
12/11/28 05:15:12.84 K2Wq5Ait
クリーンの気持ちよさは異常ｗ
240:優しい名無しさん
12/11/28 06:27:54.47 if4VHOPO
家族関係、友人関係が悪い
そう言った脚本を書きたい
241:優しい名無しさん
12/11/28 10:36:04.98 fPzRPJhI
>家族関係、友人関係が悪い
でもその原因は全部お前
それが現実
そういう脚本にすべきだな
242:優しい名無しさん
12/11/28 11:12:17.61 XLXmUQvE
>>237
オールオアナッシングなのか？
君のその、幼稚な発想は社会経験無さそうレベルだぞ。
>>227でも
仁術である部分を語ってるわけだし(以下)
> でも、その薬すら『本物の実体科学・医学・化学』(そんな言葉あるのか?)
> 抜きには、開発できないから、身に沁みて解ってんよ。
>
> んじゃなきゃ今回のノーベル物理学賞だって、無かったわけだしさ。
> 日本人の
> 奉仕精神（公共心）
> +
> ヲタ魂(真摯に向き合い、損得抜きに探究心を持って臨む態度)の凄さは、
> 基礎研究の裾野の広さで、世界に知れ渡ってんよな。
>
> 日本人の「仕事に対するロイヤリティの高さ」は、世界に比類のないモノ
> だと思う。
君は思い込みが強過ぎる。
そして一呼吸置いてその怒気は当該（該当する…も可）文脈に
於いて、正当かどうか？を確認する必要がある。
>>224を百億万回読め。
243:優しい名無しさん
12/11/28 11:59:27.54 UYaDBy3M
>>240
つ純と愛
244:優しい名無しさん
12/11/28 13:17:05.27 NfZgDqsQ
マジキチだ…
ID:XLXmUQvE
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
親から小さい頃から精神的虐待を受けた人 22
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
26 ：優しい名無しさん：2012/11/28(水) 01:07:18.08 ID:XLXmUQvE
>>25
>ピンクフロイドのフロイドは、ジークムント・フロイトのフロイトと同じだぜ？
>ただ国が違うから、転訛しただけだよ。
>アレッハンドロ・ホドロフスキーのアレッハンドロもアレクサンドルとか
>アレキサンダーとか。
>まー、そーゆーのだ。
245:sage
12/11/28 21:42:39.32 rOHu2JuD
ID:XLXmUQvE
>>242
>>187
>>現に自分の主治医には、感謝してもしきれない。
>>医は仁術だと思っているし、それを体現している医師も沢山いる。
>>227
>>精神科医の評価は薬を売り付けた額に比例するとかそーゆーの、
>>常識だから。
誰がどう見ても脳症キティだろ。
他のスレ荒らしてトンチンカンなレスつけて完全ガン無視されてるな。
自分だけが正しいと異常なまでにしつこく力説している
異様に特徴的で矛盾点満載の文章だから日付やID変わってもすぐ分るだろ。
246:優しい名無しさん
12/11/28 22:02:59.06 Z/Iu5ZF/
てかよ
ID:XLXmUQvE←こいつなんかの【発達障害】だと思うよ。
>>1を良く見ろって感じだよな。
なんかアスペの様な気もするけど・・
まぁ以後スルーでやりましょうか？
247:優しい名無しさん
12/11/28 23:12:37.94 NfZgDqsQ
XLXmUQvE ←
アスペっつーか凄まじい真性電波。
248:優しい名無しさん
12/11/28 23:20:21.92 K2Wq5Ait
メンヘラ板のゆう君でしょｗ
249:優しい名無しさん
12/11/29 00:07:13.75 d9Pw3T2X
ID:3EFmZ/CO＜ID:zTch+uXD
ID:XLXmUQvE＜ID:v4CEjHof
この二人の会話はある意味スゴイな
意気投合してるってのが嗤える
250:優しい名無しさん
12/11/29 05:09:38.28 kRc9mpnv
ID:XLXmUQvE＜ID:if4VHOPO←
251:優しい名無しさん
12/11/29 12:11:13.60 i6XBEI5B
>>244-250
これら、怒りにまかせて、論じ合おうともせず
＊「論理破綻」を具体的に指摘せずに「印象操作」に終始しよう＊
ってな最も姑息な「連中」ですな…。
極端な例を挙げれば、院内処方を未だに行っている医院もるよね？
これで君達の論点の拠り所は、粉砕されてしまうわけだ。
しかし
> 勿論、そんな医師ばかりではない事は、万も承知している。
> 現に自分の主治医には、感謝してもしきれない。(>>187)
この事実は、決して揺らがない。
他スレ
> URLﾘﾝｸ(hissi.org)
>
> 親から小さい頃から精神的虐待を受けた人 22
> ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
ここでも、どんな論理は単価あるのかな？
的確に指摘指摘してくれれば、後学の為に、却って有り難いのだが。
(上記スレでも「未だフロイトかよ？」程度のお粗末ツッコミしか無いね)
まぁ、このように諭しても、誹謗中傷程度のレスしか並ばないの
だろうね。
252:優しい名無しさん
12/11/29 17:22:31.83 kRc9mpnv
>>187
>>現に自分の主治医には、感謝してもしきれない。
>>医は仁術だと思っているし、それを体現している医師も沢山いる。
↓
>>227
>>精神科医の評価は薬を売り付けた額に比例するとかそーゆーの、
>>常識だから。
脳みっそバーン。
253:優しい名無しさん
12/11/29 19:40:09.51 K69OALZs
なんだ？ケンカスレになってるのか？
さっぱりわからん・・・
254:優しい名無しさん
12/11/29 19:49:24.17 i6XBEI5B
>>252
> 脳みっそバーン。
幼稚だなぁ…
医療が資本主義と無縁だとでも？
２回目
> 極端な例を挙げれば、院内処方を未だに行っている医院もるよね？
> これで君達の論点の拠り所は、粉砕されてしまうわけだ。
255:優しい名無しさん
12/11/29 20:09:17.97 /CjBhFet
>>187
>現に自分の主治医には、感謝してもしきれない。
>医は仁術だと思っているし、それを体現している医師も沢山いる。
>>227
>精神科医の評価は薬を売り付けた額に比例するとかそーゆーの、
>常識だから
>>251
>例を挙げれば、院内処方を未だに行っている医院もるよね？
これで君達の論点の拠り所は、粉砕されてしまうわけだ。
>常識だから。
なんだこれは。意味不明。
久々に活きのいい池沼が湧いておる。
自己レスコピペしてドヤァするバカなんてメンヘル板ですらいない。
今後の彼の更正は、周囲の家族や友人にかかっております。
いそうにもないけどな。
家族や友人がいたとしたら、こんな基地外になってないだろうし、
見捨てられて誰もいないからこんなんなっちゃったのでもなく、
こんなだから全てから見捨てられたんだろう。
２ちゃんねるからすらも、この始末。
256:優しい名無しさん
12/11/29 20:25:50.27 i6XBEI5B
> まぁ、このように諭しても、誹謗中傷程度のレスしか並ばないの
> だろうね。
>>255も、この予言通りだなぁｗ
具体論も全く何も無い。
まぁ、君等…そんな空虚な文字列並べても意味無いし邪魔だから
とりま、仲直りしようぜ。
な。
257:優しい名無しさん
12/11/29 20:33:04.23 2IT88lw8
>>256
あっち行け
シッシッ!
258:優しい名無しさん
12/11/29 20:50:03.93 kRc9mpnv
このキチガイ、アルコール性脳症の見本になるかな。
ロボトミーしかなくね？
そのほうが本人のためかもしれんよ。
259:優しい名無しさん
12/11/29 21:00:18.94 A8GSHBZd
このスレが長く続く理由のひとつには、諍いが絶えないというのもあるよな
260:優しい名無しさん
12/11/29 21:16:03.54 1ktVK8YJ
>>231
一人スリップしたかもしれない。
●8月 断酒スレ５１
>293 ： 優しい名無しさん[sage] ： 投稿日：2012/08/23 07:18:43ID:tuJr14JI
>個人的な話だけど、酒を飲まなくなって1ヶ月半になるが、
>何か今回の断酒はちょっと今までと違う。酒が嫌いになってきた。
（中略）
>昨日も酒飲まなくなってから7回目（数えたら多いな）の飲み会だったが、
>金もらっても酒みたいなしんどいもの飲みたくないと思った。
（後略）
●今日（12月） 森田スレ４
>972 ：優しい名無しさん：2012/11/29(木) 20:46:37.59 ID:OBDWixq3
（前略）
>真面目な奴のおバカなところは、「真面目に一生懸命やれば物事は解決するはずだ」ってテーゼを
>後生大事に抱え持ってるとこだな。
>
>ちげーよ。不真面目になって、余裕が出た時に、本当の解決策が出てくるんだよ。
>物事は、解決する時には解決するし、解決しないときにはいくら頑張っても裏目に出る。
（中略）
>今日は宴会の後で酔っぱらってるから適当なレスですまん。
261:260
12/11/29 21:22:45.26 1ktVK8YJ
typo
誤：●今日（12月）
正：●今日（11月）
262:優しい名無しさん
12/11/29 22:57:55.02 kRc9mpnv
>>260
連続飲酒に至ってなければ、
離脱症状が出る前にシアナ飲んで自戒して抑えればいい。
263:優しい名無しさん
12/11/29 23:11:47.28 DEIKs0qv
スリップした。気づいたら大量の空き缶。飲んだ記憶があるのはビール３本まで。
完全に酒に飲まれてた。どんな格好でどこで酒を買ったのかも全く記憶にない。
水曜かと思ったら木曜だし。何したか分からなくてとても怖い。
264:優しい名無しさん
12/11/29 23:27:19.01 i6XBEI5B
>>263
罪悪感も程々に、すると同時に行状も確認せねばね…。
(迷惑掛けなかったか？確認できれば、それも軽減できるし)
また、今日から始めよう。
武運長久を！
265:優しい名無しさん
12/11/29 23:28:20.91 eL3IMnDo
>>259
そんなことはないよ。
最近のこのスレはに本物の基地外ばかりでガッカリだよ。
266:優しい名無しさん
12/11/29 23:31:10.78 2e1jucBp
親父がアルコール依存症だったけど、治らないね、これ。
267:優しい名無しさん
12/11/29 23:38:36.38 i6XBEI5B
>>266
問題飲酒って事で考えれば、治る病気じゃないと思う。
一生涯、付き合っていくもんだと思う。
患者自身がね。
んで、やっぱ断酒しかないのだよね。
268:優しい名無しさん
12/11/29 23:47:36.85 eL3IMnDo
なんでこんなに基地外ばかりのスレになってしまったのだろう。
269:優しい名無しさん
12/11/29 23:54:21.64 DEIKs0qv
酔ったら必ず結婚して子供もいる従兄弟たちのことを悪く言うみたいで
誹謗中傷のメールを親宛に何度もしてた。自分が結婚できなくて子供もいないのを親に申し訳なく思ってる
まあ結婚とかより断酒継続の方が今は大事だけれど
270:優しい名無しさん
12/11/30 00:02:04.29 iaGWCG8r
ｶｰｯ(ﾟДﾟ≡ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ>>267
271:優しい名無しさん
12/11/30 00:07:09.42 Gm1zwIlN
夕刊配達のバイトお勧め
朝起きても仕事あるから呑めない
終わってから晩酌
何とかなるよ
272:優しい名無しさん
12/11/30 11:04:02.54 cN1cCunJ
粕汁ウマー
273:優しい名無しさん
12/11/30 13:08:50.07 nHVn6Ur8
>>269
心の中に抑圧された何かがあると、飲酒で爆発すると思う。
幼少期のトラウマとか、虐待とか、母親に無視されたとか・・・。
（生きる上での充分な土台を培えなかった不安定さ、と言ってもいいかも）
もちろんそういうのがない人も、暴言吐いてブラックアウトするけど
「抑圧された何かがある人」は、精神的に断酒が「決壊」する危険が
「そういうのがない人」より、幾分高く、暴言の性も悪い。
もちろんこういうのは甘ったれの戯言だし、そうであろうとなかろうと
断酒するしかないんだけどね。
（「だから飲んだんだ」っていう言い訳じゃないから怒らないでね）
でも加藤諦三の心理学の本で読んだけど、「五歳児の大人」って多いらしいよ。
274:優しい名無しさん
12/11/30 16:33:57.33 cN1cCunJ
育ちも習慣も変えれない
依存の対象を変えれば良いだけ
シャブ中が刑務所でキリスト教依存になって
人格が変容した例がある
今は牧師やっててシャブより人助けの方が
楽しいってさ
アルコールより楽しい物見付けて
それに依存したらいい
スポーツとか趣味とか色々あるだろ
ボランティアでも料理でも何でも良い
打ち込めて酒が邪魔になるものが
酒飲んでると打ち込めなくなる物が
酒以上の存在をみつけることだ
親孝行でもなんでもいいのよ
自分より大事な物 酒より大事で好きな物
それがみつかれば強い 酒はやめれるよ
275:優しい名無しさん
12/11/30 18:52:41.77 Gm1zwIlN
>>274
父は飛び降り自殺
母はアルコール依存症で死亡
嫁は出産で実家に帰りそのまま離婚
当時自分は日曜日だけの仕事をしてた
何も残って無い
幸せって何？
276:優しい名無しさん
12/11/30 19:34:05.51 ElWU1noj
入院して退院後、転院したけど転院先がイマイチだったからまた元の病院に戻るってパターンよくある？
277:優しい名無しさん
12/11/30 20:03:47.35 ulZL+lpL
>>275
ネタじゃなくてガチか？
兄弟はおらんのか？
今、何歳？
学歴は？
生活や住居はどのようにしている？
278:優しい名無しさん
12/11/30 20:19:03.22 Gm1zwIlN
>>277
金銭は全くスルー
妹の嫁ぎ先
年収6000万
学歴は高卒
本家に煙草代でも稼げって言われて
夕刊配ってます
279:優しい名無しさん
12/11/30 20:20:26.99 Gm1zwIlN
>>277
自宅あり忘れてた
280:優しい名無しさん
12/11/30 20:22:20.38 Gm1zwIlN
あと妹から一円も貰ってない
281:優しい名無しさん
12/11/30 23:37:46.57 ulZL+lpL
今はどうやって生活しているんだ？
何歳？
282:優しい名無しさん
12/12/01 02:14:27.23 q0AzpAoQ
すげぇ格差だなwいざとなったら妹家族に救ってもらえる羨ましい限りだ
283:優しい名無しさん
12/12/01 02:16:32.62 q0AzpAoQ
本家とか煙草代くらいはとか育ちのよさを感じる
284:優しい名無しさん
12/12/01 02:59:47.87 izMZLjMu
煙草吸ってる時点で
285:優しい名無しさん
12/12/01 03:25:35.02 MgtklzLx
ｵﾏｲﾗ、尋問してんのか？
何様だよ？
286:優しい名無しさん
12/12/01 05:11:11.11 izMZLjMu
神様だよ
287:優しい名無しさん
12/12/01 08:16:41.78 T+CdEHTB
いや仏様のがいい
288:優しい名無しさん
12/12/01 14:07:50.81 e0Vy5pqJ
治らないから
289:優しい名無しさん
12/12/01 14:24:29.14 r0qO4hmV
危なかった
雨の中、コンビニウロウロ
チューハイとワインをおいたりにぎったりの連続
完全に不審者
飲まないと泣きたいぐらい不安になるが、
飯大盛りくったらおさまった
こんな私はアル依かな
290:優しい名無しさん
12/12/01 14:54:24.87 e0Vy5pqJ
そうです
291:優しい名無しさん
12/12/01 19:11:59.94 oAkes0g4
上手く行かないことがあった時や一人でいると飲みたくなる
飲んだって後悔するだけなの分かってるんだが
292:優しい名無しさん
12/12/01 19:19:06.51 05Qmbddh
アルコール依存症はみんなそうだろ。
おまえも俺もだよ。
だからこそ飲まん。
健常者だったら事あるごとに理屈つけて酒飲みたがったりしないしな。
293:優しい名無しさん
12/12/01 19:54:22.44 4BLVEncO
>>292
断酒して良いことあった？
近所から村八分にされ身内からも馬鹿にされ
田舎だと＼(^o^)／ｵﾜﾀだよ
294:優しい名無しさん
12/12/01 20:33:56.08 bvlVQ0Lp
断酒２ヶ月経過。断酒１ヶ月を過ぎた頃から、アルバイトを始めた。
社会復帰とは程遠いけど、仕事をしていることが嬉しい。
自分は、仕事依存症だったので、仕事をしている限りは、
295:優しい名無しさん
12/12/01 20:36:19.32 bvlVQ0Lp
（あ、買い込むボタン押しちゃった）
問題飲酒は多分、起こさないと思う。仕事が無くなると、また飲むかもだが・・。
296:優しい名無しさん
12/12/01 20:37:21.47 bvlVQ0Lp
↑ 買い込む→書き込む
疲れてるな（笑）
297:優しい名無しさん
12/12/01 20:37:29.61 oAkes0g4
寝逃げしたくて眠剤飲んでもこんな時間だし耐性ついてるから眠れない
ずっと親や医師には自分がアル依だって隠してた。ばれて多とは思うが
このスレだけで吐きだしてきた。でもやっと自分がアル依だって自分の口から言えるようになった
言わざるを得ない状況まで来てやっとだけど。酒のせいで失ったものはあまりにも大きい
仕事、友人。なのにずっと目をそらしてきた。鬱や不眠症で12年も何種類も薬飲んで
気分を紛らわすためや寝るために、酒飲んで薬と相乗効果でらりって
ああ、ついにここまで来たかって感じ。つい先日もやらかしたのにどうも落ち着かない
298:優しい名無しさん
12/12/01 21:28:41.96 e0Vy5pqJ
久里浜ってのは何であんな強制的なんだ？強制的にやらせたって結局失敗するじゃん うるさいよ
299:優しい名無しさん
12/12/01 21:56:59.02 05Qmbddh
アル中の家族たっての厳しくやってくれって希望だからだろ。
アル中なんかの思い通りになるわけない。
300:優しい名無しさん
12/12/01 22:05:23.99 e0Vy5pqJ
うちは医者に厳しくしてくれなんて言わないよ
301:優しい名無しさん
12/12/01 22:09:06.59 oAkes0g4
サポートとかなしに一人でやるのは無理。自分の強い意思と家族のサポートが必要
だけどアル依になったのは自分のせいでもあるし、イネイブラーである父親のせいでもある
もう誰も助けてくれないんだ。毎日つまらないし
302:優しい名無しさん
12/12/01 22:17:41.64 nzNuJ2Oz
また久里浜ネタか、病院は治療成績上げてナンボ、きっと好成績だろうｗ
家族の病院への希望は治してくれだ、アル中のせいにされてもな⁈
303:優しい名無しさん
12/12/01 22:27:17.06 bvlVQ0Lp
>>301
アル依に陥ったときの思考では、飲酒を誰かのせいにすることは自然だと
思いますよ。環境的にもやはり、イネイブラーが存在していることが多い。
うちの親父は「他人のせいにするな！」が口癖だったけど、明らかに
親の方に間違いなく過失があっても、不思議と親は正義なんだよね。
親が子供にとって悪いことをしたくせに、それが原因で子供がボロボロになっても
それを「他人のせいにするな！」で通っちゃう。
自分はその悔しさを糧にして、断酒に利用しました。
父にはアル中の理解などないので「最近飲んでないの？焼酎でも買ってこよか？」
なんて平気でいいます。
「適度に飲めばいい！それだけのこと！」
はいはい、って聞いてますけど。
304:優しい名無しさん
12/12/01 22:27:24.27 e0Vy5pqJ
じゃあ何で再入院が多い？あー？
305:優しい名無しさん
12/12/01 22:34:49.99 5r/KcwSI
病気だからだよ
いやなら飲めばいいだろ
誰も何も言わねーよ
306:優しい名無しさん
12/12/01 22:42:57.57 05Qmbddh
どこの病院でも再入院ばっかりだよ。
あー？って言われてもなあｗ
殆ど全てのアルコール入院施設が該当するわけだが。
再入院しないで断酒継続できてる人もちゃんといるんだから、
断酒できなくて病院のせいにしてるおまえが、
バカでグズでカスだっただけじゃね？
307:優しい名無しさん
12/12/01 22:44:46.50 oAkes0g4
アル依になるって精神的に弱くてよく言えば繊細なんだと思う
親の事務所に行ったら父親は日本酒の検索して私を連れて買に行ったりする
母親はワインをどっさり買ってくる。親戚づきあいなんてもう何年もしてないけれど
大吟醸や高級ワイン飲んでるんだろうな。なんで私だけアル依になってしまったんだろう
308:優しい名無しさん
12/12/01 22:51:31.18 4BLVEncO
アルコール依存症は基本嘘つきだからな
久里浜方式でも嘘の反省文
自分はたACだからカウセリングしてるけど嘘ばかり
おまいらも同じだろ
309:優しい名無しさん
12/12/01 23:02:49.05 nzNuJ2Oz
>>308
おまえのレスが嘘ばかりの間違いだらけに見えるけどね
勝手にカウンセリング擬きで分析すんなよ
310:優しい名無しさん
12/12/01 23:13:24.94 r0qO4hmV
おまえらｲﾗｲﾗすんなよ
禁断症状か
311:優しい名無しさん
12/12/01 23:45:45.77 05Qmbddh
>>297
やらかしたとは何があった？
312: 忍法帖【Lv=9,xxxP】(-1+0：3)
12/12/02 00:17:52.48 yjTM3SII
自分が悪かったすいません
すいません
すいません
すいません
医療従事者に言えば退院出来るよ
313:優しい名無しさん
12/12/02 03:02:23.37 Yjc3VPtd
親に感謝できれば飲酒欲求は自然と治まる
欲や怒りのレベルを下げる事だ
満足や感謝を覚えることだな
俺は多くの支えに感謝してるよ
関わった物全てに感謝したいよね
本当生きてるだけで本当有り難い
生かされてる
感謝感謝だわ 多くの支えに本当に感謝
勿論このスレやあなた方にも
本当にありがとう 感謝してます ありがとう
一人では何も出来なかった ありがとう
314:優しい名無しさん
12/12/02 04:37:33.35 ozVRxhGJ
医療従事者って誰の事？
315:優しい名無しさん
12/12/02 08:32:33.58 tkM9w1pL
結局さぁ、このスレに書き込んでくれてる人の意見はどれもみんな正解なんだよ
自分に合う方法を見つけること
コップ一杯でも手を出したらダメだと自分を追い込まない事
盆、正月ぐらい付き合いでビール一本飲んでも連続飲酒の欲求が沸かない事
そうなればおK
316:優しい名無しさん
12/12/02 09:00:24.46 vbfdzQk9
そうだね、決め付け排除が多過ぎ
317:優しい名無しさん
12/12/02 10:44:38.14 HAPo0Fcr
俺様なんか。今飲みながら2ちゃんしているが
アル中じゃないし。
アル中なんて医者が作った冤病
318:優しい名無しさん
12/12/02 11:35:13.56 ozVRxhGJ
確かに何でも依存症にされるよな？ネット依存治療とかって何なんだよ？しかも薬だって用量守っても常用量依存にされてんだぞ。
319:優しい名無しさん
12/12/02 12:20:09.06 zmJgBksD
自分も「コップ１杯の酒もダメ」派なんだけど
上のレス読んで、少し考え方を変えてみようか？って気になった。
いや、飲酒欲求が出て、飲むための口実を作るためではなく
１杯の飲酒もダメ！っていう強迫感が、飲んでしまったときの挫折感を
助長しているような気もするのだ。それでヤケになって連続飲酒とか・・・。
自分は断酒継続中で、飲酒欲求も今はないけど、もし断酒継続記録が止まっても
また明日から飲まなければ問題なし、ってくらいの目標で臨もうと思う。
ただ、断酒の段階にもよるけどね。肉体的に１滴もダメな状況な場合もあるからね。
320:優しい名無しさん
12/12/02 12:35:41.70 m65Gsyae
俺はちょうど3ヶ月前に一杯呑んだけどその後なんともないよ。
これで、医者、AA、断酒会の言ってることが迷信なんだと確信したのだ。
彼らはテンプレで俺らを社会から隔離しようとしてるだけさ。
321:優しい名無しさん
12/12/02 13:02:36.65 m65Gsyae
こういうこと言い出すと「お前ら今まで、どれだけ酒で社会や家族に迷惑かけてきたと思ってるんだクズのアル中共！」
って目くじら立てて怒り出すやつが必ず出てくるw
322:優しい名無しさん
12/12/02 13:24:41.60 jKaCPO93
俺も断酒の末、３ヶ月くらいで10回以上飲んだけど何ともないよ、今んとこは心地よい機会飲酒者さ
>>321の言う奴らって多いよな、そういうの言いたいならスレごとサロンでやって欲しいわ
323:優しい名無しさん
12/12/02 15:08:58.80 44vTjtUn
>>319-321
一杯くらいなら大丈夫だと思って、
また一杯くらいなら一杯くらいならとなって、
ズルズルと泥沼状態になっていったのを繰り返してきたのが、
俺らアルコール依存症なんじゃないの？
俺は脅迫感は感じない。身を持って体験してきた事実だからな。
このスレにも、そんな書き込みは今まで沢山あったぞ。
俺はまた泥沼状態になるのは嫌だね。
アルコール依存症なら何度も経験してることだから。
まあ、飲みたければ飲め飲め。どーぞどーぞ。
我慢しなくていいんだぞ。飲め飲め。
>>322
＞10回以上飲んだけど何ともないよ、今んとこは心地よい機会飲酒者さ
↑
>>1を100回読んだ後にサロンへどうぞ。
324:優しい名無しさん
12/12/02 15:11:30.59 C0O0iuFI
夕べに喰った鳥肉にあたったのかゲロ吐きまくりだ
離脱の苦しみを懐かしく思い出したぜ・・・
325:優しい名無しさん
12/12/02 15:36:11.29 m65Gsyae
>>323
そう何度も繰り返さなくとも、もう一杯が大丈夫じゃないということは容易に気づいたよ。
みんなが一緒だと思わないことだね。
ま、みんな一緒、みんな一律 が今のアルコール医療なわけだが。
自分とちょとでも意見が違うと、「飲酒欲求の強い者」として見放したような言い方になるのも一緒だ。
あなたみたいなのを、テンプレっていうんだよ。
326:優しい名無しさん
12/12/02 16:13:25.65 44vTjtUn
>>325
↑有名人キチガイ君登場。
「俺は他のアルコール依存症とは違うから！
ちょっとくらい酒飲んでも大丈夫なアル中だから！
俺は特別だから！」
わかったわかった。わかったわかりましたよ。スゲースゲー。
どーぞどーぞ。飲んで飲んで。
あんたが大将！あんたが大将！
興奮したアル中になにを言っても無駄だしな（ﾌﾟｹﾞﾗ）。
327:優しい名無しさん
12/12/02 16:29:23.99 m65Gsyae
>>326
飲みたいと思うことすら許されない。安らぎも喜びも与えられない。
酒害者は社会の敵だから。痴漢や殺人者以下の存在だから。
飲みたいなどとちょっとでも思おうものなら、そのような、汚いものでも見るような怒号が飛んでくる。
キチガイ扱いされる。（実際、精神病認定なわけだし）
運命だと受け入れているよ。
誰が飲みたいって言った？興奮しているのはどっちだ？
一口、一杯で豹変し、即連続にならない人は俺だけではない。
従って俺が特別というわけではない。
俺だって、アルコール依存症については勉強しているから、あなたのように
「飲む準備、言い訳してるんだろう、好きなだけ飲め、クズのキチガイ」
と相手を煽ることぐらいできる。
だが、それに終始してしまってはこのスレの存在する意味がない。
328:優しい名無しさん
12/12/02 16:32:44.77 0fLWNIlF
>>327
痴漢はともかく流石に殺人者よりはマシかと思うが。
329:優しい名無しさん
12/12/02 16:44:37.53 m65Gsyae
>>328
それでも「思う」のレベルでしょ？どっちがマシかの議論にはなる。
それだけ、社会の敵扱いなんだよ。
問診で診断されただけでな。
こうしておくことで、酒で暴力を受けたり、介護で迷惑した家族を保護することができる。
アルコール医療ってそういうものだ。本人より、周りを保護するものなんだ。
330:優しい名無しさん
12/12/02 17:49:56.34 dUkAehto
>>329
そういう面もあるのだろう。
しかし医療はあくまでも患者にたいしてするもので、
アルコールによって悪影響が患者本人にあるわけだから。
アル症には断酒以外の治療方法がない以上、断酒を指導するしかない。
331:優しい名無しさん
12/12/02 18:59:13.53 sdzt6HZz
コントロールが効くってことは
ID:m65Gsyaeはまだアルコール依存じゃないんだろう
プレアルコホリックの段階で収まってるから、節酒でなんとかなるわけで
一本だけで収まらないことを自覚してる者からすればうらやましい限りだが
そういう連中の前で自慢げに言われてもねぇ・・・・・・
332:優しい名無しさん
12/12/02 19:03:00.05 jKaCPO93
>>329>>330
どっちも当ってんじゃないの？両面あるよね。
結局医療だって毎日かなりの患者を見てる訳だから、一人一人の状態把握なんて
無理だし、病院出た後までは責任持てないよな。
だから医者の治療は断酒以外にないってことになるけども、そう言う医者に聞いても
稀に飲めるようになる人がいるって言うし、やっぱり最後は自分で色々天秤にかけて
選択するしかないんじゃないの？
どっちが良いアル中とかではないよ、状況だって人それぞれだし。
333:優しい名無しさん
12/12/02 20:20:37.49 44vTjtUn
>>331
ID:m65Gsyaeは、>>1が読めない文盲なんだよ。
334:優しい名無しさん
12/12/02 21:06:09.37 m65Gsyae
>>330
なぜ、断酒以外の治療しかないかっていえばそれは、酒の暴力に振り回された家族などが、
計り知れないほどの深刻な精神的な病気になっているからだ。だから、家族の病気だなんて言われ方もする。
こういう人たちを救うために、AAがあるといっても過言ではない。
>>331
コントロールできるなんて思い上がったことは思わない。1杯でやめたから無事で済んだのだと思っている。
そもそも、診断を受けた以上俺も依存症だ。
飲みたいとは言わないが、症例ぐらい検証しろと思わなくもない。
しかしそれが叶わないのは、AAが家族の、「もう一滴も飲んでほしくない」という願いを汲んだ形だ。
やっぱり当人のための医療じゃないんだよ、残念ながらね。
335:優しい名無しさん
12/12/02 23:09:07.38 EttiKXtY
>>311
タクシーで知らないうちに実家に帰ってた
何も覚えていない
336:優しい名無しさん
12/12/02 23:28:06.03 EttiKXtY
>>313
怒りの感情のコントロールが出来なくてカウンセリング中だ
親とは別室だけれど、家族カウンセリング
2週間に一回、今週の土曜が早く来ないかな
その日は家族で外食できるしカウンセラーにいろいろ悩みを離せる
大学内にある施設だから研究対象にされるわけだがそれは問題ない
料金も比較的安い方だと思う。飲酒以外にも機能不全家族だったり
問題は山積みだ 長期にわたるって言われた
337:優しい名無しさん
12/12/03 00:27:26.59 aFY/im+6
大病院じゃなくても研究やってる病院にも利用されたりすんのか？
338:優しい名無しさん
12/12/03 00:30:19.63 MsmfzbY7
知らん。研究材料になっても別にいいじゃないか
339:優しい名無しさん
12/12/03 01:38:35.56 hDJd2mTO
大学病院の方が良心的なのはよくあること
民間はどうしても金儲け
340:優しい名無しさん
12/12/03 04:23:00.31 ttMlmCSP
ID:hDJd2mTO←
339:12/03(月) 01:38 hDJd2mTO [sage]
大学病院の方が良心的なのはよくあること
民間はどうしても金儲け
502:12/03(月) 04:05 hDJd2mTO [sage]
結局縁を切るしか無いよｗ
１２ステップってあれ共依存が強化されるだけですｗ
絡め取られてるだけｗ
ぶひゃひゃひゃひゃｗ
341:優しい名無しさん
12/12/03 04:28:41.22 aFY/im+6
国立は？
342:優しい名無しさん
12/12/03 08:36:38.84 D3b6mTWa
>>341
アル依治療ではないが、母親が脳梗塞で３年ぐらい入院してた時
おれの仕事の関係で３県で５病院、国立、大学病院、民間とそれぞれ入院していて
ざっくりとだがやっぱ国立、大学病院のが良心的。職員の対応でもそれが分かる
民間が金儲けに走るのは仕方ないっちゃあ仕方ないよな
患者全員ではないだろうが国立、大学は上レスにもあるように
研究材料つーか、学生、インターンが担当医と共に
週一ぐらいでぞろぞろ一緒に検診に来てメモ等を録る
退院後も不定期で事後経過採取目的だろうが自宅に電話があったりする
５年後に「まだご存命ですかー？」って電話があった時はびっくりしたわｗ
医療費に関しては医療費控除等で貧乏自治体と冨欲自治体でえらい差があるんで注意な
スレチにですまん