12/11/30 15:06:44.69 9DhzQ+ca
受動型アスペにはルーチンワークを
与え続ければいい。なんの疑問もなくやり続ける。
状況判断力を期待してはいけない。決して。
ボタンを押せば動くＣＰＵなしのロボットだと思えばいい。
積極奇異型はなるべく関わらないように逃げ回れ。
存在自体ないものと見なせ。
494:優しい名無しさん
12/11/30 15:38:58.67 Au7AvTZC
>488
ライトの異常っぷりにの一番先に気付かなきゃならないはずの親はどーした？
495:優しい名無しさん
12/11/30 16:47:59.83 Au7AvTZC
>491
よく、発達に定型と同レベルになれってのは足のない人に走れっていうのと同じだって書いてるヤツいるけど
足ないのは
一
目
瞭
然
じ
ゃ
ん
頭使えよ
アイアム発達って名札さげて就活やれば適材適所ゲットだぜ
496:昼間ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁ性欲性知識欠落ｱｽﾍﾟ同性愛ｼｬﾛｼ池沼番長2.7重ﾊﾝﾃﾞ
12/11/30 17:49:48.28 IvYhuAOB
>>495
いや意味分からんのだが
497:優しい名無しさん
12/11/30 18:14:31.06 NlvRwfQY
>>496
わからないんだ、、、
498:優しい名無しさん
12/11/30 18:49:47.30 Au7AvTZC
ライトの親はライトを普通の人間だと思ってんの？
499:優しい名無しさん
12/11/30 19:15:17.52 njp8v+kP
何も無理して馬鹿な頭で解ろうとしなくていいのに
いやまあストーカーを続けるための口実だろうけど、リアルなら警察に相談に行くレベル
解らなけこちらからの答えはこれだけだ
「別に無理して解ろうとしなくていいんだよ、どうせアスペの頭は解るようには
出来ていないんだから、時間の無駄ｗ」
いい加減周りの無視と孤独に慣れろよアスペｗ嫌だからここにも絡んでるんだろ
レス番派手に飛んでるし、またバイトクビになったのか?おめでとｗ
500:優しい名無しさん
12/11/30 19:40:10.92 njp8v+kP
人の言う事を解るようには出来ていないのがアスペの頭なんだろ
いくら言われようが拒絶前提の頭で解らないとか言われてもな
ナンセンスという言葉しか出てこない
だからマニュアルなんかもいくら用意したとしてもいちいち、けちばかりつけて
決逆切れし続け、決して納得しようとはしないだろう
それかすぐ失くすかｗ
社会におけるアスペの存在はまず時間と効率の無駄なのかもね
501:優しい名無しさん
12/11/30 19:47:25.58 mTp3SOLg
>>493
小さな会社で、ルーチンワークだけやらせるなんて、仕事しなくていいといってるようなもん
ほんと早く辞めてパートや派遣の、ルーチンワークだけでいい
仕事しろよって思うけど、
プライドだけはやたらあるからそういう仕事には応募しなそうだ
502:昼間ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁ性欲性知識欠落ｱｽﾍﾟ同性愛ｼｬﾛｼ池沼番長2.7重ﾊﾝﾃﾞ
12/11/30 20:20:05.90 IvYhuAOB
>>500
決逆切れってなに
503:優しい名無しさん
12/11/30 20:25:15.57 lUjiCmr5
>>502
結「果」逆切れ じゃないの？ 脱字だとわかって聞いているの？ そうじゃなさそうだね。
504:昼間ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁ性欲性知識欠落ｱｽﾍﾟ同性愛ｼｬﾛｼ池沼番長2.7重ﾊﾝﾃﾞ
12/11/30 20:53:04.34 IvYhuAOB
↑
いや、マジで分からなかった。
同音異義語なら打ち間違えかなと思うけど、
同音異義語じゃない場合のタイプミスだとガチで分からない。
文脈から分かる場合もあるが今回は無理だった。
っていうかどうして、わざと聞いてるわけではなくガチで聞いてると分かったの？
~~~~~
「自分で言うのもナンだが・・・」
「魔術とか信じて金払おうって人間だからアレだが」
アスペは、ナンとかアレでぼかすことは苦手？
あと、「なくしかけた」という論理的には存在しない状況は英語で説明できるのかみたいに前に書いたかもしれんが、
まあ以心伝心をテレパシーと訳するような言語だもんな、英語。
英語は常に使役の形（～させた）になっているのが無宗教の俺としては違和感と抵抗感バリバリ。。。
スラムダンクの山王戦での名シーン
「（桜木花道がハルコさんの肩を叩きながら）大好きです」
「（周囲）あ～びくりした、告白かと思った。『バスケットが大好き』ってことね」
とか、常に目的語が入ることになる英語だとこれ英訳出来るんか？
スラムダンクの英語版ってあったよな・・
505:昼間ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁ性欲性知識欠落ｱｽﾍﾟ同性愛ｼｬﾛｼ池沼番長2.7重ﾊﾝﾃﾞ
12/11/30 21:13:57.48 QHJT9//R
アスペルガーはエスペラント語が向いている？
～～～～～～～～～～
枝野は「今まで安すぎた」と言ったのであり、「今後上昇するかも」とは言ってない。
これが定型お得意の「行間を読む（という名の曲解）」ってやつ？
それとも、新聞記事だから短く書いてあるだけであって、
実際には枝野の発言はもっと長くて、その中には「今後電気代上げる」という趣旨のこともあるが、
発言抜粋は主要な部分だけにして、あとは記事としてまとめたってことかな？
新聞記事に限らず、よく主語や補語が（）で補足されてるが、
あれは前後の文脈が無くても分かるように補足してるのか、
それとも（）内を作った人が勝手に作ったのかが気になる。
※２ｃｈ的に分かりやすい例は、「（嘘を嘘と見抜ける人でないと）掲示板を使うのは難しい」だな
原文が英語で日本語訳に（）があると、余計に気になるよ、だって英語で省略することなんて滅多にないのに。
↓
電気料金「安過ぎた」＝原発ゼロで上昇へ―枝野経産相
時事通信 11月30日(金)12時17分配信
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
時事通信 11月30日(金)12時17分配信
枝野幸男経済産業相は30日、閣議後の記者会見で、従来の電気料金には原発事故のコストなどが含まれていないことから「今までが安過ぎた。間違った料金を取っていた」との認識を示した。
2030年代の原発ゼロを進める中で、電気料金は今後上昇するとの見方を示した。
506:優しい名無しさん
12/11/30 21:16:51.62 Au7AvTZC
ライトはアスペだから「木の又から生まれたから親はいない」なんて冗談は言わないよな
ライトに親はいる、またはいたんだろ？
507:優しい名無しさん
12/11/30 21:18:47.00 Au7AvTZC
>494と>498の質問に答えてよ
508:昼間ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁ性欲性知識欠落ｱｽﾍﾟ同性愛ｼｬﾛｼ池沼番長2.7重ﾊﾝﾃﾞ
12/11/30 21:26:42.37 QHJT9//R
>>506
いやそもそもその冗談の意味が分からん。
木？？？？
>>507
ハイパーリンクじゃないと読めない
509:優しい名無しさん
12/11/30 21:30:37.61 /+fGqEXR
アスペの態度のでかさが異常。
微妙な関係がわからないから、
一律に上司は偉い、同僚はカスって判断で、
上司にはドラマでもやらないような、典型的なゴマすり。
同僚には年上であろうが、教育係であろうがタメ口で反抗。
普通の人なら、こんなことをやればボロが出るのだが、
アスペの単純回路で、やりきれちゃうから、
上司は、アスペをすごいいい奴だと思ってる。
510:優しい名無しさん
12/11/30 21:54:33.57 Au7AvTZC
>494
ライトの異常っぷりに一番先に気付かなきゃならないはずの親はどーした？
511:優しい名無しさん
12/11/30 22:02:30.53 fAYur8KH
>>509
ゴマスリが出来る時点で、そいつはアスペじゃないかもなあ。
アスペにそんな器用さはないｗ
そいつは単なる性格の悪いゴミカスの気がする。
アスペは、言う事やる事で周囲全部をまんべんなく激怒させるのがデフォ
わかりきったことを何度も聞く、悪意なく相手の地雷を踏みまくる
アスペ相手に最初にブチ切れるのはまず上司だｗ
512:優しい名無しさん
12/11/30 22:03:18.07 Au7AvTZC
アスペは配慮されるべきだって
学校のセンセがアスペに気付くべきだって主張したろ？
だから一番最初に気付くべきライトの親はどーしたんだって聞いてるんだよ
513:優しい名無しさん
12/11/30 22:05:41.05 lUjiCmr5
>>504
「お湯を沸かす」なんか耐え切れないだろ。
橋をかける
できあがるまでは橋じゃないだろっ！ってか？
英語でも build a bridgeだしね。
英語がすべてにおいて論理的だとなぜ思っているの？
514:優しい名無しさん
12/11/30 22:35:32.88 njp8v+kP
馬鹿を演じれば定型は構ってくれる
って、アスペ共通の思い込み?
定型社会のスピードは、間抜けはいくらでも追いていける状態なんだよｗ
こっちは製造業系だが、派遣とかで来る奴でもいくらでも最低限の説明で、その上安い
コストで働いてくれる人はいくらでもいるんだからね
マニュアルよこせ！とかって馬鹿はいらないよ、最初ゆとり世代ゆえかと思ったけどｗ
朝から晩まで単純作業と勘違いして安易に来るなｗ
515:昼間ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁ性欲性知識欠落ｱｽﾍﾟ同性愛ｼｬﾛｼ池沼番長2.7重ﾊﾝﾃﾞ
12/11/30 22:37:29.85 QHJT9//R
>>512
親に求めていることは自殺のみ
詳しくは「恋人に裏切られたい死にたい」（だっけ？）ってスレを読んで。
>>513
すまん、意味が分からん。
あと英語が全て論理的とは言ってないぞ。
ちなみに英語板に「英語のどこが論理的なのか」みたいなスレあたな（スレ題名はうろ覚え）
516:優しい名無しさん
12/11/30 22:53:35.06 njp8v+kP
アスペ同士だってアスペをハブりあってる癖に定型には許さないとか、何様だよｗ
アスペだってアスペが嫌いな癖にｗ
517:優しい名無しさん
12/11/30 22:58:09.01 Au7AvTZC
国の政策や学校のセンセにアスペへの配慮を期待するのはやめて自分の親に療育に連れていってもらう配慮を求めてください
518:昼間ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁ性欲性知識欠落ｱｽﾍﾟ同性愛ｼｬﾛｼ池沼番長2.7重ﾊﾝﾃﾞ
12/11/30 23:04:28.32 QHJT9//R
>>517
専門家でもない親に求めることはできないし、
自分の人生が悪いのを親のせいにするほど人間できてないわけでもないよ俺は。
あ、家計簿を見せてくれなかったのは
人生変わったから、それは恨むけど。
この前のノーベルなんとかを取った山口さん、
家計簿を見ていればあそこに立っていたのは俺だった
519:優しい名無しさん
12/11/30 23:07:09.55 njp8v+kP
しっかし他スレでも思うんだが本当に一人でアンカー多用者ってまじストーカーになりかねない精神
異常者ばっかりだなｗ
リアルで言うなら道ですれ違う人間に片っ端から声かけるに等しい行動
無視されるのもまた、リアルでもネットでも同じだけどｗ
520:優しい名無しさん
12/11/30 23:08:39.57 Au7AvTZC
親が専門家ではないので配慮は求められないというなら、専門家でもない学校のセンセに配慮を求めるのも筋違いですよね？
521:優しい名無しさん
12/11/30 23:13:15.22 njp8v+kP
いちいち念を押すやつもアスペが安易に狙う製造業じゃ嫌われるぞ
元々、職工なんて説明自体が苦手な人も多いんだからｗ
２，３日でクビ宣告対象確定なのが何だかんだ言っても現実だ
522:優しい名無しさん
12/12/01 00:45:56.26 Sb0Y9jbs
ふ「つまりAなんだよ」
あ「ということはAなんですよね？」
ふ「そうです」
あ「Aですよね」
ふ「Aです」
あ「わかりました」
523:優しい名無しさん
12/12/01 01:58:12.30 9oFouTq2
あるある。
524:昼間ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁ性欲性知識欠落ｱｽﾍﾟ同性愛ｼｬﾛｼ池沼番長2.7重ﾊﾝﾃﾞ
12/12/01 09:37:34.22 eEOZgM95
ふ ってなんだ
ふつう のこと？
>>520
医療の専門家ではなくても教育の専門家だろう。
保健室の先生が医師免許がなくても、救急隊員が医師免許なくても、
一定の医療知識は求められる、それと同じっす
525:優しい名無しさん
12/12/01 11:22:33.19 sBA/JmDz
ライトの主張は足の遅い人に「足ついてるんだから」ってボルト級の記録を要求するようなもんだなＷＷＷＷＷＷ
親が学校のセンセに「うちの子は度を超しておかしい」って相談してれば専門家の療育を受けられる機会があったかも知れないって発想は無い、と
526:優しい名無しさん
12/12/01 11:44:14.87 30wkRpFL
>>521
でもろくに理解してないのに、勝手なことをやるアスペと
理解できないから念を押すアスペなら
後者の方が変なトラブルに陥るリスクは減るんじゃないか？
少なくとも言った言わないのトラブルは
避けれる
527:優しい名無しさん
12/12/01 12:19:47.11 HEZzWC0x
とにかく大抵の職場ではアスぺだろうが定型だろうが
仕事できないくせに反省も上達もしないやつはいらないわけで
おまけにできない理由なんかをそいつにしかわからん理論で
延々述べられても余計に迷惑
とくに不況時は社員を育てる余裕もないから
亀のような遅さだけど一応成長するから暖かく見守れなんて無理だよな
とにかくはやく目の前から消えてほしいわ
528:優しい名無しさん
12/12/01 12:19:58.07 Sb0Y9jbs
>>526
念を押してもわかってないのがアスペ。
あれ？ 確認したよね？ なんで別のことをやってるの？
そんなことは言われていません。私は言われたとおりにやっています。
リスクを避けるためには、プログラムレベルで指定しないとダメ。
529:優しい名無しさん
12/12/01 13:09:22.22 hROhVvZ0
またいつものレス番とばしと違う引きこもりアスペかｗ
本当にしつこいな、失せていいから、どうせ製造業からもリストラ決定だし
飼って欲しいなら支援団体に泣き付け！ｗ
職工ってほんと、説明下手というか苦手な人が多い、言葉数も必要最低限、ましてやマニュアルなんて概念自体が無いかもｗ
口頭での説明がマニュアルだｗ
別に無理してまでアスペを飼う義理はない、バイト一つに何人が応募してると思ってるんだ、、
はいゆとりマニュアル厨アスペはリストラして次の方、どうぞｗ
しかしやはりアスペ最大の間違いは人間に生まれた事だな、機械に生まれればよかったのに
そうすればいちいちスイッチ入れたり切ったりしなきゃ、とか思うけど人間相手にこっちはそれと似た発想は持たないから
「人間なんだからさ、機転とかで何とかするだろ?」ｗ
530:優しい名無しさん
12/12/01 13:11:35.42 hROhVvZ0
だめなら出て行ってもらう
どこでも、最終的にはそうだと思うけど？
もうアスペはここに、マニュアルが人の倍いる馬鹿だと自慢に来るのはやめてよね、時間の無駄ｗ
冷やかしは商売の邪魔ｗ
531:優しい名無しさん
12/12/01 21:50:52.67 hROhVvZ0
いちいちマニュアルが必要、とかって、ただのゆとりの発想だろ
そこまで無理して一緒に働くとか、冗談じゃないねｗ
532:優しい名無しさん
12/12/01 23:51:03.46 rl0vGO4a
アスペの思考って常に2者択一なんだよな。
確かにCPU以下だね、単なるスイッチ。シーケンサーだね。
なんでも、2者択一に無理やりあてはめるから、
好き、それ以外は嫌い
仲間、それ以外は敵
イライラ、それ以外はニヤニヤ
それだけならず、仕事でも
Ａ商品は企画ないです、他の商品は全て規格外です
Ａさんの指示にしたがって下さい、他の人の指示はきかない
533:優しい名無しさん
12/12/02 18:04:21.64 1OrcD4qS
ライトちゃんはよほどマニュアルが気に入らないらしいｗ
ライトちゃんはマニュアルがあってもナマポだもんなｗｗｗ
変化の多い仕事が振り分けられる以前に、ルーチンワークすら覚えられなくて、
転職繰り返して市場価値を下げているおバカちゃんｗｗｗ笑えるｗｗｗｗ
ちなみに↑で名無しでマニュアル連呼して１日に２回も３回も書き込んでいるのはライトちゃんの名無し潜伏だからｗ
専ブラ使っている人はマニュアルで抽出すればバカライトの名無しバージョンを特定できる。
534:優しい名無しさん
12/12/02 19:22:36.67 KcIcNiMw
せっかく市販のアスペ書籍で都合のいいはずの嘘をついてもらってるのに
当事者自身によるアンチ言動により、こちらのそれまで書籍だけを通して漠然と
持っていたまあまあの、ぎりぎり最低限のイメージすら見事に崩壊だよｗ
ルーチンワークは安い時給でも必死にやってくれる、学習機能も申し分ないから
いちいち説明のいらない、定型のパートや派遣のおばさま方で間に合っていますからねえ
少なくとももうこちらの周辺では入る余地すらないでしょうよ
特に年末年始の周辺はねｗマニュアル馬鹿の入る余地はありませんｗ
535:優しい名無しさん
12/12/02 19:26:29.47 KcIcNiMw
まあ、週末くらいから現れるような当事者は大抵無職引きこもりなのはもう
お約束だしね、また今度のもそうだろうｗ
もうアスペは発言止めなよ、市販の書籍越しのイメージ、つまりアインシュタインだ
エジソンだ、な程度の情報しかないイメージを守るためにもｗ
536:優しい名無しさん
12/12/03 15:20:06.05 PiDG3XhC
知能レベルが非常に高くて、まわりに理解者がいてくれれば偉人にもなろうけど、
知能レベルも人並み程度じゃ理解する人も集まらない。もともと人が集まる性格じゃないしね。
537:優しい名無しさん
12/12/03 17:23:02.94 8v7wCnOQ
287 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/12/02(日) 17:12:56.39 0
>>286
ストレスが体に表れてるとか自分が今荒れてるということにも気づかないのがアスペ。
うちの父はキレた時に「怒鳴ってない！！」と怒鳴るのが恒例だった。
アスペ被害者スレで”いくつになっても精神年齢が中学生のまま”というのがあって、すごく良い言い表しだと思った。
うちの父が４０代の頃は、すぐキレて暴れて意味不明な屁理屈を使って意地を張るので、
まるで問題児の男子小学生のようだった。
しかも、家族なら言葉少なくてもわかりあえるものだし家長である俺の言うことは聞くべき、と思い込んでいたので性質が悪かった。
６０歳を過ぎた今の父は、数年に１回しか会わないので普段実家でどうしてるかよく知らないが、
久しぶりに会った時の父はとても大人しく何も言わず、次の日からは４０代の頃の体力が無いverの態度になっていて、
まるで内弁慶で体の弱い中学生を見ている気分になる。
ライトも離婚してなかったらこんな屑親になってたのかな？
538:優しい名無しさん
12/12/03 22:11:46.38 1fJ8+0rz
いい加減、馬鹿を演じれば可愛がって貰えるとかって感じの思い込みは捨てるんだな馬鹿アスペｗ
大の大人が気持ち悪いだけだ
可愛がって貰える期待が勝手に外れた時に切れる、脅迫調になるのもこっちはもう
見抜いてるからね、はいさようならｗ
539:優しい名無しさん
12/12/04 11:02:04.60 YFIZmJQb
古文書に残ってる乱心した殿様の中には
今で言う発達障害も居たと思われる
この時期になるとよくネタにあがる浅野内匠頭も、
実は吉良上野介に斬りつけた理由がはっきりしてないし（少なくとも芝居にある吉良公からのいじめは後の創作）
別の記録に「短慮」（考えが浅はかでキレやすい）とあることから、
もしかしたら発達障害だったのかも知れない
540:優しい名無しさん
12/12/04 12:38:39.46 5QmcHSIu
発達は遺伝なんだから過去の人物にもいるんじゃないの？
徳川犬将軍とか
541:優しい名無しさん
12/12/04 18:09:56.54 Ue4465rc
石田三成とか
他の武将から、頑固だとか話が通じないとかこんな奴他に見たことない、とか悪口書かれて
アスペに対する愚痴とほとんど同じ
542:優しい名無しさん
12/12/04 19:37:26.00 eTWf1PbN
過去は過去、他人は他人
２ｃｈ内部でも見聞きしたアスペの多く、９割位は社会に受け入れ先のない無職
引きこもりでネットだけが人との接点、というのが現実だなｗ
人の仕事先で絡んでくる無能、わがままアスペのためにこうしてやれとか言えるのもその仕事に対して無責任な
立場の無職引きこもりだからだろｗ
しかし極端だよな、世界的に有名か、ネットの前で朝から晩まで、休日平日関係なく
２ｃｈ越しで定型を説教すれば社会と繋がったつもりの無職か、って・・・
生活保護の割合も多いとかいい加減、当事者達自身の現実を見ろよアスペは
543:優しい名無しさん
12/12/04 21:04:29.35 Ue4465rc
織田信長アスペ説をアスペが持ち出してくることがあるが、絶対ないと思うわ
他にもアインシュタインやらエジソンやら偉人を持ち出してくるが、彼らをアスペだと思う理由がわからん
例え本当に彼らがアスペだとしても、それがアスペが凄いって理屈にはならないし、
多くは役立たずアスペだって事実は変わらないのに
544:優しい名無しさん
12/12/04 22:34:50.05 eTWf1PbN
ま、信長が仮にそうだとして、問題は「その能力を現代日本でどう生かすか」だろｗ
戦国時代に農家の子供に生まれていたら完全にKYの能力だし
何か光秀に同情出来る気がする
今違って戦国時代、封建社会だからああするのだけが文句を言う唯一の道だったんだろうなあ
まあそういうのは子供アスペ向けの話であって無職引きこもりの大人がその名を
唱えるのは笑止千万
その多くが生活保護でぎりぎりの生活を送ったりして時間を持て余してるから過去の栄光や
現代の成功例とか言う赤の他人の名声にすがったりしてるんだよｗ
完全に定型のことわざで言う所の「虎の威を借りる狐」だ
社会で忙しければ目の前の自分たちの現実で時間的にも精一杯のはずなのに
545:優しい名無しさん
12/12/05 13:06:45.05 E6yIYK9J
>>542
殿様の話を持ち出した者だけど、スレが荒れてしまって申し訳ないorz
自分が挙げたのは信長みたいな超有名人じゃなくて
「通常ありえない場所で抜刀し斬りつけた殿様」「人に矢を射かけて遊んでた殿様」みたいに
誰が見てもおかしな人物のことだったんだ
そんな殿様に仕えてた家臣は…今と違ってすぐにやめられるものではないし、想像するだけでも辛いな
上司、それも組織の頭が発達障害だったら誰も逆らえないだけに凶悪だ
546:優しい名無しさん
12/12/05 18:37:14.11 8NAjGYYe
こちらも早とちりをしたようだ、すまん
それにしても、過去の成功例とやらって実はとんだトリックだよね
つまり、記録の残っているような有名人しか取り上げようがない、って事ｗ
アスペ故に社会から脱落して道端で乞食をしたりしてたかもしれない側にもいただろうに、
そういうのからは決して話題を拾っては来ない
いやまあいちいち記録が残ってもいないだろうけど
ここでも見せ付けられた、アスペ故に無職引きこもりで良くて生活保護組は限りなく後者、つまり
乞食１歩手前に近い方ね
つまり、支援団体などにとって都合のいい人物ばかり選んでるって事ｗ
547:優しい名無しさん
12/12/06 11:36:08.67 HLOZsPe/
いずれにしても、アスペは障害だから、健常と同じには雇えない。
手作業の仕事で、片手しかなく人の半分も仕事ができない人に、
同じ給料は払えないのと同じ。
人並みに働けない癖に、
人並みの待遇を要求するアスペはカスでしかない。
アスペは文句言う前に、人並みの仕事をするか、
無理なのであれば、辞めるか、それなりの給料の仕事をすべき。
それで最低賃金に満たないのであれば、
それは国が補償すればいいことであって、企業が負担すべきものではない。
548:優しい名無しさん
12/12/06 18:56:11.15 shHz6rsv
多分シングルタスクってのが間違ってるんだと思う、、、
成功者はシングルタスクの人たちで、、凄く少数なんだよ！
本とか医者はこのことを知ってるんじゃないのかな？？
でも絶望的になるからシングルタスクを引き合いにだしてるだけ、、
一般的な発達障害の人はノータスクとかゼロタスクなんだよ、、、
だから一つのこともできない、、、
みんなもうすうす気が付いてるでしょ？？
549:優しい名無しさん
12/12/06 20:05:41.10 g/UPNci0
生活保護なんてない昔は乞食になって、橋の下で寝てたりしてたようなアスペも多かったろうね
これだけネットで社会人に喧嘩売りに来る暇な無職引きこもりアスペが多いのも見えるとね
当事者自ら、せっかく支援団体とかが広めようとしてるエジソンとかのイメージをぶち壊しに来るって…
笑止千万w
完全に興冷め
ただの甘ったれ
550:優しい名無しさん
12/12/06 20:30:40.47 qkkJTuo2
支援団体のワーカーがアスペ臭い
幼児性万能感ていうのか、言葉遣い以外ガキ
そいつが担当してる奴かわいそう
551:優しい名無しさん
12/12/06 20:35:15.58 g/UPNci0
支援団体の方針自体が、
周りがアスペに合わせて意識変えればいいんだよ！ってなノリだしな
社会でそれで仕事をした結果、どんなに最悪の事態を招いたとしても無責任な立場だから言いたい放題w
当事者本人のノリそのものw
552:優しい名無しさん
12/12/06 20:36:16.48 aQ8kIQuq
松屋に行って納豆だけ頼む……これがアスペか
553:優しい名無しさん
12/12/06 20:59:24.63 g/UPNci0
こっちが無理して当事者に合わせて仲良しごっこをしてみたとしても、そんなの長続きする訳ないのにね
自分が成功しないのは常に人のせい、なんだろw
不愉快を我慢しながら維持しなきゃいけない程、こちらは人間関係に困ってないしw
554:優しい名無しさん
12/12/06 22:55:12.20 aQ8kIQuq
アスペルガー「我々は非常に高い潜在能力を持っていたのに周囲にそれをことごとく潰されてきた」
555:優しい名無しさん
12/12/06 23:46:13.34 g/UPNci0
ならばとっとと定型社会に反旗を翻して行動を起こすか出て行くかしな
口先だけの青二才がw
殆どのアススペが定型社会で生き残りづらい訳だよw
甘え体質は競争社会ではいらない
今やアルバイトの応募一つを巡って何倍もの競争率の時代
効率の悪い甘え体質から叩き出されるのも道理だな
さっさと行動を起こせば？アスペ総統w
556:優しい名無しさん
12/12/07 00:05:24.80 ilRsmbw0
一人か二人くらいの意識を変えれば済む、とか思うのは社会との接点が2chしかない引きこもり共通だねw
長い事、会社で、組織で働いてないのがばれてますが？w
一人の甘やかしはどうしても効率とスピード重視になる中じゃ邪魔だし周りの士気も下げるしな
さっきから言い訳がうるさい当事者、仮にアスペ総統と呼んどくが、お前が雇う立場なら同じ事するだろw
557:優しい名無しさん
12/12/07 09:11:28.99 wYOlg8nz
アスペの言う「理解してほしい」とは
ボクらために気を遣え！何でも教えろ！1から100まで全部教えろ！
ボクら専用の完璧なマニュアルを作るべき
ボクらがパニック起こさないように、嫌ったり怒鳴ったりとか禁止！
ボクらの隠された天才的素質を見抜いて大事に育ててほしい。
全部タダで。もしくは給料ちょうだい
だからな。
とてもじゃないがアホらしくて付き合えない。
558:優しい名無しさん
12/12/07 12:50:30.27 ilRsmbw0
やっぱ引きこもりかw
こちらもこれしか言わんぞ
「マニュアルを作るどころか本当はいちいち教える時間すら惜しいんだけど
甘やかしで周りの士気も下げるし
ますアスペが必要とするマニュアルの見本を示してくれよ
脳の作りが違うからからかアスペが必要なマニュアルが想像もつかん
時間の無駄、効率が悪いだけだな全く
口頭の説明だけで解る人はいくらでもいるんだからな
文句言ってる暇があったらさっさと当事者最寄りのハローワークでマニュアル付き仕事よこせ、と喚いてこいこの甘ったれが
マニュアルを作らされてる暇あったら仕事させろよ
はい、馬鹿は追い出して次の方どうそw」
後、NGワード「マニュアル」
まじアスペは人に生まれたのが間違いだな
機械ならいちいちスイッチ入れなきや、切らなきゃ、とか思うけどさw
559:優しい名無しさん
12/12/07 13:27:34.75 t0UjSfAZ
会社の人のことなんですが、まわりの人ほとんど「あいつは頑固。ひどい自己中。」と思っている人と最近一緒に仕事をしました。
その人は責任者なので、指示に従っていたのですが、どう考えてもかなり要領が悪く、意見するとキレたり無視されます。
ちょっとしたことでも自分で判断や決断ができず、私に相談してくるのですが、自分と考えが違うと却下され、上司に判断してもらいます。
その人が思ったタイミングで私がその通りのことをしていないとキレてしまいます。
私の説明も下手なのでしょうが、何度説明しても理解してくれなかったり、何度も言ったことでも忘れてしまいます。
いつもその人の顔色をうかがいながら仕事をしていて、こっちがおかしくなりそうです。
ちなみにその人にはどもりがあります。
これって、アスペでしょうか？それともうつ病とかでしょうか？
560:ライト
12/12/07 14:13:37.14 i1Keib/V
>>557
そこまでは言ってるアスペルガー本はごくわずかだ。
ケータイからなので書名検索できないが、たしか星野って人の本に「そこまでできるか！」と突っ込みたくなるのがあったが。
しかし少なくとも俺は、矛盾をなくせ、それだけしか言ってない。
学校を例にすれば、「分からないことは質問しろ」と言いながらノート買うのがいいかどうか聞かれたら切れる。
会社を例にすれば、ゆっくりでいい、自分の判断でやれと言いながら、回転率あげろとか自分で判断しろと言わないこと。
ただそれだけのことだし、「矛盾がないように」なんてのは配慮ってほどのレベルじゃないだろ。
勘違いしないでほしいのは、俺は「ゆっくりでも許せ」と言ってるわけではない。
「『ゆっくりでいい』と言いながら『回転率あげろ』と言うのがおかしい」と言ってる。
矛盾なくちゃんと、「以前は『ゆっくりでいい』と言ったが、もうあのときのように新人ではないから、あの発言は撤回し、これからはスピードも」と言ってほしいだけ。
いや、あるいは単に、「『新入社員…つまり入社３ヶ月のうちは』スピード気にしなくていい」と、『』内の一言を付け加えるだけでいいんだが。
561:ライト
12/12/07 14:32:42.41 i1Keib/V
つまり、文の頭に一言添えるだけでいいのだが…
「女に力仕事は任せない」よりも遥かに簡単にできることだろ。
あ、女性差別がどうとか論旨弁えないことを書くなよw
562:ライト
12/12/07 14:46:05.49 i1Keib/V
つか、アスペルガー配慮以前の問題だよな。
矛盾してることを矛盾してると指摘され逆ギレするのが定型。
「矛盾をなくせ」という日本語は、定型には、「アスペは、自分たちは配慮されて然るべきと思い込んでる」みたいに解釈するようだ
563:優しい名無しさん
12/12/07 15:02:48.53 PGLQjNgo
いそがばまわれ なんて一生わかんないだろうね。人生の機微というやつ。
564:優しい名無しさん
12/12/07 15:27:00.17 jIRgvT2/
ライトはノートの件の件の時に「先生にこんなこと言われた^^ぼくちゃん間違ってない！」って親に相談すべきだったな
普通は言わなくても解ることにわざわざ突っ掛かる馬鹿
親子の情で甘く見ても頭疑うレベル
親が真剣に医療機関探すきっかけになったかもしれないのに
565:昼間ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁ性欲性知識欠落ｱｽﾍﾟ同性愛ｼｬﾛｼ池沼番長2.7重ﾊﾝﾃﾞ
12/12/07 16:08:06.07 EdlXl5YV
１
店員「ｶｰﾄﾞは一括払いでいいですか」
俺「あ、分割で」
店員「申し訳ありません一括払いのみの扱いです」
最初から言えｗ
２
歯医者で「痛いですか？」と聞かれたら、そりゃ、多少は痛いだろ。
「痛い程度は我慢できない範囲ですか」と聞いてくれ。いや、実際そう聞かれたら長ったらしくてイラっとするが
３
アスペってなんで「発達障害」って言うの？
幼少期から症状出る人もいるのだから、「発達」の障害ではないような？ 自閉症との区別もよく分からん。
４
選挙演説で共産党代表が「なぜ消費税を争点にしない、『し』の字もない」と言っていたが、
『しの字』じゃなくて、「しょの字」じゃないの？
５
「空腹で薬を飲むと胃が荒れる」から、何なの？
そもそも、なんで胃が荒れるとダメなのか分からん、そこも説明してくれよ。
「呪いは口外しちゃダメ」→「なぜ」→「効果がなくなるから」も、答えになってない。なぜ、口外で効果消えるのか。
６
俺は中２の時にクラスのイジメを止（と）めたせいで、中３では自分がイジメられる側になってしまった。
こういう体験談を話しても、「あなたは中２の頃にした行動は正しいんだから誇りを持って」とか言われるが、
それって第三者だから言えることだよな。実際は、イジメを止めたことを後悔するに決まってるだろ。
ちなみに、こういう文章を書く時、「止めた」と書くと、「とめた」ではなく「やめた」と読む人がいて、
「それまで自分もイジメをしてたなら自業自得じゃん」みたいに思われてしまう。
どうすりゃいいんだ。ふりがな振るか、最初から平仮名で書くか？
７
「お母さん／おふくろ」「お父さん／おやじ」
どっちの呼び方をするかの違いって？
育ちの悪い人ほど「おふくろ・おやじ」って呼ぶのは気のせい？
566:昼間ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁ性欲性知識欠落ｱｽﾍﾟ同性愛ｼｬﾛｼ池沼番長2.7重ﾊﾝﾃﾞ
12/12/07 16:45:25.53 EdlXl5YV
即席簡易診断 俺公認 いや私認っていうのか? 作成：俺 協力：俺
＜重度ｱｽﾍﾟ＞
・まっすぐ帰れと言われ壁があったら立ち往生
・布団毎日干せと言われたら雨でも干す
・面接で、趣味などは何？→趣味「など」？じゃ趣味じゃなくてもいいね、昨日の夕飯は～ AA略
＜中度ｱｽﾍﾟ＞
・上司が、そんな仕事じゃ誰でもできるよ→3歳児には無理です
・親が、今までどこ行っていた、一体何時だと思ってるんだ→23時です
・何でそういうことするの→（「なんで」と理由を訊かれているので）～だからです
・「何回同じ事言えばわかるんだよ」と言ってきた先輩に「あと５回です」
＜軽度ｱｽﾍﾟ＞
・新入社員の時は「ｽﾋﾟｰﾄﾞは気にしなくていい」「何でも質問しろ」「基本的な事でも聞け」「解らない事を自分で判断するな」と言われていたから、入社数ヶ月しても同じようにしていたら、
「もっと回転率（ｽﾋﾟｰﾄﾞ）上げろ」「何なのお前」「人に聞くのは恥ずかしい事だぞ」「自分の判断でやれ」 と言われて、「ええ、前と言ってること違うじゃん」と物凄く混乱。
・松屋でﾊﾞｲﾄして客に豆腐と言われたら、「豆腐はありません、『冷やっこ』か『とろろ』ですよ」と言う
・駅にいる時に家族から「牛丼食べたい」とメールされたが、「買って来い」とは書いてなかったのでそのまま帰宅したら、「ええ、牛めしを持ち帰りしてきてと言ったじゃん」と言われる（牛丼と牛めしは同義と分かる）
・「客から遺失物を届けられたらすぐ登録すること」と教わっていたので、届けられたら文字通り「すぐに」登録作業開始（並んでいる客は放置）
・お店で「ごゆっくりどうぞ」と言われたのでごゆっくりしていたら、追い出される
・教師に、分からない事を質問しろと言われ、ノート提出で友達のノート買うのがいいか聞く（※）
＜ﾈﾀｱｽﾍﾟ＞
「言われたことしかやらないのではロボットと同じだよ」と言われ、ロボットのように正確に仕事が出来る人間と誉められたと捉える
＜ｱｽﾍﾟ関係なし＞
パンフに『一部上場』とありましたが、全部上場するのはいつ AA略
※これは、教師がなぜ怒ったかを考えて理解できれば、単に「空気の読めない人」。
考えても分からないなら、アスペルガー
※かといってこの教師への復讐に燃えるのは人格障害？ いや、アスペ救済のためです
567:昼間ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁ性欲性知識欠落ｱｽﾍﾟ同性愛ｼｬﾛｼ池沼番長2.7重ﾊﾝﾃﾞ
12/12/07 17:30:59.18 JFDJI6L7
A
今日の読売の意見広告に、「深く尊敬する10名の裁判官全員に不支持票を投票して下さい。」みたいにあるが、
「尊敬する」ってのは嫌味なの？
B
人との会話（上司の会話、友達との会話、占い師との相談であれ）を録音したい。
そうすれば後で聞きなおせるのに。しかし録音というとすぐ裁判を想起させてしまう
C
ｱｽﾍﾟはスピードが遅いからスピードを必要としない職業に・・と言っても、そんな職業がないようなｗ
つまりｱｽﾍﾟは社会で使い物にならんと。
D
携帯電話しながら車の運転が禁止のように、定型でも多かれ少なかれ複数同時並行処理は苦手だろう（ハンズフリーならなぜいいのかは分からん）。
ｱｽﾍﾟが、定型よりも物事並行処理能力が低いのは、次のどっちゆえだろう？
・定型なら３つまで同時にできるが、ｱｽﾍﾟは２つまで、という『数』の問題
・定型なら複数処理しても処理速度は10分の７までにしか落ちないが、ｱｽﾍﾟだと10分の３くらいに処理落ちするという『程度』の問題
※
今まさにこれを書いてる時になが～い地震来て本棚押さえた。本棚押さえた分処理能力低下、って当たり前か。
津波注意報は俺の地元に出てないが、出ていたら、津波を見に行くか２ｃｈを続けるか非常に迷う所だ。
E
「あなたの方が１億円よりも大事」とか言うなら、１億円くれよ
F
「扉を開けるときは向こうに人がいないか注意してね」
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
いや、これ、押すんじゃなくて引くんだけどｗ
G
知らない人に挨拶されたときの対応に迷う。
近所の人とか、俺が知らなくても向こうが俺を知ってる場合とかあるが・・
H
アスペルガーからは、周囲から人が次々にいなくなるが、
逆に、友達たくさん（それも、一時的ではない友達）のｱｽﾍﾟっているの？
友達100人できるかな♪ に揚げ足取るのがｱｽﾍﾟだが・・・
568:優しい名無しさん
12/12/07 18:06:38.98 k9AD6/mK
アスペ救済って、ライトは分かっていてやった基地外なんだがｗ
救済どころかアスペ皆殺しと憎しみしか生み出さないわｗ
・ライトの嘘に惑わされるな
ライトは常に嘘を言う。自己愛所以だがそれは話の根底までなので話を信じないほうが身のためである。
奴は前頭葉の無いロボトミーだが、悪い事に、こういえば人間が感動する、お涙頂戴できると把握している。
そのため嘘をつく
例１）JR上司のせいで鬱に・・・実はそうではなく、そう言ったほうが都合がいいからと自白
例２）双極のせいで退職・・・実はそうではなく、公務員からの苦情で解雇になった
そう言ったほうが都合がいいからと自白
例３）社会科教師の「ノートの件」で言ったことがわからないから人生をめちゃくちゃにされた
・・・実は分かっていた、分かったうえで教師が怒るように聞いたと自白
569:優しい名無しさん
12/12/07 18:56:33.54 0l0N6Wdu
ライトのお仕事とやらはもう終りか、短期バイトしかありつけないのなｗ
あーあ、やっぱライトが帰って来たらマニュアル厨のアスペ総統が消えたかｗ
アスペ同士でアスペをはぶりあってるのにね、こっちに要求してる、僕ちゃん可愛がって！
とかいうアピールに全く説得力が無いよｗ
アスペ同士でも嫌いなのに、こっちはもっと消えて欲しいと思ってるんですが
それにしても当事者本人さえ診断されるまで知らなかったであろうアスペとかの
言葉を知ったとたん、態度がでかくなるのはアスペ共通だね
アスペは千差万別とか言い張るけど、せいぜい性格的な、個性程度の違いだよ?w
はたから見てると大差ないってｗ
570:優しい名無しさん
12/12/07 19:23:46.24 0l0N6Wdu
しかし社会科教師とかは偉大な人物だな
ただでさえ甘え体質の上、ゆとり教育でさらに増長して可愛がられる事しか頭にないアスペに、１０年以上
経とうが忘れられない程に怒りという感情の存在を、命がけで叩き込んだ
丸暗記や理屈だけではなく、人間の感情を理解出来ないアスペに人間の感情を教え込んだ
血の通った、生きた教育と言えよう、素晴らしい事だ
571:昼間ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁ性欲性知識欠落ｱｽﾍﾟ同性愛ｼｬﾛｼ池沼番長2.7重ﾊﾝﾃﾞ
12/12/07 19:59:41.51 JFDJI6L7
Ⅰ
ジョジョの奇妙な冒険のセリフ
「やつのスタンド｣『世界』に出会ったのにどんな能力なのかカケラも見えない…
「山を登るとき ルートもわからん！頂上がどこにあるかもわからんでは遭難は確実なんじゃ！
確実！ そうコーラを飲めばゲップが出るっていうくらい確実じゃ！」
↑これは、ひとつのことを２つの例え話をしているのか、それとも例えの中に例えがあるの？
Ⅱ
「幸せは金ではない」と同時に、「金がなければ幸せになれない」ことも280万円踏み倒されて実感
三
ｱｽﾍﾟは誤解されがちだが、良い誤解をされる場合もある？ 真面目で素晴らしい、とか。
俺は、タオルをゆすげと言われ、汚れ一つなくなるまでやろうとしたら真面目・・ではなく馬鹿かと言われた
四
維新の橋本が「10年後に原発ゼロは、『10年後に火星に行く』と言ってるのと同じ」とか言ってるが、
10年後に火星なら行けるようになってるのでは？？
五
親が以前は「障害者手帳とか身内から出たら恥晒し」とか言っていたのに、いざ話したら、「障害者がキチガイは時代遅れ」みたいに言っている。
手帳スレでは「いいことじゃん」と言っていたが、これはいいことなのか？
六
アスペルガーはことごとく潜在能力を潰されてきたよな。。。
で、先日、アスベストで国の責任を認める判決が下りたよな。
だったら、「アスヘ」まで一緒なんだから、アスペルガーにも国の責任を認定すべき。
七
ちらっと見たテレビで、「教師が、アスペルガー生徒への対応が分からない」みたいに言っていたが、
対応もなにも、「『分からないことは質問しろ』と言ったら、『ノート買うっていいの』という質問があっても切れない」
みたいな、論理的に当然のことをやればそれだけでいいんだが。悩む理由が分からんってば。
572:優しい名無しさん
12/12/07 20:27:37.00 0l0N6Wdu
アスペ自ら、アスペに対する不快感、不信感を育てて回って何が楽しいのか
そして、アスペ自ら無能であると宣伝しまってて嬉しいのかｗ
アスペ自ら、「アスペ自ら、人の倍マニュアルが必要な癖に、態度のでかい甘ったれ
馬鹿です！」と宣伝して回ってるようなもんだなｗ
仕事が任せられず、社会から放り出されて２ｃｈしか接点が無いのも当たり前ｗ
誰にもあてにされてないのを自慢しなくていいからｗ
573:優しい名無しさん
12/12/07 20:52:07.10 0l0N6Wdu
上の方でアスペが変な演説をしてるけどさ・・・
単に、「ことごとくアスペの潜在能力を潰されて来た」程度の、大して注目に値しない
程度の能力だった、って事だろｗ
誇大妄想もいい加減にしろｗ
574:優しい名無しさん
12/12/07 22:57:52.16 prWdXDeV
最近親父がアスペルガーということがはっきりしてきたんだけど
どのアスペサイト回ってもアスペは頭ごなしに言うと症状が悪化するだとか、
褒めて伸ばせとか言ってるが、この点だけはどうしても納得いかない
何故なら俺のアスペ親父はこれと真逆だからだ
とにかく必死に押しつけていないと（逆に押しつけなくても）、手を離すと元に戻るどころか
余計に調子に乗る（症状が悪化する）のだが、この厄介な性質で俺ら家族がどれだけ苦しい思いをしたか・・・
それでも放っておかなきゃいけないのか？
それについて是非このスレの被害者の方に意見を頂きたい
ちなみにウチの母親は徹底的に喧嘩する、怒るタイプだったが
そのお陰で親父のアスペ成分が治ってる部分も多い
昔の親父のまま放っておいたらと思うと恐ろしくてたまらん
575:優しい名無しさん
12/12/07 23:46:50.58 z760kM6X
>>574
これはうちと同じだわ。
576:優しい名無しさん
12/12/08 02:35:51.54 zg+ZidYw
>>574
アスペ以外に躁鬱病も疑ってみるといいかも
リーマスが効けば間違いない
まあ素人では判断つきにくいだろうから医者に診てもらえ
577:優しい名無しさん
12/12/08 02:42:45.53 Q5UkwZPA
>>574
押さえつけると反発する
だって自分が一番正しいから
でも押さえつけないと暴走する
だって自分が一番正しいから
アスペには社会通念とか一般常識は通用しない
自分がルールだから、自分が一番だから
その独善的なルールに外れた者が悪なんだ
だから暴力（パワハラ、モラハラなど）や、金銭面、（特に一親等の）血縁からの阻害など
圧倒的な力で押さえつけるしかない
悲しいけどそれがアスペ
578:優しい名無しさん
12/12/08 02:55:07.99 Q5UkwZPA
なんで自分の考えが一番、悪いのはいつも相手
と「盲信」しているのかというと
それは脆弱すぎる自分のこころを守るため
じゃないと自我が崩壊する
普通ではありえない妄想をするのもそのため
ありのままの現実を受け入れてしまうと壊れてしまうから
579:優しい名無しさん
12/12/08 03:03:47.16 Q5UkwZPA
幼い頃「自分は何にでもなれる」「何でもできるって」
万能感を覚えた人は少なくないと思う
定型は成長と共に経験を経て「身の程を知る」けど
アスペはそこから「発達」できていない
いわば永遠の中二病だよ
580:優しい名無しさん
12/12/08 03:21:41.52 Q5UkwZPA
もちろん人生そう思い通りにはならない
アスペが妄想した思い通りにならない場合
こころを守るため記憶のすり替えがごく自然に起こる
若しくは自己嫌悪に陥り自己愛性人格障害等の二次障害を発症する
どちらにしても厄介
581:574
12/12/08 06:39:30.31 4fbtefHr
>>575-577
お返事遅れました、有難うございます
>>576
＞アスペ以外に躁鬱病も疑ってみるといいかも
躁鬱病ですか・・・無神経とよく言われるあの親父に
そんな内面の病気があるのか・・？
とにかく自分の意識がいつも体の外にあるような人間なので
一応その線も頭に入れておきます
>>577
全面的に同意です・・とにかく俺ルールの酷さといったらない
放っておけという人達は暴力を助長させる恐れがあるから言ってるだけなのかな
とりあえず押さえつけるやり方で矯正されてる部分は確かにあるので
現状維持ということですね
582:昼間ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁ性欲性知識欠落ｱｽﾍﾟ同性愛ｼｬﾛｼ池沼番長2.7重ﾊﾝﾃﾞ
12/12/08 10:45:38.67 6ahg3RdV
１
なんで生きてる間のことを「生前」ていうの？
これじゃ、生まれる前みたいだ。
あと「前世」も、past lifeだと、「過去の自分」って意味に感じちゃうなあ
２
「想像は知識に勝る」
今週のサンデーの最上の明医にあったセリフ。
「知識があったって想像力がねえと生きねえ、そんな場面は今まで何度もあった」
まるでアスペルガーに言っているセリフのようだ。
>>570
俺はゆとり世代じゃないし
そもそも「大人の発達障害」と言われてる人たちは
ゆとり世代じゃないはず。
昭和生まれはゆとりじゃないだろ
583:優しい名無しさん
12/12/08 12:43:59.55 PV39XQpP
>>560
お前はいつも>>557と同じことを言ってるんだよ。
自分を客観視出来ないし頭も悪いから、そんな自覚は持てないだろうが。
お前はこれから先もずっと気付かないまま、馬鹿な発言を堂々と垂れ流していくんだろうね。
584:優しい名無しさん
12/12/08 12:58:54.99 PV39XQpP
>>574
アスペは他人が何も言わないのを承認と勘違いするから、放置は危険。
放置したままだと、間違っていても本人は上手くいってると勘違いして
調子に乗ってどんどんおかしな方向に行く。
アスペの奇行を直したいなら、ハッキリ指摘してやる以外に無い。
貴方や母親のやり方は正しいと思うよ。
ライトのような重度アスペ相手だと、何度指摘して喧嘩になっても
屁理屈を駆使して「お前がおかしい！」と主張してきてずっと平行線のままだから、
結局は放っておく（無視する）しかなくなるけどな。
585:昼間ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁ性欲性知識欠落ｱｽﾍﾟ同性愛ｼｬﾛｼ池沼番長2.7重ﾊﾝﾃﾞ
12/12/08 13:23:18.47 qCjxU33/
>>583
俺は自分を客観的に見れる
↓
アスペルガー症候群のゲイ（同性愛者）集まれ！
toro.2ch.net/test/read.cgi/gay/1312902620/345
自分を客観的に評価して
いるところが大変面白く、興味深かったです。
586:優しい名無しさん
12/12/08 13:53:11.10 PV39XQpP
>>585
自分を客観的に評価”しようとする”のと、自分を客観的に評価”出来てる”のは違うんだよ。
お前は自分を客観視しようと試みてはいるが客観視出来てない。
そのスレ初めて見たけど、お前は仲間が集まるスレでも無視されてんのな。
お前は反応のあったレスだけ抽出して、都合のいい思い込みをしてるんだろうけど。
そういやアスペOFFスレでも仲間に入れてもらえてなかったな。
これ以上言っても理解できないだろうから、もうお前にはレスしないよ。
587:優しい名無しさん
12/12/08 15:05:44.38 WrYDcuFH
ちなみに糞コテライトはアスペ同士のオフ会に参加を申し込んだものの、会場に向かっている
最中にアスペの主催から参加をお断りされる程度の奴だよｗ
アスペ同士からさえ危険視されてるｗ
588:昼間ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁ性欲性知識欠落ｱｽﾍﾟ同性愛ｼｬﾛｼ池沼番長2.7重ﾊﾝﾃﾞ
12/12/08 15:10:23.41 Bmo1HsrK
>>586
いやリンク先の人「が」俺を評価してるのだから、
俺自身が自分を客観視できてるかどうかは関係無いし、
「無視されてる」については、そもそも同性愛の板だから当然だし。
589:昼間ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁ性欲性知識欠落ｱｽﾍﾟ同性愛ｼｬﾛｼ池沼番長2.7重ﾊﾝﾃﾞ
12/12/08 16:09:52.16 Bmo1HsrK
上で書いたｱｽﾍﾟ簡易診断の改訂版。板によっては字数超過になるので、ﾊﾝﾃﾞｨｷｬｯﾌﾟ板のｽﾚに書いたので、興味のある人は
ｽﾚﾘﾝｸ(handicap板:16番) をｸﾘｯｸ。
そういや、1kmでも制限速度を超えたら「超過」だっけ。1kmなのに「超」？
～～～～～～～～
で。相手の気持ちを思いやることは大事だ。車椅子の人が義務を放棄し権利ばかり主張し嫌われてるように、ｱｽﾍﾟも、自身の長所や配慮ばかり（＝ｱｽﾍﾟ側の言い分・主張）述べるのではなく、相手（主に定型）の気持ちを汲む事も大事だろう。
ただ、多くのｱｽﾍﾟはそこまで無理を言っているものでもないと思う。
星野のｱｽﾍﾟ本に「そこまでできるか！」と突っ込みたくなるのがあったが。
しかし少なくとも俺は、矛盾をなくせ、それだけしか言ってない。
学校を例にすれば、「分からない事は質問しろ」と言いながらノート買うのがいいかどうか聞かれたら切れる。
会社を例にすれば、ゆっくりでいい、自分の判断でやれと言いながら、回転率あげろとか自分で判断しろと言わない事。
ただそれだけの事だし、「矛盾がないように」なんてのは配慮ってほどのﾚﾍﾞﾙじゃないだろ。本来当たり前の事。
勘違いしないでほしいのは、俺は「ゆっくりでも許せ」と言ってる訳ではない（もちろん理想は許してくれる事だが）。
「『ゆっくりでいい』と言いながら『回転率あげろ』と言うのがおかしい」と言ってる。
矛盾なくちゃんと、「以前は『ゆっくりでいい』と言ったが、もうあのときのように新人ではないから、あの発言は撤回し、これからはｽﾋﾟｰﾄﾞも」と言ってほしいだけ。
いや、あるいは単に、「『新入社員…つまり入社3ヶ月のうちは』ｽﾋﾟｰﾄﾞ気にしなくていい」と、『』内の一言を付け加えるだけでいいんだが。
つまり、文の頭に一言添えるだけでいいのだが…
「女に力仕事は任せない」よりも遥かに簡単にできる事。
あ、女性差別だとか論旨弁えないことを書くなよw
教師には、「ｱｽﾍﾟ生徒への接し方が分からない」みたいな悩みもあるようだが、
少なくとも、「能動的に」生徒を傷つけなければそれでいいんだよ。
ついうっかりｱｽﾍﾟ生徒に不適切な行為をする→つまり受動的に不適切をするのは仕方ないが、
社会科教師は、質問しろと言ったくせに質問に切れるという、能動的に俺に危害加えたからな
590:昼間ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁ性欲性知識欠落ｱｽﾍﾟ同性愛ｼｬﾛｼ池沼番長2.7重ﾊﾝﾃﾞ
12/12/08 19:57:39.28 Bmo1HsrK
多数派の考え方が｢常識｣と呼ばれ
そこに適応できることが｢社会性｣と呼ばれる。
それだけの話だよ
～～～～～～～～～
俺は潔癖症ってほどではないが綺麗好きだ。
だから、PCやりながら物を食べるとか無理。手も汚れるし服も汚れる。
しかしよく考えたら、これは「同時に２つ以上のことができない」というアスペゆえでもあるのか？
そういえば、妻もそうだが、漫画喫茶を見ても、
みんな、「服や机を汚さずに、食べながらパソコンや読書をしている」よな。
「シャワーをしながら息が出来ない」というレスを見て、
俺は、「え、そんなの無意識に出来るじゃん」と思ったが、
その感覚が、まさに定型の「漫画読みながら又はパソコンしながら、食べる」なのかもな。
俺は「飲む」のさえきついのに。
あれ、でも、高級飲食店だと食べる時にエプロンするよな。
ってことは、定型でも服を汚す（→こぼす）ってことじゃないの？
591:優しい名無しさん
12/12/08 20:11:33.63 WrYDcuFH
アスペ側自身の活躍により、全アスペの評価がこうなった
「結局マニュアルがないせいにして何も出来ない依存症の馬鹿や、社会に受け入れられず、
時間を持て余した無職ひきこもりのならず者の癖に逆切れする連中ばかり」
以上
ああ、これも付け加えておこうかな
「自分だって診断食らうまでアスペという単語を知らなかった癖に、知ったとたん
態度がでかくなる、本当は甘えというべき精神病」ｗ
592:優しい名無しさん
12/12/09 06:40:06.36 yD7MqmrM
>>581
出来ることなら早く離れた方がいい
最悪縁を切るまで
アスペにとって自分以外の他人は駒でしかない
如何にアスペにとって役に立つかどうかしか考えられない
血縁だろうがなんだろうとね
親子だから離れる、縁を切るというのは難しいと思うけど
もし、離れることに罪悪感を感じているなら共依存を疑った方がいい
表面上は違っていても、アスペはあなたの幸せなんてこれっぽっちも思ってない
自分の利益になるかどうかだけ
593:優しい名無しさん
12/12/09 09:29:27.21 CbWjwZDy
同じ作業所にいるアスペをなんとかしてほしい。
長テーブルに2～3人ずつ座って作業してるんだけど、アスペがいるテーブルには誰も座らない。
イライラしてくるとぶつぶつ小声で文句を言い出して、さらにイライラしてくると
「なんで俺だけ一人なんだ！なんなんだよ！俺を仲間はずれにして楽しいのか！？うわぁぁぁぁぁ！！」
と叫びだす。
そうやって叫んだり独り言をぶつぶつ呟いているから皆が避けているんだけど。
作業所スタッフが別室に連れていって落ち着くまで話をしているらしいんだけど、この前は話し合いにもならず、親に連絡されて迎えにきてもらって帰っていった。
女性ばかりではなく、男性利用者も怒鳴り声や独り言が怖いといって誰もアスペに近寄らない。
でもアスペなりに誰かと友達になりたいらしく、先週女性陣で集まって昼食を食べていたのだけど、突然そのテーブルに近寄ってきて、「皆さんはー、お正月休みはなにをするんですか？」と話しかけてきた。
「・・・大掃除しなきゃね・・・。」と言ったら、「あー、そうですか。」で会話終了。
本当のことを言うと、キモい。
長文スマソ。
594:昼間ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁ性欲性知識欠落ｱｽﾍﾟ同性愛ｼｬﾛｼ池沼番長2.7重ﾊﾝﾃﾞ
12/12/09 19:59:18.83 pMpaXl2A
A
280万円騙されて妻に八つ当たりして悪意の遺棄をされたのに、今度は親にも当たってしまい親に「もう帰ってくるな」と言われた。なぜ俺は学習できないんだ・・
B
[年配者はｱｽﾍﾟなんて知らない]とよく言われるが、逆じゃね？ 年配者ってことは会社でそれなりの地位になってるから、部下に対する指導方法の研修とかでアスペを教わってる筈では?
C
ｱｽﾍﾟが最近発見された障害ならまだしも、３０年以上前に既に知ってる人もいた障害なのに、今さらに診断・（世間に）認知されたのが悔しいよ
D
橋本の「ｼﾞｬﾝｹﾝで決めちゃってもいい」だっけ？その発言はさすがにどうかと思うし、
石原の「天罰」発言も、まあﾏｽｺﾐが曲解してるとしてもしかし都知事の立場での発言としては確かに不適切だろう。
しかし、官房長官の「北朝鮮はさっさとﾐｻｲﾙ打ってほしい」発言は、これは定型こそ揚げ足取りをしてる証左では？
これは、「早く仕事終ってほしい」程度の意味でしょ。
派遣社員が「いつ仕事入るか分からぬ。事前に予定分かればいいのになあ」と言ってるのと同じ事だと思うのだが・・。目くじら立てるほどの事か？ 曲解だと思うが。いや、でも、官房長官という立場ではやっぱりﾀﾞﾒか。
E
ドラえもんの映画で、回想ｼｰﾝがあって、その回想ｼｰﾝが出てる筈の単行本を見ても、いくら読んでも見つからない。つまり、回想ｼｰﾝはその時のｼｰﾝから引っ張ってきたのではなく、回想ｼｰﾝ自体を新たに書いていた訳だ。
こんな事をよくしている小学生でした。
F
定型同士でも漫画の解釈って結構分かれるんだね。それも、「日本語の意味が２通りに取れる」というレベルではなく、もっと話全体としての解釈。
↓これは魔界大冒険での「魔法」の出木杉君の発言について。話全体というほどではないが解釈が割れている。なお28スレより前のスレのはずだが、どのスレか分からないのでとりあえず28スレでリンク貼る。
大長編ドラえもんを熱く語れ！その28
URLﾘﾝｸ(unkar.org)
↓これは九尾の狐とぬーべーが出会う時のぬーべーの様子を、話全体としての流れで、解釈が割れ、互いに「お前読解力ない」主張。645以降を見ればいいが645以前も見ればより理解が深まる。
【妖怪】地獄先生ぬ～べ～＃19【霊能力】
URLﾘﾝｸ(unkar.org)
595:昼間ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁ性欲性知識欠落ｱｽﾍﾟ同性愛ｼｬﾛｼ池沼番長2.7重ﾊﾝﾃﾞ
12/12/09 21:20:31.01 esM/Et5M
同性愛だろうがアスペルガーだろうが（俺はその両方を持つ二重ハンデだが）。
多数派の考え方が｢常識｣と呼ばれ
そこに適応できることが｢社会性｣と呼ばれる。
それだけの話だよ
何ら異常ではない左利きでさえ矯正の対象になった時代があることもその証左。
発達障害関係の本を読むとよく「周りの理解が大切です」と書いてあるが、周りに理解してもらうのは
まず無理だから。
大衆とは数の優位性を軸に考える。少数派の考えは彼らには「間違い」として認識される。
596:昼間ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁ性欲性知識欠落ｱｽﾍﾟ同性愛ｼｬﾛｼ池沼番長2.7重ﾊﾝﾃﾞ
12/12/09 21:49:23.74 esM/Et5M
アスペルガーって代名詞苦手？
日本語にしろ英語にしろ。
比喩表現は俺は理解出来るが、
ただ、そもそも語彙として知らない比喩表現は分からないが、
これは定型も同じか。
日本語の場合はまだ「聞いたことがある」ことくらいならいいが、英語だと完全に初見もあるしな。
日本語は初見単語でも熟語（漢字）の構成から意味が類推出来る素晴らしい言語だ。
それなのに意味のわかりにくい上に初見では類推すらできないカタカナ語が席巻し、「美しい日本語」が…。
ネットウヨは「愛国」を唱えるなら、日本語の輸出も推進してくれよ。
国連負担金の世界第二位は日本なのに、日本語を国連公用語にしようとする動きすらないとはむなしすぎる。
597:優しい名無しさん
12/12/09 22:16:39.91 urqFgVnX
日本人ってアスペが多い国の一つらしいが、
それだけに日本語ってすごくアスペ向きの言語だよな
言葉通りにしか物事を理解できない、
つまり「イチイチ言わないと分かってもらえない」人間のために
活用形や尊敬語謙譲語等が発達したのもあるだろうし
表現方法（言葉遊び）の多彩さが世界屈指なのもそうだと思う
598:優しい名無しさん
12/12/09 22:42:01.87 +GGrUeBu
一人で発言回数が多いってむしろ異常なことだと思う
特に、引きこもりの無職アスペの場合は
ほんとアスペはバイトも続かないのに口先ばかりでかいねえ
2chしか居場所が無いってむしろ異常
余計なコメントを平日の朝からしてる暇あったら最寄りのハローワークにでも行けば？w
599:優しい名無しさん
12/12/09 22:55:23.57 +GGrUeBu
さらに当事者の負け惜しみも全員、ほぼ同じパターンw
未診断なだけだろ、とかさ
ほんとアスペは本人たちが主張するほど千差万別、なんてとんでもない思い違いだよ
性格の個人差、程度の違いを大袈裟に主張してるだけ、にしか見えないw
600:優しい名無しさん
12/12/10 13:55:33.18 XAb7dn89
会社の部下と上司がアスペで、仲良く変なことを言って困っているが、傷つけないように気付かせる方法はないものだろうか。
なにしろ、メールを読むとき相手の意図するところを読み取れない。なんとかしてほしい。
601:昼間ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁ性欲性知識欠落ｱｽﾍﾟ同性愛ｼｬﾛｼ池沼番長2.7重ﾊﾝﾃﾞ
12/12/10 15:48:23.41 A0TqiUtC
アスペルガーは電車好きが多い…かどうかはとにかく、
「アスペは電車、定型は車」だと思う。
アスペは、線路を敷いてくれなければ走れないし、線路に障害物があったら立ち往生する（→突発的な事に極端に弱い）。
定型は、車のように、自由自在に回転出来るし、道路に障害物があっても迂回できる（→突発的な事象に対処可）。
ただ、電車が車に対して「定時制・大量輸送」で優位に立つように、アスペは「正確さ・集中力」ではむしろ定型を凌ぐ。
よって、電車も車も一長一短のように、アスペにはアスペの長所がある。
・・・・でも、世間は、「アスペは甘えだ！」とか言って、電車に車のような機能を求めるんだよな～
電車に対して車の性能を求めるのが滑稽だとどうして分からないのだろうか。
電車は電車の特性を活かして使うべきだろう。
～～～～～～～～～
俺の事を「無職だから２ｃｈしまくってる」みたいに言ってる人もいるが、
俺は例えば仕事全盛期の2009年でも
専用スレが立つほど２ｃｈをやｔっていたけどな。
俺は、仕事をしようがしまいが２ｃｈ出現率は変わらないと思うよ。
仕事していても、仮眠時間にケータイから2ch、休みの日はずっと2ch、
非番（明け）の日はずっと2ch、非番や休みでもし旅行しても電車内からケータイで2chやってたし。
池沼番長をイジるスレ
URLﾘﾝｸ(www.logsoku.com)
602:昼間ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁ性欲性知識欠落ｱｽﾍﾟ同性愛ｼｬﾛｼ池沼番長2.7重ﾊﾝﾃﾞ
12/12/10 17:15:19.94 A0TqiUtC
>>601の電車・車の例に少し補足。
「ゆっくりやれ」→「回転率上げろ」に対応できず、ちゃんと「『新入社員のうちは』ゆっくりでいい」と言ってもらわないと困るように、
高校の頃に教師に「化粧は不良のやる事」と言われたら、社会人では化粧が常識というのに対応出来ない。
「『学生のうちは』化粧はダメ」と言ってくれないと混乱する。
このへんも、電車のようだ、車と違い人身事故とかあったら抑止するし。
603:優しい名無しさん
12/12/10 19:00:32.43 tivRcMmG
まじで社会に居場所なさ過ぎだろアスペw
まずは自分自身の明日の生活の心配でもしてろよ
自ら、せっかく支援団体がアインシュタインだエジソンだ、と都合のいい嘘を広めてもらってるのに…
当事者自ら、そんなイメージをぶち壊して、本当は甘ったれの馬鹿しかいないと連日、宣伝に来るってw
ほんと馬鹿じゃないの？
だから無職引きこもりの生活保護も多いんだよ
604:優しい名無しさん
12/12/10 22:28:40.81 PqBv//PJ
アスペについては国はもう理解している。
しかし、アスペの本質を理解して法律を作ると、
アスペの居場所が無くなるのは確実なので、これは大問題。
アスペは全く役に立たないので、雇う側に補助金出すとしたら全額でないと無理。
→ 財政難だから無理
そもそも、アスペの本質を知った会社は雇わないだろう
→ アスペ支援施設がパンク
法が整うとアスペを隠して、就職とかは解雇理由になるだろう。
→ アスペは、都合の良いときだけアスペになることはできない。
→ アスペは施設に流れ、支援施設がパンク
だから、国はアスペ支援が遅れていることにして、ごまかしてる。
605:優しい名無しさん
12/12/10 22:38:58.52 tivRcMmG
アスペ自身、診断されなければ知っていたかどうかも知らん言葉を、知ったとたん甘え爆発だなw
当事者の周りの殆ども、当事者自身が自分のアスペに無知だった頃の状態と思えって
まじ、すぐ調子に乗って甘える性格、位に思われてたろ？w
医者の診療基準とか決める政治家はアスペなんて単語どころか仕事に関係ない外来語には弱い世代が多い
だから法律整備、以前の問題
50代位でカタカナが殆ど通じないおばさま、とかも多い
でも社会ではあまり支障はなかったりする
アスペという単語の知名度自体、20代位の若い人のもんだろ
30代後半位で本人以外、凄まじい認知の差が出る
アスペ本人たちは先走り過ぎだw
606:優しい名無しさん
12/12/10 23:05:36.86 jtK7xrJ1
昔から周囲にとっての変な奴らだったが今になってようやく
医学的に病名が付くようになった
80越えたじいさんも変な奴らの存在と扱いを心得ていた
607:優しい名無しさん
12/12/10 23:07:10.69 uWJQrq1H
ｱｽﾍﾟなんて慣れない外来語使うから通じないんだ
あんなのは与太郎で十分だ
608:優しい名無しさん
12/12/10 23:08:49.96 tivRcMmG
昔は奇人変人、という言葉があってのう…
これならわしらにも通じるぞいw
609:優しい名無しさん
12/12/10 23:10:35.07 jtK7xrJ1
昔は分かりやすく隔離されていた
610:優しい名無しさん
12/12/10 23:49:06.61 tivRcMmG
今は80越えて引退した飲食店のマスターは、今から思えばアスペっぽい40代のおっさん客を出入り禁にした
そいつは親に、金はやるから会社なんて行くな、支援してやるから好きな事しろ、で過ごして来たらしいけど
よっていい年した世間知らずだったかもしれんが
何にせよ一人で延々2時間以上マスターを一人締めとか、まじ邪魔だったとさw
昔の方が扱いはドライだったんじゃ
今よりも「働かざる者、食うべからず」な時代だし
611:優しい名無しさん
12/12/11 09:47:56.53 60KAtJFq
力のある企業が採用時にアスペ診断するケース増えているね。
自分の会社も5年くらい前に、アスペが裁判沙汰の問題起こして、
アスペ診断を検討したようですが、していません。
アスペであることで不採用にした場合の判例がないから、
どこも躊躇しているね。現状で裁判所がアスペを理解できるとは思えないし。
労働関係の裁判みても、それアスペだろって例が結構ある。
例：「機械を動かす時には周囲に声かけを」について、
アスペ基準で、周り＝すぐ近く＝と考え、
3ｍほどの所に数人いるのに無視して、機械を始動し暴走とか
でも、裁判官は普通の人の基準で考えるしかできない。
アスペの基準を明確にすれば、アスペだからという理由で
こんな奴採用する危険を冒さなくていいんだけどね。
612:優しい名無しさん
12/12/11 14:02:13.38 fW4+r6BJ
アスペだと分かっててもどうしてもイラついてしまうことがある自分は冷たくて最低な人間なのだろうかと思ったこともあった
ここ来て同じようにストレス感じてる人がいるんだ、と思うとなんだか少し楽になった
アスペについての本を買って読んでみたり、どういう感じで物事を捉えてるのかなーとか、
自分なりに色々理解しようと努力したつもりだけど…ちょっと疲れた
今はなんとなくの流れでFO状態になってるけど、もやりとした感じはまだ残ってる
なんかよく分からん文章でスマソ
613:優しい名無しさん
12/12/11 15:06:42.24 60KAtJFq
>>613
自分もそうですよ。自分の場合、結構雰囲気が良い職場だったのもあり、
アスペとトラブルになった自分は、完全に周囲から問題児扱い。
こっちは精神科に行こうかと悩むぐらい追いつめられましたね。
アスペ関連の本も結構読みましたが、どれも現実を無視したもので
まったく役に立ちませんでした。
結果的に自分が降格させられた形で、アスペは直属上司の直下へ、
そこで直ぐに上司は気付いて、アスペは飛ばされましたが、
自分は何も知らない人事部から
人使いでできないと評価されて、降格は覆らず。最悪です。
そのアスペは今、どうでもいい部署で、電話番のような
どうでもいい仕事を月給30万円でしてます。それすらできてませんが。
614:優しい名無しさん
12/12/11 16:03:29.22 fW4+r6BJ
>>613
自分へのレスでいいのかな？ｗ
大変でしたね…そのアスペ、それで月給30万とか良い御身分だなーと思っちゃう
まだ自分の周りはこっちのイライラを理解してくれる人が多いだけマシだなーと思えてきました…
でも最近の「アスペに手を差し伸べてあげましょう！」
「アスペが人間らしく生きるには周囲の理解が必要！」
といった世間の風潮には甚だ疑問です
もうちょっと“アスペ側が”こうするべき、という意見が出ないものかと
まぁアスペ側に期待するだけ無駄なんでしょうけど
615:優しい名無しさん
12/12/11 16:57:32.09 2KBjwmGb
このスレ読んで、苦痛を感じているのは自分だけじゃないんだって思った
614さんの最近の風潮への疑問、共感します
私はアスペ上司からの悪意ないセクハラやパワハラを受けているんだけど、辛い
何で真っ先に、被害者が加害者を理解しなくちゃいけないんだ？
加害者の気持ちを守らなくちゃいけないんだ？
なんで勤務中に吐くほど我慢しなくちゃいけないんだ？
まず真っ先に加害しているアスペが、何とかして欲しい
でもそれが出来ないのが障害で本人に罪はないとか言う
それじゃ被害を受けてノイローゼになってる私と職場の人達は？と思う
もう何人も、被害者が退職してるんだけど
でも同じ場所で被害を受けている人以外にはこの苦痛が伝わりにくくて、「悪気はないんだから理解してあげなよ」「我慢が足りない」って言う
何で相手がアスペなら罪にならないの？やってる事ただの痴漢とパワハラなのに
まじで今つらい、でもアスペは全くこの苦しみが「分からない」
直接言っても「気づかない」
まとまってない長文すみません
616:昼間ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁ性欲性知識欠落ｱｽﾍﾟ同性愛ｼｬﾛｼ池沼番長2.7重ﾊﾝﾃﾞ
12/12/11 17:55:27.15 PIEBoFJq
>>612
foってなに
617:優しい名無しさん
12/12/11 17:57:04.22 VZqgeJOH
アスペにはもうね、全員、診断降りたら社会は諦めて、生活保護でのんびり暮らして下さい
618:優しい名無しさん
12/12/11 17:59:12.02 VZqgeJOH
被害者が加害者を理解とかって・・・
それ、立場が逆になっても言えますか?w
619:優しい名無しさん
12/12/11 19:22:04.98 fi645ADR
>618
それが最近流行りのアスペを理解する事だとしたら人道的に無理ってことだw
620:優しい名無しさん
12/12/11 19:37:22.70 VZqgeJOH
理解理解と喚いてるアスペに限って現実じゃ味方がゼロなんだよなｗ
つまり、ありえない主張ばかりをしている
その主張は「机上の空論」って奴ｗ
なお時々、馬鹿を演じることで構って貰おうとするアスペがすぐ言葉の意味を聞いてきたり
するけど無視してあげてねｗ特にこういうことわざとかを使うとね
答えはどうでもいい、構われるのが目的だから質問が増える、という訳だからｗ
621:613
12/12/11 19:39:30.45 60KAtJFq
>>614,>>615
アスペと心を割って話し合いもしました。無理でした。
結局、天真爛漫で不完全な脳なんです。自分では何も気づいていません。
「悪いなと思う」とは考えて言っているだけで、
心から思ってるのではありません。そういう感情はないのでしょう。
だから何にも解決しません。
私は納得はできても、許す気にはなりませんでした。
案の定、同じことを繰り返しました。
一方的に人に危害を加え続ける存在に、理解してやれとか笑っちゃいます。
関係の無い部署にいるのを遠くから見るだけなら、理解はできますけどね。
理解してあげろとかいう人も、結局は直接関係の無い役人とか心理士ですよ。
622:優しい名無しさん
12/12/11 20:37:43.71 VZqgeJOH
>>621
凄く解る、それ
昔、始めてアスペと遭遇した時は相手の性格的なものなんだと思い、最初は我慢しようとした
が、１週間が限界でしたね
後は無視、逃げる、離れる
このスレでまで当事者の「全部回りが悪いんだよ！」的な幼稚な主張まで見た今ははっきりと
判ります、「もう無理です」
先のアスペの「被害側の、加害側への理解」という寝言を見て、昔読んだSF小説で、地球の未来の
若き独裁者が使った言葉のあやを思い出しましたよ「専制的自衛権」ｗ
つまり、自分の国以外はどうせ自分たちの所に侵略に来るんだから先にこちらから出向いて
叩き潰してしまえ、というような無茶苦茶な理論のアクロバットなんだけど、まさにこういう感覚の持ち主なんですよアスペは
（つまり侵略戦争の正当化って意味ね）
623:優しい名無しさん
12/12/11 20:58:29.77 CXFUrnWr
>>622
>自分の国以外はどうせ自分たちの所に侵略に
これ、まさにアスペですね。
アスペは自分の事を好きな人以外は、みんな敵と認識する。
「ある時は味方で、時には敵」というような、関係は理解できません。
もしくは、そういう人は「嘘つきの悪党」と考えます。
だから、場合によって無差別殺人も平気で行える。
普通の人間は、よほどの動機がないとできない。
でも、アスペは動機不要。自分以外は敵って発想が普通にできるから。
アスペが殺人者になる可能性が高いとは言わないけど、
アスペはそういう発想が普通にできる。
トチ狂った場合の危険性は常人をはるかに超えてるでしょう。
アスペ擁護者は、こういう危険性を理解してるのでしょうかね。
624:優しい名無しさん
12/12/11 20:59:13.36 apN0V9sL
>>622アスペって言い訳上手？
625:優しい名無しさん
12/12/11 21:08:46.54 AgbSiFkU
アスペって虚栄心だけは一人前にあって、意外と外ヅラ気にする奴が多いから
公共の場での犯罪行為はその虚栄心で以って抑制出来る人はいる
ただ家に帰れば症状全開なので、DVとか幼児虐待とかそっちのほうが危険性があると思う
626:優しい名無しさん
12/12/11 21:19:09.77 apN0V9sL
>>621>>622>>625これ読んでうちの父親はやっぱりアスペだと思った
外面いいけど、家では酒のんで喧嘩すれば怒鳴るし、物投げる
事故起こしたときは天候のせいにした。雨が降ってたから滑ってって(←本当は車間距離取ってなかったからだと思う)
心から悪いとは思ってない
同じ話何回もする
627:優しい名無しさん
12/12/11 21:21:46.64 cHL3u8uD
うちの会社のアスぺ、仕事できないからしょうがなく雑用中心でやらせてたら
どーでもいい雑用でけがして忙しい別の人が病院つれてくはめに
あげく戻ってきて、「いつも家では○○使ってて、できるんですけど、会社に○○がなくて切っちゃいました」
と自分はほんとはできるの、道具が悪いのとアピール。
最初に「不注意でご迷惑おかけしてすいません」って言えないのかね
結局、その雑用はそいつにやらすなと上司。
ほんと、なにならできるんですかね
628:優しい名無しさん
12/12/11 21:39:25.70 VZqgeJOH
相手は、甘える事しか頭にない、図体だけデカイ幼児ですからねえ
甘える事が出来ないと知った時、勝手に切れて攻撃的な本性を洗わす時限爆弾のようなもの
まあ、たたき出せればそれに越したことはありませんが
今やアルバイトの応募一つを巡って何人もが奪い合うこのご時世に、悠長に飼っていたら共倒れですよ
で、向こうは「それで共倒れする程度なのが悪い！」とか平気で逆切れしてくるような怪物だし
629:優しい名無しさん
12/12/11 22:09:12.95 FB/Pwbxd
親が、アスペルガーなんだよ
母親が
630:優しい名無しさん
12/12/11 22:16:55.77 VZqgeJOH
こっちはアスペの不快を無理して、我慢してるんですからね
そんな強引な人間関係が長く続くはずはない
破綻するのがこちらには目に見えてるのに時間の無駄だってｗ
続かなくて当たり前
いい加減診断持ちアスペは孤独に慣れろｗ
２ｃｈ内部で一番危険なのは同情の安売りだよねえ
631:優しい名無しさん
12/12/11 22:43:16.38 fW4+r6BJ
612です
613さんの>>621見て「あなたは私か！」と思ってしまったｗ
こちらは、613さんとは比べるのも恥ずかしいぐらい小さなことではありますが…
そうそう、アスペって絶対に心からの謝罪や反省をしない、ていうかできない
珍しく謝罪してきても結局のところ「なんかよく分からないけどコイツ怒ってるしめんどくせぇから謝っとこっか」ぐらいの感じなんでしょうね
632:優しい名無しさん
12/12/11 22:49:48.63 cHL3u8uD
ミス指摘したら、説明されてないのに怒られて不満って態度だったから
「説明されてないのに、そんなこと言われてもって顔してるけど、仕事なんだからもう少し考えて…」と注意しかけたら
「顔は生まれつきです！」って切れてた
いや、顔のつくりじゃなくて表情や態度のことだっつーの
633:優しい名無しさん
12/12/11 22:58:34.56 VZqgeJOH
謝罪しても、それは例によって真似だから
「こんな時はとりあえずこう言っとけ」という形だけの、表面的な学習にすぎない
２ｃｈ内部の発達当事者自身の言動を見てるうちに、奴らにあるのは真似だけで、
意味を理解する能力がない事も判ってしまった、あーあｗ
だから何度でも同じ失敗を繰り返す
634:優しい名無しさん
12/12/11 23:51:47.93 FB/Pwbxd
まくしたててるうちは相手の思うつほ、というか、かえるのツラにしょんべんだと思う
635:優しい名無しさん
12/12/12 00:19:54.66 n/GylM4v
形だけ謝罪するにしても、もうちょっとバレないようにできないのかね…
アスペの心のこもってない謝罪や反省って分かりやすすぎるんだよね
やはり定型のような「本音と建前」のやり取りが下手なんだなーと思う
636:優しい名無しさん
12/12/12 01:13:57.24 JD82vVlx
>>610
アスペって人を独り占めしたがるよね
637:優しい名無しさん
12/12/12 04:50:15.49 4I7JsGWc
成人のアスペって既にあちこちで嫌われてるから
承認欲求がすさまじい。可愛がられたくてたまらない。
でもアスペだから、思ったことそのまんまズケッと言って相手を怒らせる。
でもどこが悪いのか理解できないから謝らない。謝罪の仕方も解らない。
彼等の要求する｢何から何までのマニュアル｣があっても結局無理。
そんなマニュアル作るだけ時間の無駄。
それで周囲全員から嫌われると、すごいショックを受ける。
なぜ嫌われたか一生懸命自分で分析するけど、アスペ特有の異常な細部のこだわりでグルグルするだけで
悩むだけ時間の無駄。何も理解しない。
そして最後には自分を受け入れない周囲を逆恨みする。
このループをどこに行っても繰り返す。
結論：アスペが仕事したり人と関わろうとすることは
何もかも全部迷惑です。家から出ないで下さい。
638:優しい名無しさん
12/12/12 06:06:23.17 vFv8iAOK
>>637
全面的に同意
アスペは人並みに、それ以上によく考えて悩む
でもそれが全くもって的外れ
相手がどう思うとか、どう感じるとか全く無視
自分の中のいびつな論理だけ
俺たちに理解できるわけがない
関わるな、一人で生きろ
639:優しい名無しさん
12/12/12 06:09:06.26 vFv8iAOK
>>638
訂正
>相手がどう思うとか、どう感じるとか全く無視
たとえ考慮しても、それはアスペの中の一方的な思い込みであって
いわば押し付けでしかない
だからみんな不快になる
640:優しい名無しさん
12/12/12 06:53:51.32 oY8MAYXI
幼い頃アスペ親父を嫌いだした原因がテーブルマナーの異常な煩さだった
ちょっと上でも触れてた人がいたが、躾けでも何でもなく
それがただの「細部への異常な拘り」だけで言ってるんだよな
特に煩かったのが食べこぼしで、
食い物の一粒一欠片も見逃さず、まるでセンサーが反応するみたいに
執拗に「報告」してきた・・・当時幼稚園に入って間もない俺にだ
「注意」ではなく「報告」と言ったのはまさに言葉の通りで、直して欲しいという思いもなく、
言いたいこと言えれば別にこっちが直そうが直すまいが関係ないっていう態度だったからだ
当然反抗しまくってたから最終的に食い方の汚いまんま大人になってしまったｗ
でも直そうとすると「親父みたいな人間になりたくない」という本能が働くから
拒絶反応が出る
641:優しい名無しさん
12/12/12 10:01:38.45 A2NxTE77
ライトは実はアスペルガーの被害に遭い、アスペルガーを貶めたい定型が、アスペルを演じている。
話しにリアリティーがあるのはおそらく何らかの実際の出来事をベースにしているからだろう
642:優しい名無しさん
12/12/12 12:31:15.42 uNt0JSTb
同室のアスペが自覚ない、急にヒステリーと暴言、
言った事を脳内変換して悪い方向に解釈してヒステリー。
ヒス収まるとしばらく貝状態。真っ暗なPC
の前でだんまりか寝てるか。
物の場所移動して探しものすれば散らかしてそのまかとヒス。
移動も散らかりになる。自覚ないから1回
病院行けも悪意に取ってさらに暴れる始末。
そのうち殺されるんじゃないかと思うようになって、
こっちの自律神経おかしくなった。
頼むから誰か自覚させて投薬でヒステリー止めてくれ
643:優しい名無しさん
12/12/12 12:33:48.73 uNt0JSTb
ちなみに40独身、男、かなりの強迫性神経症
644:優しい名無しさん
12/12/12 12:56:59.98 uNt0JSTb
>>637、638
激しく同意
645:優しい名無しさん
12/12/12 14:19:14.12 uNt0JSTb
アスペのヒステリーの対処方法わかる方教えてください。
切実です
646:昼間ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁ性欲性知識欠落ｱｽﾍﾟ同性愛ｼｬﾛｼ池沼番長2.7重ﾊﾝﾃﾞ
12/12/12 15:38:54.31 rReTIAAu
以前書いた「アスペ簡易診断」の補強。動画を使う。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)（URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)）
↑これの最後の「守るべきものいっぱいある」は、文脈が分かっていなければ分からなくて仕方ない。
↓だがこっちは分からないならアスペか？↓
386 ：地震雷火事名無し(dion軍) ：2012/03/04(日) 08:29:18.24 ID:T0VTvTrn0
こいつ、なんなの？アスペ？↓
>352 ：地震雷火事名無し(神奈川県)：2012/03/03(土) 17:36:44.08 ID:3P2UB/aR0
>URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
>１分50秒くらいから
>菊池さんが泣きそうだけど
>「息子も生きていた」のにどうして泣きそうに？
>
>そして「波が引いた」のになぜに「避難の必要」があるんだ？
>
～～～～
総合感冒薬パブロンの説明書の「長期連用しないでください」って、「長期」って具体的にどれくらいだよ。
パブロン１類だと「３日間」と具体的に書いてあるのにｗ
あと薬は、例えばパブロン総合感冒タイプだけでも色々あり、「○○配合」とか書いてあるが、
素人には違いが分かるようにはなってない。
わざと分かりにくくしている理由が分からん。
～～～～～～
小学校の頃、針に糸が通せずそれをずっと１時間やったり、不器用って以上にこの機転のなさ（→他の方法を試みたり先生に相談したりしない）がアスペぽったか。
大人になっても、定型でも「上司に酒は注がない、会社の外まで奴隷ではない、てめーの酒はてめーでつげ」くらいの人はいるが、
上司に「ジュースおごってあげるよ」俺「いらないっす」
は、アスペくらいだろう（俺としては上司に余計な負担をさせたくない配慮のつもりなんだが）
647:優しい名無しさん
12/12/12 16:24:05.97 iWxoQXAw
>>645
同室って事は、ルームシェアとか寮って事？
ルームシェアなら即刻退去
寮なら管理者に言って部屋を変えてもらう
当事者とまともに取り合おうとしてもどうにもならんよ
648:優しい名無しさん
12/12/12 16:38:59.50 uNt0JSTb
>>647
職場です。狭い部屋で二人。
仕事内容は別
649:優しい名無しさん
12/12/12 17:32:00.44 1V91Egv2
>>648
大変ですね。とにかく部屋を別にしてもらいましょう。
あなた自身への不利な評価は、最悪の場合、あきらめるしかないですね。
そのアスペと喧嘩したり、問題になって申し出たら、
あなたの評価はもっと下がりますよ。
第三者に理解してもらうのは無理だと思った方がよいです。
とにかく、早めに別室にしてもらいましょう。
理由は「とにかく相手が気持ち悪い、嫌だ、耐えられない」
それでいいでしょう。
何度もいいますが、喧嘩をしたりしてから、申し出たら遅いです。
自分が経験してますので。
650:優しい名無しさん
12/12/12 17:37:57.40 1V91Egv2
ちなみに、自分の場合、アスペとトラブルになった時に、
思わず「何度同じこときくの、馬鹿じゃないの」と言ってしまったんです。
わかる人にはわかると思いますが…。本心がついでちゃいました。
そしたら、アスペはそのことを、周りや上司に告げ口しまして、
当然ですが、アスペは自分の非は認識できていません。
「わからないから聞いたら、馬鹿と言われた、人格否定された」
そういう認識です。
自分は、「いい歳して取り乱し、パワハラまがいの暴言を吐く男」
と、そう評価されてしまいました。
651:優しい名無しさん
12/12/12 18:15:30.10 juAUXudx
>>640
うちのアスペは真逆です。
もう、テーブルマナーが酷いのなんのって、、、。クチャラーどころか犬食い。
恥ずかしくって、一緒に食事するのが嫌だ。注意しても治さない。
652:優しい名無しさん
12/12/12 18:37:29.26 trgPi7gg
似た境遇の方いて助かります。
別室は業務上無理でアスペ担当社員が部屋仕切ってくれました。
そいつ請負社員。私開発技術派遣。
そいつの下についた女性がかなり困って相談にきたから
多分アスペだよ、って言ったらこの女もかなりいらついてたから
そのまま上に愚痴ったら直接本人の耳に入ってそれから大変。
いや、中傷したんじゃなくて事実言ったんだから自覚しろよ？
それからヒステリー止まらなくて、ヒスやめてくれない？ってお願いしたら
誰が起こさせとんのや、頼むから死んでくれと言われた。
あーこれがアスペかと。
653:優しい名無しさん
12/12/12 18:55:26.55 trgPi7gg
とにかくヒステリーが酷い。
一度病院行って薬もらっておいで、落ち着くから
って言ったらそれが悪口にしか聞こえない。
スルーするのには慣れたけど、ヒステリーがたまらない。
話しなくて済むようにしてくれたけどどうなるか。
私の自律神経はまともになるのだろうか？
654:優しい名無しさん
12/12/12 19:22:39.13 H7MGagIl
>>642
それは…シゾってるんじゃないか？
自殺他殺の恐れがあるならすぐ病院を呼べ
655:優しい名無しさん
12/12/12 19:27:46.21 trgPi7gg
シゾってるとは？
656:優しい名無しさん
12/12/12 19:38:22.71 trgPi7gg
アスペって人の親切覚えてないものですか？
657:優しい名無しさん
12/12/12 19:54:47.50 1DqJAcy4
馬鹿は可愛がられる、という妄信がアスペにはあるようですが大人の社会ではむしろ逆です
質問に答えさせられる位なら仕事させろ、この馬鹿
とか罵倒されるのがオチです
まあ面と向かっては言わないでしょうが本音はこんなものです「失せろ質問厨」
邪魔なんですよ、自分で調べない質問さんｗ
658:優しい名無しさん
12/12/12 20:22:52.08 c3YOfJa3
何回も同じこと聞いてくるし、何度注意してもちゃんと出来ないし、言い訳と嘘ばかり…わからないで雇っちゃうと辞めさせにくいし…もう消えてほしい…
659:優しい名無しさん
12/12/12 20:28:22.15 1DqJAcy4
辞めさせる権限があるのなら追い出すのが上策
その後路頭に迷おうが慈善事業じゃないんだからこちらは知ったこっちゃない
社会人なら恐れるべきはアスペのご機嫌とお客様のご機嫌、どちらか?
を考えれば一発で答えは出てくるはず
660:優しい名無しさん
12/12/12 20:30:06.99 Tn0CcLVC
アスペに親切は理解できません。
自分に利益のあることをしてくれる人が好き、ただそれだけ。
661:優しい名無しさん
12/12/12 20:33:09.83 fQW44VPL
>>658
まったく同意
662:昼間ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁ性欲性知識欠落ｱｽﾍﾟ同性愛ｼｬﾛｼ池沼番長2.7重ﾊﾝﾃﾞ
12/12/12 21:16:51.25 rReTIAAu
今、ラーメン板（西湘スレと平塚スレ）で
ちょっとした話題になってるラーメン屋のブログ。
URLﾘﾝｸ(giantkillingwof.seesaa.net)
客の暴言の数々、写真撮影をアレコレ言いながら自身は客を撮影しかもブログに掲載。
コメント欄で何言われても決して自分の主張は曲げないが、（ラーメンとは関係ない話題とはいえ）人の意見を聞く気はないくせに読者に意見を聞いたり。
こっちのブログ（同一人物らしい）URLﾘﾝｸ(orefc.blog79.fc2.com)
では発達障害アスペルガー症候群を自称。しかし診断を受けたものかは不明。
このブログの
＞もしあなたのお子さんが発達障害、
＞アスペルガーの気があるというのであれば、
＞それは無視はできないことだと思います。
＞もし、親であるあなたがふつー人間だとしても、
＞自分のお子さんがそうなんだから、
＞真剣にやっていく問題だと思います。
＞しかも、「うわーついてねー」みたいな話ではなく、
＞むしろ「大当たり」なんですから。
＞取り扱いが分からないみたいなもんでしょ?
＞下関の高級とらふぐ200万円分ぐらいのものわもらったけど、
＞毒の処理がされていないから困ってるみたいなもんです。
＞（画像略）
＞↑調理出来なきゃ毒で食べれないフグですけど、
＞ちゃんと処理すりゃ、最高だ。
＞（画像略）
＞↑うわ、すげー美味そう
は非常に的を射てる。
が、その結論に行くまでがなんというか…
診断を受けたとは書かない→つまり「自称」アスペ？→
が、己の社会不適合をアスペのせいにして独自論を書きまくったり自己正当化したり、
自分に甘く他人に厳しかったり、
まっとうなアスペの評判が落ちるからやめてほしい。ラーメン店としての評判を落とすのは勝手だが、アスペまで貶められてしまう。こんなのがアスペの代表格と思われてほしくない。むしろアスペの恥晒し。
663:優しい名無しさん
12/12/12 21:34:31.78 1DqJAcy4
いい加減アスペ側のマニュアルうざいよ、消えていいから
お前のご機嫌なんぞ知りません
>>658
ちなみに、こちらは全員総無視してたらアスペが勝手にバックレましたｗ
可愛がってくれなきゃ用はありませ～ん
その程度の感覚の持ち主です
664:優しい名無しさん
12/12/12 22:12:30.72 DukZYTG7
アスペってご飯奢っても お礼言わなくない？
665:優しい名無しさん
12/12/12 22:34:46.40 1DqJAcy4
親切と同情は当たり前、特に僕ちんにはね、ミャハッ
ってのがアスペの基本だからねｗ
それが根本的に間違いなんだけどね
実は代価がある、とは決して気が付かないだろうな
666:優しい名無しさん
12/12/12 22:56:03.82 c3YOfJa3
658です。辞めていただく方向しかないですね。顧問の先生にお任せします。正直、関わりたくないです。机の上がゴチャゴチャなのもアスペのせいなんでしょうか？酷いもんです…
667:優しい名無しさん
12/12/12 23:33:25.59 1DqJAcy4
親切と同情（されるの）は当たり前
この感覚だから不快のみをばら撒けるんだね
嫌われ、孤立やリストラへの一本道なんだけどｗ
668:優しい名無しさん
12/12/13 00:57:20.53 dQbX79pJ
>>655
シゾ＝シゾイド＝統合失調症
ｱｽﾍﾟも癇癪おこすが、その後全く動けなくなる訳ではない
話の人は、統合失調症の陰性症状に近い
669:優しい名無しさん
12/12/13 08:53:24.98 0CAOniwk
>>666
>>666
一般的にアスペは整理整頓ができないようです。
自分の係わった2人もそうでした。でも、ADHDの人の机はきれいでしたね。
空気読めないことと、脳の使う部分が同じなんでしょうかね。
うちのアスペは整理整頓という概念が無いらしいが、言葉で理解しようとしてる。
だから、他人の整理整頓の猿真似でクリアホルダーや付箋を使いまくる。
書類1枚に1つのクリアホルダー、果ては100枚の書類に1つのホルダー
気になったら、なんでも付箋をつけて、付箋だらけ。
書いてあることは、「漢字が読めない」「？」とか感想レベルで、
その場で確認できること。問題を後回しにして付箋に書いてるだけ。
そういう書類が、机の上に乱雑におかれてる。
それならまだいいが、そういう書類を、他人に提出する。
注意すると。
「あなたのために、チェックをして、わかりやすいように、わざわざ付箋をつけてあげたんですが」
と逆ギレ、暴走します。
670:優しい名無しさん
12/12/13 09:03:43.78 5HIq3U6I
願わくは今日はヒステリーが起こらないように
671:優しい名無しさん
12/12/13 09:29:20.08 5HIq3U6I
少しでも位置がずれただけでヒステリー起こすアスペもいるから
逆のパターンもあるみたい。
自覚してないアスペは指摘するとヒス起こして暴走します。
指摘した方を完全悪者扱いして報告します。
672:昼間ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁ性欲性知識欠落ｱｽﾍﾟ同性愛ｼｬﾛｼ池沼番長2.7重ﾊﾝﾃﾞ
12/12/13 10:22:14.58 oK/lp0AF
アスペルガーは、人の言葉を「催眠術」のように受け取るのかもしれない。
（催眠術は、一度かけると、解除されない限りはかかり続けるらしい）
高校生の頃に「化粧は不良のやること」と教われば、社会人になっても同じ感覚を引き摺り、「社会人は化粧が常識」に対応出来ない。
もし「社会人は化粧が常識」と教われば、そしたら今度は工場で働く場合で「化粧禁止」に対応できない。
仕事を「ゆっくりでもいい」「自分の判断はやめろ、人に確認しろ」と言われたら、
それがいつ解除されるか分からないのだ。
催眠術のように言葉が浸透し続ける。
でも逆に言えば、「化粧は、高校生のうちは不良だよ。大学生は、まあどっちでもいいや。社会人は接客業では化粧するのが常識だが、工場など逆に禁止の場合もある」
「新入社員・・・具体的には入社３ヶ月目・・・までは、ｽﾋﾟｰﾄﾞを気にしなくていいが、それ以降は回転率も大事。ただし、部署異動した場合はそこでは最初の１ヶ月くらいは人に質問していい」
みたいに言葉を具体的にすればいいだけ。
（もし最初にそうやって言うのを忘れたら、「以前はこう言っただけ、入社して時間も経過したし、今は～」みたいに言えばいいだけ）
アスペは使い方次第で玉にも石にもなるのに、この「ほんのちょっと具体的に言う」ことをせずに
アスペを「石」にし、そしてアスペにぶーたれる定型のなんと多いことか。
やるべきことをやらずに文句・不満だけは一人前の甘えこそが定型。
「義務を果たさず権利を主張」と言えば大袈裟だが、でも、「勉強しないのにテストの成績が悪くて、教師の教え方に不満言ってる学生」みたいな感じだな定型って。
（教師の教え方に問題がある場合も往々にしてあるが、しかしそもそも学生自身が勉強してなければそれ以前の問題だろう、それと同じこと）
～～～
職場の休憩実で喫煙所をドア全開にしてると、
他の人たちから「ドア閉めていいですかー」と言われるが、
これは、「ドア開けてたら喫煙室の意味ないだろ、閉めろやヴォケ、毎回いい加減にしろや」
って意味があるのかな？
673:優しい名無しさん
12/12/13 12:38:53.34 /5gB26qa
今日も朝からアスペの大暴走！
アスペのヒステリーって冷静に見るとこっけいだね。
いい加減自覚しろ！
674:優しい名無しさん
12/12/13 13:25:34.53 k4TsFacp
>>673
実質池沼ですから
675:昼間ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁ性欲性知識欠落ｱｽﾍﾟ同性愛ｼｬﾛｼ池沼番長2.7重ﾊﾝﾃﾞ
12/12/13 13:47:21.56 R6PNtWjU
皆は親に自分がアスペと話してる？
親の反応は？ そもそも親が「アスペ」なんて単語を知ってるの？
～～
今は２歳児で発達障害とか診断されることもあるらしいけど、ちょっと無理がないか？
「疑いがある」くらいでも小学校低学年くらいにならないと分からないし、
「確定診断」は小学校卒業の頃までは分からないような。。。
極端な場合は幼稚園の頃から「疑い」程度はあるだろうが、「確定診断」はせめて小学校以後でないとと思う。
～～～～～～～～～
１２月２４日は今年は祝日か。
クリスマスイヴでカップルだらけの富士急ハイランドに、
１人で行って１人で並んで１人で乗って来ます。
毎年イブの俺の恒例行事。
でもアスペなら、１人とかそういうの気にしないかな？
676:優しい名無しさん
12/12/13 15:03:17.65 N8Ggxlby
アスペって要するに「同情と親切はタダ」と思い込むからやりたい放題、の
池沼って事かｗ
嫌われないためにはどうすればいいのか、のマニュアルが無いから人をうんざりさせ続ける
で、その先にあるのは孤立だけ、という訳ね
こちらはアスペ当事者がどんなに不幸自慢を並べ立てようが関心は無いから
それどころじゃないしｗ
677:優しい名無しさん
12/12/13 15:31:30.42 /tt2AIzD
アスペはストレスが溜まったら発狂すれば良い思ってそう
前頭葉が少ないらしいから仕方ないと割り切るしかないのかね
678:優しい名無しさん
12/12/13 15:43:20.85 /tt2AIzD
>>673
ホントそう思う
前までは発狂してるの見て面倒くさいアスペだなーと思ってたけど
最近はヒステリー起こしてるの見るだけでニヤケると言うか笑ってしまう
あっまた発狂してるなーってｗ
でも笑われてるのに本人は気づいてない
679:優しい名無しさん
12/12/13 15:51:19.83 zjXxAS/R
アスペの言い訳にいつも返す言葉
｢それ自分の都合だろ｣
680:優しい名無しさん
12/12/13 16:26:03.35 k4TsFacp
障害者という自覚がないアスペは本当に困りますよね
681:優しい名無しさん
12/12/13 16:28:27.41 /tt2AIzD
障害者って自覚が無いアスペもそうかもしれないけど
アスペの自覚の無いアスペが一番性質悪いと思う
診断下されてるアスペは自分がアスペだからこう頑張ろうと思えたり
こういうのは自分には難しいなと分かるからいいけど
頑なに自分はアスペじゃない！まともだ！って信じて疑わない人間にはどうしようもない
病院に行かせようとしても俺をバカにするな！って悪口として取るだろうし
こういう人を病院に連れて行くのはかなり難しいよ
682:優しい名無しさん
12/12/13 17:13:31.98 /5gB26qa
>>681
そうなんだよ、頼むから自覚してくれって言ったらヒス
こちらはアドバイスで言ってあげてるのに
悪口としか捉えないから更に暴走する。
683:優しい名無しさん
12/12/13 20:59:08.77 RtMeVLGd
アスペは、コミュ力不足なのとはちょっと違って
独特の過剰な疑問ぶつけや本音丸出し発言や独善などで
相手に理解！理解！を要求する。
コミュニケーションを完全に間違えた方向で、やたら積極的に試みる。
こんなのに発狂されて、まともなほうが孤立するなんて本末転倒。
正しいアスペ対策は、本人をまともに相手にしてはいけない。
上司や同僚など周囲によく根回しをしておくこと。告げ口先を作らせないこと。
要するに、コミュ不足だとアスペに負ける。要注意。
684:優しい名無しさん
12/12/13 21:00:06.29 AiGgApjP
自覚されて開き直られたら困るから（というより100％開き直るので）
敢えて打ち明けない俺の家族みたいなのもいる
685:優しい名無しさん
12/12/13 21:13:22.39 N8Ggxlby
理解、理解って本当に面倒臭いよねアスペはｗ
そんな暇があったらその分仕事させて下さいよ、って感じ
「仲良くされるのなんて当たり前だよ」という感覚で限度を知らず嫌われてるのに逆切れ
アスペの方は人間関係に選択肢の余地がないからかそれでも迫って来るんだろうけど、こちらは
そんな不快を見捨てていくだけの余裕がありますからね、念のためｗ
686:優しい名無しさん
12/12/13 21:17:47.16 cvnYpCO9
うちのアスペは発狂しないタイプだったな。
そんで、人の悪口を平気で他人に言いふらす。
人の悪口を他人に言うことが、悪いことだって自覚がないようで
「私って、かわいそうでしょ」アピールのひとつみたいだね。
アスペがコミュ力不足ってのは違うと思うよ。
コミュ能力の「空気読む」とか、どっかが欠けてるけど、
人と話すという点では、空気読めない分、積極的だったりする。
だから、上辺だけの浅い付き合いの友達が大勢いたりして、
その大勢の方も、アスペに気づいてないで、
「ちょっと不思議な面白い子」って人気だったりする。
浅い付き合いって、やりとりも一歩的な関係プラスαぐらいでしょ。
そういう関係だと、アスペは空気読めないから、
物おじせずに、積極的になるから、「人付き合いの良いきさくな人」になるよ。
自分は何人もアスペをみてるから、そういう人はすぐわかるけどね。
子供のように無邪気に積極的に話しかけてくるのは、ほぼアスペで間違いない。
687:優しい名無しさん
12/12/13 21:25:04.41 cvnYpCO9
初対面でも積極的な人付き合いの上手な気さくな人でも、
体の動きのどこかに緊張のシグナルが見えるものだし、
ときには、「人を見下してる」ことの裏返しだったりして、
一瞬の言葉づかいで、そういうのが見える時がある。
でも、アスペは空気が読めない障害だから、そういうのはない。
これと逆の、人とは目を合わせないようなアスペというのは、
もう完璧に無条件に、人に対して怯えるからそうなる。
悪いことをして、親から逃げる子供のような反応です。
一見、別ものに見えますが、同じアスペです。
見分け方は、子供のような反応です。
正常の大人のような複雑な反応は、障害ゆえにできません。
688:優しい名無しさん
12/12/13 21:47:04.88 /NHgRSMv
>>681
そうとも限らんよ
自分が関わってるアスペは>>684さんみたいに開き直り、
「アスペであること」自体を言い訳のための武器にしようとする
アスペであることを受け止めてちゃんと頑張ってくれるなら、こっちも理解してあげようって気になるんだけどね…
689:優しい名無しさん
12/12/13 22:39:07.29 /tt2AIzD
確かにそれはあるかもなー
俺はアスペだから甘えて当然暴れて当然とかなるかもしれないか
面倒くさいなー
690:優しい名無しさん
12/12/13 22:51:10.24 N8Ggxlby
障害の上にふんぞりかえってる印象なんだよね、アスペは特にさｗ
特権階級、選民意識みたいなもんばかりが増長して手がつけられない感じ
周りは必要以上の、接近すら許さないようなノリでいい
口先三寸に乗せられてうっかりでも接近を許したら理解地獄が待っている
２ｃｈ上でも、無闇やたらと改行を多用するようなコメントは避けるようになった
話の切り替えのためとかより、単に容量が悪くて長文になるから、と目立とうとしているから
このどちらかで、いずれもアスペ側が好んで使う表現だしｗ
691:優しい名無しさん
12/12/13 23:33:44.68 N8Ggxlby
理解地獄というか構って地獄というかｗ
その間にも仕事出来る位の時間が無駄になる
社会人ならどちらから捨てて先へ行くべきか、答えは出ますね
理解の名の下に邪魔ばかりし、損害も出しうるアスペの方だと
別に戯れるために集まってる訳じゃありませんから
692:優しい名無しさん
12/12/14 06:50:54.52 djAnPLNU
>>686
積極奇異って奴かな？
フレンドリーだから周囲が気づかなくて
あの人には少し気をつけたほうがいいとかいう
認識が伝わらないんだよね
本人にやんわりと拒否っても
それを読めないからどんどん「フレンドリー」になる
まだ静かに目を合わせないでくれたほうがいいわ
本当に害悪
693:優しい名無しさん
12/12/14 07:31:35.88 7OuOxFvv
無視してても暴言吐いて絡んでくるんだけど
耐えれん
694:優しい名無しさん
12/12/14 10:19:57.12 0Y6QUUcU
発達障害が嫌悪してる自己愛と同レベルだねそれは
695:優しい名無しさん
12/12/14 12:29:28.03 NLx2lJME
自覚しろよ
何を自覚するんじゃ！お前の方が精神病だからどっか行け。
会話が成立しない
696:優しい名無しさん
12/12/14 21:38:37.70 9/4nfj4L
自分はどうあれアスペの僕ちゃん親切にされるなんて当たり前！
その思い込みで天井知らずに調子に乗って嫌われてるんだけどね
同情や親切はタダだと思っている
697:優しい名無しさん
12/12/14 22:39:16.90 9/4nfj4L
人情論で攻めて来る当事者の論法はもう食傷気味だね
698:優しい名無しさん
12/12/14 23:38:05.07 XPVRIOQB
最近の某番組でアスペの犯罪者(といっても小銭泥棒程度)のインタビュー見たひといる？
知り合いのアスペとそっくりで、ぞっとした。
インタビューのアスペは、更生施設まで出向いたインタビュアーに「泥棒は悪いことだって、わかってるんだよね…？」と気を遣われながら聞かれると、
「そうですねー、でも、こっちも生活がかかってるんでー」とか芝居がかったドヤ声で言ってた。
もうちょっと謙虚になれないのかなあ。たとえば、「悪いとは思ってるんだけどなかなかやめれないんです…(´・ω・｀)」とか…
てめー自分が税金使っていまどこにいると思ってんだよ。
せめて言い方一つですんなりいくだろ！ほんとにいらっとした。
そういう開き直り？自分のおかれてる立場をわかってないかんじ？ムカつくわー殴りたい。
699:優しい名無しさん
12/12/14 23:52:18.70 MggGkZ0V
いとこがアスペルガーだと思う
幼少期にミニカーのタイヤを転がして、それを寝そべってずーっと見てたり、
ドライブに連れて行っても並走車のタイヤをずーっと見てる
タイヤだけが好きでおもちゃ屋さんに寄るとタイヤだけを何個も欲しがってコレクションする
回るものが好きだから扇風機も大好き、丸いものも大好き
一人遊びが大好きで空想に没頭していた
その他特徴もアスペルガーと完全に一致する
今月で21になるんだけども今も妙にこだわりが強いし、理屈っぽいし、頑固
いとこの親がアスペルガーに気づいていないのか、いとこの性格を気に入らず幼少期から衝突が多く、
よくいとこに死ねと言ってる、そしてそれをいとこは死ねという言葉を真正面から受け取っている
いとこは長男なんだが、常に次男(アスペではなく正常)と差別され、扱いも違えば子供にかける金が全然違う
いとこは気胸や脊椎側湾症の持病があるのにろくに病院にすら連れて行ってもらえず、バイトの給料の大半を親の口座へ上納することを強要
年に1度くらい肺気胸を本格的に発症するといとこは入院して手術するんだけど、保険金が降りる、と入院するたびに喜喜とするどうしようもない毒親
長期にわたる入院中はもちろんバイトができないんだけど、その期間の年金や携帯代、医療費は全て親への借金扱い
保険金＞＞＞医療費で黒字なのに…
最近いとこのTwitterアカウントを発見したけど完全に病んでいて死にたい、親を殺して自分も死にたいって内容で溢れてた
この毒親にどうしたらいとこはアスペルガーだと伝えれば良いんだろうか
いとこがアスペルガーだと理解すれば扱いは変わるんだろうか
いとこの自殺願望、心中願望はどうしたらなくなるんだろう
無理やりにでも病院へ連れて行けば良いんだろうか
700:優しい名無しさん
12/12/15 00:28:52.15 /e6ErKng
>>698
こちらはこのスレにまで乗り込んで来るアスペの言い訳を見てきて、やはり確信しましたよ
「アスペを見ればゆすり、たかり、運が悪ければ殺人・・・
ともあれ犯罪予備軍と思え」と確信しました
そして過去、ここにも乗り込んで来たアスペ当事者の殆どは無職の生活保護だし
701:優しい名無しさん
12/12/15 00:59:57.55 7tX37+NR
>>699
二次障害を起こしてしまっているのでしょうね。
アスペは限界を超えると、憤怒の発作を起こします。本人の意思以上の結果を生む事も多々あります。
なるべく早く、精神科に連れて行かれた方がいいですよ。
702:優しい名無しさん
12/12/15 01:08:12.11 eTuQc6Bj
>>701
最近は情緒不安定で感情の起伏が激しく憤怒の発作(らしきもの)と鬱状態を繰り返しています
あとアル中気味らしく、お酒を飲むと嫌なことを忘れられると言って毎日飲酒してます
前述の通りひどい家庭なのでいとこは休日家におらず、平日も大学やバイトがあるので帰宅は深夜です
いとこは同じ家の上の階(とはいえ物理的にも完全に別世帯です)なのに、連れ出すどころか会うのすら難しい状態です
703:優しい名無しさん
12/12/15 02:22:23.71 SVeRVF/x
>>702
役所の相談窓口とか行政の手を借りるのもひとつの手段
科学的にはまだ証明されてないが、アスペは遺伝すると思う
その従兄弟がアスペなら、その親もアスペで二次障害を発症してる可能性もあると思うよ
もしそうなら地獄だね
当人達は客観視できないから認識できていないかもしれないけど
704:優しい名無しさん
12/12/15 02:34:13.13 eTuQc6Bj
>>703
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
いとこはこれがほぼ全て当てはまります
単調で地味な黒ずくめの服装といい、まるでいとこを観察して書いたようです
いとこの父親もこだわりが強く神経質、技術職、という部分ではアスペルガーのケがあるかもしれませんが、顕著な特徴はないです
給料を搾取したり、借金を作り出したり、子供の病気や手術を保険金が入るからと喜ぶ守銭奴はいとこの母親です
私はいとこの父親と血のつながりがあるので、父方の家系しかわかりませんが、母方の方に顕著なアスペルガーがいるのかもしれません
いとこにとってこの家庭はまさに地獄でしょうね