12/10/14 20:20:25.28 uenu2up9
ちょっと話はずれるが、
こいつはすげーーー、ｺﾐｭ力高いと思った。当時17歳だぞ。
ｳﾙﾙﾝ滞在記だけど、
こいつは人間がたぶんすごく好きで、誰に対しても最初から心を開いてるのが分かる。
だから、相手も心を開いているのが見て取れる。最初に見たとき感動した。
別にﾌｧﾝじゃないが、すげーにぎやかで暖かい家庭で育った感じがする。
こいつの人生は楽勝だと思う。
ちょっと長いが興味ある人だけ ･･･
URLﾘﾝｸ(www.tudou.com)
51:優しい名無しさん
12/10/14 20:22:14.77 OkzzdXTH
>>32
「女を監禁したり束縛したりする男に限ってあちこち浮気する」
というのに似てる。
他人を信用できない人は
自分にそういう性質があるからであり、
他人が裏切るという事を(まだ起きてないうちは妄想でしかないが)知っている。
52:優しい名無しさん
12/10/14 20:23:59.10 uenu2up9
>>51
嗚呼ーなるほどなー。すげー納得した。説明ありがとう。
53:優しい名無しさん
12/10/14 20:25:38.77 OkzzdXTH
>>38
定型に何を期待してるの？
定型ならなんでもできると思ったら大間違い。
定型でも私とは沈黙が多いよ。
54:優しい名無しさん
12/10/14 20:35:14.30 mB8NAJVP
>>51
「信じてるからねっ！」
って言う人は実はあまり信じてない、みたいなことだね。
>>50
言葉が通じなくても会話できてるのがすごいね。。。
55:優しい名無しさん
12/10/14 20:37:25.10 Ir9ljRjz
>>53
何も期待はしてないけど
定型だったらコミュ力が弱くても
訓練したら出来ると思う
どうしても出来ないのは
何らかの発達障害か、現在精神的な病気になってると思う
俺もコミュ苦手だから沈黙まみれでアスペかな？
と思ってこのスレにいるんだけど
営業してるｺﾐｭ力なかった同僚が代わっていったのを見たから
俺は中の仕事だからちょっと困るぐらいなんだけど
56:優しい名無しさん
12/10/14 20:39:34.34 Vw4AFtTw
投影なんだよな。
アスペルガーの人は「定型は相手が怯えてると喜ぶ」みたいなことを好んで語るけど、
その人自身が人間を強い弱いで分け隔て、威圧するのが有効と思ってるから。
57:優しい名無しさん
12/10/14 20:40:13.06 Ir9ljRjz
×代わる
○変わる
58:優しい名無しさん
12/10/14 20:44:04.37 dZ+J48Yk
>>32
なるほど。。
ただ自分は、利害も一致していない人間にプライベートな質問をされる
事が物凄く怖い。
もしかしたら、何か企んでるんじゃないかと思ってしまう程。
まぁその原因は自分の幼少期の頃にある。
流行の玩具やゲームがあって、自分が一番最初に手に入れたら
皆羨ましがって大勢うちに遊びに来た事があった。
したら、盗まれたりして結局犯人も特定出来ず。
この他にも人間の闇を見たのは数知れず。
そういう事があったから自分は利害の一致してない人間は信用していないし、
自分の事ベラベラ話してしまうのは危険だと思ってる。
だから個人情報に関する質問ってのが物凄く怖いし、自分から聞こうとも
思ってませんよ。
59:優しい名無しさん
12/10/14 20:48:40.91 jv5MSQan
>>48
＞嫌われたり攻撃されたりを恐れなくなったら共通点は関係ないね。
うん。そうなんだよね。
恐くなくなると、自分と違う方がおもしろくなる。新しい発見がある。
自分と違う者の驚き、それを考えて、いくつも可能性をあげて、試して…分かった時の楽しさ。とても刺激的で甘美。
>>1
遅くなってしまった。乙。
60:優しい名無しさん
12/10/14 20:55:02.70 2jnNX/Ve
>>1
乙！
61:優しい名無しさん
12/10/14 20:59:18.11 2jnNX/Ve
フィーリングが合う人なら、長期的なお付き合いができるかなと思う。
趣味や考え方が一致していたりね
62:優しい名無しさん
12/10/14 21:05:35.55 mB8NAJVP
>>50
いい番組だね。
小さいことで悩むのもつまらないと思えてくるね。
63:優しい名無しさん
12/10/14 21:12:24.72 eoyMBHQo
健常者はプライドや所有欲、自己主張と反抗、他者との一致・不一致などの中で
心を揺れ動かしている、でも自閉はそういった情動の高ぶりが見られることは皆無
に等しい。所有欲または所有感・競争心・自己防衛あるいは反撃も示さない。
恥や自尊心といった感情に欠ける。他者と情緒的交流ができないから摩擦がおきるんだろうな
64:優しい名無しさん
12/10/14 21:24:26.57 mB8NAJVP
>>58
自分の場合、分からない事だらけで怖かっただけで、最近は怖いと思うものが減ったよ。
たぶんアスペルガーの人たちと比べても怖いものが少ないと思う。
65:32
12/10/14 21:31:59.21 VIpiDPeR
>>58
それは分かるよ。そういうことがあれば、警戒したくもなる。
でもそのけしからん奴っていうのは、一人で、他の人はけしからん奴じゃあ
なかったんだよな。
でも信用できる奴かどうかって、あってすぐ分からない？
っていうかやばい奴って、少数派だよな。
でも相手のことを観察できないﾀｲﾌﾟのASはこれも苦手なのかな
いずれにしても、自分のしてることやどのあたりに住んでるかっていうのを知られたところで、
大して危害は降りかからないと思うが･･･
あまりいわない情報っていうのは、たとえば貯金いくら持ってるとか、月収とかそういうんじゃないの？
66:優しい名無しさん
12/10/14 21:41:07.57 TlIUEKjl
「プライドが高い」と「甘えている」の意味が理解出来ないんだけどこれってアスペ的症状？
67:優しい名無しさん
12/10/14 21:49:05.94 dZ+J48Yk
>>65
＞でも信用できる奴かどうかって、あってすぐ分からない？
っていうかやばい奴って、少数派だよな。
わかりませんよ。
すぐにわかるって事はフィーリングとか、見た目とかで？
人は見た目じゃわからない。
人間はまず視覚優先だから、まず見た目でって言うのは理解してるけど、
それだけでヤバイ奴って決め付けたり、わかるって、
自分はそんなエスパーではありませんよ。
人間観察は好きですけどね。自分から相手の事聞いたりはしません。
どこ住んでるの？って聞かれたら最寄の駅でも言っておけばいいんですかね？
68:優しい名無しさん
12/10/14 21:53:44.55 mB8NAJVP
前スレでアスペルガーは怖がった声だというレスがあったけど、
怖れた声を出すことで、相手の攻撃から自分を守っている場合もあると思う。
自分を守らなくていい状況だと、相手の攻撃があっても怖れた声にならないかもしれない。
そういうのを検索してたら、ハンディキャップ理論という言葉を見つけた。
ガゼルがオオカミに狙われてぴょんぴょん飛び跳ねるのは
発達障害のチックみたいなズレた怖がり方に似てると思う。
実は怖がることを通り越して、安心したいからぴょんぴょんしてる。
69:優しい名無しさん
12/10/14 22:01:10.44 5nR5G+Bz
１８歳未満はセックスする画像や映像を見ちゃいけないのに、
１８歳までに生身の異性とセックスしてないとおかしいという風潮
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
おかしい。
70:優しい名無しさん
12/10/14 22:03:56.20 Q/kDLtMz
>>67
おかしな奴かそうでないか位は分からないとまずいんじゃないか？
71:優しい名無しさん
12/10/14 22:29:49.72 MbQE9fCp
>>59
どうして恐くなくなったの？
自分の全部を受け入れてくれる人に出会えたとか？
>>1
乙
72:昼間ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁ性欲性知識欠落ｱｽﾍﾟ同性愛ｼｬﾛｼ池沼番長2.7重ﾊﾝﾃﾞ
12/10/14 22:29:58.29 TbvBgiMT
ネットをケーブルテレビに替えないかみたいな営業で、
ＯＣＮを解約しても違約金も既に発生しないし工事もすぐ終わる、
回線速度も変わらないか今以上になる、それでいて料金は今の半分以下、
そして今なら工賃１万円無料にギフト券１万円・・・と言われ、
営業マンは「どうしてそれでも乗り換えないのか分からない」という感じだったが。
あんたはひとつ、致命的なことに気付いていない。
「２ちゃんねるのＩＤ」だ。
ＯＣＮだから、俺は、任意に２ｃｈのＩＤを変えられるんだよ。
他のプロバイダーにしたら、ＩＤが変えられなくなるだろ。
これほど大きい問題に気付かない営業マンはアスペか？
・・・何も、「ジサクジエン」のためではない。
ＵＲＬ連投規制も、単純な連投規制も、ＩＤを変えれば回避出来る部分が多い。
そして、プロバを契約するときに一番重視するのは、
「２ちゃんで巻き添え規制の頻度」及び「どれくらいで規制が解けるか」である。
そういった視点が１ミリも無い営業マンなんて信じられない。
OCN総合スレ 59
ｽﾚﾘﾝｸ(isp板:785-番)
73:優しい名無しさん
12/10/14 22:45:45.59 jv5MSQan
>>71
上手に表現できるか分からないけど、書き込んでみる。
もともと私には、恐い・辛い・悲しいという感情がない。
不快か愉快か・困るか困らないかしかないんだ。
人間は最初は困る生き物。人間のしてくる挨拶も、誉め言葉も、罵声も「うるさいから困る」
人間の対処の仕方が分かってきたら、私にとって人間は困る生き物から娯楽になった。観賞動物。
これが人間が恐くなくなった瞬間かもしれない。
でもね、似たような人間ばかりだと飽きる。退屈。愉快じゃない。
変わった人間を見つけると、もっと見てみたくなる。
そのうちの一人が何故か家族になった。
最初は受け入れてもらいたいなんて考えてもなかった。ただ近くで見ていたかっただけ。
今は考えも変わってきたけど、最初はこんな感じ。
うまく答えられなくてごめんね。
74:優しい名無しさん
12/10/14 23:09:30.45 MbQE9fCp
>>73
その感情だけでよく相手の好意を得て結婚に至ったね。
プロポーズはなんて言った？
75:昼間ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁ性欲性知識欠落ｱｽﾍﾟ同性愛ｼｬﾛｼ池沼番長2.7重ﾊﾝﾃﾞ
12/10/14 23:11:28.46 TbvBgiMT
初代スト２が出た頃・・・ 俺は小学生だったかな。
ザンギエフのスクリューパイルドライバーのコマンドが
「十字キー１回転」とか「レバー一回転」ってあったけど、
あれってみんな意味理解出来た？
どこを起点にどこまで一回転するんだよ、って思った。
スーパーコンボは２回転必要だったけど、どうやるんだよ。ジャンプしちゃうだろ
あと、俺は、キャラがそれぞれ「何の為に」「どういった理由で」戦っているかをやたら気にしていたが、
その理詰めで考える兆候もアスペゆえだったのかもな。
76:優しい名無しさん
12/10/14 23:30:13.62 YXaXSQIN
みんなに質問がある。
ある人に頼みごとされました。
「早くこれをやってくれ」
この早くって1年後でもいいよね？
私は1年後ぐらいでも早いとおもってしまう。
自分の基準であいまいな言葉の概念を判断してしまい、よくトラブルをおこすよ。
診断済みの人も同じ？
早くとか遅くとかやっといてといわれたら、
日時が指定されてないから数年後もでもいいやって判断したり、みんなはどうなの？
77:優しい名無しさん
12/10/14 23:48:36.62 OkzzdXTH
>>76
自分は短気だから早くと言われたら1秒とかその位。
１秒ではもちろん無理だから
必ず「いつまで？」って聞き返す。
どうしてもわからない時は最優先でやる。
他に作業を抱えていたら優先順位を上司にきく。
もっともその上司が「いちいち聞くな」って言って切れるなら
自分で判断するしかないからテキトーに判断して決めてる。
仕事じゃない時も優先順位決めて早く仕上げる。大抵は最優先でやってる。
78:優しい名無しさん
12/10/15 00:26:14.94 zB6/MAe0
>>76
たぶん普通の仲間同士なら、早く、で伝わるんだとおもう。
でも指示する側としては、若干失格だな。
でも、それがおたくには、分からないっていう自覚があるんだったら、
「一番遅くていつまでにやればいいか」って締め切りを聞かなきゃいけないと思う。
自分も、早くって言われたら、早くやるけど、いつまでにほしいのかって、
やっぱり聞いてるな。一年後だとは思わないが、午前中と本日中じゃぜんぜん急ぎ度が違うからな。
外人とたまにやり取りするんだけど、早くやってください、っては言わない。
国や文化で早くの、意味が違ってくるから。
3日以内で、とか数字を出すよ。
79:優しい名無しさん
12/10/15 00:51:46.29 6q2C6LVE
寂しい
80:優しい名無しさん
12/10/15 01:11:14.96 zvO2hKix
前スレの９４４と９４５さん
なるほど
同時処理と継次処理のことだったのねー
ASは同時処理なの？
私自身は同時処理だけど、身内のASは極端な継次処理だよ
945は、納得
彼女の場合、そうなのかもしれないね
81:優しい名無しさん
12/10/15 01:15:19.09 zvO2hKix
>>76
診断済みで>>77と同じタイプ
「早く」って言われたら「いますぐに」だと思ってしまう
だけらかならず進捗を話してから締め切りを確認する
82:優しい名無しさん
12/10/15 02:56:22.68 E0iEYhZp
アスペルガーの方が、あいまいな表現を理解しつ゛らいのはどうして？
83:優しい名無しさん
12/10/15 03:10:57.98 wHMJhhUf
>>82
脳に欠陥があるから
84:優しい名無しさん
12/10/15 03:12:41.19 E0iEYhZp
>>82
脳と性格は関係あるの？
85:優しい名無しさん
12/10/15 03:41:20.84 WOyaihUW
ニュース板とか見てると、アスペルガーが他の統質なんかやらの
やばい病気の奴と同じようにしか思われてないのな。
パズルとか知識とか言葉の理解とか色々130～160位あるのに、なんで
無知な奴等に罵声を浴びせられたり、基地外と同じ扱いを受けなきゃならんのか。
86:優しい名無しさん
12/10/15 03:48:57.91 Ktbp8N3N
テレビやパソコンとかの精密機械は欠陥があれば使い物に
ならないけど、人間は欠陥があれば他が突出するように
出来てる。だから悪い事ばかりではない。
困難を乗り越える為に与えられている、生存本能だよ。
だから、人間は欠陥があっても生きて行ける。
ヘレンケラーだって生きたじゃないか。
人間が恐らく人生の中で一番依存するであろう、視覚と聴覚
を欠いても。ヘレンケラーは偉大だよ。
87:優しい名無しさん
12/10/15 03:52:43.31 TbSTVO3G
>>80 ＞ASは同時処理なの？
同時処理、視覚優位は自閉度が高くて言語能力の低下しているHFAの傾向で、ASは継次処理、聴覚優位傾向の筈なんだけど、
このスレではいわゆる音楽・数学型のパターン思考の人をあまり見かけないね。なんでだろう？
音韻ループが弱くて、視空間メモパッドにワーキングメモリを極振りしてそうな人が多い。
＞身内のASは極端な継次処理
その人はどういう所が「極端な継次処理」なのかな？
継次処理特化のASのエピソードをあまり見かけたことが無いので興味があります。
私の友達は数学“だけ”が極端に得意で、数学オリンピックの本戦に出たこともあるよ。
絶対音感みたいな共感覚は無い。
88:優しい名無しさん
12/10/15 03:52:44.29 Ktbp8N3N
>>85
少数派を排斥して嘲笑う悪趣味な族なのでしょう。
大丈夫。キチガイなのはあっちの方だから。
89:優しい名無しさん
12/10/15 03:57:20.80 Ktbp8N3N
>>87
自分は数学も好きだし、パズルも好きだし、
音楽も好きですよ。
作曲・編曲してます。
だけど、楽器は苦手で音感も良くはありません。
感覚的に作るのが得意です。
作曲家志望で頑張ってます。
90:優しい名無しさん
12/10/15 04:02:15.11 WOyaihUW
毎月ニコリのパズル通信とNewton買ってる。
本当はNewtonの別冊も買いたいんだけどお金がなす。
どうしようもない。
数学が出来たら、大学への招待？っていう数学の雑誌とか
楽しく読めるんだろうな。
ブルーバックスから中学数学をやり直す本（上下巻）出てるから、やってみたいんだー。
91:優しい名無しさん
12/10/15 04:03:30.32 WOyaihUW
あ、パズル通信は季刊誌だった。
92:縞 ◆b75Vpc6TeI
12/10/15 05:32:44.51 CNkAIHJr
>>82
非言語理解が鈍く、言語情報のみが理解の手がかりだかららしい。
93:縞 ◆b75Vpc6TeI
12/10/15 05:38:46.32 CNkAIHJr
しかし、本当なのかねぇ。
相手が笑っている位は分かるぞ。
94:優しい名無しさん
12/10/15 08:07:11.27 nA0HBO65
生存に必要な感情はわかるけど
社会的価値の感情はわからない
95:縞 ◆b75Vpc6TeI
12/10/15 08:12:29.82 CNkAIHJr
>>94
2chに投稿したくなる感情は無かったの？
96:優しい名無しさん
12/10/15 08:32:05.06 wu/jX6vM
非言語理解は感情によるコミュニケーションだよね
97:優しい名無しさん
12/10/15 09:03:50.32 N4CmKvcB
>>86
キュリー夫人と区別が付きにくいよね。
98:優しい名無しさん
12/10/15 12:19:26.18 zvO2hKix
>>87
乱暴な書き込みだった、ごめん
同時処理か継次処理を検査するK-ABCというものがある
対象年齢が12歳までだけだから、私は受けていない
小学生である身内は、K-ABCの結果をみると継次処理がｶﾅｰﾘ優位
そして私が同時処理だと書いたのは、この子の検査結果の説明を聞いて
そうじゃないかと思っただけ
WISC-ⅢやWAIS-R or Ⅲでは判断ができないものらしいよ
吾子も小学生の時にASと診断されたけど、K-ABCはやっていないから新しい検査方法なのかもしれない
継次処理だと
道の説明などでは地図で位置関係見るよりも、具体的な道順を聞いたほうが理解しやすい
漢字の書き取りだと、形で覚えるのではなく書き順で覚える
時系列に正確でこだわりがある
99:優しい名無しさん
12/10/15 12:20:04.45 E0iEYhZp
アスペルガーは相手の表情に興味ある？
100:優しい名無しさん
12/10/15 12:23:46.03 zvO2hKix
前スレの８７１さん
レスしたけど反映されていなかった、ごめんね
ポケモン映画で泣いたことあるよ
哀しかったのかどうかは不明
感情を説明するのはとても難しいね
いまさらだけど
>1乙です！
101:優しい名無しさん
12/10/15 12:30:44.49 kN8D8mcH
>>74
うん。とても不思議だね。
一般的な言葉を自然に言おうと思ったよ。
でも私は皆が普通に・自然にできることができない。かなり意識しないとできない。
だからとても不自然になってしまった。
102:優しい名無しさん
12/10/15 12:39:57.95 zvO2hKix
>>99
興味？
相手の表情を読もうと努力はしているよ
103:優しい名無しさん
12/10/15 12:44:30.57 AVJTYXha
体癖
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
↑の＞・閉型（へいけい）9種
が、アスペのこだわりに非常に似てる
愛憎の情が感受性中心の割りに
104:優しい名無しさん
12/10/15 14:01:06.84 E0iEYhZp
>>102
表情のどこを見るの？
笑っていたり悲しんでいたり
105:優しい名無しさん
12/10/15 14:08:49.26 KGHMFeFt
>>2
36点
とうちをこえてる？と出た
いいの？悪いの？
106:優しい名無しさん
12/10/15 14:30:37.64 h2Bo7Lbf
>>104
なんでそんなに知りたいの？
理由がわからんと、なんだか答えるのもなあ
107:優しい名無しさん
12/10/15 14:50:14.48 E0iEYhZp
>>106
私は相手の口元や仕草をじっと見てるよ
あなたは？
108:優しい名無しさん
12/10/15 15:07:42.28 BYqZTe6i
目を見てる
目の大きさ
まばたき
目をそらす
上向いたりする
その辺で分かる
109:優しい名無しさん
12/10/15 15:11:42.94 E0iEYhZp
>>108
答えてくれてありがとう目は普通に見るよね
110:優しい名無しさん
12/10/15 15:18:48.74 zvO2hKix
>>104
>>102を書き込んだ者だが、なぜ「興味」という言葉を使った？
私はそこに興味がある
相手の表情に興味や関心はないが、注目はしている
コミュニケーションを図るひとつの手段として表情に傾注することがある
どこを見るかについては、一箇所を見ても読めないらしいよ
だから私は顔全体を見るように心がけている
ノンバーバルコミュニケーションにおいては、仕種も重要らしい
111:優しい名無しさん
12/10/15 15:28:28.82 E0iEYhZp
>>110
ごめんね
アスペルガーは感情がないと上で書いてたから興味あるか聞いたよ
112:優しい名無しさん
12/10/15 15:36:05.24 zvO2hKix
>>111
なんで謝る？
感情がなかったら興味なんてあるわけないと思うけど…
ASにだって感情はあるよ
感情が希薄な人や自覚できない人というのはいるけどね
113:優しい名無しさん
12/10/15 16:31:09.40 E0iEYhZp
>>112
変なこと言ったかなって思ったから謝ったよ
うん。ASで感情が希薄な人や自覚ない人いるよね
114:昼間ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁ性欲性知識欠落ｱｽﾍﾟ同性愛ｼｬﾛｼ池沼番長2.7重ﾊﾝﾃﾞ
12/10/15 17:06:42.76 +dxMgVy1
定型はそれだけでチート能力なのに、定型でうつになるなんて甘えだが・・・。
それはそうと。
障害者でも、身体は外見で分かるし、知的は周囲からチヤホヤされてきた。
外見で分からない身体もチヤホヤはされてきた。
教師も特に目をかけてくれたからイジメられることもなかったし、陰口こそ叩かれても表立って批判する奴はいなかった。
対してアスペは、脳機能の問題だというのに様々な場面・局面で「甘え」「坊ちゃん」「人としてどうかしてる」「なぜこれが分からん」「なめてんのか」
などと理不尽にも言われてきて、そもそも障害ということさえ誰にも気付いて貰えず。
つまりアスペは他の障害の何十倍も苦しい思いをしてきた。
例えるなら、足が無いのに足があるのと同じような環境の中にぶち込まれて、それをくぐり抜けてきたわけだ。
これで精神を病まない方がおかしい。
俺の場合はそれに加えて同性愛という２重のハンデだったしな。
今は学校の先生も発達障害について学んでるからとにかく、アスペ無理解世代を潜り抜けた世代（＝2012年時点で二十歳以上の人）は
これまで散々ひどい仕打ちを受けたのだから、これからはどんどんナマポを受けよう。
今まで社会から迫害をされたのだから、今度はその社会に甘える番だ。
もしナマポを糾弾されたら、「今まで社会が俺達をいじめたせいだろ」と言ってやろう。
ハンセン病患者への不当扱いを国が認め賠償したように、国はアスペ救済を長年放置し、公務員である公立教師でさえアスペへの無理解を続けてきたのだから、アスペは賠償（＝ナマポ）を受けるべきである。
115:優しい名無しさん
12/10/15 17:17:16.31 BYqZTe6i
ナマポって発達障害でも簡単に支給してくれるの?
あと、大人になって発達障害が見つかった人
この場合いろいろと難しそうな気がするんだけど
簡単にナマポ降りる?
116:優しい名無しさん
12/10/15 17:36:27.05 NHbgsDWq
現にライトが生活保護だから聞いて見ればいい
117:優しい名無しさん
12/10/15 17:49:47.52 E0iEYhZp
>>10
今日の晩御飯はミルクです
118:優しい名無しさん
12/10/15 18:13:49.64 BmzUthkj
>>99
興味はあるけれど、たまにしか見たりはしません。
仕事の意志疎通で必要な場面や、疑われない程度に。
見ない理由は、見なくても相手の感情はほとんど分かるし、
表情から得られる過剰な情報で混乱して思考が乱れるから。
表情を見ないと分かりづらい相手なら、見て話そうとはしますが難しいですね。
拾いたい情報だけ拾わないと、話の内容に置いていかれたりしますからねー。
見なくても分かるのは、生まれつきです。
暴力を振るい喫煙飲酒の父親相手に恐怖して敏感でしたから。
その後の人生では、失敗を過度に恐れ、正解を探していた者ですから。
私は受動で変化したタイプなので、他の方と一緒くたにしないように。
119:優しい名無しさん
12/10/15 18:20:56.06 E0iEYhZp
>>118
ごめんね
私も質問しちゃう癖があるんだ。
あなたの言いたいことは分かるよ。
でも、他の人と一緒たくにしていないよ。
そう思うのはどうして？
120:優しい名無しさん
12/10/15 18:27:12.68 BmzUthkj
>>119
根元の質問にただ答えただけですよ。
他との比較材料には使えないだろうけれど、
疑問解決の多少の助けになればよいと思ったまでです。
どうして他のレスに関連づけちゃうの？
まぁ、その返事には興味ないので言ってみただけですが。
121:優しい名無しさん
12/10/15 19:16:01.23 N4CmKvcB
>>120と>>119の会話は難しくて、何の話をしているか分からない。
子供の頃、大人達の話に聞き耳をたててみても、さっぱり分からなくて、
でも大人になったら大人の話が分かるようになると思ってた。
大人になった今でも大人の話が分からないよ。
122:優しい名無しさん
12/10/15 19:27:08.62 N4CmKvcB
今日、仕事でいつものことと違うやり方でやらなきゃいけなくなって、
一生懸命やりすぎて鼻血が止まらなくなってしまったよ。
123:優しい名無しさん
12/10/15 19:32:08.77 m6rIFf96
ASを始めとしてボーダーやそれらの人格障害の類は究極のウソ付き
そのウソつきが真っ先にウソをつく対象は自分自身
それにより正常な認知が無くなるとしたら・・・
ASの診断を受けた人間の殆どは脳の萎縮の検査などしていないしできないのだから・・・
124:優しい名無しさん
12/10/15 19:53:25.65 N4CmKvcB
>>123
ウソではないよ。
125:縞 ◆b75Vpc6TeI
12/10/15 20:14:47.51 CNkAIHJr
>>96
非言語理解
身振り手振りや表情など言葉によらない
表現を理解すること
感情によるコミュニケーション
話題の論理的な筋道や理解よりも、話者双方の感情交流を重視
した意思疎通
126:優しい名無しさん
12/10/15 20:31:50.50 kN8D8mcH
>>123
脳の萎縮の検査ができないってどういうこと？
私は脳のMRIを撮ってもらったんだけど、萎縮はなかったようだよ。
絶対とは言わないけど、ｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰの嘘をつく癖はまわりがすぐ直せるんじゃない？
127:優しい名無しさん
12/10/15 20:44:12.75 5LQ5rYom
嘘ついてるわけじゃない
いったこと忘れる。
空返事をしてしまい、相手が勝手に約束をしたとおもって
後から我々に確認したときに自分はそんなこときいてない！
ことがよくあった。
アスペの人でおおいのは空返事だよ。
嘘ついてるわけじゃない。
128:優しい名無しさん
12/10/15 20:44:15.43 cDcAdGJH
「世界中の2割の人はあなたがどんな行動をとってもあなたの事を嫌いになる。
6割の人は行動によって好き嫌いが分かれる。
でも残りの2割の人はあなたがどんなヘマをしてもあなたの事を好いてくれる。
世界はそういう比率でできてるらしい。」
その事を母に聞いて私は結構心が楽になった。
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
129:優しい名無しさん
12/10/15 20:48:01.87 5LQ5rYom
>>128
万人に好かれようとする人っているじゃん
なにかの病気かな
130:優しい名無しさん
12/10/15 21:24:22.84 E0iEYhZp
>>126
＞ｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰの嘘をつく癖はまわりが治せるんじゃない？
そうだよね。ｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰは脳の欠陥だから仕方ないし、まわり治してくれればいいよね。そう思わない？
131:優しい名無しさん
12/10/15 21:26:55.34 hdwVC+P4
定型の製品である可愛い女の子を
不良品の俺が
定型のつくったご飯を食べ、定型の建てた家に住み
定型のつくった法制度に則り、定型定型
132:優しい名無しさん
12/10/15 21:42:08.27 Ktbp8N3N
>>128
いいこと聞いたよ。でもそれってお互い様だよね。
もしかしたら自分も誰かを嫌っているのかも知れない。
133:縞 ◆b75Vpc6TeI
12/10/15 22:23:04.90 CNkAIHJr
>>132
それは定型発達者を想定されているお話ですね。
アスペルガーの人の場合・・・
２割：何をしても敵愾心を持たれる。
６割：行動次第で、嫌われるか、無関心かの２択
残りの２割は、行動によらず無関心で居てくれる。
辺りが、相応な気がしてしまう。
134:縞 ◆b75Vpc6TeI
12/10/15 22:24:43.89 CNkAIHJr
今日は発言しすぎたな。。。。
135:優しい名無しさん
12/10/15 22:39:28.67 kN8D8mcH
>>127
何も考えずに音に反応して空返事・生返事はやっちゃうね。
とてもよくないねw
>>130
もしｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰの嘘に困っている人なら対処すべきだろうね。
性格じゃなく脳の思い込みなんだから、思い込みを解いてやればいいだけなんだから。
136:優しい名無しさん
12/10/15 22:40:31.39 Ktbp8N3N
>>133
さすがに言い過ぎでしょ。
アスペルガー関係なくそうだと思うよ( ´ ▽ ` )
137:優しい名無しさん
12/10/15 22:47:06.36 E0iEYhZp
>>135
そうですよね
ドヤちゃん
定型がアスペルガーの脳の誤解を解いてあげて、アスペルガーの住みやすい社会を作るべきなんですよね？ドヤちゃん
138:優しい名無しさん
12/10/15 23:04:29.34 GG2ufU3w
>>135
主観などの思い込みがすべての敵だよね。
このすべてを客観的に変えられることができたらどんなに過ごしやすいだろう。
139:優しい名無しさん
12/10/15 23:07:05.22 kN8D8mcH
>>137
そこまでは言ってないよ。
もし困ってるなら対処すればいいのにってだけ。
困ってないなら問題はないし、問題を放置するかしないかは個人の自由だけどね。
140:優しい名無しさん
12/10/15 23:23:26.05 E0iEYhZp
>>126>>135
>>139
俺様君にあわせることにしますね。ドヤちゃん
141:優しい名無しさん
12/10/15 23:31:29.24 SnMQBy+I
生返事多いのは定型だと思う。
その場に合わせて生返事してるだけ。
アスペはそれを真に受けて待ち合わせ場所に行ったら誰もいなかった。
とか多そう。
自分は生返事ほとんどしない。
生返事する位なら返事をしない。
生返事して責任とれるなら別だけど
生返事した結果、誰かに手間をかけさせた時に
責任もつべきだと思う。
142:優しい名無しさん
12/10/15 23:42:28.74 SnMQBy+I
あと定型の生返事の代わりに
自分の場合はおうむ返しになる。
無口になるかおうむ返ししてるかどっちかだな。
143:優しい名無しさん
12/10/15 23:55:07.72 wu/jX6vM
アスペってうそつけるの？正直になんでも言うのが自閉の特徴だよね
144:優しい名無しさん
12/10/16 00:21:05.24 7gNTgK7V
定型はうそつけるの？
145:優しい名無しさん
12/10/16 00:27:10.77 v8KfCOi6
アスペは正直すぎるのが症状だね
146:優しい名無しさん
12/10/16 00:30:43.39 mvEpIk0l
嘘と承知で嘘を吐くのか、結果的に嘘になってしまったのか、嘘だという認識がないのか
嘘にもいろいろある
147:優しい名無しさん
12/10/16 00:37:20.10 7gNTgK7V
ちゃんとした男性と一緒にいて一人の女として幸せそうな女性を
見ると死にたくなってくる。
こっちは女性の母性みたいなものに保護されないと
生きていけないような立場にあるから…。
「ごめんね」
と言われている様で辛いものがある。
少しでも何か一人の男性として認められることがあればいいのに…。
148:優しい名無しさん
12/10/16 00:39:15.42 WC7ixoUN
>>143
たとえば、「女性の方には100万円プレゼント！さて質問です。あなたは女性ですか？」
という問いをアスペに対してぶつけると、男のアスペであっても女だと嘘をつくことがある
金では釣られないタイプであっても、他の物、そのアスペが釣られる物を提示すれば釣られる
だから「アスペは嘘をつけない」という説はガセ。アスペにもそのぐらいできます。
149:優しい名無しさん
12/10/16 00:40:59.25 mvEpIk0l
オウム返しは了承した上で確認をしていると受け取られることがある
生返事と似ている
150:優しい名無しさん
12/10/16 00:43:00.76 b+2BsxKV
過剰自己防衛ってやつ？
151:優しい名無しさん
12/10/16 00:58:23.22 8dTKbzWs
>>123
ASを人格障害に含めている時点で勉強不足としか言いようがないよ
そして人格障害を十把一からげにして嘘吐き呼ばわりするのも乱暴だね
それでもって自分自身に嘘を吐くというのはASには難しい行為だと思う
152:優しい名無しさん
12/10/16 01:27:26.75 v8KfCOi6
アスペというか自閉がウソをつけない、できたたとしても下手すぎるのが通説だけどね
153:優しい名無しさん
12/10/16 01:27:49.66 mvEpIk0l
知能があれば嘘は吐ける
154:優しい名無しさん
12/10/16 01:35:51.90 TJjhskh+
アスペでも嘘つけるけどな～
まあ確かに空返事はたまにある
何か物事に集中しちゃうとその症状があらわれて適当に返事してるときあるよ
その後は相手と言った言わないの喧嘩になる
155:優しい名無しさん
12/10/16 01:45:14.08 DVQEW3vy
オウム返しを了承した、と解釈するのは解釈した側の思い込み。
質問者「あなたは女性ですか？」
アスペ「あなたは女性ですか？」
質問者「そうですか！」
なんてなるわけない。そもそも結局これじゃ男性か女性かわからない。
156:優しい名無しさん
12/10/16 01:53:31.81 b+2BsxKV
IQ抜群に高いんだから、嘘つけないなんてありえないよね～
157:優しい名無しさん
12/10/16 02:26:05.69 mvEpIk0l
あほくさ
158:優しい名無しさん
12/10/16 02:26:58.14 8dTKbzWs
>>156
知的障害が無いってだけでIQが高いとは限らない
勉強ができるからといって世渡りがうまいというわけでもないし
嘘が得意かどうかはIQの高い低いとはまた別モノだと思うけど
159:優しい名無しさん
12/10/16 02:30:04.06 mvEpIk0l
なにゆえに話がすり替わる？
160:優しい名無しさん
12/10/16 03:00:18.92 gysbdvgo
>>128
いやー
２割も好いちゃくれないよう
161:優しい名無しさん
12/10/16 03:21:08.50 W5XlKgBf
アスペの人は嘘をつくことがあるけれど
定型の人が気まずくて言わないようなことも、アスペの人は素直に言う
という感じ
162:優しい名無しさん
12/10/16 03:40:24.25 /XcEUA57
アスペと人格障害一緒にしてる人いるよね。
被害者スレでも顕著。
むしろ正直過ぎるのがアスペなのに。
163:優しい名無しさん
12/10/16 05:46:26.74 tjPhS8GI
>>162
愚痴を書いたり、避けたりする理由が人格障害の方が分かり易いからだろ。
ＡＳだと、疎遠にする理由は、なんだか波長が合わないとかだから、書きにくそう。
疎遠にしたくなることには変わらないんだろうけど。
164:優しい名無しさん
12/10/16 05:54:30.18 tjPhS8GI
前も紹介したけど、
ＡＳの人とはポリンキーのＣＭの一番右側みたいな人。
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
165:優しい名無しさん
12/10/16 07:40:21.27 HeeqppqD
>>87
ASは言語性IQ有利の傾向あり、視覚優位は発達障害全般の傾向、という事実がある。
つまり、言語性IQ優位と聴覚優位は別ってことじゃないかな。
>>98
ああ、そういうテストあるんだ。
継次処理優位の発達障害者というのは意外です。
部分→全体 という指向があるってことだから。
発達障害者は全体→部分という指向だと思うんだよね。
だから、読書感想文とか、枠組みが漠然としてるとどうしていいかわからなくなるんだと思うんだよね。
ちなみにその子、読書感想文は得意ですか？
166:優しい名無しさん
12/10/16 07:47:58.97 /XcEUA57
>>163
うむ。確かにそうだ。
だが、人格障害がキチガイと言われるのはわかる。
本当にそれくらい人に危害加えるしね。
しかし、何故アスペをキチガイと言う人間がいるのか？
人格障害故の自己投影かね。。
自分は昔、人格障害に長年タゲられてたアスペなんだけど、
精神ボロボロにされて、何年も苦しんだんだ。
もしかして被害者スレの住人って人格障害の集まりかな？
あの攻撃性、自分の事タゲってた人間に限りなく近いわ。
167:優しい名無しさん
12/10/16 07:53:14.28 BKHTbkUl
>>121
大人になっても分からないなら、何かしらの知的障害か勉強不足だよ。
健常者でも分からない人が多そうな会話だし、恐らく後者。
168:優しい名無しさん
12/10/16 07:54:50.41 HeeqppqD
＞あいまいが苦手
>>76の例なんかだと、社会性視点の障害が絡んでるっぽいね。
＞アスペはうそつき
認知の歪め方に特徴あって、
アスペは自分の正しさ・自己愛は自己の優越性、を前提にしてると思う。
そのさい、防衛本能からの作為も働きやすい傾向もあると思う。
169:優しい名無しさん
12/10/16 08:25:21.88 sN7JGkOB
「うそ」 「嘘」 について。
味噌と糞を一緒くたにしてる人が多過ぎ。
ＡＳの嘘は「相手の視点に立てない（三つ組の障害）故に結果として嘘になる」
>>148の例（アスペが釣られる物を提示された場合）を使うなら、例えばもの凄い”鉄”のアスペが居たとして
「女性の方に超レアな鉄道○○が当たります！！さて質問です。あなたは女性ですか？」
と問われたら、
「なぜ女性限定にしてるのか」という相手の意図を読まず、自分の関心事である「超レアな鉄道○○」だけしか考えない。
従って、そのアスペがピンポイントで関心がある”物”が提示された場合に限り、非常に簡単な詐欺にも引っかかってしまう危険がある。
・・・まぁ一般的な言葉で言えば「興味ある物にだけ集中して周りが見えなくなる」ってやつですよ。
人格障害の嘘は「幼児期の嘘と同じ」。
幼児期のように、嘘と現実の区別がついてない。
嘘と現実の区別がついていないのに、知能やコミュ力だけは大人並に持ってる。
だから平気で嘘をつける。
170:優しい名無しさん
12/10/16 09:07:17.32 sN7JGkOB
>>98
俺はＫ－ＡＢＣ検査受けた。
退屈な検査だった気がするが、この検査は、継次処理や同時処理の尺度を求めるためだったのか。
171:優しい名無しさん
12/10/16 09:13:13.68 AqhjNa1t
幼児期の話。
ウンチをほんの少しもらしてしまい、それがパンツの隙間から床に落ちてしまった。
自分でどうすればいいかわからず、母親に「しいたけがおちてるよ」とウソをついたらしい。
>>169
これは結果的にウソをついてしまったの？
「ウンチなんてしてないよ」とかのウソではなく、部分的に正直な気がする。
172:優しい名無しさん
12/10/16 09:18:23.74 sN7JGkOB
「うそ」 「嘘」 について。（続き）
このスレ先頭付近の話題とも繋がる。
例えば久しぶりに会った同級生とかに、「お前今何してるの？」とか「今どこ住んでるの？」とか聞かれたとき
>>23のようて想定されている立場（相手が一流企業の管理職、自分はフリーター）だとしたら、定型は様々な「嘘」をついてその場を繕うだろう。
しかし、この「嘘」は定型の間では「嘘」とは解釈されず「見栄」と呼ばれる。
しかし、同じことをＡＳがやったら定型は「見栄ではなく嘘」と解釈する。
この「見栄」と「嘘」の違いが重要。
173:優しい名無しさん
12/10/16 09:24:03.51 sN7JGkOB
>>171
それはいわゆる「幼児期の嘘」ではなく、母親に叱られないようにするためについたウソ。
子どもは日々成長してる。
174:優しい名無しさん
12/10/16 09:27:55.26 sN7JGkOB
自己レスです。
>>172明らかに変なので訂正します。
>>23のようて想定されている立場（相手が一流企業の管理職、自分はフリーター）だとしたら、定型は様々な「嘘」をついてその場を繕うだろう。
↓
>>23のように想定されている立場（相手より自分が明らかに格下）だとしたら、定型は様々な「嘘」をついてその場を繕うだろう。
175:優しい名無しさん
12/10/16 10:06:33.60 sN7JGkOB
>>166
人格障害の攻撃性は、タゲられた人じゃないと理解できないよね。
攻撃性の高いタイプの人格障害は、タゲとタゲ以外では全く異なる顔を見せ、攻撃性はタゲにしか見せない。
従って人格障害の攻撃性は、タゲられた人でないと全く理解できない。
そのうえ、タゲが人格障害の攻撃性を訴えても、タゲられてない人は（タゲ以外に見せる人格障害の顔しか知らないので）それを事実を受け止めることができない。
更に、前スレだったか？前々スレだったか？人格障害はアスペを恐れている？とかあったよね？
よって、アスペが集中的にタゲられ、徹底的に卑下されると思われ。
２ちゃんのような表面上匿名性の高い場では尚顕著。
よく誤解されていることだが、反社会性人格障害は誰にでも攻撃性を見せていると思われがちだが、それは大きな間違い。
特定のタゲにのみ極めて凶暴な攻撃性を見せ、それ以外には、むしろ温和な人というイメージがついてたりする。
176:優しい名無しさん
12/10/16 10:20:43.32 sN7JGkOB
>>133 縞 ◆b75Vpc6TeI さん。
まとめサイト編集、おつかれさまです。
>アスペルガーの人の場合・・・
>
> ２割：何をしても敵愾心を持たれる。
興味ある数字出てきましたね。
特にアスペルガーに対して攻撃性あると想定される人格障害、つまり自己愛性や演技性の罹患率(２つ合わせて0.95%：厚生省調べ）を元に、統計学的に処理すると、
２０人の集団の中に攻撃性のある人格障害が１人以上いる確率：約17.4％
つまり、これくらいの集団に遭遇すると、アスペは約２割の確率でタゲられるわけです。
177:優しい名無しさん
12/10/16 10:36:29.45 BW7zZ36D
>>171
ｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰが嘘をつくとしたらこれが基本なんじゃないかと思う。
「怒られたら恐い」
「拒否されたら悲しい」
「拒絶されたらどうしよう」
こんなものが脳の思い込みであるんじゃないかな。心の思い込みじゃなくて、脳が抵抗してるんじゃないかな。
ｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰの嘘は、他人を貶めようとか、傷つけようとか、そんな嘘ではないと思う。
私は嘘をついてまでどうにかしたい物・事に、まだ出会ってない。
ただ言いたいのに言えない言葉はたくさんある。ごめんだとか、ただいまだとか。
これも思い込み脳の抵抗なんじゃないかと考えてる。
178:優しい名無しさん
12/10/16 10:52:31.17 sN7JGkOB
それを大人の定型がやったら「嘘」とは解釈されず「方便」と呼ばれる。
しかし、同じことをＡＳがやったら定型は「方便ではなく嘘」と解釈する。
この「方便」と「嘘」の違いも重要。
179:優しい名無しさん
12/10/16 12:38:26.22 b+2BsxKV
>>169
定型の｢共感｣が理解できないところが、アスペ独特の障害ですよね？
アスペの一人が｢クズ｣や｢死ね｣と発言しました。すると、スレッドはたちまち荒れました。前スレの最後の方も荒れていましたよ。
アスペ同士の紛争でね
180:優しい名無しさん
12/10/16 12:50:36.30 BW7zZ36D
>>140
無理にあわせることはない。無理・不自然は必ずどこかに歪みがでるから。
それと子供のように他人を煽るのはやめた方がいい。
私はいい。自分で受け止めればいいだけ。
でもいつか、その行為はあなたに返ってしまう。他人から子供のように煽られるようになってしまう。
その時にあなたが辛い思いをしないか心配。
181:優しい名無しさん
12/10/16 12:56:07.62 uUNZfeg6
>>177
なんでただいまが言えないの？
182:優しい名無しさん
12/10/16 13:10:03.98 b+2BsxKV
>>177の
｢怒られたら怖い｣
｢拒絶されたら悲しい｣
｢拒絶されたらどうしよう｣
要するに、これですよね。あんまり詳しくは書きませんが
183:優しい名無しさん
12/10/16 13:31:23.27 sN7JGkOB
>>179が考える「共感」の意味を具体的に頼みます。
これは煽る意図は全くないです。
「共感」の意味が非常に曖昧かつ幅広く使われてしまっており、互いの認識を同一にしたいだけです。
184:優しい名無しさん
12/10/16 14:05:03.25 b+2BsxKV
>>183
｢共感｣とは、相手と仲良くするために分かちあうことと認識しています
アスペは１人を好むので、そういった感情は持ち合わせてないですよね。(？)
でもアスペは、元から防衛意識が強く、それ故にトラブルを起こしてしまう。
そのトラブル対処法が分からないので悩んでます
185:優しい名無しさん
12/10/16 14:29:33.98 b+2BsxKV
｢互いの認識を同一にしたいだけです｣と書いてたから、答えたのに返事がないのはとても悲しい・・・
186:優しい名無しさん
12/10/16 15:23:30.60 /XcEUA57
>>175
どうもありがとう。
自分の場合は、中学の時にいた人間なんだけど、クラスが三クラスあって、
自分とその人（人格障害）が同じクラスで、その人格障害の友達が他のクラスに
いたんだ。
そんで、ある日、自分はその人格障害の友達から攻撃されるようになった。
話した事も一度もなかった相手なのに「なんで？なんで？」の連続だった。
恐らく、操作されてたんだと思う。人格障害の操作術は天才的で
「あいついじめても何もして来ないよ？」みたいに吹き込まれたんだと思う。
続く。
187:優しい名無しさん
12/10/16 15:24:31.96 /XcEUA57
中学卒業後は関係切りたかったんだけど、その人が自分の家知ってたから、
連絡先聞きに家に来たりした。そういう時もまた口がうまくて、その時は
僕が操作されて、連絡先を教えてしまった。
それから５年も苦しむ事になるとは知らずに・・・。
その後もその人格障害が「友達紹介するから来いよ」とか誘われて
その友達とは初対面は問題なく何事もなくやり過ごせるんだけど、
次会った時から、その人格障害とその友達までが僕を攻撃するんだ。
その友達は今思い返しても全然普通の健常者だと思う。
また操作してたんだ。その人格障害者があまりにも言葉がうまいため
僕はずいぶんお金を失った。おかげで４年も引きこもるようになった。
人間が信用出来なくなった。誘われて断ったら脅してくるし、
逆切れするし、理不尽な事言ってきて、反論しても逆ギレ。
まさに外道でキチガイ。
今は携帯も住所も変え、そいつと離れて暮らしてます。
ずいぶん病みも晴れて来ました。
そんでそいつのmixiを見つけたんですが、次のターゲットになっている人が
見受けられました。早く逃げて欲しいものです。
長文失礼しました。
188:優しい名無しさん
12/10/16 15:45:17.30 SchOkIsm
人格障害の中でも攻撃性の強い分野の奴は、周囲の人間の将来も
何もかもを奪って奴隷にしようとする。
冗談でもなく、本当に何も悪いとも思わず、それが正統な権利であり
邪魔をする奴や反対する奴は大罪人くらいに考える。
実際に対峙した人なら分かるけど、攻撃をしているときの人格障害は
悪魔そのものだよ。普通の人がもれなく殺意の衝動を押さえきれなくなる
くらいの異常性。
189:優しい名無しさん
12/10/16 16:02:35.31 A6F0/XY6
人格障害者って孤独に耐性ないのかな
190:優しい名無しさん
12/10/16 16:07:34.66 v8KfCOi6
理系男子は話にいちいち結論や理屈を求める傾向がある
文系女子はそんなの求めてなく、共感や同調、感情を重視してる。そして摩擦がおこる
アスペと定型の摩擦ににてるわ
191:優しい名無しさん
12/10/16 16:15:43.94 SchOkIsm
アスペルガーは、少数派の脳機能の特徴が、多数派の価値観の中では
障害ととられるって感じだけど、人格障害は他者や社会との正常な関係
を築けない病気っていうか。
己が抱えているストレスや現状に対する不満や不安は、普通の人ならば
自己解決するもんだけど、人格障害はそれを他人にぶちかまして、うさを
晴らすことでしか解決できないっていうか。
ストレスが貯まる度にそういう行動を取るもんだから、タゲにされたら
人生滅茶苦茶にされる。
192:優しい名無しさん
12/10/16 16:18:56.64 /XcEUA57
>>188
そうだね。ただ、タゲ以外は操作する為の駒だからね。
人格障害はポジション的にはリーダーと言うよりも、サブ
リーダー的なポジションが多く、強い人でさえ操作するだけの
話術も持ち合わせている。強い人が攻撃を見せる為、
リーダーが一番悪いように見えるけど、実はその下で、操作してる
人格障害こそ悪の根源。
アスペって人格障害の攻撃性とか、移りやすいのかな？
僕は筆舌に尽くし難い扱いを受けたから、
人に同じ事してやろうかな？って思っちゃう時がある。
その度にそう思う自分が嫌になる。
まだ完全に病みが晴れたわけじゃない。
２０代後半。まだ何もやり遂げてないけど、
これから頑張って生きたい。
もう二度とあんな人間とは関わりたくない。
193:優しい名無しさん
12/10/16 18:01:16.63 4d4900jC
>>186-187の例みたいのは、良心の呵責の欠如と共依存が特徴だと思うんだけど、
人格障害というより、サイコパスや、いじめ感情にスイッチ入った健常者、という気がするんだが。
自己愛だと、生活のメインステージが変わるとタゲも変わるような。
という考えなんだが、おかしいかな？
>>191
人とバランスある関係を築けないとか、不安が人への怒りに結びつきやすいとか、
アスペにもふつうに見られると思うが。
194:優しい名無しさん
12/10/16 18:03:22.86 BKHTbkUl
>>185
30分以上後にレスして、そんなすぐにレス来るわけないでしょうが……。
少し落ち着いてから発言なさいな。
195:優しい名無しさん
12/10/16 18:21:06.19 /XcEUA57
>>193
サイコパスは人格障害ですが。。
人格障害の中でも特に凶悪な人格障害です。
僕は何年も思い悩んで、毎日毎日覚えている限りの記憶を
走馬灯していって、この結論に至りました。
サイコパスにタゲられたら殺されるの覚悟してしまいます。
人格障害は悪意のない者まで、加害者に仕立て上げる事も
するんですよ。
だからイジメにスイッチが入ったではなく、操作されてるって
事です。
196:優しい名無しさん
12/10/16 18:27:00.01 mvEpIk0l
被害者スレか？
197:優しい名無しさん
12/10/16 18:42:16.57 sN7JGkOB
>>184>>185
ごめんごめん。
急な仕事が入って離席してました。
つまり>>179は、
定型の｢相手と仲良くするために分かちあうこと」が理解できないところが、アスペ独特の障害ですよね？
という解釈でＯＫですね？
「分かち合う」、より詳しく言うならシンパシーに近い感情は、アスペも持ってると思いますよ。
本来の「共感」の意味である、エンパシーに近い感情全般は、アスペには難しいと思いますが。
198:優しい名無しさん
12/10/16 18:53:58.41 sN7JGkOB
>>191の方が妥当。
>>193は、理解が不足しているようだ。
「良心の呵責の欠如」「共依存」ともに人格障害を表すときよく見られるセンテンス。
エンパシーに非常に偏りのある歪みがあり、アンバランスな関係しか築けなくなるのは、一部の人格障害（自己愛性や演技性）の特徴であり、アスペの特徴ではありませんが。
内面に常に不安を抱えているのも、全般的な人格障害の特徴であり、アスペの特徴ではありませんが。
199:優しい名無しさん
12/10/16 19:08:29.15 4d4900jC
>>198
発達障害者は、力の強弱・能力の優劣・数の多寡があるとバランスある関係を築けないとよく口にする。
200:優しい名無しさん
12/10/16 19:19:36.33 sN7JGkOB
>>199
発達障害者が「バランスある関係を築けない」と「よく口にする」？？？
そんな台詞、アスペ本人は元より、ＡＤＨＤや自閉症を含めても当事者達から全然聞いたことないのだが。
他の何かと発達障害を勘違いしてるのではないか？
それともよほど酷いソース（悪書や宗教、詐欺師など）に騙されているか。
201:優しい名無しさん
12/10/16 19:21:13.64 AqhjNa1t
サイコパスは全て賢く人を操作してくるのかな？
ドジなサイコパスを見た人はいる？
202:優しい名無しさん
12/10/16 19:26:50.87 4d4900jC
不適応の原因を数の多寡やらに帰するロジックは、アスペはよく口にする。
たしかに広汎性やADHDはあまり口にしない。
いっぽうアスペが高い満足度を見出す関係は、大人と子供や外国人。
203:優しい名無しさん
12/10/16 19:28:15.39 sN7JGkOB
>>202
日本語でおｋ
204:優しい名無しさん
12/10/16 19:30:07.93 AqhjNa1t
>>173
「しいたけがおちてるよ」というウソはすぐにバレる。
だから怒られることには変わりないから、しかられないようにするためと思えない。
親はこのとき、子供がウソをついてウンチのことを知らせてきたと思ったらしい。
未だにこのことで親にからかわれたりするが、自分には記憶がない。
たぶん、しかられないためではなく、本当にしいたけだと思ったと思う。
205:優しい名無しさん
12/10/16 19:33:14.98 4d4900jC
>>201
人格障害もサイコパスも、ルールぎりぎりのところで立ちまわって出世できるのは少数だと思うんだよなぁ。
２年もしないうちに噂たって避けられる。
206:優しい名無しさん
12/10/16 19:35:19.06 AqhjNa1t
>>202
すごくなんとなく分かるよ。
でも日本語でおk
207:優しい名無しさん
12/10/16 19:35:20.70 sN7JGkOB
>>201
>サイコパスは全て賢く人を操作してくるのかな？
そんなことはない。
サイコパスは非常に多種多様だからね。
208:優しい名無しさん
12/10/16 19:36:04.23 MsasMFvt
>>171
幼児期に、しいたけというボキャブラリーがあった事がすごい
209:優しい名無しさん
12/10/16 19:36:33.59 AqhjNa1t
>>207
やはりそうだよね。
賢くないサイコパスはかわいそうと思うよ。
だって、操作しようとしてるのがバレバレだし、操作できる人が少ないから。
210:優しい名無しさん
12/10/16 19:39:56.52 AqhjNa1t
ウンチとしいたけは似てると思うけど、
さすがに似てるからダマしとおせるぜとか思ってないと思う。
そう思うのに、親がそう思うというのは子供の気持ちを分かっていないと思う。
今ならしいたけが落ちてるといって親に片付けさせるようなサイコパス的なこともできるけど、
その前に自分で片付ける。
211:優しい名無しさん
12/10/16 19:42:16.89 /XcEUA57
人格障害が人格障害を作るような事ってあるのかな？
父がいて子供二人いて、兄と弟にしよう。
父から毎日のように、ひっぱ叩かれる兄。うっぷんを晴らす為に、
兄は弟に暴力を振るう。こういう事が小さい頃から
日常的な家庭はこの兄弟は二人とも人格障害になる可能性あるかな？
212:優しい名無しさん
12/10/16 19:48:45.05 4d4900jC
ID:sN7JGkOB
レイシストって呼ばれてた人だよね？
あなたは、相手の言ってることの否定に利用できそうな「材料」を並べ立ててるだけ。
一個一個の「材料」は事実ではあるけどね。
213:優しい名無しさん
12/10/16 19:51:27.93 sN7JGkOB
>>204
171 ：優しい名無しさん：2012/10/16(火) 09:13:13.68 ID:AqhjNa1t
自分でどうすればいいかわからず、母親に「しいたけがおちてるよ」とウソをついたらしい。
204 ：優しい名無しさん：2012/10/16(火) 19:30:07.93 ID:AqhjNa1t
未だにこのことで親にからかわれたりするが、自分には記憶がない。
たぶん、しかられないためではなく、本当にしいたけだと思ったと思う。
自分で「本当にしいたけだと思った」と結論出ているのに、>>171で「ウソをついたらしい」との文脈になってることが、おかしい。
214:優しい名無しさん
12/10/16 19:52:07.42 AqhjNa1t
>>211
浦沢直樹の漫画「MONSTER」みたいな環境だとヨハン・リーベルトのような人間になるかもね。
賢いサイコパスだから生き残れたけど、
そうでなければ操作しようとする心理をみんなに読まれて、
「ムカつく」「ウザい」と言われて逆にみんなから攻撃される。
215:優しい名無しさん
12/10/16 19:53:14.85 sN7JGkOB
>>212
あんた、人格障害＝アスペとしたがってる長文レイシストか。
まだいたのか。
216:優しい名無しさん
12/10/16 19:54:29.80 AqhjNa1t
>>213
そのときの記憶は今の自分にないから、そのときの様子等は全て親から聞いた話だよ。
「本当にしいたけだと思った」とは思ってないよ。
「本当にしいたけだと思ったと思う」と予想してる。
217:優しい名無しさん
12/10/16 19:57:35.77 sN7JGkOB
>>216
いや、だから。
その時のスレの流れが「ウソ」についての流れだったでしょ？
そこに 2012年10月16日現在「多分本当にしいたけだと思ってたと思う」>>171が、
「しいたけがおちてるよ」とウソをついたらしい
と書いてるのは、ニュアンス上非常に誤解を招かないか？ということさ。
218:優しい名無しさん
12/10/16 19:58:18.87 MsasMFvt
サイコパスとは、単なるいじめでなく
いじめで他人を操作しようとする人の事？
219:優しい名無しさん
12/10/16 19:59:43.41 7gNTgK7V
さみだれづきのことをおれはいのちづなと呼ぶ。
それはとても楽しくないことのように思えるけれど
実は何もこんなことばかりしていても仕方ないので、
ば ち あ た り ☆
220:優しい名無しさん
12/10/16 20:03:01.00 AqhjNa1t
>>219
このまえのポエムもよかったよ。
すごくなんとなく分かる。
221:優しい名無しさん
12/10/16 20:04:35.25 AqhjNa1t
>>217
ごめん、どんな誤解かよく分からない。
222:優しい名無しさん
12/10/16 20:05:02.54 7gNTgK7V
何がわかるのさ
223:優しい名無しさん
12/10/16 20:05:58.11 7gNTgK7V
「わかる、わかるよ、よしよし」
って言ってもらいたいおorz
224:優しい名無しさん
12/10/16 20:08:05.52 4d4900jC
>>215
いや別人。あの長文の人は私より遙かに頭がいいと思う。
225:優しい名無しさん
12/10/16 20:08:54.48 AqhjNa1t
>>222
さみだれづきを道具のように扱う自分が悪だと思ってしまって楽しめないってことだよね。
でも楽しんでる自分に疑問を感じてるんだよね。
そういう風に読み取ったよ。
226:優しい名無しさん
12/10/16 20:12:34.63 7gNTgK7V
んー、正確には何もできない自分に癇癪を起こしたから、
意味不明な事を言って誰かを不安にさせれればすっきりするだろうと思った。
227:優しい名無しさん
12/10/16 20:17:40.64 sN7JGkOB
>>221
んと。
小さい頃はどうだったのかわからない（記憶がないのだから仕方ない）ことはわかった。
しかし、>>171を書いてる時点（つまりもう大人になってるアナタ）は、「多分本当にしいたけだと思ってた」と予想してるんでしょ？
「多分本当にしいたけだと思ってた」と予想してるアナタが「ウソをついたらしい」と文末につけてるのは、なぜ？
事実関係をただ淡々と書いただけかもしれないが、それだと読む方は「しいたけが落ちてる」≒「ウソをついた」と解釈できてしまう。
このことを「誤解を招く」と言いたかった。
228:優しい名無しさん
12/10/16 20:20:07.98 AqhjNa1t
手の動くままに何かを外に出すことをすると、
逆にそれが本当のことだったりすることもあるよね。
そういうやり方はなんという言葉だったか忘れたけど、今思い出した。
オートマティスムというんだった。
229:優しい名無しさん
12/10/16 20:20:42.11 BW7zZ36D
>>226
癇癪の結果にその詩ができたのか。
あなたの本意は知らなかったけど、あなたの詩は私を喜ばせてくれた。ありがとう。
230:優しい名無しさん
12/10/16 20:27:12.71 sN7JGkOB
ID:4d4900jC が長文レイシスト本人であろうがなかろうがいいや。
自己愛性のほうがアスペより遥かに社会適応性高いだろ。
上司や権力者を対人操作してしまえば社会的に無敵モードだって可能だ。
社会での成功者もアスペより自己愛性の方が圧倒的に多い。
いやこれは語弊があるな。もともと自己愛性の大部分は、このスレ的尺度での「社会的成功者」だし。
相手を攻撃して、相手を引き摺り下ろすのも、モラル違反ではあるが定型の社会習慣として黙認されているのも事実だし。
こう書くと確かに差別的かも知れないが、アスペ本人がアスペを卑下するのはレイシストになるのか？
231:優しい名無しさん
12/10/16 20:27:42.11 AqhjNa1t
>>227
なるほど、スレの流れが偶然に他人に誤解を招いたかもね。
自分は「ウソ」という単語に反応して流れとズレたかもね。
しいたけ予想の件は母親に聞いた話だから、母親の視点で「ウソをついた」と書いたんだろうね。
今の自分も>>171の時点の自分もウソをついたという意識はないよ。
232:優しい名無しさん
12/10/16 20:29:40.29 AqhjNa1t
>>229は普段の生活でもヒーローっぽい口調で話すの？
233:優しい名無しさん
12/10/16 20:34:40.71 AqhjNa1t
>>231
訂正：
◯自分が「ウソ」という単語に反応しただけだったけど、それはスレの流れにズレたかもね。
234:優しい名無しさん
12/10/16 20:38:19.13 b+2BsxKV
>>194
ほんとに来ないんですけどｗ
235:優しい名無しさん
12/10/16 20:40:02.13 b+2BsxKV
間違い
よく見てなかった
236:優しい名無しさん
12/10/16 20:43:39.82 4d4900jC
>>230
自己愛は、狡猾に立ちまわって社会的に成功してると主張したいんだな。
自己愛叩きへのエンパシー集めたいんじゃないのか？
攻撃性と操作って、このスレで語られてる人格障害そのもの。
237:優しい名無しさん
12/10/16 20:49:04.07 AqhjNa1t
>>235
なんかすごくおっちょこちょいだね！
人のこと言えないけど、今日は疲れてるとかじゃないの？
238:優しい名無しさん
12/10/16 20:54:43.91 ZA3Hp0lh
>>187
どのような理由付けでお金をしぼりとられたの？
よかったら話をしてくれ。
239:優しい名無しさん
12/10/16 21:00:14.87 b+2BsxKV
>>197
エンパシーとシンパシーよく似てんなとか思ってたけど、何となく分かります
難しいね
そりゃ見た目健常者と変わらないから、分かりつ゛らいですよね
240:優しい名無しさん
12/10/16 21:06:18.81 b+2BsxKV
>>237
ありがとね
一旦ロムります
君もゆっくり休んでね
241:優しい名無しさん
12/10/16 21:16:02.42 4d4900jC
訂正
×エンパシー集めたい
○シンパシー集めたい
だったわ。
ちなみに、人格障害者もまたシンパシーの比重高いと思う。
242:優しい名無しさん
12/10/16 21:30:51.24 sN7JGkOB
>>231
レスありがとう。
お互いスレの流れに釣られたようですね。
意思疎通ができてよかった(^^)
243:優しい名無しさん
12/10/16 21:52:31.58 BW7zZ36D
>>181
たぶん恐いんだと思う。
以前は「自分の家なのにわざわざ言う必要がない」「言う習慣がない」と思ってた。
でもそれは違う、言うべき。そう思うようになっても言えない。言うのに抵抗がある。
この抵抗が脳の抵抗なんじゃないかと。脳が恐れてるんじゃないかと仮定してる。
そして脳をあざむく方法を毎日試してる。
>>232
私は話すのが苦手。
会社では会社員の話し方をしてる。
家ではどう話ししたらいいか分からない。だからこんな感じでもあるし、違う時もある。
244:優しい名無しさん
12/10/16 22:11:51.24 atHGPrsX
>>243
家族が無言で帰ってきても何も思わない？
話すのが苦手なら、ｱｳﾄﾌﾟｯﾄしたくなったときはどうするの？
人に何かを伝えたいときとか
245:縞 ◆b75Vpc6TeI
12/10/16 22:40:58.70 tjPhS8GI
>>176
乙有り。
>>169
正直に説明するなら、４００字位要だが、長過ぎて相手が理解できない。
１０字位に切り詰めると、誤解を招く表現となってしまう場合は、
嘘を付いている事になるのだろうか？
切り詰めた表現で伝えねばならず、それを相手がどう理解するのか？
読み切れない場合、体が痙攣を起こすことがある。
と・・・この説明ですら、５行を要した。
では、世間的に理解される表現に落とし込むと？
「私は良く嘘を付く」or「私は滅多に嘘を付かない」
になるだろう。端的だが、実態を表しているとは言えず、
どちらも回答する上でのストレスが大きい。
246:優しい名無しさん
12/10/16 22:42:05.22 3B3GnYao
>>236
おまえ頭おかしいぞ。
無自覚なら病院行くことを強くお勧めする。
いやマジで。
247:優しい名無しさん
12/10/16 22:50:00.52 3B3GnYao
>>243
それさぁ、>>177の他人に拒否拒絶される恐怖じゃなく、
「言う習慣がない」習慣を逸脱するときに感じる恐怖なんじゃない？
自閉圏は決まった習慣を逸脱するとパニック起こすことがあるらしいし。
恐怖感じるからパニック起こすんじゃないかな？
248:優しい名無しさん
12/10/16 22:53:44.96 atHGPrsX
>>164
それより、三角形の秘密をおしえてよ
249:縞 ◆b75Vpc6TeI
12/10/16 22:56:09.30 tjPhS8GI
>>248
パッケージの裏を見れば良かった希ガス。
てかお休み。
250:優しい名無しさん
12/10/16 22:59:57.68 BW7zZ36D
>>244
以前の私と、今の私はだいぶ違う。
今家族が無言で帰ってきたら驚くだろうね。家族は必ず言うから。
だから表情・声・動きに注目する。
以前の私には家族がいなかったから、どう思ったかは不明。
でも注目はしたと思う。普段とパターンが違うものを観察する癖があるから。
ｱｳﾄﾌﾟｯﾄ・他人に何かを伝えたいと思った事はほとんどない。自閉症児は皆そうなんじゃないの？
大人になってからは必要な事(例えば仕事だとか公的な手続き)は苦労した。
それ以外で必要性を感じなかった。皆お喋りが好きだから話をしてるんだと思ってた。
251:優しい名無しさん
12/10/16 23:08:41.46 Z0w+Eps5
>>246
相手にするな。
自説に異論唱えるものを脱価値化しないと安心できない、ただの小心者だから。
252:優しい名無しさん
12/10/16 23:11:25.58 atHGPrsX
>>249
おやすみベイビー
いい夢を
253:優しい名無しさん
12/10/16 23:19:38.78 DVQEW3vy
「ただいま」を言えないのは、幼少のころにちゃんと躾られなかったからだよ。
アスペは習慣を守りぬく性質があるから
言わない習慣を変えたくないだけ。照れがあるんだろうな。
私が幼少に自分を「僕」と言っていたのを
なかなか「私」に変えなかったのと一緒で。
私は親から強制的に矯正されたので、「私」といえるようになったけど。
254:優しい名無しさん
12/10/16 23:22:52.33 h6uxDPM5
>>236
>>241
見事な投影性同一視。人格障害で間違いないね。
255:優しい名無しさん
12/10/16 23:34:05.36 4d4900jC
>>246
どの考え方がおかしい？
>>254
人格障害者はシンパシーの利用に長けてると思わんか？
256:優しい名無しさん
12/10/16 23:50:43.67 v8KfCOi6
周りの気に食わない人をアスペ認定するにが流行ってるね
本当は人格障害なのに
257:優しい名無しさん
12/10/17 00:04:05.08 ZA3Hp0lh
>>255
おまえのいってることは全部空論にすぎん。
つまんないよ。
258:優しい名無しさん
12/10/17 00:04:40.65 CN/BRbWX
自分より凶悪な人間を作らないと安心できない心理が横溢するスレ
259:優しい名無しさん
12/10/17 01:08:22.86 /UxJcaIj
>>165
うーん、誤診なのかなあ
感想文に関しては、あまりそういった話題になったことがないから
得意かどうかはわからない
運動系以外はそこそこなんでも出来そうな子なので
苦手ではないと思うよ
>>170
K-ABC、やったんだ
この検査のことは、いとこから聞いただけなので実は私も良く分かってないのよ
260:優しい名無しさん
12/10/17 01:17:41.77 /UxJcaIj
誰もいない家に戻ったときでも
「ただいま」
相手が聞いていなくても
「ありがとうございます」
「ごめんなさい」
一人きりでも
「いただきます」
「ごちそうさまでした」
アンドロイドという渾名を付けられる破目になる
261:優しい名無しさん
12/10/17 01:40:19.64 WIB679HV
感想文が得意とか好きな人って
クラスに一人か二人いる国語好きな人だけで
あとはみんな嫌がってた。
262:優しい名無しさん
12/10/17 01:40:41.74 vZFmfE2V
いただきますをいうのが苦手だ。
ごちそうさまはいえる。
マナーを守れないんじゃない、自分ルールのマナーを守ってるだけだ。
263:優しい名無しさん
12/10/17 02:24:05.64 XcIeylO/
要領の良い人と悪い人の違い | ライフハックちゃんねる弐式 -
URLﾘﾝｸ(lifehack2ch.livedoor.biz)
264:優しい名無しさん
12/10/17 02:25:43.71 HtR3uGo5
自己愛とアスペ両方かけもちの人いるのかね？
まさか2つも症状かかえてるわけないだろうけど…
265:優しい名無しさん
12/10/17 03:16:29.42 hN7qUDQD
最近ノーベル賞とった教授ってアスペかな？
手術（実技）が苦手だったみたい。
理論とか考えるのは得意だけど動作性IQと言語性IQに開きありすぎて
いざ実技したらパニックたり、他の人よりワンテンポ遅れたりアスペにおおいよね。
266:優しい名無しさん
12/10/17 03:17:49.00 hN7qUDQD
>>265ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板:-100番)
研修医時代には、20分でやるべき手術が2時間かかることもあり、
ついたあだ名は「ジャマ（邪魔）ナカ」。臨床医の夢を諦め、基礎研究の道に方向転換した。
この部分がもしかしたら・・・とおもった。
267:優しい名無しさん
12/10/17 03:20:24.83 hN7qUDQD
という自分も国立大いき、企業に就職したら
普通の人が数分でおわらせることができることを倍の３０分以上かかることを連発してたよ。
学生時代勉強はできたほうだったのに、いざ実技やろうとしたら人の数倍は時間かかる。
これってアスペに多い気がする
268:優しい名無しさん
12/10/17 05:10:21.96 KndaCOCc
>>165 ＞ASは言語性IQ有利の傾向あり、視覚優位は発達障害全般の傾向、という事実
URLﾘﾝｸ(development.kt.fc2.com)
URLﾘﾝｸ(homepage3.nifty.com)
ASは「自閉圏の特徴に反して」
・聴覚優位（WISCでの数値が言語性IQ＞動作性IQ）
・右脳よりも左脳が発達している
・定型発達群と同じ共同注意のパターン
などの定型発達群寄りの傾向を持ちます。
＞言語性IQ優位と聴覚優位は別
右脳左脳論を考える 聴覚における右半球と左半球の役割の研究から
URLﾘﾝｸ(www2.bpe.es.osaka-u.ac.jp)
聴覚処理は右脳と左脳どちらの半球でも行われているのだけど、それぞれ役割分担があって、
右脳が音の周波数分解能に優れていて音階などの聞き分けを担当しているのに対して、
左脳は音の時間変化分解能に優れていて、日常生活で言葉の聞き取りをする際にはこちらを主に使用しているそうです。
「聴覚優位」は、日常生活でよく使う言語聞き取り能力が優れていることに対して使われる言葉だと思うので、
どちらも左脳の同じ機能に依存する能力という事で、“一般的には”言語性優位≒聴覚優位とされているのだと思います。
実際には、自閉圏や左利きなど、例外的に左半球優位性の薄い群は言語野が右半球にあることがあって、
その場合は言語の聞き取りを音階の聞き分けなどと同じ機序で行っている可能性があります。
269:優しい名無しさん
12/10/17 05:44:19.97 ROx4FsIw
人格障害者はとにかく「しつこい」
タゲの家の前を通り過ぎる時に毎日大きな咳をするとか痰を吐くとか
犬のフン放置するとかとにかく「しつこい」
2chでも同じ主張を何年も飽きずに繰り返してとにかく「しつこい」
自分の思い通りに操れないと発狂する一歩手前までいくんだよね
社会の癌なのに「自分は必要とされている幻想」が捨てられない
人生において他人に迷惑をかけるか、自分が死ぬかの2択しかない奇病
270:優しい名無しさん
12/10/17 05:49:26.27 vqluZgTy
>>269
実際にターゲットにされたか、身近にいて気付いた人にしか分かんないよね。
知ったかぶりが、ＡＳと人格障害が似てるとか妄言を吐いてる奴とか
何も知らないのがよく分かる。
271:優しい名無しさん
12/10/17 05:51:46.89 TmhfkDSg
アスペがタゲられるのはアスペに非がある場合がほとんどだからなあ、アスペが観念して違う所へ逃げるしかない
・引越し
・転職
など
272:優しい名無しさん
12/10/17 05:56:03.65 vqluZgTy
非があるｗ観念するｗ
お前身内に、人格障害がいる家庭がどうなってるのか知ってるのかよ。
俺の実家の周辺では、あそこの家のＢＢＡはおかしいから近づくなとか
キチガイクレーマーの扱いを店屋でされてるから苗字を出しただけで
関係ない家族までが同じ扱いをされて、これからそこで生活する事自体が
難しい位になってるんだがｗ
273:優しい名無しさん
12/10/17 06:00:26.80 vqluZgTy
あれか、俺様はいつも正しい。常に悪いのはＡＳだ。
ネットで俺様の持っている要因をあげつらいやがって！
悪いのはお前らなんだ！
俺のレスでひっかき回し対人操作して、悪に仕立て上げてやる！
ってか？ｗ
274:優しい名無しさん
12/10/17 06:05:03.09 TmhfkDSg
人格障害に関わらず、標的にされてしまった以上は立ち向かうか逃げるしかないのに何言ってんだ？
さっさと引っ越すか転職するに限る
そうして、標的を他に向けてもらったらいい
275:優しい名無しさん
12/10/17 07:18:06.97 lax1BzNw
人格障害に立ち向かうのはオススメしない。
何たって相手はキチガイだよ。下手打つと殺されるよ。
理不尽大王だからね。
276:優しい名無しさん
12/10/17 07:38:51.35 /KiIbEl0
理不尽ていうか、本人の中で勝手に都合のいいように記憶が
改竄されていく。改竄していることさえ気付いてない。
とにかく主導権を取って、他人を支配すれば、事実だとか
客観的にとか、そんな事どうだっていい。
常人と思って会話をしても、タゲを攻撃する際には、道理も糞も
一切通じない。
277:優しい名無しさん
12/10/17 08:29:54.74 WIB679HV
>>262
親の躾の影響は大きいな
早い段階で躾けていればこうはならなかった
でも大人になったら自己責任。
自分で躾け直さなきゃならない。
「いただきます」が言えないんじゃなく
習慣を破るのが照れくさいだけ。
278:優しい名無しさん
12/10/17 08:42:11.84 lax1BzNw
>>276
そう、道理が通じない。
タゲられたら、一切の関係を断ち切るしかない。
後、人格障害は物色が大好き。
携帯見たり、カバン漁ったりととにかく他人の
プライベートを覗くのが大好き。
人格障害に「携帯見せて」って断ったら、
「見られたくないもんでもあんのかよ」って決まり文句みたいに
言ってくるしね。そんで「あるに決まってんじゃん。バカじゃねーの？」って
言ったら、発狂、大暴れして、自分はその時口の中切ったな。
あれはもう、本当にキチガイ。
アスペは大人しいけど、人格障害からはタゲられ、
健常者からはバカにされたりするから、五体満足で
ありながらも、とても生きづらいね。。
279:優しい名無しさん
12/10/17 09:18:59.14 dyM8MVkI
>>243
ヒーローっぽい話し方と思うけど、
よくあるヒーローの話し方のイメージは英語の直訳みたいな感じなのかな。
少し大げさで堅い言葉で、なんとなく回りくどい表現。
自分のことを私と呼ぶけど、語尾等は丁寧語ではない。
問題を解決しようとする事が主な目的で、会話や考え方もそれがメイン。
問題が多い場合でも意外と前向き、もしくは否定的になって相手に伝える必要を感じていない。
ヒーロっぽい人が全部こうだったら、孤独な人が多いかも。
自分の家は人数が多いほうだけど、
「ただいま」「ありがとう」「いただきます」「ごちそうさま」「おはよう」「いってらっしゃい」
みたいな言葉を誰も言った事が無いよ。
久しぶりに会った時には「やあ」と言うぐらい。
祖父の家に遊びにいったとき、帰り際に「ゆっくり帰れよ」と言われたけど、
なぜゆっくりなのか分からなかった。
280:優しい名無しさん
12/10/17 09:31:30.10 dyM8MVkI
>>268
NNは左利き？
自分は字を書くときと箸を使う時だけ右利きだよ。
それ意外のほとんどは左利きだけど、中にはどちらを使うか迷うことがある。
ボールをどちらの足で蹴るか迷ってしまって、タイミングを見失ってしまうけど、
左で蹴ると決めてから蹴るとうまくいくよ。
高機能自閉症だったら視覚優位かな？
281:優しい名無しさん
12/10/17 09:52:48.20 HtR3uGo5
>>275
武器には武器を、でいいんじゃね？
何もしてないのに、向こうから攻撃してくる方が悪いんだから。
害しかないしな
そういうの。
隔離してくれれば楽なんだが病院側も嫌だろうな。
282:優しい名無しさん
12/10/17 10:05:54.65 /KiIbEl0
>>275
あのな。相手は本物の狡猾なマジキチなんだぜ？
第三者にはいい顔をしておいて、ターゲットには悪鬼の様な形相で攻撃をする。
とことんまでいくから、行きつく先は本当に殺すか殺されるかと
いうところまでいくのが確定なんだぜ？一般人がそこまでのリスクを払ってまで
そんなことするか？
ＩＣレコーダーや隠し映像を証拠として残して置いて、
警察をはさんでやり取りするしか一般人に対抗するすべは無い。
分からない場所で警察に捕まらない程度に立ち回ろうとするから。
直ぐに目につく豚箱行きになる犯罪行為を行うことはない。
ひたすらしつこく嫌がらせを行って、ターゲットの精神を破壊し
従属させようとする。
283:優しい名無しさん
12/10/17 10:16:09.48 HtR3uGo5
>>276
>>282
キャラだいぶ違うよな
ここのスレって複数混じってそう
だから荒れんのかな
284:優しい名無しさん
12/10/17 10:17:04.73 1GgtFb2m
>>267
国立大ってことは、むらなく勉強できた？
アスペは偏りがありそうだが
285:優しい名無しさん
12/10/17 10:24:22.36 /KiIbEl0
ｽﾏｿ
282は>>281に向けてだよ。
警察が強制的に精神病院にぶちこむ犯罪を犯すわけじゃない
から、放置されてるんだと思う。
286:優しい名無しさん
12/10/17 10:26:12.10 iACau8fR
人格障害への最も有効な策はアスペでも定型でも同じで、とにかく「関わらないこと」。
しかし>>281にあるとおり、アスペ相手には何もしてなくても人格障害側から攻撃してくるのだから、
適切な策は「人格障害を定型より早期に発見し、できるだけ人格障害と距離を置くこと」くらいか。
アスペ各位の状況や立場があるから、具体的な策は各々異なるだろうが。
どうしても距離を置けず逃げられない立場だと、辛いだろうな。
距離を置くといったって>>271はやり過ぎ。>>176にあるとおり、人格障害と遭遇する確率が意外と多い。
２０人中１人が人格障害である確率が１７％もあるとは。どうりで人格障害にタゲられるわけだ。
もちろん、タゲられてしまった場合は、立ち向かうしかない。
遠くに逃げろという意見もあるが、人格障害の内面は非常に脆く弱いので、アスペ側が充分に手強いところを示せば、捨て台詞吐いて退散していく。
人格障害の歪んだ認知と、アスペのバカがつくほどの合理性整合性を生かすなら、裁判だろう。
必ず正式起訴し、証拠至上主義で争うこと。
略式はダメ。感情論が入りこむ余地が多すぎ、人格障害の思うツボに嵌る危険がある。
警察を使っても悪くないが、正直警察も人格障害相手の事件では余り真剣になってくれない。
普通に警察署に訴えても、まともにとりあってくれない。
民事は不介入だから程度であしらわれる。
また、人格障害は「警察」を恫喝の材料としてよく使う。
これは必ず記録しておくこと。ネット上やメールの場合は印刷し公証役場に持って行って判子を押してもらうこと。
これを人格障害が使ってくれると非常に有利になる。
警察は、「警察」を恫喝の材料にする相手に対しては異常に執念を燃やす。
実際この手で、自己愛性一匹をﾀｲｰﾎさせることに成功した。
287:優しい名無しさん
12/10/17 10:28:52.46 /UxJcaIj
相貌失認だと、「おはようございます」「こんにちは」「こんばんは」などの屋外でする挨拶が
なかなかできない
ASで相貌失認の人はタゲられやすいよね
パーソナル障害と遭遇したことがない
読んでいるとぞっとするよ
288:優しい名無しさん
12/10/17 10:35:53.38 lax1BzNw
まぁ実際タゲられた人じゃないと本当にわからないよね。
自分は８年くらいタゲられてたからね。
でも、若いうちにそういう人間がいるって事知ったのはよかったかも知れない。
おかげで人のことが信用出来なくなった。
１０年以上付き合いあった友人だって信用出来なくなったし、
自分の事想ってくれてた彼女だって裏切ってしまったし、
おかげでずいぶん病んでしまった。
でも、アスペな自分が強くなるには人格障害も必要だったのかな。。
人を信用出来る心を取り戻したいけど、人格障害は
そこに付け込んで来るからタチが悪い。
また利用されるのかという疑念が常に付き纏う。
289:優しい名無しさん
12/10/17 10:37:32.51 iACau8fR
>>285
こんなのあったな。
アスペルガー症候群についてﾏﾀｰﾘ語り合うｽﾚ115
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板:535番)
535 ： 優しい名無しさん ： 2012/09/27(木) 17:26:46.72 ID:AKyS2hVo
杉山氏が書いてるとおり、人格障害と間違われやすいのは、ＡＳよりむしろＡＤＨＤ。
臨床()の事実も、それを示している。
一般精神で、ＡＳや自閉症は診るけどＡＤＨＤを診ない所が多いのは、ＡＤＨＤと人格障害の鑑別が難しいから。
で、なぜ人格障害を一般精神で嫌うかというと、儲からないどころか”人的に”大損するから。
クラスタＣはとりあえず置いとく。
クラスタＡもそれなりに厄介だが、統合失調の取扱いは慣れてるので、まだ何とかなる。
問題はクラスタＢ。
他の患者や、下手するとスタッフまで対人操作に巻き込まれる危険があり、
特にスタッフが対人操作に巻き込まれると病棟運営不能に陥ることさえある。
これらのトラブルを根本的に避けるためには閉鎖病棟ではダメで、個室（隔離室、保護室）を用意する必要がある。
しかし人格障害で個室を使うことは厚労省としては許可していないので、個室の費用は病院の自腹となる。
のみならず、人格障害を入れてる間、他に個室を利用しなければならない患者（統合失調症の急性期など）が個室を利用できないデメリットも大きい。
結果、儲けにもならず施設的にもデメリットが大きく、かつ下手すると貴重なスタッフまで失う危険すらある人格障害は、扱いたくないのである。
290:優しい名無しさん
12/10/17 10:39:43.69 /UxJcaIj
>>287
自己レス
パーソナル障害 ×
パーソナリティ障害 〇
291:優しい名無しさん
12/10/17 10:44:57.66 iACau8fR
スマン安価間違い。
>>289は>>281へのレスです。
>>288
オレは人格障害に勝ててから自信を取り戻せた。
警察に呼ばれて細長い窓から覗き、その先にいる自己愛性を見て、刑事さんから「本人で間違いありませんか？」と聞かれたとき、涙が出たよ。
大げさだけど「すべての戦いが終わった」て感じた。
292:優しい名無しさん
12/10/17 11:00:00.45 HtR3uGo5
>>286
すごい良い策だね
冷静になるのが一番だなアスペの人も毎度大変だな
293:優しい名無しさん
12/10/17 11:35:22.17 lax1BzNw
>>291
そうかー。よかったですね。
自分のことタゲってた人間は今別のタゲを攻撃中です。
懲りないんですね、彼も。タゲにされてる人が気の毒で。。
シャバに置いといたら危険ですよ本当に。
今の高校生とか本当に怖い人多いんですけど、
自分より一回りも二周りも年上の人に「お前」とか「てめぇ」とかいう
ワードを使ったりするんですけど、今の高校生って人格障害多いのかな。。
ちょうどその子らが小学生、中学生くらいの頃、学校裏サイトなるものが
蔓延してきた頃で、まだ脳みそも出来上がってない頃からそういった
人の心の闇を見続けて病んでしまった人多いのかなって思ってる。
この間電車の中で高校生がサラリーマンに「てめぇ邪魔なんだよ、消えろよ」
とか言ってて、周りはただただびっくりするだけ。
なんで高校生が大人相手にあんなに凶暴化出来るのか。
やっぱり病んでるんだな。って気の毒な気持ちでいっぱいになった。
294:優しい名無しさん
12/10/17 11:59:22.77 Oue3WQlS
>>292
本当にそう思う？
286は法的知識や余裕があるから、そういう風にもっていけたけど
実際はそこまで証拠を残したり、分かりやすい自己愛は少ないよ。もっと職場とかで微妙にやられてるかんじ
それより286もいってるように、早期に自己愛を発見してかかわらないことに努力すべし
でも自己愛を見分けるのってちょっと時間がかかるし、
得意な人は、自己愛の見分け方をだれか教えてほしい
295:優しい名無しさん
12/10/17 12:16:37.21 HtR3uGo5
>>294
職場に人を操るのが上手くて、滅茶苦茶キレやすい人がいたからその人はADHDかと思ってた。
あとは、一方的にマシンガントークするアスペっぽい人がいたぐらいで、正直、自己愛ってどういう人のことを指すか全く分からない。
296:優しい名無しさん
12/10/17 12:46:27.96 HtR3uGo5
もう１人変だなと思った人が、
主任や事務の人に毎日のように怒鳴って、ダンボールを床に散らかしたまま仕事する人がいた。
客がいるのにｗ
｢俺は昔、上司やっててシフトも組んでたんだぞ！！｣とか言って周りに言いふらしてたけど、これは自己愛それともADHD？
297:優しい名無しさん
12/10/17 12:57:18.88 lax1BzNw
過去自慢する人は人格障害に見られる特徴だと思う。
自慢でもぶっ飛んだものが多い。
自分も昔、職場で一緒になった人で犯罪自慢するマジキチがいた。
「俺さぁ～最近まで刑務所入ってたんだよね～」って笑いながら言ってて
僕が「何したんですか？」って質問したら、
「刺しちゃった♪」っとか凄く明るく言ってた。
僕はその日付けでその職場を去った。
命の危険を感じた。彼もまた人格障害だろう。
社会に出て活躍してる人はまだ軽度だと思う。
重度の上さらに過激派なのがテロリストとか。
298:優しい名無しさん
12/10/17 12:57:45.66 jkE1u71C
会話が常に俺すげ～な話。
社交辞令で褒めると真に受けて増長する。
用もないのに絡んでくる。
初対面の印象がとても良い。
選挙ポスターのような笑顔。
こちらが無愛想でも笑顔。
行動が芝居がかってる。
友人が多そうに見える。
話の内容がアスペルガー的には支離滅裂。
辺りを満たしてると自己愛を疑う。
299:優しい名無しさん
12/10/17 13:11:50.47 suj7LOzf
iPS細胞移植手術をやったと
かたくなに言い続けている
森口もアスペだろうな。
300:優しい名無しさん
12/10/17 13:27:13.44 iACau8fR
>>294
最初から法的知識があったわけじゃないよ。
色々経験して知ったことばかりだ。
警察の捜査にしたって、一歩間違ったらオレが収監されていたほど、自己愛性は警察相手にうまく立ち回って対人操作しまくってたんだから。
オレをタゲってた自己愛性も、証拠なんて残さなかったよ。
だからオレも非合法スレスレで証拠集めたりしたんだ。
「警察」使った恫喝だって、自己愛性はオレに直接言うんじゃなく、水面下で周囲から間接的にやってくるから、証拠を押さえるの苦労したよ。
301:優しい名無しさん
12/10/17 13:30:40.57 iACau8fR
>>299
森口からアスペ臭は感じないな。
むしろＡＤＨＤ臭がする。
自宅は汚部屋らしいし。
302:優しい名無しさん
12/10/17 13:54:11.38 iACau8fR
>>293
ありがとう。
>>293に絡んでた人格障害は、今は別にタゲを見つけたのですね。
タゲられている人には悪いけど、よかったですね。
303:優しい名無しさん
12/10/17 13:58:43.14 iACau8fR
>>292
そう。冷静になるのが一番。
頭に血が上ったら、人格障害の思い通りに事が運ぶ。
冷静に淡々と事実だけ積み上げれば、人格障害の認知のズレにより、事実との間に矛盾がいくつも生じる。こうなれば、アスペの思い通りに事が運ぶ。
304:優しい名無しさん
12/10/17 13:58:46.21 1GgtFb2m
自分の場合は、イジメてくる場合はまるっきり無視をした
普段大人しく人の顔色を伺う気の弱い方なので、相手はそうでると思わなかったらしい
そして相手も無視をしてくる
305:優しい名無しさん
12/10/17 14:15:55.67 1GgtFb2m
>>279
>>243さんのことを問題の多い、または孤独な人と認識している？
306:優しい名無しさん
12/10/17 14:24:50.04 FBTBTy+B
>>299
あれはどう見ても人格障害か統失ですよゴキブリさん
307:優しい名無しさん
12/10/17 15:05:32.95 lax1BzNw
蛭子さんってどう思う？
他スレではサイコパスって騒がれてたけど、
知人のお葬式に出てる時や自分の肉親のお葬式の時でも
ヘラヘラ笑っていたらしいね。
wiki見たら不良グループのパシリにされたりと書かれている。
加害者は人格障害で被害者はアスペの場合が多いけど、
このようにいじめの被害者（アスペやADHDその他、発達障害）
が後天的に人格障害を併発してしまう悲惨なケースってあると
思いますか？
308:優しい名無しさん
12/10/17 15:52:23.45 XcIeylO/
この二人はアスペ？
24： パンパスネコ(新疆ウイグル自治区)[sage]：2012/10/12(金) 18:00:16.57 ID:J5SchP/20
大学受験サロンにも伝説の受験生がいる受験界の長老ってスレがあるよ
１１浪ホームレス受験生と８浪偏差値３０東大受験生がメインで暴れてる
309:優しい名無しさん
12/10/17 15:54:21.67 HtR3uGo5
>>307
あまりにも周囲から拒否られ続けたら、人格障害(自己愛)発症するだろうね。自分はならなかったけど
原因探って研究して理解や改善に努めるようにしてる
まず見た目で拒否られることあるから
310:優しい名無しさん
12/10/17 15:55:17.74 iIv8vMeg
>>284
数学がずば抜けて偏差値高かったよ。
センターでは満点とれた
>>301
あの人の記者会見みたら机の下で貧乏ゆすりがすごかった。
貧乏ゆすりってADHDがやるイメージない？
311:優しい名無しさん
12/10/17 16:01:30.05 5utwqmid
黒柳徹子さんがアスペっぽい
蛭子さんにそんな悪の要素を感じないけどな
性格は屈折してるかもだが
サイコパスは島田しんすけ、和田あきこ
ロンブーの淳、黒木瞳、
312:優しい名無しさん
12/10/17 16:03:07.43 HtR3uGo5
自分の場合、自己愛じゃなくて統合失調症で、被害妄想が酷かった。寛解は必要じゃない？
313:優しい名無しさん
12/10/17 16:07:55.97 5utwqmid
>>310
すごいね
苦手な教科はなかった？
アスペにはありそうなんだが
314:優しい名無しさん
12/10/17 16:09:35.59 5utwqmid
>>312
統合失調症の被害妄想って、どんなの？
315:優しい名無しさん
12/10/17 16:17:54.68 HtR3uGo5
>>314
被害妄想だからね
｢盗聴されてる｣
｢TVや周りの笑い声が自分に対して向けられている｣
こんな感じ。
自己愛は、相手の指摘を受け入れないで、否定から入るよね
まぁ、改善するなら受け入れて、自分なりに原因を研究すべきだね
316:優しい名無しさん
12/10/17 16:29:56.86 KndaCOCc
>>311 ＞黒柳さんはアスペっぽい
「窓際のトットちゃん」を読んだ感じだと、黒柳さんはADHDの側面が強いと思うよ。
チンドン屋さんが来ると授業中でもじっとしていられなかったこととか、
不注意と多動で肥え溜めにはまり込んだこととか。
>>280 ＞字を書くときと箸を使う時だけ右利き どちらを使うか迷うことがある
私も多分貴方と同じで、生来は両手利きなのに、子供の頃に右利きに矯正されたケースだと思います。
この間は友達に挨拶する時に、どちらの手を挙げるべきか混乱して結局両手を挙げてしまい、
そのまま「しょうがないな～」みたいな顔でハグされてしまいました…
みんな私を一体どういうキャラだと思っているんだ…
317:優しい名無しさん
12/10/17 16:30:53.80 5utwqmid
>>315
盗聴されてると本気で思うの？
それとも、そんなバカバカしいことは実際あるわけないと分かってるのに、そう思わずにはいられない感じ？
318:優しい名無しさん
12/10/17 16:35:46.04 HtR3uGo5
>>317
精神的に不安定だと勝手にそう思うんじゃね？
酷いなら、生活習慣見直したら
319:優しい名無しさん
12/10/17 16:38:34.53 iIv8vMeg
>>313
外国語だけは偏差値が平均的（他の教科と比べて約１５～２０ぐらいの差）があった
うちの大学はセンター試験では外国語は二つ選択しなきゃなくて、
英語とドイツ語を選択したけど平均点以上は何やってもとれなかった。
原因を分析すると興味がないから集中できなくて中々覚えられない。
悲しいことに私は、数字と式を扱うものだけしか興味がわかないようだ。
320:優しい名無しさん
12/10/17 16:38:56.52 /UxJcaIj
あら、ASで両手が利き手の人って意外と多いのかしら？
私も字と箸は右、そのほかのことは左右どちらでも同程度にこなせるから迷うことがある
混乱して両手でバイバイをしてしまうことも…
321:優しい名無しさん
12/10/17 16:40:50.56 5utwqmid
>>318
自分はそういう被害妄想は全くないよ
322:優しい名無しさん
12/10/17 16:42:33.19 iIv8vMeg
>>316
まわりのADHDっぽい女性や黒柳さんみておもうのは、ADHDの女性は話術が発達してる気がする。
もう1つの共通点は母性本能が強い。
黒柳さんも外国の恵まれない子たちに対してNPO活動したりしてるよね。
まわりのADHDっぽい女性もかわいそうなものを見るととても、同情心の心をもつ。
ホント、異常なくらい。
これは自分が発見した不思議な共通点なんだ。
323:優しい名無しさん
12/10/17 16:46:46.94 5utwqmid
>>322
アスペ女性には母性本能の強さは感じない？
天然ぽいと思う？
324:優しい名無しさん
12/10/17 16:48:26.27 HtR3uGo5
>>321
うん
自覚するか受け入れるかだな
リアルの健常者でも変な奴があまりにも多すぎるからネット勉強しに来てるだけだが
まぁその健常者たちも精神疾患持ってそうだよな
325:優しい名無しさん
12/10/17 16:48:38.14 iIv8vMeg
ADHDの女性の同情心は私たちアスペと、とても相性が良い。
なぜなら私たちのことを彼女らはきもちわるがったり、偏見でみたりしない。誰でも平等に接してるように見られる。
私の妻も私がアスペと診断された年にADHDと診断をうけた。妻に出会うまでは異性にきもいと言われたり、色々ひどい目にあったよ。
けど妻だけは違った。最初からニコニコ、定型に接するように私のことを平等に扱ってくれた。
過去レス読んだからアスペとADHDのカップルが多いと書いてあり、ホント、ADHDと相性いいんだなっておもう。
326:優しい名無しさん
12/10/17 16:53:03.97 HtR3uGo5
え
だって俺もアスペルガー持ってるんだよな。
雑談できないし
327:優しい名無しさん
12/10/17 16:55:58.86 iIv8vMeg
>>323
アスペの女性もそうかもしれない。
過去に一人だけアスペの女性（おそらく彼女はアスペだった思う）と仲良くなったことがある。
一緒に過ごしていく中で動物に対しても人に対してもとても優しい子でした。
こんな私にも好感を抱いてくれる子だったよ。
ちょっと、注意することは、その子しかアスペの女性は滅多にいないから
私の中には1つだけしかデータがないから信憑性が欠けるのは承知してください。
328:優しい名無しさん
12/10/17 16:58:52.38 TmhfkDSg
ID:iACau8fRはそれを仕事に活かせてる？
人格障害者を回避できても、定型から疎まれたりしたら意味ないんじゃね？
「おまえ、もっと仕事できるようになれよ」ってな
でもID:iACau8fRなら大丈夫。定型の倍以上努力して、二次障害を負いながらも仕事で成果を出せると思うから
329:優しい名無しさん
12/10/17 16:59:32.46 iIv8vMeg
妻と出会い、その妻の知り合いがアスペっぽい女性だった。かれこれ今から7年前のお話しです（笑）
発達の女性は定型の女性には、盛ってない暖かさをもっている。
330:優しい名無しさん
12/10/17 17:00:28.93 TmhfkDSg
>>329さんはいいこと言うね。発達同士結婚することの有用性を>>329さんが示してくれました。ありがとう
331:優しい名無しさん
12/10/17 17:00:38.07 5utwqmid
>>327
ありがとう
ADHD女性は知らないが、アスペは男女とも純粋な感じが多かった
332:優しい名無しさん
12/10/17 17:00:48.81 iIv8vMeg
「持ってない」 ○
でしたね。
333:優しい名無しさん
12/10/17 17:02:27.61 5utwqmid
>>329
発達の男性は温かかった？
334:優しい名無しさん
12/10/17 17:17:10.54 iIv8vMeg
>>330
どうしたしまして。
>>331
二次障害を併発してない純粋なアスペはそうだよね。
>>333
あたたかいなっておもう人いたね。
人の悪口は絶対に言わない、何かわからないことをあり質問したら物知りだからなんでも教えてくれる。
正義感が強く、誰かが他人の悪口を言っていたら、「悪口をいうのはやめろ」と止めさせる。
道端で捨て猫がいたら、近くのスーパーまで走り、キャットフードを購入してあげてた。
友達がお金に困っていたらお返しはいらないからといいつつ、お金を上げたりもしていた。
その他、まだまだエピソードがある。
335:優しい名無しさん
12/10/17 17:21:23.27 5utwqmid
>>334
詳しくありがとう
悪気はないのかな
なんでカサンドラが発生するのか不思議だよね
336:優しい名無しさん
12/10/17 17:21:55.21 iACau8fR
>>328
人格障害者に勝てるようになって気づいたけど、人格障害以外の定型は、支障あるほどにはアスペを疎んだりしないんだよね。
おそらく定型側は「キチガイアスペに構うな。放っとけ」的な、無視なんだろけど、
人格障害に散々攻撃されるアスペとしては、無視・無関心でいてくれるだけでもとても助かる。
それに、定型の中にもごく少数ではあるが話しかけてくれる人もいるし、雑談程度には付き合ってくれる人もいる。
いまでも稀に人格障害（タゲられたのとは別の奴）に遭遇することあるけど、人格障害を察知し距離を置くから、被害はほとんどない。
その後も一度だけ、どうしても距離を置くことができない立場の中に人格障害が混入したことがあったけど（当然タゲられ始めた）、
冷静に証拠を集めて、知り合いの行政書士に告訴状を作ってもらい、部長に「これ（告訴状）を裁判所に提出してくるので明日休暇をください」と伝えたら、すぐに人格障害が異動になった。
こんな感じで、人格障害に勝った体験は、業務には活かせてないが、仕事には活かせてると思う。
337:優しい名無しさん
12/10/17 17:23:21.78 TmhfkDSg
>>336
いいですね
では、次は人格障害者にタゲられないようにアスペを克服してみてください＾＾
あなたならできると思います