12/10/30 22:29:45.40 R7mGdlFD
>>490
演技でもいいからできるようになると定型のよい反応あるよね。
定型は言葉の内容を読んでるわけじゃない。
言葉を発する人の声の大きさ、視線、表情、言い方をくみとって判断してる。
一番アスペが苦手とする部分を定型は重視している。
アスペはどうしても無表情でロボットみたいな単音でいってしまう。
これが改良できたらいいと思うんだ。どう思います？
492:優しい名無しさん
12/10/30 22:39:11.69 LJza+SY5
>>481
1日中張り付いて無職なのか
>>484
今日も1日大活躍だったね
493:優しい名無しさん
12/10/30 22:40:47.90 WrG+kqz0
抑圧された感情なら表現しなきゃならんけど
もともと持ってない感情を演じると
自分を見失って人格障害になるよ｡
494:優しい名無しさん
12/10/30 22:43:59.72 R7mGdlFD
人格障害＝演技性障害なのかな
本来の自分の気質と違うものを演じるとなる病気？違うの？
495:優しい名無しさん
12/10/30 22:55:08.73 LJza+SY5
>>494
今日を振り返れば分かるだろ？
496:縞 ◆b75Vpc6TeI
12/10/30 23:11:50.34 PnMhHMlK
>>491
何年もずーっとそう思って機を捉えながら、>>486 みたいな事をやってるけど、
何時も何時も、体が思い通りに動かないんだよね。
最後の「道は険しい」って表現に、その気持ちが込められている。
497:優しい名無しさん
12/10/30 23:15:21.53 R7mGdlFD
>>495
意味がわからない。
>>496
アスペは俳優にはなれない。
難しいですね。
498:優しい名無しさん
12/10/30 23:17:34.52 LJza+SY5
>>497
また泳がせといてやるね
499:優しい名無しさん
12/10/30 23:19:40.22 R7mGdlFD
今日はへんなのが湧いてますね。
500:優しい名無しさん
12/10/30 23:30:58.65 Wb9Vk8jn
私学生時代はめっちゃアスペっぽかったけど、営業・接客や認知症のおばあちゃんの相手をしているうちに
なんかめっちゃ演技できるようになってる気がする
精神科の先生が言ってたが、アスペな人が海外に留学して日本人の気遣いってのをようやくわかって、
アスペが改善されてたって言ってた
501:優しい名無しさん
12/10/30 23:32:17.14 R7mGdlFD
>>453
他のスレってどこスレですか？
読んでみたいです
502:優しい名無しさん
12/10/30 23:33:14.28 Wb9Vk8jn
>>500
言ってたが重複されてしまった
すまん
503:優しい名無しさん
12/10/30 23:44:26.67 Wb9Vk8jn
>>501
メンヘルの【未診断】ｱｽﾍﾟﾙｹﾞﾝｶﾞｰかも…ってとこです>>51
504:優しい名無しさん
12/10/30 23:45:41.97 LJza+SY5
>>499はこのスレでは常に浮いてる
君に同情しているから、別人設定でもしばし静観している
しかし荒らしたら容赦しない
505:優しい名無しさん
12/10/30 23:46:04.96 Wb9Vk8jn
>>51は関係ないです
誤字脱字、連投本当に申し訳ないです。
506:優しい名無しさん
12/10/30 23:46:06.52 1lNLelK7
>>477
「女性集まれスレ」だって理解してるんなら女性じゃないID:FSbJ8Uq1が集まっちゃ駄目でしょ
> 「女性以外の書き込み禁止」とは書いていない。
ってそれただの揚げ足じゃないの
明文化しなきゃ何やっても許されるとか勘違いも甚だしいよ
507:優しい名無しさん
12/10/31 00:01:23.84 bsxYSTzM
>>503
ありがとうございます
>>504
さっきからいってることが意味不明
はい？誰かと勘違いしてるみたい。
大丈夫ですか？
508:優しい名無しさん
12/10/31 00:06:38.98 DVIgT519
>>507
勘違いしてない
とぼけるしかないよな
509:優しい名無しさん
12/10/31 00:15:01.52 DVIgT519
しかし、ID:vxtB737OもID:R7mGdlFDも妙な違和感
アスペじゃないと目立つのは仕方ないのか？
510:優しい名無しさん
12/10/31 00:18:12.43 bsxYSTzM
NGにした
思い込み激しいと話し合いになりませんからね。
511:優しい名無しさん
12/10/31 00:26:00.36 4xKC4sjA
とりあえず酒飲んで寝よう。
リラックスするのが、日本酒だと一合
脳が活性化するのが日本酒だと200mlから300mlだそうだ。
飲み過ぎると逆に脳が委縮する。
512:優しい名無しさん
12/10/31 00:36:12.05 szcaeuRE
>>511
じゃあ私萎縮しとるわ
513:優しい名無しさん
12/10/31 00:39:50.71 33vQ9843
>>509
ID:vxtB737Oは相当若い女性のアスペがはっちゃけちゃったって感じするよ
ここのスレは男性率高いだろうし、浮いて見えるのも仕方がないかと
514:昼間ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁ性欲性知識欠落ｱｽﾍﾟ同性愛ｼｬﾛｼ池沼番長2.7重ﾊﾝﾃﾞ
12/10/31 00:40:38.31 NhQ9mB9s
なんでも人のせいにする人間は処罰されて然るべき。
俺とすれ違った時、俺はちゃんとおはようございますと言ったのに、
「おはようって言ってるだろ、朝から、ちゃんと挨拶しろー」
とか怒ってきた助役も、
こういう他責性の強い助役にはいつか復讐するよ。
うつ病の本には、「相手が挨拶を無視したことを極端に後ろ向きにとらえる。でも、単に聞こえなかっただけかもしれないし、相手は考え事をしていてあなたの挨拶に気付かなかったのかもしれない」
とかあるが、この助役は、
「ライトは挨拶をしていたが、自分（の耳）がそれを聞こえなかった』と言う可能性を想定せず、
俺を非難するその他責性の強さ。
これはパワハラでこそないが、
助役という立場を利用した不法行為であり、
それ相応の復讐はするわさ。
「その程度でいちいち復讐していたらきりがない」だって？
そうだよ、きりがないんだよ。
だから、寿命まで復讐を続けるんじゃないか。
この世に復讐より楽しいことがあるのかね？
「その程度流せないならまともに暮らせないよ」だって？
それは、まとも（普通）に生きた場合だろう。
俺は、死ぬまで復讐に人生費やすから、普通に暮らせなくて結構。
関わった人間に片っ端から報復措置を実行することこそ俺の人生。
515:優しい名無しさん
12/10/31 00:57:32.10 AElffe5y
>>513
ID:R7mGdlFDも、似た感じがしないか？
浮いているような妙な印象。
516:優しい名無しさん
12/10/31 01:07:22.56 szcaeuRE
>>513
私はｱｽﾍﾟ判定されてなくてごめんけど、女性の本質はこんなもんだと思う
うまく隠すやつと隠せないやつがいるだけで
しかも２ちゃんだし見下して煽ってるだけにみえるけど
ID:R7mGdlFDは真面目に考えてる分ｱｽﾍﾟなんかなって思う
詳しい診断したわけじゃないからアレだけどｱｽﾍﾟじゃない人が浮くなら私も浮くはずだが
517:優しい名無しさん
12/10/31 01:13:21.02 AElffe5y
2つのIDは感触というか匂いが似ている。
518:優しい名無しさん
12/10/31 01:25:05.26 szcaeuRE
>>517
男性からしたらそうかもな
結論が欲しいのではなく、どちらも頭に浮かんだ疑問や感情で話してるっぽいから
そういう意味では匂いは一緒かも
でも、私は女性であるので客観視はできてないと思う
男性でも完全に客観視が出来る人がいないわけだから議論になるわけで
私は>>503なのでどうしても自分の意見を参考にっ考えの人の方へ感情が
向かいがちになるのであまり参考にはならんかな
519:優しい名無しさん
12/10/31 01:29:43.85 33vQ9843
>>515
ID:R7mGdlFDもなんだか初々しさを感じるね
アスペかどうか私には全く分からない
どちらも若いのかな？
>>516
女性の本質と言うよりも、発達らしい空気の読めなさや失言、女性のアスペ特有の口の悪さを感じる
一人称が「うち」になっていたり砕けた言葉遣いや煽られてムキになって返してるところを見ると
なんだか10代の女の子ぽいなーと
昔の自分を思い出して何とも言えない気分なんだよw
520:優しい名無しさん
12/10/31 01:48:59.39 szcaeuRE
>>519
確かに１０代っぽいかもねｗ
あなたも女性かな？
私は女性主体の営業接客で働いていたけども、キャバ上がりのモテて
職場に馴染んでる人たちの会話は、浮気できない女なんて女じゃない
浮気すぐばれるのとか馬鹿だよねって感じの話ばっかだったぞ
もちろんそれだけじゃないが、それに合わせられない人は見下される
ちなみにもう結婚考える年齢の人たちの会話ね
521:優しい名無しさん
12/10/31 01:55:05.36 mspc9dbz
自分がしゃべっている様子を動画にとって見てみると、
なんか不快すぎて殴りたくなってくる。
俺と接する人たちが、俺を馬鹿にしたり、毛嫌いしたりする理由がよくわかる。
死ねばいいのにとしか思えない。
どうすりゃいいんだ。
522:優しい名無しさん
12/10/31 02:02:46.22 33vQ9843
>>520
生物学上は私も女性に分類されてる
一言で女性って言っても色んな人がいるからさ
私の周りの女の子からは不倫のふの字も出てこないし恋バナも滅多に聞かないよw
まぁ、女の人らしい女の人が苦手だから避けてるってのもあるんだけど
523:優しい名無しさん
12/10/31 02:19:27.49 szcaeuRE
>>522
私は喪女のくせになぜか避けなかったんだよねｗ
明らかにむいてないのにｗ
そこら辺がｱｽﾍﾟっぽい所以だなｗ
最近気づいて転職考えとるわｗ
ただ、もういい年なのがやっぱｱｽﾍﾟっぽいｗ
そういう職場いきたいなぁ
524:優しい名無しさん
12/10/31 02:25:28.31 33vQ9843
>>523
残念ながら自分は就職活動中だよ
前職の面接の時に雇って貰えるよう頑張ってアピールしてたら実力以上の評価をされてしまったみたいで
忙しい支店に回されて仕事内容とあまりの忙しさについていけなくなってしまってクビw
いい職場に巡り合いたいものだわ
525:優しい名無しさん
12/10/31 02:31:20.47 szcaeuRE
>>524
あれま
運がなかったね
私も派遣しつつ就活中ですよｗ
さらに頑張りすぎて怪我して派遣すらままならないｗ
お互い頑張りましょう！！
526:優しい名無しさん
12/10/31 02:36:23.59 33vQ9843
>>525
本当にね
お互い頑張ろう
527:優しい名無しさん
12/10/31 05:50:30.33 mspc9dbz
今まで一応何の問題もない、ただのシャイで内気な健常者だと思ってたけど、
自閉症スペクトラム指数のチェックしたら37もあった。
今までは年齢が重なるにつれ徐々に社交的になったり劣等感を感じなくなるだろうと
思って頑張ってただけに、結構ショック。
528:優しい名無しさん
12/10/31 05:51:32.03 mspc9dbz
シャイｗｗｗうｗｗちｗｗｗきｗｗｗｗ
529:優しい名無しさん
12/10/31 06:05:52.28 pYJZRzq+
>>521
自覚できただけ偉いよ。
それすらできないしようとしないアスペけっこういるからね。
自覚できて、人に迷惑かけてたのわかると、自制しようとするから、
これから少しは良くなるんじゃないか。
まあ、障害があろうがなかろうが、
社会だとまずは必要以上は喋らないようにした方がいいよ。
530:優しい名無しさん
12/10/31 06:19:15.22 mspc9dbz
自制すると言われても、別に今何か積極的に他人に迷惑行為をしているわけでもないから…。
おそらく自分は積極奇異ではなくて回避型？のアスペだからよく人から言われるのは
「もっと自信を持て」だとか「もっと自分をアピールしないと」だとか「男の子でしょ！」とかで、
もっと思った事を喋れと促されるんだけど、自分としてはそんな事したら絶対聞き手の気分を悪くさせる
事が見えているから、喋りたくないし、自信ももてないんだよね。
E ? DAKARA NANI ？
自虐もとまらんし…。
531:優しい名無しさん
12/10/31 06:26:11.53 IjWI/7YU
ID:mspc9dbz
>>527-528で自演失敗したのかしら？w
またゴキブリが入り込んできたみたいだね
夜になると豹変しそうだな
532:優しい名無しさん
12/10/31 07:03:43.80 mspc9dbz
アｗｗｗｗスｗｗｗｗペｗｗｗｗルｗｗｗｗガーｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
アｗｗｗジｗｗｗｗアｗｗｗ人ｗｗｗｗｗｗｗｗ
533:優しい名無しさん
12/10/31 07:07:06.73 mspc9dbz
定型がアスペを馬鹿にするのって、
欧米人が日本人を馬鹿にするのと結構構造が似てる気がする。
定型日本人なら日本からでなきゃ大丈夫だが（ただし欧米の文化はらいすき）、
アスペはどこへ行っても誰と接しても馬鹿にされ続けるからどうしようもないんだよねｗ
534:優しい名無しさん
12/10/31 07:45:00.36 mspc9dbz
アスペって泣いてばっかいるよねｗｗ
よっぽど惨めで苦しいんだろうねｗｗｗ
でも社会人はもっと大変で苦しい思いをしてるのにねｗｗｗｗ
みじめだねｗｗｗ
535:優しい名無しさん
12/10/31 08:34:45.57 qNl+yoTT
ID:FZBhfOPY＝ID:lEinhVo9＝ID:mspc9dbz
536:優しい名無しさん
12/10/31 09:27:51.07 AMzZ2V9A
>>514
ライト氏も挨拶のことで嫌な記憶があるんだね。
自分もライト氏ぐらいの歳のときは、正しくないと思う言動に対して復讐したいことがあったよ。
自分に対して不当だと思ったことだけでなく、家族や友人に不当な言動をされても復讐を考えた。
だけど自分の利益を考えたら復讐は損な場合が多いよね。
アスペルガーは自分の利益のことを忘れがちなのかな。
定型の人を観察すると、ほとんどの人が本能の底の部分から利害関係で行動してる気がするよ。
馬鹿正直に優しく見えるアスペルガーも、復讐に燃えるアスペルガーも
利害関係の元栓が閉まりっぱなしで生まれた人なのかな。
アンパンマンなども利害関係で行動してないね。
537:優しい名無しさん
12/10/31 10:31:50.83 MZjfvyAk
>>514
ライトみたいな出来事があったよ。
「こちらが挨拶したのにてめー挨拶ぐらいしろや」
とか怒鳴られたことある
原因は自分の声が低くて通りにくく相手にきこえない場合がおおいからだった。
アスペの人って声小さい人多いよね。
538:優しい名無しさん
12/10/31 10:41:45.49 MZjfvyAk
>>536
定型の人は我慢強いよね。
正直に何もいわず、やらずに社交辞令で相手を称えたりとかする。
539:優しい名無しさん
12/10/31 11:01:06.68 TV0eBuBK
>>538
アスペは体質的に過敏でもあるから、我慢強くするにも定型以上に難しいのかもしれない。
540:優しい名無しさん
12/10/31 11:07:13.01 MZjfvyAk
>>539
私も味や音、光、心、色々な過敏症状をもっている。
皆さんも一緒でしょ。
541:優しい名無しさん
12/10/31 11:18:47.02 MZjfvyAk
226 名前：優しい名無しさん[sage] 投稿日：2012/10/31(水) 01:49:45.56 ID:mspc9dbz
アスペといると、一日中アスペの事で頭がいっぱいになってしまう。
そして俺もアスペ。傑作だｗぎゃっぷぎゃっぷｗ
>>535
アスペのフリしてる人みたいだよ
542:優しい名無しさん
12/10/31 11:26:45.66 taTR2red
>>536
おっしゃるとおりだと思う。
＞定型の人を観察すると、ほとんどの人が本能の底の部分から利害関係で行動してる気がするよ。
自分はこういう人をみると、心のそこから気味悪いと思ってしまうんだよ。
悪魔に魂売ってるんじゃないかっていつも思うよ。
ｾｰﾙｽﾏﾝなんか、みんなそうだよね。
そんなに自社の製品がいつもいい訳ないのに、素人捕まえて、常に、ウチのが一番！ってドヤ顔でいってるのって、
正直怖いし、人格疑ってしまう。
そういや、セールスやってる友人は一人もいないや。
543:優しい名無しさん
12/10/31 11:31:17.95 MZjfvyAk
なぞ解けた。
定型の者同士、よく誕生日にお店とかで友達や知り合いの誕生日をお祝いするのも利害関係で行動してる結果だったんだね
544:優しい名無しさん
12/10/31 11:35:31.05 taTR2red
>>533
きみ海外長期滞在したことないだろ？
海外で馬鹿にされるのは、どっちかって言うと、定型日本人。
日本で培っていた今までのコミュニケーションの方法が通じなくてヘラヘラオロオロしていた。
わりとアスペは堂々としてるやつ多かった。
アスペは察してもらおう、とか思わずに、わりとはっきり口に出してものをいうやつが多かったから、伝わりやすいんだと思う
それに、異邦人としてずっと生きてきたから、別に海外に行って暮らしたところで、大差ないのさ。むしろ心地よいくらい。
語学堪能なやつが多かったし。
545:昼間ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁ性欲性知識欠落ｱｽﾍﾟ同性愛ｼｬﾛｼ池沼番長2.7重ﾊﾝﾃﾞ
12/10/31 11:44:37.74 FHFjPDHF
>>536
ライトぐらいの年・・・ ｔって、つまり30歳近くか。
30歳近くなっても復讐なんて幼稚なこと考えていたんだ。
俺は、そういうの考えるのはせいぜい20歳までだと思っていたけどな。
30近くなれば落ち着いた感じになるもんだし。
だからこそ、俺と紛争を起こした双極氏は、
40歳にもなって「流すこと」「受け入れること」ができないのに驚いた。
あ、俺が言っても説得力ないかｗ
546:優しい名無しさん
12/10/31 11:49:13.34 MZjfvyAk
＞自分はこういう人をみると、心のそこから気味悪いと思ってしまうんだよ。
私も同じこと思ってしまう。
定型はこれは感じないみたい。
純粋に笑顔で他人の誕生をお祝いしてる。
この前、レストランにいったらちょうど前の席に6人ぐらいの女性と男性のグループがいて
急に○○誕生日おめでとうとかいいだした。
そのあとに厨房からウエイトレスがケーキ運んできてハッピーバースデイの歌歌いながらお祝いしてたよ。
お祝いされてた男子は泣いてた。
泣いてた意味は私にはよくわからなかった。
ケーキまで予約して誕生日をお祝いするのも理解できなかった。
これもアスペからくる鈍感さかあるいは過敏のせいなのか、よくわからない。
定型のネットでのツイッターをたまにみたら、このグループのように友達のお祝いしてる人が多いのにびっくりしたよ。
自分はせいぜいプレゼントあげるぐらいしかやったことない。
お店でケーキまで予約してみんなでわいわいがやがやなんてやったことない。
定型の儀式なんだとおもってしまった。
547:優しい名無しさん
12/10/31 12:01:05.47 taTR2red
誕生日会っくらいは、クリスマスと同じで、別にめでたいとはおもってないけど、
どりあえず、イベントとして楽しんでる場合が多いんじゃないかな？
あと友達同士だと、自分の誕生日に祝ってもらいたいから、とりあえず友達のにも参加しとく。
誕生日どうしてた？
え？家でビデオ見てた、
じゃ格好わるいからな。
実際、誕生日は何人の人に祝ってもらった、こういう風に楽しく過ごした、ってアピールしたがるやつ多いぜ。
548:優しい名無しさん
12/10/31 12:26:49.27 IZC/qmOr
>>540
同じく過敏。
光は子供の頃が酷かった。10代後半までテレビが見られなかった。
匂いや味は年齢のわりに敏感。家族が料理を作るのが好きなので、やりがいがあるらしい。
音は今でも酷いかもしれない。ラジオをつけると音量はゼロでも苛つく。
どれも疲れや体調不良で、どんどん敏感になる。
心はだけは鈍感。
そのせいか無表情。
549:優しい名無しさん
12/10/31 12:32:05.72 NuxoMF0r
レストランでケーキ予約してお祝いなんて
セレブしかしないよ
そもそもそんなレストランで食事する>>546はただのブルジョワだろう
普通は定型でもプレゼントあげるだけ｡
550:優しい名無しさん
12/10/31 12:45:39.26 MZjfvyAk
>>547
見栄？とかいうやつだね。
私にはそんな欲もない。
ないけど定型との利害関係で何か得するんだったらやるのもありだと感じるようになってきた。
>>547
うん、疲れるときはほんとうにひどいよね。
あと、私は刃物とか鋭利なものの先端がだめ。
鋭利なものみるだけで顔をそむけたくなる。
>>549
レストランっていっても個人がやってるフレンチ系のお店。
お金なくて学生だと学校くるまえに誰かがケーキ作って、
それを休み時間の最中に誕生日おめでとういいながら渡してたとブログにかいてた人がいた。
ここまでしたほうが定型との利害関係は良くなるのかそれとも意味がないのかわからない。
もし得するなら職場の同僚に嬉しい出来事あったら、今年から自発的にお祝いしてみようかと思ってる。
551:優しい名無しさん
12/10/31 13:00:53.36 MZjfvyAk
６年ぐらい前に、地元の知り合いが就職で地元を離れると決まって
それを知った定型の友人は13人ぐらい集まってそいつのために激励の会とお別れ会をかねて、
カラオケでパーティーしたらしい。
ケーキも用意してるから、おまえもくればとメールがはいったんだ。でも私はいかなかったな。
定型はイベントと称してお祝いごとするの好きだよね。それも他人のお祝い事をみんなで共有して祝う。
祝う相手のプレゼントやケーキの費用はみんなで割り勘でお金を出す。
そうすれば一人で祝うより安くすむ。こうすると大人になって何か仕事やめて困ったときに相談すると、友達の中から仕事の紹介してくれたとかあるみたい（友達談）。
でもアスペの人って誰かにものを頼んだりとか困ったことを相談するの苦手だよね。
何も要求しないなら利害関係のことしても意味がなくなってしまう。
アスペの私には頭を抱える問題だよ。
552:優しい名無しさん
12/10/31 13:58:11.35 2ljHvCln
お祝い系は仕事にまで持ち込むのが分からん
歓迎会やら送別会など。
553:昼間ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁ性欲性知識欠落ｱｽﾍﾟ同性愛ｼｬﾛｼ池沼番長2.7重ﾊﾝﾃﾞ
12/10/31 16:01:13.48 Pul01yok
いつ床屋に行くか、いつ爪を切るか。
こういうのって「なんとなく伸びてきたら」にしてるが、
できればマニュアルがほしい。
何センチ以上伸びたらという物理的基準ではなく、
いつになったら行く、みたいな時間的基準として。
～～～～～～～～～～～～
学校で制服の着方について、面接時や集会時などちゃんと着てＰＴＡ・・じゃなかった、ＴＰＯに
合わせるけど普段は着崩して、常にちゃんと着るor常に着崩すのはアスペ？
ただ、先生は、「普段はだらしなくして、面接の時だけいい恰好をするとか卑怯なことをしないように」とか言ってたなあ。
まあこれは、その人の真面目さとかにもよるから、アスペ云々はあまり関係ないかもだが。
554:優しい名無しさん
12/10/31 16:16:51.52 dRU1Wn1h
自分以外の人間にもちゃんと人生があって家族がいて
話しかけられると嬉しかったり寂しかったり悩んでたり
自分と同じ様にぐるぐるしてるんだと気づけば
手と足が二本ずつあって頭がついていて心臓が動いていて
朝と夕方に挨拶のセリフを喋る肉の塊じゃなくて
ちゃんと人間に見えてくるよ
初めて気づいた時凄くビックリした 世界が変わった。
555:優しい名無しさん
12/10/31 16:31:57.39 D+5DGbFv
>>551
定型同士は助け合って生きてる。
誰かが失恋すれば誰かと遊んで忘れようとするのが定型。
いやなことあればみんなで遊んで忘れようとするのが定型。
アスペは違う。
嫌なことあったら一人で頭の中で抱え込む。
抱え込むからフラッシュバックがひどくなったりとかする。
556:優しい名無しさん
12/10/31 16:35:00.88 D+5DGbFv
定型は
外へ外へ悩みをぶつける、
アスペは
自分の中へ中へ悩みをぶつける。そう内へ内へ。
根本的に定型と脳の感じ方が違うのであろう。もし定型すべても私たちと同じようだったら悩むことはない。
違う現象が目の前で行われてるから悩む。苦しむ。
557:優しい名無しさん
12/10/31 16:48:24.65 1NN7Kjn0
>>548
虫除けの超音波を感じる
何ヘルツまで聞こえるか？ってのも結構聞こえた
558:優しい名無しさん
12/10/31 16:57:29.31 D+5DGbFv
自分もなにかやばいことあったら友達に相談するのが苦手だ。
皆さんも平気なのかい？
559:優しい名無しさん
12/10/31 17:55:49.43 fppc3kMY
友達っつーのがよくわからん
何で出来るんだ？
560:縞 ◆b75Vpc6TeI
12/10/31 18:36:44.09 dMprOGS/
普通にしてるとできるらしい
561:前スレ995
12/10/31 18:38:53.26 9ZaUyg/S
どうにか、働きやすい店舗に異動してもらえそうです。
比較的、新店舗のほうが働きやすいです。
562:優しい名無しさん
12/10/31 19:10:51.41 1NN7Kjn0
みんなは、会社等で目立つと言われたりする？
自分は言われた事ある。
てっきりスター性があるのかと。
563:優しい名無しさん
12/10/31 19:12:14.75 VdwezCRF
資格とって調理の仕事に就いたけどアスペ特有の症状で仕事が出来ず鬱１歩手前になって辞めた
転職中だけど資格を潰すのも躊躇われる
でもやっぱりアスペで調理って向かないかな？
564:優しい名無しさん
12/10/31 19:13:01.33 D+5DGbFv
新しい環境にいくと必ずいわれる。
変わってるとか。
いい意味で捉えてたけど違ったみたい
565:優しい名無しさん
12/10/31 19:15:08.97 D+5DGbFv
>>563
動作性IQと言語性IQの差があまりなかったらいいんじゃないの
自分は厨房なんてたって注文うけても相手の喋ってることこととかわからずに聞き取れないから無理。
耳いいアスペで相手の会話理解できるとかなら問題なし
566:優しい名無しさん
12/10/31 19:19:35.63 1NN7Kjn0
>>563
料理自体は向きそう。
だがそこで働く同僚が荒そう。
567:縞 ◆b75Vpc6TeI
12/10/31 19:22:04.80 dMprOGS/
その昔、皿洗いと盛り付けやるバイトしてたけど、
今思えば、厨房は非言語コミュニケーションの嵐だったよ。
自分は皿洗いだから楽だったけど。
あの頃は、一日で首になったりとか、面接で怒鳴られたりしてた。
バイトだから良かったものの、誰かに語るには恥ずかし過ぎる思いで。
568:優しい名無しさん
12/10/31 19:25:51.79 x0jr1awl
>>514 >>536
アスペは規則を守るとか、自分に関係ない不正義に怒るとかいわれるが、
ルール違反への処罰感情みたいなものだろうな。
パターンが崩されたことによるパニックの一種といえるかも。
データを集めた結果、合理性があるから採用してるわけじゃないと思う。
たとえばダウン症児はコストに比してリターン期待値が圧倒的に少ないとわかったとして、
じゃあ殺していいみたいな話をすると、アスペの人は義憤する。
弱者保護という「ルール」。
569:縞 ◆b75Vpc6TeI
12/10/31 19:28:10.53 dMprOGS/
>>562 >>564
言われるね。でも、どうにもならないんだよねぇ。
何をどうしても、何かズレてるらしい。
結局、生真面目にしているのが、
定型の人の認める「普通」最も近い生き方だと思う。
570:優しい名無しさん
12/10/31 19:35:55.60 D+5DGbFv
>>567
自分も同じく。
今は誰かの下にもつかずアプリとか開発しながら自営業でどうにかくっていけてる。
耳がわるいのか人の指示がたまに何いってるかわからずに
えっ？！とか連発しまくってて嫌われたりとかしたよ。
せめてこれさえなければ、もっと定型の世界で働けたと思う。
571:優しい名無しさん
12/10/31 20:05:11.05 AMzZ2V9A
>>550
尖端恐怖症？
自分は鋭角を見ただけで目が開けていられないような感じになるよ。
ジェットコースターのふわっとする所がずっと続いてる感じ。
パソコンの角は平気？
572:優しい名無しさん
12/10/31 20:16:09.07 AMzZ2V9A
>>545
ライト氏は23～26歳ぐらいだと思ってた。
10年ぐらい前の中学生の時にバスの61番乗り場を聞いたって言ってたから。
ライト氏と自分は全然違ってて同じアスペルガーとは思えないとも思ってたけど、
挨拶の事や過去の復讐心などは似てるんだなと思ったよ。
自分は似た部分ばかりを探して似てなければ極端に、全く違うと思う傾向があるかも。
共通点と相違点をお互いに探り合うのが仲良くなるということなのかなと思った。
仲良くなれない人が多過ぎるのはどちらか極端すぎるせいかも。
共通点を見ながら相違点を見るみたいな同時作業が苦手なせいかな。
573:優しい名無しさん
12/10/31 20:16:09.76 NuxoMF0r
>>551
見返りがないと祝いたくないっていうのは
間違ってる｡
本来は見返りがなくても
相手の事を自分の事のように喜ぶ
それを表現する為に祝う｡
昨日のしまさんみたいに
共感してないのに口だけ共感したと言っても
伝わらない｡
それを偽善者という｡
アスペは偽善者にはなれない｡
祝う気持ちなんぞわかないし
共感もしない｡
それを自覚する方が大事だと思う｡
相手の事を自分の事のように喜べるのがベストだけど｡
574:優しい名無しさん
12/10/31 20:17:33.26 2ljHvCln
アスペが怒るのは不合理や不整合、非論理的なことに関してだろうな
定型は論理より感情を優先するからアスペにとって理解できにくい
575:優しい名無しさん
12/10/31 20:19:34.58 NuxoMF0r
感情の感受性が強くなると
相手の事を自分の事のように
思えるようになるらしい｡
自分は鈍感だから
そういうのは感じない｡
576:優しい名無しさん
12/10/31 20:19:35.35 mspc9dbz
定型の人に聞きたいんですけど、アスペをいじめたりすると興奮しますか？
577:優しい名無しさん
12/10/31 20:22:14.25 NuxoMF0r
>>576
そもそも誰がアスペか分からない｡
アスペの人はどうやって見分けてるの？
578:優しい名無しさん
12/10/31 20:26:07.13 AMzZ2V9A
自分はあまり祝ったり祝われたりしないから思うわけではないけど、
誕生日は感謝する日と思う。
自分や他人の誕生日を祝うより、自分や他人のいることに感謝する日。
579:優しい名無しさん
12/10/31 20:27:25.65 D+5DGbFv
ここに定型なんているわけない。
580:優しい名無しさん
12/10/31 20:28:19.83 mspc9dbz
定型がここに来たら、ここにいる全員ボコボコにされて終わるんだろうな…
581:優しい名無しさん
12/10/31 20:30:48.86 D+5DGbFv
>>580
君はいつもの人格障害の人だよね。
582:優しい名無しさん
12/10/31 20:39:38.02 AMzZ2V9A
マスクをつけると息ができないし、マフラーを巻くとモゾモゾする。
だけど、やわらかいタオルっぽい生地のネックウォーマーをして走ったら思いのほか快適だった。
自分は寒さに強いと思っていたけど、実は寒かったのかも。
シャワーを浴びると息が出来なくて溺れそうになるけど、マスクをつけると同じような感じ。
なぜタオルっぽい生地のネックウォーマーは溺れないのか分からない。
温かいと安心するし落ち着くんだということが分かった。
耳まで覆うとさらに落ち着く。
寒いだけなのかな。
583:優しい名無しさん
12/10/31 20:44:22.82 AMzZ2V9A
猫や犬は利害関係で行動するのかな？
猫の友達がいるけど、彼女は餌をくれるかもしれないと思って甘えた感じになるのかなと思ったけど、
観察してたらそうでもないみたい。
584:縞 ◆b75Vpc6TeI
12/10/31 20:46:01.84 dMprOGS/
偽善者とは偽りの善行を行うものを言う。
私が偽善者なら、共感を示そうとした >>486 は善行を装った行動。
要するに共感を示すことは善、となる。
えっ、そうなのか？
例えば、犯罪者に共感しちゃうストックホルム症候群も善？？
医学用語になるほどなのに善行とは摩訶不思議。
てか善悪で語るの本当に好きなんだな。
585:優しい名無しさん
12/10/31 20:50:58.19 4xKC4sjA
ミラーニューロンがどーのこーの。
586:優しい名無しさん
12/10/31 20:55:44.19 AMzZ2V9A
>>584
利害関係の本能によってストックホルム症候群になるのかな。
無意識に利害関係で行動するってことだよね。
猫もそうかな？
アスペルガーはどうかな？意識しないと利害関係で動けないのかな？
587:優しい名無しさん
12/10/31 21:01:48.19 x0jr1awl
>>486
共感ではなくて同調だな。
すごくキツい言い方すると、同調すれば定型の歓心を買えると勘違いしてて、アテが外れて落ち込んでるだけ。
588:優しい名無しさん
12/10/31 21:04:10.10 2ljHvCln
オキシトシン吸ったら自閉的症状が改善されるらしい ネットで見たけど
社会的にプラスになることに共感できるのが善なんじゃ？
589:縞 ◆b75Vpc6TeI
12/10/31 21:07:52.51 dMprOGS/
>>586
軟禁された身で生存するための最適解が、多分はストックホルム症候群。
その点は、犬も猫も基本は一緒に思えるし、生物としても自然だと思う。
利害関係で動くことを忌避する人がいるみたいだけど、
生きること自体が、そもそも、他の生き物の生存を脅かすこと。
だから、自己の生存の利すらに執着できないなら、死しかないように思う。
要するに、アスペルガーの人も利害で動いてると思う。
非言語に弱いという特性ゆえに、社会的には奇異に映る行動が目立つだけかと。
590:優しい名無しさん
12/10/31 21:14:34.49 AMzZ2V9A
>>589
猫もアスペルガーもストックホルム症候群になるかな？
591:優しい名無しさん
12/10/31 21:18:55.61 AMzZ2V9A
ストックホルム症候群はハンディキャップ理論で説明がつくかな？
592:縞 ◆b75Vpc6TeI
12/10/31 21:18:56.87 dMprOGS/
>>587
一行目は大変いい切り口。
でも惜しかったのは二行目で私の感情分析に終わってしまったこと
そもそも私は落ち込んでないし、相手の観心も期待してない。
私が期待したのは自分自身の行動データ収集と相手からのフィードバック。
どんな状況でどんな行動をすれば、どんなレスポンスが得られるか？
を無難に調べておくことは生き残る上で極めて重要。
593:優しい名無しさん
12/10/31 21:21:10.64 1Udby3G/
>>592
その成果はでてるかい？
594:縞 ◆b75Vpc6TeI
12/10/31 21:32:54.36 dMprOGS/
…るかい？で終わる質問には蔑みを感じる。
「かい」が語調を強めるからだろうか。
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
>>590
猫はわからないけど、犯人と親しくしようとするアスペルガーの人はいそうだね。
595:優しい名無しさん
12/10/31 21:52:44.84 1Udby3G/
>>594
気にしすぎｖ
変なところで過敏になるなよ。たいして意味はない。
596:優しい名無しさん
12/10/31 22:04:40.83 mspc9dbz
確かに～かい？って言われると若干見下されてる気分になるな
597:優しい名無しさん
12/10/31 22:05:16.26 1Udby3G/
～るかいで不快に思う人は、その意味を辞書で調べて記憶してる人で、
～るかいで別に何も思わない人は、そんなことは辞書で調べてない。
たったこれだけである言葉に対して過剰に反応するかしないかきまる。
でもちゃんと辞書には反問の横に質問と書いてあるよね
「質問・反問」
つまり、どっちを相手の人が選択して使ったかによって意味は異なる。
俺は質問のほうの意味を選択した。反論したわけじゃない。
そこを勘違いしないでほしい。
598:優しい名無しさん
12/10/31 22:05:38.51 NuxoMF0r
>>584
善悪の定義は人それぞれ｡
だが絶対である基準で善悪を決めるとなると
誰にでも共通だし
自分はその基準で言ってる｡
その基準とは
自分に嘘をついているかどうか｡
君は私の問いをスルーしたよね｡
なぜ共感する必要があるの？
これをスルーしたことで私は君の心の偽りを感じとった｡
君は共感なんぞしていないのに
自分を欺き共感してる演出をした｡
599:優しい名無しさん
12/10/31 22:08:58.89 tZyYnIrn
>>544
同意
600:優しい名無しさん
12/10/31 22:11:57.35 NuxoMF0r
命乞いをするために嘘をつくのはしょうがない｡
生き延びたいというのが生命体の一番の真実なのだから｡
しかしたいした理由もなく
ただ自分が理想像として作りあげた定型とやらを演出するために
自分を偽った｡
別にそういう遊びもいいけど
そればっかりやってると
自分の本当の気持ちを見失う｡
601:優しい名無しさん
12/10/31 22:14:33.53 1Udby3G/
>>600
あんまやりすぎるとボーダーになってしまうので注意してね
602:縞 ◆b75Vpc6TeI
12/10/31 22:17:29.30 dMprOGS/
>>597
了解。
>>593
少しずつだけど周囲との関係は良くなってる。
今後も無難に失敗しながら、再挑戦し続けるつもり。
603:優しい名無しさん
12/10/31 22:24:46.66 1Udby3G/
結婚して妻がいる家に戻ったときでも
「ただいま」
誰かに向かって
「ありがとうございます」
「ごめんなさい」
誰かにむかって
「いただきます」
「ごちそうさまでした」
これいうの苦手だ。
604:縞 ◆b75Vpc6TeI
12/10/31 22:28:04.42 dMprOGS/
>>598
質問にスルーという現象から、
心の偽りを見いだす事ができるのか。
つまり・・・
自分に嘘をつくかどうか？で善悪が決まり。
共感していないのに自らを欺き共感している演出は悪・・・だと。
となると・・・演技が仕事の俳優さんはどうなんだろ？
彼らは極悪人なのかな？
605:優しい名無しさん
12/10/31 22:28:14.75 1Udby3G/
>>602
わかってくれてよかった。
順調なんだね。
データ収集はメモとかに書いてる？それとも脳内で記憶？
606:優しい名無しさん
12/10/31 22:41:40.58 3MQVK+A0
>>603
実家ではだれもそういうの、言わなかったの？
607:優しい名無しさん
12/10/31 22:43:46.54 Gq7MA86h
>>605
人のこと無視するようなやつに質問してもどうせ無視するだけだからやめとけｗ
608:縞 ◆b75Vpc6TeI
12/10/31 22:45:22.17 dMprOGS/
>>605
流石に全部は書ききれないけど、
強烈なヤツだけはメモとブログに書いてる。
今日のも一件、ブログに書いた。
URLﾘﾝｸ(shima718.blog.fc2.com)
609:優しい名無しさん
12/10/31 22:45:38.45 Gq7MA86h
ID:AMzZ2V9A ＝いつもの荒らし
文体みればすぐにわかる
610:優しい名無しさん
12/10/31 22:50:48.43 Gq7MA86h
的確なお礼もいえないのかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
どんなに努力しても変なポイントで言葉をつかってしまうようだなｗｗｗｗｗ
また絶対にやらかすｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
不自然すぎｗｗｗｗｗかわいそうにｗｗｗｗｗ
611:優しい名無しさん
12/10/31 22:51:28.67 Gq7MA86h
失礼、つい笑ってしまったｗｗｗｗｗｗ
612:優しい名無しさん
12/10/31 22:53:22.50 Gq7MA86h
おぬしは天然でおもしろい方ですな関心関心
613:優しい名無しさん
12/10/31 22:55:14.31 lZd5Rzs2
「日本人の短所」って何だと思う？
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
中国人アスペ説
614:優しい名無しさん
12/10/31 22:57:17.40 szcaeuRE
草多いとなんか嵐にみえるね
ログ読んでないから知らんが
615:優しい名無しさん
12/10/31 23:05:57.54 1NN7Kjn0
またいつもの人格障害荒らしが
昨日女の振りしてた奴
ID:1Udby3G/＝ ID:Gq7MA86h
こいつは猫被ってるときは、質問が異様に多い
どうしてこうID変えて豹変するのかね
別に縞さんが気にしていないならいいが
616:優しい名無しさん
12/10/31 23:07:31.62 Gq7MA86h
>>614
荒らしちゃうわｗ
>>615
人違いすんなやｗ
一切質問してないやんｗ
617:優しい名無しさん
12/10/31 23:11:15.62 Gq7MA86h
ID:1NN7Kjn0
おまえがその人格障害の荒らしだろ
バレバレなんだよ
618:優しい名無しさん
12/10/31 23:13:16.06 Gq7MA86h
縞さんはこんなことで気にする人ちゃうわアホｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
気にしてたら仕事長くできんやろｗｗｗｗおまえとちゃうねんｗ
619:優しい名無しさん
12/10/31 23:14:27.41 1NN7Kjn0
>>616
草生やすのが好きなようで。
いつもの荒らし人格障害者 ID:Gq7MA86h の昨日の姿→ ID:vxtB737On 女なりすまし
620:優しい名無しさん
12/10/31 23:14:29.48 IZC/qmOr
>>603
同じく。
家に戻った時は「今帰った」なら言える。普通なら横柄に聞こえるだろうけど、妻は喜んでくれる。
家族にたいして「ありがとう」は言える。妻が頻繁に使うから。笑顔で使う。
だから、つられて言えるようになった。
「ごめんなさい」はまだ辛い。「ごめん」までなら言える。
「いただきます」「ごちそうさまでした」は妻に促されれば言える。
他人には言うべき時には言える。演技だから。
621:優しい名無しさん
12/10/31 23:18:29.98 3MQVK+A0
>>620
ただいまは、ただいま帰りましたの略だから、
今帰った、っていうのと同じだね。
622:優しい名無しさん
12/10/31 23:20:39.83 IZC/qmOr
連投失礼。
>>557
子供の頃、それに苦労した。
今は歳をとったせいか、音自体は私には聞こえない。
でも聞こえてるらしくて苛つく。その時は右足が勝手に貧乏ゆすりをするからわかる。
623:優しい名無しさん
12/10/31 23:21:07.46 Gq7MA86h
>>619
ちがうといってるだろアホｗｗｗｗｗｗ
624:優しい名無しさん
12/10/31 23:25:53.69 IZC/qmOr
>>621
意味は同じだね。
でもとても威張って聞こえるから真似はしないでね。
「ただいま」を言うのには強い抵抗があったから「今帰った」で試してみてるんだ。
私の脳は頑固だからあざむくのが大変だよ。
625:優しい名無しさん
12/10/31 23:27:05.79 1NN7Kjn0
>>601
嘘をつく、に対して
＞あんまやりすぎるとボーダーになってしまうので注意してね
こういう事は通常アスペは考えない。
>>601自身が嘘吐きの「ボーダー」だからこのような発言になる。
626:優しい名無しさん
12/10/31 23:34:42.81 Gq7MA86h
とゆうかへんなやつがいるなここｗｗ
627:優しい名無しさん
12/10/31 23:35:53.11 Gq7MA86h
すごい話やのｗｗｗｗｗ
628:縞 ◆b75Vpc6TeI
12/10/31 23:38:28.40 dMprOGS/
>>615
いや、凄く気にしてるよ。
629:優しい名無しさん
12/10/31 23:39:29.71 Gq7MA86h
次の日になったら忘れてるで！
630:優しい名無しさん
12/10/31 23:40:21.42 ihYuISGu
話ぶった切って悪い。
「発達障害は高学歴が多い」と言われているけど、発達障害かつ低学歴（短大卒）の私はどうすれば・・・。
せめて勉強ができたり何か才能でもあればなぁ。。。
ＷＥＢでの知能テストも、行列の問題（１、５、２６、１５９、α ←αに入る数字を答えなさい、とかいうやつ）とか、箱の中に図形が８個入っていて残りの１個を答えなさい、とかいう問題が超苦手。
でも、左右の間違い探しの問題（左『1276855』、右『1267855』）は超得意。
あと、派遣社員でデータ入力やってたんだけど、正確に速く入力できるので派遣先で評価してもらえて重宝されてた。
でもその後、一般事務職や秘書もやったんだけど、そしたらとたんに評価が下がって出来ない奴扱いですぐクビになっちゃった。
私みたいな人いますか？
631:優しい名無しさん
12/10/31 23:58:05.07 cDasQJ1C
アスペで不登校って人生詰んだわ
632:昼間ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁ性欲性知識欠落ｱｽﾍﾟ同性愛ｼｬﾛｼ池沼番長2.7重ﾊﾝﾃﾞ
12/11/01 01:01:41.35 ZwCNERVd
30kg
URLﾘﾝｸ(sites.google.com)
↑公取委から「30kgなんて物理的にあり得ない、誇大キャッチフレーズだ」と。
でも、実際にはありえた。
ろくに調べもせずに断言する定型こそキチガイ。
～～～～～～～～～～～～～～～
橋下氏、石原新党結成なら連携前向き
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
日本維新の会代表の橋下徹大阪市長は２５日午前、新党結成を模索する石原慎太郎東京都知事に関して「尖閣問題への対応や地方交付税の廃止などについて一致している」と述べ、
新党が誕生すれば連携していく可能性を示唆した。市役所で報道陣に語った。
↑
政治家の記事っていつもこんなふうに書かれるけど、
別に、「一致してる」と言っただけで、連携するともしないとも言ってない。連携には言及してない。
政治家の発言って、どうしてこうやって、
「～の可能性を示唆した」「～の意向を示した」って書くの？
633:優しい名無しさん
12/11/01 01:19:28.63 ubSOjKkZ
ちゃんとした知能検査なんて受けた事ないけど、
webにある奴やってみると、図形問題は楽しくスイスイできるのに、
数字、文章問題になると途端にペースが落ちてダメになってしまう。
えーっと今3増えたから、次はh,i,j...あれ？えーっとなんだっけ…みたいな感じ。
634:優しい名無しさん
12/11/01 01:33:36.36 f47hGCCv
>>604
君は思考が紋切り型でアスペっぽいな､ライトより｡
自分に嘘をつく
という意味を君は理解していない｡
女優や俳優は演じたくて演じている｡
君も定型みたいに振る舞いたくて
用意したセリフを発したのかもね｡
大根役者だがそれはそれで構わない｡
でもあんまり自分の本心を無視した行動を続けると
自分が何をしたいのかわからなくなる｡
女優や俳優は本心から何かを演じたい､なりきりたい
という欲求がある｡
君にそれがないのなら
自分に対して嘘つきだよね｡
アスペはそういう嘘を嫌う｡
635:優しい名無しさん
12/11/01 01:36:12.97 WcrjMt3h
>>604
実はアスペじゃないのかもしれない
636:優しい名無しさん
12/11/01 01:37:29.81 f47hGCCv
前の前あたりのスレで
褒められるのが嫌いという人がいた｡
お世辞が嫌いというわけだ｡
思ってもいないことを
演じきることもなりきることもできなければ
簡単に相手に伝わるよ｡
アスペはそういう建前を嫌う｡
なのになんでご自分は建前で共感しようと
してるわけ？？？？
637:優しい名無しさん
12/11/01 02:00:57.18 WcrjMt3h
>>636
そんなレスは見当たらない
見当違いだね
638:優しい名無しさん
12/11/01 02:16:25.07 fRj1TsQK
アスペがMMOにハマったら長続きしそう
639:優しい名無しさん
12/11/01 05:26:57.10 Ger2tC9Q
>>590
自分はもしかすると、常にストックホルム症候群かも。
犯人はどこにもいないけど。
重度のストックホルム症候群は過剰適応かな。
640:優しい名無しさん
12/11/01 05:35:16.36 gj2d+Rgq
ID:mspc9dbz
案の定馬脚あらわして暴れだしたか、やれやれ・・・
>>638
MMORPGの害クランは定型の重度人格障害者（いわゆる893系）数人をトップに置いて、
全てをそいつらの責任にした上で暴れ狂う発達障害者達で成り立ってるけど、
アスペは正義感が強い人が多いのでそいつらと徹底的に対立して闘うね
で、そのストレスでゲーム辞める人が多い
641:縞 ◆b75Vpc6TeI
12/11/01 06:29:11.61 +PFJfMBa
>>639
常に心は軟禁されていて、
姿の見えない犯人に共感しようと藻掻き続けている・・・・と。
642:縞 ◆b75Vpc6TeI
12/11/01 06:31:34.66 +PFJfMBa
その背後には、自らを不当に扱っている社会全体に体する鬱屈とした気持ち、
姿の見えないが確かに社会を牛耳っているものへの畏怖があるのかもしれない。
643:優しい名無しさん
12/11/01 07:31:06.96 f47hGCCv
>>637
じゃあその前だな
今年､しかもつい数ヶ月前に
みんなここでそういう話で盛り上がってた｡
644:優しい名無しさん
12/11/01 07:46:49.18 g8KH0rUK
アスペルガーの方はなんとなく国語のテストが苦手そうに思えるんだけどどう？
645:優しい名無しさん
12/11/01 08:43:45.26 HDRtglLB
>>634のように人をさりげなく貶すレスはまともに受けとる価値なし。
人格障害は真面目で素直なアスペをタゲる。
アスペは危険を察知する力が弱い。
646:優しい名無しさん
12/11/01 08:45:35.92 HDRtglLB
＞こいつは猫被ってるときは、質問が異様に多い
647:優しい名無しさん
12/11/01 09:49:22.93 7WFqc5fi
猫も犬もストックホルム症候群になる気がしてきた。
恐怖と愛情は意識の底の部分でつながってるのかも。
648:優しい名無しさん
12/11/01 10:24:22.10 oDg2t8EX
>>644
なんとなくというﾚﾍﾞﾙの話じゃないと思うぜ･･･
分かる人がいたら、教えてほしいんだが、
俺はＡＳにしては、普通に国語できるし、小説や映画もかなり楽しむ。
けど、俺の妹って、定型のはずなんだが、小説や映画も集中できなかったり、
筋が途中でわからなくなってしまうようだ。だから本を読んでるのを見たことないし、
映画も見に行ったりはしない。
簡単なﾄﾞﾗﾏをみていても、たまに話がわからなくなって、これはどういうこと？って
ｱｽﾍﾟのおれにきいてくるんだよな・
うちの妹は本当に定型だとおもう？単に頭が悪いだけだろうか？
649:優しい名無しさん
12/11/01 10:44:54.38 ubSOjKkZ
この人間社会に対して、言葉で表現はできないが
達観したような考えが頭の中に常にあって、
みんながガミガミ口論しているのを、分かってないなぁと
見下すのだが、いざ口を開いてみると、何の対したことのない
話しかできなくて、逆に皆からわかってないなぁと言われてしまう。
頭の中ではすごい事を考えているつもりだけど、現実の行動は臆病で
何一つとして社会に役立つような仕事ができていない。
自己分析するとこうなるけど、じゃあどうすれば改善できるんだろう、という
具体策を立てる事ができない、行動に移す気がない。
結局ギリギリの極貧状態でいつも期限や締め切りに終われて、ぶざまな姿を晒してしまう…。
650:優しい名無しさん
12/11/01 14:29:43.17 +cGo0m4o
>>634
データ集めて、「良い反応を得るにはどうするか」を抽出し、
意味はわからないのに繰り出していくというやり方に、
抵抗ないアスペはけっこういるみたい。
651:優しい名無しさん
12/11/01 15:26:07.58 bvZCoqB5
>>544>>599
>>544の滞在した海外は、どこらへん？
おれは仕事で南米に滞在したことあるけど、着いてすぐのこと、あるレストランでボーイが勧めてきたことがあって、俺はいつもの悪い癖で「いいえ」とぶっきらぼうに言ってしまったが、同僚は日本人らしく（笑）曖昧な返事をしてた。
その後ボーイは同僚に何度もアプローチするが、結局同僚が断るとボーイは憤慨してしまった。
帰り際、レジでチップを普通の３倍以上も上乗せされた。
現地では、要らないものは「要らない」とキッパリ言うのが普通らしく、やんわりと断ったり曖昧な返事をするのは相手に失礼なのだそうな。
あと昔、ＪＩＣＡの青年海外協力隊に応募したことあって、
一次試験に未文化知言語だったか、要するに未知の種族と出合った時に臨機応変にコミュできる能力を審査する試験があったのよ。
一般の人（ほとんどが定型だろうと想定）は、この試験で落ちる人が多いらしいのだが、俺はこの試験で満点に近い成績だったらしい。
しかし日本語の試験（日本語を現地人に教育する能力を審査する試験）がボロボロだったので、結局一次試験通過できなかった。
652:昼間ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁ性欲性知識欠落ｱｽﾍﾟ同性愛ｼｬﾛｼ池沼番長2.7重ﾊﾝﾃﾞ
12/11/01 15:59:37.47 ZGxtxV+R
昭和生まれの人間は
アスペも同性愛も無理解・・という以前に認知すらされてなかったから
地獄の人生だったと思うけど、
平成生まれの場合だと幾分マシになってるの？
同性愛はとにかく、アスペに関しては社会的な認知はここ１～２年だけど
教育現場では2003年だか2005年頃から認知され始めていたの？
発達障害の中でも「学習障害（LD)」だけは
大昔から認知されていたので、
平成生まれだろうが昭和生まれだろうが関係ないようだけど。
同じ「発達障害」なのに、ADHDとアスペの知名度は最近ようやくって感じであり
ＬＤは大昔から割と有名だったのはなぜだろう
653:昼間ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁ性欲性知識欠落ｱｽﾍﾟ同性愛ｼｬﾛｼ池沼番長2.7重ﾊﾝﾃﾞ
12/11/01 16:12:47.36 ZGxtxV+R
「うつ病は考え方、心の＆気の持ちよう次第」
俺と会う日の前には吐きそうになるほど俺を嫌がっていた、俺の元彼氏（相手は異性愛者のため、無理矢理彼氏認定）を見てると、つねづね「うつ病は考え方次第」と思う。
俺が無理矢理くっついたこと（＝スキンシップ）を「どんだけ嫌だと思ってるの！」、絶叫マシンも前日に一睡もできないほどの苦手感。
どっちみちくっつかれるなら「くっつかれて嬉しい」「好かれて嬉しい」とか思えばいいだけ。
その程度の気持ちのコントロールもできないからうつになる。
ついでに言えば、相手が嫌かどうかなんて俺に関係ないし、お前がどう思おうが俺はやりたいんだよ。
「どんだけ嫌だと思ってるの！」と言われるなら、俺は「どんだけやりたいと思ってるの！」と返すだけだ。
自分のことしか考えない「どんだけ嫌だと思ってるの！」発言から自己中心性が垣間見えるが、そういう自己中さがうつの因子なんだよ。
絶叫マシンだって、しょせん座ってるだけなんだから、楽しむのは無理にしてもそれも運命と諦めるか、
あるいは、キリスト教的には「原罪」があるのだから、昔踏み潰したアリ殺しの罪の償いのために絶叫マシンに乗るんだ！とか、気持ちを鼓舞させる方法はいくらでもあった。
ソイツは親への会話も乱暴になり、「最近俺精神おかしい」とか言っていたが、
精神がおかしくなるようなことでもない。自己制御も出来ない精神的未熟性。
「うつは甘え」「うつは考え方の問題」を証明するような存在だった。
他にも、俺は「お前は最近俺にカリカリしすぎだよ」などと諭したのに、その翌日にやはり「もう俺はお前に人生捧げるよ！」などの、昨日注意したばかりなのにまたしても自己愛全開＆自己制御不能発言。
終始一貫、自分のことしか考えないその考え方＜自己愛の強さ＞こそが、うつの原因なんだよ。
ってか、今思えば、この元彼、自己愛性人格障害だったのではと思う。
だわさ。
654:優しい名無しさん
12/11/01 16:36:57.01 ZhinJvav
>>651
嘘つき。
JICAでそんな試験なんてありませんね。
655:優しい名無しさん
12/11/01 17:45:03.52 bvZCoqB5
>>654
あーそうなんですか。
今はなくなったのかもしれませんね。
おれが受けたのは昭和時代でしたから。その頃はありました。
わざわざＪＩＣＡの支部まで出向いて試験受けてた時代ですから。
656:優しい名無しさん
12/11/01 17:46:57.06 lIhB0b9x
>>297
あるあるｗｗ
657:優しい名無しさん
12/11/01 17:55:14.51 ZhinJvav
>>655
いや昭和でもなかった
658:優しい名無しさん
12/11/01 18:11:46.27 bvZCoqB5
>>657
どこのＪＩＣＡで受けたんだ？
おれは帯広のＪＩＣＡで受けた。
URLﾘﾝｸ(www.jica.go.jp)
ＪＩＣＡごとに試験内容が変わるとは思えないのだが。
659:優しい名無しさん
12/11/01 18:23:27.11 bvZCoqB5
もしかして>>657は希望地域欧州で応募した？
おれは中南米・アフリカで応募したから、その差かもしれない。
660:優しい名無しさん
12/11/01 18:43:23.53 ZhinJvav
>>658帯広
もしかして帯広の人？
西アフリカいったよ
661:優しい名無しさん
12/11/01 18:50:57.74 bvZCoqB5
>>660
出身はね。今は違うけど。
そっか。西アフリカか。
んじゃ何の差だったんだろう？
662:優しい名無しさん
12/11/01 18:54:36.44 ubSOjKkZ
>>656
その「あるあるｗ」はあなたが定型で、身近にいるアスペがそうなってるってこと？
それとも自分自身そうなってしまう？
663:優しい名無しさん
12/11/01 19:12:33.61 ZhinJvav
>>661
私、ヨーカドとセガのゲーセンの近くに住んでます。
わかります？
664:優しい名無しさん
12/11/01 21:00:42.18 f47hGCCv
>>650
自分もそのタイプだよ。
でもどうしてもしまさんほどの演技ができない。
665:優しい名無しさん
12/11/01 21:08:59.39 f47hGCCv
ここの人達ってヒューマンスキル高いよね
現実では浮くなんて信じられない。
666:優しい名無しさん
12/11/01 21:12:49.22 bvZCoqB5
>>663
いや多分わからんｗ
おれが住んでたのははヨーカドーが郵便局のナナメ向かいにあった時代だから。
今は稲田町のほうに移転してるんだよな。
667:縞 ◆b75Vpc6TeI
12/11/01 22:27:45.61 +PFJfMBa
放送大学は面白いな。
今は臨床心理学の研究法だそうだ。
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
家庭裁判所の調査官が臨床心理士とは知らなんだ。
668:優しい名無しさん
12/11/01 23:39:46.59 vrRjlOD/
>>651
北米と欧州。どちらもいろんな国の人が雑多にいる環境。
自分は留学だけど、どういうわけか外人には好かれることが多かった。
理由を訊いたら、普通の日本人は集団つるんでばっかだし、はっきりものをいわないからつまらん、
その点君は、自己主張があってわかりやすい、見たいな事をいわれて･･･
もちろん行ってすぐは、あまりにやり方が違うから戸惑ったけど、日本でやってるのとなじように
滞在国の最低限のルール･やり方みたいなのをつかんでそれに従い後は自由。
いろんな国の人がいるから、場の空気なんて、だれも気にしてない。それより大きい声で分かりやすくいうほうが大事。
これが、超田舎の人の出入りの少ない村とかだったら、また、違ったんだろうけど。
＞未知の種族と出合った時に臨機応変にコミュできる能力を審査する試験
651のひとは、そういうセンスがあるんだろうが
これでＡＳが高得点とるというのは、なんだか分かるきもする。
未知の種族とコミュするのは、毎日やって訓練してるからな。。。
669:昼間ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁ性欲性知識欠落ｱｽﾍﾟ同性愛ｼｬﾛｼ池沼番長2.7重ﾊﾝﾃﾞ
12/11/02 00:07:59.72 WVvs9tX7
診察室の光景 Ａ＝アスペルガー当事者
（前略）
Ａ「木曜日の会議を開始とするか、月曜日の指示を開始とするかで、この仕事の開始日は変わってきますが」
医師「それは今重要ではないので」
Ａ「え、さっき、仕事内容を具体的にって」
（中略）
医師「それで本部長さんの前で資料を読み上げたのですね」
Ａ「いえ、本部長ではなく統括本部長です」
（中略）
医師「上司は緊張しやすいＡさんを気遣ってくれ、相談の上でプレゼンに臨んだのですね」
Ａ［気を遣ったかは分かりませんが、打ち合わせではそういう事になりました」
医師「きっと気遣ったんですよ。優しい上司ですね」
Ａ「そうですか。打ち合わせでは統括本部長の質問には上司が答えると決めていました」
医師「しかし、統括本部長さんはＡさんを名指ししてきたんですよね」
Ａ「はい。『この企画を行う事は会社にとってどんな意味を持つのか』という質問でした」
医師「どう答えたのですか？」
Ａ「事前の打ち合わせと違うので、その旨を言いました。打ち合わせていない事は分かりませんから。そうすると、統括本部長に『君は意味も考えずに仕事をしてるのか？』『発表前に、２人で打ち合わせをしなかったのか？』と言われました」
医師「なんと答えたのですか」
Ａ「昨日は遅くまで打ち合わせしました。上司に『Ａは資料を読むだけでいい、質問等は俺が答えるから。お前は読み上げるだけでいいから大丈夫だ。質問も心配するな。
統括本部長はこの企画の事は大して理解してない、突っ込んだ質問は出来ない。【この仕事が会社にどんな意味を持つか】のようなお決まりの質問しかしないはず』と上司に言われました。と言いました。」
医師「ええ！大変でしたね。それでどうなりましたか」
Ａ「セリフは正確でないかもと付け加えました」
医師「いえいえ、そういう事ではないと思うのですが…。それから、どうなりましたか」
（後略）
※上記は『大人のアスペルガー症候群が楽になる本～本人と周りの人のために』（マキノ出版）の例を要約。
※上記例題を見ると、明らかに論理的整合性はアスペの側にあるのに、これで上司から苦情が来るのが現状なんだから、まずは、社会が障害者を受け入れるようにしろよ。障害者に「働け」と言いながら、いざ働いたらお前らは文句言うのはおかしいだろうが。
670:優しい名無しさん
12/11/02 01:06:19.02 4+8AOMYO
>>651
サンフランシスコの南のサンノゼの近く。サニーベールってとこ。
現地のベンチャーに開発させて、結果を技術移転する仕事で２年くらいいた。
アジア系やヨーロッパ系やインド系などいろんな人がいたけど、日本人とやりとりするよりよっぽど楽だったよ。
日本人は黙っていてもわかり合えることを前提にするから、そこから外れるといやがられるけど、日本人以外は
そんな前提なしに話ができるし、そんなことで区別したりしないのがよかった。
少なくともサンノゼのあたりではASは迫害されないし、むしろとんがった能力が高く評価されていたよ。
671:昼間ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁ性欲性知識欠落ｱｽﾍﾟ同性愛ｼｬﾛｼ池沼番長2.7重ﾊﾝﾃﾞ
12/11/02 01:29:47.82 WVvs9tX7
B＝ｱｽﾍﾟ当事者→
子供の頃から[運動会の練習をさぼるのは強制的に全員参加の運動を強いる事自体に問題があると考えるからで,全体主義に繋がりませんか]
,教師に[子供のくせに屁理屈ばかり!]と怒鳴られても,[頭ごなしに叱りつけるのではなく、きちんと説明して納得させるのが教師の役割でないですか]という具合.
B 私が困っているのは『仕事が続けられない』ではなく『仕事が続かない,すぐｸﾋﾞになる』です,訂正して下さい
医師 ここで訂正する事は重要な事でないですが…(が、ここは診察の場、口論しても仕方ないので訂正して話を進める)
B (ﾐｰﾃｨﾝｸﾞで自己紹介時に)子供の頃から,このﾐｰﾃｨﾝｸﾞのような事が嫌いです
(後で)店長 なんであんな事を言うの!何が言いたいの!
B 興奮して大声を出していては議論になりません,どっちが正しいか,落ち着いて議論しませんか.店長さんが[自己紹介で,好きな事や嫌いな事とか,何でもいいから]と言われたのじゃないですか
客 お勧めのﾒﾆｭｰは?
B お店からは,ﾒﾆｭｰ3P目の[お勧め]をお勧めと言うよう言われてます
客 あなた自身のお勧めは?
B 私にとって魅力的な料理がないので私はここで食べた事はありません、よってお勧めはありません
店長 どうして,うちにはおししい料理はない,なんて言うんだ!
B そうは言ってませ,[私に魅力的なﾒﾆｭｰがないので私は食べた事がない]と言いました,誤解しないで下さい
店長 屁理屈言うな!
B 屁理屈でありません,誤解してほしくないので正確に言い直しただけです
店長 それが屁理屈と言うんだ,全然反省してないだろ!
Ｂ 反省と言われても,間違った事は言ってません
※上記は『大人のｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰ症候群が楽になる本』（ﾏｷﾉ出版）の例を要約
※上記例を見ると論理的整合性はｱｽﾍﾟの側にあるのに,これで客から苦情が来るのが現状なんだからまずは社会が障害者を受け入れるようにしろよ.障害者に[働け]と言いながら,いざ働いたらｸﾋﾞはｵｶｼｲだろ.
※『ｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰの人はなぜ生きづらいのか? 大人の発達障害を考える』（講談社）で,
[ｱｽﾍﾟに配慮するｺｽﾄがｱｽﾍﾟの生む生産性を上回り,かつｱｽﾍﾟ本人が働きたくないと言ってるのに働かせるのは滑稽.働かせた方が社会的に赤字でありﾅﾏﾎﾟを受けさせた方がいい]
とあるが,ｱｽﾍﾟが労働すると上記のように[(失礼な接客をして)企業ｲﾒｰｼﾞを下げる]という理由もあるかも?
672:優しい名無しさん
12/11/02 04:57:56.13 1JD/UV6T
海外は海外で海外の空気があるだけだと思うけどね
わけのわからんタブーなんてどこにでもあるんだし
673:優しい名無しさん
12/11/02 05:27:45.62 ScKo7Sxo
論理的整合性なんて全くないけどなｗ
674:優しい名無しさん
12/11/02 06:13:18.45 vMyr7Uz2
>>669
みんなこんくらい顕著に症状でるもんなの？
で、後から気づく？
だとしたら私はアスペじゃないな
675:優しい名無しさん
12/11/02 06:39:52.44 Hph66bJV
少し前にテレビが眩しいとおっしゃる方がおられましたが皆さんこんな症状ですか？
＊雨が針のように痛い
＊服が痛いので締め付ける服装で痛みを和らげる
＊火傷などの怪我に気付かない（痛みに鈍感）
＊光が眩し過ぎて外出する時にはサングラスが外せない
＊汗をかかないので体温調節が出来ない
＊補聴器を付けているように全ての音が聞こえる
676:昼間ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁ性欲性知識欠落ｱｽﾍﾟ同性愛ｼｬﾛｼ池沼番長2.7重ﾊﾝﾃﾞ
12/11/02 08:08:10.27 XM+Z9zi6
アスペの人って顔文字や絵文字をあまり使わないの？
顔文字絵文字があるとニュアンスが分かりやすい。
文章だけだとニュアンスが分からないが、顔文字があれば、ニュアンスが伝わるから、メールで意志の齟齬が起きにくい。ちゃんと伝わる。
が、本来的には、むしろ顔文字絵文字があったほうがニュアンスが分かりづらいし、
単純な国語という意味では、むしろ「単純な文字だけのほうが（書き手の）意志が伝わる」。
そんなわけで、言葉通りに受け取ることの多いアスペの皆さんは顔文字、絵文字をどう思う？
ただ、定型でも、真面目な文面で顔文字絵文字には抵抗のある人いるよね。
真剣さが伝わらないとか、遊びなのか真面目なのか分からない、とか。
今は学校の教科書に顔文字が出てくる時代とはいえ、企業にクレームして、
返信メールが「ごめんね、テヘ」とかあってその後に顔文字が続いていたら「バカにしとんのか」って定型でもなるだろうし。
677:優しい名無しさん
12/11/02 08:20:53.46 aPclTjbi
>>672
コミュニケーション論的に言うと
日本は極端に高コンテクスト依存なんだよ
これに対して一般に西欧は低コンテクスト依存と言える
「コンテクスト」とは、コミュニケーションの基盤である
「共通の知識や体験、価値観」などのこと
ここに感情も含まれ、このためアスペは
高コンテクスト依存のコミュニケーションは
苦手なわけ
＞わけのわからんタブーなんてどこにでもあるんだし
アスペは一貫性があれば対応できる
タブーは知識として対応可能
678:優しい名無しさん
12/11/02 09:05:35.10 4iDm52Ae
>>672
わけのわからんタブーはどこにでもあるさ。
日本でアスペアスペ騒がれるのは、「空気読まない」日本のタブーが、アスペの生き辛さに直結してるからであり、
その国その地方のタブーが本人の生き辛さに直結してなければ、あまり問題にならないんじゃないかな？
679:優しい名無しさん
12/11/02 09:21:25.24 xMmYzATv
旦那が発達障害かも!?な奥様 32
ｽﾚﾘﾝｸ(ms板:4番)
>4 ：可愛い奥様：2012/10/26(金) 09:40:22.35 ID:EqmVxUH40
>【 よく聞かれる質問について 】
>
>Q：結婚前に旦那の発達障害に気づかなかったの？
>
>A：結婚前に気づくのが難しい場合があります。
>URLﾘﾝｸ(blog.m3.com)
>
>社会的な問題が表面化するのは、
>多くは結婚後にパートナーや子どもから見て
>あまりにも一貫性が無く責任感の欠如がひどいという段階である
これはブログ管理人が「依存型ジャイアン」と名づけた病状に対するコメントであり、アスペルガーのものではありません。
同管理人が「依存型ジャイアン」の特徴について纏めているブログがあります。
これらからわかるとおり「依存型ジャイアン」とはＡＤＨＤの症状の一種として述べられており、アスペルガーとは基本的に無関係です。
意味不明な人々 - 依存型ジャイアン
URLﾘﾝｸ(blog.m3.com)
>依存型ジャイアンは（多くは積極奇異型ASに）依存を続けるために死に物狂いの無理やりなアクションを続ける。依存が出来なくなるとうつ状態や身体症状として問題が表面化する。
>相手のASが「ちょっと駄目なADHDの面倒を見てあげたい」という感じでやさしくしてくれれば、害の少ない共依存は可能であるが、ASの愛着が子供に行ったりすると大慌てして病気になることもある。
意味不明な人々 - ジャイアンの根本的矛盾
URLﾘﾝｸ(blog.m3.com)
>ADHDとして合理的であることと、ジャイアン的にエゴイストであることは根本的に矛盾していて、この矛盾がジャイアンの根本的な不安定さの底にあるように私は思う。
意味不明な人々 - ジャイアンは回復するとのび太になる
URLﾘﾝｸ(blog.m3.com)
>逆に言えば、ジャイアンの病理は、全てこの「他者を必要としない」というADHDの原点を見失って丸投げ依存に走ったり、評価を気にしたりすることから来ると言ってよい。
680:優しい名無しさん
12/11/02 09:27:35.01 xMmYzATv
（つづき）
>DSM-5の草案には（英文略）
>「（ただし、求められる社会性が限られた能力を超えるまでは、
>その症状ははっきり現れないこともある）」と但し書きが付いているそうです。
>それまで障害として現れていなくても、
>思春期、就職、結婚、子育てなどにより
>実際にその社会性が求められるようになってきた段階で、
>初めてその身体的困難が障害としてたち顕れ顕在化することがある。
これは誤訳を、さらに意訳している結果です。
原文を下記に示します。
DSM5 Development - A05 Autism Spectrum Disorder
URLﾘﾝｸ(www.dsm5.org)
Autism spectrum disorder is a neurodevelopmental disorder and must be present from infancy or early childhood,
but may not be detected until later because of minimal social demands and support from parents or caregivers in early years.
自閉症スペクトラム障害は neurodevelopmental な障害であり、乳児期or幼年期早期から（症状が）示されていなければならない。
しかし、最低限の社会的要求がなかったり、親や介護者の気づき(*1)がないと、学童期思春期(*2)まで発見が遅れる場合があります。
(*1)supportは直訳では「支援・援助」だが、DSM5は医師が読む文書につき、医師視点に基づいて「対応＝周囲の大人の気づき」としました。
(*2)in early years には「若いころ」「下積み時代」の意味があり、人生の下積み時代という意味となります。よって学童期思春期としました。
これら表現は石川先生、田中先生の訳例に沿っています。万が一著作権上問題となる場合は、ご連絡ください。
この原文は自閉症スペクトラム障害についての記述です。アスペルガー症候群特有のものではありません。
アスペルガー症候群の主たる欠損部分は「コミュニケーション能力」です。日本では「空気を読む能力」が特に重要視され、学童期で充分に社会的要求が発生します。
どんなに発見が遅れるケースでも就職の段階でほぼ１００％何らかの社会的困難を発生させます。
それが結婚まで発見が遅れることは、ないと断言してよいでしょう。
681:優しい名無しさん
12/11/02 09:39:52.60 xMmYzATv
旦那が発達障害かも!?な奥様 32
ｽﾚﾘﾝｸ(ms板:13番)
>13 ：可愛い奥様：2012/10/26(金) 10:47:58.08 ID:u4HoezpoO
>【 最近テンプレ無視や荒れ気味なので…もう一度 】
>
>※繰り返しになりますが、このスレで必要とされているのは 正 論 ではなく 共 感 です。
周囲の共感を得るためなら、論文すら自分の都合のよいように捻じ曲げ、平気をウソをつき、相手を貶める。
誤りを指摘しようとする者にも「必要なのは正論ではなく共感」と耳を貸さない。
しかも本人たちは全く無自覚。それどころか被害者だと思い込んでいます。
アスペがかけてる社会迷惑より何倍も酷いと思うが。
682:優しい名無しさん
12/11/02 09:49:46.52 QcTD0XHP
>>677
社会的な儀礼みたいのは、どこの文化圏のアスペも苦しんでると思う。
こうするものなんだと明示されてても、
「要らないことを押し付けられてる！ムキーッ！！」とやってると思うよ。
683:優しい名無しさん
12/11/02 10:03:00.89 Qan76aH/
日本ではビル・ゲイツみたいなタイプは成功しないってのは言える
684:優しい名無しさん
12/11/02 10:52:06.92 QcTD0XHP
＞コンテクスト
もともとの英語の意味だと、「問題としている切り口」みたいな概念。
コンテクストに依存することより、特定コンテクストに依存してることを意識しないのが問題なんじゃないか？
英語の文章って、コンテクスト意識するのは文章作法の一部みたいな感じはある。
日本人はたぶん意識が薄い。
で、意識しないほうが不便に決まってる。
685:優しい名無しさん
12/11/02 11:24:20.01 aPclTjbi
>>684
URLﾘﾝｸ(www.apalog.com)
686:優しい名無しさん
12/11/02 11:42:00.14 g7Q/jFGE
>>682
>社会的な儀礼みたいのは、どこの文化圏のアスペも苦しんでると思う。
具体例を挙げて欲しい。
すでに反論の具体例が>>651>>668>>670で出ている。
687:優しい名無しさん
12/11/02 11:45:33.41 g7Q/jFGE
>>683
強引で投機性の高い商売方法を執る点では、ビルゲイツと禿（孫正義）は似ている。
もっとも、ビルや禿がアスペかどうかは別問題だが。
688:優しい名無しさん
12/11/02 11:53:16.79 Hph66bJV
ゲイツはジョブズよりも空気読めるよ
689:優しい名無しさん
12/11/02 11:56:18.40 pjj5H8pV
>>681
わあ、文句いいながらアスペの旦那と一緒にいる奥さんって頭おかしい。
アスペ当事者からみてもそんなに文句あるなら別れればいいのに。
690:優しい名無しさん
12/11/02 11:58:43.44 pjj5H8pV
>>687
投資の世界で有名な人たちも似てる。
他の人が怖がる部分で大きく資金あげて投資して大もうけできちゃう。
投機というより立派な整合性ががある投資になってる。
リスク少なく投資できて結果がついてきてるんだと思う
普通の人じゃ無理だ
691:優しい名無しさん
12/11/02 12:22:50.30 P8Yifsak
>>686
その要求は無駄
アンチはアスペのネガティブさを普遍的と思いたいだけなんだから
でもって自分の持つ感情の評価を正当化したいの
692:優しい名無しさん
12/11/02 12:46:04.28 pjj5H8pV
先生に分からないことがあったらなんでも聞けといわれ
「どうしたら自分で考えることができるのですか」と聞いたら、
「そういうことは自分で考えなさい」と言われたという笑い話がある。
先生は答えをおしえてくれなかった
今でも恨みはある。
693:優しい名無しさん
12/11/02 12:54:11.54 aPclTjbi
>>692
＞先生は答えをおしえてくれなかった
「そういうことは自分で考えなさい」が答えと考えることもできるね
694:縞 ◆b75Vpc6TeI
12/11/02 12:55:52.44 kr9l39RO
まるで禅問答
695:優しい名無しさん
12/11/02 15:08:25.66 tmA2bjSY
アスペは自分より正当な主張はすんなり受け入れるが定型は感情が
働き自分が下とか劣ってるという事を認知したら不快になり相手を敵視する。
定型がアスペに対して不快に思うのもだいたいそんな感じ
上下関係や派閥、体育会系のように上下を感じれる人とは相性が悪い。
彼らが上下を認識できるのは本能的な技術かもしれない
696:優しい名無しさん
12/11/02 15:27:11.50 zobzmI7i
アスペは自分が正当と思っていても他人から見たら正当じゃない事が多いからね
そしてアスペは他人の主張なんて全く受け入れられないだろうね
697:優しい名無しさん
12/11/02 15:29:31.44 QcTD0XHP
>>685
そこでいう「ローコンテクスト文化」の社会は、身分のけじめに厳しいという面もあるよ。
「それはお前の関知することではない」みたいの。
日本人と相性が悪いのは同意だが、アスペの人もそういうの苦手なんじゃないの？
698:優しい名無しさん
12/11/02 15:43:37.00 tmA2bjSY
アスペは論理的整合性を重視して定型は感情を重視するから認識にずれがおきる。
699:優しい名無しさん
12/11/02 15:54:32.28 i+Hw131l
非合理でも不条理でも一貫性があれば対応可能
感情は一貫性がないので読み取れなければ対応不能
700:優しい名無しさん
12/11/02 17:34:48.43 Hph66bJV
>>676
顔文字の表情が分からないからです。
>>675にレスがつかないのは
皆さんにはあてはまらない症状だからなのでしょうか。
701:昼間ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁ性欲性知識欠落ｱｽﾍﾟ同性愛ｼｬﾛｼ池沼番長2.7重ﾊﾝﾃﾞ
12/11/02 18:40:14.47 KwpDFji4
①
広汎性発達障害。
「こうはんせい」で変換できない。
「こうはん」だと「広汎」が出てくるが、「広範」と同義にされてるが、意味違うのでは？
②
アスペは診断に６ヶ月以上の通院必要だったりするが俺は１週間くらいでわかった。なぜ？入院中に検査したから？
でも先生は診断結果は家族同伴で初めて教えてくれた、なぜ俺だけの時はダメだったんじゃー
③
アスペって診断されると、各種支援センターを紹介されたりするもんなの？俺はそういうの何もなかったけど。
④
アスペルガーを診断できるかを病院に問い合わせると、「うちでは出来ないが、このへんですと○○病院や○○病院でやってます」と教えて貰える。
なぜにそんなに親切なんだ？ １円にもならないのに。
⑤
それにしても、大人の発達障害を診れる病院は非常に少ないのに、なぜネットではこうもアスペが多いのか。自称が紛れてるのか？
⑥
電車の「まもなく１番線に電車がまいります」って、「間もなく」なのに「間」がありすぎ。
関西みたいに「ただいま」でいいよ。
あと車掌が「立ち番が『ドア閉まります』とか言ってるが、ドア閉めるのは俺だよ俺」とか言ってたな。
702:優しい名無しさん
12/11/02 20:33:46.73 1yJfmvDb
>>701
>「立ち番が『ドア閉まります』とか言ってるが、ドア閉めるのは俺だよ俺」
こういう違和感あるよね。
「授業が終わったらみんなで掃除しますよー」
みたいな未来の事実を発言して命令してる感じ。
命令するならちゃんと命令してほしい。
こういうのをそういうふうに言い換えると、
「命令するならちゃんと命令しますよー」だね。
703:優しい名無しさん
12/11/02 20:34:39.73 X8a0D3uv
分からない事を質問した時の反応
定型
「いちいち聞かないと分からないの？そのくらい自分で考えろドカス!」
アスペルガー
｢どこがどの様に分からないのかな？具体的に言ってごらん｣
704:優しい名無しさん
12/11/02 20:53:09.47 QcTD0XHP
アスペルガーは、具体性の無い漠然とした質問されるのが大の苦手じゃないのか？
705:優しい名無しさん
12/11/02 21:05:34.44 1yJfmvDb
未来の事実はドアが閉まるから、今はドアが閉まってません。
未来の事実はドアが閉まるから、未来ではドアが閉まってるはずです。
未来の事実はドアが閉まるから、ドアを閉める人はドアを閉めてください。
未来の事実はドアが閉まるから、周囲の人はドアに注意してください。
未来の事実をもとに全部を想像するのが前提になってるから、
未来の事実を発言することは命令だと暗黙で分かるけど、
自分は未来の事実は未来の事実としてとらえるから咄嗟に命令と思わない。
706:優しい名無しさん
12/11/02 21:09:48.08 1yJfmvDb
近い未来の事実が分かっているならわざわざ発言する必要もないことをもとに、
それがただ未来の事実を発言しているだけだという訳ではない可能性を疑って、
もしかしてその発言は命令かもしれないと思う。
だから反応に時間がかかる。
もそかしたら彼らは予言者かもしれないから。
707:優しい名無しさん
12/11/02 21:15:32.55 QcTD0XHP
的確に質問したり、回答フォーマットを相手に委ねる形で相談したり、
そういうの上手い人ってのはいるもんだよ。
質問を受ける側の能力の問題に帰してしまうのは、頭が悪いか、まるっと甘えてるか、
どっちかだね。
708:優しい名無しさん
12/11/02 21:17:35.32 ADOLg/xI
>>704
苦手ではないが場にそぐわない回答はするな
定型なら適当に受け流すところを
質問の仕方に突っ込んだり
哲学的な答えをしたりといった
709:優しい名無しさん
12/11/02 21:24:21.47 6KiHSOCL
>>675
ｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰにも個人差があるだろうから、役に立つかは解らないけど、私の場合。
・テレビ、ゲームは子供の頃は眩しくて見られなかった。今は平気。
・雨は気にならない。傘をさす程か、ささなくても平気な強さなのかが解らない。たぶん鈍感。
・服の内側についてるタグは切り取る。タートルネック、セーターが苦手。
・外でした怪我は、家でくつろげる時間まで気づかない。
・疲れてる時はサングラスがあると楽。パソコンを使う時、ライブハウス、ゲームセンター等では欠かせない。
・年に何度か寝込むほど体調を崩す。立ち上がれず、汗を大量にかく。それなのに体温は微熱程度しかあがらない。
・音が聞こえてる自覚はないのに、聞こえてる。意味が解らず苛つくのは、この音のせいの時が多い。
ｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰに多い症状なのか、私だけなのか解らない。
710:優しい名無しさん
12/11/02 21:25:20.32 MCgwoUsn
アスペでよかったと思う事は？
711:優しい名無しさん
12/11/02 21:29:19.82 MCgwoUsn
自分はアスペかもしれないと思ってから、
アスペっぽいありとあらゆる有名人、芸能人が嫌いになった。
712:優しい名無しさん
12/11/02 21:29:28.28 X8a0D3uv
王様は裸だと言えることかな
713:優しい名無しさん
12/11/02 21:34:11.41 PARVMCNw
>>707
コミュニケーションは情報の送り手側と受け手側を相互に担うことで成り立つ
どちらかがハンデを背負っていて他方がそれを補える能力を持っているなら
その能力の提供を要求するのは不当ではないだろうし
出し惜しみをすることの方がさもしく見えるが
盲人に、外を歩くのが下手な奴は外出するな、と言えるか？
714:昼間ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁ性欲性知識欠落ｱｽﾍﾟ同性愛ｼｬﾛｼ池沼番長2.7重ﾊﾝﾃﾞ
12/11/02 22:00:44.03 JilQXhcE
⑦
発達障害を「診断はできるがその後のフォローはできない」って病院は、
基本的にはアスペの診断依頼を断るの？
入院患者にのみ検査するってかんじ？
⑧
こうやって機種依存文字（環境依存文字）を使うと突っ込んでくる奴はアスペ？
絵文字じゃあるまいし、丸数字が表示されないってどんな環境だよ。
ⅠとかⅡとかも環境依存文字だが企業のサイトとかに普通に使われてるし。
役所のＨＰでも自立支援の説明で使われてるな。
⑨
子供の発達障害は診断できるのに
大人（成人以上）のそれは診断できないって病院が多いのはどうして？
同じ病気なのに。
⑩
病気と障害ｔってどう違うの？
ほうっておいて治るのが病気、治らないのが障害？ だとしたら、将来的に「足を生えさせる技術」が開発されたら、足がないのは障害ではなく病気？
そして、「病気」にしろ「障害」にしろ、それはなおすべき対象なの？
同性愛が、それは「性の多様性」だから障害とはされないし矯正対象でもないように、
アスペの長所が認められると、アスペが「障害」ではなくなる可能性もあるの？そしたら、手帳が貰えないから嫌だな～
個人的には同性愛にも障害者手帳は欲しい（割引とかになるし、証明にもなるから）が、
そうすると、同性愛が治療対象になってしまうってこと？ それとも、そういうわけではない？
715:昼間ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁ性欲性知識欠落ｱｽﾍﾟ同性愛ｼｬﾛｼ池沼番長2.7重ﾊﾝﾃﾞ
12/11/02 22:08:16.10 JilQXhcE
⑪
アスペって「例え話」って苦手？ むしろ得意？
例え話と本論を混同したりしちゃう？
716:優しい名無しさん
12/11/02 22:43:49.67 VhNg2LL+
>>709
それと、においにも鈍感だったりしない？
わりとくさいものやきついにおいのものが近くにあっても、気づくのがおくれる、とか？
717:優しい名無しさん
12/11/02 23:20:08.49 6KiHSOCL
>>716
今は匂いにはやや敏感。
匂い、味、音、に敏感だと気づいたのは結婚してから。
それまではどれも鈍感だった。考えた事もなかった。
でも感じてたみたいで、自覚がなく苛ついてた。
718:優しい名無しさん
12/11/02 23:21:50.42 ScjGs/tI
アスッペに刃物
719:縞 ◆b75Vpc6TeI
12/11/02 23:36:12.79 kr9l39RO
あさっては鋳物
720:縞 ◆b75Vpc6TeI
12/11/02 23:37:31.49 kr9l39RO
コサックにダンス
721:優しい名無しさん
12/11/02 23:43:27.85 MCgwoUsn
おしっこになる
722:優しい名無しさん
12/11/02 23:58:00.26 1yJfmvDb
小学校に行く前にいつもバタバタ慌ててた。
高学年だった兄が、準備は絶対に必要なことからやっていけばいいってアドバイスしてくれたのを思い出した。
兄は最初に歯磨きをするって言ってた。
自分がでも大人になってもできてないのは、何が絶対必要かがハッキリしてないからかも。
723:優しい名無しさん
12/11/02 23:59:32.20 1yJfmvDb
生きるために絶対に必要なことは何？
金かな？
724:優しい名無しさん
12/11/03 00:10:36.78 P+Qk1QvO
>>702の「命令するならちゃんと命令してほしい」は未来の命令ではなく、希望だった。
相手が希望を発言したら命令ではないけど、希望を叶えて欲しいんだと分かるから命令に似てる。
でも、未来の事実を発言することで本人の希望を伝えるのは遠回しにも程がある。
725:優しい名無しさん
12/11/03 00:13:38.33 mCGu3+E3
自分、アスペじゃなくて馬鹿なだけかもしれないけど
仕事でお客さんとかと会話して見当違いのことを言ったりするんじゃないかってすごい不安
集中力が途切れるとやばい
しかも良く途切れて全然違うところに意識が行っちゃう
むしろADHD？
726:優しい名無しさん
12/11/03 00:54:00.16 tIztpNYd
>>709
レスありがとうございます
光を嫌がる人はアスペには非常に多いんですね。
私もタグが苦手でアレルギーが出るので切り取ります。
しかし洗濯の仕方とサイズが分からなくなるので不便ですね。
衣類でアレルギー反応が出る素材が多いので
見た目より素材をチェックしてから買います。
727:優しい名無しさん
12/11/03 01:06:39.23 P+Qk1QvO
>>725
そうかもしれないし、ただ気にしすぎなのかもしれないね。
お風呂で考え事をしようと意気込んでいても、
お風呂では体を洗ったり歯を磨いたり温度に気を取られたりするうちに、
意気込んでたことさえお湯と一緒に流れてしまうことがあるよね。
お風呂で葉を磨くのは変かな？
お風呂に「お」を着けるのは大事だからかな？
こんな風にコロコロ考えが流れてしまうことあるよね。
728:優しい名無しさん
12/11/03 01:08:34.23 P+Qk1QvO
あ、そうかもしれないってのは、馬鹿かもしれないってのがそうかもしれないということじゃないよ。
729:優しい名無しさん
12/11/03 01:20:37.79 Z3Yiln+3
【徹夜のダメージを速く回復する方法】
・徹夜明けの睡眠時間は、2～3時間程度昼寝して、夜はいつも通りか少し早く寝る
・食事時間はいつも通り、食事はタンパク質が多いもの
・太陽の光を浴びる
・眠る時は室内を真っ暗にする
・寝酒はしない
#有益なことをつぶやこう
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
730:優しい名無しさん
12/11/03 01:21:12.60 P+Qk1QvO
歯磨きが大事だから最初にするのなら、
歯磨きも「お歯磨き」と呼んでもいいはずだけど、
「お」をつけることで、自分がその事を大事に扱ってるということを他人に伝えてるのかな？
だから丁寧な言葉が大事なのかな？
だとしたら、生きるために絶対に必要なことが金だとしたら、「金」じゃなく「お金」だね。
731:優しい名無しさん
12/11/03 02:29:51.39 rjYRFtN4
いやらしくだらしないというのはアスペ特性なのかな…
732:優しい名無しさん
12/11/03 04:18:16.07 Z3Yiln+3
アメリカ人「日本の”空気読め”って文化、マジでクソだねｗｗｗｗｗ」
URLﾘﾝｸ(himasoku.com)
733:優しい名無しさん
12/11/03 04:25:33.59 rjYRFtN4
日本は「空気を読む文化」じゃなくて「気が弱いから批判してはいけない」文化、だと思う。
734:優しい名無しさん
12/11/03 04:40:23.35 +bYLTZLD
>>696
自虐になってる自覚ある？
735:優しい名無しさん
12/11/03 05:07:40.01 gmBrEAxL
>>675
＊雨は痛くない
＊羊・アンゴラ・麻が混ざってるのはチクチクして苦手。締め付ける服装ならチクチクは緩和される
肌触りの悪いタグは外すけど、基本的にはそれほどタグは気にならない
＊知らない間に痣が出来てたりするのは良くある
＊太陽の光は確かに眩しい。でもサングラスは似合わないから使ってない
＊体温調節は確かに苦手。汗があまり出ないからか…
＊耳はいいんだか悪いんだか分からない。その場の誰も気付かない音を拾うこともあるけど
誰かの言葉がちゃんと聞こえなかったりもする
＊私も顔文字の表情の意味が分からないこと多い。泣くとか怒るとか単純なのならすぐ分かるんだけど
私はこんな感じ
736:優しい名無しさん
12/11/03 07:26:10.53 rjYRFtN4
アスペって本当に知的障害ないのかね…
俺絶対少し知的障害入っている気がする。
周りから頭いいなんて言われるけど、それは
俺が意味不明な事を言っているからだけだし、
みんな俺といると頭が混乱してきてダメになっていくんだよね。
737:優しい名無しさん
12/11/03 07:40:55.87 n42olS2r
はいってるとおもうよ。
小さいときに言葉の遅れあったせいで、まわりからおとなしい子ってみられがち。
本人はとある場面で適切な言葉がでないだけ。
言葉の遅れがある時点で知的障害じゃないのかな
大人になった今でも場面場面で適切な言葉がでなかったり無言になってしまうことはよくある。
どうやらアスペのみんなもあるみたいだ
738:優しい名無しさん
12/11/03 08:03:49.09 rjYRFtN4
そうだとするといよいよ劣等感と絶望感で死にそうになるんだけど、
何か精神状態だけでも健康に保つ方法はないのだろうか…。
739:縞 ◆b75Vpc6TeI
12/11/03 08:23:13.44 hYZzlgRq
>>738
URLﾘﾝｸ(thinking.shiawasehp.net)
740:縞 ◆b75Vpc6TeI
12/11/03 08:52:33.43 hYZzlgRq
自分の事ばかり考えてると幸福感は得にくい。
周囲と比較して、我が身嘆くばかりになる。
それより、好きな人とか、虐げられてる人とか、飼ってるワンコとか
の幸せを考えてた方が充実するよ。
苛めっ子の事なんか忘れた方が良いけれど。
741:優しい名無しさん
12/11/03 08:53:18.25 P+Qk1QvO
>>739
>>738じゃないけど、リンク先読んでみたよ。
全体的に幸せのためには不安になる考え方が良くないという考え方みたいだね。
不安を消すことが目的なら情報を遮断することに思えるけど、
感覚遮断実験は逆に精神を正常に保てなくなるから情報の刺激は必要なんだろうね。
刺激がないと生きれないのに、それが人間を不安にしたり幸せにしたりというのは面白いね。
742:優しい名無しさん
12/11/03 09:00:40.31 P+Qk1QvO
>>740
他人のことを考えると幸せになれるかな。
たとえば自分が縞さんが犬が好きなこと等を考えて幸せになるということかな。
縞さんはどうやってる？
他人のことを考えるというのは、他人になりきってその人の幸せを感じるみたいなやり方？
743:優しい名無しさん
12/11/03 09:16:10.45 P+Qk1QvO
自分の幸せは未来の自分をあれこれ考えることだよ。
過去の自分をあれこれ考えると逆の結果になるけど、未来に役立つ気がする。
未来の自分のために今や過去のことを利用することにしてる。
他人の未来を利用しようとは思わないけど、他人の過去も利用したいと思ってるぐらい。
744:優しい名無しさん
12/11/03 10:02:32.19 P+Qk1QvO
>>675
＊手が使えないのが嫌だから、傘をさすぐらいなら濡れたほうがいいぐらい傘が嫌い。
＊セーターは痛い。タートルネックは窒息不安になる。
＊痛みに強すぎて気づくのが遅れて重症化してから気づく。
＊サングラスをつけたり、帽子を目深にかぶると楽。視力が良すぎて普通の検査で測れない。
＊歯がカチカチ鳴ったり手が震えるのを見て寒いのに気づく。
＊音が全部平板に生のまま聞こえるので逆に大事な音が拾えない。
745:縞 ◆b75Vpc6TeI
12/11/03 10:16:57.68 hYZzlgRq
>>743
いよっ！この幸せ者！！
746:優しい名無しさん
12/11/03 10:22:03.62 vLwtUdzi
アスペで、モテた人はいる？
747:優しい名無しさん
12/11/03 10:32:31.38 P+Qk1QvO
>>675
締め付ける服装で痛みを和らげるっていうのは、
マフラーは苦手だけどネックウォーマーは案外気に入ったみたいなことかな。
アディダスのtechfitはすごく動きやすい。特に肘を動かすのが楽。
猫背も解消される。
748:優しい名無しさん
12/11/03 10:39:37.24 P+Qk1QvO
>>745
このスレを見ていろいろ考えてから少し良い方向に生きれるようになったと思う。
だからもっと良くなったら還元したいと思うよ。
考え過ぎが良くないというけど、方向が大事な気がする。
749:優しい名無しさん
12/11/03 11:07:30.09 eMn3jOkI
>>713
相手の察しをアテにすればするほど、頭のカワイソウな人扱いされるよ。
750:優しい名無しさん
12/11/03 11:15:34.84 eMn3jOkI
>>733
そう思う。
実は日本人はアスペそっくり。
ヘラヘラオロオロ。
751:昼間ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁ性欲性知識欠落ｱｽﾍﾟ同性愛ｼｬﾛｼ池沼番長2.7重ﾊﾝﾃﾞ
12/11/03 12:02:30.40 XkzQVCyf
Ａ
アスペは異なる指示に混乱するというが、定型だって違う先輩が真逆のこと言ったら多少混乱するし、 ↓みたいのはお手上げだろ。
「緑内障だが、抗うつ剤を飲んでもいいかは、眼科医には『精神科に聞いて』と言われ、精神科医には『眼科に聞いて』と言われた」。
まあそういう時のための薬剤師か。
Ｂ
パブロンが色々な種類出てるから、薬剤師に違いを尋ねたら「成分が違います」。
そりゃ俺でも分かるっての・・ そういうことじゃないんだが…
ただ、パブロンやルルって色々な種類が出てるのに箱（パッケージ）からは違いが素人では分からない。
わざと分かりにくくする経営戦略なのろうか。
そういや中学校の時に国語の先生に国語の勉強のコツを聞いたら
「よく読んでごらん、そしたらわかってくるから」って、アホかｗ
薬剤師も教師もアスペかｗ
Ｃ
アスペの人って「感情移入」って苦手？
サッカーのサポーターとか特定のチームを自分の事のように応援したりする気が知れない。
あと「作り話」である小説を読む気持ちも分からない。
（国語力つけるためと割り切る手もあるが、しかし小説には設問がないし、間違った読み方をしても誰も指導してくれない。
この意味で『読書すれば国語力が上がる』は誤り）
Ｄ
2006年とほぼ同様の事故を再発させたシンドラーのエレベータだが、
「シンドラーのリフト」とあちこちでダジャレのように言われているが、
これのどのあたりがダジャレなの？
Ｅ
マクドナルドのポテト全サイズ150円が終わったが、
どうせ一律価格なのに、ＬではなくあえてＭやＳを注文する人なんなの？
とりあえずＬを注文して残せばいいじゃん。
それとも、俺が、どうせ食べ切れないから
ラーメン大盛り無料でも大盛にしないのと同じかな？
752:昼間ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁ性欲性知識欠落ｱｽﾍﾟ同性愛ｼｬﾛｼ池沼番長2.7重ﾊﾝﾃﾞ
12/11/03 12:45:59.78 XkzQVCyf
Ｆ
「東京電力、福島本社設置へ」みたいなニュースがあったが、「本社」がなんて２つもあるの？
産経新聞も、東京本社と大阪本社があるが、「本社」は１つで、あとは「支社」じゃないわけ？
Ｇ
アスペは自分の興味ないことにとことん無頓着というが、例えば流行に鈍感？
ファッションも、とことんこだわるか、全くこだわらないか、の両極端？
俺は、今年、オリンピックをやっていたというのを知らなかったよ。ロンドンでやっていたんだね。さっき、以前の週刊少年ジャンプを読んで日暮ってキャラが出てきていたので知ったよ。
そういや、「Ｗ杯」って、「ワールドカップ」と読むと「杯」が反映されてないし、俺は「ダブルはい」と読んでるけど、皆は？
Ｈ
ゲーセンで、対戦格闘ゲームで小学生の相手に乱入して勝ったら、連れに「お前鬼だよ、かわいそうだろ」とか言われた。
え？なんで？小学生でも強い奴は強いだろ・・。
手加減しない、もしくは乱入することそのものがかわいそうなのか？
753:優しい名無しさん
12/11/03 13:34:58.54 TcFC/CkV
>>739
あなたは社会人なの。
どうやって会社で嫌なことあったらわすれてるのか知りたい
元々ねたらわすれちゃうタイプ？
754:昼間ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁ性欲性知識欠落ｱｽﾍﾟ同性愛ｼｬﾛｼ池沼番長2.7重ﾊﾝﾃﾞ
12/11/03 15:55:28.94 XkzQVCyf
【会話問題】ネイティブがTOEICを受けたらこんな感じになる
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
アスペって記憶力はいいけど
瞬間記憶は苦手だよね？
英検やチョイックは聴解力つまりリスニングが
一度しか読まれないからかなり辛い。
英語力とは関係ない部分で点数を落とす。
特にチョイックは反射神経勝負であり「作業速度」が求められるからアスペには苦手。
上の、日本語版チョイック、どれくらいできる？
満点は無理だと思った。
755:優しい名無しさん
12/11/03 16:31:36.42 9pAFFpbj
分析済みの範囲なら定型より早く結果も適切だけど
未分析の対象に対してはその場で分析しようとするので
処理が滞るって感じだね。
756:優しい名無しさん
12/11/03 16:34:27.68 V58EzZiQ
>>752
＞ゲーセンで、対戦格闘ゲームで小学生の相手に乱入して勝ったら、連れに「お前鬼だよ、かわいそうだろ」とか言われた。
ライト君、仲良しの友達いるの？いいな。
どこで知り合ったの？
757:優しい名無しさん
12/11/03 18:36:44.32 KKzH3tg+
ライト君はボーダーだと思う
2ちゃんで何年も構ってちゃんだしね
率直に言うと似非アスペルガーだろね
アスペルガーを気取りたいボーダーなのかな
彼の文面を見ると感じるんだよ
似非臭さがね
非常に感情的な所があるし、恨みや他罰的感情が強いのは本当にアスペルガーなのかね
感情の抑制が効いてないのはそこらへんの感情的なメンヘラと一緒
アスペルガー崇拝をし、自らを意識的にアスペルガー的な考えに持っていったのかな
自分だってアスペルガーを演じることは容易だよ、屁理屈言ってればいいだけだから
自分から見たらライト君からは似非臭がプンプンするんだよね
ただの量産型の感情型メンヘラに見えるんだよね
758:優しい名無しさん
12/11/03 18:45:12.81 KKzH3tg+
自分以外の鬱は甘え
これなんか非常に主観的でただの感情的なメンヘラに見えるな
後は挨拶を返さない奴らに復讐するんだっけ？
これも感情的な量産型メンヘラ
アスペルガーってのはもっと論理的で客観的な思考パターンじゃないのかな
君は嘘臭いくらい他罰的だし主観的だし、疑われても仕方ないよね
人格障害者は発達障害や躁鬱病の衣を着たがる
君はこれに該当してるんじゃないか
759:優しい名無しさん
12/11/03 18:54:59.77 UekXaPUz
「こうやれば定型は怒るんじゃないか」と
分かっていて、あえてやる事多いしね
760:昼間ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁ性欲性知識欠落ｱｽﾍﾟ同性愛ｼｬﾛｼ池沼番長2.7重ﾊﾝﾃﾞ
12/11/03 19:29:04.10 zwZP61Gw
（Ⅰ）
アスペって言葉を正確・精確に使うと言うが、
「ＨＰ（ホームページ）」「ハッカー」は普通に使うよね。
これらの単語も本来の意味で使うには
「ＷＥＢサイト」「クラッカー」じゃなｋたっけ？
今は違うのかな？
「ホームページ作成ソフト」って言うくらいだし。
（Ⅱ）
店員に「お待たせしました」と言われ、「お待たせされてません別に」と答えると変な顔をされるのはどうして？
「お世話になっております→お世話してません」も同様に。
定型の人だって、「ほんとにお待たせされたよまったく」って言うくせに。
（Ⅲ）
エスペラント語を別にすれば最も論理的であり最も解釈の幅の狭いフランス語だが、
それでも言葉遊びは出来るんだな。
「パーティーのためのお店ですか？→店で暴れる」
※ニコニコ動画のほうが字幕があるのでいいと思う
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
↑レミさんの「開店したばかりの店を祝ってみた」
（Ⅳ）
電話で「もしもし」を「if if」とか訳すのってアスペ？
ただ、「私の感じること」を「I feel thing」とかやっちゃうのは定型にいるよな。
あれ、feelかfellか綴り忘れた。
>>758
挨拶を返さない奴ではない、俺の挨拶が聞こえなかったのを俺のせいにした助役だ
761:優しい名無しさん
12/11/03 19:38:48.69 NliVfvXy
>>746
まあ百人に一人はアスペルガーっていうから
稀にはいるんじゃないの？
762:優しい名無しさん
12/11/03 19:39:26.78 KKzH3tg+
当然、本物のアスペルガーも存在するだろうし、偽物もしかり
自分の分析ではライト君は偽物臭いかな
臭いだけであって証明不可能だから100%では無いけど
君は感情過多なんだよ
たまに君のやりとりを見てると自分が勝ちたいってのが見受けられる
その時点で胡散臭いんだよね
763:優しい名無しさん
12/11/03 19:40:28.97 NliVfvXy
>>710
全然ないよそんなん
764:昼間ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁ性欲性知識欠落ｱｽﾍﾟ同性愛ｼｬﾛｼ池沼番長2.7重ﾊﾝﾃﾞ
12/11/03 19:58:59.37 zwZP61Gw
>>710
論理的に物事を考えることができる、かな。
ノートを買うのがいいか聞かれて怒鳴り散らすような理不尽な行為をしない人間になれた、とかも。
>>758
俺以外甘えかどうかはとにかくとして
同性愛とアスペっていう二重ハンデの時点で
有史以来の全世界の人間で俺より苦しい思いをした人間はひとりもいないな
765:優しい名無しさん
12/11/03 20:42:42.62 KKzH3tg+
>>764
君がアスペかどうかは君が決めることでは無い
766:昼間ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁ性欲性知識欠落ｱｽﾍﾟ同性愛ｼｬﾛｼ池沼番長2.7重ﾊﾝﾃﾞ
12/11/03 20:53:26.53 zwZP61Gw
>>765
ちゃんと診断貰ってますが。
オフ会に診断書や紹介状を持って行こうか？