12/10/17 11:00:00.45 HtR3uGo5
>>286
すごい良い策だね
冷静になるのが一番だなアスペの人も毎度大変だな
293:優しい名無しさん
12/10/17 11:35:22.17 lax1BzNw
>>291
そうかー。よかったですね。
自分のことタゲってた人間は今別のタゲを攻撃中です。
懲りないんですね、彼も。タゲにされてる人が気の毒で。。
シャバに置いといたら危険ですよ本当に。
今の高校生とか本当に怖い人多いんですけど、
自分より一回りも二周りも年上の人に「お前」とか「てめぇ」とかいう
ワードを使ったりするんですけど、今の高校生って人格障害多いのかな。。
ちょうどその子らが小学生、中学生くらいの頃、学校裏サイトなるものが
蔓延してきた頃で、まだ脳みそも出来上がってない頃からそういった
人の心の闇を見続けて病んでしまった人多いのかなって思ってる。
この間電車の中で高校生がサラリーマンに「てめぇ邪魔なんだよ、消えろよ」
とか言ってて、周りはただただびっくりするだけ。
なんで高校生が大人相手にあんなに凶暴化出来るのか。
やっぱり病んでるんだな。って気の毒な気持ちでいっぱいになった。
294:優しい名無しさん
12/10/17 11:59:22.77 Oue3WQlS
>>292
本当にそう思う？
286は法的知識や余裕があるから、そういう風にもっていけたけど
実際はそこまで証拠を残したり、分かりやすい自己愛は少ないよ。もっと職場とかで微妙にやられてるかんじ
それより286もいってるように、早期に自己愛を発見してかかわらないことに努力すべし
でも自己愛を見分けるのってちょっと時間がかかるし、
得意な人は、自己愛の見分け方をだれか教えてほしい
295:優しい名無しさん
12/10/17 12:16:37.21 HtR3uGo5
>>294
職場に人を操るのが上手くて、滅茶苦茶キレやすい人がいたからその人はADHDかと思ってた。
あとは、一方的にマシンガントークするアスペっぽい人がいたぐらいで、正直、自己愛ってどういう人のことを指すか全く分からない。
296:優しい名無しさん
12/10/17 12:46:27.96 HtR3uGo5
もう１人変だなと思った人が、
主任や事務の人に毎日のように怒鳴って、ダンボールを床に散らかしたまま仕事する人がいた。
客がいるのにｗ
｢俺は昔、上司やっててシフトも組んでたんだぞ！！｣とか言って周りに言いふらしてたけど、これは自己愛それともADHD？
297:優しい名無しさん
12/10/17 12:57:18.88 lax1BzNw
過去自慢する人は人格障害に見られる特徴だと思う。
自慢でもぶっ飛んだものが多い。
自分も昔、職場で一緒になった人で犯罪自慢するマジキチがいた。
「俺さぁ～最近まで刑務所入ってたんだよね～」って笑いながら言ってて
僕が「何したんですか？」って質問したら、
「刺しちゃった♪」っとか凄く明るく言ってた。
僕はその日付けでその職場を去った。
命の危険を感じた。彼もまた人格障害だろう。
社会に出て活躍してる人はまだ軽度だと思う。
重度の上さらに過激派なのがテロリストとか。
298:優しい名無しさん
12/10/17 12:57:45.66 jkE1u71C
会話が常に俺すげ～な話。
社交辞令で褒めると真に受けて増長する。
用もないのに絡んでくる。
初対面の印象がとても良い。
選挙ポスターのような笑顔。
こちらが無愛想でも笑顔。
行動が芝居がかってる。
友人が多そうに見える。
話の内容がアスペルガー的には支離滅裂。
辺りを満たしてると自己愛を疑う。
299:優しい名無しさん
12/10/17 13:11:50.47 suj7LOzf
iPS細胞移植手術をやったと
かたくなに言い続けている
森口もアスペだろうな。
300:優しい名無しさん
12/10/17 13:27:13.44 iACau8fR
>>294
最初から法的知識があったわけじゃないよ。
色々経験して知ったことばかりだ。
警察の捜査にしたって、一歩間違ったらオレが収監されていたほど、自己愛性は警察相手にうまく立ち回って対人操作しまくってたんだから。
オレをタゲってた自己愛性も、証拠なんて残さなかったよ。
だからオレも非合法スレスレで証拠集めたりしたんだ。
「警察」使った恫喝だって、自己愛性はオレに直接言うんじゃなく、水面下で周囲から間接的にやってくるから、証拠を押さえるの苦労したよ。
301:優しい名無しさん
12/10/17 13:30:40.57 iACau8fR
>>299
森口からアスペ臭は感じないな。
むしろＡＤＨＤ臭がする。
自宅は汚部屋らしいし。
302:優しい名無しさん
12/10/17 13:54:11.38 iACau8fR
>>293
ありがとう。
>>293に絡んでた人格障害は、今は別にタゲを見つけたのですね。
タゲられている人には悪いけど、よかったですね。
303:優しい名無しさん
12/10/17 13:58:43.14 iACau8fR
>>292
そう。冷静になるのが一番。
頭に血が上ったら、人格障害の思い通りに事が運ぶ。
冷静に淡々と事実だけ積み上げれば、人格障害の認知のズレにより、事実との間に矛盾がいくつも生じる。こうなれば、アスペの思い通りに事が運ぶ。
304:優しい名無しさん
12/10/17 13:58:46.21 1GgtFb2m
自分の場合は、イジメてくる場合はまるっきり無視をした
普段大人しく人の顔色を伺う気の弱い方なので、相手はそうでると思わなかったらしい
そして相手も無視をしてくる
305:優しい名無しさん
12/10/17 14:15:55.67 1GgtFb2m
>>279
>>243さんのことを問題の多い、または孤独な人と認識している？
306:優しい名無しさん
12/10/17 14:24:50.04 FBTBTy+B
>>299
あれはどう見ても人格障害か統失ですよゴキブリさん
307:優しい名無しさん
12/10/17 15:05:32.95 lax1BzNw
蛭子さんってどう思う？
他スレではサイコパスって騒がれてたけど、
知人のお葬式に出てる時や自分の肉親のお葬式の時でも
ヘラヘラ笑っていたらしいね。
wiki見たら不良グループのパシリにされたりと書かれている。
加害者は人格障害で被害者はアスペの場合が多いけど、
このようにいじめの被害者（アスペやADHDその他、発達障害）
が後天的に人格障害を併発してしまう悲惨なケースってあると
思いますか？
308:優しい名無しさん
12/10/17 15:52:23.45 XcIeylO/
この二人はアスペ？
24： パンパスネコ(新疆ウイグル自治区)[sage]：2012/10/12(金) 18:00:16.57 ID:J5SchP/20
大学受験サロンにも伝説の受験生がいる受験界の長老ってスレがあるよ
１１浪ホームレス受験生と８浪偏差値３０東大受験生がメインで暴れてる
309:優しい名無しさん
12/10/17 15:54:21.67 HtR3uGo5
>>307
あまりにも周囲から拒否られ続けたら、人格障害(自己愛)発症するだろうね。自分はならなかったけど
原因探って研究して理解や改善に努めるようにしてる
まず見た目で拒否られることあるから
310:優しい名無しさん
12/10/17 15:55:17.74 iIv8vMeg
>>284
数学がずば抜けて偏差値高かったよ。
センターでは満点とれた
>>301
あの人の記者会見みたら机の下で貧乏ゆすりがすごかった。
貧乏ゆすりってADHDがやるイメージない？
311:優しい名無しさん
12/10/17 16:01:30.05 5utwqmid
黒柳徹子さんがアスペっぽい
蛭子さんにそんな悪の要素を感じないけどな
性格は屈折してるかもだが
サイコパスは島田しんすけ、和田あきこ
ロンブーの淳、黒木瞳、
312:優しい名無しさん
12/10/17 16:03:07.43 HtR3uGo5
自分の場合、自己愛じゃなくて統合失調症で、被害妄想が酷かった。寛解は必要じゃない？
313:優しい名無しさん
12/10/17 16:07:55.97 5utwqmid
>>310
すごいね
苦手な教科はなかった？
アスペにはありそうなんだが
314:優しい名無しさん
12/10/17 16:09:35.59 5utwqmid
>>312
統合失調症の被害妄想って、どんなの？
315:優しい名無しさん
12/10/17 16:17:54.68 HtR3uGo5
>>314
被害妄想だからね
｢盗聴されてる｣
｢TVや周りの笑い声が自分に対して向けられている｣
こんな感じ。
自己愛は、相手の指摘を受け入れないで、否定から入るよね
まぁ、改善するなら受け入れて、自分なりに原因を研究すべきだね
316:優しい名無しさん
12/10/17 16:29:56.86 KndaCOCc
>>311 ＞黒柳さんはアスペっぽい
「窓際のトットちゃん」を読んだ感じだと、黒柳さんはADHDの側面が強いと思うよ。
チンドン屋さんが来ると授業中でもじっとしていられなかったこととか、
不注意と多動で肥え溜めにはまり込んだこととか。
>>280 ＞字を書くときと箸を使う時だけ右利き どちらを使うか迷うことがある
私も多分貴方と同じで、生来は両手利きなのに、子供の頃に右利きに矯正されたケースだと思います。
この間は友達に挨拶する時に、どちらの手を挙げるべきか混乱して結局両手を挙げてしまい、
そのまま「しょうがないな～」みたいな顔でハグされてしまいました…
みんな私を一体どういうキャラだと思っているんだ…
317:優しい名無しさん
12/10/17 16:30:53.80 5utwqmid
>>315
盗聴されてると本気で思うの？
それとも、そんなバカバカしいことは実際あるわけないと分かってるのに、そう思わずにはいられない感じ？
318:優しい名無しさん
12/10/17 16:35:46.04 HtR3uGo5
>>317
精神的に不安定だと勝手にそう思うんじゃね？
酷いなら、生活習慣見直したら
319:優しい名無しさん
12/10/17 16:38:34.53 iIv8vMeg
>>313
外国語だけは偏差値が平均的（他の教科と比べて約１５～２０ぐらいの差）があった
うちの大学はセンター試験では外国語は二つ選択しなきゃなくて、
英語とドイツ語を選択したけど平均点以上は何やってもとれなかった。
原因を分析すると興味がないから集中できなくて中々覚えられない。
悲しいことに私は、数字と式を扱うものだけしか興味がわかないようだ。
320:優しい名無しさん
12/10/17 16:38:56.52 /UxJcaIj
あら、ASで両手が利き手の人って意外と多いのかしら？
私も字と箸は右、そのほかのことは左右どちらでも同程度にこなせるから迷うことがある
混乱して両手でバイバイをしてしまうことも…
321:優しい名無しさん
12/10/17 16:40:50.56 5utwqmid
>>318
自分はそういう被害妄想は全くないよ
322:優しい名無しさん
12/10/17 16:42:33.19 iIv8vMeg
>>316
まわりのADHDっぽい女性や黒柳さんみておもうのは、ADHDの女性は話術が発達してる気がする。
もう1つの共通点は母性本能が強い。
黒柳さんも外国の恵まれない子たちに対してNPO活動したりしてるよね。
まわりのADHDっぽい女性もかわいそうなものを見るととても、同情心の心をもつ。
ホント、異常なくらい。
これは自分が発見した不思議な共通点なんだ。
323:優しい名無しさん
12/10/17 16:46:46.94 5utwqmid
>>322
アスペ女性には母性本能の強さは感じない？
天然ぽいと思う？
324:優しい名無しさん
12/10/17 16:48:26.27 HtR3uGo5
>>321
うん
自覚するか受け入れるかだな
リアルの健常者でも変な奴があまりにも多すぎるからネット勉強しに来てるだけだが
まぁその健常者たちも精神疾患持ってそうだよな
325:優しい名無しさん
12/10/17 16:48:38.14 iIv8vMeg
ADHDの女性の同情心は私たちアスペと、とても相性が良い。
なぜなら私たちのことを彼女らはきもちわるがったり、偏見でみたりしない。誰でも平等に接してるように見られる。
私の妻も私がアスペと診断された年にADHDと診断をうけた。妻に出会うまでは異性にきもいと言われたり、色々ひどい目にあったよ。
けど妻だけは違った。最初からニコニコ、定型に接するように私のことを平等に扱ってくれた。
過去レス読んだからアスペとADHDのカップルが多いと書いてあり、ホント、ADHDと相性いいんだなっておもう。
326:優しい名無しさん
12/10/17 16:53:03.97 HtR3uGo5
え
だって俺もアスペルガー持ってるんだよな。
雑談できないし
327:優しい名無しさん
12/10/17 16:55:58.86 iIv8vMeg
>>323
アスペの女性もそうかもしれない。
過去に一人だけアスペの女性（おそらく彼女はアスペだった思う）と仲良くなったことがある。
一緒に過ごしていく中で動物に対しても人に対してもとても優しい子でした。
こんな私にも好感を抱いてくれる子だったよ。
ちょっと、注意することは、その子しかアスペの女性は滅多にいないから
私の中には1つだけしかデータがないから信憑性が欠けるのは承知してください。
328:優しい名無しさん
12/10/17 16:58:52.38 TmhfkDSg
ID:iACau8fRはそれを仕事に活かせてる？
人格障害者を回避できても、定型から疎まれたりしたら意味ないんじゃね？
「おまえ、もっと仕事できるようになれよ」ってな
でもID:iACau8fRなら大丈夫。定型の倍以上努力して、二次障害を負いながらも仕事で成果を出せると思うから
329:優しい名無しさん
12/10/17 16:59:32.46 iIv8vMeg
妻と出会い、その妻の知り合いがアスペっぽい女性だった。かれこれ今から7年前のお話しです（笑）
発達の女性は定型の女性には、盛ってない暖かさをもっている。
330:優しい名無しさん
12/10/17 17:00:28.93 TmhfkDSg
>>329さんはいいこと言うね。発達同士結婚することの有用性を>>329さんが示してくれました。ありがとう
331:優しい名無しさん
12/10/17 17:00:38.07 5utwqmid
>>327
ありがとう
ADHD女性は知らないが、アスペは男女とも純粋な感じが多かった
332:優しい名無しさん
12/10/17 17:00:48.81 iIv8vMeg
「持ってない」 ○
でしたね。
333:優しい名無しさん
12/10/17 17:02:27.61 5utwqmid
>>329
発達の男性は温かかった？
334:優しい名無しさん
12/10/17 17:17:10.54 iIv8vMeg
>>330
どうしたしまして。
>>331
二次障害を併発してない純粋なアスペはそうだよね。
>>333
あたたかいなっておもう人いたね。
人の悪口は絶対に言わない、何かわからないことをあり質問したら物知りだからなんでも教えてくれる。
正義感が強く、誰かが他人の悪口を言っていたら、「悪口をいうのはやめろ」と止めさせる。
道端で捨て猫がいたら、近くのスーパーまで走り、キャットフードを購入してあげてた。
友達がお金に困っていたらお返しはいらないからといいつつ、お金を上げたりもしていた。
その他、まだまだエピソードがある。
335:優しい名無しさん
12/10/17 17:21:23.27 5utwqmid
>>334
詳しくありがとう
悪気はないのかな
なんでカサンドラが発生するのか不思議だよね
336:優しい名無しさん
12/10/17 17:21:55.21 iACau8fR
>>328
人格障害者に勝てるようになって気づいたけど、人格障害以外の定型は、支障あるほどにはアスペを疎んだりしないんだよね。
おそらく定型側は「キチガイアスペに構うな。放っとけ」的な、無視なんだろけど、
人格障害に散々攻撃されるアスペとしては、無視・無関心でいてくれるだけでもとても助かる。
それに、定型の中にもごく少数ではあるが話しかけてくれる人もいるし、雑談程度には付き合ってくれる人もいる。
いまでも稀に人格障害（タゲられたのとは別の奴）に遭遇することあるけど、人格障害を察知し距離を置くから、被害はほとんどない。
その後も一度だけ、どうしても距離を置くことができない立場の中に人格障害が混入したことがあったけど（当然タゲられ始めた）、
冷静に証拠を集めて、知り合いの行政書士に告訴状を作ってもらい、部長に「これ（告訴状）を裁判所に提出してくるので明日休暇をください」と伝えたら、すぐに人格障害が異動になった。
こんな感じで、人格障害に勝った体験は、業務には活かせてないが、仕事には活かせてると思う。
337:優しい名無しさん
12/10/17 17:23:21.78 TmhfkDSg
>>336
いいですね
では、次は人格障害者にタゲられないようにアスペを克服してみてください＾＾
あなたならできると思います
338:優しい名無しさん
12/10/17 17:25:40.29 iACau8fR
ごめん。告訴状じゃなく訴状です。
警察の時と記憶がごっちゃになってました。
339:優しい名無しさん
12/10/17 17:27:34.80 5fjxy+Sp
アスペルガーの人ってIQ高いですか？
自分は動作性IQが94で言語性IQが110と偏差は15以上あるものの普通のIQでした
皆さんはどれぐらいでしたか？
340:優しい名無しさん
12/10/17 17:27:37.20 iACau8fR
>>337
克服するメリットを感じない。
人格障害も攻撃してこないなら放置だし、自分の中のアスペもいまところ大きな支障ないから。
341:優しい名無しさん
12/10/17 17:32:45.34 XcIeylO/
"お友達の家ならいいけど、自宅ではダメとか、そんな複雑なルール、子供と発達障害者には理解できませんし、
今度は理解できるようになると、こういうブレているところを見つけて揺さぶりをかけてきます。"
限界設定の難しさ | まつひろのガレージライフ
URLﾘﾝｸ(matsuhiro.blogspot.jp)
342:優しい名無しさん
12/10/17 17:38:35.38 /KiIbEl0
>>340
ID:TmhfkDSg は、皮肉をいってるだけだよ。レスを抽出してみりゃ分かる。
本当に腹が立つ。言葉通りに反応するアスペルガーをいじって遊んでやってるって感じか。
凄い性格悪いな。というか、
343:優しい名無しさん
12/10/17 17:47:11.22 CN/BRbWX
いっぽうでアスペは人の悪口言うのが大好き
344:優しい名無しさん
12/10/17 17:55:37.78 CN/BRbWX
>>334
アスペが困った人に優しいという傾向もありそう。
利他欲求に溺れやすいってこと。
345:優しい名無しさん
12/10/17 18:00:09.01 x9MPIf7c
アスペのクレイグ・ニコルズが母親を殴って逮捕されたそうだ
URLﾘﾝｸ(news.searchina.ne.jp)
346:優しい名無しさん
12/10/17 18:01:18.20 iACau8fR
>>342
もし本当に ID:TmhfkDSg が皮肉を言ってるだけなら、それでもいいよ。
オレに被害はない。
347:優しい名無しさん
12/10/17 18:05:16.88 iACau8fR
スレチだけど、今、臨床心理士の矢幡洋がフジテレビで「なりすましメール事件の真犯人は、自己愛が強くで自己愛を満足させるための犯行」だと言ってた。
このスレでも、有名人や報道されてる人のことをアスペと認定する奴いるが、せめてこれくらいの専門的ソースを示すべきだろう。
348:優しい名無しさん
12/10/17 18:11:10.45 UzLXiZAO
ぶたぎり失礼。
>>247
そう。パターンを乱されると不快になってパニックになる。
私の幼い頃のパニックは自傷行為。
家族ができたばかりの頃のパニックは癇癪。
今のパニックは停止w
私も一般常識はあるし、対処できる事も増えた。それでも家族への挨拶だけはできない。
たぶん私は新しいパターンが壊れる日を恐れてる。
手に入れたものを失うのが恐くて仕方がない。
349:優しい名無しさん
12/10/17 18:11:21.73 iACau8fR
>>347全面訂正。すまん。
スレチだけど、今、臨床心理士の矢幡洋がフジテレビで「なりすましメール事件の真犯人は、自己愛が強くで自己愛を満足させるための犯行」だと言ってた。
これはつまり、「なりすましメール事件の真犯人は自己愛性人格障害者の可能性が高い」ということね。
放っとけば、なりすましメール事件の真犯人もアスペ認定する奴出てきそうだから、予めクギ打っておいた。
350:優しい名無しさん
12/10/17 18:12:23.63 qlCw4Tvp
>>339
アスペの中でもバランスいいほうじゃん
アスペは正常域～高IQまですごく個人差あるよね
高IQなら有意差活かして学者にもなれるだろうが普通はぜんぜん平凡
妹がアスペだけど、やっぱ言語＞動作の有意差30前後でFIQ100くらい
小さなときから何回かテストやってて最低IQ90～最高IQ120かな
成長期の子は体調でばらつきがでるようだ
妹の行ってる支援級に軽度知障のアスペとか、境界域の高機能自閉とかいた
レアらしい
351:優しい名無しさん
12/10/17 18:16:43.81 5fjxy+Sp
>>350
アスペは高IQっていうイメージだったんですけど
天才みたいなのもやっぱ一握りなんですね
352:優しい名無しさん
12/10/17 18:24:13.96 UzLXiZAO
もう一度ぶたぎり申し訳ない。
>>279
私は頭に浮かぶイメージに言葉を当てはめてから表現してる。
だから本当は単語で話す方が楽なんだ。堅いイメージはそのせいかもしれないね。
皆は自分を指す言葉はどうやって決めるんだろう？
私は、公の場では「私」がいいと思って使っているけど、私生活ではまだ決められない。
353:優しい名無しさん
12/10/17 18:42:52.95 LshdjmKk
IQなんてすぐ変わるからな
何回もやらないと当てにならないと思うよ
354:優しい名無しさん
12/10/17 19:32:07.03 dyM8MVkI
>>316
もしかしたら利き手が単純に右じゃない人が多いかもしれないね。
両手を挙げたらハグしてくる友達がいるってすごいね！
355:優しい名無しさん
12/10/17 19:49:16.33 iACau8fR
>>311>>316
黒柳徹子本人がご存命で、かつ「自分は学習障害（ＬＤ）である」と徹子の部屋で何度も発言しているにもかかわらず、
なぜこのような勝手認定が起きるのか不思議でならない。
356:昼間ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁ性欲性知識欠落ｱｽﾍﾟ同性愛ｼｬﾛｼ池沼番長2.7重ﾊﾝﾃﾞ
12/10/17 19:55:20.42 CklVrQPT
-─- 、 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／＿＿＿＿＿ ＼〟 ＞ |
|/⌒ヽ ⌒ヽヽ | ヽ ＞ ＿＿＿＿＿＿＿ |
| / | ヽ |─| ｌ ￣ |/⌒ヽ ⌒ヽ＼| |
/ ー ヘ ー ′ ´＾V ＿ ●）, 、（●）⌒i
ｌ ＼ ／ _丿 ＼￣ー ○ ー ′ _丿
. ＼ ` ー ´ ／ ＼ ／
>ー─ く ／ ＿＿＿＿ く
／ |／＼／ ＼ ￣／ |／＼／ ＼
ｌ l | ｌ ｌ l | ｌ 違うスレにコピペするとスネ夫がドラえもん
ヽ、| | ノ ヽ、| | ノ に変わる不思議なコピペ
-─- 、 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿
↑こういうＡＡって、何がオチなのかが分からない。
当たり前だがコピペしても変わるものはないし。
357:優しい名無しさん
12/10/17 20:10:04.94 5utwqmid
>>3397>>353
専門医で受けた知能テストは、今まで受けたもっと簡単な知能テスト含め最低値だった
低く出やすくないかね？
358:優しい名無しさん
12/10/17 20:10:46.79 dyM8MVkI
>>356
スレを見てる他人は他にどんなスレを見てるか調査するために考えた方法じゃないかな？
359:優しい名無しさん
12/10/17 20:14:35.08 0o6QMTSW
矢幡洋さんの娘さんは自閉症だよ
数字と踊るエリ 娘の自閉症をこえて
という本を書いてる
360:優しい名無しさん
12/10/17 20:20:26.44 HtR3uGo5
>>355
1個聞きますね
自己愛は人を操作するのが上手いことは分かりました。
人以外は？
361:昼間ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁ性欲性知識欠落ｱｽﾍﾟ同性愛ｼｬﾛｼ池沼番長2.7重ﾊﾝﾃﾞ
12/10/17 20:23:23.42 CklVrQPT
定型はそれだけでチート能力なのに、定型でうつになるなんて甘えだが…。
それはそうと。
障害者でも、身体は外見で分かるし、知的は周囲からチヤホヤされてきた。
外見で分からない身体もチヤホヤはされてきた。
教師も特に目をかけてくれたからイジメられることもなかったし、陰口こそ叩かれても表立って批判する奴はいなかった。
対してアスペルガーは、脳機能の問題だというのに様々な場面・局面で「甘え」「坊ちゃん」「人としてどうかしてる」「なぜこれが分からん」「なめとんのかコラ！」
などと理不尽にも言われてきて、そもそも障害ということさえ誰にも気付いて貰えず。
つまりアスペルガーは他の障害の何十倍も苦しい思いをしてきた。
例えるなら、足が無いのに足があるのと同じような環境の中にぶち込まれて、それをくぐり抜けてきたわけだ。
これで精神を病まない方がおかしい。
俺の場合はそれに加えて同性愛という２重のハンデだったしな。
今は学校の先生も発達障害について学んでいるからとにかく、
アスペ無理解世代を潜り抜けた世代（＝2012年時点で20才以上の人）は
これまで散々ひどい・理不尽な仕打ちを受けたのだから、これからはどんどんナマポを受けよう。
今まで社会から迫害をされたのだから、今度はその社会に甘える番だ。
もしナマポを糾弾されたら、「今まで社会が俺達をいじめたせいだろ」と言ってやろう。
アスペルガーは30年以上前に発見されていた疾患にも関わらず対策を講じなかった国の責任。
国はアスペ救済を長年放置し、公立教師でさえアスペルガー児童・生徒への無理解を続けてきたのだから、
ハンセン病患者への不当扱いを国が認め賠償したように、アスペは賠償（＝ナマポ）を受けるべきである。
まして俺の場合、公務員の「公務員としてこの駅員を正したい！」とかいう勘違い特権意識により、障害者雇用を追放されたわけだしな。
加えて、米田衆介（の著書）が言う
「アスペルガー患者が労働して産む生産性よりもその患者に配慮するコストが上回っていれば社会全体として赤字になるし、
それでいて本人が働きたくないと言ってるのに働かせるのは滑稽。金にはならずとも色々と社会のため、人のために役立つ事はあり、そうした事が労働する事より必ずしも劣るとは言えない」
の通りである。
362:優しい名無しさん
12/10/17 20:24:22.92 jkE1u71C
人以外？
363:優しい名無しさん
12/10/17 20:48:55.71 SwU0VZzZ
WISC-Ⅳでは言語性IQ、動作性IQって言葉が使われなくなったし
今は郡指数の差を見て有意な差が有るかを見るのが主流になったよ
364:昼間ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁ性欲性知識欠落ｱｽﾍﾟ同性愛ｼｬﾛｼ池沼番長2.7重ﾊﾝﾃﾞ
12/10/17 21:10:24.10 CklVrQPT
①
社員A「おれ、今度結婚するんだ。」
社員B「まじで？おめでとう！実は俺も今度結婚するんだ。」
社員A「まじで？じゃあ一緒に上司に報告に行くか。」
社員B「ああ！」
社員AB『部長！僕たち、結婚します！』
上司「………あ、ああ………。」
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
②
「言いにくいこと」でも紙に書けばいえるといわれ、別の意味で「言いにくい」を書いたコボちゃんや、URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
「お届けもの」の「どけ」の部分のみ聞こえて宅配業者を怒ったおじいちゃん・・URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
そういった言葉遊びもありますが、
「トイレに行ったら手を洗うのよ→トイレに行って『便を出す前に』手を洗う」URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
「家の自宅から見える景色を書くという宿題→家が高層階だから何も見えないから真っ白で提出」URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
「消しゴムの使った分は返せよ→消しカスを返す」URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
など、言葉遊びであるがアスペならガチでやりそうでもある。
「プリントを使う」と言われたら教科書を捨ててしまうのもアスペか？URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
トリノオリンピックを「鳥のオリンピック」とするのはアスペとか関係ないけどさ。URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
③
避雷針は、雷を避けるのではなくそこに落とすのだから、「落雷針」と言うべきだ
④
「国民健康保険の失業者優遇は未来永劫続くのか？」
この質問は、「制度が未来永劫続くのか」という意味か、それとも「失業（退職）後、何年間まで優遇措置があるのか」という意味か。
⑤
俺は、多摩地域を知らない人がいるので、「東京都（多摩地域）」という風に書くが、これだと、「多摩地域をバカにしてる」ととる人がいるが、それは邪推では？
それとも「東京都（２３区含む）」と書けばいいのかｗ
ただ、町田市に関しては、実例上も「東京都（町田市除く）」「神奈川県（町田市含む）」のような求人広告があるらしいが。
365:優しい名無しさん
12/10/17 21:12:33.08 CN/BRbWX
アスペルガーは自己愛とかけ離れてるいう認識は、正しいともいえるし、間違ってるともいえる。
アスペの人たちは、情緒的に良好な関係、あるいは支配関係を作る能力に注目してるようだ。
普通の感覚だと、情緒を操作する人も、それを仰ぎ見るor脱価値化しようとする者も、どちらも幼稚な精神の持ち主にみえる。
366:優しい名無しさん
12/10/17 21:18:03.88 HtR3uGo5
>>355
>>236がそれか
今気づいた
ハメられましたね
ついさっきまで、俺がレスした後に人格障害のキーワードを含んだレスがあったから、こっちが人格障害と疑われてんのかなと勘違いしてた
どれがアスペの書き込みか見分けつかない時がある。
367:優しい名無しさん
12/10/17 21:36:33.15 jkE1u71C
>>365
よし！今からお前は幼児プレイな。
いいか、語尾に「でちゅ」を付けるんだぞ。
>>366
貴方、周囲の言葉に影響されまくり。
誰が人格障害で誰がアスペルガーなんで考える必要なし。
スレタイは「アスペルガ症候群についてマターリ語るスレ」
368:優しい名無しさん
12/10/17 21:50:09.48 LshdjmKk
WAISⅢで質問
単語、類似といろいろあるけど
MAXが19で平均が10ってことであってる？
369:優しい名無しさん
12/10/17 22:02:16.48 pB9b/HSt
上でもでてたけど、なぜアスペのパートナーはカサンドラ症候群になるのか原因がきになる。
以前ここにいた既婚者でアスペ男子×アスペ女子の組み合わせでも
女性のがカサンドラ症候群になっていたのできになった。
じゃあ、逆のバージョンは存在してないの？
370:優しい名無しさん
12/10/17 22:03:21.13 pB9b/HSt
>>336
人格障害の人の見分け方ってある？
371:優しい名無しさん
12/10/17 22:06:54.19 pB9b/HSt
>>361
最終的に生ぽになる可能性は定型よりある。
そこで質問、生ポの審査を通りやすくするために説明文をかいてほしい。
372:優しい名無しさん
12/10/17 22:17:00.51 jkE1u71C
その昔、mixiで境界性人格障害です！って言う人とマイミクになったよ。
あの頃の私は、自閉症も人格障害も知らんかった。
当初は良い人だったのだが、ふとしたスレ違いを切っ掛けに、
日記では全否定され、怒りのメッセが届きまくり、無言電話が掛かりまくった。
私がアスペルガーだからかもしれないが、
何が怖かったって、文章の支離滅裂さが怖かった。
こりゃ、話し通じねぇと思った。
嫌いじゃなかったけど、面倒なのでアクセス禁止。
だが、今度は私のマイミクさんに同様の行為を初め、
私のmixi内での人間関係は無になってしまった思い出がある。
373:優しい名無しさん
12/10/17 22:26:32.45 O/F25s7Z
すまん、ちょっと相談したいことがある・・・
今、仕事でアスペの女の子と接する機会が多いんだが正直どう対応していいか分からん
その子は異性の子だったり男性を嫌がる傾向があるので距離をとって向こうがよってきたら
対応するようにはしてるんだが、どうも俺の行動（男性が珍しいのか？）が気になるらしく、俺が何かするたびにいつも「○○をしちゃいけないんだよ」
「なんで今、○○してるの」と不機嫌な口調で質問してくる。
一応、答えてはいるんだがその子の質問も突拍子のないものでどう答えていいか分からず曖昧な返答になって
本当にこれでいいのかとかなり悩んでいる。
向こうが話しかけてきたから、こっちが話しかけると明らかに嫌な顔をするし現状、距離を置くっていうのが一番良いと
思ってそうしてるんだが、ずっとこのままの調子っていうのもどうかと思ってるんだ・・・
くそつまんねえ質問でスマン、でもアドバイスくれえええええええええ
374:優しい名無しさん
12/10/17 22:33:33.30 jkE1u71C
>>373
アスペルガーの女子はレアなのだが、どうしてアスペルガーだと確信できたの？
そこがわからないと回答しようが無いんだけど。
アスペルガーだという前提で回答するなら、
単純に会話したいだけだろうから、今のままでいいんじゃね？
回答の善し悪しとかは気にしてないと思う。
寧ろ、変に距離置かれると悲しむ。他の人と同じように接して欲しいんじゃないかな。
375:優しい名無しさん
12/10/17 22:38:33.70 WIB679HV
mixiで趣味の集まりに登録してるけど
誰かと親しくなることはないな。
なんかたまにmixiから
「友達作れ、さもなくば強制退会させるぞ」というメールがくるけど。
376:優しい名無しさん
12/10/17 22:48:52.34 O/F25s7Z
>>374
病院からの診断書が出てて週一で病院に行っているっていうので回答になっているかな？
後アスペの女の子っていうレアケースを目の当たりにして正直、俺自身も構えてしまっている・・・
今のところ話しかけてきてるから嫌われてはいないと思うんだが、結構
あからさまに嫌悪感のある顔をするんで、あれ、俺やっぱり嫌われてるんじゃね・・・って思って
ビビって距離を置いてるって状態かな
377:優しい名無しさん
12/10/17 23:04:13.53 /UxJcaIj
>>373
その女の子は373さんにだけ質問をするの？
378:優しい名無しさん
12/10/17 23:04:21.36 jkE1u71C
>>376
俺の診断結果は極一部にしか出してないなぁ。
表情とか身振りが周囲の人とは何か違うってのが主症状だから、
何考えてるのか良くわからないと不気味がられるんだよね。
距離置きたいなら、それはそれで良いかもしれない。
当人にとっては、周囲から疎遠にされるのは、
昨日今日始まったことじゃないから。
疎遠にされてんなーってのが相手に悟られると、
話し掛けてくるのもピタっと止まるかも。
379:優しい名無しさん
12/10/17 23:16:03.26 O/F25s7Z
>>377
別の人（女性）が俺と同じ行動を取った時には比較的気にせず質問しない事が多いな。
ただ、俺が動いたり、何かしたりするとかなりの頻度で観察している。
一度、俺が近所の幼稚園児に話しかけられて一緒にボールで遊んであげてたら
いきなり現れて不機嫌そうな顔で「知らない子と遊んじゃいけないんだよ」って言ってきて今の見てたのかよ・・・ってビビッた事がある。
その後、「知らない子と遊ぶとか考えられない」とか他の職員に愚痴ってたな
380:優しい名無しさん
12/10/17 23:24:03.81 O/F25s7Z
>>378
話しかけてくるのがピタッと止まるのも困るんだよwww俺一応そういう子にも対応
しなくちゃいけない仕事だからさwww
多分、今その子は｛気になるけど警戒している｝っていう状態なんだと思う。
その子は母子家庭だから大人の男性と接する機会が極端に少ない世界で育ってきて
どう接していいか分からないのかなと勝手に解釈している。
381:優しい名無しさん
12/10/17 23:37:04.09 /UxJcaIj
>>379
今度その女の子が質問してきたら、本人に直接理由を訊いてごらんよ
関係が悪化すると仕事に支障があるなら、いままで通りの距離の取り方でいいと思うけど
以下は私の推測
379さんだから言うと仮定する
A.距離をとってくれる男性だから言いやすい（好意）
B.本気で癇に障る（拒否）
女性には言わないと仮定する
A.女性は気にならない（安心）
B.言って、いままで酷い目にあってきたから（警戒）
382:優しい名無しさん
12/10/17 23:37:53.28 DqNtPuoD
診断済みアスペの私としては、
彼女は男同士の会話で軽口をぽんぽん叩きながら仲良し、
みたいなのをどこかでみて、それをやってみようとしているように思います。
あと突拍子も無い質問とかは、会話の糸口だと思ってるはず。
自分の変わってるとこをアピールして話題提供のつもりとか。
383:優しい名無しさん
12/10/17 23:49:37.58 O/F25s7Z
>>381
379さんだから言うと仮定する
これに関してはBだと思う、規則を守ったり自分の中のルールを大切にする子だから。
その子のルールをイマイチ俺が理解できていないっていうのも嫌悪感の原因かな。
女性には言わないと仮定する
これはAかな、年上の女性が好き、男が嫌いって好みがはっきりしているから。
本人に直接理由を聞けたら楽なんだがまだ、そんな話をするほど俺の事を信用してないから
聞くと硬直（女の子のアスペはパニックになると硬直することが多い、諸説あるが）すると思う
正直、パニックを起こさせたくはないし一度硬直を起こした場面に遭遇して俺自身がビビッた事がある。
マジで何かが取り付いたようにピタッと止まるから対応に困った。
384:優しい名無しさん
12/10/17 23:58:26.11 /UxJcaIj
>>383
優しい人だね
これまでのように、見守りの姿勢でいい
真実はわからないけど、前者がＡで後者がＢだと想定して書いた
私も母子家庭で育ったAS女だけど、男嫌いなら383さんの顔も見ないと思うよ
嫌悪感からきているなら、質問・返答ですまない
385:優しい名無しさん
12/10/18 00:03:59.33 x6iwarPw
>>382
この子は会話の糸口を探っているのかな？、って思う事はある。
けど今度は俺から話しかけると毎回「何で入ってくんの」と話しかけるなオーラ全開
結果、俺から話しかけるのは必要最低限におさえ距離を置くという現状に繋がっている。
386:優しい名無しさん
12/10/18 00:18:25.94 x6iwarPw
>>384
嫌われていない事を願うよ、あと俺が優しいかどうかは分からんな
正直、そう言った障害を持つ子をケアしたいと思って仕事してるわけじゃない。
色々あって人から進められたからやってるだけで自分の意志じゃない。
だから情熱のようなものがなくてさ、それがないから、こんな風に悩んでいるのかもな
明日もその子に会うんだが、明日もどうなることやら・・・
387:優しい名無しさん
12/10/18 00:19:03.97 x6iwarPw
あと、質問に答えてくれた奴サンキューな
少し気分が晴れたずぇ
388:優しい名無しさん
12/10/18 01:13:57.41 /UOtjn+8
よかったね
389:優しい名無しさん
12/10/18 01:20:14.70 qD3z2Zv6
>>386
ASの女の子の存在を否定せず認めてくれているじゃない
それだけで充分だよ
390:優しい名無しさん
12/10/18 03:17:30.51 /UOtjn+8
小学生の頃、担任教師に怒られたいじめっこが自身のやった事を
『冗談！冗談なんや！』と弁解した際、
担任は無言でその子の筆箱を手に取ると全力で壁に投げつけ粉砕した後、
『冗談だ。ほら、笑え？』と言ってのけた光景を見たのが、未だに記憶に刻み込まれている。
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
391:優しい名無しさん
12/10/18 04:47:53.67 YewQm7uX
>>367
こういう所が好きw
392:優しい名無しさん
12/10/18 05:37:44.29 LjjuERqL
>>369
カサンドラなんちゅうエセ障害に騙されるな。
そんなの、「アタシ可哀想なの」と世間から注目を浴びたい底辺女と、底辺女の心理を利用した一部の好儲な心理連中の戯言だ。
奥様スレ見ればよくわかる。
393:優しい名無しさん
12/10/18 06:26:39.69 9OFR7Tlr
ツッコミや反論レス入れられるとパニック起こすから、
自分に都合の良いように脚色して書き込んでるってのモロバレだからね。
モニターの向こう側なんて誰にも分からないし、知る術も無いし。
394:優しい名無しさん
12/10/18 08:35:46.34 CQEDNtXK
>>392
なぜ戯言と思ったの？
395:優しい名無しさん
12/10/18 08:39:49.29 CQEDNtXK
>>383
＞聞くと硬直（女の子のアスペはパニックになると硬直することが多い、諸説あるが）すると思う
女性アスペルガーだけのこと？
驚いたら誰でも硬直するけど、そういう硬直よりひどい感じ？
396:優しい名無しさん
12/10/18 09:46:14.91 tjK2x+0E
>>393
どの投稿の事？
指定されないと、脚色投稿は >>393 と解釈するけど、それでok?
397:優しい名無しさん
12/10/18 09:47:38.60 tjK2x+0E
>>393
どの投稿の事？
指定されないと、脚色投稿は >>393 と解釈するけど、それでok?
398:優しい名無しさん
12/10/18 09:59:18.77 pn9Sq2/r
>>395
私は>>383ではないし、女の子でもないけど、似たような状態になるらしい。
家族からは「停止」と言われてる。動きがその場で止まり、でも表情は普段と違うそうだ。過去最長は約15秒だと教えてもらった。
穏やかな生活を送るようになってからこうなったと、家族は言ってた。
399:優しい名無しさん
12/10/18 10:07:28.41 qD3z2Zv6
>>395
驚きとは違うと思うよ
吾子は固まる、PCのフリーズみたいに
私はパニック起こすと叫ぶけど
400:優しい名無しさん
12/10/18 10:22:24.42 tjK2x+0E
>>390
定型の人って、その先生みたく、殆ど言葉を使わずに
何かを伝えるのが上手いね。
自分がやると、冗談の定義から入って長々と話す必要ありそう。
401:優しい名無しさん
12/10/18 11:20:21.71 Bd1/Ijf2
>>374
俺のツレの娘は３人ともアスペだぞ。
女子大におウヨウヨいるらしいし。
そんなにレアな存在ではない。
402:優しい名無しさん
12/10/18 11:37:28.56 CQEDNtXK
>>399
歩いてて立ち止まってしまう感じ？
息が止まってしまう感じ？
403:優しい名無しさん
12/10/18 12:22:00.71 WLToKSqv
>>401
連れの娘っていうことは、401の娘じゃないの？
404:優しい名無しさん
12/10/18 12:25:20.88 WLToKSqv
>>373は
職場の女性の診断書が出ていて週一で病院通ってるっていうの、どうして知ってるの？
会社がばらしちゃったとか？本人がオープンだとかかな？
405:優しい名無しさん
12/10/18 12:36:12.61 P5ZQSJy6
>>392
まったく同感。
加害者をアスペ男性に限定してるところとか、狙い撃ちでアスペ男性を卑下する悪意を感じる。
自称カサンドラの連中に「そんなに酷いならなぜ離婚しないの？」と質問すると感情的になってキレるし。
406:優しい名無しさん
12/10/18 12:47:48.61 /UOtjn+8
正しい文章を書く為の注意点
URLﾘﾝｸ(guidenanashi.jugem.jp)
四行目でようやく作者の意図を理解した
定型なら一行目で理解できるんだろうか？
407:優しい名無しさん
12/10/18 13:31:57.01 qD3z2Zv6
>>402
全ての動きが止まる
表情もない（青ざめている）
固まっているときは息もしていないかもしれない
吾子だけかもしれないけど、フリーズがとけると
その場でくるくる回転している
本人はそういった行動をしているという自覚がないらしい
無意識
408:優しい名無しさん
12/10/18 13:34:04.76 ekJcg/i0
アスペルガーってなんでみんなあんな数字に執着心があるんだろう。
知り合いの7才になる子がアスペで、ひたすら何十桁もの10進数を2進数や16進数に変換し紙に書き続けるというひとり遊びを楽しそうにやってるんだけど、
なにが楽しいのやらさっぱりわからん。
409:優しい名無しさん
12/10/18 14:04:53.28 fCjCIfPD
>>370
上のほうで出てた。
申し訳ないが、先頭３行はアスペでも有り得そうなので割愛させていただきました。>>ID:jkE1u71C
298 ：優しい名無しさん：2012/10/17(水) 12:57:45.66 ID:jkE1u71C
初対面の印象がとても良い。
選挙ポスターのような笑顔。
こちらが無愛想でも笑顔。
行動が芝居がかってる。
友人が多そうに見える。
話の内容がアスペルガー的には支離滅裂。
辺りを満たしてると自己愛を疑う。
一般社会でも「初対面で必要上に親切な人には気をつけて」教訓があるから、必ずしも人格障害でなくとも、このような特徴の人には接近しないよう心がけることは、間違いではないだろう。
410:優しい名無しさん
12/10/18 14:31:41.94 qXc1SWxC
>>408
サイコキラーも数字に執着する人多いよ
ということは、まさか・・
411:優しい名無しさん
12/10/18 14:56:12.44 rlaQM593
>>368
下位項目は１～19で10が真ん中だね
だからそれで正解
412:優しい名無しさん
12/10/18 15:12:37.01 /B1BXjB9
>>411
おおー なかなかレスつかないから完全スルーだと思ってたわｗ
サンキュー
413:優しい名無しさん
12/10/18 15:51:14.35 tP6vCHXO
>>410
またおまえか長文レイシスト認定魔。
いつまで粘着してるつもりだ。
414:優しい名無しさん
12/10/18 16:58:33.28 xmVMD9Su
>>390
この手の文って理解する為に三回は読むんだけど俺アスペなのかなぁ
初めはいじめっ子の弁解と教師の発言の関連性が見出だせなくて、2回くらい読むと(これはいじめっ子がいじめを行った事を冗談だったんだと言ったが、冗談では済まされないという事を教師は筆箱を投げる事で伝えたんだな)と気がつく
415:優しい名無しさん
12/10/18 19:03:29.17 cZTjk/j2
>>392 >>405
あまりバカにできんよ。
俗説で言われてるとおり、AS男はAC女と腐れ縁になるってこと。
416:優しい名無しさん
12/10/18 19:18:58.72 CQEDNtXK
>>407
吾子というのは女のお子さんの事？
吾子の意味を私と読み間違えていたけど、今分かったよ。
フリーズというのはすごくびっくりしてる感じなのかな。
>>383では、なぜ女の子のアスペルガーと限定しているのかな？
417:優しい名無しさん
12/10/18 19:26:30.95 CQEDNtXK
>>409
>>298はサイコパスについて
初対面の印象がとても良い。
選挙ポスターのような笑顔。
こちらが無愛想でも笑顔。
行動が芝居がかってる。
友人が多そうに見える。
話の内容がアスペルガー的には支離滅裂。
>>279は自分が書いたヒーローっぽいアスペルガーについて
よくあるヒーローの話し方のイメージは英語の直訳みたいな感じなのかな。
少し大げさで堅い言葉で、なんとなく回りくどい表現。
自分のことを私と呼ぶけど、語尾等は丁寧語ではない。
問題を解決しようとする事が主な目的で、会話や考え方もそれがメイン。
問題が多い場合でも意外と前向き、もしくは否定的になって相手に伝える必要を感じていない。
ヒーロっぽい人が全部こうだったら、孤独な人が多いかも。
上の２つはすごく似てるから間違える可能性もあるね。
一見サイコパスに見えて実はアスペルガーだったり、その逆だったり。
少しふれあっただけでは同じに見えるかもしれないね。
418:優しい名無しさん
12/10/18 19:51:34.74 5f+NNwik
>>417
？？？
どこを縦読みしても全然似てないのだが。
サイコパスとアスペルガーが同じに見えると流布し、アスペを脱価値化したいだけだろ。
419:優しい名無しさん
12/10/18 19:56:51.14 CQEDNtXK
>>418
価値とかは特に考えていなかったよ。
420:優しい名無しさん
12/10/18 20:03:34.24 qgj7pzPy
>>415
ＡＣ女との腐れ縁なら、カサンドラどころかＡＳ男の方が被害者だな。
>>417>>419
おまえ、いつものやつだろ。
アスペの特徴書くと無根無く人格障害も同じ特徴とレスし、
人格障害の特徴書くと根拠無くアスペも同じ特徴とレスし、
人格障害とアスペは同じに見えるとレスする。
このスレ１００編読み返してこい
ｽﾚﾘﾝｸ(mental板)
421:優しい名無しさん
12/10/18 20:08:45.73 CQEDNtXK
似てるか似てないかの視点は人それぞれだとも思うよ。
自分は似てると思う。
だけど、主観的に似てると思うわけではない。
アスペルガーやサイコパスを知らない人の視点で考えて似てると思う。
つまり、自分は似てないと思う。
支離滅裂かな？
422:優しい名無しさん
12/10/18 20:13:05.10 cZTjk/j2
＞アスペルガーやサイコパスを知らない人の視点で考えて似てると思う
自分は同意。
アスペルガーがしばしば冷酷な人と誤解されるのは事実だろ。
おそらく一般のサイコパスのイメージもそんな感じでは。（実際のサイコパスは社交的にみえるが）
423:優しい名無しさん
12/10/18 20:20:26.81 CQEDNtXK
>>422
アスペルガーもがんばれば社交的になる。
すごく疲れて修行してるみたいになるけどね。
そして、サイコパスは社交的に見えて、実はすごく孤独。
424:優しい名無しさん
12/10/18 20:20:39.58 qgj7pzPy
>>421
>>421
>>417の上半分と下半分のどこが似てるんだよ！？
全然違うじゃないか！！主観的にも客観的にも。
>>422
それは世間の方が誤解してるだけ。>>422自身も（）に書いてるとおりだ。
>>421>>422
ここはアスペスレだ。
アスペルガーやサイコパス知らない人の誤解した視点で書かれても迷惑だ。
425:優しい名無しさん
12/10/18 20:23:10.85 CQEDNtXK
>>424
遠回しに煽動してるように見えるところも似てる。
アスペルガーは煽動してるように見えて、実は違う。
ストレートな質問等が煽動に見えることがある。
あなたも疑問をストレートに質問してる。
426:優しい名無しさん
12/10/18 20:33:39.31 lNy+46sF
>>423
なんでサイコパスが孤独？
427:優しい名無しさん
12/10/18 20:39:14.83 pn9Sq2/r
>>415
とても不思議なんだけど、なぜ恋愛や結婚をするのだろう？
感情があるから恋愛感情で結婚するんだろうか？
結婚をするのが当たり前だと思い込んでるから、条件の合う相手と結婚するんだろうか？
この年になっても、恋愛感情がよく解らない。
428:優しい名無しさん
12/10/18 20:44:28.43 CQEDNtXK
>>426
自分にウソをついてるからかな。
アスペルガーはマジでも孤独かも。
ウソかマジか他人には分かりにくい。
架空の話では
「MONSTER」のヨハン・リーベルトや
湊かなえの「告白」の中の少年Aみたいに孤独。
実際に出会ったそれらしい２人もそうだと思った。
429:優しい名無しさん
12/10/18 20:54:40.50 lNy+46sF
>>428
何を持って、孤独である・孤独でないと決めるんだ？
430:優しい名無しさん
12/10/18 20:56:27.48 CQEDNtXK
孤独なアスペルガーは思ったまま相手に「あなたは孤独だね」と言ってしまいそうだけど、
相手もアスペルガーで、本人も自身の孤独を認めていたなら怒らないと思う。
でも、アスペルガーではない人だったら自身の孤独を認めていても怒ると思う。
孤独と言われたらプライドが傷つくからみたい。
サイコパスは孤独なのにプライドが高過ぎるからウソをつくのかな。
431:優しい名無しさん
12/10/18 20:59:19.80 CQEDNtXK
>>429
普通は自分の立場に置き換えて考えるみたいだよ。
置き換えてみて、孤独だと感じれば、それは孤独。
そういうのが感情らしい。
432:優しい名無しさん
12/10/18 21:05:41.46 aa7hytY1
>>430
質問いい？
女の人ではっきり物事いう毒舌の女性っているじゃん。
これは女性アスペの可能性あるの？
女性のアスペも男性アスペと同じおもったままのことを相手に伝えてしまうのかなって。
具合悪くてしにそうな相手に死人みたいな顔してるとかいってしまうとか。
433:優しい名無しさん
12/10/18 21:13:09.44 HstoTqTf
障害者なんて全員死ねばいいのにｗ
死ぬこと推奨なんだよ？ｗｗｗ
暗黙の了解で誰も口にしないけどさｗｗｗｗ
本当はみんな死んで欲しいって思ってるのに
何勘違いしちゃってるの？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗ
あら～ｗ残念だったね～ｗみんなの仲間に入れるとちょっとだけ期待してたのにね～ｗ
ダメだったね～ｗごめんね～ｗｗあはｗみて、この顔ｗｗｗｗぶざまｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
434:優しい名無しさん
12/10/18 21:17:49.10 lNy+46sF
>>430
不細工でアスペルガー本人も自覚してれば、不細工な顔だね。と言われても傷つかないかな？
435:優しい名無しさん
12/10/18 21:17:57.37 tjK2x+0E
>>433
素敵な自己紹介ですね！
436:優しい名無しさん
12/10/18 21:18:37.52 HstoTqTf
どこが素敵だ馬鹿
437:優しい名無しさん
12/10/18 21:20:02.90 tjK2x+0E
>>430
サイコパスにプライドなんて余計な感情あるのかな？
438:優しい名無し
12/10/18 21:49:21.00 vqoWkzpV
＞434 自覚してたら傷つく。
自分の顔自体もともと興味も意識も無かったら、
「不細工で見たくないなら見なければイイだけじゃないか。
なぜわざわざ私に言ってくるの？」だろう。
439:優しい名無しさん
12/10/18 21:52:23.02 36VHUr69
アスの人のセクシージョークって気持ち悪くないですか？
440:優しい名無しさん
12/10/18 22:14:00.89 0i1poLfW
無職になって早半年
人からは仕事を選ぶなんて我が儘。自分が仕事に合わせろ。とか言われるけど自分のような低脳は出来そうな仕事選ばないと無理なんだよ
せめて顔が良ければコミュ障も今よりマシになれただろうか
441:優しい名無しさん
12/10/18 22:17:07.60 x6iwarPw
>>404
昨日の>>373の者だが職場の女性じゃなくて女の子、児童の事だよwwww
専門家というわけではないんだが、そういった子のケアもしなきゃいけない仕事に携わっていると言ったほうが
分かりやすかったかな。
あと、どんな風に固まるのかっていう質問があったけど俺の携わっている子は
どこか一点を見つめてひたすら無表情で話しかけても全く反応なし、例えるなら昨日も書いたけど
何かに取り憑かれたような感じかな。 数十秒で解けるんだけどなかなか目の前でやられるとビビる。
442:優しい名無しさん
12/10/18 22:30:51.93 x6iwarPw
後>>416
文面に>>383では、なぜ女の子のアスペルガーと限定しているのかな？ と書いてあるが
>>383の（女の子のアスペはパニックになると硬直することが多い、諸説ある）←この文面の事を言っているのかな？
これにかんしては限定と言う言葉を使ってはいないよ、あくまで「多い」と書いている。もちろん女の子でも男の子でも人それぞれによって
パニックも色々ある。
「多い」っていうニュアンスは俺が知識として得たものだから、諸説あるし今度から使わない方がいいのかもしれないな。
443:優しい名無しさん
12/10/18 23:12:25.39 vPQBJOvf
「責任感はあるのか。」「小学生みたいな受け答えするな。」「自分がどれだけの事をしたのかわかってるのか」
と怒られても、二次鬱を発症している人はぼーっとして全然堪えてないように見えるよね。
無気力で謝ることもできず、さらに怒られエスカレート
悪循環は止まらないな。
444:優しい名無しさん
12/10/18 23:21:04.68 JiuOORoG
アスペでも池面ならまわりがあまえさせてくれるね。
ブサアスペはどんな世界でくらしてるの？
すぐにいじめられると予想
445:優しい名無しさん
12/10/18 23:23:22.79 vPQBJOvf
職場でアスペルガーの子が虐められてるんだが
なんとかしてやりたい。助けてあげる方法はないのか。
446:優しい名無しさん
12/10/18 23:24:15.45 tjK2x+0E
>>443
二次障害で鬱になってなくても、反応できないよ。
別に無気力ではない。元々、情緒的な訴えには反応できない。
言葉には反応できるがな。
447:優しい名無しさん
12/10/18 23:25:38.59 2wmEkC9T
セクシージョークってワロエナイ
孤独と言われて毎度のごとくプライドがーと書いてる人は
自分がプライド高いんだと思う。
だから観点がそこにあって毎回同じことを書く。
普通は孤独と言われたら
何を根拠に言ってるかに関心がいく。
自分の交遊関係をある程度把握してるから言うのであって
情報がどれだけ漏れているのかが一番の心配事だし
一匹狼はカッコイイという見方もあるからプライドが傷つくことはない。
傷つくのはプライドが高い人ではなく
自己イメージが「フレンドリー」な人が
そのギャップに傷つくんだと思う。
因みに自分は孤独と言われてもしょうがないからなんとも思わないし
フレンドリーでありたいとも思わない。
448:優しい名無しさん
12/10/18 23:30:30.56 tjK2x+0E
>>447
セクシーまで読んだ。
だから、きっと今夜はセクシーダイナマイト！
449:優しい名無しさん
12/10/18 23:46:18.79 mz9m+yP+
その人が孤独かどうかは
本人がそう感じているかどうか、では。
例え他人からそう見えても、本人が全くそう感じてなければその人は孤独ではない。
もう１つは、孤独という言葉をどういう気持ちで発しているかによる。
あなたは孤独だね（良くも悪くもない。単なる事実）
あなたは孤独だね（どうであれ、あなたを尊敬している・あなたは素晴らしい等の良い意味合い）
あなたは孤独だね（可哀想な人だ、同情する、私が友達になろう）
あなたは孤独だね（可哀想な人だ、いい気味、もっと不幸になれ）
相手に対して、自分の気持ちのベースが+か、－か、どれでもないか。
450:優しい名無しさん
12/10/18 23:47:24.63 lroRhZBj
アスペルガーと診断されて5年。子供7歳もアスペ。
向いてるとよく言われるプログラマーは2年やったけど、限界を感じて辞めた。
事務やコールセンターは耳からの情報が入らないので地獄。1年持たず。
その後専業主婦を10年やっているけど、仕事したい。
理由は「働かない女はダメだ」と言われ続けて育ち、その考え方から抜けられない。
子供にアスペでも働けるというところを見せたい。
子供のパニックを考えて一戸建てに引越したので経済的に苦しい。あたりです。
でも働いたら自分もつぶれそうだし世間様の迷惑になる気がするしためらう。
考えてるのは郵便局とか宅急便とかです。
451:優しい名無しさん
12/10/18 23:51:22.35 JiuOORoG
>>450
耳からの情報がはいらないって耳悪いの？
自分もそうだけどさ。
聴力検査したら異常なしといわれた。
でも相手がなにいってるかわからにときがたまにある。
喋ってるのはわかるんだけどはっきり言葉がききとれない。
452:優しい名無しさん
12/10/18 23:52:20.99 cZTjk/j2
孤立を指摘されて傷つかないアスペっているの？
「おまえ友達いないだろ？」というのを悪口と思わない？
453:優しい名無しさん
12/10/18 23:55:43.25 6xHFrIuz
うちの会社のアスペは、仕事できる方かな。
その代わりやらせる内容適性に合わせているから、
当然と言えば当然だけどね。
454:優しい名無しさん
12/10/18 23:56:15.15 lroRhZBj
>451
聴力検査は異常ないけど、視覚優位だからだと思う。
英語はヒアリングだけいつも0点だった。
会話が自分の予想と違う展開をすると、日本語でも聞き取れないことがよくある。
455:優しい名無しさん
12/10/19 00:02:09.31 6UJuOaZN
>>452
自分は傷つく。
友達いないのは事実であるが。
言った人とは距離をおくことになるだろう。
悪口というか、無神経で人の気持ちがわからないもしくは意地悪いと思う。
だから、事実であっても他人に指摘はできない。
ただ、友達いなくてもその人間の価値が低いとは思わない。
友達いないことを、その本人がどう考えているかが気になる。
それで口惜しい寂しい想いをしてきたんだろうと思うから言えない。
その人の悲しさがわかるから、言えない。
456:優しい名無しさん
12/10/19 00:17:09.86 q454rOwN
>>454
視覚に1点集中しちゃって言葉が流れていくイメージ？
相手の表情みて話すと表情に気をとられてよくきこえなくなるよ。
457:優しい名無しさん
12/10/19 00:17:59.02 q454rOwN
あ、何かをみてるときに話かけられてもきこえなくて適当に返事してるときがある。
たとえばテレビ、本など。
458:優しい名無しさん
12/10/19 00:26:01.12 1O/W6VwE
>456
ああ、よくわかります。顔を見てると会話にならない。
あと音読すると内容が頭に入らない。
>457
これもよくある。子供の頃はそもそも話しかけられてることに気づかなかったし。
落書きとかしながら話を聞くと頭に入るんです。
でも職場じゃ出来ないし。
459:優しい名無しさん
12/10/19 00:32:06.92 q454rOwN
>>458
暗唱したほうが頭に入るよね。
よく教育関係の本に音読したほうが覚えるとかいてあるけど、あれは自分じゃ無理だった。
学歴はいいほう？
460:優しい名無しさん
12/10/19 00:52:49.26 1O/W6VwE
高校はそこそこ進学校だけど引きこもり化したので…
大学はFランです。
461:407
12/10/19 01:00:35.87 2RlbwARS
>>416
あれ？ 古典で習ったでしょ？
中学生だったら知らなくても問題ないけど
吾子（あこ/あご）＝我が子＝自分の子
私のこどもことを書いた
パニックで硬直するASをみたことないとわからないよね
自我を喪失している感じで、びっくりするとか驚いているのとは
まったく違うんだよ
462:優しい名無しさん
12/10/19 01:02:19.55 IT/umL3f
>>455
傷つく人いるんだ
自分はわざわざ友達でもない人に「孤独ですね」なんて言わないけど
言われても傷つかないから
言う人が無神経で意地悪だとは思わないな。
いちいちそれに似たような些細な状況で
「私は傷ついた、あなたは無神経」と言われた上に
みんなはその人を繊細だと心配して
自分は悪者にされた。
心が強いよりも
傷ついたと声高に叫ぶ方が
有利だと気付いて
真似してみたけど
あんまり傷つかないから
やっぱり自分が悪者にされた。
463:優しい名無しさん
12/10/19 01:05:53.01 6UJuOaZN
>>462
これでカサンドラになるのだろう。
464:優しい名無しさん
12/10/19 01:06:43.28 IT/umL3f
因みにその人は
「あなたは心を閉ざしてる。もっと打ち解けてほしい」
というから本音で話したのに
そうなったから
もう二度と他人に打ち解けてほしいと言われても
本音は言うまいと誓った。
465:優しい名無しさん
12/10/19 01:16:14.90 2RlbwARS
>>441
児童だったのかー
>>381を書き込んだものだが、児童ならちょっと違ってくる
私自身も、その少女のような子供だったよ
441さんの行動が嫌なことは確かだね
だけど441さんの存在を嫌っているわけではないと思う
女性に対しての態度は、良い意味でも悪い意味でも母親が女性だから
今現在、少女は女性に嫌われたら生きていけないし
パニックで固まる人は、男女問わずいると思うよ
硬直するのは孤立型のASに多いような気がします
パニックで癇癪や奇声が出てしまうのは、主に積極奇異型のASかなー
466:優しい名無しさん
12/10/19 01:26:50.72 2RlbwARS
>>449
＞あなたは孤独だね（どうであれ、あなたを尊敬している・あなたは素晴らしい等の良い意味合い）
こんな風に使う人がいるの？
孤高ではなくて、孤独？
467:優しい名無しさん
12/10/19 01:44:14.39 q454rOwN
女性アスペって今までいたのかなってぐらい、みたことないんだけど、
ここにいる女性に答えてほしい。
実際女性アスペの方はどんな性格だとまわりにいわれたことあるの？
468:優しい名無しさん
12/10/19 01:53:36.54 cyc1ZpXp
独り言が多い＝アスペ
自我の維持が表面に現れたものだと聞いた
ババアの人の評価を口に出す早さは異常
469:優しい名無しさん
12/10/19 01:56:23.20 q454rOwN
>>468
よく他人を評価してるおばさんがたまにいるよ
アスペなのあれ
470:優しい名無しさん
12/10/19 05:37:55.54 wpZT8FyW
>>468
定型でもブツブツ言ってるのいるけどね。
とりあえず、私の独り言が多いのは没頭し出すと
周囲が見えなくなる上、抑制も効かなくなるから。
471:優しい名無しさん
12/10/19 05:39:09.82 YIa9GH5G
聴力異常は無いのに言葉が聞き取れないってのは、有名だね。
図と地の弁別（選択的注意）とか、いろいろ言われてる。
相手の表情が気になるのは同意。
とくに笑いを交えながら話す人が苦手。
ビジネスよりも和み交歓のほうに注目してしまう感じ。
472:優しい名無しさん
12/10/19 05:53:25.64 q454rOwN
>>471
アスペの1点に集中しすぎる特性が、
そのような症状をひきおこすのかな。
たとえば、何か人の声以外の雑音が混じると本当になにいってるかききとれないことがある。
473:優しい名無しさん
12/10/19 06:00:00.93 yOap1lLN
>>467
言われるのは良くて天然
後は、空気読めない
変わり者
見た目と違い手先が器用
(飽きっぽいくせに気に入ったら何時間、何日でも同じことできる縫いもぬとか)
人の話を聞かないとよく怒られます。
474:優しい名無しさん
12/10/19 06:02:47.25 q454rOwN
>>473
挙げてくれた点は男性のアスペとよく似てるね。
何か違う部分はないのかな、
たとえばお喋りとか怒りっぽいとかいわれないの？
475:優しい名無しさん
12/10/19 06:41:07.65 yOap1lLN
>>474
すぐ拗ねると言われてましたが、
拗ねるレベルの話ではなかったです。
これがアスペルガーと関係あるのかは分からないですが、
気が短く気に入らないと怒鳴り散らし物を投げたりしていました。
後から考えても何にたいして怒っていたのか分からない時もありました。
怒りのコントロールができなくて自分に疲れ、
腹が立っても一呼吸置く癖をつけたら随分治り楽になりました。
人見知りするのでお喋りだと言われた事はありません。
476:優しい名無しさん
12/10/19 08:49:03.81 Etk38Ldq
>>432
自分は男だからよく分からないけど、祖母が多分そうだと思う。
観察したり周囲の人の話を聞くと、あなたの言うように思った事をそのまま言ってる。
悪意のない悪口って感じ。
自分は悪口だと感じなかったけど、一般的には悪口に聞こえたりするらしい。
477:優しい名無しさん
12/10/19 09:12:30.41 ketq2xor
この障害って睡眠障害もでることが多いんだっけ？
478:優しい名無しさん
12/10/19 09:20:10.81 9Wpl5XN2
＞(飽きっぽいくせに気に入ったら何時間、何日でも同じことできる縫いもぬとか)
こういう定型はいないの？
479:優しい名無しさん
12/10/19 10:03:36.34 2RlbwARS
>>467
教師から
どうして普通級にいるの！
もう学校にこなくていい
おまえは心がない
その他友人など
神童
天然
個性的
あなたみたいな人に会ったのは初めて
480:優しい名無しさん
12/10/19 10:49:00.72 QSqSZe78
恐らく理解できないだろうが書いてみよう。
>>462の無神経の定義は？
「孤独ですね」と言われ快く思わない人もいる。
思いが及ばないのは無神経といって良いだろう。
>>464の相手は、もっと近付いて好意的に接しようとしたのだろう。
でなければ、面倒な人など無視すればいいのだから。
なのに462は傷つくことを次々言う。
今後も付き合いたいから嫌なことをするなと言っても、462には理解できず言い続ける。
だから声高になってしまったのだろう。
他人の気持ちが分からず、相手が嫌がり遠ざける行動を知らず知らずとってしまう。
常識がないともいうのか。
アスペの悲しい性だ。
481:優しい名無しさん
12/10/19 11:58:37.62 EgQ+ZRSj
自閉症的な笑い顔ってあるよね。
なんかこう目が完全にへの字になって一人で
悦に入ってる感じがする奴…。
あれは怖い。俺もそういう笑い顔になっちゃうけど
482:優しい名無しさん
12/10/19 12:37:04.76 rlRuyl4s
>>445
いじめがある時に、いじめてる人間に止めろと言うことはできるのかな。
何か口実をつけてその場から遠ざけてあげることはできるのかな。
ただ味方になってあげるだけでも心は癒されるんじゃないかな。詳しくは解らないけど、たぶんそうだと思う。
>>481
私は、頬を上げてるだけの笑顔だと指摘された。
人に恐怖を連想させる笑顔だそうだ。特定の時にしか笑わないらしい。
483:優しい名無しさん
12/10/19 12:51:28.31 nj4Rgbrv
睡眠障害かはわかんないけど
寝付きの良さや
睡眠時間はあんまり一定しないね
週末は昼まで寝てる
484:優しい名無しさん
12/10/19 13:28:35.55 xgq/5MLd
学歴だけは高い
でも指示が全く通らない
注意すると「わかりました」でやっぱりわかってないw
ゆとりだけが原因とは思えない
基本的に「何を求められてるのか」が理解出来てないから「いまやってはいけないこと」「いまやらなきゃいけないこと」がめちゃくちゃ
別係の問い合わせを引き受けてお客を待たせながら自分の勉強会始める→終わってから改めてきけって指示しても聞きにこない
まだ半年しか経ってないからわからんが、やらかす度にかなりきつく叱り付けるがいままでキレたことはない
これはアスペだろうか
485:優しい名無しさん
12/10/19 14:33:53.15 Fkx9ZlPD
アルバイトなら２、３日でクビだね
486:優しい名無しさん
12/10/19 14:46:23.46 EgQ+ZRSj
でも俺仕事なんて全然できなかったけど、
みんなから同情されていたのかしらんけど
クビどころかもっと続けて欲しいとか言われてたけど、
どういうこと？自分より下ができて安心だからいて欲しいって事？
487:優しい名無しさん
12/10/19 14:46:38.93 Q7Tu5uvr
俺は睡眠障害
夜中まで本読んでるから朝は寝坊する
パンも食わずに仕事場へ行き遅刻して怒鳴られる給料減らされてしまったよ
488:優しい名無しさん
12/10/19 17:16:25.14 BGNJniO7
私は「不思議ちゃん」って呼ばれてるよ。
「変人」って呼ばれたほうが嬉しいんだが。。
489:優しい名無しさん
12/10/19 17:43:47.67 wpZT8FyW
>>484
仕事の全体像が見えてこないと、
情報過多に陥ってしまって辛いんだよね。
読み取れる情報の多さは強みでもあるが、
取捨選択が出来ないと押しつぶされる。
叱る事よりも、
メモの取り方、書類の整理法、話の聞き方
Todo やスケジュール管理の指導。
失敗時は何故ダメなのか？の説明あたりが必要か。
490:優しい名無しさん
12/10/19 17:51:44.34 wpZT8FyW
>>445
たまにはやり返す事の大切さを解く。
491:優しい名無しさん
12/10/19 17:56:03.03 1O/W6VwE
女性アスペは専業主婦には結構いる。
職場などで見かけないのは結婚退職という手を使えるからだと思う。
子供の療育とか行くと半数くらいはお母さんも怪しいタイプ。
まあ家にいれば自分が困ることも周りを困らせることもないし。
健常の子なら育ててもあんまり問題ない。
でも遺伝するし、アスペの子を育てるスキルは無いんだな。
そして親子で診断が下る。
492:優しい名無しさん
12/10/19 19:04:36.74 6B2htIpR
>>475
横入りすんません。
やっぱ偏食あります？
493:優しい名無しさん
12/10/19 19:06:48.18 6B2htIpR
>>479
偏食ありますか？
494:優しい名無しさん
12/10/19 19:09:27.18 6B2htIpR
>>491
自分の考えだけど何気に夜の仕事にアスペ女子が多い気がする。
積極奇異型の女子。
かなりの割合で夜の仕事してた子は結婚したら専業主婦だからね
495:優しい名無しさん
12/10/19 19:18:41.55 6B2htIpR
不思議なことにアスペの父も夜の仕事してた母と結婚した。
アスペのいいところは夜の仕事してても偏見な目でみないところ。
高学歴で会社の接待あるいは趣味でホステスとか飲み屋にいくアスペは夜の仕事できれいな女性と結婚する人がおおいかもしれない。
蓋をあければ、実は母も発達障害っぽいところがたくさんあった。
そこにアスペの父が惹かれたのかもしれない。
とにかく嫌がってる（アスペだから相手が嫌がってるのわからなかったらしい）のにしつこくして
とうとう結婚までいってしまい、私がうまれた。
うまれたのはいいけど、二人ともおかしいから喧嘩ばかりの親で二次障害併発してしまい今の状態になってしまった。
アスペでも家庭環境大事だとつくづくおもう。
アスペも家族には影響うけるよね
496:優しい名無しさん
12/10/19 19:24:54.26 A2m+Lib7
>>482
職場では腫れ物扱いで、一部の先輩社員からはいじめの標的になっています。
荷物持ちとか真っ先に手伝いに行くのに、あからさまに無視されてフラフラと席に戻っていく
多分入社依頼ずっとそんな状態が続いていたのだろうと思うと悲しすぎます。
昼食の時間、アニメの話題を聞いてあげるとすごく喜びます
彼にはまだ職場に居てもらわないといけない・・
酷い奴だと思われるかもしれないけど
その先輩がボコボコにやられているお陰で、まだ自分の失敗が目立っていないのだと思うので
497:優しい名無しさん
12/10/19 19:28:43.48 h4fNF8Oh
>>495
二次障害はなにを併発した？
498:優しい名無しさん
12/10/19 19:47:06.91 Etk38Ldq
>>489
自分は>>484じゃないけど、すごく参考になった。
ここ最近の物事の中で一番助かった。
世界に押しつぶされるように不安になったけど、
仕事がその大部分だと気づいたよ。
体で覚えようとするのが正解かとも思ってたけど、
やっぱり自分にはそれではダメかもしれない。
覚えるか覚える前につぶされるかのどちらかになる。
499:優しい名無しさん
12/10/19 20:00:45.88 Etk38Ldq
今、未来のために修行してるけど、
>>489に弟子入りしたいと思った。
もしアスペルガーが仕事でうまく動くための必要な知識や
工夫の方法があったら教えて欲しいです。
500:優しい名無しさん
12/10/19 20:06:22.94 Etk38Ldq
あ、>>484はアスペルガー本人じゃなく、指示する側の人だったんだね。。
501:優しい名無しさん
12/10/19 20:21:05.60 Etk38Ldq
>>407
椎名誠の「雨がやんだら」のラストで似たような状態になっている。
プリズムで屈折する太陽の光と重ねて書いてあった気がした。
自分も時間が止まるような感覚になることがあるが、それはネガティブな感情ではないよ。
502:優しい名無しさん
12/10/19 20:37:13.89 6B2htIpR
>>497
鬱だよ。
母親に実家いるときにあちらは悪気がなかったみたいだったけどきついこと何百回もいわれて、それがよくフラッシュバックしていつのまにか何もやる気がおきなくなってしまった。
今は障害者年金で辛うじて命をつないでる状態。
もう親と絶縁してる
二度とあいたくない
出て行くきっかけの言葉は二度と忘れない。
503:優しい名無しさん
12/10/19 20:45:41.05 acw5U8MN
＞女アスペ
なんか、アレキシサイミアが重い傾向無い？
あと独特の表情（ウーマンリブの闘士のような、射抜くようなギョロリとした目）
504:優しい名無しさん
12/10/19 20:52:23.19 Etk38Ldq
自分の祖母はアスペルガーっぽいけど、
子供のときに針に糸を通すのが難しそうにしていたのでやってあげたら
祖母は涙を流して喜んだと周囲の人に聞いた。
だけど、その針に糸を通してあげた時の記憶はハッキリ覚えてるけど、
涙を流していなかった。
祖母は後で涙を流していたのか、それともウソだったのか。
505:優しい名無しさん
12/10/19 21:10:10.49 acw5U8MN
>>484
社会性の問題だね。
アスペは「こうすればいい」というのはせっせと覚えるけど、
仕事の時間に勉強をはじめてしまうとか、一個一個禁止していっても
なぜいけないのか、感覚でわからない。
あと指示の意図が伝わらないのも、障害の根本。
大まかな指示だけ与えて、必要な情報を自分で集める中でクリティカルなところに気づかせるとか。
（そういう仕事に配置換えできればいいが）
506:優しい名無しさん
12/10/19 21:32:00.76 Etk38Ldq
>>505
大まかな指示というのは、たとえば売上げをあげるとか？
507:優しい名無しさん
12/10/19 21:48:15.66 IT/umL3f
ここで話題になった女アスペって
暴言はいて水商売して腰軽。
人格障害をアスペと誤診しただけじゃないの？
私は他人とコミュニケーションもままならないから
結婚どころか客商売なんて無理。
客の心をどうやってアスペが掴めるの？
それができたらアスペじゃないよね。
障害を持ってないんだから。
それは木嶋かなえが得意なスキルだよ。
人格障害でしょ。
508:優しい名無しさん
12/10/19 21:52:53.28 Etk38Ldq
>>507
祖母も客商売できないと思う。
苦手なことがあるとパニックになる。
パニックにならないように孤独を選ぶこともある。
509:優しい名無しさん
12/10/19 21:55:24.52 Etk38Ldq
知り合いに新聞を勧誘されたら断れないからという理由で、
進められるままに複数の新聞を購読している。
そんな人は商売できない。
510:優しい名無しさん
12/10/19 22:11:41.06 2RlbwARS
>>493
偏食はないよ
でも、食感が嫌で食べられない物ならある
しかし、ここで書かれているAS女像がひどいなぁ
まあいいけどね
511:昼間ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁ性欲性知識欠落ｱｽﾍﾟ同性愛ｼｬﾛｼ池沼番長2.7重ﾊﾝﾃﾞ
12/10/19 22:45:52.36 Bz8obVC+
URLﾘﾝｸ(news.nicovideo.jp)
・「『ホットコーヒー』のことを『ホット』。注文した際、若い男の店員に『コーヒーですか、紅茶ですか？』と聞かれ、この子大丈夫かと思ったけど、相手もそう思ったと思う」(38歳／女性)
↑「この子」が誰なのか分からん。
大丈夫か心配されてるのは店員で、店員＝この子？
「相手」とは誰？
512:優しい名無しさん
12/10/19 22:49:55.97 xgq/5MLd
>489
アスペなのかただの馬鹿なのかわからんのだよ
学歴は高いのにものすごい勢いでやらかしてて周りからヤバい（）奴扱いされてるから、そうかもと勘繰ってるだけ
「ガッコでテストの真っ最中に勉強始める馬鹿いねーだろ
事前にしっかり予習しとけや」
って言えば通じると思う？
513:優しい名無しさん
12/10/19 22:54:54.41 Etk38Ldq
>>512
すごくなんとなく、うっすら分かるけど、分かりにくい。
ストレートな表現にしたほうがいいよ。
514:優しい名無しさん
12/10/19 23:14:08.91 Q7Tu5uvr
>>513
どうやったらストレートに表現できるかな？
教えて
515:優しい名無しさん
12/10/19 23:20:37.17 Etk38Ldq
>>514
経験に依存する比喩や感情を使った表現ではない指示にすればいいよ。
516:優しい名無しさん
12/10/19 23:50:28.77 Q7Tu5uvr
何でみんな一緒なの？
つまんないじゃない
機械人間みたい
個人の意識はあるの？
517:513
12/10/20 00:05:00.45 FboThv/m
>514
「客待たせて勉強始める馬鹿いねーだろ
きちんと予習しとけや」
みたいな？
518:512
12/10/20 00:07:59.11 FboThv/m
名前欄まちがった
客待たせながらMy勉強会始めたら
待たせてる客か自分の部署の人間
どちらかに怒られるっていうのは
わかんないの？
519:優しい名無しさん
12/10/20 00:31:57.61 hAIoBY7T
>>510
女アスペも男のアスペにひけをとらず人にきらわれるからだろｗｗｗｗ
付き合った相手がカサンドラになったりするんだろう？あ？ｗ
520:優しい名無しさん
12/10/20 01:05:12.47 OrlgqspS
アメリカは住みやすい
自由がある
前向きでいい文化
日本は明治維新からどこの国か分からないほど狂ってしまった
文化も何もなくなった
野蛮な人間がのさばる日本社会が現代
忠義と誠意は日本だけの文化
これをなくしたら害虫がのさばる浸食され続けるだけの国
521:優しい名無しさん
12/10/20 01:08:31.41 OrlgqspS
どこぞの国を真似するだけの国は国として機能していない
522:優しい名無しさん
12/10/20 04:09:54.84 +V+dsCeM
カサンドラ症候群って長く続く人間不信のようなものだろうね。
定型が多い組織だとアスペルガーがそれになりがち。
アスペルガーが多い組織だと定型がそれになるがち。
感じ方や考え方が違うからやり取りがズレて違う意図として伝わってしまう。
でも意図は同じだったり、ネガティブな意図は無かったりする。
これは本当に気をつけるべきことと思う。
523:優しい名無しさん
12/10/20 04:14:25.91 +V+dsCeM
アスペルガーが多い家系だとカサンドラ症候群が双方に入り乱れるように思う。
つまり人間不信だらけ。
だけど家族だから信じたいという気持ちが起こる。
その矛盾に自身が苦しんだり、相手を攻撃したりするようになる。
言葉がストレートかそうじゃないかという違いだけでそうなる。
524:優しい名無しさん
12/10/20 04:19:10.14 +V+dsCeM
他にアスペルガーが多い組織を知っている人はいる？
525:優しい名無しさん
12/10/20 04:51:37.96 yhQQoweF
アスペは「自分がおかしいんじゃないか」とは決して思わないから、
カサンドラ症候群にならんだろ。
526:優しい名無しさん
12/10/20 05:01:20.77 hAIoBY7T
>>522
定型と1対１でしかも恋人関係あるいは婚約者関係だと
アスペ＞定型
アスペのが強い
アスペは集団によわいｗ
527:優しい名無しさん
12/10/20 05:11:47.68 +V+dsCeM
>>525
アスペルガー同士だと弱い方がなるように思う。つまり子供。
大人になるにつれて関係が変化して逆転する。
自分は自分がアスペルガーと思わない頃は自分がおかしいと思わなかった。
だから、いや、だけど人間不信になった。
それは自分がおかしいと思わなかったけど現実の世界がおかしいと感じたから。
おかしい原因はすべて人間にまつわることだったように思う。
だから人間不信になっていたと思う。
他人を必要以上に疑っていた。
疑って本心など分かるわけない事まで疑っても、結局本心が分からないから、
他人の本心を必要以上に知りたがるようになった。
自分の本心さえ分からない人間が他人を疑うなんて、そのころの自分は本当に滑稽だと思う。
今は本心なんて分からないことが分かったから必要以上に疑わなくなれた。
疑う必要がないことが分かったから。
疑う必要はないけど、今でも知りたいとは思う。
だから最近は知るための方法、つまり自分と他者の考え方の違いを気にするようになった。
528:優しい名無しさん
12/10/20 05:23:32.14 5slaEvfb
>>492
偏食、好き嫌いはありません。
ただ気に入った物を続けて何日も食べるときもあります。
コンビニの明太子おにぎりにハマり２ヶ月近く食べ続けた結果、栄養失調になったことはあります。
529:優しい名無しさん
12/10/20 05:38:37.29 +V+dsCeM
>>525の返事を書いて分かったけど、
自分がおかしいと思うから人間不信になるんじゃなく、
自分がおかしいと思わないから人間不信になるような気がしてきた。
世の中のアスペルガーはおかしさについて無自覚か、自覚しても原因を理解できない。
大人になるまでにある程度の経験による知識を身につけて、
それが自分と他者の関係とどう結びつくかが分かり、
かつアスペルガーという言葉を知るまではそういう状況の人が多いと思う。
アスペルガーの数は少ない世界では、デフォルトというか、自然体でカサンドラになりがちと思う。
自分のおかしさか、他者のおかしさが分かると世界のおかしさの原因が分かって安心。
何かがおかしいのは本人にとって事実だから、安心するために人間不信か自分不信かになる。
人間不信は安心するための仕組みで、本能の気がする。
530:優しい名無しさん
12/10/20 05:39:55.80 +V+dsCeM
◯アスペルガーの数が少ない世界では、
531:優しい名無しさん
12/10/20 05:52:16.14 +V+dsCeM
>>517
アスペルガーに向けてストレートな表現というのを定型の人ができないと改めて分かった。
自分にとってストレートなものは相手にストレートではないのだね。
>>517も>>518も自分にとってストレートではないよ。
ということは、逆に定型の人に向けてストレートな表現を自分はできない気がする。
532:優しい名無しさん
12/10/20 05:53:43.16 hAIoBY7T
>>527
疑うことしなかったらいつか騙されたりするでしょう。
アスペの人はだまされやすいぞｗｗｗ
533:優しい名無しさん
12/10/20 06:23:22.92 +V+dsCeM
仕事が終わりかけて、「今日はもう眠いよね？」
と言われて答えを考えることができるようになったのは成長した結果と思う。
以前なら「はい」か「いいえ」しかなかった。
「疲れてるからもう帰りたいんじゃない？もしそうなら帰ってもいいよ」
という意味だと予想した。
たぶん、立場があるからストレートな事を言えない定型の人が多いんだと思う。
534:優しい名無しさん
12/10/20 06:51:15.84 00xF6cDJ
実は帰りたくてしょうがないから
「帰っていいよ」と解釈してるだけだったりして
535:優しい名無しさん
12/10/20 06:58:53.37 +V+dsCeM
言語が似てて感覚が違う人より
感覚が似てて言語が違う人のほうが親しくなれるのかな。
猫とは感覚も言語も違うけど親しくなれるから不思議。
これが不気味の谷減少かな。
部屋が散らかっててハサミが見つからないから、
ハサミを何個か持っていてコストがかかる。
見つからないなら無いのと同じだと思う。
だけど、相手の本心が見つからないのは違うと思う。
だから、ハサミも本当は無い訳じゃないと思う。
536:優しい名無しさん
12/10/20 07:06:55.58 +V+dsCeM
>>534
自分に置き換えて相手の感情を考えるようにしたから、
そういう自分に都合のいい思い込みをしたかもね。
人件費が厳しくて残業代を出せないとか、
この後で他の仕事を頼みたいとか、
仕事の後で一緒に飲みに行きたいとか、
言葉の裏の本心はあるかもしれない。
537:優しい名無しさん
12/10/20 07:24:36.49 b3BXF+Hw
>>533
難易度高いなぁ。
身近な相手なら自分の事を理解してくれてるからそういう質問はしないんだけど、
他人との会話で出てきたらどう答えていいか分からないから笑ってごまかすしかない感じ。
538:優しい名無しさん
12/10/20 07:25:37.10 +V+dsCeM
自分が彼の立場で
「今日はもう眠そうにしてるし、疲れて見えるので心配だから帰っていいよ」
と言うと、逆に定型の人は裏にない本心まで深読みして、
「すみません、もう少し頑張ります！」
って答えるかもしれないから難しい。
539:優しい名無しさん
12/10/20 07:28:11.05 tYBPLqni
俺は対人関係において自分がおかしいと思ってるが
540:優しい名無しさん
12/10/20 07:51:46.71 b3BXF+Hw
あまり深く考えずに「どうして？」と訊くのがいいのかな？
そもそも眠くなりそうな時間に他人と一緒にいる事がないから
そういう質問をされた事がない。
でも多分自分の予想では否定（この場合「眠くないです」）にした方が成功率高い感じがする。
541:優しい名無しさん
12/10/20 08:31:09.97 +V+dsCeM
自分は目上の人から何か言われると、
返事するまでの短い時間に答えを思いつかずに、
「はい！」と緊張した声で答えることしか出来なかった。
よっぽどの否定でない限り「いいえ」と言わなかった。
「どうして？」は質問に質問で答えるかたちになるけどいいのかな？
そもそも質問に質問で答えたらなぜダメなのかな？
542:優しい名無しさん
12/10/20 08:45:19.86 FboThv/m
>531は>517-518を読んでどう解釈する？何を言われてるんだと思う？
細かく書くと
・あるお知らせを出したことでお客が問い合わせしにきた（お客は怒ってない）
・そいつはその問い合わせを誰にも言わずに二つ返事で引き受けた
・早速資料を開いてもどこを見ればそのお知らせがいくことになったのかわからない
・フリーズ
543:優しい名無しさん
12/10/20 08:46:02.74 FboThv/m
・オレがふんだくって事なきを得て、その後、「こういうのはすぐ担当にまわせ、客が帰ったら聞きに行け」と叱り付けることなった
この問い合わせ自体は「５から２を引いたから３です」レベルの単純で簡単なものだから担当でなくても答えらるようにならないといけないレベル
>531ならなんて指導する？
多分ストレートに言ったら「これは仕組みを理解してないおまえには回答できない案件なのですぐ担当にまわせ」っていじめとかパワハラみたいになる
>531は
「いまのおまえにはできない」
「本当はもうできてなきゃならないレベルの問い合わせ」
って相反する話をなんて説明する？
544:優しい名無しさん
12/10/20 08:54:54.41 DTqsZTDe
>>533
「…よね」
は同意を求める言い回しだが、
発言者は自身の気持ちを明言していない点に注意したい。
相手にだけ不利な発言をさせようという
トラップの可能性は多少疑った方が良いと思う。
つまり、眠いと回答すれば、体調管理が云々と文句を言われ、
眠くないと回答すれば、ツマラナイ奴と文句を言い出す
ダブルディバインド。
と言うわけで私の反応は…
「はい、疲れましたね。」
はい、で同意に見せかけつつ、…たね、で相手にも同類の意見を言わせようと試みる。
545:優しい名無しさん
12/10/20 08:55:37.81 dbab6M1h
▼家族や兄弟絶縁状態の人は､いますか?4▼
ｽﾚﾘﾝｸ(live板)
兄弟・姉妹からの暴力・暴言受けて育った奴いる？
ｽﾚﾘﾝｸ(live板)
546:優しい名無しさん
12/10/20 09:03:06.58 DTqsZTDe
>>517
「…馬鹿いない…」と暗黙の合意が前提となる言い回しである点は
何一つ変化してない。
このことは、大半の定型は、明文化されない暗黙の合意の存在を
意識すらしていない可能性を示唆している。
大変考えさせられる投稿であった。
どうも、ありがとう。
547:優しい名無しさん
12/10/20 09:07:50.98 +V+dsCeM
>>544
そう、トラップの可能性もあるよ。
彼は他人をからかう癖があるけど自分には何故か、からかったりしない。
相手にも同じ質問をするのは良いアイデアだね。
自分は、「まだ大丈夫ですよ！」と言った。
そしたら、3秒ほど間が空いてから、
「大丈夫か。。。」と言われた。
だから「はい！」と元気良く答えた。
548:優しい名無しさん
12/10/20 09:15:42.40 DTqsZTDe
>>543
後半の文章は、貴方の求めるものが、
指導なのか説明なのかが曖昧だと思う。
549:優しい名無しさん
12/10/20 09:16:23.60 Nq20XAhM
>>542
ごめん、複雑すぎて誰が誰に言ったかさえ分からないよ。
だから指導とか説明ができない。
550:優しい名無しさん
12/10/20 09:18:17.29 +V+dsCeM
IDが変わったけど>>541は>>531。
551:優しい名無しさん
12/10/20 09:20:44.86 +V+dsCeM
まちがえた。>>549は>>531。
でも>>541も自分。
552:優しい名無しさん
12/10/20 09:25:24.86 DTqsZTDe
>>499
そんなに持ち上げられると、
天狗になってしまいそうだ…
いや、教えたがり魔と評されがちなアスペルガーを
かつては天狗と呼んでいたのが真相か？
おっと…
独り言ならブログに時々書いてるよ。
URLﾘﾝｸ(shima718.blog.fc2.com)
553:優しい名無しさん
12/10/20 09:33:58.96 +V+dsCeM
>>552
縞さんだったんだね。
高校受験の模試で1番になって、友達に
「天狗になってるんじゃねえよ！」
と言われたことがあるけど、意味が分からなかったから笑ったのを思い出した。
ブログはブックマークに入れているよ。
554:優しい名無しさん
12/10/20 10:07:16.91 +V+dsCeM
天狗にはいろんな特徴があるけど、
まさか鼻が高いことを言ってるなんて思わない。
小学5年のとき天狗について誰よりも詳しく調べて、
天狗の絵を描いて褒められたことがあるにも関わらず、
言われて意味がわからないのがおかしいと思った。
555:優しい名無しさん
12/10/20 10:11:00.08 phwGjjtC
天狗話中だけどちょっとごめん。脳科学の実験台とかってどうやったらなれるのかな？どうせなら貢献したいんだけど…大学病院？
556:優しい名無しさん
12/10/20 10:17:49.86 F0cpOVfe
アスペと診断された人で、
人の評価を気にしすぎる人、
人間関係が怖い、ひとみしりが激しい、のような
対人恐怖的な症状を持ってる人いますか？
自分が対人恐怖的なのでアスペに当てはまるかどうか気になります。
557:優しい名無しさん
12/10/20 10:30:51.22 OrlgqspS
>>556
常に笑顔を絶やさず、相手の目を見てフレンドリーになろう
1ヶ月続ければ対人恐怖症は克服するよ
>>556さんならできる。感謝の気持ちは忘れずにがんばって！
558:優しい名無しさん
12/10/20 10:34:29.20 +V+dsCeM
>>555
死亡した後でってこと？
559:優しい名無しさん
12/10/20 10:41:53.95 FboThv/m
>549
時系列で書く
Ａ(アスペと思われる)
客
オレ(オレ)
・ある係(Ａの係ではない)が客にお知らせを出した
↓
・客が問い合わせにきた
↓
・Ａが応対、客に「お待ちください」
↓
・Ａ、お知らせを出した係に話をせずに資料を開いた
↓
・Ａ、わからなくてフリーズ
↓
で、Ａと客のやり取りを一部始終見ていたオレが案件をふんだくりにいった
560:優しい名無しさん
12/10/20 10:47:20.08 OrlgqspS
やべぇ…
屁こいだ
玉ねぎ食った後のガスは強烈だぜー
くせぇ…
561:優しい名無しさん
12/10/20 10:50:39.80 00xF6cDJ
自分は>>544みたいな高度なコミュニケーションが苦手
562:優しい名無しさん
12/10/20 10:59:48.21 phwGjjtC
>>558
ううん。死んでからは多分家族に反対される。
生きてる間で脳が定型者とどう違う働きしてるかとか。fMRIとかの研究への貢献。
563:優しい名無しさん
12/10/20 11:06:47.14 sD3ugI7d
私は定型さんと話をしていると
「後出しが多い」って怒られることが良くあります
自分としてはお互い共通認識だろうと思う部分をはしょって喋るのですが
喋っているうちに相手が肝心な前提条件を忘れているようなところがあるので
その部分を都度補足するのですが、結果的に私が後出しばっかりすると怒られます
皆さんはこの様なことはありませんか？
又、後出しにならないような会話の方法として
何か工夫されてることはありますか？
564:優しい名無しさん
12/10/20 11:19:35.31 0ilhWmuu
>>563
ごめん
理解不能
565:優しい名無しさん
12/10/20 11:19:57.02 00xF6cDJ
あるけど全ての定型がそう言ってるんじゃなくて
特定の人だけ言ってるなら難癖つけてるだけ。
対策しても無駄。
具体的な会話の内容を時系列に書いてくれなきゃ難癖なのかどうかもわからない。
566:優しい名無しさん
12/10/20 11:39:06.29 sD3ugI7d
>>564-565
そか・・・
私の話って「具体的じゃない」って怒られるのも多かったのを思い出した
記憶の中で「後出しばっかり」って怒られたことは覚えてるのに
具体的にどんな話だったのかは、あんまり覚えてないんですよね・・・
>>563の質問はひっこめます
具体例とか出せるようになったら改めて質問出します
ありがとうございました
567:優しい名無しさん
12/10/20 11:46:36.79 +V+dsCeM
>>566
そこまで同じこと言われるなら問題がハッキリするね。
だけど、何が具体的だと感じるか人によるけど、
>>563はさすがに分からなすぎると思うよ。
568:優しい名無しさん
12/10/20 11:51:56.58 +V+dsCeM
>>559
すごく分かりやすくなったし、完全に状況が分かったよ。
Aさんは責任感が強いし、目先の問題を優先すると視野が狭まると思う。
分からなくてフリーズしなければ問題ないと思うよ。
569:優しい名無しさん
12/10/20 11:58:14.23 +V+dsCeM
>>562
どうやって動きの違いを調べるかが分かるなら貢献できると思うけど、
なんとなく、血流が、、、とかこの辺りが怪しいぐらいしか分かってないみたいだね。
570:優しい名無しさん
12/10/20 12:40:50.77 DTqsZTDe
>>512
ご免。レス貰ってたのに返してなかった。
俺の専ブラもスマホアプリも「>」は安価として認識してくれないんだ。
で・・・
> 「ガッコでテストの真っ最中に勉強始める馬鹿いねーだろ
> 事前にしっかり予習しとけや」
その相手( >>484 が話題にしてる) には通じないと思う。
理由は、テストの真っ最中に勉強始める「馬鹿」は居るから。
へへっ、アスペルガー診断済みの俺の事だねw
その彼には良くメモを取って、
ノートに情報を整理させるようにした方が良いと思う。
情報を整理できれば、自身の立ち位置が見えてくるから、
そこを起点にやるべきこと、やってはいけないこと、を考えてもらおう。
例えば、ぱっと離れた席に呼び出して、要件を伝える、メモって無かったら、
「メモとって無いけど、それでわかる？忘れちゃうんじゃない？」と叱る。
要するに、ペンとかメモ帳は体に括り付け、常に記録できる体制でないといけない。
メモ取りの習慣ができたら、情報整理。
週報とか日報を書かせる。言うだけだとやらないだろうから、
提出させて、チェックするしかないね。
定型の人みたく、聴いてるだけ、なんとなく、適当に・・・
だと確実に置いてきぼりにされる。
定型の人はちょっと聞き漏らしても、何とかなるみたいだけど、
こちらには空気を読むって言う便利機能がない。
571:優しい名無しさん
12/10/20 12:51:24.63 DTqsZTDe
仲良しさんができないのも不利なんだよね。
社内行事の情報とか聞き漏らしても、当日教えてもらえる事も無いし、
その時間になっても誰にも呼ばれず放置されるから。
572:昼間ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁ性欲性知識欠落ｱｽﾍﾟ同性愛ｼｬﾛｼ池沼番長2.7重ﾊﾝﾃﾞ
12/10/20 13:33:46.61 i4EhTSKj
URLﾘﾝｸ(news.infoseek.co.jp)
現在全サイズ１５０円で提供しているマクドナルドのポテトですが、
あまりの安さになんと２３個も購入した猛者が、
Twiterで話題になっており、「山盛りポテト」状態。
ファミリーレストラン等で見かけるその商品は、割と現物に幻滅してしまいがちだが、こちらの山盛りは偽りなし。２３個購入しても３４５０円と言う安さもおどろきだ。しかし、本人の意思とは裏腹にTLで批判を浴びる結果となった。
↑ファミレスで幻滅っていうのはどういう意味？
573:優しい名無しさん
12/10/20 13:35:47.57 phwGjjtC
>>569
そう？もっと詳しく研究され始めてると思うんだけれど。
定型者の感情のコントロールを脳レベルで研究してるのはテレビでも放送されてたよ。それとかのアスペルガー者が協力できる場所を知りたいんだ。
574:優しい名無しさん
12/10/20 14:14:04.48 FboThv/m
>568
その「わからないことを客から安易に引き受けて、他の人に気付いてもらえるまでフリーズして待ってて、声をかけた人に後始末丸投げして「ありがとうございます」で自己完結する無責任さ」が手に負えなくて困ってる
ほかの人は「わからないことは聞け」と「客を待たせるな」で充分通じてたから本当に手に負えない
わからないことが出たら聞く
↓
客が帰ったあとやり方や理屈、根拠を教わって覚える
身につけてほしいルールはたったこれだけ（ホントはわからないこと聞くときにメモ取るのも身につけさせたかったが、白紙メモ持ってきて話だけ「うんうん」て聞いて白紙メモ持って帰る馬鹿っぷりだからメモメモ言うのめんどくさくなった）なんだけどねえ
たったこれだけが理解出来ないらしいw