12/11/24 02:37:01.04 K2fZyl2l
元彼はボーダーかもな
さんざん自分勝手で、こちらが去ろうとすると必死で追ってくる。
奥さんと離婚話しに帰ったとき、なぜかODして救急車で入院した。
あれも奥さんへのアピールだろうな。
私との別れ話のときもOD。セックスだけは丁寧農耕でした。
はい、すみませんね。不倫した私も私です。
451:優しい名無しさん
12/11/24 02:46:44.07 n98HuqUf
共依存は共依存でパーソナリティ障害だからな
他責傾向や虚言のある病んでる人は人格障害
自責傾向のマジメな優等生タイプの病んでる人は定型欝病
大きく違うから同じ病んでる人でも一緒にしないように
452:優しい名無しさん
12/11/24 02:48:44.20 eOdFFPMG
なんで、あいつらって時間関係なく電話してくるんだ？
453:優しい名無しさん
12/11/24 03:58:45.21 K2fZyl2l
うけるw
悲劇のヒロインの仮面つけてるだけで、ずうずうしく自己中なのさ。
454:優しい名無しさん
12/11/24 06:18:13.40 vfupKko3
>>452
ボダは基本的に「礼儀ｗ？なにそれおいしいのｗ？」
だからだと思います。
ボダって普通の人が思う以上にひらたい性格をしていると思う。
全然深く無くって、凄い浅い。行動そのもので心の奥がモロに出てるというか。
被害に合ってる方々の思慮が深いんだと思う。
被害の方の大半は多分礼儀を重んじる人じゃないかな。
礼儀は自他を重んじる為にある。
ボダは礼儀がすっとんでいて自由だから根は完璧に無神経で、どんなに思慮深そーなこと言っても、
人を利用する目的以上の意味も無く、忠実に最初から最後まで自分だけのことしか考えて無い。
俺が見たのは「それに本人自身も気づいてない。」って感じだった。本当どこからどこまでも迷惑者。
語りつくせないくらい凄く苦戦したけど、言ってやったらそれなりによくなった一名。
まぁ今に始まった事じゃないが、つまり「迷惑だなあ」って思ってる人からみれば、凄く馬鹿ってこと。（
…いや、被害者さんが馬鹿だと思う以上に本当に馬鹿でﾄﾝﾁﾝｶﾝだってコトを伝えたい…。
455:優しい名無しさん
12/11/24 07:54:45.71 KmQxGFf/
引っ越して電話番号も変えて、
この一年以上ひたすらボダ知人から逃げ続けたが、
私の連絡先を手にいれたらしく、
昨日また例の泣き声の留守電が入っていた
最悪だ
456:優しい名無しさん
12/11/24 11:04:50.11 K2fZyl2l
あなたが遊びのつもりでも地獄の果てまでついてゆく
思い込んだらいのち命いのちがけよ
457:優しい名無しさん
12/11/24 15:24:48.03 r+O0HZxZ
>>452
週何度も昼夜を問わずに何時間も
一向に進まないグダグダした話を一歩的に聞かされるなんて
相手にとっては時間の無駄で迷惑でしかないのに
本人は、相手も自分とおしゃべり出来て楽しいに違いないという認識だから
「かけ直すね」の一言もなくば「ごめんね」の一言もないのは
自分と話すことは相手にとっても楽しい時間であり
この会話は双方向コミュニケーション
だと思い込んでいるとしか考えられない
普通の感覚からすると信じられないけど
458:優しい名無しさん
12/11/24 21:28:23.58 5kyNWqbt
勝手に我侭に捨てた糞女のお陰でいろいろと振り回され引っ掻き回されていたのに気づいて数ヶ月
今やこういうスレとか見てどこかで気持ちをなんかするようになってしまったんだが
境界か自己愛かわからんけども
長くなるとアレだから箇条書きだけど
・自分中心、会話が成り立っていない、自分から話そうとほぼしない、話しても自分中心の話を突然しだす
・昔（今）の自分可愛そう的話
・自分が居ないとダメという意識、自意識過剰か
・恋人や特別な人間に対して神聖なもののように言う（例：あなたが昔助けてくれた
・浮気や、自分の都合のいいように相手と関わる、その際自分は悪くない、まず事が収まっても謝らない
・ネトゲ廃人（合わさってもうもう即死コンボでしかなかった
・自分が嫌だから、でも貴方が嫌なことは別にいい的な態度
・貴方の為と言って自分の為に繋がることしかしていない
・都合のいい嘘と言い訳、即席でも言って逃れる、責任転換したくてしょうがないのだろう
・ぶりっ子、猫かぶり
・V系好き（・・・お察しください、痛いタイプの人間です・・・こっちも信仰化するかの如くの傾向アリ
・性欲強し（なのに男性恐怖症とか言う、それでもって自分の都合でもう嫌だ
・自分の論は絶対曲げない（間違っていない
・自分がやってあげた、やってあげてる、という態度
・自分が間違っていないと思うためか、やめてと言ってもやめない
・押してダメなら引いてみろが通じない（のめりこんでいく
・次言い合ったら別れるから、などと明らかにそっちの原因、所為であろうことをこっちが負担し続けてもいえる精神
・自分が大切（過去：二人の為 経過：自分が楽しみたい
相手の都合なんて気にしない、そのためこっちまでこっち向くように必死になった結果生活が・・・
心身とも疲れてしまった、4ヶ月前別れた今もまるでフラッシュバックのようにイライラに襲われます
私もボーダーのような思考のようになっている気がしてなりません
長々と申し訳ないです。
このようなことをここに書いていいものか・・・
459:優しい名無しさん
12/11/24 21:34:50.82 ET4uE1jU
義兄弟の嫁がボダじゃないか疑惑。
同居していた義母→半年で10kg痩せて心身とも疲れ果てて逃げ出す
ターゲットが義兄弟に移る
義兄弟が10数年我慢して限界→今ここ
義母が家を出たのも怒鳴り散らされたり無視されたり
食事を全然作ってくれなかったり（キッチンに入ると怒鳴るから
自分では作らせてもらえなかったらしい）
それでも義兄弟嫁は「義母が変わっているから」と自分は全く悪くないと
思っているようなんだ。
460:優しい名無しさん
12/11/24 23:00:30.08 yMSQNr5O
>>458
ボダより自己愛っぽいね
461:優しい名無しさん
12/11/25 00:56:54.64 wC1OXAVT
>>458
典型的なボダだろ
怖すぎる
462:優しい名無しさん
12/11/25 01:47:28.74 2CcoXy8k
尊大で自己中なのはよくわかるけど
４５８にはボダの特徴である不安定さがないもんな
463:優しい名無しさん
12/11/25 01:55:35.51 2CcoXy8k
ボダの特徴の見捨てられ不安やしがみつきも見受けられない
俺も458のは自己愛だと思う
464:優しい名無しさん
12/11/25 02:08:20.73 wC1OXAVT
70～80%も該当する項目があれば十分でしょ
見捨てられ不安は、強い性欲だな
濃厚なセックスで、タゲを供依存関係におとしいれつなぎ止める
濃厚なセックスとは、タゲ（≒AC）が、子ども時代に母親にして欲しかった奉仕的献身的サービスの謂
465:優しい名無しさん
12/11/25 02:09:03.14 m/KTe8gs
>>457
一向に進まないグダグダした話
よく分かるわwww
466:優しい名無しさん
12/11/25 02:14:11.13 2CcoXy8k
>>464
自己愛と境界性の根本は自己中だから同じ部分があるのは当たり前だよ。
分けるのは、見捨てられ不安や理想化・こき下ろしなどの不安定な感情があるかどうかだよ。
467:優しい名無しさん
12/11/25 02:18:39.07 MdJJoNeR
文章おかしかった、俺を我侭にすてた糞女だ
468:優しい名無しさん
12/11/25 02:29:39.25 wC1OXAVT
ボダが寛解していく過程で自己愛になったりするそうな
2ちゃんは己の全存在を賭けた戦いの場ではないし、自分と違う意見があってもよい
君は君、俺は俺、間主観的でいいし、なんでも白黒つけてねじふせようとするのもボダの特徴
469:優しい名無しさん
12/11/25 02:52:11.46 wC1OXAVT
ごめんな
俺がボダっぽいことしてしまった(´・ω・｀)
470:優しい名無しさん
12/11/25 02:58:05.18 MdJJoNeR
ああ、あとやたらにチヤホヤされたがってた、ネトゲもそれだろう
471:優しい名無しさん
12/11/25 03:40:36.59 PZ8Vu4u4
情動の変化が激しいからすぐわかるわ
472:優しい名無しさん
12/11/25 06:57:01.97 CIZX8KUP
0時すぎに携帯に着信。何時もの、体が勝
手に引きつって息ができず不安で大変
だから電話で話して、だと思われる。
リスカや自殺未遂だったのが、体の異変に
変わっただけ、ボダ子の症状はマシに
なってきてるのかな…
と、書いてたらまた着信。単なる叱責の続き
みたい。疲れるだけなので出ない。
473:優しい名無しさん
12/11/25 10:32:46.60 ltCxAPFq
妖怪にとりつかれたようなもの
474:優しい名無しさん
12/11/25 11:16:30.11 nuuwF63X
自己愛とボダは間違えやすいだろうねぇ。
回復の過程でボダが自己愛になる事からもわかるように
自己愛はボダの比較的安定した状態とも言われる。
両者は併発しやすいらしいし、>>458はその典型だと思う。
よく自己愛が強すぎるのが自己愛性で、弱すぎるのが境界性というけど
これは間違いだと思う。ボダも自己愛は並の人間以上。
自己否定型の自己愛がつまりボダなんだと思う。
475:優しい名無しさん
12/11/25 11:41:59.31 MNIuvON4
死ぬ死ぬ詐欺がないボダっているのですか
476:優しい名無しさん
12/11/25 13:09:05.14 zkgHphct
精神科の薬なんかでみみっちくODするな
劇薬飲んで死ねばいいし
高いビルから飛び降りたらあっけなく死ねますよね～
477:優しい名無しさん
12/11/25 15:14:44.91 uBLglfg6
そうだね。自己否定型の自己愛がボダなんだよね。
でも、生きているには、自己否定ばかりしてたら死ぬ。
だから、何とか生きてるボダは自己否定と自信満々を行ったり来たりしていて
感情が不安定。自信を無くして落ち込んで「死ぬ死ぬ」言ったりしてる次の日には
ケロっとしてえらそうな態度に出たり。
その点、自己愛性人格障害は、「傲慢で尊大、自信満々な自分」というところで安定してる。
だから、人柄や性格がわかりやすく、ボダより取り込まれにくい。
逆に、ボダは変に弱々しかったりするから、人の良い面倒見の良い人を取り込んじゃうんだよ。
【自己愛性人格障害と境界性人格障害の違い】
傲慢で自己特別視が強く、過度な自信を持つタイプを自己愛性パーソナリティと言いますが、
境界性人格障害の場合は、これに加えて強い劣等感を感じ、非常に不安定になるので、激しい衝動に周りが苦しめられることもあります。
478:優しい名無しさん
12/11/25 16:23:56.44 wC1OXAVT
ボダは、プライドは高い、なにかと比較して容易に他人を見下すが、自分は自己肯定感がないという感じか
自己愛もボダも、自信はあってもそれは弱々しい自分のの裏返しであって、なんか薄い
それと、自己愛のセックスってどんなんだろうな
ボダのドMは、好きになった人に自分のすべてを知ってもらいたいという自己開示欲求か
ボダの献身的なセックスに釣られて、変態セックスをしていくと、擬似母子関係的依存におとしいれられ、
後日主導権争いのパワーゲームのネタで強請られるのはテンプレ
479:優しい名無しさん
12/11/25 18:29:41.47 srAxnLLq
自己愛性人格障害の特徴
1. 自己の重要性に関する誇大な感覚。
2. 限りない成功、権力、才気、美しさ、あるいは理想的な愛の空想にとらわれている。
3. 自分が"特別"であり、独特であり、他の特別なまたは地位の高い人たちにしか理解されない。または関係があるべきだ、と信じている。
4. 過剰な賞賛を求める。
5. 特権意識。つまり特別有利な取り計らい、または自分の期待に自動的に従うことを理由無く期待する。
6. 対人関係で相手を不当に利用する、つまり、自分自身の目的を達成するために他人を利用する。
7. 共感の欠如：他人の気持ちおよび欲求を認識しようとしない。またはそれに気づこうとしない。
8. しばしば他人に嫉妬する、または他人が自分に嫉妬していると思い込む。
9. 尊大で傲慢な行動、または態度。
DSM-Ⅳ-TR 精神疾患の分類と診断の手引き より
480:優しい名無しさん
12/11/25 18:32:08.15 srAxnLLq
境界性人格障害の特徴
(1) 現実に、または想像の中で見捨てられることを避けようとするなりふりかまわない努力
注：基準５で取り上げられる自殺行為または自傷行為は含めないこと
(2) 理想化とこき下ろしの両極端を揺れ動くことによって特徴づけられる、不安定で激しい対人関係様式
(3) 同一性障害：著名で持続的な不安定な自己像または自己感
(4) 自己を傷つける可能性のある衝動性で、少なくとも２つの領域にわたるもの
（例：浪費、性行為、物質乱用、無謀な運転、むちゃ食い）
注：基準５で取り上げられる自殺行為または自傷行為は含めないこと
(5) 自殺の行動、そぶり、脅し、または自傷行為の繰り返し
(6) 顕著な気分反応性による感情不安定性
（例：通常は２～３時間持続し、２～３日以上持続することはまれな、エピソード的に起こる強い不快気分、いらだたしさ、または不安）
(7) 慢性的な空虚感
(8) 不適切で激しい怒り、または怒りの制御の困難
（例：しばしばかんしゃくを起こす、いつも怒っている、取っ組み合いの喧嘩を繰り返す）
(9) 一過性のストレス関連性の妄想様観念または重篤な解離症状
481:優しい名無しさん
12/11/25 18:36:07.64 srAxnLLq
●境界性人格障害
・「両極端」を変動する性質
・些細なことで傷つくと気分があっという間に最低になる
・うつになると全てが無意味に思え、自己破壊衝動が生じる
・依存対象へ見捨てられまいとする心理の存在
・周りは心理的にコントロールされ、本人の予定でのみ対応させられ「腫れ物に触る」状況へ陥る
・自己否定感
●自己愛性人格障害
・自分は特別な人間であると思い、それにふさわしい華やかな成功を夢見ている
・非難されると激しい怒りが生じる
・困難な状況から逃れられないときに抑うつ的になる
・魅力的で好感をもたれることが多いが、付き合いが深まると粗野な面が見え始める
・境界性人格障害者が自己否定的であるのに対し、自己愛性人格障害者は自信にあふれる人という点で違いがみられる
482:優しい名無しさん
12/11/25 18:44:32.60 wC1OXAVT
なんかみんな自分が一番関心があるものに、当てはめようとしてるんじゃないか
てか自己愛でもボダでも、自分にそういう傾向があるのを無意識化で自覚して、投影してるんだったりしてｗ
483:優しい名無しさん
12/11/25 18:56:21.26 MdJJoNeR
458だけども、何か自分が境界な(なった？)気がしてきた・・・死ぬ死ぬ詐欺とか構って欲しいから～でそういうことはしたり言わない
見捨てられたくはない心理はある、かといって相手が相手だったから頭おかしいのに合わせる気もなかった
何かに当たるとか自傷もしたことないししたくもないが
でも自己否定する点は多いし糞女に捨てられてから(捨てられる前から酷い点見えてから)酒やめられなくなったし
捨てられた直後酔って友達には迷惑かけたしな・・・自分でもその時言ってたこと考えるとキモくてしょうがない
とりあえず色々と狂わせてくれた糞女が自己愛の方っぽいのでそっちで聞いてみます
ありがとうございました
484:優しい名無しさん
12/11/25 19:03:44.49 wC1OXAVT
実際、ボダだってそんな簡単に自分の弱みである自己嫌悪や自己否定感を他人に見せたりするもんか
いちおう社会に適応できてるんだからさ
快活に振る舞って、完璧に相手の期待するところを演じきってるよ、そう、自分が無くなるくらいにねｗ
485:優しい名無しさん
12/11/25 19:57:49.78 nuuwF63X
>>479-481は幾度となく目を通してきた文章だけど
改めて並べると、表面的には対照的に見えるのに
根っこの所が同じ物だと改めて思う。
486:優しい名無しさん
12/11/25 20:54:37.92 wC1OXAVT
俺も昔は、2ちゃんをと自己の存在を賭けた戦場と思い、複数IDを用いて自演していたものだ
いまは、自己の断片化、解離を引き起こすものとして、積極的な人格の使い分けはやらないな
487:優しい名無しさん
12/11/25 20:59:50.87 iXVWztvq
>>481
自己愛とボダって本当に似てるよね
軽いボダ風味の知り合いがいるんだけど、いつも愛に飢えてて見てて痛々しいよ
488:優しい名無しさん
12/11/25 21:40:27.59 70tDfiK4
妻子持ちの人に会って1週間でプロポーズされたんだけどこれってボダ？
エッチどころかキスすらしてない状態で・・・
君がいないと俺は死ぬかもしれないってメールが大量に届く
朝から「うわあああ」って件名のメールがきたり・・
今の家族は息苦しい・・・このままじゃ心がロボットになってしまう。助けて、苦しいってメールばっかり
挙句の果てに君のことが好きだと妻に話ました
妻はナミダながらに発狂寸前です
もう後には戻れない、俺と結婚してください だと
どうすりゃいいーんだよ
こっちはお前のことなんか好きでもなんでもないし、彼氏もいるっていってるじゃん
でもこれで死なれてもなんか気まずい
489:優しい名無しさん
12/11/25 22:09:28.28 FQizAnVW
ボダっぽいな
でも、ボダであろうとなかろうと無視すべし
死なないと思うけど死んでも気にすんな
490:優しい名無しさん
12/11/25 22:12:45.84 ltCxAPFq
うん ボダっぽいけど、いずれにしてもおかしい
中途半端に相手してると感覚麻痺しておかしくなるよ
関わらないの一手をおすすめ
491:優しい名無しさん
12/11/25 22:14:25.36 70tDfiK4
>>489-490
ありがとう
明日から着信拒否でがんばります
そして彼氏にも相談してみます
492:優しい名無しさん
12/11/25 22:21:41.59 ltCxAPFq
依存心全開な男だね
人格障害の人にコリゴリするまでは「依存」＝弱弱しい人間 なイメージでさ。
でも、依存＝がめつい 相手への思いやりなんて皆無。
いたって自己中心的なきたない奴らだ。
493:優しい名無しさん
12/11/25 22:29:42.89 srAxnLLq
>>478
似てるね。
根っこは同じ。
自分のことばっかしで他者の気持ちや立場など眼中にないところは
ボダも自己愛も同じ。
自己愛の特徴の>>479の６，７，８はボダとも共通の特徴だと思う。
494:優しい名無しさん
12/11/25 23:16:49.35 dIyVBCWs
クラス委員長が自分の評価を上げる為に教員に気に入らない人達を陥れる捏造話を吹き込んで回って、善人を装っています。
その影では複数の人達を使って恫喝、暴力、長時間に渡る人格否定などで自分を敬わない、従わない人達の精神を壊しています。
女性が何らかの被害を受けて放心状態になり目は虚ろ、突然泣き出すなどの状態に陥り、その後入院しています。
他にも見せしめとして大勢の前で怒鳴り散らされ、退学に追い込まれた人もいます。その人は精神科へ通院しているようです。
善人を装いながら、平気な顔で嘘を突き通して善悪の区別が付かずに人を壊していっているわけです。
こいつらは境界性といってもいいのでしょうか？
2chスレ 下リハ
ｽﾚﾘﾝｸ(senmon板)l50
報道会社のブログ、HP
URLﾘﾝｸ(hodojournal.com)
URLﾘﾝｸ(s.ameblo.jp)
URLﾘﾝｸ(hodojournal.com)
495:優しい名無しさん
12/11/26 00:07:33.47 zkgHphct
女の多い職場や学校ってボダ的なやつ集まるんだよな
496:優しい名無しさん
12/11/26 01:18:18.08 J9NRtm95
女性が多いとボダが本性をだすってこと?
497:優しい名無しさん
12/11/26 01:41:24.18 Hpv5mHIX
>>494
よく読んだわけじゃないけれど、いじめの加害者は
抑圧されてストレスがたまってる人・欲求不満な人・反社会性人格障害・
自己愛性人格障害などの場合もあるからわからないよ
498:優しい名無しさん
12/11/26 02:38:50.28 XqhRJCoW
ボダの脅迫への恐怖から鬱10年
その間いろいろな症状を経てボダの不安やパニックなどわかるようになったが
「かわいそうに」などとはまったく思えない
自分をこんなにしたやつをかわいそうになんて思えるわけがない
自分は脅迫された上ひどい不安に苦しんでるんだから
何でこうなった・・・としか思えない
かかわらなければよかった
それだけだ
499:優しい名無しさん
12/11/26 04:54:51.37 2Bu1+uPq
>>496
女は基本的にボダなんだよ
ただそれだけのこと
世間一般で語られる所謂「女心」とか、ボダの特徴そのものじゃん
女は基本的にボダなんだよ
500:優しい名無しさん
12/11/26 05:08:54.78 0JLFs6y/
>>497 確かに境界性かサイコパスか自己愛かなど分類するのは困難な気がします。
クラス委員長はサイコパスの定義に1番当てはまっています。
操られている人達も他人の心の痛みに対する共感性が皆無で短絡的かつ攻撃的などがあるので、パーソナリティ障害なのは間違いはなさそうです。
専門家に相談しましたが、近年は極端にパーソナリティ障害者が増えているそうです。
普段は大人しく生活していたとしても内面は常に不満を抱えていて、少しでも自分の思う通りにいかない場面に遭遇するとキレてしまう。
その場でキレなくても、噂話を広めて回るなどの手口で印象操作で陥れて、対人操作で孤立し集団から分断していく。
目の前でも露骨に人格否定を繰り返すなどを行ってますが、そのような手口全てに対し正当化をする為に一切の反省がない。
あっても短絡的な為に何度も同じ行動を取ってしまう。
どうしようもないのが脳内で他人の不幸を快楽へと繋げてしまうところ。恐らくこれが同じことを繰り返す原因なのだと思います。
501:優しい名無しさん
12/11/26 05:09:35.93 XLEeq+8+
>>499
女は基本ボダ。男は基本自己愛って事でいいのかな？
502:優しい名無しさん
12/11/26 05:16:11.72 0JLFs6y/
>>495 事件が起きているクラスは女性の割合は少ないです。何故か加害者らを非常識な連中と思っていないのか仲良くしている光景を目にします。
被害を受けて憔悴しきって退学して行く人達を何度も見ているし、実際に恫喝、誹謗中傷をしているところを目の前で見ているのにも関わらずにです。
中には積極的に協力すらしています。犯罪行為を周りの人達がサポートしている形になっているのが不可解なんですよね。
周囲の人達を見ていると必ずしも恐怖で従っているわけではなさそうなんです。
503:優しい名無しさん
12/11/26 05:27:06.54 J9NRtm95
>>501
経済成長したわりに男尊女卑が根強く残る日本の男女の姿は、確かに自己愛＆ボダの姿にかぶるとこある
ブリっ子とか、秋葉系とか、AKBとか、西洋のノーマルな人には通用しない女性像。
504:優しい名無しさん
12/11/26 05:28:05.85 2Bu1+uPq
>>501
男の話はしてないが…
けどまあ“男の人格障害”にありがちなのは自己愛だな
けどそれが一般的な男、ではないから、
「女は基本的にボダ」に相当するものではないけどね
505:優しい名無しさん
12/11/26 05:35:28.78 2vc6HXQA
すぐにキレる男はボダっぽいな
リスカ跡、自傷行為があったら確定
506:優しい名無しさん
12/11/26 06:29:49.71 J9NRtm95
>>499
ボダ母と結婚したAC父が同じよなこと言ってた
しかし母の実態はどうみても性格異常者
父は異常性欲らしくて、ろくでもない女とばかり浮気してたから麻痺してると思う
ボーダーという人格障害名が存在し、医師も嫌がるってことは、女性全般がそうだということはないだろう。
507:優しい名無しさん
12/11/26 06:49:45.79 GUncZoTz
>>506
根拠と結論を繋げてから安価してくれ
じゃないと訳分からん
508:優しい名無しさん
12/11/26 07:23:02.73 yrxwTh/P
女の脳は自己中心的に考えるようになっていて論理的に考えることは苦手、感情論を優先するらしい
自己愛がデフォ
509:優しい名無しさん
12/11/26 07:49:58.37 hVotR9pZ
「よろしくね！」って握手しようと腕を差し出すと、
問答無用で引っ張られ、相手の股にもっていかれ、ぐちょぐちょやられる。
「やめろよ！！」って言うと、腕は解放されて、
ハンカチのようなものをとりだしてふいてくれるけど、
「はいはいこれでいいんだろ。大丈夫だと言え。」と。ハンカチじゃなくてやすりだった。
自分に嘘をついて大丈夫と言えば解放されるけど、最終的に自分が傷つく。
しかし、自分に正直になればなるほど、どんどんやすりにかけられて手は削られる削られる。
「痛い！！離せ！！絶縁だ！！」って言うと
「やだあ！！その手がないとイけないんだもの＞＜」ってすがりついてくる。
自分の手に神経や血液が通ってる事なんて相手にとってどうでもいいんです。
「ふざけんな！！」っていう言葉も、結局は相手のオナニーの糧になるだけだったりする。
予想にすぎないけど、被害者サンほんといたたまれない…。そしてボダの存在って見てるだけで凄い恥ずかしい。
510:優しい名無しさん
12/11/26 11:20:42.75 xe7MMD55
ボダ子から話せませんか?というメールのあと、
返事も待たずに何度かの着信。
体調が悪く寝込んでいる都の返事を出して
牽制したが、これすらしない方が良かったのかも
しれない。
511:優しい名無しさん
12/11/26 12:46:51.67 hMDAs0dC
応じてもスルーしてもタゲられた以上は終わりでしょ
512:優しい名無しさん
12/11/26 12:54:18.65 xe7MMD55
>>511
その通りだと思います。
513:優しい名無しさん
12/11/26 13:13:45.41 2vc6HXQA
しょうがにゃいにゃー、とか心のどっかで喜んでるからいけないんだよ
スパっと絶交宣言して、それでもしつこく掛けてきたら、証拠集めて警察相談でいいだろ
514:優しい名無しさん
12/11/26 15:05:26.36 XLEeq+8+
女性が基本的にボダって思うのは
それはもう女性不信の域だと思われ。
515:優しい名無しさん
12/11/26 15:24:03.78 aEaZveGf
相手全部（この場合女性）を価値の低い人間し、かつ周知させてしまえば
自分を守れるはずというのがレッテル貼りの歪んだ心理らしいよ。
516:優しい名無しさん
12/11/26 15:46:01.82 2vc6HXQA
女がみんなボダというのは、ミソジニーだな
同性愛嫌悪とも関係があるらしいが、現代人はいったいどうなればいいのよｗ
517:優しい名無しさん
12/11/26 15:46:32.41 abeadLc+
ボダvsサイコパスだったらサイコパスが勝かな
例の角田婆は10代の頃リスカ痕もあったとかなかったとか
518:優しい名無しさん
12/11/26 16:31:54.51 fj/STKux
レッテル貼りだとかミソジミーだとかじゃなくて、
単純に女がボダなんだろ
つーか女自身が「女って怖いんだよ～」とか言ってんじゃん
あれ要するにボダだろ
今更認知を歪ませてんじゃねーよ
519:優しい名無しさん
12/11/26 17:13:27.83 XLEeq+8+
>>518
あくまで女性の一面に過ぎないと思うけど。
男女関係なく人間なら醜い側面は当然持ってる。
それが自他の生活を脅かし、破綻させる程の
害性レベルを持つ人をボダを含め、人格障害者と呼ぶ。
女性ならなんでもボダ扱いは、関心されるはずもない。
ボダってそんな生易しいもんじゃないだろ。
520:優しい名無しさん
12/11/26 17:13:55.33 2vc6HXQA
レッテル貼りもミソジニーも社会学用語っぽいな
精神医学とか臨床心理学で解くと、境界例に惹かれて女全部に一般化するのは、
やっぱりボダに依存したい見捨てられ不安君でしょ
完璧に自分の子ども時代の母子関係を再現してくれるが、将来の破滅も知っている
母がボダ気味だったということ、それを女性全般に敷衍した、近づくとやばいと警戒している
こんなとことかなあ、どうかなあ
521:優しい名無しさん
12/11/26 17:25:20.28 J9NRtm95
というか。
女性がみんなボーダーなら、「ボーダー」は医学的に存在していないはず。
ばかばかしい。そういう女にしか縁できなかったのか知らないが。
522:優しい名無しさん
12/11/26 17:26:43.95 J9NRtm95
そういえばボダにおかしいよと話をすると、
人間はみんなそう、女はみんなそうと
言い返していたのを思い出した。
523:優しい名無しさん
12/11/26 18:28:30.46 0JLFs6y/
女性は脳幹が太いし、どちらかというと男より左右の脳をバランス良く使ってる。
一般人レベルでどちらがボダに近いかというと男は分が悪いんじゃないか？
524:優しい名無しさん
12/11/26 18:53:24.22 laHjB4aN
>>519
＞一面に過ぎない
で？
つまりボダな面があるってことでしょ
それ何か反論になってんの…？
それに女はその人格障害者の条件に当てはまってんじゃん
女自身が言ってんだろ「女は怖いんだよ～」って
それに「女ならなんでもボダ扱い」っていう論理はどっから出て来た訳？
何その反実仮想
反論するならまともな反論しなよ
525:優しい名無しさん
12/11/26 19:04:14.11 laHjB4aN
>>520
「惹かれて」とか「全部」とかどっから出て来た訳？
認知歪み過ぎだろお前
>>521
一般的であることと問題であるか否かは別問題だろ
例えば生理なんて女ならほぼ全員あるけど、
だからといって生理による腹痛やらの問題を認識しなくていいとお前は考えるのか？
考えないだろ？ちゃんと「じゃあ無理させないようにしないとな」とかなるだろ
それと同じだろ
「一般的だから問題ではない」とはならねーんだよ
526:優しい名無しさん
12/11/26 19:09:22.98 laHjB4aN
>>523
それらの仕組みがどうボダか否かに繋がっているのかを具体的に挙げなきゃ根拠としては弱くね
527:優しい名無しさん
12/11/26 19:09:24.93 J9NRtm95
低脳DV男臭 出かけよっと
528:優しい名無しさん
12/11/26 20:29:43.40 PEG/fqkx
>>514-516
女性に対する偏見や女性恐怖症・女性不信、認知の歪み（レッテル貼り）などとしか思えないタイプもいるけど、
もう一つ、「他に適切な言葉・表現・説明が思い浮かばない」というのもあり得ると思われ。
前者のタイプは共通理解に至れる気がしないけど、
（その人が何を見てそう言っているのかにもよるが、）後者のタイプは、
例えば、PMS（月経前症候群）や循環気質（循環質）などの言葉・概念を使えば、
比較的共通理解に至りやすいんじゃないかな？
ボダに深く関わると、どうしても「ボダっぽい傾向や言動」に対するアンテナ感度が鋭敏になりがちだ。
ましてや、ボダとの関わりで被害が発生しているならなおのことだろう。
これは「次の被害を未然に防ぐ」という目的においては、とても重要なものではあるのだけど、
でも、同時に「ボダっぽい傾向・言動」と「ボダ」は、必ずしもイコールではないんだよね。
自分は、女性に対してボダアンテナが反応した時は、まずはPMSを疑ってみるようにしている。
つまり、気分の変調や情緒の不安定さ、認知の歪んだ言動などにどれくらい周期性があるかを冷静に観察する。
（本人に直接聞ければ明快なのだが、状況をわきまえずに聞くとセクハラと紙一重なので、そこがちょっと厄介だ）
自分としても「女性はボダになりやすい」とか「ボダの大半は女性」という言い方なら、別に間違っているとは思わない。
しかしながら、「ボダ」という言葉の裏には「一度や二度ではない異常で深刻なレベルのトラブルや被害」があると認識しているので、
「女性＝（or≒）ボダ」という言い方をされると全く同意できない。
まあ、今更循環気質なんていうクレッチマー用語を持ち出すあたり、
自分のボキャブラリーの貧困さも相当なものだが・・・
もうちょっと時代に即した適切な表現ができると説明も楽なんだけどな。
>>520
ミソジニーはともかく、レッテル貼りは精神医学や臨床心理学でも使うだろ。
認知の歪みの一パターンだしな。
529:優しい名無しさん
12/11/26 22:01:55.28 2vc6HXQA
診断名をつける医師じゃあるまいし、医学的観察はいらないな
直感、暗黙知でやばいかどうか理解するもんだろ
どうせ相手は巧妙にカモフラージュしてるから、ミスリードするよう撹乱してくるしな
ここは被害者スレだから、みんなボダに惹かれる傾向があるんだよ
ボダも被害者も、子どものころに母親に欲されるという基本的承認を受けていない者達だが、
一方のボダとなった者が、捕食者として接近して来るというわけさ
530:優しい名無しさん
12/11/26 22:42:17.99 hMDAs0dC
ボダにとってのタゲは居心地のよい寄生先。搾取先。それだけ。
531:優しい名無しさん
12/11/26 22:44:17.42 0zxnGi5L
まあ、人間誰しも人格に偏りはあるだろ。それが個性だ
偏りがひどくて生活に支障が出れば人格障害ってことだと思うけど
532:488
12/11/26 22:52:30.47 WLuVnrmJ
今朝、「冷静になってもう一度考え直してください。もう私はあなたの電話にもメールにも応じません、ようさなら」
と書いて送ったら、夕方職場の前で待ち伏せしてて気持ち悪い
泣きそうな顔で「最後にコーヒー1杯だけでも付き合って」と言ってきた。
周りの人の目もあるし、毎日そこに待ち伏せされても嫌なので仕方なく応じて今帰宅・・
彼の主張はもう夫婦関係は完全に破綻した。
お前にも責任がある。
すこしでも悪いと思うなら結婚を前提に付き合ってくれと・・・
もうね・・あほかと
彼氏がいるし無理です、と答えると
じゃぁ思い出に1度だけあＳＥＸさせてくれと・・
俺に最後に夢を見させてって
やめてくれｗｗ
しかも それじゃ運命の賭けをしよう
今からホテルに行って俺は中田氏する
お前が妊娠したら俺と結婚、妊娠しなかったらきっぱり諦める
リアルで恐怖を感じて、そのまま店を出てタクシーで帰ってきた
彼氏は遠距離だし頼りない
実家に帰りたい
533:優しい名無しさん
12/11/26 22:53:39.33 WLuVnrmJ
ようさならってなんだ・・落ち着け私 さようなら です
534:優しい名無しさん
12/11/26 23:09:26.72 0zxnGi5L
怖いな
実力行使に出かねないからなるべく一人にならないようにね
535:優しい名無しさん
12/11/26 23:12:32.11 2vc6HXQA
ツンデレも小悪魔的な行動も、個性だと思っていた時期が俺にもありました
それ、ボダのテンプレ行動だからｗ
レッテル貼りどころか、類型化されてるよ
>>532
中出しロシアンルーレットで不覚にもわろた
その男がボダだとしたら、嫁の方は何になるんだろな、AC？それとももっと強烈なボダ？
嫁がボダで、感化されてボダ化とかあるんだろうか
536:優しい名無しさん
12/11/27 00:04:25.99 4txkyLJC
>>532
折れみたいなやつだw
537:優しい名無しさん
12/11/27 01:01:11.80 /9144TXc
待ちぶせって結構あるんだなこの手の障害者
俺おもいっきりタゲられてるからネタいっぱいあるぞ
詳しいことは書かないけど
隣の家のキチガイが俺が帰ってくるまでうちの窓の前で待ち続けてた
町内のキチガイが俺が帰ってくるまで近所の交差点で一週間待ち続けてた
最悪なのが気づいたら俺の真後ろにピッタリくっついてた、夫婦と息子揃って
すげぇ気持ち悪かったんだが
538:優しい名無しさん
12/11/27 02:04:04.49 +hY25QNR
>>532
警察に「相談」しておいた方がいいかもよ
１回や２回「相談」下くらいで警察は動いてくれないけど
付きまとわれたときに何度も「相談」した実績があると動きが速い
被害が出てからでは遅いからね
539:優しい名無しさん
12/11/27 02:12:43.74 nZb9gxrG
俺も基地外に絡まれた事があって何度か警察に相談に行ったが話にならなかったな。
見回りをしてくれるらしく書類に住所などを書いた事があったけど、パトカーなんて結局一度も見なかったし。
540:優しい名無しさん
12/11/27 02:19:04.90 /9144TXc
>>538
都会の話でしょそれ
田舎だと何もしてくれないよ
被害がでてからじゃないと
541:優しい名無しさん
12/11/27 02:22:13.51 ewfQ8LUv
>>528
＞自分としても「女性はボダになりやすい」とか「ボダの大半は女性」という言い方なら、別に間違っているとは思わない。
＞しかしながら、「ボダ」という言葉の裏には「一度や二度ではない異常で深刻なレベルのトラブルや被害」があると認識しているので、
＞「女性＝（or≒）ボダ」という言い方をされると全く同意できない。
これだな。俺も全く同じ意見。
ID:laHjB4aNは、言葉足らずなのかもしれんが
＞女は基本的にボダなんだよ
＞ただそれだけのこと
＞レッテル貼りだとかミソジミーだとかじゃなくて、
＞単純に女がボダなんだろ
のような「女性自体がボダ」「女性＝（or≒）ボダ」と取れる言い方がまずい。
これには俺も賛同できない。反論されるのも当然だと思うわ。
542:優しい名無しさん
12/11/27 02:29:30.45 mTxGbeaz
>>524
ボダの一面て話しなら、女どころか全ての人間が持ってる側面だと思うぞ。
白黒思考強すぎじゃないか？君にもその側面がかなり強く表れてるぞ。
543:優しい名無しさん
12/11/27 03:40:06.37 xH96wcW1
女のｱｲﾃﾞﾝﾃｨﾃｨの確立、真の自立が遅いからだろ。
40代で自分がAC 人格障害だと気付くんだぜ
今まで何やってたんだか
544:優しい名無しさん
12/11/27 04:15:12.29 /9144TXc
そういう障害があると自覚したところで意味ないけどね
大抵の奴らは
545:優しい名無しさん
12/11/27 10:26:01.18 UgR1Wy7k
高機能かと思ってたが
違った
少し救われた
546:優しい名無しさん
12/11/27 21:15:57.52 +hY25QNR
>>543
特定の女の事を一般化して語ったって意味無いってわからん？
ある男が包茎なのを見た女が「男はみんな皮かむり！」って言ったらアホだと思うだろ？
それと同じ事
547:優しい名無しさん
12/11/27 21:17:39.32 nZb9gxrG
男はみんなケダモノよ！ε-(´∀｀; )
548:優しい名無しさん
12/11/27 22:29:34.79 WfNReSkC
絶縁したボダ子の暴言、暴力、嫌がらせ、時間がたっても思い出しては怒りや無気力など
後遺症に苦しんでいる。
心療内科にボーダー被害者専門外来とかできないかな。
549:優しい名無しさん
12/11/27 22:48:54.45 ZgqDJFRH
あなた達って包容力がないのね
550:優しい名無しさん
12/11/27 23:15:03.41 6Xnb6aTu
狐に包まれた気がする
551:優しい名無しさん
12/11/27 23:32:23.44 eV//PvFt
>>548
そだね
自分はボーダーが沢山いる病院の医師に相談したけどやはり「逃げてください」の一手だった
後遺症を軽くしていく作業が必要だ 被害者専門あるといいのにね
552:優しい名無しさん
12/11/27 23:39:09.24 ZgqDJFRH
>>550
あなたには散々振り回されたわ
553:優しい名無しさん
12/11/28 00:31:50.06 PxhKX3oP
高島なんとかの嫁の美元だっけ。
ボーダーの匂いプントするな。
554:優しい名無しさん
12/11/28 01:38:57.22 WOVtu3wP
ボダに包容力のある人間はかえって毒だけどな。
甘えて助長させるだけ。
ボダと唯一相性良いのは、ドライで合理的なタイプの人間。
555:優しい名無しさん
12/11/28 02:01:31.66 MBwbrbCC
でもボダは>>554のような人間とは関わらない感じだよね?
556:優しい名無しさん
12/11/28 02:43:39.20 RDQjz4jp
>>550
狐に包まれた？
襟巻きか何かか？w
557:優しい名無しさん
12/11/28 02:47:12.03 WOVtu3wP
>>555
さぁどうだろ。
ボダと関わる人間の中で最もドライかつ合理的な存在は
担当する精神科医だと思うけど、陽性転移するボダは多い。
医者からすれば迷惑な話だろうが。
合理的な人間て、感情を持ち込まずに鋭い洞察が出来るから
ボダからすれば見抜かれる事が、この人なら自分をわかってくれる
って所に直結して理想化しやすいんじゃないかな。
558:優しい名無しさん
12/11/28 03:15:55.89 MBwbrbCC
知ってるボダは、心理学者、精神科医、弁護士という職業の人を恐ろしいと言ってた
例えば、結婚相手としての話をするときなど。
こちらがやんわり勧めても、精神科やカウンセリングには絶対に行きたがらず、
あまり言うとキレて物を投げたりした。
「私がキチガイって言うのかーーー!!」
559:優しい名無しさん
12/11/28 03:25:14.80 3vHNCB5K
>>554
中年既婚男性の愛人とかなまじ”包容力”があるからやばいね
こいつ等の依存心がボダを養殖してるともいえる
もっとも不倫のおっさんだって、家庭では嫁とのパワーゲームの末、逃避して浮気するんだろうが
ボダとの赤ちゃんプレイ、幼児プレイなら風俗でやってろっての、それなら一期一会なんだからさ
>>557
ボダともっとも相性がいいのは、相手にしない人間だろ
マリリン・モンロー（ボダ）と共依存におちいったラルフ・グリーンスン医師の例がある
また、２ちゃんの境界例関連スレ（イエイスレ、主治医が大大好きスレ等）を見ていると、
たまに、患者に恋愛感情をもってしまった医師の話が出てくる
ようは関わっちゃダメなんだよ、真摯な態度で悩みを聞いてアドバイスした時点で、取り込まれている
リアルでも、簡単に誰かの相談に乗ったり愚痴を聞いたりしないことだな
ボダだって、そいつの愛情と卑劣な下心は的確に見抜いてきてるんだからさ
560:優しい名無しさん
12/11/28 03:49:19.75 3vHNCB5K
でもボダに関係なく、小学生いたずらしたロリコン小学校教師とか、
となり町で女子高生に痴漢した高校教師とかの例もあるな・・・結局自制心の問題か
つとめて相手の好意を無視するとか、リアルではサドじゃないとつとまらないなｗ
561:優しい名無しさん
12/11/28 04:17:31.33 DvWBArhQ
問題教師は大抵が自己愛か高機能自閉症
562:優しい名無しさん
12/11/28 07:06:00.81 PxhKX3oP
>>558
同じだ(笑)
563:優しい名無しさん
12/11/28 10:01:16.16 WOVtu3wP
>>560
うん。だからこそ、理性が感情を完全に支配コントロールしてるくらいの
ドライな人間が最低条件だと思う。
564:優しい名無しさん
12/11/28 12:41:15.37 iJjgmNNk
>>558
私の知ってるボダもカウンセリングはすごく嫌がってる。
でも、占いやパワーストーンにはお金かけてる。
向精神薬はいっぱい飲んでる。薬は大好きみたいですごく詳しい。
565:優しい名無しさん
12/11/28 13:00:27.70 MBwbrbCC
>>564
処方薬依存だったりして?
向精神薬って、物や使い方により覚せい剤代わりみたいになるんだよ。炙ったりさ。
いい加減な病院だと強いのどんどんくれるから問題にはなっているらしい。
そういう事してると、まともな精神科医に会うのは怖いだろうね。
566:優しい名無しさん
12/11/28 14:14:20.43 3vHNCB5K
この教師もボダだろ、下にコメしてるのは自分だがｗ
URLﾘﾝｸ(www.hvn4u.com)
567:優しい名無しさん
12/11/28 14:33:00.09 4OL2FSLm
医師やカウンセラーを恐れるのは
ボダに対する自覚と回復への意志にたどり着いてないボダだな。
普段目を背けている自分の醜い部分を鋭く見抜かれる事は
それだけで恐怖だろう。
568:優しい名無しさん
12/11/28 15:07:06.44 lZPR5b9L
>>567
ボダがボダだと自覚するのは困難を極める。
自覚して通院なりカウンセリング行ってる人は稀だと思う。
569:優しい名無しさん
12/11/28 15:16:46.71 VdVqs9AV
アタシ悪くない！悪いのは誤解してるタゲ！ が、ボダのすべてだもんな
570:優しい名無しさん
12/11/28 15:22:55.60 3vHNCB5K
自覚して開き直ってからが怖いんだこれが、イエイスレを見てみろよ
ｽﾚﾘﾝｸ(mental板)l50
他人叩きは投影性同一視だとわかった上で、自己嫌悪しなが衝動のまま突き進むんだぜ？
世界を呪う悪魔さながらじゃないかｗ
571:優しい名無しさん
12/11/28 15:30:59.37 MBwbrbCC
鍵つき病室など転々と精神科に入院した美人のボダ子。
本人いわく、薬物依存やアルコール、セックス依存あり。
彼女からは回復への向上心が感じられた。
私が出会ったときは、ずいぶん回復したころ。
高学歴。家族も揃って賢くお金持ち。
しかし、女社長である母親もボダっぽいらしい。姉妹はボダじゃない。
薬や手術じゃ治せないからね。
ある程度の知性がなければ、まず人格障害を正しく理解することすら難しいのではないかな?
572:優しい名無しさん
12/11/28 15:35:56.87 MBwbrbCC
せっかくだけど、イエイスレを読む勇気がない
すでに吐き気がするww 後遺症だな
573:優しい名無しさん
12/11/28 15:54:05.87 t51g6+c/
当初からそうだったけど
ボダ本人と同等にボダの取り巻きがキモイ、、いや、ボダ以上かも知れないとも思う…
取り巻きは自分の欲求満たすためにボダと取り引きしてる
嫉妬の対象相手を貶めるとか自己愛を満たすために共同してやってる
実行的には取り巻きの方が凶悪にさえなってた ボダの操作だろうけど
性格的なことで同調する部分があるというか同種なんだと思う
取り巻きは自称ではあったが勉強が出来る（知識はあるが知恵は無い）モテナイ連中（ただのブサ面とはまた違う）
ボダは見た目は良かった（キャバ嬢風）で生活保護でバツイチ子持ち20代
角田の事件とか見てると自分の遭遇したボダもサイコパスも入ってたかもしれないと思う
取り巻きが下僕みたいになってた
574:優しい名無しさん
12/11/28 16:31:09.99 VdVqs9AV
ボダ子の取り巻きって、人間性の低いのばっかりだし
575:優しい名無しさん
12/11/28 22:43:25.08 +QV7hTG3
生まれて初めて女を殴ったわ…
もう限界…
576:優しい名無しさん
12/11/28 22:56:07.50 MgExxO9r
>>575
どうした？
詳しく書いて吐き出していきなよ
577:優しい名無しさん
12/11/29 01:42:44.50 yUP49fL1
>>576
放っておけばいいんだよ
書きたいヤツは勝手に書くだろ
そういう余計な親切心がボダに取り込まれる元なんだよ
578:優しい名無しさん
12/11/29 01:54:15.12 Uj6zUpyM
一理あるかもね。
自分はボダ嫁と結婚3年目だが、そろそろ限界だわ。
お互いの親に話をしてみようと思ってるところだ。
579:優しい名無しさん
12/11/29 02:15:41.59 NTlMAOGG
殴ったらボタの思う壺かもしれんのに。
580:優しい名無しさん
12/11/29 05:54:37.22 var76ZDC
>>578
俺の周りだと人格障害の女の旦那はことごとく高機能自閉症なんだけど
581:優しい名無しさん
12/11/29 06:38:36.41 OTm3SBHP
>>575
回復に向けて努力中のひと達のスレ、やっぱり殴ってるな
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)l50
回復しようと努力してる時だけ人間になる
開き直ったらサイコパスと並び立つ怪物
582:優しい名無しさん
12/11/29 07:35:04.36 jJDUAVK4
>>580そうなんだよ
ちょっとおかしい人
ボダ妻がいる女好きのおっさんはボダ女ばっかり拾ってた
なんせボダに好かれるみたい
本人は頭悪いだけかと思ったら自閉症っぽいチンピラ風味
583:優しい名無しさん
12/11/29 08:07:48.62 OTm3SBHP
既婚男性板の、人格障害を嫁に持つ旦那スレ
ｽﾚﾘﾝｸ(tomorrow板)l50
依存のACも多い気がする
584:優しい名無しさん
12/11/29 09:11:33.20 uj9Zxbyg
この症状って社会的な女性の位置やあり方が生み出したものではないかと思う
だとしたらそういうのをつくってきた人や改善しようとしない人にも多くの原因がある
585:優しい名無しさん
12/11/29 10:15:27.82 06P3zw5B
>>528
女って人間関係のトラブルありまくりじゃん
何穿ってんの？
586:優しい名無しさん
12/11/29 10:19:31.68 06P3zw5B
>>529
前半と後半でそんなにも矛盾出来るお前が何故このスレに居るの？
そう平気で認知を歪ませられるんだからボダからの被害なんて平気だろ
論理性や客観性というものを常識的に重んじているからこそ被害を受ける普通の被害者に迷惑だからどっか行けよ
迷惑だ
587:優しい名無しさん
12/11/29 10:29:38.34 OTm3SBHP
ここのある種の住人は、自分が自己欺瞞してると認めたくないのさ
ボダにタゲられた自分は何の非ももなく、愛情深く育てられていた
自分だけは正常な認知ができて冷静な観察者、卑劣な下心は一切ないってなｗ
588:優しい名無しさん
12/11/29 10:42:28.56 jJDUAVK4
ボダは、自己満足な混沌とした長文をメールするイメージがある。
お花畑風や悲劇風、こき下ろしバージョンなど。
第三者から、ある女性のについて相談され、もしかボーダーかな？と感じた。
Ｆacebook見たが、彼女が知り合いのタイムラインにコメントしてるのは、愛嬌ひょうきんな感じの短文。顔文字入りで。
wやorgが多く、「つうか今夜中！」みたいな33歳本名のＦＢにしては品はない。
更新は少く、あっさりひと言だったり。
ボーダーは勘違いかな？
589:優しい名無しさん
12/11/29 10:42:43.15 +2odLpGg
>>587
誰もそんなこと言ってないのにどうしたの？余裕がないの？病んでるの？
590:優しい名無しさん
12/11/29 10:43:48.94 jJDUAVK4
ゴメン、自分が長文になっちゃった
591:優しい名無しさん
12/11/29 11:04:21.31 OTm3SBHP
ボダ被害については、おのおのの体験を聞きたいね
ひと通り勉強してきてるし、いまさらどっかで見たコピペとかいらないからさ
おれの知ってるネトゲのボダは、複数アカウントで人格を使い分けていた
解離性～も入ってるようだったな
掲示板等では、自分の自己嫌悪を他ユーザーに投影して、他ユーザーを叩いていたな
また自演自虐もやっていた
投影性同一視の、余裕がない病んでるひとが釣れちゃったけど、
人間関係をあいまいなまま放置できずに、迷惑だとかどっか行けよとか広言してしまうのが
白黒思考のボダの特徴と言えるんじゃないかなｗ
592:優しい名無しさん
12/11/29 12:21:52.79 OTm3SBHP
>>588
人生相談板 境界例に迷惑している人
ｽﾚﾘﾝｸ(jinsei板)l50
上記スレのレス番号944がツイッターボダだけど、似てるかな？
593:優しい名無しさん
12/11/29 14:11:43.44 ZpaQWiCY
自分がボダなのかも…
被害を見てたら自分が相手にしたことあるような事が。
医者に行けばすぐ分かるのですか？
594:優しい名無しさん
12/11/29 14:32:19.16 jJDUAVK4
>>593
第一回目の診察で、ズバリ言われた人もいます。
でも、よい精神科医ほどすぐに診断名を出さないと聞いたことがあります。
診察で話を重ねていきながら判断するケースが多いみたい。
精神病、神経症の種類は多数だからね。
病院めぐりとなり、色んな診断名がつく患者も多い。
もちろん病気や障害を併用している場合もあるし、それだけ診断は難しいということかも。
鬱と診断された人が、双極性だったなんてよくあるみたいね。
595:優しい名無しさん
12/11/29 15:44:39.89 KnmzJpGt
今思うと
ボダといた時は自分の尊厳を自分で踏みにじってた
普通、あんなにプライド捨てる必要ない
596:優しい名無しさん
12/11/29 15:59:06.46 jJDUAVK4
うん。あれなんだろね。
通常は喰らわない球投げられて
判断力落ちてたんだろか。
ある意味、防衛？酷すぎて事を認知しきれないとか⁈
597:優しい名無しさん
12/11/29 16:09:15.32 +2odLpGg
すごく素直な良い子に見える時もあるからじゃない？
人格が交互に入れ替わる感じ。理想化とこきおろしみたいに。
598:優しい名無しさん
12/11/29 16:26:46.16 ycfurmuD
ﾎﾞﾀﾞに悩まされて 30代前半で脳梗塞で死んだ人がいたっけ。
メンタルより脳の心配した方がいいよ
599:優しい名無しさん
12/11/29 17:25:48.10 5lPDFxvB
聞いてもないのに昔の男の話ばかりするんですわ。
しかも不幸話。
そんな事聞いてもこっちは楽しくないし、モヤモヤが残るだけですわ。
でも最近は自分の不幸アピールがしたいだけで、殴られて当然の女だと思うようになりましたわ。
600:優しい名無しさん
12/11/29 17:51:05.87 VSXY8rEY
不幸話されて鬱っていうか精神おかしくなるほどピュアだったのが懐かしいわ
そのピュアさもそいつで消えたがな
601:優しい名無しさん
12/11/29 20:03:08.76 WdvcDY/e
日本人のように自他との距離感を計るのが下手なメンタリティだと厄介に巻き込まれやすいよな
個人主義の国の人はどうなんだろうか
602:優しい名無しさん
12/11/29 20:17:50.31 jJDUAVK4
日本は共依存的なことを美徳するからね
ノーと言える国は対応が違うだろうね。
だから匿名掲示板でこそこそ書きまくる必要もないだろう。
海外で有名な日本人の特徴は「陰口」。変な美徳があるし自己主張しづらい国。独特だよ。
あとは、ボダ側の対人操作の作戦が異なるかも??
603:優しい名無しさん
12/11/29 21:34:05.92 sTMOa3qA
>>586
「異常で深刻な」という文字が読めない人とは
さすがに共通理解に至れる気がしないので諦めた。
604:優しい名無しさん
12/11/29 21:34:54.38 sTMOa3qA
アンカー間違えた。
×>>586 ◯>>585
605:優しい名無しさん
12/11/29 21:36:40.20 5lPDFxvB
でもアメリカ女ってボダが多いんだろ？
それでなくてもアメリカ女って自己中でうるさいイメージがあるが。
アメリカ人男性はどうやって手なずけてるんだ？
606:優しい名無しさん
12/11/29 21:40:03.61 rehSXlRJ
>>598
メンタル＝脳
607:優しい名無しさん
12/11/29 21:48:01.30 OY1AIDjM
ボダってツイッターなどで人がちょっと弱音を吐いてるのを見つけると、すぐ「どうした？」
って、事情を聞きたがるんだよね。
それって、吐き出さないと気が済まない自分に他人を重ね合わせ、聞いてあげる良い人
を演じたいのかな?
ボダのそういうのを見ると、「 そういうおせっかいより前に、他人に害を及ぼすな」って
いつも思ってた。
608:優しい名無しさん
12/11/29 21:53:20.97 DwzOM9kp
>>603
その条件も踏まえた上での結論だろ
一々全部引用しないだろ普通
609:優しい名無しさん
12/11/29 21:58:56.35 DwzOM9kp
>>584
全然違うだろ
なんで社会がボダを求めただなんて考えられるんだよ
真逆だろうが
ボダがどんだけ社会から疎まれて忌み嫌われているのか分からないのか？
つーかこのスレでほざく理屈かよ
お前頭おかしいだろ
610:優しい名無しさん
12/11/29 22:01:06.16 MqBNpcj6
>>607
人が弱ってる＝つけこむチャンス
だから反応するんだよ
611:優しい名無しさん
12/11/29 22:05:40.80 +2odLpGg
弱みや悩みのない人なんていないのに、共感できるアテクシスゴイでしょとばかり
ハイエナみたいに食いついてくるよね。で、周りにもアピるｗ
612:優しい名無しさん
12/11/29 22:10:44.90 gWTHRmzw
で、「アンタが辛かった時、アタシが慰めてあげたじゃん？
だから、アンタはアタシが困っていたら、いついかなる時でも、何を置いても、アタシを助けるべきなんだよ！」
と、”多大な”お返しをさせようとする
613:優しい名無しさん
12/11/29 22:31:38.75 OY1AIDjM
それすごく納得できる。
メールの返事が遅れようものなら、上から目線で罵倒されたっけ
614:優しい名無しさん
12/11/29 22:46:33.23 8expfz8u
>>605
アメリカでも持て余してるよ。
アメリカは、日本より精神医学の環境が進んでるから、
病院に行く（行かさせられる）人が多いから、ボダと診断される人も多い。
日本は病院に行かない人が多いから、数字として出て来ないんだと思う。
そういう私の母親もボダ。もちろん病院になんて行かない。最悪。
615:優しい名無しさん
12/11/30 02:21:23.02 nJFtv1nR
>>605
アメリカ女性の自己主張と日本ボダの自己中心とは全く意味が違う
自立女ＶＳ依存女 の主張。
共依存型日本人からみると、アメリカ人は構ってくれない優しくないと感じるのかもな。
616:優しい名無しさん
12/11/30 02:22:38.75 poEAAVhu
>>608
君ボダと関わった事あるの？
或いは考えにくいけど、ボダ以外の女性と関わりを持てず
健全な女性を全く知らないのだろうか。だとしたらｺﾞﾒﾝ。
でもモノホンのボダのキチガイっぷり、酷さを知ってたら
単純に女がボダだなんて言葉は出てこない。
女＝ボダだとしたら世の中、想像するのも恐ろしい事になってるし
全ての結婚生活が成り立たない、結婚自体が都市伝説になる。
617:優しい名無しさん
12/11/30 02:52:45.26 nJFtv1nR
若いときから、水商売、風俗関係などダークな仕事ばかりだった男の女性観が異常でびつくりしたよ
彼はボーダー女性ばっか食ってたんだと思う。風俗好き。
彼がここみたいな話聞けば、「自分が惚れられた」「女ってそんなもん」とフツーに言いそう。
自己愛、あるいはサイコパスみたいな男で頭は悪い。
618:優しい名無しさん
12/11/30 05:13:07.34 3at7fI/8
モテると思ってるからね。利用されてることもわからないDQNとサンドバック君
619:優しい名無しさん
12/11/30 06:37:02.31 iFFqTvnA
>>616←ほらな？
「基本的に」とか読み飛ばして勝手にゼロサムな条件付けをした読み取りをしてそれを根拠としだす
完全にボダ論理乙
620:優しい名無しさん
12/11/30 06:38:52.33 iFFqTvnA
>>618
ずいぶんボダみたいな認識だな…
621:優しい名無しさん
12/11/30 07:53:23.97 3Yv4Zp3B
あいつら、退陣評価の白から黒への急変後はどうして所属コミュニティの中に
タゲの悪口言いふらしてパワーゲームおっぱじめんのかな。。。
それまでまがりなりとも築いてきた関係性とか、話の重なりとか、そんなの
元から無かったように全部ぶち壊しにかかりやがる。
毎度毎度おんなじパターンを繰り返して学習能力無いことこの上ない。
あれやられたら、良い人ほど人間不信になるわ。
622:優しい名無しさん
12/11/30 07:57:32.72 3Yv4Zp3B
退陣評価ではなく、対人評価で。
623:優しい名無しさん
12/11/30 08:03:31.69 /UhlErrL
「男は名前を付けて保存、女は上書き保存」
に通ずるところがあるな
624:優しい名無しさん
12/11/30 08:06:10.07 aBeJW5bw
理想化とこきおろし、多勢を味方につけたパワーゲーム、白黒反転思考こそボダの病気なのに本人自覚なしだし
下劣な本性のままに徹底してタゲの悪い噂を流して平然としてる
625:優しい名無しさん
12/11/30 08:10:48.42 3Yv4Zp3B
相談があるから…なんていうから聞いてあげたのが馬鹿だった。
メンヘラや人格障害者が二者関係作りたがるのを知っていたら、
会うにしても二人ではなく、信頼できる誰かを同席させたのに。
626:優しい名無しさん
12/11/30 09:41:57.72 poEAAVhu
>>619
＞レッテル貼りだとかミソジミーだとかじゃなくて、
＞単純に女がボダなんだろ
こんな言い方してたら、女＝ボダと言ってるようにしか見えないよ。
「女は誰もがボダ素質を持ってる」って言い方に変えれば
おそらく誰も食いつかないのに。
それとテンプレくらい読もうね。
ここでは他者をボダと示唆する人は、ボダと同じ扱いされるから。
627:優しい名無しさん
12/11/30 09:45:14.41 W+fy/PCT
女ひとくくりの変な人には何言っても無駄なんだから…
628:優しい名無しさん
12/11/30 09:48:49.16 nJFtv1nR
このスレ昨日からだっけ?
見るたびメリーゴーランドみたい
いや回転寿司か??
629:優しい名無しさん
12/11/30 10:05:43.61 8BsqF9/a
>>619-620
そろそろお前黙っとけ。
こいつにいちいち釣られてる奴も
そろそろいい加減にしとけ。
630:優しい名無しさん
12/11/30 10:09:52.94 QuApQfge
>>624
>理想化とこきおろし、多勢を味方につけたパワーゲーム、白黒反転思考こそボダの病気なのに本人自覚なしだし
>下劣な本性のままに徹底してタゲの悪い噂を流して平然としてる
これが確信をついてる
実際にやられたしこれ
人の噂も七十五日って嘘だよな
15年経ってるけど未だに町内の知らない人からすら罵倒される
631:優しい名無しさん
12/11/30 10:16:27.49 Tl1IwyCT
>>626
はいはい粗捜し乙
発端で「基本的に」っつってんだが
あとボダ認定を非難する前にボダ行為を非難しろダブスタ野郎
632:優しい名無しさん
12/11/30 10:17:24.17 Tl1IwyCT
>>629
お前が黙ってろよ
何勘違いしてんの？
633:優しい名無しさん
12/11/30 10:34:34.07 aGNcL1Gu
女はボダ
基本的に女はボダ素質がある
女はみんなボダ
など、言葉の意味の違いがわからない人って意外に多いよね。
他にも、重大なことと些細なことなどの順番付けが出来ず、
重要な事を優先させると、他のことが出来なくなるのは当然なのに
それが不満でキレてたりとか、事の大小やニュアンスを受け取る能力に欠けてる
ように思えた。
これってもしかしたらアスペも併発してたのかな。
634:優しい名無しさん
12/11/30 10:40:30.80 aGNcL1Gu
たぶん、
「基本的にボダ」と「基本的にボダ素質がある」という意味の違いが
わからないんだと思うよ。
635:優しい名無しさん
12/11/30 10:54:03.34 i7LjRf8P
あれだろ、どっか飲み屋とかで意気投合して、引っ掛けて一夜を過ごした女性、
２か月ほど後で連絡が来て、また会いたいとか言う
世の男性は、こういうのを一般化して、女性は永遠に謎だ、だから面白い、とかいってるんでしょ
今だったら普通に、魔性の怪物ボダだと思うｗ
636:優しい名無しさん
12/11/30 11:02:05.82 aGNcL1Gu
「◯◯は△」と言ったら、例外的な注釈を入れない限りは「◯◯は皆△である」
という意味になるのに、それがわかってなかったり。
そういうこともあった。
最初の頃は、自分の間違いを認めるのが嫌で突っかかってきてるのかと思ったけど
そうじゃなくて、言葉の意味がわからないんだと気がついた。
ことわざの使い方とかも合ってそうで合ってないんだ。
637:優しい名無しさん
12/11/30 11:29:29.06 aGNcL1Gu
言葉の意味だけでなく、たいていのことを感覚だけで捉える。
自分も小学生ぐらいの時はそうだった。
中高になると、物事や言葉を頭の中で整理できるようになるはずなのに
そういう能力が育ってない人っているんだよね。
638:優しい名無しさん
12/11/30 13:10:58.02 DfI8LBqG
ボダ同士はネット上だと慰め合ってわりとうまくやってるのが不思議だな。
慰め合いは気持ち悪いと感じる。人間不信からの自己防衛反応か。
639:優しい名無しさん
12/11/30 14:33:02.47 DWTNjYGO
かつてここを荒らした毒親廚の臭いがするわ
640:優しい名無しさん
12/11/30 14:35:28.68 f5CcOzrF
死なないかな、あの屑
まぁ、年考えてももう幸せにはなれないだろうからいいけど
641:優しい名無しさん
12/11/30 15:07:08.98 aBeJW5bw
タゲを見つけさえすれば年齡関係なく一生幸せなんじゃね？
事実、毒親とかモロにそれなわけだし
642:優しい名無しさん
12/11/30 15:48:09.69 8BsqF9/a
>>636-637
そう。>>619は最初から誰一人とすら会話が噛み合ってない。
意見の相違の問題じゃなく、言語力の段階で
共通理解に至れない相手に
いつまでも長々と不毛な突っ込みすんなよって話し。
643:優しい名無しさん
12/11/30 17:03:48.63 FWAoAjrM
>>641
ボダは自分の幸せをわざとぶち壊すからなあ
644:優しい名無しさん
12/11/30 18:00:00.74 S0JarSrP
共依存だと思っていたけどそうじゃなくて学習性無力感が原因だったんだと最近気づいた
物理的に逃げられなかったんだけど、もう一週間ぐらいで不眠になった
人間、眠れないと頭も体も全部おかしくなる 自己認識力が著しく低下してた
【学習性無力感】…長期にわたって、ストレス回避の困難な環境に置かれた人は、その状況から逃れようとする努力すら
行わなくなるという見解。学習性絶望感ともいう。
645:優しい名無しさん
12/11/30 18:10:57.72 i7LjRf8P
>>644
調べてみたら、犬が諦めて電気ショックで反応しなくなるやつか
安心しろ、最初にふと思いついた方が正解だ
646:優しい名無しさん
12/11/30 19:41:34.48 1jrSHqO1
>>645
ふむ・・・
どうして「学習性無力感ではない」とわかるの？
647:優しい名無しさん
12/11/30 22:20:51.49 O9Mo5RxG
本人は新型うつと診断されたというボダっぽい友達。
専業主婦ニート状態。抗うつ薬何種類も飲んでいて（20年くらい飲んでる）、それをいちいち説明してくる。
うつだから家事はできないと何もしないで昼間はファミレスで高カロリーのランチばかり食べて90キロ。
旦那さんはおにぎり1個とかですごく痩せてるいい人。
昼間の一人でいる時間がさみしい、暇、誰かに話聞いて欲しいと言って「誰に冷たい反応された」とか
「友達はあなただけ」とか重いメールを送ってくる。休みの日や夜も長電話をしてきて
もうこっちは風呂に入りたいとか明日仕事があると言っても、話を長引かせてなかなか切ろうとしない。l
旦那さんは共依存状態でボダ子を甘やかしいるっぽい。ボダは旦那さんの給料が低いとかセックス下手とか
旦那さんの不満を私にグチグチ言ってくる。
そういうのに付き合いきれないから、しばらく忙しいので会えないと伝えて、半年くらいメール無視してる。
ついに軽い自傷行為したとメールしてきた。それも無視。でもしつこく「ランチ誘って」とメールしてくる。
無視してたら「私子ちゃんは何曜日がだったら仕事休みなの？ランチしたいな～」としつこくメールしてくる。
カウンセラーに2年もかかってるのに、しつこさが悪化してる。
カウンセラーはボダ子に自信を与えようとしてる、と本人が言ってた。しつこさに自信を持たれたら困る。
カウンセラーの腕を疑う。ボダ子は二重人格だから医者やカウンセラーの前ではか弱いアピールしてだましてるんだと思う。
タゲの前では図々しいのに。新型うつどころじゃないよ。こいつボダだと思う。
648:優しい名無しさん
12/11/30 22:40:13.11 QIfws0X2
>>633>>642
なるほど。なんだか納得。
遡って読み返すと、確かにこの人
誰とも会話が成り立ってないですね。
もう野暮な突っ込みはやめます。
お目汚し失礼しました。
649:優しい名無しさん
12/11/30 23:23:36.55 Qa/XSSKy
>>628もちらっと書いているけど、
今までこのスレで「女＝（or≒）ボダ」を主張する人が登場したのは１度や２度ではない。
しかし、何度繰り返しても、論拠がいまいち不明なんだよね。
何で不明なのかと言えば、毎度毎度そうなんだけど、具体的な説明が皆無だからだ。
論拠が曖昧ってことではなく、論理的な説明が全くと言って良いほどない。
論拠さえ述べてくれれば、どこで食い違っているのかもある程度はっきりするんだけど、
理解しようにも、明らかに言葉が足りていない。
一つの可能性としては>>528で書いた「他に適切な言葉・表現・説明が思い浮かばない」があるのだが、
ご覧のように、部分的一致点を探ろうとしても、取り付く島さえ全くない状態なので、
後は「自分の主張を他人に理解されたいと思っていない」
または、「説明しなくても理解できる人だけ理解すれば良いと思っている」ということなのだと認識せざるを得ない。
少なくとも自分はそう考えているので、>>603で早々に引き下がったわけだ。
少しでも理解して欲しい気持ちがあるなら、俺が>>528で書いたように具体的に自分の見解だけ述べれば良い。
部分的にでも一致点があるなら、好意的な反応が返って来ることもあるだろう。
だが、そうでないなら放っておくしかない。
仮にその主張が相手の不可侵領域に存在するものだとするなら、
論理敵妥当性などに意味はなく、共通理解を望むべくもないからな。
まあ、同一人物だとは思っていないので、一度は自分の見解を書くようにしているけど、
それ以上の干渉は不毛だと思っている。
650:優しい名無しさん
12/12/01 01:19:10.29 GCzaDmTY
俺の彼女
まとも2年、ボーダー化6ヶ月、
で最近またまともになってきた。
精神科のリーマスって薬やめたら治ったよ。
精神科の薬って変な副作用が多すぎるんだよな。
651:優しい名無しさん
12/12/01 01:22:10.05 g3JSHrSF
そんな簡単に治らないからｗｗ
ボーダーじゃないだろ
652:優しい名無しさん
12/12/01 01:32:54.55 GCzaDmTY
>>651
病院で境界性人格障害って診断されてたよ。統合失調症も言われてたし。
運動させる、
日光浴びせる、
岩盤浴、
温泉、
眠くなる薬だけ飲ませそれ以外は断薬。
これをやりました。
653:優しい名無しさん
12/12/01 07:25:41.30 X45Ku+na
女＝ボダの人は、あつものに懲りてなますを吹く状態なわけでそ。
回復してないんだろうから、ほっときゃいいじゃん。
654:優しい名無しさん
12/12/01 09:17:01.04 cnt+wdhS
相手が通院を嫌がり正確な診断をされているわけじゃないから
自己愛っぽい・BPDっぽいという表現しか出来ないが
自己愛とBPDの特徴をバッチリ併せ持つ人から5年ほど付き纏われていた
とにかく話が通じなくて
途中からこの人普通じゃないなって思って
色々調べる内にBPDという病気を知った
自分が摩耗するから距離を取りながら接してた
その人は拒否っても拒否っても連絡してくるし
そんなに自分が必要なのか？とか
可哀想だ！とか
あるまじき勘違いをしてしまってずっと拒否出来ずにいた
相手と話が通じなすぎると混乱するし
それが重なると自分の頭がおかしくなったのか？って思ってきません？
幸い自分は相談出来る人が周りにいて、毎回自分はおかしくないって確認する事が出来てたけど
孤立無援だったら確実に洗脳されてボロボロになってたと思う
655:優しい名無しさん
12/12/01 09:20:37.04 cnt+wdhS
そういうのの繰り返しにほとほと疲れてしまって
先日もう永久に縁切ろうと決めて携帯変えて引越した
PBDの人とのふとした会話をキッカケに、突然、もうこの人いいや！って思えたんだよね
今はすごく伸び伸び暮らしてる
相手を拒絶する事にずっと罪悪感があった
病気ならこんな事言うのも仕方ないとか思ってた
だけどもっとシンプルに、性格が合わない人と付き合ってても疲れるし止めてもいいんじゃない？って考えたら楽になった
境界例という病気を知って助かった面もあるけど
知ったせいでと言うべきか、その人の事だけ特別扱いしてしまってた
性格が合わない友達と疎遠にするなんて普通の事なのに
それをするのは悪い事だと思い込むようになってた
こういう思考はBPD被害者によくある傾向らしいけどまんまとなってたわ
656:優しい名無しさん
12/12/01 09:27:04.32 JKyzvcuc
「信用を大切にする会社です」
テレビでやってるブラック企業の特徴がボダ子の自己アピにそっくりで糞ワロタ
657:優しい名無しさん
12/12/01 10:10:42.78 vV03uEWH
>>655
被害者がボダに対して、図らずも持ってしまう罪悪感ってなんなんだろうな
普通の倫理観からくるものか、あるいは、自分は愛されてないとか価値がないとか、自己肯定感の無さからか
自分が過剰な親の期待や要求にに応えようとしていた、とかと関係あるのかしらん
658:655
12/12/01 12:47:42.97 RHRvHKzL
>>657
BPDがタゲに縋る時は瞳孔が開いていて、これは赤ん坊が母親に縋り付く時の目なんだって
BPDにタゲられ易い人は、この目を鋭敏に察知出来る（してしまう）人なんだろうと言われた
端的に言えば母性が強い人
母性≡女性的という意味ではなくね
ダメな事はダメだと叱る（父親の役割）事が上手く出来ない人
大袈裟に言えば、相手は良い大人なわけだが脳内では赤ん坊だと認識している状態ってこと
一旦脳に赤ん坊として刷り込まれてしまえば、自分がいなければ相手は死ぬんじゃないかと思ってしまうわけだな
だから見捨てる事に罪悪感が生まれるんだろうって
相手は良い大人だからその認識は間違ってるわけだが、そう指摘されなきゃなかなか気付けなかったりする
あとは元来人間は孤独で寂しさを抱えてる生き物なんだと
それゆえに他者と寄り添いたがる
「依存心」というものは誰にでもあって、それは恋愛という二者関係で大きくなりやすいとも言われた
赤ん坊の目を察知する能力と依存心の強さは生育環境にも関係するけど、先天的なハードウエアの問題もあるし、一概にどうだからこうだとは言えん
659:655
12/12/01 13:03:10.05 RHRvHKzL
同じくBPDになる要因も同じで、
後天的な育ちの問題以前に、脳内のモジュールが欠損してることが考えられると言われた
よく境界例をして良心のない生き物だと喩えられたりするが、彼らにもちゃんと良心とか罪悪感とか思想とか哲学はあって
だけどそれを表現するハードウエアが常人とは違うので、優しさというソフトウエアを再生しても常人のそれとは言動に差異が出てくる
タゲられた人がなんでこの人は私の事分かってくれないの？！って思ってるのと同じように
BPDもなんで私の事分かってくれないの？！って思ってるんだと説明された
だがこれは単なる性格の不一致と考えていいのだと言われた
病気だから私が我慢してあげなきゃとか思う必要はないんと
長々書いたが、「相手が境界例だから」という立ち位置にいると
良い面もあれば、悪い面もあるということでした
相手に病名を付けた方が安心する被害者は自分含め多いと思うんだけどね
660:優しい名無しさん
12/12/01 14:22:44.08 JKyzvcuc
性格の不一致、良い面も悪い面もある、では片付けられないほど
対人操作で被害者の被る被害がおっきいけどな
661:優しい名無しさん
12/12/01 14:45:36.18 wJ/In8nl
>>657
共依存
662:優しい名無しさん
12/12/01 14:56:46.92 WTqHlBxA
詭弁つーか、上手い具合にグレーの中でぼかしてるなぁって印象だけどな。
いくらグレーゾーンでも良い面１。悪い面９じゃ支障が出まくりな訳で。
例えばサイコパスが他者を傷つけたり、犯罪を犯す心理や動機を
「それは彼の性格だからしょうがないよね」とか
「それが彼の思想や哲学だからしょうがないよね」なんて言う人は殆どいない。
サイコほどじゃないけどボダもそういう事。
性格自体の害性ってのが紛れもなくある訳で
単純に性格の不一致ってだけで納得出来る範囲なら苦労しないわな。
663:優しい名無しさん
12/12/01 15:17:37.32 Jm6mY5Nk
たぶん、そういうことじゃなくて、
相手がボダ(病気)だからといって遠慮したり無理する必要はない
性格の不一致と同様にとらえて、対等にいけばいい。
そうすると、共依存カップルではなく別れ、振り回されずハッキリ、という流れになる。
ということが書いてあるんじゃないの??
私はそう捉えたけど。
664:優しい名無しさん
12/12/01 15:36:43.02 WTqHlBxA
うん。それはわかる。
だからこそ典型的な詭弁だな、と。
665:優しい名無しさん
12/12/01 15:42:25.46 SSkrYtFL
>>664
何で？
物の見方の方向性が違うだけで詭弁ではないでしょ。
666:優しい名無しさん
12/12/01 15:51:46.52 7r8tp7S6
>>663
同意
個人的な話だが､初めて自傷行為する人間に会ったから気を遣ってしまい､しょっちゅう嫌な事言われても我慢してたな
で､そいつの事大嫌いになった
弱そうに見えるやつほど同情や気遣いを誘発して相手をコントロールするから結果強いんだよな
667:優しい名無しさん
12/12/01 15:52:45.35 SSkrYtFL
>>664
ああ、そか。悪い。
よく読んだら詭弁かも。
668:優しい名無しさん
12/12/01 16:02:18.30 WTqHlBxA
>>665
事実に拘わって深入りしない方が、こちらにとっても都合が良いんだよって事でしょ。
ボダと相対した時には、確かにその通りだもの。
しかし本来なら見方の方向性の問題じゃなくて、悪い物はやはり悪い。
サイコの例でも挙げたように。
それを良い面もあるからとか、相手なりの思想や哲学だから等の言葉で
論点をすり替えるのは詭弁だと思う。
しかしそこは詭弁であってもまぁ騙されといた方がこっちも得かな
という意味で納得出来るけどね。
669:優しい名無しさん
12/12/01 16:05:01.11 WTqHlBxA
>>667
あ、ｽﾏﾝ。
レス確認せず書き込んじゃった。
670:655
12/12/01 16:11:06.59 RHRvHKzL
うん、詭弁は詭弁だと思うよ
医者に言われるまでもなく、境界例（っぽい人含む）と性格が合うだなんて思ってる人はいないし
赤ん坊のようなものと認知してしまっている自分の中の歪みを指摘されたって
見捨てる事の罪悪感がいきなりなくなるわけじゃないからね
良い意味でも悪い意味でもお人好しだからタゲられたノンボーダーが
いきなりサバサバ人を切れるワンマン社長のような人格に性格変化出来るはずもない
見捨ててもいいんだと思いきれるまで
自分も五年も掛かってしまった
671:優しい名無しさん
12/12/01 16:29:44.45 SSkrYtFL
>>668
そうだね。
性格の不一致というのは詭弁だけど方便だね。
672:優しい名無しさん
12/12/02 11:03:58.78 fjsy7uZP
>>663>>666
まったくだよ。
それがボダのタゲのコントロールの仕方。同情されたくないとかいいつつ、嫌な事があるとすぐリスカ
で、自分の要求を通そうとする。
ボダはそういう駆け引きで相手が同情や罪悪感で自分の思うままに動いてくれる、尽くしてくれる事に
味をしてめて繰り返すんだよ。リスカしたり死ぬと行ってみたり、自分の命を人質にした立てこもり
みたいなもの。本当に卑怯。
673:優しい名無しさん
12/12/02 11:12:05.58 ZB4xTUGR
卑怯ってボーダーに似合う言葉だね
674:優しい名無しさん
12/12/02 11:19:36.52 VTuLwnPI
付き合いきれんわと思って疎遠にした途端
「逃げるなんて卑怯でしょ！」「覚悟がない！」と
盛大にﾌｧﾋﾞｮられたことを濃厚に思い出した
675:優しい名無しさん
12/12/02 11:54:32.35 RNMQws5U
ここのスレって、自分がもやもやっと思ってるだけで整理できてないことを
的確に言葉で表現してくれてて、頭すっきりして助かることが多い。
676:優しい名無しさん
12/12/02 12:11:50.50 uBlb4twC
ひとつ忘れちゃいけないのは、ボダ女はセックスで釣ってくるんだよな
で、二者関係になると凶暴化して、振り回し、こき下ろしをやり始める
あるネトゲのボダは、ゲーム配信で男あさりをしてるけど、
不倫浮気の既婚者たちは心得たもので、二者関係にならないように、セフレ、肉便器として共有してるよ
ボダ女の方もちやほやされれば誰でもいいし、持ちつ持たれつということか
第三者を介在させた社会関係にあるかぎり、ボダもそう簡単に発狂しない
ボダと付き合う時は、自分の性奴隷として独占しようとしないことが肝要なんかな
ある意味、乱交パーティーのような付き合い方をすれば、ボダの害を受けないということだろうかね
また、長期的に見て、ボダと付き合うことにより、自分の人生や家族（妻や子）にどんな影響が出てくるんだろうか
（ボダ自身は、結婚は人生の墓場とか思っているようです）
677:優しい名無しさん
12/12/02 12:21:58.14 YDu/dzmE
ボダって、人が忙しいと分かると、忙しい時間に連絡入れてきて相手を試したり邪魔をしたりすることってありますか？
それから、会話は自分のその時の気分で興味のあることのみ。
こちらの気になっていることはお構い無し。
本当に気分屋で、いつも突然だし、一方的に喋ってこっちの意見を聞き入れず、人の生活圏に土足で入って来る。
会う約束の日にならないと、体調が分からないと言うので、こっちも支度があるしと思って「大丈夫？」とメールすると
「連絡してこないで！！」と返事。
なんなんだよ、この人。
ちなみに自分も相手も女性です。
678:優しい名無しさん
12/12/02 12:25:58.62 gcnNE25W
性奴隷か肉便器にしたければ自分だけでやってなよ
セックスで釣るなんて散々既出
あのスレから出てくるのやめてよね気持ち悪い
679:優しい名無しさん
12/12/02 12:35:56.85 uBlb4twC
恋人なり愛人なり、自分だけでボダを性奴隷か肉便器にすると、被害が甚大になる
だからみんなでセフレとして共有しようというが、そこにある大人の知恵なんだよな
ただ、これがその後将来どういう展開になるのかよくわからない、不倫既婚者たちも、ボダ女も
俺自身はなんかヤバいと感じてるんだが、いかがなものだろうか
680:優しい名無しさん
12/12/02 13:10:02.27 uBlb4twC
ボダ女を無毒化弱毒化して付き合う方法が確立されつつある
あるいは、ヌードモデルの写真撮影会やカップル喫茶、スワッピングパーティーも、ボダの共有かもしれない
懸念していることは、こういうことをやってて、自分の人間性や家族の人格形成にどういう影響をおよぼすかということ
ボダの性質の文化的遺伝、あるいは”感染”により、不倫既婚者の子供がボダ化したりする可能性はあるんだろうか
681:優しい名無しさん
12/12/02 13:22:22.78 RNMQws5U
性感染症→奥さんにうつす→ばれる→家庭崩壊
→金銭、健康、家庭を失う、子供からも軽蔑される
→共依存のみがよりどころとなりボダと共に人生をおくる
682:優しい名無しさん
12/12/02 13:25:22.36 ZB4xTUGR
異常者にしか相手にされない男の惨めな毎日も分からんでもないが。。。
どうにかして常人の女性にモテるように頑張れ。
683:これって境界性？自己愛性人格障害？
12/12/02 15:35:21.44 +Hxynav1
人に暴言や暴力を振るっておいて
気が済んだら天使のように優しくなるか、何事もなかったかように接してくるタイプかな？
絶対に謝る事はない、言い訳、人のせいでで終始一貫する。都合が悪くなるとすぐにキレる。
ただし、明らかに自分の身に危険を感じる相手には絶対にしない。
自分が暴走してるときはすべて人のせいにして、
相手をむかつかせる事、キレされること、人の揚げ足をとることに関しては天才的な能力を発揮する。
それでもって自分が返り討ちにあうと、いきなり被害者面して周りにかき乱すとか。
社会では健全な人間装っているけど、家では典型的ＤＶタイプで
突然キレだしては、すべて人のせいにするキチガイの事かな？
自分でイライラするとか機嫌が悪いってのが分からないから、
周りが自分を不愉快にしてると真剣に思い込んでいる節がある。
いつ不機嫌になるかは分からないけど、２ヶ月に１回くらいは突然暴走しておかしくなる。
マジで殺してやりたいんだけど。。ちなみに法律では母親にあたる人間ね。親となんて思ってないし、
いつも死ねばいいと思ってるから。法律無かったらとっくに殺してるよ。
殺しはしないけど、マジでこの前ボコッってやったら八つ当たりだけは収まった。
良いと時悪いときがあるけど、こういう場合は悪いほうを本性だと思わないと自分の精神が壊れる。
本当はいい人なんだと思ったら、ＤＶから離れられない被害者みたいな相互依存関係が生じるからね。
特徴は自分の中に感情をしまい込むこと、感情コントロールが出来ない、
誰かに感情を吐き出さないと生きていけない、社会との交わりを苦手にしているけど
常に話し相手がいなくなることを普通の人よりも極度に恐れる。
基本人の話は聞かない、聞いたとしても適当にスルー、くどい、自分の話ばかり、
口論とかになると一字一句逃さずに聞くにも関わらず。
世界からこういうタイプを抹殺すれば、犯罪者も戦争の大半は減るだろうに
684:優しい名無しさん
12/12/02 16:37:25.10 y95yyY9M
>>683
親がボダか・・・
かわいそうに。
>>683の症状は知り合いのボダそっくりだよ。
あと、被害妄想とアル中があるけど。
感情に波があるのは境界性人格障害だと思うよ。
685:優しい名無しさん
12/12/02 16:43:21.67 EvvAMPFx
>リスカしたり死ぬと行ってみたり、自分の命を人質にした立てこもり みたいなもの。
…これって脅迫だよね？ でもそれによって義務の無い事やらされたりするから強要罪みたいな感じ？
686:優しい名無しさん
12/12/02 16:52:04.43 /yswktT0
ボダって一見、強烈な個性を持ってるように見えるけど
本当は無個性的？
なんかここ見てると、皆ことごとく同じだから
実は無個性な量産型なのかと思った。
687:優しい名無しさん
12/12/02 17:25:08.63 e/nY1Dun
そりゃ個性はあるさ
ただ、強烈な症状？のせいで霞んでしまうけど
688:優しい名無しさん
12/12/02 17:30:13.96 fjsy7uZP
＞相手をむかつかせる事、キレされること、人の揚げ足をとることに関しては天才的な能力を発揮する。
わかります！うちは姉妹がボダ。家族がボダなのは苦しいよね。逃げ場所がないんだもの。
年齢にもよるけど、保証人問題とかあって、簡単には絶縁できない。
家族、親の方がアル中とか問題あって絶縁してるとしても、社会では身寄りのない人
独身の人は信頼されなかったり、足元見られて不利な思いするから、仮面家族を演じるしかない。
ボダは外面はほんとにいいんだよね。家族やタゲには本当に信じられないような、どこからそんな言葉が
思いつくのかっていう暴言＆暴れっぷり。でもよその人にはまさに天使のような品のいいかわいらしい女性
と思われてる。あの徹底した二重人格ぶり、天才的だと思う。
689:優しい名無しさん
12/12/02 18:23:34.81 /yswktT0
>>675
すごくわかる。
俺もここ見るまでは、何が悪いのかもわからず
誰を責める事も出来ず、かといって昇華も出来ずもやもやしてたな。
やっぱ人の話しを聞くのが大事なんだろうけど
如何せんリアルではボダの話題を共有出来る場所なんて
そうそうないからなぁ。
690:優しい名無しさん
12/12/02 19:04:31.18 y95yyY9M
ボダの個性ってそのまま【ボダの特質】って気がするな。
後は、知能程度によって違うだけみたいな。
691:優しい名無しさん
12/12/02 19:37:24.31 uBlb4twC
ひとによっては、頭の良さと愛嬌で現場を切り盛りしてしまうでしょ
ただ、無理をするから自分が無くなって、その反動で後で暴れだすみたいな感じ
この場合、社会不適応と言うよりも、自分が何者かわからない精神疾患か
692:優しい名無しさん
12/12/02 19:44:36.14 3JcgUboZ
肉便器さんも何らかの異常がありそうよね
共依存スレに帰って、どうぞ
693:優しい名無しさん
12/12/02 19:52:28.86 uBlb4twC
ある種の人格障害はひとを惹きつけるというけど、実際普通の人間より魅力的なんだよなあ
芸能界とかボダの巣窟じゃないのか
人前でチヤホヤされるのは好きだけど、いざ付き合いだしたり結婚すると続かない、すぐに寝る、枕あり、
乱交とかもありそうだな
694:優しい名無しさん
12/12/02 19:58:05.97 G+zsP7Wr
ウザイよ基地外
とっとと失せろ
695:優しい名無しさん
12/12/02 20:00:26.07 6i1/qkH1
魅力的かどうかはおいておいて、境界性のやからは人を取り込むことに全力だから
一瞬そう見えるのはしょうがない
696:優しい名無しさん
12/12/02 22:22:03.41 7rzkL49o
初対面ではメチャクチャ明るくて良い人そうに見えたな。
関係が進むごとに怖くなったが。
性的な意味で何も無くてよかった。不幸中の幸い。
そういう意味で何かあったら今頃泥沼だったろう。
もっとも、レイプされたとか、浮気を唆されたとか散々言われてそうだが。
697:優しい名無しさん
12/12/03 00:50:44.75 IX0LphmU
>>693
わかるわかる
人間性はよくなくて一芸秀でた人には多いと思う
女優なんて色んな人格を演じるわけだし多いと思います。
それを魅力的だと思ってしまうんですよ
やはり本能と欲望だけで生きているから
動物的な感とか感覚があるから
魅力的に見えるのでしょうかね
698:優しい名無しさん
12/12/03 09:12:49.15 gZHybZLi
考察はいいから、具体的にどのような被害にあうかを
書いてほしい、こいつボダかも、って思っている、また、被害にあった人の
参考になるから
かもしれないとかどうでもいい、具体例がほしいよね、あるなら。
699:優しい名無しさん
12/12/03 09:35:51.14 vqv54ObE
注文が多いね
他人に頼みごとしてる癖に失礼な言い方するもんじゃないよ
それか自分で専用のスレ立てるとか?
700:優しい名無しさん
12/12/03 09:48:13.47 jbnZS6Er
なんでボダの被害にあったか考えるということは、自分を見つめ直すことでもあるからね
ボダに対して感じた罪悪感が共依存特有のものであるのなら、自分は依存心が強いのかも？と考える
自分の依存心の由来は親からのものだが、子ども時代は本当に幸せだったのか、いまだ親の刷り込みのままか否か等など
結構面倒くさい、それこそボダを無差別加害者として、思考停止、問題の先送りをしたほうがどんなに楽なことか
701:優しい名無しさん
12/12/03 10:35:16.69 k+YN63XS
>>683って、よくボダの特長つかんでるね。私の知ってるボダとソックリ。
ボダを捨てる時の罪悪感なんてなかったよ。それより、しがみつきがひどくて縁を切るのが
大変だった。いつまでも妄想恨みを炸裂させてくるし。ストーカーなんてしてないちゅうに、
ストーカーしてくるな！と怒鳴ってくるし。
共通の知り合いに嘘八百の中傷話を吹き込むし。
702:優しい名無しさん
12/12/03 11:28:21.07 2H0tUaIh
某スレで、
何で相手を信じられないんだろう→信じさせてくれない相手が悪い→私のことは当然全面的に信じるべき→浮気なんて些細なことなんだから責めるな、みたいなことが書いてあって、まさにボダのテンプレ思考だな、と思った
703:優しい名無しさん
12/12/03 11:42:54.74 DxJOSThX
女心と秋の空 女は魔物とか・・・
やっぱ女にはボダっ気があるから
色んな格言が出来ちゃうのか
まともな女を捜す方が難しいな
704:優しい名無しさん
12/12/03 11:49:52.51 yaJEuGfX
だな。女てみなボーダーって思うわ
705:優しい名無しさん
12/12/03 11:57:33.56 jbnZS6Er
男優位社会が、女がボダであることを許容してるね
ツンデレとか”永遠のミステリー”とかさ
706:優しい名無しさん
12/12/03 12:18:07.57 6yW/nwCF
男のボダもいるんで、女だというだけで責めないで下さい。。。＠男ボダ被害者♀
707:優しい名無しさん
12/12/03 12:25:29.36 lyZel05D
ここは性別に関係無くボダは嫌だ、ってスレじゃないのか？
単に女が嫌いなヤツは男女板に行けばいいと思うよ
708:優しい名無しさん
12/12/03 13:51:08.42 YIaMMlG7
何で相手を信じられないんだろう→信じさせてくれない相手が悪い→私のことは当然全面的に信じるべき→
まさに投影性同一視。
化物に取り憑かれているのを「価値観の違い」にされてもねぇ
709:優しい名無しさん
12/12/03 17:29:55.57 mP+HDbY5
>>702
同意
俺が出くわしたボダと同じだ
逆切れ、他責、開き直りが特徴だね
710:優しい名無しさん
12/12/03 17:59:42.79 eNPku+np
>>704
「女はみなボダ」って同じことを女ボダが言ってたよ。
「自分は普通だ」と思いたかったんだろうね。
711:優しい名無しさん
12/12/03 18:13:48.11 f7+mkrkz
>>702 >>709
俺もだわ、自分が正しいとしか考えられない都合いい人間
頭おかしいとしか言えないわあんなもん
712:優しい名無しさん
12/12/03 18:28:16.36 7lCJbCmZ
>>710
それボダならではの投影性同一視。
自分がそうだから周りもそうに違いないって思考だな。
「○○は『皆』○○」って言い方もボダはよく使うよね。
「一般化のし過ぎ」と呼ばれる認知の歪みの一つだけど。
713:優しい名無しさん
12/12/03 19:34:06.45 mP+HDbY5
皆、って具体的に誰よって話しだよな
ボダの個性にまんま合わせた取り巻き連中の事なら白黒思考までバッチリ意見合わせてくるだろうけど、一般的は違いがあって当然
ボダがよく使う「皆が言ってる！皆も私と同じ(だから、あんたが悪い！)」というやり方をこちらが用いると、
「私は違う！どうして私を分かってくれないの！」と来る
矛盾してるの分からないんだな、こいつら
714:優しい名無しさん
12/12/03 20:14:49.79 f7+mkrkz
自分が矛盾だらけなのにそれに気づかないで
矛盾してないことを明らかにおかしな受け取り方で矛盾してるじゃん！とか言い出すからな
あいつらが私が悪いって言ってもそんなことあいつらは心にも思っていない
こっちが悪かったと言えば当然って態度、怖いわ。
715:優しい名無しさん
12/12/03 20:45:04.52 vqv54ObE
皆さんはこのスレ長いですか?
自分は被害者で、更にある施設でボダ集団と接する機会があり
へろへろでたどり着いた。
病んでて４ヶ月毎日のようにスレに滞在した。
おかげで飽きてきたよ。後遺症回復の兆しかも??と思ってる。。
716:優しい名無しさん
12/12/03 20:46:11.39 vqv54ObE
以前書き込んでた人のご報告ぜひ聴きたかった。
数週間前に、合コンで知り合った女性からメール攻撃で警察に行くと言ってた男性。
717:優しい名無しさん
12/12/04 00:36:26.15 4jT0f814
完全に縁が切れてる人達裏山。
元嫁ボダで俺が子供育ててるけど協議書の関係で縁が切れない。
子供達が成人したら完全縁切りできる。
その日を夢見て頑張る日々。
718:優しい名無しさん
12/12/04 00:37:59.25 1OC/bj5u
心の狭いやつはボーダーの良さがわからないんだろうな
全てを受け止めてあげることさ
719:優しい名無しさん
12/12/04 00:58:57.42 0NgRPbRx
実生活に関わりながらそれは出来ない
他人の人生を生きるわけにはいかない
720:優しい名無しさん
12/12/04 01:02:36.83 /d6aRP/Q
>>718は釣りだろう
スルー推奨
721:優しい名無しさん
12/12/04 01:09:42.09 0NgRPbRx
そか まだ治ってないネ。わたしの天然 。気をつけよーっと。
722:優しい名無しさん
12/12/04 02:06:53.81 YaTQGHWa
>>715
自分は１年くらい。
飽きるのが一番いいよね。
ここからは自分の意見。自分にも皆にも言えるけど、
本人なりの回復の糸口をたどって最後は旨いもん食ったり、
趣味に没頭したり、欲しい物を買ったり、他の人間関係に
ホッとさせられたり、自分の幸せを感じて、あの体験を
覆い隠して消していくしかないんだと思う。
ああでしかいられない人達の生い立ちからくる不安、孤独感は
認めてあげたいけど、結局、深刻なくらい言う事やることクソ野郎だもん。
今ボダを恨む人は安心してほしい、あんな事やらかし続けて生きてくボダに
安息なんてないよ。そして、ボダを救えるのではないかと考える人には気付いて
ほしい、相手は良心や誠意自体を持ち合わせる事がなかった大人なんだよ。
723:優しい名無しさん
12/12/04 03:02:51.09 4jT0f814
>>722
そうだね。
しかし安息ってものを味わった事のないボダが安息がないと嘆く事はない。
無いものを追い続け、手に入れられないのは誰かのせいだ、と恨み続けるだけだ。
724:優しい名無しさん
12/12/04 03:28:37.81 KobuGm+O
>>715
実際飽きたよ
でも忘れた頃に必ず何かのアクションを起こすとＳＮＳで言い出すので、結局ここに戻ってきてしまう
こちらは自営で屋号などがある仕事のため、ボダから完全に逃げ切ることがはできず辛い
本当はボダのどうでもいい気持ちの揺れの記録なんか見たくないけど、
仕事相手などに根回ししないといけないので、結局見張る羽目になっている
見捨ててから十数ヶ月経過したけれども、まだ私のことを恨んでいるらしい
こちらが何も言わないので、より自分の都合のいい形に（かつてあった）関係をねじ曲げてるみたい
人と人とが行き違って距離を置く、関係を解消する、ということがまったく理解できず、
アンフェアな関係の中で奪われっぱなしだったとボダは妄想している
ボダが自分に不当に「与えられなかった」と思ってる信頼や楽しさは、ボダ自身の素行により与えられなかったものなのに、
そういう信頼関係がボダ以外の人間とあるということが許せない様子
身勝手極まりないよ
725:優しい名無しさん
12/12/04 03:51:00.47 qovHWY4v
>>724
>人と人とが行き違って距離を置く、関係を解消する、ということがまったく理解できず、
横レスすまそ
↑に書いてある部分に全く同意
思考や観念が異なり、どうしても衝突してしまうのなら距離を置くのが普通だと自分は思っているんだけど
人格障害者（クラスターB群）は【関係が険悪なのに】【積極的に関わってくる】【関係を保とうとする】よね
追いかけてきてまで嫌がらせされたり、待ち伏せされたりもした
そうやって関わってくる癖に、問題解決のための建設的な話し合いが出来ない
ボダについて書かれた有名な本の中に、ボダを表す言葉としてこんなものがあったのを思い出した
【大嫌い、でも行かないで】
うまく言い表していると思う
726:優しい名無しさん
12/12/04 05:36:07.03 EcPYxZ+L
別れたボダとの連絡手段を完全に遮断するメリットとして、
一つは当然「自分（元タゲ）が影響を受けないで済む」というのがあるのだけど、
それよりも更に大きなメリットは、「ボダに対して元タゲに関与する気持ちを断ち切らせやすい」だと思うんだよね。
ボダの心理では、実際に関与できているかどうかではなく、関与できていると自分が思い続けられるかどうかが
重要だと思われるので、なまじ連絡手段が残っていると、相手が実際に見ていても見ていなくても（当然レスポンスがなくても）、
ボダ自身が「相手が見ている」と思い続けられる限り、永遠に終わらない・・・こともあるのではないかと。
まあ、実際に断ち切った場合、相手にこちらに対する関心がなくなったのかどうかを確認する術が基本的にないのだけど、
たまたま自分の場合、偶然にも確認手段があったので、ちょろっと確認してみた経験がある。
自分のケースだと、ボダと別れた後で唯一残された繋がりがgooのフリーメールだったんだけど、
あれって、半年（だったかな？）アクセスしないとアカウントが自動で消えるんだよね（保存メールも消去される）。
元カノはメール魔だったので、連絡が取れなくなって暫くは恐らく大量にメールを送っていたものと思われるが
別れて１年くらいアクセスせずに放っておいたらアカウントが消えていて、その後も暫くそのままにしていたんだけど、
２年目くらいにふと思い立ってアカウントを復活させてみたら、当時購読していたメルマガは相変わらず届いていたけど、
数ヶ月間元カノからのメールは一切なし。
死んだアカウントに延々メールを送り続けることは、さすがのボダでも苦痛だったらしい。
（もっとも、アカウントが生きている間に諦めた可能性も否定はできないのだが・・・）
ともあれ、結果に満足したので、またアカウントはそっと眠らせた。
もしこの後にボダが何かの拍子で思い立って、またメールを送ることがあったとしても、
やはりアカウントは死んでいるので、何度も繰り返すことは恐らくあるまい。
仮にあったにせよ、どっちみちもう確認する気はないけど。
「何年も音信不通だったボダから再び連絡が来て、またメール攻撃が始まった」みたいなカキコを見る度に、
関与の余地の残していると長引きやすいんだろうな・・・って思うわ。
727:優しい名無しさん
12/12/04 08:01:58.30 4jT0f814
>>726
たまに子供への面会要請なんかのメール来ると自分が明からに動揺するのが分かる。当時の怒りや憎しみの感情だけがバァーっと蘇る。まだ時間かかるな。
面会は今は子供達の主治医から禁止されているのでそれを告げると逆上したリアクションがくる。
それでまた震えるほどの怒りを覚える。
728:優しい名無しさん
12/12/04 09:45:05.03 xUp6UEn+
>>725
>>【関係が険悪なのに】【積極的に関わってくる】【関係を保とうとする】
>>関わってくる癖に、問題解決のための建設的な話し合いが出来ない
>>【大嫌い、でも行かないで】
これは本当にそう思う。
自分は>>654>>655を書いた者だけど、ボダ(疑惑)との5年間は、この繰り返しだった。
酷い事をされたが、自分としてはいつまでも他人を憎んでいたくはないし
ボダ(疑惑)がしおらしい態度で接近してくる度に、話し合う機会を設けようとしてた。
私はあなたの話を聴く姿勢があるよ、
話の内容如何ではあなたを許すよって示してたにも関わらず、毎回毎回話し合いにならなかった。
何故話し合いが出来ないのか？
その理由が毎回分からなくて、自分が悪いのか？っていつも混乱してた。
話し合いが決裂する度に去って行き、また数ヶ月経つとのうのうと接近してくる。
何も解決してないのに、許されたような顔で。
自分が執念深いだけなの？って思ったりもした。
こんなに自分を必要としてくれるなら水に流すべきなのか？とかも。
必要のない罪悪感と混乱に精神的に凄い参った。
729:優しい名無しさん
12/12/04 10:22:29.25 jmwF0j9Q
ボダを許せば自己正当化するだけだから許してはいけない。決して反省はしない。
730:優しい名無しさん
12/12/04 10:37:30.46 uJxnVamr
ボダ子からすれば【関係が険悪なのに】とは思ってなくて
どうしてタゲは私を許して思い通りにならないのか？と思ってるからでは。
故に、タゲを改善してあげなくちゃ！みたいな流れになってるかと。
731:優しい名無しさん
12/12/04 10:37:52.65 /eKOUG0r
【関係が険悪なのに】【積極的に関わってくる】【関係を保とうとする】
関わってくる癖に、問題解決のための建設的な話し合いが出来ない
【大嫌い、でも行かないで】
なら一応解決の糸口はあるが、キチガイに育った高機能自閉症の場合
建設的どころか会話が成立しないのでまだ境界例のがマシなのかね
というか嫌いなら嫌いでいいんで関わらないで欲しいんだが
奴らはまともな頭をした人間は嫌いな相手のことなんていちいち考えないということが理解できないんだろうな
執着性+攻撃性=キチガイ
732:優しい名無しさん
12/12/04 11:01:37.75 frqgPgrQ
境界例のは、パワーゲームだからな
セックスで自分がドMになったぶん、あとの振り回し、こき下ろしで挽回しに来るぞ
ボダの濃厚なセックスは、タゲに対して、子ども時代の母親の”無条件の愛”に似たものを与えているといえるね
733:優しい名無しさん
12/12/04 11:03:32.30 89tuFNcL
>>732
俺はそうでも無かったけどw
734:優しい名無しさん
12/12/04 11:22:47.23 frqgPgrQ
無条件の愛≒母親から欲望されること≒基本的承認
こんなかんじでしょ
ボダを母親に見立てて失われた子ども時代を取り返そうとして、依存にハマるということか
735:優しい名無しさん
12/12/04 14:27:19.02 Z8Llyupb
鳥取連続不審死の上田被告、同居の男性（男女の関係）が、上田被告に、子供を妊娠した
養育費を払わないと自殺してやる、と脅されたり暴力を振るわれてマインドコントロール
されてた、とニュースでやってたけど、ちょっとボダっぽい行動だな。
要求を飲まないと自殺してやるという脅し方が特に。
736:優しい名無しさん
12/12/04 17:09:00.55 KobuGm+O
>>724ですが、>>725も>>728もすごくよくわかる
>何故話し合いが出来ないのか？
>その理由が毎回分からなくて、自分が悪いのか？っていつも混乱してた。
>話し合いが決裂する度に去って行き、また数ヶ月経つとのうのうと接近してくる。
>何も解決してないのに、許されたような顔で。
これなんか自分のことかと思ったよ
ボダのやらかしに怒った時のあまりにもあまりな逆ギレとか、「むしろ自分がこんなことをするのはあんたのせいだ」という
めちゃくちゃな態度に晒されてると、自分自身の認知まで歪んでくるのか、「悪いのはひょっとしたら心が狭い自分なのか？」
と思い込まされて、ボダがのうのうと近付いてきたらなんとなく受け入れてしまう、という馬鹿なことが続いた
私が接したボダは、性被害にあったっていうことを、出会って間もなく打ち明けてきて、
それからはこちらを怒らせるようなことをしても「あの子は大変な思いをしたんだから」と
最終的に蓋をしてしまうようなところがあった
はじめから私がそういう人間だと見抜いて近付いてきたんだろうね
そのことや、他のボダのやってきたこと、ボダ周辺のスレで読んだことを組み合わせると、
もはや最初に話してきた被害のことだって本当だろうかと思えてくる
自分が情けない
737:優しい名無しさん
12/12/04 17:25:24.81 KobuGm+O
補足だけど、
都合が悪くなると「自分がこんなことやったのはあんたのせい」と激怒、
こちらに隙がなくなってくると「あなたのために心配してるのよ」と言いながら気遣いを見せて近付いてくる、
というのがボダのパターンだった
悪い時にもいい時にも、主体性のない人は警戒しようと思った
悪意はもちろん、善意だって誰かに手渡す時は自分自身のためでもあるんだよね
そのことを放棄するような人間は、どのみちなんでもこっちに責任を擦り付けてくるんじゃないだろうか
ボダは自我が弱い、っていうことを、こういうおこないから感覚的に理解したと思う
738:優しい名無しさん
12/12/04 17:50:24.28 H7yO4kSD
>>736
自分とまったく同じパターンで笑ってしまった。
同一人物なんじゃないかレベル、ずっと繰り返すんだろうな俺らにしてきたように。
739:優しい名無しさん
12/12/04 21:06:05.18 b4YNkjW4
すぐに「あなたが～なら、そうだと思う」とか「あなたが～なら、そうはならないはず」とか言って来る奴ってボダなのかな？
喧嘩の時ね
740:優しい名無しさん
12/12/04 21:13:01.59 qovHWY4v
>>739
それだけでボダと思うのは早計だと思う
ちなみにここはボダ判定するスレじゃないんでテンプレくらい読もうか