12/10/30 11:49:45.02 RWcKgJhr
>>84
>>85さんと全く同じことをハロワで言われた。
@名古屋市内
87:優しい名無しさん
12/10/30 12:45:00.20 55ZreMyQ
俺
休職→傷病手当金給付(18ヶ月)→解雇→雇用保険給付延長→任意継続→延長傷病手当付加金(6ヵ月)→
自立支援認可→精神福祉手帳3級取得→延長傷病手当満了直後に雇用保険延長解除→国保へ切り替え
→失業手当給付(手帳のおかげで300日)
同じようなやついる?
88:優しい名無しさん
12/10/30 12:49:10.78 ExnpCpj8
>>87
その失業手当後に年金支給開始されたらいわゆるゴールドパターン。
89:優しい名無しさん
12/10/30 13:02:55.08 wYWg5g3g
質問させて下さい。現在休職中ですが、有給を全く使っていないので有給+余っている休日分で
会社の方が対応してくれていますが、有給を全部消化したら休職期間を延長して傷病手当金申請しようと
考えているのですが、健保は通院状況や服用している薬まで把握しているのでしょうか?というのは医師曰く、
病気になっている原因は職場環境が一番の原因なので病院は毎週来る必要はない、心配な事があれば
来ればよいとお任せの状態なのですが、傷病手当金支給に該当する為には通院日数はもっと増やす必要はありますか?
月2回の通院だと休職する必要はないと見なされてしまうでしょうか?
90:優しい名無しさん
12/10/30 13:25:13.47 55ZreMyQ
>>88
障害者年金?
厚生年金1年しか入ってないけど大丈夫なんだろうか
91:優しい名無しさん
12/10/30 14:11:07.38 aOnWUA/h
>>89
>月2回の通院だと休職する必要はないと見なされてしまうでしょうか?
それは医者が決めること
医者が休養を必要とみなしてるからこそ傷病手当金申請書に署名捺印するんだよ
92:優しい名無しさん
12/10/30 14:12:14.41 NtdIiTJL
>>89
月2回なら充分。
93:優しい名無しさん
12/10/30 17:11:47.97 ZoLWMCwu
>>84
被保険者期間や年齢によって300日受給は有り得る。
つまり「受給期間が300日ならイコール就職困難者」と決まってるわけではないので
普通に失業者として300日受給する資格があるだけなら
就職活動を月2回以上やらないと受給できないよ。
94:優しい名無しさん
12/10/30 17:42:20.02 py3wXJNI
医者の診断書を持って休職延長(3ヶ月目)
のお願いをしたら、クビになったでござる。
医者は、診断書出せば
クビにならないって言ってたのにな・・・
95:優しい名無しさん
12/10/30 18:01:06.46 HUUFe6DZ
>>94
休職できる期間は会社の勤務規定次第だから
まだ退職してないなら急いで規定をチェック。
96:89
12/10/30 19:01:00.27 wYWg5g3g
>>91 >>92
回答ありがとうございます。そうすると正直に(通院回数が少ない事を)会社には報告した方がよいのでしょうか?
傷病手当に切り替わった時の書類がわからないので、適当な回答して後で発覚しても気まずいですし。
それと休職期間延長は切れる何日前に会社に申し出るのがよいのでしょうか?
会社は医師の休職期間が終了したら戻ってくると思っているみたいで……
97:優しい名無しさん
12/10/30 19:16:04.32 ZoLWMCwu
>>96
通院回数を嘘ついても意味ない。
会社が聞いてくれば答えたら良いけど自分からわざわざ言うほどの事でもない。
現在「医師の休職期間」はいつまで診断書出てるの?
あと医者は何カ月くらいの休職が必要と言ってるの?
自分で「休みたいけどうまく休むためには」とか考えてるなら間違い。
まずは医師に休職期間の目途を聞くこと。
現在予測がつく範囲で教えてくれるので
それが判明次第、会社には報告するのが基本。
たとえば現在「11月末まで休職を要する」との診断書で
次回受診日が明日だとして、「12月いっぱいは休んだ方が良い」と医者に言われたなら
即日会社に報告。
どうせ傷病手当金の申請は後からしかできないんだし
会社へ提出する診断書に違いがあるわけでもない。
「傷病手当金に切り替わったとき」のタイミングを見計らうのは無意味。
98:優しい名無しさん
12/10/30 19:33:45.87 55ZreMyQ
そもそも鬱で就職困難で300日を受給してるなら
講習とか受けるのも面倒だと思うんだけど
99:89
12/10/30 19:42:40.88 wYWg5g3g
>>97
レスありがとうございます。会社は割と根掘り葉掘り聞いてきます。医師が書いた休職期間は11月中頃
までで切れます、良くならなければ延長出来るように書くと言ってくれていますが、「あなたの症状では
まとめて長期は書けない」と言われています。「うつ病etc安易に診断名書くのはあなたも会社の立場で
不利になるから最終手段」なそうです。延長するにしても1~2ヶ月しか書いてくれなさそうです。お願い
すればすぐに書いて貰えるとは思いますが。
100:優しい名無しさん
12/10/30 19:53:47.00 f5xD5gRv
うつ病で傷病手当金ですが、ある月に1回しか通院していないと
調査票のようなものが健保から送られてくるでしょうか?
なるべく月2回通うようにしているのですが、医院が休みだった
りして、今月はまだ1回しか行っていません。
101:優しい名無しさん
12/10/30 19:55:10.45 ZoLWMCwu
>>99
予測が1~2カ月というのは普通で特に短いわけではないよ。
次回受診はいつ?決まってないなら早めに受診しよう。
どっちにしろあと2週間くらいで切れるんだから。
明日受診したって11月末くらいまでの予測はしてくれる。
そこで「復職した方が良い」との診たてだったら予定通り復職を。
現在会社が了承している休職期間を過ぎても復職できそうにないという診たてだったら
すぐさま会社に報告を。根ほり葉ほり聞いてくる会社なら、迅速な報告は大事。
休職延長が必要と診断されてから1週間も2週間も黙ってたらそれこそ怒られるよ。
102:優しい名無しさん
12/10/30 19:58:19.20 ZoLWMCwu
>>100
健保が気にするのは「月に何回受診してるか」よりも「通院が中断してないかどうか」だよ。
たとえば薬が4週間分処方されてるなら4週間おきの通院でも傷病手当金はおりる。
でも薬が2週間ぶんしか処方されてないのに4週間後に受診してたら不審がられる。
103:優しい名無しさん
12/10/30 20:08:35.96 4FmwXJO6
>>100
自分は月1の受診だけど問題なく下りてるよ 勿論薬は1ヶ月分もらってるけどね
傷病手当金だけじゃ生活厳しくて貯金が底をつきそうだ・・・もう保険料も滞納し始めてるし
バイト考えてるんだけど、やってる人っているのかな?バレないもんなんだろうか
104:100
12/10/30 20:32:37.84 f5xD5gRv
>>102-103
どうもありがとうございました。
薬が余ったりして、少なく処方されたりしたりとかしたら、
あやしまれてしまいますね。いちいち膨大な処方せんを
チェックしているんでしょうか。たとえば、退職後に国保に
変更したら、退職前の健保はチェックのしようがないのでは。
>>103の方は、改悪されたらいけないので、傷病手当金
受給するなら働かないでください。
105:優しい名無しさん
12/10/30 20:41:51.13 ZoLWMCwu
>>104
だから健保から医療機関へ問い合わせがある。
医療機関は患者に無断で情報開示できないので、ちゃんと患者宛てで
「〇〇健保から情報開示の要求が来たので情報提供しても良いかな?」って聞いてくる。
勿論断ったら傷病手当金おりないので、実質「健保はチェックできる」と言える。
106:100
12/10/30 20:45:17.09 f5xD5gRv
>>105
どうもありがとうございました。
107:89
12/10/30 21:33:58.60 wYWg5g3g
>>101
ありがとうございます。早く結論出して無理か大丈夫か報告します。ところで根掘り葉掘り聞かれる時の
交わし方はどうすればよいのでしょうか?わからない事は「医師ではないのでわからない」と答えるのですが
結構嫌味を言ってきます、「有給扱いにしてるのに体調はよくならないのですか?」「今週は病院に
何回行ってるのですか?」etc。会社から来る電話で症状がさらに悪化しそうなのですが。
108:優しい名無しさん
12/10/30 22:00:35.34 ZoLWMCwu
>>107
全部医者に責任転嫁してしまうのが良い。
「医師はまだよくない病状だと言ってます」
「今週は受診しなくて良いと医師が言ったので来週受診します」
「自分としては働きたいのですが、医師はまだ休職するよう言ってます」
「まだ働ける容態では無いと医師が言ってます」
で、最後に「いろいろとお手数をおかけして申し訳ありません」と言い添えておこう。
ただ「自分の都合をわかって欲しい」「こんなに辛いんだから責めないで欲しい」みたいな姿勢でいると悪い印象。
会社側の事情を汲んで、それに対して適切な情報を提供するのが社員の義務。
冷たいようだけど、会社側にはあなたの病状を「理解してあげる」義理なんかないんだよ。
会社に甘えちゃいけないよ。
あなたの上司は11月下旬からの人員配置とか考えないといけないんだから
なるべく早く予定を知らせないとダメでしょ。
109:優しい名無しさん
12/10/30 22:03:51.49 bpdthNq9
>>96
月2回の通院は少なくないよ。
2週間に1回ということで、一番標準的だと思う。
通院した回数は健保が把握しているから正直に書く以外の選択肢はないよ。
うちの健保の様式だと、通院回数は病院側の記入欄になってるから間違わないと思うけど
自分で書いて間違ってても、それで支給が止まることはないと思う。
110:優しい名無しさん
12/10/30 22:07:02.72 bpdthNq9
>>107
「会社との連絡は事務手続きは病状を悪化させるので禁止と医師から言われた」
と、会社に言うのが一番いいよ。そういう診断書をもらうのもいい。
自分はそれで悪化して退職に追い込まれたから気をつけて。
111:89
12/10/30 23:03:37.42 wYWg5g3g
>>108ー110
皆様ありがとうございます。医師からは「会社に何か言われても休職期間は行くな、何か言われたら
診断書の通り」と答えて逃げろとアドバイスは受けていますが、診断書と医師に転嫁しますね。受診は
本当は月1でもよいとは言われています、薬は期間分だしているし、会社が原因だから病院に何度来ても
気休めにしかならないと言われています。月1でも構わないのですかね?
112:優しい名無しさん
12/10/30 23:10:14.60 bpdthNq9
>>111
医師がそれでいいと言うなら大丈夫だよ。
113:優しい名無しさん
12/10/30 23:15:27.87 ZSgOuMVY
アホか「じゃあ手続できるようになったらしてください」って言われるだけだろ
会社はお母さんじゃないんだぞ
114:優しい名無しさん
12/10/31 00:43:40.42 D7i0yUoy
>>85>>86
確定したというか就職困難ですか?って聞いたら、そうですよって言われたんですが、
今週認定日にいったら2回活動してくださいねって言われました。早口&色々待たせれ3時間もいたので聞き返さずに帰りました
今まで3名の方に聞いたら該当しますと言われたんで安心してたんですがね
>>93保険期間は2年で20代
115:優しい名無しさん
12/10/31 00:58:31.69 voOI7398
>>114
一般の窓口で普通に問い合わせたら2回って言われる。
実際に失業者認定の申請をして就職困難者と認められて
一般の人と一緒に説明会と初回講習を受けた後、
初の認定日に障害者窓口へ行ったときに、そこで初めて1回でいいって言われたよ。
それまでは2回としか聞いたことなかった。
障害者は特例扱いなんだなと改めて思ったよ。
116:優しい名無しさん
12/10/31 01:03:56.43 D7i0yUoy
>>114ありがとうございます。それなら家で就活して講習系はハロワでやりたいと思います
ハロワの空気があまり好きじゃないで、やたら早口だしW
117:94
12/10/31 05:10:18.65 K+0koO8+
>>95
レスさんきゅ
療養中の空白期間をできるだけ
空けたくないからしがみつこうと思ったんだけどね。
逆に期間決めてたほうがストレスだったのかもと、
むしろ頭のもやもやが一つなくなったように思います。
118:優しい名無しさん
12/10/31 19:09:21.69 puYv8U0F
>>111
医者は確かに「病気を悪化させないためのアドバイス」はしてくれるけど
「解雇にされないためのアドバイス」とイコールではない事があるので気をつけて。
「だって医者が会社行くなって言うから」と本当にずっと行かなかったら解雇にされた、
なんて事態になっても医者は責任とってくれないよ。
119:優しい名無しさん
12/10/31 19:46:27.88 DjQCe2Mn
現在休職に入った者です、諸手続きはまだしていませんので質問です。休職規定のある会社なので傷病
手当金は貰えると思うのですが、会社規定によると賞与に関しては休職期間に応じて見舞金として
「0.2、0.4、0.6ヶ月……」を支給すると書いてあるのですが、「休職が業務に起因する場合は出勤扱い
として、賞与は支給する」と書いてあります。これは「労災」だけを意味しているのでしょうか?
プラスアルファでパワハラや劣悪な労働条件により休職している場合も対象になると思いますか?
もし対象になるならば医師に「上司のパワハラにより休職」と診断書に書いて貰えば賞与はほぼ満額支給されると思いますか?
120:優しい名無しさん
12/10/31 20:01:23.80 puYv8U0F
>>119
医者はまずそんな診断書は書かない。だってそんな事証明できないから。
もしもそんな診断書を書いたら、あなたが労災で裁判になった時
医者は「何故この診断書を書いたのか根拠を述べよ」と言われて裁判所で証言台に立たないといけない。
第一、患者が嘘をついたって医者にはわからないでしょ。
あと「パワハラや劣悪な労働条件による休職」を会社が認めるかどうかもあやしい。
普通の会社は基本的に認めない。そのパワハラの証拠(ボイスレコーダーや同僚の証言など)が無いと。
多分その「業務に起因する」っていうのは、重いものを持って腰を痛めたとか
顧客に殴られて怪我をしたとか、そういう場合を指すんだと思う。
だから賞与は出ないと思う。
出したらそれが「業務に起因するメンヘラ」って会社が認めることとイコールなので。
121:119
12/10/31 20:21:18.61 DjQCe2Mn
>>120
レスありがとうございます。「重いものを持って腰を痛めたとか顧客に殴られ怪我をした」という例えは
つまり労災ですよね?それならば規定集に「労災」と書かずに「業務に起因する」となぜ回りくどく
書いているのかが不思議なんですよね。
122:優しい名無しさん
12/10/31 20:30:06.04 puYv8U0F
>>121
労災のすべては業務に起因するけど
業務に起因する傷病すべてが労災とは限らないからだよ。
123:優しい名無しさん
12/10/31 20:41:59.18 HdM/Ipg1
>>121
役所側も労災認定にはマジで慎重
「顧客に殴られた→トラウマによる精神障害になった(もちろん仮病)」
この手はヤクザ経営の企業で労災を申請する時に常套手段なんだよ
「重いものを持って腰を痛めた」
元々の持病であれば労災認定はされない
この種の労災申請も。ヤクザの企業の常套手段だ
一番多い例は「ムチウチ→精神錯乱により精神障害(当然仮病)」
労災の世界の闇は深いのだよ
不正受給があまりの多すぎる(→生活保護より悪質)
だから、裁判が多いのだ
124:優しい名無しさん
12/10/31 20:47:15.15 LPnGHwkG
>>119
> 「0.2、0.4、0.6ヶ月……」を支給すると書いてあるのですが、「休職が業務に起因する場合は出勤扱い
> として、賞与は支給する」と書いてあります。これは「労災」だけを意味しているのでしょうか?
> プラスアルファでパワハラや劣悪な労働条件により休職している場合も対象になると思いますか?
これは会社に聞くしかないと思うよ。
> もし対象になるならば医師に「上司のパワハラにより休職」と診断書に書いて貰えば賞与はほぼ満額支給されると思いますか?
医者はこんなこと書けないよw
これ書いたら労災かどうかってことになってきて、逆に傷病手当金は出せなくなる。
125:優しい名無しさん
12/11/01 00:35:27.12 HKzULC5b
傷病手当てについてお尋ねします
9月3日から12月2日までの療養の診断書を会社に提出しています
傷病手当ての申し込み用紙の医師の記入欄ですが、12月2日より前に
12月2日分までをまとめていただいても大丈夫でしょうか?
有給が9月から11月くらいまではあるので、3ヶ月分まとめて申請したいと思っています
よろしくお願いします
126:優しい名無しさん
12/11/01 00:39:01.51 HKzULC5b
すいません、↑は傷病手当金(健保)です
127:優しい名無しさん
12/11/01 00:40:14.50 aX7oVMe8
>>125
今日より先の日付はNG。
実際に休んだ日の分は遡って請求できるけど
有休と傷病手当金が被ると相殺されるよ。
有休を使わない日の分を請求した方がお得。
128:優しい名無しさん
12/11/01 00:45:59.38 HKzULC5b
>>127
レスありがとうございます
12月3日以降に医師に記入していただき、
11月分だけ請求しようと思います
ありがとうございました
129:優しい名無しさん
12/11/01 17:07:50.03 9G1Aayal
退職後も引き続き傷病手当金を受給しています。
社会保険は脱退して国保に切り替えて1ヶ月がたちます。
今後うつ病で入院した場合、入院費用の補助金は会社で加入していた社会保険から出るのでしょうか?
それとも国保から出るのでしょうか?
どちらの場合も傷病手当金はどうなるのでしょうか?
ご存じの方アドバイスください。
130:優しい名無しさん
12/11/01 17:32:07.68 xLMZWu48
えっ?
131:優しい名無しさん
12/11/01 17:33:11.90 shbPRtIi
>>129
任意継続していないということは、傷病手当金は勤務時に加入していた健保組合から
その支給期限まで引き続き支給され、それ以外の治療は全て市町村国保から支給されます。
よって入院費用の補助はありません。
たとえば外来・入院における高額療養費等は市町村国保からもこれまでと同じように支給されますが
健保特有のオプション的な補助(例:見舞金等)は一切ありません。
132:優しい名無しさん
12/11/01 17:33:12.97 qRGEji3K
>>129
退職してしまっているなら補助金の対象外なのでどこからも出ない。
国保に入院補助金なんて無いし。
傷病手当金は、労務不能状態が続行していれば出る。
入院するかどうかで違ったりはしない。
133:優しい名無しさん
12/11/01 18:02:32.05 9G1Aayal
そういうことですか。
国保は入院の場合は高額医療扱いになるので、月に8万円を越えた場合自己負担は8万円になるらしいですが、それだと3ヶ月で貯金が底をついてしまうので。
社会保険からは入院の補助制度などはないんですね。
なんか人生詰んでますね。
うつが激しくて毎日首吊っては失敗していてもうどうしたらいいかわからないです。
134:優しい名無しさん
12/11/01 18:15:51.31 qRGEji3K
>>133
社保だって入院したら高額療養費扱いになって月に8万円を越えたら
自己負担が8万になるよ。そこに入院補助があるかどうかは健保次第。
「社保は高額療養費がなくて入院補助金でまかなう」みたいな誤解をしてない?
135:優しい名無しさん
12/11/01 18:16:17.90 outvynZ6
>>133
生活保護があるじゃない
136:優しい名無しさん
12/11/01 18:23:47.26 9G1Aayal
>>134
そうなんですか。
でもその8万円がどうしてもまかなえないんですよ。
生活保護だと自分は11万円位になるはすです。
入院のは1ヶ月16万円位になると思います。
生活保護では入院費が足りないと思うんですが、生活保護中の入院は特別手当てなどありますか?
本当情けないですが他に残された手段があればなんでもいいので教えてください。
137:優しい名無しさん
12/11/01 18:26:49.16 QUinB4CV
会社員->生活保護
になりそう…
躁状態でいろいろやり過ぎた
138:優しい名無しさん
12/11/01 18:32:57.94 qRGEji3K
>>136
生活保護の人は医療費無料だよ。勿論入院費用も薬代も検査も。
139:優しい名無しさん
12/11/01 18:33:37.59 aX7oVMe8
>>136
生活保護なら医療費の自己負担はゼロ。
既にかかっている医療費が支払えないなら病院に相談を。
分割に応じてくれるところもある。
それから、自治体によっては補助があることもあるから役所に確認を。
140:優しい名無しさん
12/11/01 18:37:35.51 9G1Aayal
>>138
知らなかったです。
教えてくださってありがとうございます。
明日先生に相談してみます。
レス下さった皆さんありがとうございます。
141:優しい名無しさん
12/11/01 18:39:48.62 FsmdgUqW
>>137
貯金使い果たしたのか? だとしたら同情できない。
遊んだ挙句生活保護じゃ国が回らないよ。
142:優しい名無しさん
12/11/01 18:42:50.99 shbPRtIi
>>136
みなさん書かれているように生活保護では医療費が無料になります。
もちろん外来、入院、手術、薬剤全てが無料です。
ですから生活保護を受給する方向で動いてみてはいかがでしょうか。
また生活保護でなくても、市町村に相談して分割支払いが可能な場合がありますし、減免制度もあります。
最悪、地元の共産党の市議会議員に相談されてみてください。
これは共産党に入党するのではなく、彼らは知恵を持っているので
その知恵だけもらうあるいは、申請時に窓口に同行してもらうだけで十分です。
143:優しい名無しさん
12/11/01 18:46:16.29 QUinB4CV
>>141
使い果たした
同情されない
躁で数百万使った
もうどうにもならない
家も手放すだろう
144:優しい名無しさん
12/11/01 18:58:46.11 qRGEji3K
>>143
鬱でも必死に働いて真面目に納めた税金が、
こんなやつのために浪費されるのかと思うと嫌になるな。
教えなきゃ良かった。
145:優しい名無しさん
12/11/01 19:04:08.79 QUinB4CV
>>144
申し訳ないが、それでも生きなければ
俺も年収は800万以上あったから税金は其れなりに納めてるだろう。
ただ、生きなければ。
働くんじゃなかった…
そうすれば、こんなに使うことも無かったのに
人を傷つけずに済んだのに
あの子も死なないで済んだのに
死にたいが生きる
精神崩壊してるが生きなきゃいけない
146:優しい名無しさん
12/11/01 19:04:57.14 aX7oVMe8
>>137
双極性ならしょうがないよ。
主治医にはちゃんと話した?
147:優しい名無しさん
12/11/01 19:12:34.09 4hp3fNjO
自分もいつか生活保護を受けることになりそうだな…
今まで納税してたし、いざとなったらね
148:優しい名無しさん
12/11/01 19:13:36.57 QUinB4CV
>>146
半年くらいたってから、おかしいと思って精神科に行った。
それまでは全く自覚がなかった。
むしろ、変人だがやる気がある人だと思ってた
その間に受賞や私生活がうまくいくなど、いい結果も出してた。
疲れ知らずで絶好調だと思ってたが、単なる病気だったと周りに気付かされた。
振り返ったら、いい結果なんか霞むほどの迷惑をかけていた。
「なんかおかしい」
と口にした時に現実の理解が始まった。
149:優しい名無しさん
12/11/01 19:16:18.06 qRGEji3K
>>148
自分語りウザい。
自己陶酔にヒタってんじゃねえよキモい。
150:優しい名無しさん
12/11/01 19:18:42.99 QUinB4CV
>>149
やっぱキモイよな…
151:優しい名無しさん
12/11/01 19:23:42.55 aX7oVMe8
>>148
双極性のスレ、いろいろあるよ。
同じような人がたくさんいるよ。
【躁うつ病】▲up&▼down 双極性・気分循環障害 72
スレリンク(utu板)
躁鬱病で療養中の過ごし方 8
スレリンク(utu板)
躁鬱病・双極性障害・気分障害その15
スレリンク(mental板)
躁状態のときにやったすごいこと14
スレリンク(mental板)
152:優しい名無しさん
12/11/01 19:26:42.22 shbPRtIi
まあ困ったときはお互い様ですよ。外国人に生活保護は反対ですし
日本人でも生活保護費を悪用したりギャンブルに使用するのも反対ですが
日本人が、普通に困っている日本人を助けるのはそれは良いことだと思います。
153:優しい名無しさん
12/11/01 19:30:00.09 9G1Aayal
>>142
ありがとうございます。
出来る限りのことをしてみます。
分かりやすいご説明助かります。
自分は一人暮らしで30歳にして親も他界しました。
友達もいないし常に孤独なのでこの会話のやり取りだけで生きてることを実感します。それだけでなんか嬉しかったです。スレチごめんなさい。
154:優しい名無しさん
12/11/01 19:31:37.67 QUinB4CV
優しい人たちありがとう。
とりあえず、明日は会社行って見ます。
自分が給料もらえるうちは、逆に微力ながら役に立てれるのかもって気付きました。
155:優しい名無しさん
12/11/01 19:32:05.18 9G1Aayal
>>142
ありがとうございます。
出来る限りのことをしてみます。
分かりやすいご説明助かります。
自分は一人暮らしで30歳にして親も他界しました。
友達もいないし常に孤独なのでこの会話のやり取りだけで生きてることを実感します。それだけでなんか嬉しかったです。スレチごめんなさい。
156:優しい名無しさん
12/11/01 19:36:58.12 shbPRtIi
>>153 >>154
無理のないように過ごしてください。捨てる神あれば拾う神あり、私もそうですが
世の中そんな感じで上手に渡り歩くことができれば良いですね。
157:優しい名無しさん
12/11/02 23:21:05.75 3GoxY8JV
みなし労働って一定時間までは残業代含んでてそれ以上は残業代請求できるの?
40時間以上は請求できるって聞きました!!
158:優しい名無しさん
12/11/03 23:23:44.66 v7Ae0sYL
労基によって対応が違う
問い合わせすべき
159:優しい名無しさん
12/11/03 23:33:20.22 0XKDe5Ki
>>157
あんたの会社の「労使協定」を確認すること
そこに全てが記載されている
みなしということは外回りだろ?
「帰社後の事務作業」の時間外の扱いが記載されているはずだ
160:優しい名無しさん
12/11/04 12:14:15.28 E24moBOo
みなし労働が営業手当40時間分とする!!
って書いてあったら月40時間の残業だったら残業代はもらえないよね?
でも残業代は貰えないけど労災認定する際とかの労働時間超過分としては計算されるの?
161:優しい名無しさん
12/11/04 18:50:14.93 N0UnUJ/T
>>160
計算されないよ
実際に貰った平均賃金云々と本に書いてある
162:優しい名無しさん
12/11/04 22:21:19.30 MfBRUe1p
>>161
ありがと!!
俺の説明がわるかった!!
労災認定になった時に残業代上乗せして毎月の支払いがもらえるか?
って事じゃなくて、精神疾患の労災認定ラインで1ヶ月120時間以上とか2か月連続100時間以上とかの基準があるじゃん?
それに関わるのか?って事!!
もしそれが関わらないなら、みなし労働の営業手当を30時間分とする!!ってして100時間残業させて、
従業員がうつとかになって労災申請しても”70時間しか残業させてないから基準に当てはまりません!”
って事にならない?
163:優しい名無しさん
12/11/04 22:39:51.76 N0UnUJ/T
>>162
厳しい戦いになるが「出来る」
タイムカードなんて当然ないだろう
その場合は、自分の作成したメモや日記で勝負するしかない
事務所の玄関を閉めた記録(→会社にあるか?)など
ありとあらゆる資料を集めて勝負する価値はある
<以下は読まなくて可>
ただ、時間数の根拠は平成23年12月26日付の厚生労働省の文書だが、
(→辛抱強くググれば分かる)
実は月160時間(3週間で120時間)が労災認定で勝てる基準だ
専門用語で恐縮だが、「2ヶ月で120時間」は「特別な出来事以外」
として区分され、労災認定のハードルが高まることは否めない
よって、我慢して160時間残業(→賃金なし)を3ヶ月やってから
精神科へ駈け込め
164:優しい名無しさん
12/11/05 01:17:32.18 sYg1Yg8Q
休職のお願いを会社にしているものです。
原因は自分のキャパシティ以上の仕事量を120%の力でこなして
オーバーフローしたからです。
私は精神病歴が長く、入社前から統合失調症でした。でも、それでも
良いのでというありがたい言葉を頂き数年勤めました。
会社の言葉では「いつまで休職の予定か」「もう少し(3日程度)様子を
見てそれから決めてもよいのではないか」ということでした。
もう少し様子を見て・・・と言われる事が何度かあり、毎日休みたい旨の
連絡をするのも苦痛です。
未成年の時に、同じような状況になったときは1年半以上回復に時間が
かかったので、できれば1年半休みたい。その間に調子が良くなるようで
あれば復職も考える。ただ、今は自分を保つので精いっぱいで退職し
ても良いとも考えています。(伝えてあります。引き留められました。)
今、話をするために会社に行くことも苦痛になっています。
休職をされた経験のある方、たぶん引き留められたと思います。
どういった言葉で説得されたでしょうか。
病院からは「書類に関してはいつでも書いてあげるから(内容に関しては
私の意見を尊重してくださるとのことです)」と言って下さっています。
ご教授お願い致します。明日も説得に行きます。
165:優しい名無しさん
12/11/05 02:48:25.02 THXNCw2t
>>164
会社に行くから、会社にこれるぐらい元気なら仕事してねって思われるんだと思う
なので、今後は会社との交渉は電話かメールでやって下さい
何か引き継ぎ等で会社の人と会わなければならない場合は
会社に行くのではなくて、会社の人に自宅又は近場の喫茶店などに来て貰って下さい
あくまでも「会社まで行けない」ってスタンスを貫くことです
なので明日は会社に説得に行くのではなく
朝に体調不良で休みますと連絡を入れ、
後は上司と休職について電話で相談して下さい
相談する内容は「休職しても良いか?」ではなくて
「休職するのに必要な手続き方法」についてです
166:優しい名無しさん
12/11/05 09:57:12.03 sYg1Yg8Q
>>165
ありがとうございます。
早速言ってみました。
すんなりわかっていただけました。
私は、大丈夫でなくても大丈夫と言ってしまう癖があり、それが
原因で上司を逆に悩ませてたんだなと思いました。
はっきり伝えられてよかったです。ありがとうございました。
167:優しい名無しさん
12/11/05 19:56:50.14 pjWpZf2Q
休職させてくれるまともな会社に入りたかった
2か月休んで精神科の診断書と共に傷病手当の書類だしたら基地外のようにみられ
これまでと態度が一変し退職強要させられた
168:優しい名無しさん
12/11/05 20:51:01.90 nvYpz2dg
休職させてもらったが、完全に壊れた人を見る目で見られる
壊れたからしょうがないけど
つらい
169:優しい名無しさん
12/11/05 21:22:45.53 THXNCw2t
>>167
退職強要されて自主退職しちゃったの?
まだしてなかったらしらーんぷりして休職したらいいよ
今は休職制度のある会社でも
やっぱり普通に基地外扱いされるし
病状がよくなっても復職させて貰えずに
退職勧奨されるのがふつうっぽい
それでも病状の酷い時に放り出されるよりは
休職してゆっくり療養できる方が絶対に良いと思うよ
170:優しい名無しさん
12/11/05 21:58:31.04 csmvOOcA
すいません。 質問させて下さい。
今、休職中の者です。給料の何割かは支給されています。
傷病手当金なのですが、これは会社に「在職中」かつ「無給」になった場合、に支給されると聞いています。
11月までは給料を貰っていて、11月末に退職したら、「在職中」ではなくなるので、傷病手当金の受給資格はない、ということで良いのでしょうか?
(11月まで「給料」を貰い続けているので、傷病手当金の継続も出来ないと言うことで)
11月末に退職する場合、障害手当金の受給資格がありそうですが、その申請は会社にするのでしょうか?
また、書類が間に合わず、11月中に申請が出来ず、12月になってしまった場合、もう「申請は出来ない」のでしょうか?
今、現実問題なので。よろしくお願いします。
171:優しい名無しさん
12/11/05 23:01:59.72 n3wZH9ci
組合によって方法の相違があるかもしれないので細かくは説明しないけど
自分もその状況でちゃんと傷病手当金いただけました。
11月中の申請(会社経由)というのは必要だと思います。
在職中からの傷病ということを説明できる必要があるから。
あと、途切れずに治療(診察)を受けている事が一番重要です。この期間は
都合があっても転院などはできる限り避けておくのが間違いないかと。
会社の人が全部説明できるとは限らないので、健保へ何度でも連絡して
納得できるまで教えてもらい、間違いのない提出方法を確認するのが一番。
大変だけど落ち着いて治療うける余裕を作るため、ここは手を抜かないで。
172:優しい名無しさん
12/11/05 23:17:07.35 n3wZH9ci
ちょっと言葉足らずだったかも
> 途切れずに治療(診察)を受けている事
つまり、現時点~退職後まで、途切れずに就労不能である事を証明しないと
いけないので、休職のまま、出勤せずに退職日を迎える・・・んだったっけ?
自分はそうだったけど、このへんは詳しい人の説明プリーズ。
173:優しい名無しさん
12/11/06 17:36:42.59 q/jsGP1S
>>170
傷病手当金は無給でなくても受給資格がある。
病気で休職中でも給与が支払われている状態で申請したなら
「受給資格はあるけど今は不支給」という扱いになる。
退職したら傷病手当金を申請することはできない。
でも「退職してから在職中の傷病手当金を申請する」ことはできる。
つまり「申請用紙を提出するのは退職後の12月だけど、11月の傷病手当金を受給したい」と申請することはできる。
退職してから、新たに申請することはできない。
つまり「11/30付けで退職。12月から無給になるので12月から傷病手当金を受給したい」は不可能。
在職中に傷病手当金を受給していて、その傷病が退職後も継続して労務不能なら
退職後にも継続して傷病手当金を受給することができる。
ただしこれは社保加入期間が1年以上ある人のみ。
就職して1年未満の人は、退職した時点で受給資格を失う。(社保に継続加入してても駄目)
あと障害手当金て何?
174:昼間ライト点灯虫マニャデチ性欲性知識欠落アスペ同性愛シャロシ池沼番長2.7重ハンデ
12/11/06 21:12:28.74 PsD36x6g
失業保険って
就職活動してないと貰えないけど、
これはハロワ経由で応募とかしないとダメなの?
自分で日曜日の新聞の求人広告とか見て応募したものはどうなるの?
その求人に応募したっていう証拠もないわけだが・・・
>>170
障害手当金は会社ではない。
が、申請しないほうがいいと思う。
障害手当金貰うと後々障害年金貰えなくなったり不都合が多い
175:優しい名無しさん
12/11/06 21:34:21.38 wecyvNF/
>>163
ありがと!!
平成23年の変更で小、中、強の基準が設けられたってネットでみたんだけど違うのかな?
強と判断されたらかなりの確率で労災認定されるって書いてあったし。
んでそこに書いてあった基準が2か月連続残業100時間超えたら強らしい!
176:優しい名無しさん
12/11/06 21:44:09.79 aiw2Hzvp
>>174
3級固定の人とか手帳範囲外で済んでる軽症レベルなら、貰っていいんじゃねーの?
障害手当金は
177:優しい名無しさん
12/11/06 21:46:00.85 aiw2Hzvp
それと、就活証明書を頼めばハロワ経由じゃなくても応募した証明になる=カウントされる
とはいえ面接受けないと貰えない訳だが
178:昼間ライト点灯虫マニャデチ性欲性知識欠落アスペ同性愛シャロシ池沼番長2.7重ハンデ
12/11/07 11:53:22.12 B0J1NUTw
>>177
俺の妻は、
ハロワ経由で応募したものは
書類落ちでもシューカツ実績に反映されていたけど・・・
179:優しい名無しさん
12/11/07 12:22:01.21 W3mImp3I
>>178
ハロワ経由ならそれでOK。
ハロワ経由しない一般の求人は
その求人会社がハロワ認定されていればOK。
認定されているかどうかはハロワで確認。
180:優しい名無しさん
12/11/07 14:45:38.54 GyyOkjZj
>>167
分かる
中小企業じゃあ休職なんて認めてくれない
結局退職促されて終了
181:優しい名無しさん
12/11/07 20:52:07.92 hPU6MO2c
質問させてください。
傷病手当や失業手当を受給していたことは、言わなくても転職先にはわかってしまうのでしょうか?
前職在籍時から傷病手当を受給、退職半年後から失業手当を受給しています。
既に医者にかからず済んでいるため、特に面接時に言わなかったのだけれど、今になって後々わかるくらいなら自分から言った方がいいような気がしてきた…
182:優しい名無しさん
12/11/07 21:00:41.45 Ox5zL7QI
>>181
失業保険はわかるけど、傷病手当金についてはわからない。
通院履歴についてもわからない。
でも、前職を退職したのが1年以内なら、
源泉徴収から「在職してるのに収入が無い」ことがわかってしまうことがある。
そういうシチュエーションは普通休職しかないので休職していた事はバレる。
ただし病名まではわからないので「骨折して休職してました」と嘘ついてもバレない。
183:優しい名無しさん
12/11/07 23:58:54.14 hPU6MO2c
>>182
丁寧にありがとうございます!
確かに、休職の理由は言いようですね。
嘘はつきたくないけどバカ正直に言ってマイナスになるのも…一応寛解しているので、理由については聞かれたら答えるようにしようと思います。
184:優しい名無しさん
12/11/08 12:54:17.01 HL3fJQZF
a
185:優しい名無しさん
12/11/08 18:20:56.77 P/Z7M51N
ググッてみたんだけどよく分からず、、、教えてもらえると助かります。
いま給料を支給額ベースで69万ほど貰ってるんですが、
傷病手当金って上限額あるんでしょうか。
もし6割程度もらえて、各種税金無し、だとしたら手取りで40万円ほどもらえる事になり、
さすがにそんなうまい?話はあるわけないだろうという気もしつつ。。
まあ、それだけ保険料も払ってるっちゃ払ってるんですが。。
激務でもう辛い。。
傷病手当金もらって二年くらい生きながらえて、それで死にたい。
186:優しい名無しさん
12/11/08 18:26:19.43 F+HqcgG6
40万くらいなら上限にはかからんでしょ
でもそっから各種控除があるから結構キツイよ
多くもらってりゃ尚更
187:185
12/11/08 18:30:06.54 P/Z7M51N
>>186
ありがとうございます!
各種控除となると、いったいどんなものがあるのでしょうか?
所得税とか住民税はかからないと聞きましたが。。
年金は無視を決め込むつもりです。
188:優しい名無しさん
12/11/08 18:39:15.85 F+HqcgG6
明細みればわかるだろ
所得税はかからんけど住民税は前年所得にかかってるから当面は払うことになるよ
年金は無視って厚生年金じゃ無理でしょ。控除分はまとめて扱うもんだし
まあ払わなくてもいずれ払うことになるよ
それまで会社が立て替える形になるから
189:優しい名無しさん
12/11/08 18:45:32.88 z3mxJFJP
>>187
会社に在籍してるなら、普通に社会保険料を支払わなきゃね。
支払方は会社によるから一概にはなんとも。
190:昼間ライト点灯虫マニャデチ性欲性知識欠落アスペ同性愛シャロシ池沼番長2.7重ハンデ
12/11/08 18:46:18.38 flxlIX9Y
傷病手当金の上限は1日当たり26,886円、
つまり30日分で806,580円。
つまり185さんの場合は
69万円×0.7貰えると思っていい。
所得税はかからない。
住民税は前年のもの。
年金は払うよう
191:昼間ライト点灯虫マニャデチ性欲性知識欠落アスペ同性愛シャロシ池沼番長2.7重ハンデ
12/11/08 18:46:52.88 flxlIX9Y
あ、
つまり
を連続で使う日本語っておかしいか
192:優しい名無しさん
12/11/08 22:21:34.03 5zCyxrYA
休職中で傷病手当金貰っていますが会社とのやり取りが苦痛でしょうがない。とても治るとも会社に戻れるとも思えないし18ヶ月も先まで待てないから自分から退職したい…もちろん手当の延長申請だけはするけど。
なにか不具合て生じますでしょうか?
辞めた後も同額の手当が健保組合からでるって理解で間違い無いでしょうか?
193:優しい名無しさん
12/11/08 22:29:03.03 z3mxJFJP
>>192
会社とのやりとりってどんなこと?
194:優しい名無しさん
12/11/08 23:08:07.03 5zCyxrYA
>>193
毎月の申請の送付と会社の人事が会いたいって連絡と産業医の面談とか。主治医から直接会社と連絡をとらないようにと言われていると伝えていてもいろいろあってそれだけで鬱です。
195:優しい名無しさん
12/11/08 23:32:32.20 z3mxJFJP
>>194
人事がやっかいだね。
申請の送付などの必要最低限の事務処理以外は会社との接触禁止、って
医師の診断書貰って提出してみるのはどうかな。
診断書という形になれば会社の対応も変わるかも。
196:優しい名無しさん
12/11/08 23:48:36.63 HBclVgLu
>>192
俺も嫌だ。用があっても電話したくないから全部郵送にしてる。
でも、いつ電話かかってくるかとビクビク。
滅多にかかってこないんだけどね・・
197:優しい名無しさん
12/11/09 00:15:32.45 mKXAgKbC
傷病手当金って初回申請してからどれくらいで降りるものなの?
二ヶ月たっても音沙汰無しでちょっと不安になってきた
198:優しい名無しさん
12/11/09 00:35:30.34 hmB+MJk4
おれは休職してたとき会社とのやり取りはぜ~んぶ嫁にやらせたw
診断書出しに行くのも、荷物受けとりに行くのもぜーんぶねw
俺自身が直接おもむいたのは産業医の面談だけだな
199:192
12/11/09 01:36:56.62 QvjIbBEE
>>195
診断書に書いてもらおうと主治医に相談したら病状以外かけないと言われてしまいました。
>>196
同じです。電話線を抜きたくなってしまいます
>>198
なるほど。嫁さんに対応してもらうのもありですね。共働きなので負い目で言えなかったのですがとても治りそうにないので考えてみます。
みなさんレスありがとうごさいます。
200:優しい名無しさん
12/11/09 08:17:31.07 nfyTLT2I
>>197
今日平日だし、直接健保に問い合わせるんだ
201:優しい名無しさん
12/11/09 10:11:15.88 J+N3u6z1
傷病手当もらってる間に医者を変えた人いますか?
会社は退職して、引き続き傷病手当だけもらって生活しています。
医者が変わったことで傷病手当がもらえなくなると困るのですが、長いことかかっていても治らないので医者を変えた方がいいんじゃないかと悩んでいます。
転院先の先生が労務不能と診断してくれれば問題ないのかもしれませんが、もし労務できると言われてしまったらと怖くて。
202:優しい名無しさん
12/11/09 12:03:13.60 zu8ZYBIW
失業手当金ってどのくらいの期間支給されるのでしょうか?
私は休職期間一年間満了で、その後半年は傷病手当てで生活する予定ですが、
そのあと再就職できるのかとか見えなくて不安で…
203:優しい名無しさん
12/11/09 14:21:03.73 1BlfPrnO
>>202
「所定給付日数」でググれ
離職事由、年齢&算定基礎日数によって各人異なる
>>201
メンタルは年単位で治すものだが・・・
204:優しい名無しさん
12/11/09 15:43:50.56 zu8ZYBIW
>>203
レスサンクス
どうにか調べてみるよ
205:優しい名無しさん
12/11/09 16:08:37.36 WYFCenFY
>>204
退職したら受給延長届を忘れずに。
206:優しい名無しさん
12/11/09 19:40:02.17 hsm+o59y
傷病手当の事でちょっとお聞きします。
嫁がうつ病の為、退社します。(先月20日ぐらいから仕事に行っていません)
会社に相談したら、こういう感じで提案されました。
(医師の診断書は10月20日~1ヵ月間のうつ病による労務不可を貰っています)
10月の欠勤は全て残りの有給消化
11月1~2 有給
3~5 傷病手当給付の待期
6 欠勤1日?
6~10 会社で傷病手当申請
11月10日付け 退職
この様な場合、退職後の申請は医師の労務不能判断があれば問題なく申請できるのでしょうか?
明日、病院で申請書に10月20日?~11月10日までの期間で記入してもらおうと思っています。
それを、会社に郵送して会社が申請・・・と言った感じです。
不安要素としては退職した後に会社が申請して、退職後の受給資格は大丈夫なのか?(まだ1回目が受給されてないのに退職)
夫婦共々、ちょっと不安になってます。
207:優しい名無しさん
12/11/09 19:47:41.51 0vDkpAlk
>>206
申請用紙を提出するのが退職後であっても書類に不備がなければ大丈夫。
(ただ万一不備があった場合に、退職しちゃってるとやりなおしがきかないので
最低1回は受給してから退職したほうが安全だよ、と言われているだけ。
あと、会社とうまくいってないと、会社が書類を滞らせたり紛失させたり、という恐れがある。
文章の感じから奥さんと会社が揉めてるというわけではなさげだから大丈夫と思う)
受給資格については、社保加入期間が1年以上あって、
退職日に出勤してなくて、医者を変えてなくて、通院が中断してなくて、
労務不能の病状が在職中から「継続」していること。
これだけ満たしてればほぼ確実に受給できる。
208:優しい名無しさん
12/11/09 20:16:57.40 hsm+o59y
>>207
早速のレスありがとうございます。
ちょっと安心しました。
共働きだったので、嫁の収入もあてにしてるところもありますし
かと言って、十分休養してもらいたいので、退職後も受給できるのであれば助かります。
ちなみに2回目の退職後の申請は上記の退職日だとするといつ医師に記入してもらって、いつ申請がベストなんでしょうか?
できれば、途切れずに月単位で受給できればと思っています。
209:優しい名無しさん
12/11/09 20:18:28.97 hsm+o59y
すいません、ageちゃいました。
210:優しい名無しさん
12/11/09 20:24:01.32 0vDkpAlk
>>208
11/10退職なら次回は12/10あたりで良いかとは思うけどベストとかはわからない。
健保ごとにそういった書類の〆日が違う。
たとえば毎月20日が〆だったら、毎月20日必着で健保に書類が届くようにすれば
翌月の最初の週には傷病手当金が振り込まれるという段取りになるけど
医者の都合もあったりする。書類を渡して即日書いてもらえる所だったら良いけどそういう所は少ない。
大抵は診察日に渡して次回診察日に受け取る形。
医者だってお金に関わる重要書類なんだから、カルテと突き合わせて間違いの無いように書かないといけない。
「〇日までに書いてください!」みたいにせかすものではないよ。
あと初回については2~3カ月かかることもある。
211:優しい名無しさん
12/11/09 22:31:47.94 fXzNEFzk
3ヶ月休職して、復職してからの職場に慣れました。
皮肉も言われつつも、薬を飲みながらなんとか退職せずに
やってきた。
私のアパートの階下にいる中国人夫婦は、毎月たんまりの生活保護と
子供手当てをもらっています。おまけに私達の足音がうるさいと苦情を
言ってきます。酒を飲んでは夫婦喧嘩。深夜早朝もお構いなし。
不条理だな・・
212:優しい名無しさん
12/11/10 00:54:50.24 HlCHgGcg
>>210
あれ?私のかかりつけの医師は
出せばその場で傷病手当金申請書を書いてくれるよ?
見ているとカルテとの付け合せはその場で行ってる。
これが普通だと思ってたけど?
213:優しい名無しさん
12/11/10 00:58:31.85 SoF0mqM1
>>201
もう10年かかっているんだ。いい先生なんだが、その先生の治療方針やその病院の扱ってる薬に限界を感じている
214:優しい名無しさん
12/11/10 01:01:32.84 SoF0mqM1
↑レス番まちがえた。>>203宛です。
215:優しい名無しさん
12/11/10 01:05:37.22 e2EDj/Go
>>212
うちの主治医もそうだけど、いろんなスレ見てるとそうでもないみたい。
216:優しい名無しさん
12/11/10 01:05:52.35 GnF6HKZ2
│イジメで名高い熊本県..三 ┃|
│ _ ! _ .三 ┃|
│ (O>―<O) . 三 ┃|
│ /( ・ ) ( ・ ) ヽ ┃|
│ ○ /▼\ ○ .. ┃| ガラッ.
│ |( ヽ二フ ) | 三 ┃|
│ /  ̄ ̄ ̄ ヽ (┃|
│ f ヽ_/ ┃|
県のキャラクターが率先してイジメを実践する、
麻原彰晃と幼女レイプ殺人のまち、熊本へようこそ
217:優しい名無しさん
12/11/10 09:14:01.15 VbEy2R1L
>>205
サンクス
それはこのスレで以前聞いてて、
職安に出向いて確認したよ
辞めてから30日から1ヶ月間の間に行けばいいんだよね
218:優しい名無しさん
12/11/11 12:44:49.56 iI1C4jvd
失業保険をもらっていますが、みなさん税金どうしてますか?
健康保険とか年金とか・・・・正直キツくて払えないよ。貯金がどんどんなくなる
219:優しい名無しさん
12/11/11 13:05:04.49 Qxtk7AVz
あなたが何才かによるけど自分の場合確実に年金は払い損の掛け捨てになるから、年金だけは無視して払ってません。
健保はしょうがないので払ってるけど。
220:優しい名無しさん
12/11/11 13:27:05.54 iI1C4jvd
>>219 20代です。もう8年ぐらい厚生年金で払ってんですよねー。
最近年金払えって役所から手紙がきたんですが・・・。
免除とか減額とかないんですかね><?
221:優しい名無しさん
12/11/11 13:50:10.43 nTSd2S4x
>>220
応じないと差し押さえされちゃうよ。
国税と同じ扱いだから。
目先の事ばかり考えていると、
>>219のような末路を辿る事になるよ。
222:優しい名無しさん
12/11/11 13:55:18.99 +j6c/ZsB
>>220
収入に応じて免除や減額があるよ。役所で相談を。
減免したら将来もらえる年金額は減るけどゼロにはならない。
でも減免の手続きなしだとゼロになるよ。
223:優しい名無しさん
12/11/11 14:07:48.72 8oQdjDii
障害手当金請求考えてる人は、年金は払っておいた方がいい
224:優しい名無しさん
12/11/11 14:51:33.98 iI1C4jvd
>>221 差し押さえきつい。今の所三カ月払ってないんですよね><
>>222 役所で相談の場合一般窓口で、今失業中です。減免の手続きをしたいといえばOKですか?
それとも障害者窓口?
>>223 ありがとうございます。医師には3級は確実に通りますって言われてます。
検討中です
225:優しい名無しさん
12/11/11 15:14:48.78 +j6c/ZsB
>>224
一般窓口だよ。障害者は関係ない。
「減免の手続き」と言うと「わかってるもの」として対応されてしまうので
「年金を減免できるかどうか相談したい」という言い方をした方が丁寧に説明してもらえる。
年金手帳か、その「年金払えという役所からの手紙」を持参する事。
あと失業保険受給中であることがわかる書類も持参すると話が早いよ。
226:優しい名無しさん
12/11/11 15:25:35.15 iI1C4jvd
>>
ご丁寧にありがとうございます。
正直障害者窓口は苦手だったんでよかったです。
近日中に行ってきます^^
227:優しい名無しさん
12/11/11 18:27:15.41 ZQrYc4aD
うつで3ヶ月間休職することになって、嫁に「傷病手当金が出るから」と言ったら、
「1年6か月間しか受給できないから、もし2年後とかに同じうつで今度は長い期間休職する事になったら
その時は受給できない。3ヶ月分だったら貯金でどうにかなるから受給しない方がいいんじゃ・・・。」と悩んでる様子。
確かに復職しても薬は飲み続けるだろうし、再発率の高い病気なんで再び休職しないとは限らない。
どうしたらいいんだ。
228:優しい名無しさん
12/11/11 18:34:42.88 ZQrYc4aD
ちなみに総務からは傷病手当がでるとしか聞いてなかったので
期間とか2/3とか嫁に聞くまで全然知らなかった。
229:優しい名無しさん
12/11/11 20:20:01.38 hUXD6D5x
>>227
とりあえず有休から使う。
230:優しい名無しさん
12/11/11 23:55:55.14 Qxtk7AVz
>>227
それを受給後に失業手当もあるから。
231:優しい名無しさん
12/11/12 00:08:50.26 VPJp1hkp
>>227
嫁に働いてもらうのが良い
君は専業主夫になるのが良い
傷病手当が切れたら失業保険も貰えばよい
その後は障害年金だな、微々たるものだが
232:優しい名無しさん
12/11/12 01:40:28.24 An2ZqoTb
>>201>>213
変わったことあるよ、厳密にはあなたのケースとはちょっと違うと思うけど。
拒否する先生はまずいないと思う。
といっても転院先の先生が合わないとダメだから、最初は様子見で行ってみて
大丈夫そうなら転院という流れで。
病院が変わること自体はそんなに問題ではないよ。
処方とかが重複すると別な意味でまずいから、そこだけ気を付けて。
233:優しい名無しさん
12/11/12 01:42:49.95 An2ZqoTb
>>223
同意。これ知らなくて痛い目みてる人結構多いと思う。
234:優しい名無しさん
12/11/12 13:13:04.96 rVV1TJBI
年金減免使って後から障害手当金ってもらえるの?
235:優しい名無しさん
12/11/12 14:43:10.06 OmbB0YrC
>>233
どうして?
236:優しい名無しさん
12/11/12 16:28:30.96 y3Z7SfY4
>>235
三級不該当でももらえるけれど、
保険料納付要件が障害厚生年金と同じだからじゃないかな。
結局国民年金の被保険者期間で要件を見てるから。
237:優しい名無しさん
12/11/12 18:35:47.91 y3Z7SfY4
>>234
未納が被保険者期間の3分の1以上じゃなければ
要件は満たすんじゃないかな。
なので支払いがきつければ免除申請した方がいい。
ちなみに俺は全額免除中w
238:優しい名無しさん
12/11/12 18:40:48.54 iN2lo+83
免除も期間に入るからねぇ
239:優しい名無しさん
12/11/13 05:17:06.31 4FuOH+tX
>>236
障害手当金も、障害厚生年金と同じで初診日で考えるから
サラリーマンの期間中に発病したなら保険料の納付要件は自動的にクリアー出来るでしょ。
ちなみに会社を辞めたあと、国民年金になったら自分で保険料を納付することになるけど
会社を辞めたあとに発病した場合は障害手当金はいくら保険料を納付あるいは免除してても
国民年金そのものに障害手当金という制度が存在しないからもらえない。
240:優しい名無しさん
12/11/13 05:56:14.10 vD8P30BU
失業手当って待機期間が三ヶ月あったと思うのですが、傷病手当金を現在もらっていて一年8ヶ月すぎた後さらに三ヶ月後から失業手当をもらえるのでしょうか?
まだ会社に籍はおいているのですがとても戻れなそうなので退職したときに失業手当の受給資格の延長をハロワにするというのは知っているのですが…
仮になんとか会社都合で辞めた場合には失業手当の支給が早まるとかあるのでしょうか?
241:優しい名無しさん
12/11/13 06:03:29.85 Od4FsdRj
>>240
会社との合意の上での退職になるので給付制限はないハズよ
ただ自分から進んで退職を申し出たのなら給付制限ついたと思う
なので会社側から退職勧奨されるまでは「復職するつもりです」ってスタンスが吉
242:優しい名無しさん
12/11/13 06:21:07.82 4FuOH+tX
>>240
自己都合退職でも雇用保険法の
「特定理由離職者Ⅱ」…正当な理由のある自己都合により離職した者
例:体力の不足、心身の障害、疾病、負傷、視力の減退、触覚の減退等によって離職した者
に該当すれば3ヶ月間にわたる待期期間が免除される。ただ、これは法律のグレーゾーンで
免除されるかどうかは実際にやってみないと分からない。たとえば
健保の傷病手当金の打ち切り → 休職期間満了 → 仕事を続けたいけど仕方なく退職 → ハロワで受給延長手続き
→病気が軽減 → ハロワで基本手当受給の手続き → 医師からもらった診断書をハロワに提出 → ハロワが免除するかどうか判断
こういう流れになると思うんだけど、仕事を続けたいけどまたあのパワハラ上司と仕事を再開することになったり
部署の異動を申し出たけどそれが叶わなかったなど、病気自体は軽度なので仕事をしたいけど
でも出来ませんでしたというストーリーが退職時には必要。重度の病気だと、そもそもハロワは門前払いしてくるからね。
243:優しい名無しさん
12/11/13 07:58:26.48 vD8P30BU
>>241
>>242
早速のレスありがとうございます。会社とのやり取りも憂鬱でいっそこちらから退職を申し出ようかと思っていたのですが、なんとか踏みとどまって会社都合としようと思います。ありがとうございました。
244:優しい名無しさん
12/11/13 10:28:37.18 eizxy6qB
無給休職に入ると、診断書は毎月必要らしい。1年半、休めたとして18枚もいるのか…
245:優しい名無しさん
12/11/13 11:33:53.45 tDHZdVd7
>>243
会社で決められている休職期間まで休職して退職したらどう?
そうしたら会社は離職票に休職期間満了の為に退職って書いてくれると思うから
休職期間満了の退職なら3ヶ月の待機期間は無しになるよ。
246:優しい名無しさん
12/11/13 11:55:13.37 L9DRyljz
待機なんてあったっけ?と思ったら、
受給延長してる間に3ヶ月経っちゃってたんだった。
247:優しい名無しさん
12/11/13 12:15:36.77 s4PPz7S7
うちの会社は休職期間中も給料が支給されるんだけど、その場合でも傷病手当金は貰えるんでしょうか?
今のところ傷病手当金をもらう事は考えていません。会社に手続きを依頼するのも気が引けてしまっているので…
248:優しい名無しさん
12/11/13 12:45:24.49 L9DRyljz
>>247
貰えるけど給与と相殺されるからもったいない。
249:優しい名無しさん
12/11/13 15:07:32.57 e7gJ+l1S
>>247
満額出てるんなら申請しないほうがいい。
低すぎとか無給のときに申請する。
250:優しい名無しさん
12/11/13 15:54:11.95 vD8P30BU
>>245
なるほど。休職規定を確認して期限をみてみます。ありがとうございます。
251:優しい名無しさん
12/11/13 18:02:40.12 QnIAYtoE
>>247です。レスありがとうございました。
252:優しい名無しさん
12/11/14 11:09:22.94 /Pyp9art
失業保険受給開始してまだひと月立ってないんだが、気胸のために最近の急な冷え込みで胸が痛いので近々再診があるんだけど、傷病手当に変える事って出来るんだろうか。
253:優しい名無しさん
12/11/14 11:40:41.27 edL5qnFr
医者が就労に適さないと判断すればできる
ただしもらえるのは再度就職活動を行う際じゃなかったか?
254:優しい名無しさん
12/11/14 17:19:13.01 /Pyp9art
じゃあ、三ヶ月は余裕で経ちそうだから生活不可能になるな。
おとなしく生保受けるのが良いか。
255:優しい名無しさん
12/11/14 19:32:13.39 JPw7Fxx1
すみませんおしえてください。
病院で診断書書いてもらったんですが、
就業可能と就業不可があって
病気を理由に失業給付受ける場合は、就業可能の方に○が
いるんですよね?
先生も書き方難しいらしくて迷ってて私も不安になってしまいました。
256:優しい名無しさん
12/11/14 19:41:03.49 4z3l7oEP
>>255
傷病手当金(健康保険) → 労務不能 → 支給開始
ハロワ(雇用保険) → 就業可能 → 失業給付等の受給手続開始
257:優しい名無しさん
12/11/14 19:41:47.49 edL5qnFr
ハロワ的には週20時間未満しか働けないなら就労不可
258:優しい名無しさん
12/11/14 19:52:09.46 JPw7Fxx1
>>256>>257
回答ありがとうございます。
傷病手当は終わってしまって、お金ないので就業可能にします。
259:優しい名無しさん
12/11/14 23:45:18.60 75/ZMzdY
退職後の傷病手当受給で質問です。
退職後に就労不可で受給を続ける場合は、標準報酬月額の66%って事ですよね。
会社に聞いたら自分の標準報酬月額は38万らしいんです。
まず、その38万と言うのは今年の3・4・5月の平均って事でいいのでしょうか?
そして、退職後はその38万の66%を30日で割って、医師記載の申請書の就労不可期間(例えば1日~30日)だったら、30日分受給できるでいいのでしょうか?
会社に退職後の受給は月で言ったら16万くらい?とか言われたので・・・
土日は休みだったでしょ? 20日勤務ぐらいだったしと言われたので。
260:優しい名無しさん
12/11/15 00:08:21.01 LQm8BJU9
>>259
4~6月の賃金だ
38万の66%(1日約8360円)を基本的には貰える
細かい規定があるが、月に25万円前後貰えると考えて良い
会社の言う16万円の意味は不明
あくまでも「休職に入った時点の標準報酬月額」だ
今の月給なんて何の関係もない
提示改定も関係ない
→この点を知らない総務担当は山ほどいる
→社労士でさえ間違うバカがいる(法律の表面しか理解していないので)
261:優しい名無しさん
12/11/15 00:12:59.10 LQm8BJU9
>>260
ゴメン、俺の説明不足があった
25万(健保)マイナス16万円(会社の休職手当)イコール9万円
この9万円を貰える
休職手当がゼロなら25万円だ
つまり、標準報酬月額の66%のお金を必ずゲットできるという意味だ
失礼しました
262:259
12/11/15 00:31:28.77 i+jmciLR
>>260
レスありがとうございます。
会社が勘違いか知らなかったみたいですね。
要するに退職後は在職中の月間出勤日数をあてはめてたみたいです。
よかったです、凄く不安でたまりませんでした。
16万じゃやってけなくて・・・
ありがとうございました。
263:優しい名無しさん
12/11/15 09:57:35.73 kJIJJlEW
標準報酬月額の算出を自分で算出すくことはできないか…会社に問い合わせることさえもつらい。
残業代と通勤費は含んで良いとねっとに書いてあったが、生活してる人ほとんどが支給額÷66%-保険料等でもらってる?
総支給額は35万だけど、基本給は25万だから生活が不安だ…。
264:優しい名無しさん
12/11/15 10:31:12.14 HjNDzQEw
>>263
心配しなくても諸手当(交通費も)全て
含んだ総支給額から標準報酬月額は計算されるよ
世の中には総支給額が20~30万あっても
基本給が5~6万とか訳のわからん会社も結構あるので
基本給から計算されると自殺者だらけになるわ
265:優しい名無しさん
12/11/15 20:55:59.64 whYGm4Xt
>>263
標準報酬月額は年金定期便でみれる
ネットでも見れる。申し込めばキーとパスワードが郵送でくる
266:優しい名無しさん
12/11/16 09:00:54.41 W5B+axto
教えて下さい。
医師に働けると言う診断書を書いて貰ったら、それ以降は仕事が決まらなくても
手当は受けることが出来なくなりますか?
267:優しい名無しさん
12/11/16 14:54:01.13 xMwzTooU
>>266
そのとおり。働けるなら傷病手当金受給の対象外。
だからそういう病状になったなら失業保険の対象。勿論受給資格があってのことだけど。
268:優しい名無しさん
12/11/16 17:15:52.29 W5B+axto
>>267
えーやっぱそうなんだ。生半可な気持ちじゃ就活できんなー
教えてくれてありがとうございます
269:優しい名無しさん
12/11/16 20:19:35.03 h+F53sNb
質問です。
傷病手当金受給中に婚姻をしました。
その旨健保に連絡したところ、新しい環境に適応出来るなら今後子宮は必要ないですね、と言われました。
医師から労務可能の診断は出ておらず、まだ治療の最中です。
一年以上通院をし、職を失った時も支えてくれた相手と籍を入れただけです。
生活の変化は全くありません。
その旨も説明したのですが、審査結果によっては支給できないし、普通は婚姻をしたら受給は止めるものだとまで言われてしまいました。
昨今生活保護の不正受給などで騒がれましたし、そのように受け取られてしまったのでしょうか?とても不安です。
こんなことなら籍を入れなければ良かった。
少しずつ改善してきていた症状も久しぶりに悪化しています。
どなたか受給中に婚姻された方いらっしゃいますか?
270:優しい名無しさん
12/11/16 20:30:02.67 Fm2rtt3Z
>>269
もし不支給になったら審査請求おすすめ。
URLリンク(www.mhlw.go.jp)
271:優しい名無しさん
12/11/16 21:04:43.58 sBGfsrvp
>>269
結婚生活に子宮は必要では。
272:優しい名無しさん
12/11/16 21:14:02.91 h+F53sNb
>>270さん
早速ありがとうございます。
審査請求、初めて聞いたので調べてみました。
何だか怖いです。された事ある方いらっしゃいますか?
裁判のようなものなのでしょうか?
どこまで調査が入るのでしょうか?
婚姻の書類を準備したり挨拶をしたり、一段落ついたところなのにまた書類に悩まされるなんて憂鬱です。
>>271さん
確かにこれから必要になりますね(笑)
笑わせていただき、少し肩の力が抜けました。
ありがとうございます。
273:優しい名無しさん
12/11/16 21:17:39.87 h+F53sNb
もうひとつ気になるのですが、>>270さんのリンク先を読むと
「意見の聴取」とありますが、直接どこかに出向かなければいけないのでしょうか?
何度もすみません。
274:優しい名無しさん
12/11/17 00:29:58.41 tGbg5zs2
来週火曜に失業手当入ると聞いてたが、残高確認したら異様に増えてた
自分の認識以上に貯金あったのか!?とルンルンしていたが記帳したらやはり
失業手当だた
手続きから振り込みまで2、3日で終わるのか?
275:優しい名無しさん
12/11/17 02:11:46.63 xh68fnQv
いま、三回目の傷病手当金を受けたんですが、今月退職するのですが
退職届やIDカードや私物を取りに行っただけでも、
出勤扱いで継続給付は出来なくなるのでしょうか?
経験者の人教えてください
なにかアドバイスありましたらお願いします。
276:優しい名無しさん
12/11/17 02:15:58.03 DVs+G57X
>>275
郵送にしたら?
会社に顔を出して、ちょっとした引き継ぎをしたり
ちょっとした質問に答えただけで、勤務したと認識されたら損じゃん
277:優しい名無しさん
12/11/17 08:55:23.08 OnMzkaE5
>>275
出勤扱いにならなければいいだけだよ。
平たく言えば、無給ならOK。
278:優しい名無しさん
12/11/17 08:56:38.15 mQaa8Jhm
>>275
退職日 当日に会社に行くと継続給付出来なくなる場合があるので注意。
どうしても私物を取りに行きたいのなら
退職日より後に取りに行くこと。
279:優しい名無しさん
12/11/17 12:23:10.09 v3hRAqaN
>>275
タイムカード打たなきゃいい。
280:優しい名無しさん
12/11/17 14:03:43.67 3n1LgY5Z
>>276-279
ありがとうございます
やはり行かないのがベストですね
仮に出勤しても打刻しなければ出勤した記録がないからセーフなのか?
人事や上司に聞けないしなぁ
もう少し考えてみます。
281:優しい名無しさん
12/11/17 14:55:11.02 TFxektKl
>>280
法的には「本来業務において労務不能」でありさえすれば
会社に行っても問題はない(くどいが、あくまで法的要件)
ただ、傷病手当金を現に受けていて、退職後も受給するつもりなら
会社に行かない方が良い
想定外の「雑音」が乱入したケースを知っている
(→健保に対する、根拠のないチクリ&タレこみ とか)
自分の部屋でじっとしていた方が良い
282:優しい名無しさん
12/11/17 16:47:28.21 BqYnFnz+
>>272
審査請求前置主義なのでいきなり裁判はできません。
処分庁(健保組合)の上級庁(厚生労働省)による再審査にあたるのかな?
職権で調査はされると思うよ。
>>273
「意見の聴取」→意見のべたけりゃ書面でおk。
283:優しい名無しさん
12/11/17 17:02:04.25 Kp9OIIs2
審査請求は、自分が受給出来る根拠だけでなく健保組合や協会けんぽの職員の瑕疵
を文面にて追求しないといけないよ。簡単に書くと
「健保組合の判断は間違ってる。その理由は、○○○という理由で
法律を悪い方向(支給しない方向)に解釈してるからだ。厚労省の職員さんもそう思うでしょ?俺の言ってる方が正しいでしょ?ね?」
という趣旨の文章をも書かないといけない。障害年金もそうだけど
普通の傷病手当金の請求ではないから、上級官庁の役人を納得させるだけの知識が必要。
284:優しい名無しさん
12/11/17 18:17:45.47 ZZuV5t/o
>>281
タイムカードを打たなくても、実際に会社に顔を出してると
「せっかく来たんだし、出勤扱いにしてあげる」みたいに余計な気づかいをされてしまうおそれがある。
(悪意によるものか好意によるものか、どっちも可能性あり。)
たとえ「私物の片付け」「挨拶のみ」であっても会社側が出勤と判断すればタイムカードの打刻は関係ない。
他の人も回答してるように、退職日には家から出ないのが安全。
私物の引き取りや挨拶などは退職日以降でも失礼にはあたらないよ。
「後任が使うから」などの理由でデスクやロッカーを片付けないといけないなら
退職日を避けて早めに片付けに行こう。
285:優しい名無しさん
12/11/17 19:21:27.30 ZZuV5t/o
>>280・>>281
>>284は>>280宛てでした。打ち間違いすいません。
286:優しい名無しさん
12/11/18 01:05:06.26 NCeFQP04
>>280-285
ありがとうございます。
退職届は郵送し
退職日以降に私物を受け取るように会社に言ってみます。
認めてくれなかったら、、、どうしょうか
また報告致します。
287:優しい名無しさん
12/11/18 01:07:37.99 GqE6QXaE
>>286
具合が悪くて会社まで行けないから
私物は着払いで送って下さい
が吉だと思います
288:優しい名無しさん
12/11/18 09:24:37.78 lSwvWK/a
>>286
退職は労働者の権利
法律で認められているので心配するな
君が法律に基づき長期契約を結んでいるのら話は別だが
289:優しい名無しさん
12/11/18 19:50:20.02 D/zibDcW
>>286
退職を認めないということは普通有り得ない。
あなたが管理側で経営責任があるとかなら別だけど。
それ以外なら288も書いてるみたいに、期間を定めた雇用契約の場合。
その場合は契約が破棄された時の取り決めがある筈。
でもそれは違約金の支払いなどで、「契約なのだから絶対来なさい」とはならない。
心配なのは私物かな。「送ってください」はあまりに失礼。破損してても文句言えないよ。
手間賃だってタダじゃない。自分がどうしても行けないなら家族が引き取りに出向くのが礼儀。
290:優しい名無しさん
12/11/18 23:34:37.76 bcHpodYv
すみません質問です。
昨年11月に失業保険延長願いをハロワに出して、今も就労不可なんですが、一年経って改めて延長願いを出す必要ありますか?
291:優しい名無しさん
12/11/18 23:40:54.34 CrASRNjU
>>290
一度出したら もう出す必要はないよ。
292:優しい名無しさん
12/11/18 23:58:32.74 bcHpodYv
>>291
ご回答ありがとうございます。
次にハロワへ行くのは就労可能になってからですね。
働けても薬は飲み続けるんだろうな…はぁ
293:優しい名無しさん
12/11/20 11:19:35.06 QeI8H4Hc
非自発退職で国保も安くなるようですが、ハロワで特定の認定受けてからと言われました。
現在休職中で就業不能です。
この場合、順番的にはどうしたらいいのでしょうか?
離職持って手続きに行く際に、診断書などは必要ですか?それともハロワ特定の
そういう申告書みたいなものがあるんでしょうか?
非自発退職で費用が安くなる国保の加入手続きを早くしたいのであれば、どうすればいいでしょう?
294:優しい名無しさん
12/11/20 13:24:58.91 kqlnY1N5
試用期間を理由に就業規則にある休職休業扱いが適用されず、
病気で休みがちだから解雇になった
試用期間を理由に規則が当てはまらないことってあるの…?
(試用期間中は適用され無いとは書かれていない)
同じような経験ある人いますか?
やっぱり会社が違法なんでしょうか
295:優しい名無しさん
12/11/20 15:12:33.60 /VZiTnMG
>>294
休職に関する法律はないんだよ。
休職制度があるかどうかは会社次第。
だから294の会社の規定がどうなっていたかによるとしか。
296:優しい名無しさん
12/11/20 15:16:33.87 ghA/XGNd
>>294
試用期間に休職制度を適用しないのは普通のことだよ。法律違反でもない。
明らかに仕事が原因の病気の場合には適用される事が多いけど
(客から殴られて入院したとか、職場の器械が誤作動して怪我したとか)
>試用期間中は適用され無いとは書かれていない
適用するとも書いてないでしょ。一律で適用しないとしてしまうと上記の事態に対応できない。
どっちにしろ、休職制度そのものが法律で義務化されているものではないので
試用期間の社員に適用するかどうかを会社の判断で決めても違法ではない。
297:優しい名無しさん
12/11/20 15:28:38.82 ghA/XGNd
>>294
試用期間というのは文字通り「雇うか雇わないか決めるお試し期間」。
その期間中に「雇わないと決めた」なら、試用期間満了を待たずその時点で解雇としてかまわない。
(むしろそれが正しい試用期間のありかたで、「雇わないと決めた後も試用期間めいっぱい働かせて
試用期間満了時に退職させる」というやり方の方が問題視されてる。)
あなたは「病気で休みがち」ということで、「雇わない」という判断をされたってことでしょう。
298:優しい名無しさん
12/11/20 16:54:02.11 dEkz4nDE
>>269です。規制されていた為お礼が遅くなりました。
>>282‐283さん
詳しく分かりやすいご説明、ありがとうございました。
もし不受理通知が届いたら、また相談させていただくかも知れません。
299:優しい名無しさん
12/11/20 18:43:48.47 QQTjUfhB
迷える健常者へ
失業保険の条件の変更は手帳所持の状態で失業すること
精神障害者保健福祉手帳の取得は
なるべく
通院歴が半年以上で今後も継続するような事が重要ですね
あとWAIS-Ⅲのテストを受けてみるかな
自治体の窓口で精神障害者保健福祉手帳の申請用紙を受取って
主治医(精神保険指定医)に申請用紙に所見を記入後に自治体の窓口に渡す
自治体の診査は2ヵ月後
最低3ヶ月
300:優しい名無しさん
12/11/20 19:50:06.59 Ur8tczXA
失業保険の給付金をもらうのには
どのぐらい求職活動をすれば認定されるのでしょう
面接などに行かないとだめですか
また、もし認定されなかった場合は
給付期間をカットされるのでしょうか、それとも来月に持ち越しとかになるのでしょうか
301:優しい名無しさん
12/11/20 19:55:33.39 2Y+es0U9
そんなのはハロワによって違うから説明会で聞くように
認定されなかった分は先延ばし
302:優しい名無しさん
12/11/20 20:19:10.46 dpSDr7l2
>>300
地域によって温度差が大きいんだよ
求人検索パソコンで30分遊んでいるだけでOKというハロワもある
ただ、年齢にもよるね
パソコン検索だけで完投逃げ切りできるのは35才以上かもね
303:優しい名無しさん
12/11/20 21:22:58.29 t+pIuoXB
>>293
退職済で、退職後の手当金支給にて暮らしている者です。就労不能です。
>>293さんはまだ会社に在籍中の状態でしょうか?
それとも、退職は済んでいて国保に切り替え済みでしょうか?
退職30日後1ヶ月以内に可能の失業保険給付期間延長の手続きは完了されてますでしょうか?
現在の状況をお聞かせ願います。
304:優しい名無しさん
12/11/20 21:30:55.62 QeI8H4Hc
>>303
293です。説明が中途半端ですいません。
今年いっぱいで解雇になる予定です。現在はまだ在籍中で傷病手当金を貰っています。
305:優しい名無しさん
12/11/20 21:46:17.38 Ur8tczXA
>>301-302
地域によって違うんですか。知りませんでした
まずは求職申し込みをして説明会というのをきいてみます
どうもありがとうございます
306:優しい名無しさん
12/11/20 22:39:17.98 t+pIuoXB
>>304
12月末に(会社都合)退職という事で話を進めますね。
まず、退職日から2週間以内に国保に切り替えて下さい。
役所で国民年金と国保への切替ができます。
一緒に年金については「離職」という事で全額免除を申請しましょう。
そして、退職から30日後の段階で就労不能であれば、
職安に失業保険受給期間延長の手続きに行きましょう。
1月中に職安で就労不能証明の様式をもらっておいて、担当医に記入してもらって下さい。
就労不能証明と離職票を2月中に持参して延長申請も完了です
307:優しい名無しさん
12/11/20 22:50:46.35 VzHCcVQg
>>304
あとは就労可能になった段階で、同様に就労可能証明の様式を担当医に記入。
一緒に失業保険の申請の書類一式を提出して7日間の待機。
待機後に受給資格証をもらえるので、それと一緒に国保の支払い証明を役所へ持参。
受給資格証をもらうまでは国保の減免ができないので、請求通りに支払って下さい。
減免になった段階で、払いすぎた分を還付すると私の自治体では聞いています。
年金については支払った方を優先するので、請求されても無視して下さい。
308:294
12/11/21 00:47:43.37 PJyEDy8Q
レスありがとうございます
あっせん申請予定なのですが争点が絞れず参考になりました
労基や病院からも解雇になってよかったねと言われ、
復帰も望んでいないので解雇は構わないのですが、労基から就業規則を確認するように言われて気になっていました
ちなみに解雇理由は「病気で休みがち」なのに、離職票は病気ではなく会社都合でした
病気については労災請求中ですが傷病手当も進めてます
309:優しい名無しさん
12/11/21 06:15:03.40 BnEJPUOR
試用期間だからじゃないの?
雇うかどうか会社が決めるわけだし
310:優しい名無しさん
12/11/21 07:05:29.78 M/J0z8NJ
去年の9月から約2ヶ月間休職し、傷病手当金の申請をまだしていません。
今から申請しても大丈夫ですか?
311:優しい名無しさん
12/11/21 07:36:42.10 dF/wSsfu
休職期間通して医師の証明が取れるなら大丈夫
312:優しい名無しさん
12/11/21 10:04:15.52 v5jArMtp
>>306-307
ありがとうございます。
307さん、就業不能の段階では、国保の減免は出来ないのですか!
非自発退職は全員OKだと思っていました。
知らなかったです・・・ そうなると国保高いですね。。。任意継続の方が安いけど、
どの程度で就業可能になるのか、今の段階で予測が出来ず。
この間主治医と話したのですが、就業可能っていうのも、満員電車に乗って9-5などまで
働くのと、近所に自転車でバイトに行くのとでは 全然違いますよね?って
あたりまえですが、無職の場合、どの程度で就業可能ってなるんでしょうね?
313:優しい名無しさん
12/11/21 11:04:24.03 m83bkU3C
すみません、質問させて下さい。
現在精神科に不眠で通院してるのですが、検査をした結果、広汎性発達障害との
診断を受けました。発達障害で精神障害者手帳を取得できた場合、
失業保険は入社から半年で自己都合で辞めても150日の給付になるのでしょうか。
もし経験者の方いらっしゃったら嬉しいです。
よろしくお願いします。
314:優しい名無しさん
12/11/21 11:38:04.58 oklEtC9U
>>312
横レスすみません。
自分の場合ですが、ハローワークの窓口で
失業手当金延長届けを出している間は絶対にアルバイトはしないでくださいと言われました。
315:優しい名無しさん
12/11/21 12:52:56.17 +g9AA59k
>>312
自治体によって違うかもしれないので、役所と職安には問い合わせて下さいね。
国保の減免の判断は、雇用保険受給資格者証の離職理由コードです。
つまり、失業保険の申請をして受給が認められないとコードが不明だからです。
お役所仕事なので離職票に記載されている理由では通らないようです。
就業可能かどうかは医師の判断なので、担当医と話し合って下さい。
>>314さんの補足ですが、失業手当の延長をする理由はいかなる理由であれ「就労不能」だから延長ができるんですね。
316:優しい名無しさん
12/11/21 16:01:45.48 3Qlbi08z
子供生まれたから育児休業ついでに精神科通って診断書だしてもらった。
育児休業給付金と傷病手当をダブルでもらってる。
保険料と年金免除でだいたい元の給料の二割増くらい入る。
ちなみに仮病じゃないぜ。
317:優しい名無しさん
12/11/21 18:08:28.76 7AzbE8wn
>>316
子供が生まれたのなら、そんな事で喜んでる場合じゃないのでは?
318:優しい名無しさん
12/11/21 19:35:45.79 fNZcR30O
質問させてください。
失業手当金の期間延長は働くことができない期間を最初1ヶ月で申請して、その後さらに1ヶ月延長とかは可能なのでしょうか?
現在うつ病でいつ治るのかわからないのでどのくらいの期間延長すればいいのか悩んでいるのです。
もし追加で延長可能なら月毎に更新して様子を見ようと考えているのですが・・・
319:優しい名無しさん
12/11/21 19:46:13.76 1sQT6aqo
>>318
失業手当の給付期間延長の話でしょうか?
その場合でしたら、就労不能になった日だけ記入するので、
○月○日まで延長という記載は不要です。
最長は3年ですね。
320:優しい名無しさん
12/11/21 19:48:51.44 2Tigxfx0
>>318
そもそも「雇用保険受給延長届」は期限をきって申請するものではないよ。
期間の記入無しに「現在働けない状況なので」って届け出ておいて
働けるようになったらそれを取り消せば良いだけ。
(この時に病気の場合は医師の「働けます」という診断書が必要。
最初の「今働けません」という診断書は不要)
ただし延長の期限は3年で、それ以上延長すると受給資格がなくなる。
321:優しい名無しさん
12/11/21 19:57:54.22 fNZcR30O
>>319
>>320
素早い回答ありがとうございます。
てっきり自分で希望延長期間を記入して申請するものとばかり思っていました。
これで安心して申請できます。
322:優しい名無しさん
12/11/21 20:25:31.69 4Y1b6EUD
おおむね1ヶ月を単位にして出せって明記されてるけど、2ヶ月分くらいまとめて請求してもいいよね?
323:優しい名無しさん
12/11/21 20:43:29.06 HXGSPuO2
構わないよ。月1ペースで通院だから3ヶ月毎に貰ってる。
毎回先生に頼むのも気がひけてね・・・。
324:優しい名無しさん
12/11/21 20:53:25.91 3Qlbi08z
漏れは1ヶ月ごとだわ。生活苦しいし。
傷病の紙は病院に預けて15日過ぎるととりにきてって電話来る。
325:優しい名無しさん
12/11/21 21:35:57.27 4Y1b6EUD
>>323-324
ありがとう
初回の振込が確認できるまで2回目は出さないでおこうと思ったら、かなり待たされたもんで
日額2500円ぽっちだからまとめて請求した方が多く貰えた気分になりそう
326:優しい名無しさん
12/11/21 23:15:03.04 KvBCEd0J
労災認定で直前3週間で時間外労働120時間以上は認定ってあるけど、これってどの範囲の直前なんですか?
退職日から3週間なのか?退職日から3ヶ月いないのうちに三週間で120時間以上の時間外労働があった!とか。
教えてください。
327:初参戦です
12/11/22 19:26:23.77 ssr6Cjgz
質問させて下さい、上司のパワハラでうつと診断書を貰い休職中です。現在は有給休暇を会社を適用してくれていますが、
有給は12月10日で切れます、医師の診断書は1ヶ月ごとで休職の必要は12/18までとなっています、
会社からは12/10で有給は切れるので傷病手当金の請求になると説明がありましたが、この場合12/18
まで休まず、12/10の有給休暇終了を持って復職させて貰った方がよいと思いますか?会社も部署異動と
配慮してくれた上、傷病手当金には4日間の待機期間があり貰えてもたった4日で66.6%の支給で、さらに
傷病手当金を貰ったという事実が残ると色々不利になりませんか?例えば、傷病手当金の同一傷病理由の
猶予は2年ですよね?2年普通に働けてその後、同一傷病に万が一なってしまったら傷病手当金は支給されないのですよね?
それならば有給だけで止めておいた方がよいかと?皆様いかが思いますか?
328:優しい名無しさん
12/11/22 19:59:44.07 IIsioanC
会社が原因を排除してくれてあなたが今まで通り働けるようになればそれでいいんじゃないですかね
それでもダメならいよいよ休職すればいいんだし
329:優しい名無しさん
12/11/22 20:31:32.24 NFHw8r/+
>>327
>2年普通に働けてその後、同一傷病に万が一なってしまったら傷病手当金は支給されないのですよね?
そのとおり。せっかく部署異動させてもらえるんだし、復職した方が良いと思う。
ただ医師の診断書が18日までとなっているのに、11日から働かせるのは会社としては都合が悪い。
その場合医師からあらためて「11日から働けます」という診断書を書いてもらう必要がある。
面倒なら11~18日は欠勤扱いにしてもらって傷病手当金の申請はしないでおいたらどうかな。
ただしそうするとボーナス査定にちょっとひびいちゃうんで、それが嫌ならやっぱり診断書をもらいなおす方向で。
330:優しい名無しさん
12/11/22 20:46:23.54 ssr6Cjgz
>>328ー329
回答ありがとうございます。復職するにしても診断書が必要らしいので医師にお願いしますが、復職の
日にちは具体的に診断書に書いて貰った方がよいと思いますか?
331:優しい名無しさん
12/11/22 20:49:09.07 NFHw8r/+
>>330
診断書には日付を明記してもらった方が良い。
そのほうが会社もスムーズに受理できる。
332:優しい名無しさん
12/11/23 01:02:54.02 tQUYU9yU
すみません、誰か教えて下さい。傷病手当金は1年6ヵ月まで申請できるということですが、1年6ヵ月の範囲内で申請できるという意味でしょうか?
333:優しい名無しさん
12/11/23 01:48:50.75 ZaSOSgws
>>332
計1年6ヶ月分申請できるのではなくて
初申請から1年6ヶ月後まで申請できます
<<例>>
2012/01/01 に初申請なら
2013/06/30 の分まで申請できる
この間に貰わない月(申請しない月)があっても
終了は2013/06/30です
ちょっとウロ覚えなので他に詳しい人が居ると良いのですが
初申請の日って就労不可になった日なのかな???
例えば会社の制度で就労不可になっても数ヶ月は給料がでる場合、
その数ヶ月経過後に傷病手当を申請して、
ここから1年6ヶ月後まで申請できるのかな?
334:優しい名無しさん
12/11/23 10:10:09.02 tQUYU9yU
>>333回答ありがとうございます。3月18まで申請できると健保に確認したのですが、3月1日~3月18日分を4月1日に申請できるのか不明でした。もう一度確認してみます。
335:優しい名無しさん
12/11/23 17:14:44.87 dwWQKzyO
>>333
申請の日は就労不可になった日と必ず同じ日でなくても良いよ。
就労不可になってからも一定期間給与が出る人は申請せず
無給になってから申請すれば、そこから1年6カ月受給できる。
>>334
傷病手当金の申請期限は2年で、年度が変わっても無関係。
2013年3月ぶんの申請を、2014年4月にしても通る。
(勿論、それを証明してくれる医師と雇用主が申請用紙にちゃんと記入してくれる事が前提)
336:333
12/11/23 17:18:20.62 ZaSOSgws
>>335
スッキリしました。
回答ありがとうございます。
337:優しい名無しさん
12/11/23 20:09:31.39 w6QK1+mE
退職後の継続給付で協会けんぽの方。
書類送ってからどれくらいで入金されてます?
338:優しい名無しさん
12/11/23 23:17:35.54 RsKZmUXd
>>337
1週間から10日の間で入金されてます。
339:優しい名無しさん
12/11/24 19:24:14.04 NtQKmasv
10/3に8,9月分支払われてから、今日まで10月分が支払われていない。
先日健保に確認したら、11/22に退職した会社あて振込するとのこと。どうも健保→退職した会社→私になっているらしい。
早くしてくれ、もうお金ない(´;ω;`)
340:優しい名無しさん
12/11/24 21:43:33.62 2fvwfR68
>>339
お気の毒様です・・・
自分は逆に健保から直接振込だけど、
保険料は毎月会社から届く請求書で支払って、
それを健保が確認後に給付だから、
地味に面倒で時間が掛かるんだよね。
341:優しい名無しさん
12/11/25 03:45:14.76 v4jtIl3k
すいません。12月17日で休職期間満了となります。
この場合、医師の診断書は12月17日付までのを貰っといて、
あらたに12月18日付で傷病手当金の申請をすれば大丈夫なのでしょうか?
傷病手当金の申請は休職中にしたほうが良いのでしょうか?
(傷病~の診断書は指定様式ですか? 例えば12月18日以降就労不能と書いて貰えばいいのでしょうか?)
342:優しい名無しさん
12/11/25 13:40:35.92 KRnesklY
>>341
というか、
「何月何日まで自宅静養云々」だろう
もっと言えば、健保に診断書を出すわけないだろうが
343:優しい名無しさん
12/11/25 14:12:00.83 5/joHGEc
>>341
退職後に傷病手当金をもらうのは不可能だよ。
*正確には「退職後に在職期間中の傷病手当金を申請することはできる」けど
「退職してからの期間において傷病手当金はもらえない」。
つまり「12月17日までの傷病手当金を12月18日に申請することはできるけど
12月18日から傷病手当金受給を始めることは不可能」。
在職中に傷病手当金の受給を始めてれば、退職後も継続して受給することができる場合がある。
(社保加入期間が1年以上あること。傷病手当金受給開始から1年半を経過してないこと、等の条件がある)
傷病手当金の申請用紙は指定様式。「診断書」は不要。
「診断書」は会社に提出してそこで保管される。
傷病手当金の申請用紙には「医師記入欄」があり、そこに医師に必要事項を記入してもらう。
ただし「12月18日以降就労不能」といった記入を12月17日前にすることはできない。
医師ができるのは過去の証明のみ。(1月19日に「12月18日~1月18日の間、就労不可の病状であった」という記入ならできる。)
344:優しい名無しさん
12/11/25 17:08:36.05 DIxofh8j
傷病手当給付期間中(うつ)に転職活動をして、次の会社が決まりました
今の会社を辞める場合、一ヶ月前に申請しなければならず、
いま打ち切られたら生活できません
次の会社の入社日まで引っ張ることはできますか?
まだ医者からは復職ゴーサインは出ていません
345:優しい名無しさん
12/11/25 17:15:33.39 Gv/Obcck
在職中なら借りられるだろ
サラ金からいくらかつまめ
346:341
12/11/25 17:31:54.25 v4jtIl3k
>>343
詳しいレスありがとうございます。
会社の担当部署と相談して良い方法
がないか相談して見ます。
347:優しい名無しさん
12/11/25 18:11:12.19 5/joHGEc
>>344
医者が就労不能と診断してるなら何も問題は無いと思うけど?
たとえば明日退職する旨を会社に言って12月26日退職予定として
今の会社に何も言わなければ、次の就職が決まってることなんか知りようがない。
休職したまま予定通り退職して、12月27日以降に受診、
傷病手当金申請用紙へ「12月26日まで就労不能」と医師記入欄を埋めてもらい、
それをもとの会社に送って、今までどおりの手続きをしてもらえば12月26日までの手当金がもらえる。
退職日から入社前日までのぶんは、あなたが社保加入期間1年以上なら受給できる。
入社後に傷病手当金申請用紙を持って受診して
「12月27日~入社前日の間、就労不可でした」と医者に記入してもらえば良い。
健保へ直接送付して手当金を振り込んでもらう段取りになる。
社保加入期間が1年未満なら、入社日前日を退職日としてもらうよう会社に交渉してみては?
勿論理由は正直に言わない方が良い。
348:優しい名無しさん
12/11/25 21:23:38.60 wCV4JJWR
>>347
俺は1年に数ヶ月足らなかったから、
なんだかんだ退職に関するやり取りと引き継ぎに
のらりくらりと日数をかけて
なんとか1年をクリアしてから退職したw
349:優しい名無しさん
12/11/25 22:55:13.97 smYr2NzJ
労災認定で直前3週間で時間外労働120時間以上は認定ってあるけど、これってどの範囲の直前なんですか?
退職日から3週間なのか?退職日から3ヶ月いないのうちに三週間で120時間以上の時間外労働があった!とか。
教えてください。
350:優しい名無しさん
12/11/26 09:05:57.41 K2ywzoHT
今傷病手当受給中で会社の指示で人間ドックに行く事になったけど、これって出社扱いになり手当減額されますか?
会社は休職中です
351:優しい名無しさん
12/11/26 16:25:59.39 hDH+3Jwq
>>350
会社の規定による。
「健康診断は時間内に行う」という規定があるなら
ドック当日は出社扱いになって給与が出るので
その日1日分の傷病手当金はカットされる。
でもその場合、傷病手当金1日分よりも給与1日分の方が高いから得。
普通は勤務扱いにはならないから休職中と同じ。
352:優しい名無しさん
12/11/26 18:14:01.59 LAW9MZ86
うつ病で初めて傷病手当金申請書書くけど発病年月日なんてわからない。
「発病の状態または負傷の原因を詳しく」の所はなんて書けばいいんだろう。
あと医者に書いてもらう部分あるけど、医者は書き方わかるんだろうか。。書いてもらうのにいくらくらいかかるのかな…
353:優しい名無しさん
12/11/26 18:16:56.61 /bBBxOcf
>>352
医師はちゃんと書き方わかってるから
先に書いてもらって、自分で書く部分は医師が書いたところを見ながら書けばOK。
354:優しい名無しさん
12/11/26 18:23:18.18 hDH+3Jwq
>>352
精神疾患は発症日がわからない方が普通なんだから「不詳」で良い。
発病の状態については
「家族の勧めで〇月〇日に精神科を受診した所、うつ病と診断され投薬治療開始。
〇月〇日より休職し自宅療養中」って感じ。
へたに「上司のパワハラにより」とか「仕事のストレスが原因で」とかは書かない方が良い。
医者は書き方を知らなかったら自分で調べて何とかする。それが仕事なので。
あなたは名前とか自分が記入する所だけきちんと書いて渡せば良い。
(たまに真っ白な用紙を差し出す人が居るけど、それは失礼)
記入にかかる料金は数百円ってところ。
ただその場ですぐ書いてくれる所は少なくて、普通は次回受診日に受け取る段取りになる。
急ぐなら「書けたら自宅へ電話連絡をお願いします」って言っておき、連絡が来たら受け取りに出向く。
受け取るのは勿論病院が開いてる時間だけなので気をつけて。
355:優しい名無しさん
12/11/26 18:44:28.71 LAW9MZ86
ご丁寧に教えていただきありがとうございます!
あと心残りなのが、病気休暇を21日から始めたのですが、有給が12日間有ったので21日から12日間は有給でと言ったら、出来ませんと拒否されました。
今思い出すと確かに病気休暇申請書に有給後の病気休暇にするようにみたいな記載があったなと思い出して、今更どうにもならないですよね。。
てか12月末でそのまま退職なので、有給使えないままというのは歯がゆいです。
356:優しい名無しさん
12/11/26 19:05:37.32 hDH+3Jwq
>>355
はがゆいけど、有休をいつ使わせるかは雇用主側に決める権利があるので
ダメと言われたらダメ。
買い上げてもらうのもダメかな?本当はやっちゃいけない事なんだけど
有休が残ったまま退職する人には退職金に上乗せしてくれることがあるのでダメもとで交渉してみては?
357:優しい名無しさん
12/11/26 19:14:07.66 /bBBxOcf
>>355
21日から12日間は有休を使って、
傷病手当金の請求は有休を使い切ってからにすればいいよ。
有休と傷病手当金は二重にもらえないからダメだと言われてるんだと思う。
本来は二重に請求できるけど、それをするとお互いに相殺されて損をするだけだから
ダメと言われるのも変な気分だけど、できない方がお得だと思う。
>>356
法的には、有休をいつ取るかは会社側は決められない。
どうしてもやむを得ない場合以外は会社は口出しできないことになってる。
358:優しい名無しさん
12/11/26 19:33:46.58 OxL9KJNq
>>349
労災スレってあったけ?
まあ、どうでも良いが、「発症直前」が正解
根拠は厚生労働省の通達(平成23年12月26日)
労災は闇の世界だぞ
健康保険や年金のようなジジババの道楽のような悠然とした世界ではなく、
斬った張ったの力勝負の世界だ
厚生労働省の通達(及び解説書)をバリバリ読んだ上で勝負しないと負けるぞ
労災はヤクザ(→チンピラではない、本当のヤクザ)や警察の世界と同じだ
「入り込むのは難しい、しかし、いったん身内になったら墓場まで」
健康保険の傷病手当金を貰うような軽い気持ちで対決すると
斬り捨てられるぞ
359:優しい名無しさん
12/11/26 19:41:36.90 4JO1q25b
質問です
例えば12/1に医師の診察を受けた場合、12/1から先の分の申請は出来ないですよね?
12/1に診察を受けて12/10分までを申請しようかと思ってるのですが・・・
360:優しい名無しさん
12/11/26 19:45:46.66 hDH+3Jwq
>>359
傷病手当金のこと?それはできない。診断書ならある程度先まで出せるけど。
12/1までのぶんはできるけど、それも12/1が初診だったら11/30までのぶんはできない。
12/10までのぶんを申請したかったら12/10以降に受診しないとダメ。
361:優しい名無しさん
12/11/27 00:04:10.12 iMCwMPNr
退職後について教えてくまさい。
退職し傷病手当てを貰いながら、今月から治療しながら生活するんですが
国保にするか嫁の扶養になるかなんですが、傷病手当てを貰いながら扶養は基本ダメなんでしょうか?
手当ては月25万程になります。
もうその時点で扶養はダメ?
130万くらいまで手当てを貰った時に扶養を抜けて国保なんてできないんでしょうか?
362:優しい名無しさん
12/11/27 00:10:27.60 lhHLCVmp
>>361
扶養に入れるかどうかは嫁の健保の規定によるとしか。
規定は傷病手当金を収入としてみるかどうかということだけど
収入として計算されるなら月25万円という時点で無理。
日額3,611円以下じゃないと扶養に入れない計算。
扶養に入れる収入は年間の見通しであって実際の金額ではないから
「130万円になったら抜ける」というのはそもそもダメ。
363:優しい名無しさん
12/11/27 02:37:26.13 N/lYjhCw
質問です
傷病手当金の申請は、1ヶ月ごとと聞きますが、きっちり30日ないとダメなんでしょうか?
例えば11月30日から12月28日まで(年末なので)でも大丈夫ですか?
もし年明けに仮に1月10日からとかになると、
次の申請は2月10日以降になるのでしょうか?
よろしくお願いします
364:優しい名無しさん
12/11/27 05:59:22.30 uuCdkoLH
>>358
ありがとう。
一応パソコンの開始と停止ログ、営業スケジュールのコピー、
だけじゃだめかな?
365:優しい名無しさん
12/11/27 06:23:13.08 +GaIoEOP
現在休職中で5割の基本給を貰っています。もうすぐ休職期間満了なのですが、満了日に即、強制退職ではなくて、
今度は、無給休職(会社には在籍)に入り、傷病手当金が支給されると聞きました。
このようなケースもあるのでしょうか?
366:優しい名無しさん
12/11/27 06:33:09.15 MGOlsMjk
あるのでしょうかって自分の会社に聞けよw
367:優しい名無しさん
12/11/27 06:51:21.11 +GaIoEOP
あっそうww
368:優しい名無しさん
12/11/27 10:29:25.02 o2YC3X/D
>>363
何日分でもいいよ。
1日分でもOK。
369:優しい名無しさん
12/11/27 11:47:16.90 fWtXY2RS
>>363
在職中は、給料の締め日(毎月末日とか)ごとだと思います。