12/10/16 01:23:11.30 Mxf6ADn2
対象は
総合スレに書かれている書き込みの多くに微妙な温度差を感じる人、
深刻なADHD症状に困り果てている人、ADHD関連について研究されている人、
スローガン的なものでなく具体的な症状回避技術やリタリン代替薬物
などについて考えていくという趣旨。
なお、当スレではNPO法人SOAAについての話題は一切扱いません。
前スレ
診断済みのADD/ADHD専用スレッド PART5
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
診断済みのADD/ADHD専用スレッド PART4
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
診断済みのADD/ADHD専用スレッド PART3
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)l50
診断済みのADD/ADHD専用スレッド PART2
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
診断済みのADD/ADHD専用スレッド
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
2:優しい名無しさん
12/10/16 01:27:43.88 Mxf6ADn2
関連スレ
ADD/ADHDに効く薬・サプリ・訓練・本
ｽﾚﾘﾝｸ(mental板)
【成人ＡＤＤ】生活工夫4【怠け者から脱出】
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
ADHD新薬総合スレ3（元のストラテラスレ）
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
【ADHD】今から頑張る時に書き込むスレ2【AS】
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
ADHDでそのうえ鬱病の人が集まるスレ
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
総合スレや仕事スレは進行が早くて、すぐに新スレになるので
ここでは省かせて頂きました。
3:優しい名無しさん
12/10/16 01:30:24.75 Mxf6ADn2
Q ADHDかなと思うのですが…
A→ここには診断済みの患者だけで医者はいません。
疑わしい場合は、最寄の発達障害支援センターもしくは
ヤンセンファーマのHPなどで発達障害専門の病院を探して下さい。
または総合スレをご参照ください。
Q 治療薬はありますか？
A→18歳未満のみの処方で成人に国内認可済みの薬はありません。
今年の3月から成人ADHDに対してコンサータの治験が開始、
既に2年前からSNRIストラテラも成人治験中です。
DNRIブプロピオンの個人輸入や各種SNRI、サプリの
チロシン、ビタミンB群、EPA&DHA、GABA等で対処してる方もいます。
4:優しい名無しさん
12/10/16 02:13:46.67 OjP5uF0Q
>>3
> Q 治療薬はありますか？
> A→18歳未満のみの処方で成人に国内認可済みの薬はありません。
> 今年の3月から成人ADHDに対してコンサータの治験が開始、
> 既に2年前からSNRIストラテラも成人治験中です。
ストラテラは治験中じゃなくて、すでに認可済み。
なので成人に処方できる薬は一応存在してます。
せめてここだけでもテンプレ直して欲しかった・・・次はよろしく。
↓こちらも参考に。
ADHD新薬総合スレ3（元のストラテラスレ）
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
5:優しい名無しさん
12/10/16 02:37:38.02 Mxf6ADn2
>>4
本当に申し訳ありません。
気がつきませんでした。
すみません…。
6:優しい名無しさん
12/10/16 23:22:33.20 CRivyVF2
ストラテラの事を掛かりつけの医者に聞いたら、「試してみる価値はあるけど、薬価べらぼーに高いよ。もちっと様子見ない？」ってなった。
薬価って下がったりするものなのかな。
7:優しい名無しさん
12/10/17 12:11:18.07 a3Do1aHT
ADHD うつ
処方
ジェイゾロフト 100
デパケン 400
リボトリール 2
朝 ベタナミン 30
ストラテラ40は吐き気胸痛でだめでした
少量からリトライ予定
うつがひどくなり会社休んで寝たきり。
1日文庫本二冊読むほどの読書家だったのに今や5ページもしんどい。
8:優しい名無しさん
12/10/17 12:21:22.86 a3Do1aHT
連投ｽﾏｿ
病歴五年成人後診断
HDはデパケンでかなりよくなった、足がガタガタしたり、歩き回るなどの
片付けはあきらめた、モノを減らした
ADのほうは環境の適応がうまくいけば服薬しなくて済むようになるかもという認識が最近生まれた
仕事、家庭、趣味など
ただうつはだめだ
動けない、風呂に入れない、死にたい気持ち。
9:優しい名無しさん
12/10/17 23:26:57.52 JuqxGEhM
うちらをPCに例えるとシングルコアのセレロンにRAM128MBでOSがMeの12年前のソーテックのPCだな･･･
10:優しい名無しさん
12/10/18 22:17:49.73 FAqPT/EB
漫画『カメレオン』の引用だが、
健常者がＰＣならＡＤＨＤはさしずめ接触不良の電卓。
11:優しい名無しさん
12/10/18 22:41:30.00 aeNEMZZX
>>10
もうゴミじゃないっすかｗ
12:優しい名無しさん
12/10/18 23:37:14.21 wdOUt0D/
>>10
そこまで差が付いてたらカナー症候群じゃないか？
健常者とADHDをPCに例えるなら、ハードウェアは同じなのに
memtest86でエラーだらけとか、CPUクロックが定格を下回るとかそんなイメージがする
13:優しい名無しさん
12/10/19 07:57:18.22 FPkutDPl
>>12
接触不良の電卓と大差ないじゃんｗ
ぶっちゃけＡＤＨＤはカナーよりずっと悲惨だと思う。
カナーの人は福祉の恩恵にあずかりながら守られて生きていくすべがあるけど
ＡＤＨＤは接触不良の電卓状態で自力で生きてかなきゃならないんだから。
わかりやすいかわかりにくいかの違いはあっても、実のところ大差ないのに。
14:優しい名無しさん
12/10/19 09:33:13.69 iXDWDRbY
確かに…
15:優しい名無しさん
12/10/19 13:47:28.80 RCOmB7BV
このスレのおかげで１４年前のソーテックPCを中途半端に分解したまま
ダン箱突っ込んで放置してたのを思い出した。
思い出させてくれてありがとう。年内には捨てよう。
16:優しい名無しさん
12/10/19 21:30:20.97 ipR1VYXr
ソーテック出てからそんなになるっけ・・・懐かしいな。
17:優しい名無しさん
12/10/20 00:00:19.81 Do0Zvf7P
小学生のときにADHDと診断されて（多分）、今23歳（大学5年生1回留年）なんだけどどうしよう
多分っていうのは小学生かそれ以前のときからずっと精神神経科に通ってて
中3のときに特別児童扶養手当の申請のための診断書を見てしまったから気付いたんだけど
ちょっとこのままじゃまずいかもしれない
今はまだ学生だからなんとかなってるけどこれからのことが不安、いや留年したから何とかなってないんだけど
生活に支障が出てることは確実なんだよね、症状を書き連ねることはしないけど
でも特にADHD対策をしてるってわけでもなくダラダラすごしてしまっている
う、うーん…何を言いたいかをまとめられないけど、なんかこうどうしようって感じ
具体的に何かあるわけじゃないけどよくわからない
18:優しい名無しさん
12/10/20 00:16:16.72 Do0Zvf7P
あああとどうでもいいかもしれないけど特別児童扶養手当は多分貰えなかったです
19:優しい名無しさん
12/10/20 00:19:10.70 QgBFEbZj
そんなに幼少の時から精神神経科に通ってて診断まで出てるのに
野放しなの？
20:優しい名無しさん
12/10/20 00:21:22.69 epfaOlPF
>>17
薬もらえるでしょ？今まで何してたんだよ。親に聞けないのか？
21:優しい名無しさん
12/10/20 00:32:09.61 Do0Zvf7P
>>19-20
小学生のときに何か薬を飲んでた記憶がぼんやりとあるけどよくわからない
途中で飲むのは中止になったと思うし結局何の薬だったかは分からない
中3～は精神科ではもう年齢制限で診察は出来ないと言われてから23歳まで特に何もしてこなかった
あと親には聞けない
言い出そうとしたことが何十回とあったけど恥ずかしいとか迷惑をかけるのが嫌とかそういう気持ちが出て全部失敗してる
22:優しい名無しさん
12/10/20 01:35:43.20 QgBFEbZj
>>21
通ってた医者がまだあるなら行ってごらん
大きな病院ならまだカルテ有るかもしれんよ
今は昔と状況が違うから「年齢制限で診察は出来ない」なんて事ないから
と言うか・・・
年齢制限って変だな
小児科の年齢制限みたいだ
23:優しい名無しさん
12/10/20 02:04:08.00 epfaOlPF
親に聞けないって言われてもなあ・・・
何もしなかったらこの先余計に迷惑かけることになるんじゃないの。
なんのための親だよ。
24:優しい名無しさん
12/10/20 03:21:40.36 TiU1Tnls
質問なんだけどこのスレッドって
【専門】ADD/ADHD専門スレッド part77【総合】
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
との違い解かる人教えて。
25:優しい名無しさん
12/10/20 13:27:57.55 Do0Zvf7P
まあ当たり前だけど親はADHDのことは絶対に知っているはずなんだ
ADHDという単語だけ知ってるわけでもなく一緒に本屋行ったときも発達障害の本を読んでるところをチラっと見たことがあるし
なのに、「何で～～～がいつもいつもできないの？」とかで怒られ続けてきた
ネットに書いてあるあるようなADHDの子供を持ったときの対策なんてされたことはないね
別にそういう育て方をして欲しかったわけではないけど・・・
親の考えがハッキリとは分からないけど多分健常者として育てて生きたいんじゃないかな
普通の子供を普通に育てていく感じなんじゃないかな
だから今ここで親に、自分は全部知っていたんだ…、みたいなこと言ったら今までのことがすべて無駄になる気がして
ADHD用の育て方してればよかったっていう後悔を親が持ってしまう気がする
それならもう何も言わずに生きていけば良いなかな、
と言ってもこれからの生活に支障が出ることはほぼ確実といってもいいかもしれない
学生のうちならそんな絶望的な失敗っていうのは無いけど社会人になったらそれがあるかもしれない
だからいまのうちに動いておかないといけないのに動けない
これは出来ないあれは出来ないばっかりじゃ駄目なことは分かってるのに
26:優しい名無しさん
12/10/20 15:31:27.15 VsQSM3QK
今２３だと通級とかはまだ出来なかった微妙な時代の子かな？
にしても、中３まで通院して薬も飲んでたなら、もう親の育て方云々とか言ってる段階でもないね。
ＡＤＨＤは結局、知能に問題ないから、二次障害の鬱でもない限り普通に生きるしかないんだよ。
困ってることがあって不安なら、もう親がどーのこーのじゃなく自分の意志で医者に行きなさい。
行って検査し直しても薬くれるだけだけどね。
他にできることはないかネットで調べるくらい出来るでしょ、２３歳なんだから。
親はいつまでも生きてないんだから、しっかりしないと！
27:優しい名無しさん
12/10/20 17:13:35.26 t4Ny7kho
不注意、忘れっぽさはわかるんだけど、先延ばしはどうして起こるんだろう？
これでかなり信頼落とすよね。
ドジなだけでなく、怠け者になってしまう。
28:優しい名無しさん
12/10/20 17:28:27.94 hIW9dHwH
>>24
【専門】ADD/ADHD専門スレッド part77【総合】について
そのスレの658が答えていた。
ADD/ADHD専門スレは発達障害じゃない人も利用可能、ということらしい。
29:優しい名無しさん
12/10/20 20:14:58.99 VsQSM3QK
>>27
思考や動きに無駄が多すぎるから、人より早く、あっさり疲れちゃうんだろうね。
疲れやすいからここぞ！って時に動けない。だからついつい先延ばし。
元々体力・気力が人より弱めにできてる気もする。
夜は脳の興奮をうまくコントロールできないせいでなかなか寝つけないし、
どんだけ寝ても朝スッキリ起きれないから、体調管理も人一倍ヘタだよね。
大病はしないんだけど、小さい頃からそこはかとなく虚弱体質だったり。
アレルギー持ちで喘息があったり。そんなケース、多くない？
30:優しい名無しさん
12/10/20 21:46:14.29 QgBFEbZj
先延ばしにも色々種類が有ると思うんだなぁ
31:優しい名無しさん
12/10/20 23:51:26.54 epfaOlPF
>>28
> ADD/ADHD専門スレは発達障害じゃない人も利用可能、ということらしい。
なんかわずかに解釈が違ってるが・・・w
専門スレは総合スレ、診断済みの人も未診断の人も何でもありのオールマイティな総本山てとこ。
無関係な人があんまり入り込むと嫌がられる可能性はある。
診断済みスレは文字通り、診断済みの人だけが語り合うスレ。
32:優しい名無しさん
12/10/21 08:09:21.80 uyElHCXJ
協調性運動障害も併発しているんだけど、
NHKのサキどりでやってた「子どものための運動音痴克服」
のくの字Sの字体操が直感的に良いと思って、やってる。
プラシーボかもしれないけどやや改善が見られる気がする。
33:優しい名無しさん
12/10/22 15:17:55.26 MkESi2eu
なに、ストラテラっての成人にも処方できるようになって不注意ＡＤＤにきくの？
診断うけてから病院いってなかったがまたいこうかな・・
34:優しい名無しさん
12/10/22 15:23:17.89 iOt8sj4U
みんなって診断された時精神手帳とか証明書みたいの貰った？
「発達障害？ありますね」みたいな感じで終わったと思うんだけど
35:優しい名無しさん
12/10/22 15:49:33.67 NdJPbpu7
>>34
手帳は自分で申請しないと発行されないよ。医者にいろいろ書いてもらう必要がある。
36:優しい名無しさん
12/10/22 21:55:12.86 GY0mTShH
>>33
ストラテラは多動には効くけど、不注意、先送り、注意欠陥、物忘れには効果が無い。
37:優しい名無しさん
12/10/22 22:19:14.37 MkESi2eu
>>36
そうなんだ、ありがと
あー良い薬あればいいんだけどな
やっていけそうな環境さがすやら
できる範囲工夫して改善とかしかないか
38:優しい名無しさん
12/10/23 02:51:11.20 UH/Enh+u
最近は自分の「テンパり率」を十段階評価して、それに応じて呼吸、動作、喋り方を段階的にゆっくりにすることで多少作業能率を上げられるようになった
とりかかりさえ克服できれば一般人並みの活動が出来そうなんだが……
39:優しい名無しさん
12/10/24 09:43:43.39 UAAXhABO
>>37
効くか効かないかはケースバイケース。
大人になると、身に付けた社会性で他動がある程度抑制されるんで、
不注意や先延ばしと思っていたものが、実は根っこあるのは他動だった、というのはよくある。
なので、医者とも相談して、自分のADHDがどういうタイプか、
生きていく上の不都合はどういう理由で発生しているかを
キッチリ把握しておくことが大事。
40:優しい名無しさん
12/10/24 13:40:17.37 2rizV6ny
>自分のADHDがどういうタイプか、
>生きていく上の不都合はどういう理由で発生しているかを
>キッチリ把握しておくことが大事。
激しく同意。でも自分じゃ中々わからないんだよねー
41:優しい名無しさん
12/10/24 19:24:58.10 6JaQ3wNW
＞自分じゃ中々わからないんだよねー
なので小さい頃どうだったかが判断材料として重要になってくるんだと思うよ。
落ち着きがなくて動き回る子だったら典型的だし、逆にボーッとした不注意なタイプならＡＤＤだし。
私の主治医は、男性には多動の目立つタイプが、女性には一見多動のないＡＤＤタイプが多いと言ってた。
私の診断はＡＤＤ。ただ、思考や動きにやたら無駄があるって点では地味～～に多動なんだろうなとは思う。
モロに>>29のタイプ。
42:優しい名無しさん
12/10/25 00:58:14.25 pJ9r6/cI
ADHDがこうすりゃ改善するとかこういう風に努力しろとか
診断されたやつに言われるならまだしも未診断のやつに正直言われたかねえな
43:優しい名無しさん
12/10/25 01:02:50.69 pJ9r6/cI
多動というのはあくまでも身体的に出てくるものであって
思考が多動とはならないんじゃないの
診断基準にも載ってないしね
身体に出てなければいわゆる多動ではないでいいと思う
44:優しい名無しさん
12/10/25 01:46:59.73 FedzsTYP
>>43
判断基準にも付記されてるが、成人の場合、
多動性が行動にダイレクトに出ず、
代わりに不快感を覚えるだけのことが多い。
この場合、多動性を抑えることにリソースを取られて
本来注意を向けるべきことに注意が向かない、ってこともあるわけで、
表向き(定型からの見た目)は「不注意」でも、原因が多動にある可能性は大いにあると思うぞ。
45:優しい名無しさん
12/10/25 12:58:45.18 bl0qE/89
(2) 以下の多動性―衝動性の症状のうち6つ（またはそれ以上）が少なくとも6ヶ月以上持続したことがあり、その程度は不適応的で、発達水準に相応しない：
○ 多動性
(a) しばしば手足をそわそわと動かし、またはいすの上でもじもじする。
(b) しばしば教室や、その他、座っていることを要求される状況で席を離れる。
(c) しばしば、不適切な状況で、余計に走り回ったり高い所へ上ったりする（青年または成人では落ち着かない感じの自覚のみに限られるかも知れない）。
(d) しばしば静かに遊んだり余暇活動につくことができない。
(e) しばしば"じっとしていない"または、まるで"エンジンで動かされるように"行動する。
(f) しばしばしゃべりすぎる。
○ 衝動性
(g) しばしば質問が終わる前に出し抜けに答え始めてしまう。
(h) しばしば順番を待つことが困難である。
(i) しばしば他人を妨害し、邪魔する（例えば会話やゲームに干渉する）
46:優しい名無しさん
12/10/25 13:12:02.31 L4di2LOv
(C)に(青年または成人では落ち着かない感じの自覚のみに限られるかも知れない。)
というのはあるけど、言動に出ないと言及してるのは1つだけだね。
多動性ー衝動性というには最低でも6つは当てはまらないといけない訳だし、
多動が少しあるかもしれないけど多動症とまではいかないということだろうね。
実際子供の頃どうだったかが重要だろうけど、どこまで影響があるのか把握するのは難しそうに思う。
47:優しい名無しさん
12/10/25 13:20:03.69 L4di2LOv
どのタイプかというのも大事かもしれないけど二次障害の方が影響大きそうな人もいるし、
その辺が難しいところかなと思うよ。
48:優しい名無しさん
12/10/25 20:53:04.28 MAvcSpqK
というか女の子の多動はぱっと見普通でいじめっ子かいじめられっ子か極端で医師や教師も手を焼くから（妙な所で計算高いから）、顕在化してないだけ。医師を手玉にとる女隠れジャイアンも相当数いるでしょう。
49:優しい名無しさん
12/10/25 20:54:11.80 MAvcSpqK
新薬身体に合わなかった。尿意がヤバい割りにトイレがでない寒い。
50:優しい名無しさん
12/10/25 21:04:37.50 uG+x7G0D
>>48
ジャイアンの本質ってADHDというより人格障害だと思うんだがな。
51:優しい名無しさん
12/10/26 00:11:27.93 FMXokCKB
18才以前から診断受けててコンサータ未だに服用してる大学生だけど
いい加減薬から自立した方がいいんだろうか‥
52:優しい名無しさん
12/10/26 01:22:56.63 kMNnTOTi
>>51
社会に出てもいないのに、早いよ。
53:優しい名無しさん
12/10/26 12:54:47.24 uMbY5AwK
確定の診断をくだした病院は遠すぎる。
すぐ近所の心療内科でも対応してもらえるのだろうか？
54:優しい名無しさん
12/10/26 21:02:52.36 OQo6zudz
>53
自分もそうだ
前は仕事不定期だったから行けたが、フルタイムの仕事したら、土曜行く気力
無くて薬ほしいんだが、貰ってない
55:優しい名無しさん
12/10/26 21:56:03.92 RyzScDwP
多動といっても移動性多動と非移動性多動があって、
授業中に立ち歩いたりするのが移動性多動で男の子に多い。
上の診断基準だとｂ、ｃ、ｄ、ｅなんかがこれに当る。
女の子は非移動性多動が多い。
ａとｆなんかが非移動性多動。
また、大人になるに従い移動性多動から非移動性多動へ移行する。
過度のおしゃべりや落ち着きのなさ、貧乏ゆすりなどになって現れる。
56:優しい名無しさん
12/10/26 21:58:45.52 RyzScDwP
>>50
同意。
もう人格障害とごちゃ混ぜになってるんだよね。
57:優しい名無しさん
12/10/26 22:38:04.53 kMNnTOTi
>>53
大病院なら紹介状は喜んで書くはず。
小さいクリニックでも頼めば書いてくれると思うよ。
ただその近所の心療内科というのがまともに診てくれる
可能性は少ないと思う。事前に確認したほうがいいね。
あとは支援センターに聞いてみるか。いまかかってる病院でも
ほかに診てくれる病院の情報を持ってるかもしれない。
58:優しい名無しさん
12/10/26 22:39:08.02 kMNnTOTi
>>56
ほんとにね。わかりやすいたとえのつもりだったんだろうけど、
ジャイアンを引き合いに出したのは良くなかった気がするよ。
ジャイアンはどうみてもADHDじゃなくて人格障害のほうだもん。
59:優しい名無しさん
12/10/26 22:59:51.51 tQmUjWbK
俺はジャイアンの正反対ののびただわ
60:優しい名無しさん
12/10/27 00:20:55.78 /rn9Nrrh
のび太だと思ってたけど
某沖縄医師の区分けだとジャイアンに区分けされる俺
61:優しい名無しさん
12/10/27 01:15:06.74 GUVs7nwP
沖縄医師の区分けはあの医師オリジナルだから鵜呑みにしない方がいい
あれ人格障害に都合良い説だったりするんだよな
62:優しい名無しさん
12/10/27 01:30:35.94 /rn9Nrrh
ありがとー判ってるよ
話半分に眺めてる
blogのコメ見るとドップリな人も少なくなくて
ぉぃぉぃ・・・
って思ってたりする
63:優しい名無しさん
12/10/27 01:44:53.66 GUVs7nwP
いるなどっぷりw
昔沖縄医師のジャイアン説を見てADHDを叩くやつらがいてさ
やるせない気分になったよ
64:優しい名無しさん
12/10/30 22:28:43.03 6WkRl3s7
頑張っても報われない。
努力が空回りしている。
ただただ、情けない情けない．．．
とうの昔に無駄に生きている事を自覚している。
だから早く死にたい．．．
65:優しい名無しさん
12/10/31 17:57:14.17 CEBt56qY
今日診察で、なくし物について相談したんだ。
「たとえば昨日も診察券が見つからなくて探してしまって…いつもここに入れてるんですけど…
て、あれ、ない！さっき受付で返してもらったのに…受付で出して、その後えーっと…」
てなったよ。
目の前でなくす瞬間実演するはめになるとは。
自分のワーキングメモリの低さに笑えた。
66:優しい名無しさん
12/10/31 20:20:43.50 N8oKDAd4
詳しい人に聞きたいんだけど、多動のADHDと不注意のADDの症状って併発する場合ある？
それとも、発祥するのはどちらか一方だけ？
発祥するならどういう状況によって、ADHDとADDが切り替わるのかな。
67:優しい名無しさん
12/10/31 21:23:13.40 LPnGHwkG
>>66
切り分け方に誤解がある。
ADHD＝注意欠陥多動性障害
ADD＝注意欠陥障害（他動がないか、ほとんどみられない）
ADHDとADDはつながってるような感じで、真っ二つに切り分けられるもんじゃない。
症状は主に3つに大別される。
・多動性
・衝動性
・不注意
この3つのカテゴリーのうち、どの症状が優勢かで判断する。
ただ多動性と衝動性は関連が深いので、「多動性-衝動性」とつなげて1つのカテゴリとみることもある。
他動がないかほとんどみられず、不注意症状が主というタイプがADD。
これは図に表すとわかりやすいんだけどね。どっかに転がってないかな。
子供の頃はADHDと思われても、大きくなると多動性がおさまってきて
ADD寄りになる場合はある。
68:優しい名無しさん
12/10/31 21:37:14.94 LPnGHwkG
ここの図と解説がわかりやすいと思う。
URLﾘﾝｸ(www.adhd-navi.net)
69:優しい名無しさん
12/10/31 23:57:49.46 YSnlrx1E
ADHDとかアスペを診ているという病院に行く前にその病院の先生に電話で相談したんだが、
鬱とアスペっぽういと言ったら、
「あなたはADHDじゃないかもしれない。まずADHDの人は鬱とかやる気がないなんて言わない。
ADHDというのは色んな事をやりすぎて、重要な事を忘れる。」
みたいに言われた。
たった数分の電話でのやり取りでこの診断は正しいのかな？
それと、ADHDやアスペって自分で鬱とかやる気がないとか言わないの？
70:優しい名無しさん
12/11/01 00:14:18.42 tE+CmYgs
>>69
自分に関して言うと、二次障害としてのうつはないと思うし「やる気がない」というのも当てはまらないかも。
「面倒くさい」ってのはよく思うけど、無気力とは違う感じ。
ちなみに多動。
71:優しい名無しさん
12/11/01 00:22:56.11 l0NtOZXG
>>69
＞鬱とアスペっぽいと言ったら
なんか話が繋がってないので勝手に補完させてもらうが、
自分で「ADHDぽいんですが」とは言ったの？言わなかったの？
うつはあくまでも二次障害だし、誰でもなるから医者の言ってることはおかしい。
電話だけで判断することじゃないしね。
自己診断のみでうつです、とは言わないほうがいいのは確かだけど。
（医者は普通、自己診断での決めつけを嫌がる。）
あとここは診断済みの人専用のスレだから、未診断の人が質問するなら
ADHD専門スレに移ったほうがいいと思うよ。
ここは「診断済みの人に未診断の人が質問していくスレ」じゃなくて、当事者専用のスレだから。
72:優しい名無しさん
12/11/01 00:34:49.55 nYvDxWNv
その医者の思い込み。
いろいろやって失敗し続けた結果やる気を失ったり鬱になったりしてるADHDがどれだけいることか。
成人ADHDを理解してる医者は本当に少ないみたいだからね。
でもスレの住み分けはしようね。
73:優しい名無しさん
12/11/02 23:40:38.63 IBwHuhLP
>>70-72 レスありがとう。
ADHDの専門のスレ ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
に>>69の続きのレスを書いたので、もしよければ向こうのスレでお返事お願いします。
74:優しい名無しさん
12/11/04 09:29:21.38 uPZX+/5w
ADDと診断されたんだけど、どうしても親が理解してくれません。
あなたは普通なのよ、とかこうすればできるようになる、頑張るんだ、と慰めたりアドバイスしてくれるんですが、違うんですよ…。
ADHDの事を理解してもらえるような本ってありませんか？
75:優しい名無しさん
12/11/04 09:57:23.36 4KUeL2u8
親にも病院に一緒に来てもらうのはどう？
医師の言葉なら聞く耳持つ場合もあるかも。
ちなみに私はこれを見せたら理解してもらえた。
ただしこの著者は男性の成人ADHDは診ていないので、女性向き。
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
この人の本はどれも私にはまさにぴったりで共感出来たし、親も「確かに思い当たる」と言ってくれたよ。
いくつか関連本を読んでみると、著者により強調するポイントは微妙に違っていて、何か違うかも？と思ってしまうものと、自分のことが書いてある！と思うものがあったりするよね。
親はなかなか認めたがらないと思うけど、何とか理解してもらえるといいね。
76:優しい名無しさん
12/11/04 10:32:13.10 uPZX+/5w
>>75
ありがとうございます。二人ともとても心配してくれているので、本と一緒にしっかりと話せば理解してくれると思います。
77:優しい名無しさん
12/11/04 17:42:13.06 ac8GkqeM
原発交付金の対象を拡大すれば、再稼働に理解を示す国民も増えるんじゃね？
大飯を例に挙げるなら、給付や補償の対象を神戸や金沢、名古屋まで拡大する。
78:優しい名無しさん
12/11/04 17:42:57.37 ac8GkqeM
誤爆済まない。
これも注意欠陥の賜物なのか…？
79:優しい名無しさん
12/11/04 17:48:44.47 SxdyvRmF
誤爆とかどのスレでもある話よ
交付金の配布先が増えれば当然総額も増える訳で
それがどっから出てくるのか？と言えば税金・・・
まぁ目先の金に懐柔される人はそこそこ居ると思うけども
再稼働ごり押しはしてくるとは思ったけど
もっと先だと思ってたわ
80:優しい名無しさん
12/11/04 19:59:49.86 UhhfsqTr
ADDだと診断された26歳♂です
リアルコミュ障の人から見れば大したことはないのかもしれませんが、
コミュニケーションの問題と自分の内面的な問題に悩んでいます
あまり集団を好まないくせに寂しがり屋で、
空気読めなくて人との接し方も分からないのに積極的に話しかけ、
その度に人にウザがられて友達が出来ないことが多いです
一応友達はいることはいるんですが、はっきり言って狭い範囲です
しかも精神的に打たれ弱いので、ちょっと強く注意されても「拒絶された！？」と感じてしまい、
すごく落ち込んでしまいます
そして頭の中では悪い思考のスパイラル・・・
人と仲良くなることは諦めてもいいですが、自分のメンタルをどうにかして前向きにしたいです
そうならないと、ストレスで自分が押しつぶされそうです
何とかして嫌な記憶などを忘れ去る方法は無いでしょうか？
ちなみに、ゲームしてても本読んでても携帯いじってても、
その日あった嫌なことはなかなか忘れられません
81:優しい名無しさん
12/11/04 20:38:24.58 ATQmG7H6
そんな簡単に忘れられたらうつ病とかそういう病気はなくなるんじゃないかな
あまり自分を責めない、反省はしても責めない、が大事だとおもうよ
82:優しい名無しさん
12/11/04 22:18:28.91 CP4NxEvI
>>80
誰も自分の事は気にしてない。もし、してたとしても九分九厘悪い意味。
まあそれでも死ぬわけでもないし、友達が居なくても楽しく過ごす方法はあるし
どうしようもなくなったら環境リセットすればいいや。
…と、強く思い込むことで性格が結構変わったよ。
若干アスペが入ってるのかもしれないけど(診断はADHDのみ)、自分の場合は
強く強く思い込めばその路線でずっと行ける。
さびしい時もあるが結構楽。
83:優しい名無しさん
12/11/05 18:18:47.87 BvOLMp8m
>>81
反省はしても責めない、かぁ
核心を突いてる感じでいいかも
>>82
嫌われるのが辛い自分にとって、その自己暗示はどこまで効き目があるのか・・・
というか、催眠術師にでもかけてもらわないと無理かも
既に自分はダメでアホでどうしようもないヤツって自己暗示にかかってますからね
84:優しい名無しさん
12/11/06 00:09:17.96 /E730xX6
集中出来ないから
催眠術は掛かりにくいって説があるんだよなぁ・・・
85:優しい名無しさん
12/11/06 00:22:57.48 Hpf7THah
催眠や暗示ってまず多動や注意力欠陥だと、導入がかかりにくいからね
ただ導入さえかかればぽんぽんと上手くいくと思うよ
86:優しい名無しさん
12/11/06 17:38:56.91 6QZTeZfs
そういえば、自律訓練法という自己催眠みたいなリラックス法があるでしよ。
学校の授業で、たぶん先生の趣味でそれを習って、教室でみんなでやったんだよ。そしたらリラックスどころか緊張してしまいパニック発作発現で最後は過呼吸になり無理だった。
これも注意欠陥の影響だったりしたのかな。
87:優しい名無しさん
12/11/06 18:35:19.79 EI7nUSmz
自律訓練法、自分も出来なかったわ
あと、腹式呼吸も。意識してお腹を膨らませようとすると緊張して集中出来ないから全然リラックスしない
88:優しい名無しさん
12/11/06 19:12:55.88 9wBIQ8Ta
でも…、それは学校で、先生の趣味で軽々しくやってみた先生が、絶対的に非があるわ。
あんなの素人が思いつきや趣味でやるもんじゃないよ。
89:優しい名無しさん
12/11/06 21:06:37.77 FOKqgIsd
>>82だけど自己暗示とか催眠とかそういうレベルじゃなく、地味に何度も言い聞かせてただけだよ。
「あの人は絶対自分のことウザいと思っているだろうな｣→「いやいや、誰も自分のことなんて気にしてない。（ｒｙ」
「後輩に馬鹿にされている気がする」→「いやいや、誰も（ｒｙ」
一、二ヶ月くらいで、言い聞かせなくても自然に思えるようになって、今では面と向かって不愉快なことを言われても
翌週くらいには内容をすっかり忘れるようになった。
ただの嫌味も真面目な叱責も残らないからちょっとヤバイけど。
90:優しい名無しさん
12/11/07 01:00:32.74 +DiJJv/A
>>89
そういうのを「脳内お花畑」っていうの。
いつか必ず痛い目に遭う時が来るよ。
周囲の怒りや恨みを買っていることにも気付かずに調子に乗ってると。
91:優しい名無しさん
12/11/07 01:02:31.55 +DiJJv/A
>>82
>どうしようもなくなったら環境リセットすればいいや。
ああ、最後はホームレス→刑務所or凍死or自殺orDQNにめった打ちにされて氏ぬ、のコース確定ですねｗｗｗ
92:優しい名無しさん
12/11/07 17:38:05.42 NhfbsR/s
糖質も若干あるんじゃないか？
妄想激しかったり、なんでも関連付けてしまう人は
93:優しい名無しさん
12/11/07 18:22:55.26 2Nfwoi7d
こんなの妄想のレベルに入らないだろー
自己評価の低下とか
そう言う範疇かと
94:優しい名無しさん
12/11/07 23:53:52.03 R/uezbQ8
空想は現実と区別がつく。
妄想は現実と区別がつかなくなる。
95:優しい名無しさん
12/11/07 23:59:00.90 8iXPO0Wk
最近夢と現実がごっちゃになってきて困る
財布のギザ10を机に閉まったと思ったら夢だったってのが10回くらい続いた
96:優しい名無しさん
12/11/09 20:26:42.06 sQUdlvK+
>>80
ガッテンでやってた小川を葉っぱが流れるのに思考をのっけるてのがいいよ
詳しくはぐぐって
さらに本格的にやりたいなら座禅とかヨガとかも
まあそういう対策と、あとはそもそもストレスが少なめで済む環境にいけるといいね
97:優しい名無しさん
12/11/09 20:55:19.08 416bD4EB
>>85
導入が上手く行けば術者に注意を向けられるので
その後は楽っては判るけど
導入の上手いやり方ってあるんだろうかねぇ
>>95
きっと机の裏当たりに迷子のギザ10が・・・
(´･ω･｀)
98:優しい名無しさん
12/11/16 23:26:13.42 /3gRIs0r
>>95
ストラテラのみだしてから夢がリアルになって、朝まで残ってる気がする。
SSRIでも夢がリアルになるみたいな話きいたことあるし、似たようなもんかねえ
99:優しい名無しさん
12/11/17 17:51:09.74 /AF3rw//
35歳限界説が当てはまりすぎる。
特に、後輩への指導が苦手で仕方がない。
嫌われたくなくて何も言えなくなってしまう。
指導しないから、後輩の成長を妨げてるのはわかってるけど…。
何も言えないけどストレスだけは溜まるから
余計にイライラする。
こんな自分が嫌でますますイライラしていく悪循環。
100:優しい名無しさん
12/11/17 21:38:51.05 0QkP1vFU
>>99
俺も他の人に指導中(年下だけど、社歴はあちらの方が全然長い)だけど、何も言えないよ…。
ADHDに加えてPDD持ちだからうまく話せないし、その女は妙にプライドが高くてこちらの言う事なんか全く聞かずに突っ走る。
躁鬱持ちなようで(作業場のゴミ箱に俺が飲んでいない種類の鬱薬のヒートが捨ててあった)、
突然仕事を休んだりすることもしばしば。
女だからきつく言うと妙な根回しされて他の女まで敵に回す危険性もあるから何も言えない。
それでストレス溜まってイライラして爆発して物に当たり散らしたり…。
この前も当たり散らした後に手が血だらけになっていた…。
頓服でルーラン処方されているけど、今じゃ休みの日以外は毎日飲まないとやっていけない状態…。
101:優しい名無しさん
12/11/21 22:00:06.33 fjM3sT8D
>>90
ADDだったら、必死にやってもいつかじゃなくて、いつも
痛い目見てるんだから、2次障害防ぎのためにある程度必要だよ。
とういか、あなた自身がものすごく嫌われてるから、必死になってる
ような気がする。
102:優しい名無しさん
12/11/21 22:16:00.55 Jis5RZ1+
うげ
今しがた新生児の姪を踏み潰しかけた
親の悲鳴なけりゃ殺してたかもしれん
ソファーに寝ててまだ平べったいくらい小さいので気づかなかった
ああ、もうなんか死にたいわ
俺、下の兄弟多いので赤ちゃんは大好きなのに
ミスって人殺す前にまじリタリンなりコンサータなり成人認可しやがれ
ゴミのヤク中の生き死に（ていうか死ね）より、こっちの方が大事だろ
この国はほんと狂ってるわ
103:優しい名無しさん
12/11/21 22:37:01.08 p/nIeOsO
>>102
この国が嫌いならどこでも好きな国行けよ
お前のようなゴミでも生きていられるんだからこんないい国ないと思うわ
あと新生児をソファに寝かせるって常識じゃ考えられない
お前の家族も頭おかしいと思う
104:102
12/11/21 23:31:55.12 Jis5RZ1+
>>103
ああ、ソマリアにでも生まれて即殺されたかったよ
ゴミがゴミとして生きてく辛さ
お前が人間なら分かるだろ
分からなら俺より重症だｗ
105:103
12/11/21 23:34:08.50 Jis5RZ1+
訂正
分からないなら俺より重症だ
106:105
12/11/21 23:39:42.08 Jis5RZ1+
ああ、もう
突飛なことが起こったんで余計に間違えまくりだ
俺は103じゃなくて104ね
連投ごめんなさい
107:優しい名無しさん
12/11/21 23:46:49.95 JrrL64zu
>>102
踏まなくてよかったね。
あなたのご兄弟も似た傾向あるのかしら？
踏まれそうな場所に新生児ちゃんを寝かしておくほうもおくほうだと思うわ。
108:優しい名無しさん
12/11/21 23:48:20.13 OOraDcYh
失敗は成功のマザーby長嶋茂雄
109:優しい名無しさん
12/11/22 00:10:24.98 bAYv4MQz
>>104
今から行って来いよソマリア
ソマリア生まれじゃないと死ねないってどういうこと？早く行けよソマリア
110:優しい名無しさん
12/11/22 00:23:14.47 JSd4tEHq
行くならせめてソマリランドにしろ
111:102
12/11/22 00:27:18.13 io/Ov3tA
>>107
ありがとう
実は若干踏んでるんだが、ほとんど体重かけずに済んだので大事に至らなかった
そもそもは俺が悪いんだけれども、
家族には今後、絶対ソファーに寝かせないでくれと伝え、了承を得た
だからこれからは大丈夫なはず
もう踏んだ当初は姪の状態と、自分の不注意、間抜けさアホさ加減に半泣きになったよ
なんたって姪、可愛いんだもの
ちなみに似た傾向の兄弟といえば姪の母親にあたる妹だが、これが俺の次に発達っぽい
適当、無思慮、無鉄砲さは俺をはるかに上回る
俺が親よりはマシかもしれんが、なんか心配だ
112:優しい名無しさん
12/11/22 00:33:43.40 io/Ov3tA
>>109
お前は修辞法を１ミリでもいいから勉強しろ
お話にならない
113:優しい名無しさん
12/11/22 01:02:00.61 qDYA6uw4
>>111
育児＋家事って、想像を絶して、細々した膨大なタスクを処理しなきゃいけないから、
妹さんが心配かな…。当事者の111さんは理解があると思うので、見守ってあげて下さい。
114:優しい名無しさん
12/11/22 03:00:43.62 bAYv4MQz
>>112
なにそれ？馬鹿だからわかんね文法とかどうでもいいんだけど
それとお前が生きてることに何の関係が？
さっさと死ね早くソマリア行って死んでこい
ソマリア行かなくても死ねるんだから今すぐ死ねばいいじゃんゴミ
115:優しい名無しさん
12/11/22 10:40:55.82 JBbhNWFq
子供幼稚園、保育所に連れていき夕方までバイト。
夕方からは教習所の後家事。休みの日は教習所&家事をつめつめで。
頭がぱーんってなりそうだ…
旦那がとうとうねをあげてしまった。お前は鬱だ！障害者だ！もう病院に行けって。
薬飲んだらどうにかなるのかなー
116:優しい名無しさん
12/11/22 11:03:30.70 /NyPJ4s6
それじゃ破綻するよ。
免許取るまでバイト辞めておくとか出来ない？
教習所とバイトどちらかならどうにかなりそうだけどなあ。
117:優しい名無しさん
12/11/22 14:21:26.98 JBbhNWFq
>>116
私の収入ないと免許取れないくらい貧乏だからどちらも削れない
家事は旦那一家が少ししてくれるからちょっとは助かってるけどそこで主婦失格の烙印が押される
ADHDの方ならお分かりだと思うけど部屋はすぐ散らかる。私が片付けようが子供達が散らかすしね。
追い付かない…被害妄想も増えるし悪循環だ。
被害妄想が酷すぎるから心配されてる模様。
前は薬なんか言語道断といってたのに治るなら今すぐいけとまで言われたよ
118:優しい名無しさん
12/11/22 17:09:17.94 wGJoCn/z
>>117
子持ちの主婦です。
私も暫くバイト休んだ方が良いと思うよ。
診断済みなんでしょ？ 両方やろうとするなんて無理だ・・。
他の主婦のように、あれもこれもなんてこなせないよ。
旦那さんの理解は？
収入は何とかならない？
ウチも家事がロクに出来ないし生活ギリギリだけど、子供がある程度大きくなってから仕事を始めたよ。
119:優しい名無しさん
12/11/22 21:13:19.81 cnUvqY7h
次の選挙以降は発達障害者にとっては冬の時代になりそうだな。
安倍にしろ石原橋下にしろ、発達障害に精神論や根性論を持ちだすだろうし。
120:111
12/11/22 22:31:45.62 io/Ov3tA
>>113
昨日の件は自分にとって結構ショッキングなものだったので、優しい言葉は助かります
今日はちょっと姪に近づく気になれなかった
まあ明日になればまた普通にあやしてると思う
後一ヶ月ほどしたら妹親子は旦那のいる遠地に行ってしまうので、
以後はあまり近場で見ることはできない
ただ発達の症状らしきもので妹が悩むことがあれば、何かアドバイスはしたい
もっとも自分がどうしようもない現時点のままじゃ、助けとなる言葉がでるか謎
同情くらいはできるかな？
自分も完全に壊れる前に、この障害となんとかやってける術を身に着けたいとは考えてるんだけどね
121:優しい名無しさん
12/11/22 23:01:34.18 qDYA6uw4
>>120
いい叔父さんだ。そうか、妹さんは里帰り中なんですね。
女性のADHDは私が周囲で見聞きしている範囲では、男性のADHDよりは症状がマイルドな
ことが多いので、姪御さんの幼少時の発達については杞憂ですむかもしれないよ。
むしろ成人して結婚出産して家事育児を一手に引き受けることになった時に、完全にキャパを
超えて破綻したり、静かに破綻して産後うつや一歩手前の抑うつ状態になったり…とかが
あるかもしれないので（まあ自分の話なんだけど）、婚家に戻ってからの妹さんがもし困ったら、
相談の電話やメールでSOSを出しやすくなるような雰囲気を作ってあげておいて欲しいな。
旦那さんが理解があれば一番いいんだけどね。
122:優しい名無しさん
12/11/22 23:33:20.21 JBbhNWFq
>>118
旦那の理解はないです。怠けたいがために病名をつけてきたと言われてました。
旦那の一家も、「ADHDとかよく知らんけど努力したらいいやん」って感じで。
私が仕事で居ない日曜日は旦那一家勢揃いで色々言われてるようです。
反論も出来ませんよね。実際出来てないわけですし。
仕事はやめるどころか増やさなきゃやばい位です。
旦那の収入は少ないのに維持費がかかる車を勝手にローンで契約されてしまい…。
旦那金銭感覚がおかしいんですよね。ちょっとぶっとんだ考え方だし。
123:優しい名無しさん
12/11/22 23:35:34.54 O0/D5xxW
子持ちの主婦は育児板にでも行けばいいのに…。
124:優しい名無しさん
12/11/22 23:56:26.05 qDYA6uw4
>>123
子供の問題は育児板。本人の問題で診断済みならここ。女性の場合は結婚出産育児で
問題噴出発覚して診断にいくケースが少なくないんだよ。ついでに122さんは子持ち兼業でしょ。
しかし122さんの旦那も、ぶっとんだってのは具体的にわからないけど、金銭感覚だけでも
ちょっと普通じゃないよね。
125:優しい名無しさん
12/11/23 00:16:57.32 M2ySJaKP
ＡＤＨＤで母親になった人21
ｽﾚﾘﾝｸ(baby板)
ADHD、鬱、PDD 併発の母達
ｽﾚﾘﾝｸ(baby板)
126:優しい名無しさん
12/11/23 00:27:56.41 MqNo1FVi
確かに結婚してからの発覚です。
旦那一家から色々言われてるのや家庭の事が引き金で鬱も併発してるようです。
つくづく結婚に向かないんだなぁと思いますね。
旦那は爆弾のような人間です。取り扱い方が分からず爆弾しやすい。
アスペの弟によくにています
>>123
育児板は子供の話だけかと思ってたので…以前からここを見て参考にしていて思わず書き込んじゃいました。申し訳ないです。
127:優しい名無しさん
12/11/23 00:52:54.18 oSn3qxwd
>>125
個々の細かい話はそっちってことね。
128:優しい名無しさん
12/11/23 00:55:52.48 oSn3qxwd
>>126
結婚というか家事に向かないというのはある程度あるけど、あなたの場合は組み合わせが悪いんだよ。
弟さんと似たタイプと思ってみてるなら、もはや共依存入ってない？もし旦那さんなしの方が
経済的にもやっていけそうなら、離婚も視野に入れては？
個々の事情に突っ込みすぎるのはスレ違いかと思うのでこれで。
129:優しい名無しさん
12/11/23 07:16:35.74 U1m329cK
子ども二人抱えて家事援助してもらってるなら、今の段階でシングルになるのはきつそうだよね。
診断済みなら先生に相談してみたらいいと思うな。
家族の理解得る協力してもらうとか、少しでも関係良くなるきっかけが掴めるといいよね。
130:優しい名無しさん
12/11/23 08:53:38.31 Hte38syr
ゴールド免許、自家用車所有、事故歴ほぼ無しだけど診断済み。
運転に過集中するから同乗者の話が聞き取れないという駄目なところ…
>>119
最悪な人権法案で南朝鮮人に日本が乗っ取られるより数百倍マシなのに…
131:118
12/11/23 10:30:41.50 rAvj0WpD
>>126
私も普段、>>125のスレ（育児板の当事者）にいます。
同じ様な境遇が多いから、参考になる意見が聞けると思うよ。
あ、育児板では必ずsage入れてね。
132:優しい名無しさん
12/11/23 14:52:36.61 dFY55RNz
>>130
安倍は南朝鮮と仲いいじゃん。
133:優しい名無しさん
12/11/23 15:11:12.37 mcR6RvXZ
正直診断済みだけで話したい
134:優しい名無しさん
12/11/23 16:20:35.21 /wmoQXf4
診断済みじゃないと勘違い率跳ね上がるからな
135:優しい名無しさん
12/11/23 18:29:04.35 CetI9ZsL
診断済みでもADHDかADDかアスペ入ってるかで割と違うよね
もちろん性格や育った環境なんかの影響による違いもあるけど
特に親子関係の影響って大きい気がする
136:優しい名無しさん
12/11/23 20:07:47.24 oSn3qxwd
>>133
診断済みじゃない人いるの？リアルでってこと？
137:優しい名無しさん
12/11/24 07:58:49.31 pjJXCzmO
ココって診断済みのスレだよね・・・。
138:優しい名無しさん
12/11/24 10:16:38.62 mAIDIgHw
何か既婚者とか悩み相談とかの人ちらほらいらっしゃって
議論が途切れやすい気がするから
ごめん
139:優しい名無しさん
12/11/24 11:34:27.83 rbJfmBbA
既婚者の診断済みや、診断済みの悩み相談はスレ違いなのかい？
140:優しい名無しさん
12/11/24 13:26:45.21 mAIDIgHw
うーん必然的に子供(育児)相談に移行してるのが繰り返されてるから
既婚･未婚は関係無いんじゃない？
141:優しい名無しさん
12/11/24 23:38:28.89 yz5NUhfh
>>137
診断済みの人ばかりが話していると思ってるが。主婦だろうと子持ちだろうと働いてようと兼業だろうと。
142:優しい名無しさん
12/11/25 03:20:45.31 CjBpyb5+
またーり希望
143:優しい名無しさん
12/11/25 09:48:13.30 8WfdJjAa
うつ業で通院してた病院からADHDですね、と言われましたが、診断済みというのは何か特別な検査があるんでしょうか？
144:優しい名無しさん
12/11/25 11:21:07.85 /gyU2YdZ
問診票みたいなのと知能検査があった。
母子手帳や成績表の提出も。
145:優しい名無しさん
12/11/25 15:53:09.19 4Ds0r8We
>>130
２ｃｈ情報鵜呑みにしないで現実見ろよ
安倍は祖父の岸信介の代から超親韓
146:優しい名無しさん
12/11/26 10:34:04.31 Wm6GyU+0
>>144
ちゃんと検査があるんですね。
ありがとうございます。
子供のころから通ってる病院なので信頼してましたが次回検査うけてきます！
147:優しい名無しさん
12/11/26 15:14:19.57 JUDdbAYD
URLﾘﾝｸ(okwave.jp)
回答にもあるが
これでさえ群指数や下位検査評価のバランスが取れていないのか
おれのとか他の発達の人のはもっと数値の差ひどかったから
これくらいは普通とか思ったのに
普通の人ってどれくらい差がなくて滑らかなんだ・・
148:優しい名無しさん
12/11/26 15:55:56.53 4Dk4YOF8
>>147
本当だね。
自分の結果から考えるとかなりバランスとれて見える。
誰でも得意不得意ってあると思うけど、普通の人の不得意って、生活に困らないレベルのものなのかな…。
149:優しい名無しさん
12/11/26 16:13:25.10 y/wMIQXl
DSM-5でADHDの症状が見られる年齢に関して
今までは7歳未満だったのに対して
13歳未満に引き上げられる予定なのか
そして思春期以降の症状の継続に関しても書かれると
まぁ当然ですよね
6歳以前の様子を判断材料として見分けるのは多動がない場合には非常に困難ですから
逆に診断済みでも、新しい診断基準を満たせない場合とか出てくるのかなぁ
150:優しい名無しさん
12/11/26 19:02:45.13 Wm6GyU+0
電話で聞いたが、特に検査はないがADHDで間違いないと言われてしまった
診断済みってことでいいですかね？
151:優しい名無しさん
12/11/26 19:18:29.23 Lap0FEgV
証明書くれって言ったら自分の場合は福祉手帳になった
まあADHDだから！ってだけだからなわけでもないだろうけど
152:優しい名無しさん
12/11/26 20:56:31.20 qtcVSJOL
>>150
まさか医師の診察なしで？良いわけねーよw
153:優しい名無しさん
12/11/26 21:00:10.15 qtcVSJOL
>>146
でも知能検査は診断基準には入って無いので、参考程度の物ですからね。
本来は問診のみで診断するものです。
154:優しい名無しさん
12/11/26 21:01:55.87 4Dk4YOF8
習慣づけるのが本当に苦手。
習慣を作ろうと思って毎日規則正しくしようと頑張っているのに、それが習慣づきそうになると、なぜか、反発したくなる。
習慣づくことに対して、なぜか不安感みたいなものが湧き上がってくるんだ。
このままでいいのか？みたいな。
これは一体何なんだ。
155:優しい名無しさん
12/11/26 21:19:44.36 baqFAYDx
>>154
慣れてないせいなのかな？
自分は反発も不安感も起きないけど、規則正しくやるのはめちゃくちゃ苦手。
努力がなかなか継続できないのが自分でも嫌になる。ほんと続かない。
156:優しい名無しさん
12/11/26 22:13:26.94 T9e+6y2k
子供の頃から通っていての診断なら、受けなくても診断済みな気がする。
むしろ子供の頃の記録なんて残ってません、じゃあ検査をしましょうかってパターンが
多くない？自分だけなのかな。
んで、規則正しい生活って自分も本当に苦手。
だって朝起きてから家を出るまですら、至る所にワナだらけというかアクシデントだらけ。
自分で自覚なしにワナ持って来たりもするし。そんなの全部想定したら余裕２時間以上みないとorz。
先週のNHKの大人の発達障碍の２回目、身につまされ過ぎて痛かった。
157:優しい名無しさん
12/11/26 22:14:24.25 Wm6GyU+0
さすがにそれないよw
通ってる病院で言われただけですが。
電話で検査あるか聞いただけですww
158:優しい名無しさん
12/11/26 22:20:13.36 Wm6GyU+0
>>152 >>153 前回ADHDと言われたので、検査のことで電話で聞きましたが特になかったので
159:優しい名無しさん
12/11/26 22:25:07.86 Wm6GyU+0
連投すみませんでした
160:優しい名無しさん
12/11/26 22:32:57.59 T9e+6y2k
うん、まぁその連投のしかたからして、素質があるのはシロートの自分でもわかるわ。
161:優しい名無しさん
12/11/27 02:53:31.17 hI8h+1j/
>>149
さっさと改訂して欲しい
いつになるんだろうな
162:優しい名無しさん
12/11/27 18:48:37.68 UAIob/dN
リフレックスからストラテラに変えたら、薬代が跳ね上がったので、
医者に勧められて自立支援医療制度を使うことになった。
一応、それを上司に報告したら、
「そのくらいで。俺はもっとかかってるよ」
と一笑に付された。
若造には薬代が月一万かかるのは死活問題なんだけどな。
まだ40mgだから、この後もどんどん高くなるし。
一般の人には、医療費が月に一万越えるとか、普通のことなんだろうか。
163:優しい名無しさん
12/11/27 19:23:08.06 gg4nB7yv
>>162
その上司のは扶養家族の分も含めての話だと思うよ。
164:162
12/11/27 21:15:24.25 UAIob/dN
>>163
上司は独身で一人暮らしなので、それは無いと思います。
165:優しい名無しさん
12/11/27 21:40:22.79 Z4okURZE
一人で医療費月一万は普通ではない。
その上司は何か持病があり通院してるんでしょう。
もしくは無保険で常に自費診療。
いずれにせよ、そんな言葉気にすることないよ。
166:優しい名無しさん
12/11/27 21:52:56.13 oGEVDLQt
高血圧とか糖尿とかじゃないの？
167:優しい名無しさん
12/11/27 23:14:45.86 1G1pc0Df
え？あの制度て話し合いとかすべきだったのかな
普通にサインしちゃったんだけど
168:優しい名無しさん
12/12/01 09:55:29.00 uwG0k6jz
wais受けたら軽く衝撃受けた。
学校の成績ずっと良かったし、知能は高い方だとずっと思い込んで来たけど、間違いだった。
総合的にIQは102と完全に普通の数値。
注意記憶はかなり低く、言語理解が高い。言語理解の部分で賢い錯覚起こしてだけだった。
口頭で算数の文章題を出す検査にはマジで驚いた。あんなにできないとは…。学校のテストは紙に書いてあるから余裕だったんだな。
診断後の生活の指導も助かってるけど、やっぱり検査受けて自分の得意不得意を知ったことはかなり良かった。
169:優しい名無しさん
12/12/01 10:38:02.50 6dC2TJds
学校の成績の良し悪しと、IQの結果は別。
170:優しい名無しさん
12/12/01 13:38:44.64 N1blJGtT
wiasって幾ら掛かるもの？
保険効かないから高いって聞いてるんだけど。
171: 【大吉】 !dama
12/12/01 13:41:13.24 JO8UARWU
>>170 4000yen
172:優しい名無しさん
12/12/02 00:14:49.03 A2VXdU9k
>>168
良い大学いけて
ネットのおもちゃのＩＱテストを何回かやって良い数字だして
おれは知能高いとか思い込んでる人
２ちゃんでは一般的だから大丈夫
173:優しい名無しさん
12/12/02 16:26:33.86 yufMxh60
俺もやってみようかなあ
てか診断に知能テストとかなかったわ。小学校までのことを根掘り葉掘りきかれて、通知表出して診断された。
成人だけどこんなもんか？
174:優しい名無しさん
12/12/02 17:45:32.19 IAhHEnuf
>>173
２ヶ所で受診したけど両方あったぞ。
一つ目は専門医じゃなかったから通知表とかの提出は無しで、診断に迷ったみたいで
「まあとりあえずテスト受けて｣みたいな感じ。
専門クリニックに行った時は、問い合わせした時点で「IQテスト受けてもらいますよ｣って言われた。
175:優しい名無しさん
12/12/02 20:01:30.60 /+YcZVUl
問診でこりゃあ間違いないと思われれば診断されるよ。
176:優しい名無しさん
12/12/02 21:38:13.55 zs/UfnPS
そこに主観が結構入っちゃうから困るんだよね。医師の質のバラつきが酷い。
177:優しい名無しさん
12/12/03 08:19:39.16 /uhPyJCA
素人目だけど、なんでこの人にこの診断降りたんだろう、
この人はなんで診断降りなかったんだろうってことあるw
178:優しい名無しさん
12/12/03 09:14:01.42 Iue9i1IH
問診で一番わかり易いのが行為障害
多動型だったら はっきりしている
不注意型は 他の精神疾患の病気と間違えられやすい
179:優しい名無しさん
12/12/03 09:22:20.64 1nsDeAoX
行為障害もボダや双極性と間違われやすいけどね。
180:優しい名無しさん
12/12/03 09:23:13.00 shh81mJr
私は問診で診断された口、間違いないって事かｗ
多動は子供の頃だけ目立ってた。
特に子供の頃の言動から判断されたんだと思うけど、本人が置かれている状況でどうするか決める感じだった。
テストは高いし時間が掛かるから、あまり勧めないって言われた。
自分の事をもっと知りたいから受けてみるかな・・と思ってる所。
181:優しい名無しさん
12/12/03 12:58:07.45 VH5cssoz
おれは大学病院に紹介状もっていって保険きいてＷＡＩＳ受けられたけどなあ
安かったよ
知り合いの発達は心理センター？みたいなとこ紹介で保険きかずに高めだったみたいだけど
まあ一回受けて結果コピーもらえば
後は他の医師にみせるときもそのコピー渡せばいいだけだから
良いと思うけどね
182:優しい名無しさん
12/12/03 14:53:37.92 AErQpl3F
そうそう、大学病院などまで行きつければ、ある意味症例扱いされますから保険きくけど。
そこまで行きつくというかつないでもらえるかどうかが、特にグレーだと、出会った医師や
カウンセラーによって大きく変わっちゃうから、大変なのよね。
183:優しい名無しさん
12/12/03 17:34:36.65 MirdsiMU
WAISで26000円とりますっていうクリニックがあるんだよなあ。
どんだけボッタクリw
184:優しい名無しさん
12/12/03 19:17:42.29 wKzy+yl/
たぶんそのクリニックに通ってる。
26000円かかったけど、その日に診断してくれたから良かったよ。
事前提出の問診票がかなり詳細だからしっかり診てもらえてると思う。
そもそも旨味の少ないジャンルだし、ぼったくりだとは思わなかったよ。
185:優しい名無しさん
12/12/03 19:46:54.54 /uhPyJCA
自分も保険使えたからWAIS安かったよ
詳細は忘れたけど5000円しなかったと思う
3000円～4000円ぐらいかな？
ちなみに支援センターで紹介してもらった病院
186:優しい名無しさん
12/12/03 23:04:49.84 pEJCk78m
>>183
保険で検査だけで4000円として、自費でカウンセリング付きの値段だったら
そんなもんじゃない？
カウンセリングって大体１時間１万円でしょ。
187:優しい名無しさん
12/12/04 00:25:33.87 e9vmFbjt
私も行って来た。
脳波検査。
採血。
①ＹＧ検査
②CAARS検査
③Wais-ⅲ
＊小学校・中学校の通知表提出
たった一日で検査終了。
3日後に結果発表だって。
こんなに簡単に発達障害の有無ってわかるものなの？
私は①CAARS検査は文章が理解できず臨床心理士に読んでもらいながら行ったよ。
188:優しい名無しさん
12/12/04 00:29:44.73 e9vmFbjt
連投ですが。
③wais-ⅲの知能指数は平均何点なんだろう？
何点以上が定型で、何点以下がADHDなのですか？
医師によっては点数を患者に教えないそうですが、みなさんは何点？
189:優しい名無しさん
12/12/04 00:35:58.69 DIY6IzBg
>>188
> 何点以上が定型で、何点以下がADHDなのですか？
診断基準を見直しなよw
ADHDの診断基準に知能検査で何点以下とかいう項目は一切ないから。
そもそもは問診のみで判断するもんだ。
知能検査ではねられるのは知的障害だけだ。出た数値は参考程度。
検査ありきの障害ではないんだよ。
190:優しい名無しさん
12/12/04 00:36:03.81 diwXMvvj
知能指数のIQによる基準ラインなんてものは、無いよ＜ADHD
191:優しい名無しさん
12/12/04 00:36:58.45 DIY6IzBg
あと、定型ってのはアスペなど自閉系の人が健常者を指していう言葉で
ADHD/ADDが使う用語じゃないから、今後は気をつけて。
192:優しい名無しさん
12/12/04 00:38:32.21 +VgDy+JY
知能指数は偏差値みたいなもんで、100が普通。
でも診断の参考にするときは、偏り度合いに注目するらしいよ。
ADHDだと作動記憶が低く出たり。
193:優しい名無しさん
12/12/04 00:39:21.29 diwXMvvj
ごめん、かぶった。
というかなんでこんな、ちょっと調べれば載ってるようなこと訊いてくる情弱な人が、
保険きいてるんだか自費だか知らないけれど、脳波検査まで受けさせてもらってるの？
自費検査で診断おりたことは後悔してないし受けて良かったと思ってるけれど、
自分だってそれなら脳波検査まで受けたいよ。
って八つ当たりごめん。
194:優しい名無しさん
12/12/04 00:43:31.32 e9vmFbjt
>>189>>190
そっか、ないんだ。
じゃあ、①②のテスト位が診断に影響するんだな。
医師と「学生時代はこうだった、あーだった」みたいな会話はしてません。
医師には『脳波検査と採血。あと心理テストを受けてください。』と言われただけ。
医師は脳波と心理テストと通知表だけで診断するの？
195:優しい名無しさん
12/12/04 00:46:05.35 DIY6IzBg
>>194
> 医師には『脳波検査と採血。あと心理テストを受けてください。』と言われただけ。
> 医師は脳波と心理テストと通知表だけで診断するの？
有り得ない。
もしそれだけで診断されたら（ADHDであっても無くても）、確実にヤブ。
繰り返すけど診断基準を自分で見て欲しい。
本来は問診のみで診断するものだから。
196:優しい名無しさん
12/12/04 00:53:38.21 +1GtoETt
医師によるけど
今は問診と通知表とＷＡＩＳで判断多いみたいよ
あとできたら親への聞き取りとか
まずＷＡＩＳの結果みてからってことかもしれんし
こんなとこより医師に相談のがいいよ
他の病気や障害疑ってるのかもしれんし
不信感あったり確かめたいなら他の医師にもみてもらいにいっても良いんだし
197:優しい名無しさん
12/12/04 00:54:24.68 e9vmFbjt
>>191
ごめん。知らなかった。
気をつけます。
>>192
医師が指数を教えてくれたら参考になりますね。
>>193
3割負担です。
今思い出したけど、脳ＭＲＩも受けましたね。
でも、自分から受けさせてと言った訳ではないんです。
「発達障害を疑ってます。診察をして下さい。」と言っただけです。
全て医師の判断です。
脳波検査は皆さんが受けているものだと思っていました。
198:優しい名無しさん
12/12/04 00:57:40.47 MvsxkSss
自分adhd＋アスペだけど見た目気を使うし(見た目でまず医師に説教されたww）
「自閉の特質のある者はファッションなんて気を使えません」← お前は馬鹿かとwww
受験で頭が鍛えれれてたから？
IQも悪くなかった。
しかし差がひどかったwwので最初見落とされて説教からイラついて無視して
逃げ出したら向こうから謝りに来たよ ざまあww
１０何年苦労してるのはみな同じ。
つっけんどんいくない。悔しさをばねにしてやろうぜ。
2014年にコンサータ認知されてほしい。
199:優しい名無しさん
12/12/04 01:01:30.28 QvhRD/84
>>191
別にそんなの決まってないでしょ
200:優しい名無しさん
12/12/04 01:02:34.86 DIY6IzBg
>>199
決まってるよ。もともとADHDとは無関係な用語だよ。
なぜか2chでは混同してる人多いみたいだけど。
201:優しい名無しさん
12/12/04 01:04:33.30 QvhRD/84
>>200
別スレでもその話題になったけど
じゃあなんて言えばいいのか？って話になって結局結論出なかったよ
202:優しい名無しさん
12/12/04 01:05:57.01 DIY6IzBg
>>201
定型以外の呼び方で好きにすればいいんじゃない。
203:優しい名無しさん
12/12/04 01:07:47.13 e9vmFbjt
>>195
発達障害支援センターで紹介してもらったんです。
もう一度、診断基準を読んでみます。
>>196
ありがとう。
結果を聞くまでの間、不安で仕方がなく、「診断済み」の先輩に教えて欲しかったんだ。
たった数日が待てないなんて、私は辛抱が効かないんだな。
204:優しい名無しさん
12/12/04 01:08:21.99 QvhRD/84
>>202
発達障害と区別するために定型という言葉を作り出して
ADHDもそれを使うようになって何が問題あるかわからないんだけど
205:優しい名無しさん
12/12/04 01:16:34.51 DIY6IzBg
>>204
定型っていう呼び方に抵抗ある人も多いよ。
言葉の発祥とか意味をよーく考えたら、安易に使わないほうがいいとわかるのでは。
健常＝定型っていう考え方も、よくよく考えたらおかしいし
医学用語でもないし。ADHDはコミュ障とは違うからね。
障害のない人を健常者とか普通の人と呼びたくない人にとっては
便利な言葉であることはわかるけど、あんまり安易に使うもんじゃないよ。
一般から見れば奇異な言葉の使い方だし（この奇異さ加減がアスペ独特っぽいが）
こういう用語はかえって非障害者との溝を深めるもんだよ。
206:優しい名無しさん
12/12/04 01:17:45.75 t0MEyixG
健常者、一般人、ふつうの人、マトモな人間あたりじゃダメなの？
定型って単語俺も2chで初めて聞いた。
207:優しい名無しさん
12/12/04 01:20:53.69 QvhRD/84
＞健常者、一般人、ふつうの人、マトモな人間
発達障害を持っていない人間が皆これに当てはまってるわけじゃないんだから
これこそ安易に使いたくないわ
だから定型って言葉は便利だと思って使ってたんだけど
208:優しい名無しさん
12/12/04 01:26:36.92 DIY6IzBg
>>206
それでいいと思うよ。
アスペは良くも悪くも「宇宙人」だからこういう奇妙な言いまわしを好むんだ。
あとは、障害を障害と素直に認めたくない一部の人かな。
209:優しい名無しさん
12/12/04 01:28:16.76 t/CGbp+w
脳波検査は昔からある
異常と言える閾値ではないが、明らかに普通ではない脳波になるケースが多いとか
MRIはたぶん最近言われてる前頭葉の血流量がうんたらっていうの臨床データの為じゃ
210:優しい名無しさん
12/12/04 01:28:56.51 QvhRD/84
>>208
勝手に決めんな
あんたはあんたの好みやこだわりで「定型」という言葉を使いたくないのだろうけど
こっちもこっちの好みやこだわりがあって>>206な言い方は嫌なの
211:優しい名無しさん
12/12/04 01:33:41.61 ELd38Tic
定型って言葉は「定型発達」の省略形なんだけど
自閉症ｺﾐｭﾆﾃｨから発生した言葉で
自閉症ｽﾍﾟｸﾄﾗﾑに当てはまらない人々のことを指すらしい
なので自閉症ｽﾍﾟｸﾄﾗﾑを併発していない限りは
ADHDは定型側の人間なので、
自閉症ｽﾍﾟｸﾄﾗﾑと一緒にされるのが嫌なんだろうね
この定義やら前提やらへの細かな拘りはどちらかって言うと
自閉症ｽﾍﾟｸﾄﾗﾑに片足突っ込んでるように見えるけどね
私は自閉症ｽﾍﾟｸﾄﾗﾑを馬鹿にしてる訳じゃないですよ
私は併発してる人なので「定型って言葉を使うな」って話は
いつも、ちょっと苦笑い気味で見てるだけです
212:優しい名無しさん
12/12/04 01:36:08.37 DIY6IzBg
>>207
そこを追求し出すとキリないんじゃない？
そんなこと言ったら非発達障害者の中にだって「定型（定まった型の）発達者」とは
言い難い人もいるわけで。性格の偏りなんかは誰にでもあるし。
そもそも「定まった型の発達」って何？誰が決めた基準？っていう議論になってしまう。
こういう分け方は、かえって差別意識や溝を深める元だよ。
一般人とかはわりとオールマイティに使えていいと思うけどな。
213:優しい名無しさん
12/12/04 01:42:10.14 QvhRD/84
なんでも良いけど、発達障害でも知的障害でもない人を表す名詞がないのは不便だし
これらの人を一般人だのまともな人だのと呼ぶことにはすごく抵抗があって不快なんだけど
こちらのほうが少数派なようなので折れるしかないようだね
214:優しい名無しさん
12/12/04 01:47:20.55 DIY6IzBg
>>210
あなたがどうしても使いたいというのなら止めようがないので勝手にすればいいけど、
「自閉症スペクトラムが健常者を指して使う言葉」であることは間違いないんだから
何か突っ込まれてもそれ以上反論すべきじゃないだろうし、さも一般的であるかのように
振る舞うのは止めたほうがいいよ。
どうも2chだと、育児板で発達障害の子を持つ親が使いたがるらしいけど。
少なくとも誤用であることは理解しておかないと。2chの外では通用しないもんだし。
215:優しい名無しさん
12/12/04 01:48:01.14 DIY6IzBg
>>211
そうなんだよね。自閉症スペクトラム当事者からみればADHD/ADDも定型だと言える。
だから誤用になってしまう。
>>209
血流量を測定するのはSPECTだよ。MRIは脳の大きさや損傷を見るだけ。
216:優しい名無しさん
12/12/04 01:50:13.09 DIY6IzBg
>>213
ちと長いかもしれないが非障害者、非発達障害、非ADHDなどの呼び方もある。
あとはもう、個人の割り切り度合いの問題だろうね。
217:優しい名無しさん
12/12/04 01:51:31.11 QvhRD/84
>>214
> さも一般的であるかのように振る舞うの
どのレスのことよ
218:優しい名無しさん
12/12/04 01:54:27.79 QvhRD/84
いやもういいや
こっちが間違ってるってのはわかったよ
だけどまだこっちが反論を続けている時に>>208のようなレスをするID:DIY6IzBgには
ものすごーーーく腹が立ったのでちょっと感情的になってしまった
「定型」はもう使いません
間違っているのはこっちなので
219:優しい名無しさん
12/12/04 02:19:48.01 TISl7M2P
>>218
私は定型を使ってる派だよ。
間違ってるって言われ様が、使いたければ使っていいと思わない？
毎回指摘されると不快。
220:優しい名無しさん
12/12/04 02:30:23.91 PVp3z7m2
かといって、誤用を当たり前のように使われても困る。
ここは当事者以外も見に来れるところだし。
一般人の目や感覚も、もう少し意識した方がいいと思うぞ。
221:優しい名無しさん
12/12/04 07:19:18.67 xX8ev1Fx
最近のWikiPedia日本語版にて
２ｃｈの利用者と思われる書き込みで
郵便の手紙の大きさに持ち要らない意味で
発達障害者が健常者を「別称」として用いる言葉として
「定型発達者」の記事が作成をされていた
海外で使わないと思われる概念
記事として相応しくない・・・悪意を感じる様で怖い
普通の人が閲覧をして「定型発達者」の記事どう思うか
222:優しい名無しさん
12/12/04 07:43:42.46 0jMoU6lA
2ch以外でも定型って言葉は発達障害界隈では割と使われてるよ
ブログやツイッターなんかでも見かけるし
自閉に対する言葉というより、発達障害に対する言葉としてね
それと、前に定型が自閉コミュニティ発祥と教えたのは自分なので
言葉に拘ってこの話題を繰り広げてる人を見るたびに複雑な気分
223:優しい名無しさん
12/12/04 09:03:18.75 +VgDy+JY
したらばの文句スレなんかを見ると、定型という言葉をＡＳがどんな思いで使っているのかがよくわかる。
224:優しい名無しさん
12/12/04 09:27:25.05 DIY6IzBg
>>223
使われ方がちょっとね。見てて気持ちの良い言葉ではないね。
嫉妬がましさが多分に含まれてて、とても健常者と手を取り合うような雰囲気ではないのがちょっと。
本当は障害者と非障害者の境目ってそんなはっきりしたものじゃないみたいだし、
グレーゾーンな人も大勢いるわけで。（診断基準だって時代によって変わる。）
わざわざ白黒つけて溝を作るような呼び方は止めたほうがいいと思うんだな。
225:優しい名無しさん
12/12/04 09:37:16.95 DIY6IzBg
>>221
同意。
「一般人が見たらどう思うか？」そういうところに思いが至らない、
想像力が働かないってのも、やっぱ自閉症スペクトラム独特の傾向だなって思う。
自閉症スペクトラムの人たちは、社会に悪いことしてるとはあんまり思ってなくて
むしろなんで変人扱いされなきゃならない、自分たちの（独特の）文化を理解しろみたいな
主張が結構激しいところがあるからな。（全員がそうではないけども・・・）
ADHD/ADDは何かでミスったりして迷惑かけた時、それが悪いことだって自分で理解できるし、
だらしないと思われて引け目負い目を感じることが多いせいか、
そういう激しい主張の仕方をする人はいないね。
批判がましさ、嫉妬がましさを丸出しにする人もほとんど見かけない。
同じ発達障害というくくりでも、やっぱり頭の中身や考え方は全然違う。
あんまりアスペ寄りの考え方に引きずられるのは危ないと思うよ。
226:優しい名無しさん
12/12/04 10:10:17.82 0jMoU6lA
「定型発達とは」
発達障害を説明する際に用いられる対極的な概念。
定型発達者とは、身体や精神の障害で発達に遅れが出ることなく、成人した人間を指す。
健常者ということばもある。
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
こんな感じで発達障害という概念の対極として使われることが多い
一般的にはさほど浸透してないかもしれないが、発達障害界では結構浸透してる
自閉かADHDかLDかに関わらずね
227:優しい名無しさん
12/12/04 10:36:10.73 fZxT23e0
>>221
同意
>>226
参照をしました 日本語だけしかないのは「井の中の蛙」みたいなものです。
悪い表現が世界中に広まると考えたら嫌な雰囲気になります。
228:優しい名無しさん
12/12/04 15:53:09.57 +1GtoETt
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
ＡＤＨＤ・ＡＤＤとアスペ等の自閉症スペクトラムの分離に必死な人みたい
皮肉なことにこの人にもぽさがあるんだが
229:優しい名無しさん
12/12/04 15:57:42.68 DIY6IzBg
>>226
こういうソース持ってきて「結構浸透してる」って言い切られても困るんだがw
アンサイクロペディアに載ってるよーとかならまだ笑い話で済むけどさ。
そもそも「定型（定まった型）に発達した人」＝健常者っていう言葉の使い方自体がおかしい。
どう考えても一般社会には通用しない言い回し。
こういうのを「逆差別用語」って言うんだよ。
アスペ当事者のルサンチマンが生み出した言葉だから一般には広まるわけがない。
被害者意識が甚だしいからな。
同性愛者が同性愛者以外をヘテロセクシュアル、ヘテロって言うことがあるが
これも蔑み混じりに使う人がいて、結構似た構図だと思う。
230:優しい名無しさん
12/12/04 16:02:01.16 iI3ufHGI
>>215
もうちっと正確に言うと、MRIはおおざっぱに言えば水分の分布を見るんだよ。
流れ（時間変化）は見られないのでそっちはSPECT。
231:優しい名無しさん
12/12/04 16:09:21.87 MvsxkSss
まだ揉めてるのかー
ぶっちゃけどっちでもいいじゃん。仲間同士で揉めるの良くない。
診断されるのは専門医か公共の大きい病院行ったほうが良いと思う。
232:223
12/12/04 16:13:10.17 +VgDy+JY
分離に必死と言われても、もともと分離してるじゃん。
定型という言葉、自分も最初はネットで見て普通に受け入れてたんだけど、上で挙げたスレを見てから嫌悪感抱いてしまい、今は使ってない。
そのスレがＡＳみんなの意見とは思わないけど、こういうニュアンスを含んでるんだ、ということを理解してしまった。
同じ発達障害だから共感出来るかなと思って覗きに行ったんだけど、やっぱり何か違う世界だった。
233:優しい名無しさん
12/12/04 16:43:27.77 DIY6IzBg
一般人を見下すニュアンスで使う人が多いからね。
自閉圏以外の人から見れば奇異に感じたり、不快感を覚えることも多かろう。
自閉症スペクトラムの人たちとは感覚とか考え方がまるっきり違うから、相容れない部分はあるよね。
ADD/ADHDは、感覚・思考だけは一般人と変わらないものをもってるし。
「自閉症スペクトラム＝宇宙人」とはよく言ったものだ。
缶コーヒーBOSSのCMで「この惑星の住人は・・・」っていうのを見るたび、あの距離感が
いかにも自閉圏ぽいなあって思う。
234:優しい名無しさん
12/12/04 16:53:57.89 t/CGbp+w
優良種的選民志向がある人いるんだよねぇ、定型にこだわる人は
全くの逆で劣等種なのに
235:優しい名無しさん
12/12/04 16:56:22.80 AF7c7p2n
定型と呼ばれてる普通の人からしたらどうでもいい問題だと思うよ実際
そんなんでお前らの心が慰められるなら好きなように呼んでくれって感じじゃね
236:優しい名無しさん
12/12/04 18:27:20.76 0jMoU6lA
>>229
ちょっとあちこち調べれば浸透してるのすぐに分かるよ
悪いけど面倒くさいから興味あるなら自分でやって
以前から定型発達という言葉に意義を唱える人々もいるんだけど、
専門家でも普通に発達障害者に対して使っていたりもするし、
言葉の流布ってよほど何かがないと止めるのは難しいだろうね
237:優しい名無しさん
12/12/04 18:31:01.97 TISl7M2P
もう、どっちでもいいじゃんって思うよ。めんどくせー。
自閉症スペクトラムは違うって言われてもね・・併発なんですけど？
238:優しい名無しさん
12/12/04 18:44:27.14 DIY6IzBg
併発の人って自閉のほうが優先でADHDの診断はおりないんじゃなかった？正式には。
239:優しい名無しさん
12/12/04 19:08:24.25 e9vmFbjt
>>209
>>230
サンクス。
医師にＭＲＩを撮った理由を聞いてみます。
240:優しい名無しさん
12/12/04 19:29:24.73 DIY6IzBg
併発の人はスレ分けしたほうが、お互い平和かもね・・・
単発のADD/ADHDと自閉圏の人とじゃ、会話が噛み合わないのも当然だ。
241:優しい名無しさん
12/12/04 19:31:25.23 ELd38Tic
正式にカルテに何て書いてあるかはわからないけど
私も併発
医師から言われたわ
242:優しい名無しさん
12/12/04 21:19:55.15 0jMoU6lA
一応言っとくけど俺は単発だよ
話が合わないから併発認定とかはやめてね
243:優しい名無しさん
12/12/04 21:21:58.21 8CSPbq/i
ADHD=自己コントロールの利かない人間
AS=宇宙人
一般人にはどっちも迷惑だろうけどさ
244:優しい名無しさん
12/12/04 22:34:34.35 TISl7M2P
NHKの当事者の出演者は殆ど併発だよ。
245:優しい名無しさん
12/12/04 22:56:13.36 8CSPbq/i
ASというより自閉か
発達障害の文脈で語られるのはしょうがないけど
自閉があるかないかは大きく違うと感じる
246:優しい名無しさん
12/12/05 01:17:24.48 is3A8i7Z
>>245
ASは広義で自閉。
247:優しい名無しさん
12/12/06 00:00:31.11 N6KxvrrB
ＡＤＨＤ単発だと主張したい人いるんだな
最近ネットでもアホがおまえアスペじゃねとか気軽に使うようになったから
あいつらとは違うって言いたくなっちゃう気持ちも分かるが
248:優しい名無しさん
12/12/06 00:43:59.97 Krbs4r28
専門板でもよく見かけるよな…
おれ～ADHDだけだから～アスペは宇宙人だわ～w
とか言ってる奴はよく見る。非常に不愉快。
249:優しい名無しさん
12/12/06 04:03:21.16 f/qoFlBh
定型って言葉使いたくない人はアスペなんかと一緒にされたくないから
アスペの考えだした言葉使うのやめよう！言ってるのか
250:優しい名無しさん
12/12/06 05:36:25.42 BX7TaRAK
純粋なアスペ知ってるけどあれはなんか違うんだよ
ちょっと話しただけで違うのが分かるんだ
251:優しい名無しさん
12/12/06 08:42:03.05 cWM/r8wT
診断はADHDだけどアスペ入ってるのは自分で解る。
拘り凄い人はアスペ入ってると思わないのかな・・。
純粋なアスペだろうが何だろうが、分けなくてもいいんじゃね？
252:優しい名無しさん
12/12/06 08:54:35.12 Wgphi9W5
ここ併発スレじゃないんだし、診断基準からみても
併発のやつはアスペスレに行くべきだろ。
こっちに当たり前みたいな顔して持ち込むなよ。
253:優しい名無しさん
12/12/06 09:03:08.14 AoAmXi3L
単発スレでもないんだけどね
254:優しい名無しさん
12/12/06 11:20:17.84 4//1V2AA
ADDもADHDもアスペルガーも程度の差で、地続きだとされてるのに
なんで区別したがるのか、理解できん
255:優しい名無しさん
12/12/06 11:41:08.47 Wgphi9W5
>>254
> ADDもADHDもアスペルガーも程度の差で、地続きだとされてるのに
誰が決めたんだそんなことw
程度の差？んなわけないじゃん。別もんだよ。
自閉スペクトラムの範囲内でならそういう理屈は成り立ってるけど
ADHDやLDまでごっちゃにすんなよ。
最近ここもおかしい人がいるねえ・・・
256:優しい名無しさん
12/12/06 11:59:47.01 4Lokx3+q
実際その辺は研究途上じゃないんだっけ
ＡＤＨＤやアスペやＬＤ
脳機能の先天的障害てのはそうなんだけど
脳のどの部分とかどうなっているかで色々なんだろうな
ＡＤＨＤやPDD系は分かれているが、併発者多いし、問題点重なりあうとこも結構あるからね
発達障害てのは共通でも、医師によってある人の診断名が発達障害の中の細分は違うってことも珍しくないみたいだし
まあ純粋なアスペで程度がきつい人知ってるが確かにちょっと違うよ
ただ併発者はここから出て行けっていうのもねえ
例として有名どこだとアズ直子さんは併発らしいがＡＤＨＤのが強い感じもするし
257:優しい名無しさん
12/12/06 12:32:12.25 XbMkiQvW
ADHDとASDとPDDの境界は不明瞭なものだと思っていたのだけど
違うの？
258:優しい名無しさん
12/12/06 12:44:27.63 Krbs4r28
>>257
そのとーりだと思う
症状強いのが診断される
>>255こそ無知の極みwLDと診断されてもADHDの要素をたぶんに持ってる奴はいる
259:優しい名無しさん
12/12/06 16:01:49.98 1iC01YWH
え、そうなの？
アスペルガーの診断基準自分には全く当てはまらないけどなあ。
子どもの頃から、感情豊かとか、人の気持ちがわかるとか、その点だけは評価されて来た。
たまに相手に失礼な発言してしまうが、相手の顔色変わった瞬間に気づくから冷や汗出る。
診断済みのＡＳを何人か知ってるけど、やっぱり自分に似てるとは思えないな。
260:優しい名無しさん
12/12/06 18:24:14.33 Wgphi9W5
>>257
その中で境界がはっきりしてなくて地続きとされるのはASとPDDだけ（自閉圏）。
ADHD/ADDとは明確に異なる。ADHDの衝動性は双極性障害やボダと誤診されることはある。
>>256の言うとおりで研究途上なのも確かだが、少なくとも自閉圏と注意欠陥/多動性障害が
地続き（スペクトラム）なんて概念は、現状では無い。
スペクトラム概念は自閉圏、ADD←→ADHDそれぞれに存在はするが
その２者がスペクトラムでつながってるという考え方ではないよ。
なんか専用スレでも無関係なことをこじ付ける人が多くて問題になってたけど、
こっちまでこんなゴチャゴチャじゃ困るわ。
診断基準が不明瞭なとこあって、医者によって診断が異なることが多いという問題はあるが
現時点での診断基準をもう一度声に出して読んできなよ。
>>258
「～と思う」「～奴がいる」じゃ話にならん。
261:優しい名無しさん
12/12/06 23:01:30.06 dvrYfVAg
>>259
だからー、混ざり具合も個人差あるんだから。
あなたはADHDの純粋度が高いというだけのことでしょう。
262:優しい名無しさん
12/12/06 23:02:49.20 dvrYfVAg
>>260
自閉圏のスペクトラムと、注意欠陥の度合いとは別の尺度で、双方併せ持つ人も
ちゃんといるってこと。２次元グラフって知ってるよね？
263:優しい名無しさん
12/12/06 23:16:12.04 5gOXkMlm
ここって診断済みのスレじゃなかったの？
ADHDとアスペの併発って自己診断じゃねーの？
264:優しい名無しさん
12/12/06 23:49:38.12 dvrYfVAg
ADHDについて診断済みでさえあれば、ASのほうは自己診断でもネット上の
自己スクリーニングでもなんでも勝手にどーぞじゃない？
265:優しい名無しさん
12/12/06 23:58:59.43 BX7TaRAK
19歳から5年間ずっと統失の破瓜型って診断されてたけど
試しに病院2,3件で診断受けたらADHDでしたって人は一人知り合いにいる
ボダや双極性との誤診もあるんだね
その人の場合、幻聴も幻覚の類もなくて本当に統失ですか？って医者に尋ねたら
それがない統失もあるから～と医者に言われて
ずっと統失の薬飲んでたそうな
266:優しい名無しさん
12/12/07 08:33:51.10 1IrLagco
自分はADHDとだけ診断されたんだけど、人に手伝ってもらうとかが駄目。
やってもらってスッキリ～にならない。
強迫性障害にも似た症状もある。
これがかなり厄介な部分。
これで単発って言い切れない感じが有るんだけどね・・。
267:優しい名無しさん
12/12/08 02:08:26.60 f3qWkkSk
>>261>>262
本当の併発がどんだけいるか知らんが、その二つは地続きではないし
別の概念の障害だって話をしてるんだろ。共通なのは脳機能由来の障害という点だけで
どっちがどこに問題・原因があるのかはまだ研究段階だ。
あんたらみたいのが勝手にマイルール・マイ基準持ち込むから
話がトンチンカンになってるよ。
「ADHDとアスペは多かれ少なかれ全員が併発」なんて誰が言ってるの？
なんだよ別の尺度って。どこの医者が考えた基準？
今の診断上はアスペのほうが優先になるわけだから
ドヤ顔でこっちに乗り込まれるのが一番困るわ。
ADHDみたいな症状のあるアスペとかはNHKの番組でよく見るし
平気で併発ですって名乗ってるけど、どこの医者が診断したんだ？って思うよ。
268:優しい名無しさん
12/12/08 02:12:26.66 l4BP7N5d
いつも思うんだけどみんなはそんな難しい説明受けるの？
なんか診断書もらって福祉手帳もらったけど自分がうつ、ADHD、自閉症だって事しか知らないわ
もしかして俺騙されてるの？
269:優しい名無しさん
12/12/08 02:13:02.84 f3qWkkSk
>>265
考えがまとまらないっていうのも統失の症状に入ってるからね。
270:優しい名無しさん
12/12/08 02:24:25.57 N9UziqxS
>>267
あなたが、１次元空間でしかものを捉えられない人だってことはわかったわ。
そういう人は珍しくないし、むしろ普通に多数派かもしれないから、別にいいんだよ。
誰も主張してないことが誰かが主張してることになってるし、そういう思い込みの
強さに自分で気づいてないってのがね。
今の診断上はアスペ優先（アスペがあれば診断名はそちらになる）ということ自体が、
併発事例が少なくないということなんだけど。診断基準って純粋科学じゃないから
随時変更されるし、現に変更され始めてるじゃん？
271:優しい名無しさん
12/12/08 02:25:45.18 LUjAxQoE
>>268 同じく
詳しい説明一切無かった。
自分のように 知的に弱い人とか 医師が難しい説明を控えるみたい。
精神障害者の申請書の書類を書いて貰えたが 担当の主治医が出張中の為でした。
申請中に主治医から「普段どうりの事を書き込みました。」と言われただけ。
書類には 判断基準が有って そこはWikiPediaで調べてみてね。
ちなみに主事医から「ADD/ADHDと健忘が激しいと書き込んだ」との事です。
ちなみに３級でした。
自立支援制度は病院の窓口の人が教えてくれるよ。
272:優しい名無しさん
12/12/08 07:42:55.27 rlzd8OV9
何冊か関連本を読んだけど、ADHDとASが地続きで基本的に全員が併発って聞いたことがない。
ここで初めて知ったんだけど、どこかで読める？
書籍でもホームページでも、教えて欲しい。
医師には、あなたはADHDと言えますね、と言われただけで、混ざり具合？とか全く言われたことがないんだけど…。
273:優しい名無しさん
12/12/08 09:20:11.42 ltBt2g6J
>>272
一部の人の考え方であって医学界の総意ではないから、相手にしない方が良いよ。
274:優しい名無しさん
12/12/08 09:45:35.00 LDUAJxOB
まあ今の基準だと少しでも自閉要素があると言われたんなら
診断名は自閉優先になるはずなんだよね
だから診断名はアスペかNOSになるはず
次の基準では併記できるようになるらしいけどね
だからそういう人が「私ADHD/ADDです」って言ってるのは
心情的には分かるけど正確にはおかしな話になるんだよ
275:優しい名無しさん
12/12/08 10:00:43.78 9JANgJTy
>>274
俺も診断名はNOSだけど、告知された時に図を描いて説明された。
ADHDの人たちが属する○とPDDの人たちが属する○があって、その一部が重なっている図だった。
その重なっている部分にいるのがあなたです、と言われた。
276:優しい名無しさん
12/12/08 10:23:08.64 CP4+G0O3
>>274
ADHDの専門医に「あなたはADHDです」と言われ
自閉系の専門医に「あなたはPDDです」と言われたｗ
私の住んでる県には両方勘案して診断できる医者は居ないのかあぁぁぁ
ってことで私は「併発してます」って自分では言ってる
こういうパターンもあるの～
要は両方診れる医師に出会えば、
もっとハッキリと納得のいく診断をして貰えるのかもしれない
私は最初、自分のADHD的な特徴の自覚があって
ADHDの診断をうけたいと思い病院を探していた
ADHDの特徴って自覚しやすいからね
目に見える形でだらしなさや衝動性を発揮してしまうから
なかなか病院も見つからないし月日が経つ間に
色々な関連書籍を読み漁っている内に、自分には自閉的な要素も多いことに気づいた
で、紆余曲折の上、二ヶ所の病院で別個に診断されるハメに・・・
ADHDの専門医のところでPDDの可能性についても聞いたんだけど
「うちではPDDの診断はしないから～」とかわされたｗ
277:優しい名無しさん
12/12/08 10:34:39.04 LDUAJxOB
あのねー、自分は診断基準の話をしただけだよ
俺に何を求めてるのか知らないけどw
併発が多いというのは実際医者の話でもよくあるんだけど
それと現状の診断基準とはまた別の話だよ
278:優しい名無しさん
12/12/08 10:41:41.49 CP4+G0O3
>>277
>>274の書き込みに対して、こういうパターンもあるよってだけの話よ
自分の書いた>>274を１００回音読してみたら？
279:優しい名無しさん
12/12/08 10:51:33.31 LDUAJxOB
>>278
あなたの話は診断基準の話ではなくて
医者の資質の問題になってるでしょ
280:優しい名無しさん
12/12/08 17:42:25.37 CP4+G0O3
>>279
ADHDと自閉の併発についてのレスが続いてる中での>>274だから
いきなり軸足が診断基準に移動してるとは理解できなかったわ
ごめんなさい
281:優しい名無しさん
12/12/11 05:47:57.59 W/JHBF/2
唾を飲むのをいちいち意識してないといけないのがだるすぎる
ちょっと何かに集中してると垂らしすぎて笑う
どこの痴呆の爺さんばあさんだと毎回自分に突っ込むけど直らん
282:優しい名無しさん
12/12/11 16:22:00.70 4FYibE9R
一番歳が若いとそれだけで会社の忘年会の幹事にされお店は抑えたものの出欠席の確認方法(一人ずつ点呼)と確認の遅れでボロクソに叩かれた。
もういやだこんなの…
283:優しい名無しさん
12/12/11 16:29:02.37 uijSyfZO
幹事したことある人にノウハウ聞けばよかったのにー
284:優しい名無しさん
12/12/11 16:49:42.61 6uhJp1zc
聞こうとか全く頭に思い浮かばなかったですしずるずる先延ばしした自分が悪いもんなあ。
事務所の中に入りたくない今すぐ帰りたい…
285:優しい名無しさん
12/12/11 19:30:12.44 r3URwCr0
一人で抱え込もうとしないこと（何であっても）
あとたかが宴会での幹事でのポカなんぞ、事務所の人は一晩経ったらあなたほど
憶えてないんじゃないの？ とも思う。
286:優しい名無しさん
12/12/11 23:14:50.99 TQy9OheO
自分に甘すぎて朝寒いとおきられない今日このごろ。
タイマーで暖房つけて寝る前に明日着る服ちゃんと用意しなさいっての。
ストラテラって効果あるんだかないんだかよくわからんな。
一度止めてみたらはっきりすると思うけど、
それをやるのはまだ先の話だと医師に言われた。
287:優しい名無しさん
12/12/13 20:05:46.67 PVTqBLwi
診断もらってから、いろんな工夫をしながら生活を改善させてきた。
それなのに、最近急にやる気がなくなって投げやりになってしまってる。
糸がぷっつり切れた感じだ。
これは虚脱状態なのか、うつなのか。
こういうことって皆でにもあるのかな。
家族の提案で、決めたことが出来たかどうか書き込む○×表を作ったんだけど、これもかえって追い詰められて逆効果な気がしてきた。
288:優しい名無しさん
12/12/13 23:51:42.67 /9WbyJTT
>>287
予定を、時間や労力の適正な見積もりをもって立てるのが不得手じゃないですか＜我々。
願望を全て予定やタスクに詰め込んじゃうよね。
そうして出来なかった事柄が山積みになっていくと精神衛生上すごく良くないので、
自分は出来た事にだけ、思い切り派手な花丸つけて自分を持ち上げることにしてます。
289:優しい名無しさん
12/12/14 00:30:06.30 swTdqJct
アレも出来なかった
コレも出来なかった
って考え方は精神的によろしくないよね
ってよろしくないは判ってるんだけどねぇ・・・
290:優しい名無しさん
12/12/15 07:02:45.69 xAAXF813
先日ADHDと診断されましたが、たった1回の問診だけで診断てよくあることなんでしょうか？
ADHD関連のスレをみてるといろんなテストを受けている方が多いようですが何もなしでした
ヤブかとも思って調べてみると発達障害の専門の医師で本を何冊か出していているし
某大手教育機関？のアドバイザーもしているような、一応実績のある先生でした
・小学校時代に問題児で保健室登校をしていた
・多動が酷くて習い事の先生の方からもう来ないように断られたことが何度かある
・短期記憶が日常生活に支障が出るほど酷い
等々、話しだけ聞くとADHDに間違いなさそうと思えるのばかりですが
それだけで判断出来たら改めてテストなんかしないもんでしょうか？
とりあえず前回の診察で診断が降りて、来週からストラテラを試してみることになってます
「そこまで酷いADHDじゃないのではっきりとした効果が感じられるかわからないけど試してみる価値はある」とのことです
自立支援も申し込んで経済的な心配はなくなったんですが
今まで病気もなく薬をあまり飲んだことがないので何だか不安です
ストラテラって安全なお薬ですか？
あまり効果がなくてやめることになっても以前と同じような生活ができますか？依存性はないですか？
もちろん先生は安全だとおっしゃってましたが経験者の方の意見も参考にしたいです
飲んだことがある方、飲んでたけどやめた方がいらしたら教えていただきたいです
291:優しい名無しさん
12/12/15 13:13:37.71 MYv4GDz8
>>290
診断基準にテスト、検査は必須要件として入ってない。問診のみで診断可能。
薬についてはこの板に専用スレがあるのでそっちを見て。
292:優しい名無しさん
12/12/15 20:47:24.52 NU6Vxmh1
本は金があれば出せる
教育機関側の箔付けアドバイザーって事も有り得る
その医師がどうの～
って訳じゃ全くないんだけど本やアドバイザーが指標になるは微妙な所かなぁ・・・
レントゲンやら血液検査やらは
発達障害以外の可能性を除外する為にやってたりするハズなんだけど・・・
293:優しい名無しさん
12/12/15 22:12:22.02 w40j44lp
ＷＡＩＳ－Ⅲの結果を聞いてきた。
診断は「ＡＤＨＤの要素はあるが、ＡＤＨＤとは診断するに至らない。」でした。
【結果】
知能指数 ８６（平均下レベル）
言語性知能 ９０
動作性知能 ８４
言語理解 １００
知覚統合 ８９
作動記憶 ６５
処理速度 ６９
294:優しい名無しさん
12/12/15 22:15:53.00 w40j44lp
>>293
【考察】
群指数をみると「作動記憶」「処理速度」が極端に低い。これは複数の用事を頼まれるとどこかが抜けてしまったり、
他の事をしているうちに頼まれた事を忘れてしまうといった事が多いと考えられる。
また他の人よりも作業スピードが遅く、内容ややり方を理解するにも時間がかかるようである。
注意の面ででかなり難がある。
295:優しい名無しさん
12/12/15 22:21:27.37 w40j44lp
と書いてあった。
上記の内容でなぜ「ＡＤＨＤ」でないのだろう。
数値は悪いと思う。他の病院なら「ＡＤＨＤ」と判定されたのだろうか？
ＡＤＨＤと診断された皆さんは、上記の結果をどう思いますか。
率直な意見を聞かせてください。
296:優しい名無しさん
12/12/15 22:40:30.50 52ntZ2kY
>>290
なんか自分と同じ医者っぽい気がする(-_-;
大きな放送局の近くでしょうか？
自分も問診だけでストラテラを処方されたんですが、どうも合わないっぽいです(>_<)
297:優しい名無しさん
12/12/15 23:17:15.61 RsndpgHC
>>296行き成りですか 最悪だ。
最初は物凄く軽めの薬から処方を受ける筈ですが
男は下半身の事で心配になる、多くの人は、頭の痛みが襲い掛かる。
298:296
12/12/15 23:24:24.09 52ntZ2kY
>>297
下半身の影響も出てます(><)
あと怒りの沸点が下がった。
胸がつかえたような不安感。
不眠による午後の眠気。
299:優しい名無しさん
12/12/16 00:26:08.85 xLpk5fhQ
>>292
頭部受傷や異常の経験がないならレントゲンは不要でないかい？
起立性調節障害で神経内科に行ったら、あれよあれよと言う間にMRI入りのフルコースやらされて
15000円も取られたのには絶句したな。そこはとりあえず全部やらせる病院らしかったが。
医者の趣味としか思えなかった。待合室は暇そう＆金持ちそうなジジババばかりだった。
300:優しい名無しさん
12/12/16 00:27:29.23 xLpk5fhQ
>>295
問診ではいつからどういう問題がどのくらいありと答えたの？
診断基準見てもらえばわかることだが、本来はテストの結果ありきで
診断するものじゃないんだよ。
301:優しい名無しさん
12/12/16 01:31:30.15 xk1265Er
>>299
今までの人生の中で
どんな時にどんな怪我したとか病気したとか
完全に記憶してる自身は自分にはないよ
病気なら自分で気が付かない時に～
って事も考えられるしさ
発達かどうか？の診断するのに
発達じゃない可能性を検査により排除していくのは普通だと思うんだけどなぁ
自分は初診の問診のみでリタリン処方されて
ADHDの確証が持てないまま飲むのは躊躇われたから
他の病院探したクチなので
その辺の判断は個人それそれ違うのかもしれないけどね
302:優しい名無しさん
12/12/16 02:35:11.52 wzEtdgYY
しにたいしにたいしにたいしにたい
給料泥棒の臨床心理士しね
303:優しい名無しさん
12/12/16 07:28:18.27 xLpk5fhQ
>>301
> 今までの人生の中で
> どんな時にどんな怪我したとか病気したとか
> 完全に記憶してる自身は自分にはないよ
それじゃあそもそも問診自体が怪しいじゃないかw
知的障害じゃないんだから自分のことはある程度自分で答えられるはず。
心の病気とか発達障害の疑いで病院に行ったら、頭に怪我をした経験が
あるかどうかは必ず聞かれるよ。
304:優しい名無しさん
12/12/16 08:21:12.40 XLG3F41d
>>301
えぇ～メチルフェニデート裏山
つか双極性でないのにリタリン出る病院あるの？
305:優しい名無しさん
12/12/16 08:25:24.41 XLG3F41d
>>304
×双極性
○ナルコレプシー
306:優しい名無しさん
12/12/16 08:26:36.91 xLpk5fhQ
昔の話じゃないの？
307:優しい名無しさん
12/12/16 11:21:52.21 CfGIPmNh
>>300
臨床心理士が５、６分 話をきいただけ。
医師も５分くらい。じっくり話をきいてもらえなかった。
医師が「臨床心理士がＡＤＨＤではないと診断しいますので・・」と言っていた。
精神科医よりも臨床心理士の判断が重視されのですね。
知能指数も低いし、「考察」を読んでも注意欠陥があると思うのですがね。
ちなみに、通知表は９年間分を提出しました。
308:優しい名無しさん
12/12/16 13:04:03.22 xLpk5fhQ
>>307
> 医師が「臨床心理士がＡＤＨＤではないと診断しいますので・・」と言っていた。
この時点でおかしい。臨床心理士は医療の資格を持ってないし
診断はできないはず。診断はあくまで医師が行うもんだ。
いったいどこのヤブ医者？伏字ありでいいから晒したほうがいいかも。
309:優しい名無しさん
12/12/16 15:03:58.12 NFbx5S0E
>>307
マジでおかしい
臨床心理士の仕事は各種心理検査、知能検査の結果から患者の傾向を読み取ることで診断じゃない
ADHDの診断は問診ありきなんだから、医師が問診はしょったり臨床心理士の所見を鵜呑みにする診断しかできないならヤブ確定
臨床心理士は臨床心理士で、ADHDでないとするなら何があなたの抱える問題の原因だという所見を出したのかね
言語性IQと動作性IQの差が15以上なんて古い基準なんだけどね～
310:優しい名無しさん
12/12/16 19:03:28.00 CfGIPmNh
>>308
>>309
ありがとう。
ですよね。
発達障害支援センターで２箇所病院を紹介されたのですが、
どちらも混んでいたので自分で調べた病院へ行きました。
そこが失敗。
どんなに混んでいても発達障害支援センターで紹介してもらった病院へ行くべきでした。
311:優しい名無しさん
12/12/16 22:45:51.54 ddzwmhPc
>>310
今から行き直せばいいじゃない。予約が半年後であってもさ。
312:優しい名無しさん
12/12/17 02:20:42.62 kHr7nktE
心理士に診断的行為をさせてるとしたら、医師法違反だわな。
危ない橋を渡ってる奴だ。ちなみに日本のどこら辺の医者？
313:優しい名無しさん
12/12/17 05:05:54.13 MnKRZQje
最近リボトリールが全くきかないよ
お酒と服用すると強くなるからやめてね・・・って説明受けて閃いたけどやっぱり危ないよね
314:優しい名無しさん
12/12/17 13:55:15.96 z03Wib0F
>>313
アル中？当たり前のことを聞かないように。
315:優しい名無しさん
12/12/17 15:01:18.71 sD34efuh
>>303
自分だってある程度は答えられるよ
だから「完全に」って書いた
大事なのはそこじゃなくて
「発達じゃない可能性を検査により排除していく」事の部分
患者の話は当然参考にはするだろうけど
完全に鵜呑みにはないでしょ
>>314
効かないって事だから効果強くしたいとか・・・
絶対やめとけって感じ
316:優しい名無しさん
12/12/17 16:00:29.98 dNahwOUr
日本の病院て保険診療でどこでも料金一緒なだけに
人気で予約待ち行列状態のとこと
空いてるとこの差がでかいからな
この分野限らず色んな科で、名医とかもいるし
基本的にやっぱ人気あるとこのほうが良い確率たかいよ
317:優しい名無しさん
12/12/17 21:33:42.10 WizZFhIs
>>311
来年1月の半ばに予約取れた。
発達障害支援センターが紹介してくれた大学病院。
今回、ＡＤＨＤの診断を受けたことは黙っています。
>>312
全くだ。診断結果のコピーをもらう時も、
医師が心理士に電話して「コピー渡してもいい？」とお伺いを立てていた。
65歳くらいの医師。委員長先生だそうだ。
場所は東海地区です。
318:優しい名無しさん
12/12/18 09:36:15.95 UHOzO8VW
一回程度なら肝臓にそこまで問題にはならんと思うから
ベタナミンくれって言ってみれば？