12/10/11 15:19:30.52 DHo+EGZZ
>>687
はいそうです。人によって攻撃したくなる部分は様々ですが
私の場合、
>>413のような歪んだ性格と考えをお持ちなら、全身全霊をかけて攻撃したくなります
693:685
12/10/11 15:21:43.99 1FBSquPf
>>692
私、このスレへの書き込み始めてなので
>>413は私とは関係ないですよ
694:優しい名無しさん
12/10/11 15:25:52.06 LmHqxv2c
>>695
どうしたかなって気になってた
PC立ち上げる気力が湧いたなら良かった
存分にボーっとしてくれろ
>>688
で、どうしたいの？
仲間が欲しいなら、専用スレがあるよ
695:優しい名無しさん
12/10/11 15:26:21.56 DHo+EGZZ
いやorz
だから俺が言ってるのは、例えだよ
女上司が腹立つと思う人がたまたまアナタだったんだ、と言いたいんだが
696:優しい名無しさん
12/10/11 15:28:39.69 1FBSquPf
>>695
了解です＾＾；
たぶん私のこういうところが女上司のカンに触るんだと思う
697:優しい名無しさん
12/10/11 15:29:18.31 LmHqxv2c
安価間違えた
>>685宛てのレス
695は間違い
698:優しい名無しさん
12/10/11 15:30:08.82 1FBSquPf
>>694
優しいお言葉ありがとー；；
699:優しい名無しさん
12/10/11 15:34:56.75 DHo+EGZZ
>>696
たぶん、暗黙の了解が分からないのが原因かなと思う
普通の人は、｢イチイチ細かく説明しなくても、それくらい考えたら分かるだろ！！｣とキレる。俺も何度か経験ある
700:優しい名無しさん
12/10/11 15:41:04.56 DHo+EGZZ
俺も何度か経験ある、は｢イチイチ説明しなくても分かるだろ！｣って言われた経験があるってことです
701:優しい名無しさん
12/10/11 15:45:41.51 lxne6H/8
いちいちキレて怒鳴り散らす必要性ってあるの？矯正したいことがあるなら
普通に論理的に相手を納得させればいい話じゃないのよ？
702:優しい名無しさん
12/10/11 15:46:16.91 ZKPssG0Z
>>694
そうですか。そっちに行ってみます
703:優しい名無しさん
12/10/11 15:56:05.77 1FBSquPf
>>699-700
わかります
>>701
私の女上司の場合だけど、たぶん私の予想では
「話の腰を折ってる」って思われてるのかも
私は話の腰を折ってるつもりはなくて分からないことを質問してるんだけど
相手からすると、話の一番良いところで水を差してるって思ってるんだと思う
根底には「いちいち聞かなくても考えたらわかるだろ！」って考えがあるから
それなのにいちいち質問を差しはさむことに、悪意を感じるのかもしれない
「わかりきってることをイチイチ聞かないで」ってよく怒られます
704:優しい名無しさん
12/10/11 15:57:38.69 ZusL9TJS
>>683
主人は診断済。
アスペとわかりホッとしました。
結婚前からトラブルばかりでしたから。
705:優しい名無しさん
12/10/11 16:01:10.70 DHo+EGZZ
>>703
やっぱ暗黙の了解なんだねｗ
暗黙の了解を説明するのは難しいけど、この障害は、普通の人と考える部分が違うのかな～と思うなんかしらズレている気がする
706:優しい名無しさん
12/10/11 16:13:10.62 1FBSquPf
不明点が発生した時って
自分の想像できる範囲内に限るんだけども
あらゆる可能性を考えて答えを導こうとするから
答えだろうと思う事象が１つに絞ることができないです
選択肢の１つ１つに、答えになるかもしれない確率は存在しますが
完全に０％にならない限り、選択肢として頭の中に残ってしまうので
結局、答えが何なのかは相手に確認するまではわからないんです
あまりに「考えたらわかることをイチイチ聞くな」って怒られてばっかりなので
自分で答えの可能性が一番高いと思われる選択肢を確認せずに採用してたら
やっぱり間違えてましたってことが多い
私が悩みに悩んで選んだ答えは、ほぼ間違っているので、
次は、一番確率の低そうな答えを選んでみたけど、これもやっぱり間違い
例え２択であっても、選んだ方は間違いなんですよね
やっぱりモノを考える時のロジックが常人とは違うのだと思う
707:優しい名無しさん
12/10/11 16:26:52.38 DHo+EGZZ
モノを斜めから見る傾向があるんじゃないのかなーと思う
708:優しい名無しさん
12/10/11 16:35:06.03 1FBSquPf
>>707
ナナメ・・・そうだと思う
すでにドコが正面なのかすらわからない
小学生の時にさ、先生から
「ものごとは正面だけじゃなくて、横からもナナメからも見ましょう」
みたいな話しをよくされてて、盛大に真に受けました
常にあらゆる角度から見ることを義務付けてきたんだけど、
そういうイランことをしない方がよかったですね・・・
709:優しい名無しさん
12/10/11 16:37:19.50 u/x0B/Ih
明らかなのは、社会性領域でいろいろとんでもない認識違いをしてるってこと。
端的にいうと、請負の考えで社員やってる。
710:優しい名無しさん
12/10/11 16:40:30.41 DHo+EGZZ
>>708
その先生、｢正面から見るのは基本だけど、たまには角度を変えて見ることも大事ですよ｣と言いたいんじゃないのかな
711:優しい名無しさん
12/10/11 16:45:49.78 u/x0B/Ih
一部の角度が盲点になってるといってもいい。
あと、手持ち情報的には一意に絞れるんだけど言われてみないと気付けないとか。
そんで人から言われるとムキになって反抗したり。
712:優しい名無しさん
12/10/11 17:01:35.09 1FBSquPf
>>710
うん。たぶんそうなんだと思う。
そこを理解できないところが問題だよね・・・。
713:昼間ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁ性欲性知識欠落ｱｽﾍﾟ同性愛ｼｬﾛｼ池沼番長2.7重ﾊﾝﾃﾞ
12/10/11 17:04:58.11 loPr/+UQ
俺は、手紙等を書いて見直すとき（校正っていうのか？）、
印刷してからでないと見直せない。
だから紙とインク（又はトナー）のコストがかかりまくる。
パソコン上でチェックしても、どうしても、印刷後に直接チェックするような精度ではチェックできないんだよ。なぜだ？
他のもそういう人いる？
※ｱｽﾍﾟ的には、PC上で手紙作ったのを「書いた」というのもNGかも？
714:優しい名無しさん
12/10/11 17:15:34.54 DHo+EGZZ
>>712
おそらく言葉の意味を正確に理解できていないかとorz
715:優しい名無しさん
12/10/11 19:01:37.52 SV+GsflG
>>713
紙に印刷された文字の方が読みやすい人は多いが、
そうでないと見直せないというのは極端だし、大変だと思うよ。
このスレも印刷してるの？
紙に印刷された文字は反射した光だけど、
PCモニター上だと光が直接目に入るからまぶしいし、肌理が荒い物が多いね。
716:優しい名無しさん
12/10/11 19:08:17.55 SV+GsflG
自分だけなのかもしれないけど、青い光をカットしたらすごく見やすくなる。
アンバー系の色が付いたサングラスをすると、PCの文字がかなり読みやすい。
717:優しい名無しさん
12/10/11 19:18:53.77 fYYD4hc6
スピルバーグって本当にアスペルガーだったんだ
URLﾘﾝｸ(www.cinematoday.jp)
718:優しい名無しさん
12/10/11 19:52:43.25 4In70+9l
>>713
そういう仕事したことあるけど、
定型でも全員プリントアウトしたのをチェックする。
じゃないと精度がガクンと落ちるから。
でも、間違ってもかまわないレベルのメールとかだったら、プリントアウトしないね。
Eインクの読書用の端末だと、かなり見やすい。というかあれは紙と一緒だ。
719:優しい名無しさん
12/10/11 19:57:04.27 GlXoK2tr
>>676
仕事はずっとしてる。社会に出た時に、あまりに何もできなくて愕然としたよw
数字や記号って比喩はいけなかったかな？
一人一人を大切な人・掛け替えのない人と認識できない人間が多いんだよ。悲しいことだね。
>>679そう。妻は普通じゃないw
私の中の「当たり前」を壊す前に、自分の中の「当たり前」を壊した。そして私を観察し、私に対処した。
人間関係は鏡のようなもの。妻が鏡の前で嘆くのをやめ笑顔になった。だから鏡に映る私も笑顔に変わった。
妻が原因を作ってくれたから、結果私は変わった。
720:優しい名無しさん
12/10/11 21:08:04.23 RINiDqcl
アスペルガー村？なんだこいつは
721:優しい名無しさん
12/10/11 21:19:55.39 LwR8he6J
>>46
本音？
722:694
12/10/11 22:35:16.47 LmHqxv2c
>>702
まだロムってるかい？
>>694はスレチだって意味じゃないから誤解しないように
自己診断がどんな結果であろうと、診断は医師にしかできない
専門機関に相談してみたら？
723:優しい名無しさん
12/10/11 23:04:06.28 4La70150
>>706
ちょっとした判断でのミスを防げない人は僕だけじゃないんだな。
ずばり706さんが書き込ん出る内容の通りの思考をしている。
ミスをして怒られたときに自分の解釈が結果的に間違ったことは気づいても
なんで他人と違う解釈をしてしまうかは理解できない。
だから「よく考えて行動しろよ」と言われても「そんな事言われても困る、ウザイ」ってなる。
他人から見たらそもそもそういう解釈をするの理解できず「自分勝手ゆえ」と悪意で取られ、
後の部分も「ミスしているのに反省しない」なんて思われて困っている。
724:優しい名無しさん
12/10/11 23:06:28.48 2fqxMobY
発達障害者の場合、知的遅滞の無い知的障害者と言ってもいいからね
企業へ理解を求めていくということは、「僕に単純作業の仕事をさせてください」とお願いしてるようなもの
725:優しい名無しさん
12/10/11 23:08:23.30 U3oJ1si+
>>685
お疲れ様。その上司おかしいと思う。
だから、復職時は、上司の怒声で仕事になりませんって言って
上司変えてもらうのが良いんじゃないかな。
アスペルガーだと事実の正確性に拘っちゃうけど、
ここは大げさに話すべき。それで相手がどうなろうが、気にしない。
一度は貴方を休職に追い込んで、のうのうとしてる相手なんだから。
ここは、定型の処世術に学ぶんだ。
>>688
未診断でもwelcomeですお。
726:優しい名無しさん
12/10/11 23:25:40.30 sNW0i8Rr
>>690
似た経験ある。バイトである翻訳の間違いを修正したら
それはお前のやる事じゃない
って切れられて
バイト代も振り込まれなかった。
どこの翻訳会社だったかな
自分女だけどそいつも女。
プログラマの世界じゃありえない話だ。
男女関係なくバグ報告なんて当たり前にある。
翻訳業界では指摘してはいけないんだろうか。
727:優しい名無しさん
12/10/11 23:30:17.54 U3oJ1si+
>>703
単純に嫌われているだけだと思う。
＞ 私は話の腰を折ってるつもりはなくて分からないことを質問してるんだけど
上の引用文から、質問で、曖昧な言葉を明確な意味に置き換えようとしてる
様子が伝わってくる。ここで嫌われてしまうんじゃないかな？
相手としては、あえて曖昧な言葉を使って、
どうとでも取れるように話して後々の責任を回避したいのに、
それをさせてくれないから、不愉快になるんだろうね。
俺には、そんな人の心理は理解不能ではあるが。
周囲の人を巻き込みながら仕事をするようにすれば、かなり回避できると思う。
大勢の人の目が入れば、「あの人いっつもあぁなんだよねー」で済まされるようになる。
具体的にはメールのｃｃ宛先を増やしておくとか。会議に多目に人を呼ぶとか。
728:優しい名無しさん
12/10/11 23:38:28.79 U3oJ1si+
>>690 >>726
そう言う人相手の場合・・・
直接伝えず、他の人との雑談で話題に出して、間接的に伝えるようにしている。
「そういえば、あそこの箇所。なんか違ってるような気がしてましてね。
気のせいなら良いんだけどなぁ！！」
とか、その人の耳に入る距離で大声で話してる。
それで治る・・・かもしれない。
名探偵コナンを参考に考えついたワザ。
729:優しい名無しさん
12/10/11 23:39:09.00 U6LlsXDy
小中学校時代から理系の教科は得意だった。
学校の勉強に関係なく図書館や書店の本で勉強した。
授業中に先生の間違いを指摘したら根に持たれた。
悪気はなかったし、自分が指摘されたら感謝するのにと思った。
後になって自分がアスペルガー症候群で、感情を考慮しないコミュニケーションは
相手を傷つけ、そして与えたダメージを返されると認識した。
730:優しい名無しさん
12/10/11 23:41:18.15 sNW0i8Rr
>>728
なるほど、ありがとう!
自分はそういう知恵が足りないなぁとつくづく思う。
731:優しい名無しさん
12/10/11 23:47:19.34 U3oJ1si+
>>685
そうそう、私の場合は、幸いな事に、怒鳴ってくる上司が鬱病の人だった。
鬱で年休フル消化、遅刻早退は日常茶飯事。
だから、その人の話しをする時は、鬱病で年休フル消化の事を全面に出す。
「年休もフルに消化して休まれている方でした。
どうも、鬱でイライラされていたらしく・・・」
と前置きしてから、怒鳴る話しに繋げた。
そりゃ、怒鳴って来た理由は、アスペルガーな私側にもあっただろう。
でも、年休フル消化の人が腹いせに部下を怒鳴ってたとしても、
何ら不自然さはないよね。
732:優しい名無しさん
12/10/12 00:03:50.80 DHo+EGZZ
>>728
逆の立場で考えるんだ。君が他人にそれをされたらミスに気づく？それとも嫌みっぽくて腹が立つ？
733:優しい名無しさん
12/10/12 00:07:00.29 +A9/jDWm
>>732
気がついた所で、抗議はしにくい。
問いつめた所でしらばっくれられるのは明白だから。
念のために書いておくと、間接的に悪口を言おうって話しじゃない。
業務上必要なミスの是正。
734:優しい名無しさん
12/10/12 00:12:22.44 jgdyJlpQ
>>731
つまり年休フル消化は、非常識と言いたいんだよね。
731は何日程度休んでる？
735:優しい名無しさん
12/10/12 00:18:02.64 PBPZ5kQa
>>733
やっぱり、発達障害を理解してくれる人を探した方が良いのかもしれん
その方法で上手く切り抜けれるんなら良いんじゃない(？)
736:優しい名無しさん
12/10/12 00:28:21.26 +A9/jDWm
>>735
子供向けアニメだけど、Hunter x Hunterの９０に
間接的に必要な情報を伝えているシーンがあるよ。
18:33~
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
雑談に織り交ぜるキーワードを慎重に選べば、
ミスの指摘であるとすら気がつかれずに、
ミスを指摘できるようになれるよ。
>>734
非常識だなんて何処に書いたの？
どうしてそう思うの？
737:優しい名無しさん
12/10/12 00:29:36.10 uq/pRMC+
ミスの指摘を個人的な悪口と錯覚して怒るのは、その人自身がミスを指摘するときに
悪意をもって咎める意識があるから、その発想がくるんだ。会社の利益を考えてない
やはり理屈より、名誉、恥、プライドとかが重要なんだろうね
738:優しい名無しさん
12/10/12 00:42:46.81 w5oPdnU4
滅私奉公。それ以外は必要とされていません。
739:優しい名無しさん
12/10/12 01:03:24.55 NtHatP6m
相手が上司なら、勝手にミスを修正もしくは訂正をすることはないなー
ミスを看過するわけにはいかないから、指摘はさりげなくするけどね
740:優しい名無しさん
12/10/12 01:32:17.71 +0wNVqwA
>>739
普通はそうなんだろうけど
そのときは私へ指示を出した人(その会社の新人)が間違えて
私に誤訳を見つけたら直すように言ったんだよ。
で、上司が切れて
言った言わないの話になったよ。
普通は報告して直す。
741:優しい名無しさん
12/10/12 01:45:27.97 h+L9pP7j
アスペルガーと診断されてから、人間が信用出来なくなった。
蓋を開ければ、どいつもこいつも真っ黒なもんが出てくる。
いつか、人間を好きになれたらいいけど、猫と遊んでる時が一番幸せ。
他人に合わせられない事がそんなに悪なのか。
どこ行っても敵しかいない。
味方に見せかけて実は敵だったってパターンが
多すぎて泣けてくる。
742:優しい名無しさん
12/10/12 01:48:26.60 jgdyJlpQ
>>736
では、年休フル消化についてどう思ってる？
743:優しい名無しさん
12/10/12 02:00:55.90 NtHatP6m
>>740
そうなんだ、指示が一貫していないと困るよね―
レスを読んで安心したよ
ホウレンソウ大事だもんね
スレに来る非ASが
「これだからASは…」って思うんじゃないかって心配になって
739を書き込んだだけ
もし気分を害していたらごめんなさい
744:優しい名無しさん
12/10/12 02:40:34.46 8Z3PNc1v
>>741
安心してください
敵なんて一人もいません、
むしろ世界一敵が少ない人だと思います
あなたを敵にして誰得？って感じじゃないですか
全て気のせいです
745:優しい名無しさん
12/10/12 04:46:18.86 XD4mmbz6
>>724
君も身の丈に合う仕事をはやく見つけようね
そうすれば正式にここの仲間になれるよ
746:優しい名無しさん
12/10/12 07:16:23.40 +A9/jDWm
>>742
貴方はどう思うってるの？
質問だけしないで、先ず、ご自身の意見を書いてね。
747:優しい名無しさん
12/10/12 07:22:39.04 +A9/jDWm
>>742
後、 >>736 にも答えて。
自分は答えないのに人には答えさせる事について、どう思う？
748:優しい名無しさん
12/10/12 08:23:49.39 gjcl/xyS
>>746
年休消化はいいし問題ないと思う。
>>747
＞そうそう、私の場合は、幸いな事に、怒鳴ってくる上司が鬱病の人だった。
＞鬱で年休フル消化、遅刻早退は日常茶飯事。そうそう、私の場合は、幸いな事に、怒鳴ってくる上司が鬱病の人だった。
↑は、「会社員として上司に欠けていると747が感じている点」だと思ったから。
違うの？
749:優しい名無しさん
12/10/12 10:19:11.65 +2XvLHkb
>>726
なぜ切れたのか、何がいけなかったのかより、バイト代が振り込まれなかった方が気になる。
大きな損害をだしたわけでもないだろうに、やった仕事に対するバイト代がでないなんて会社がある？
元からその程度の会社だから、その程度の人間が社員だったのかな？
750:ライト
12/10/12 11:55:37.75 ESFXIQxF
（１）
アスペは規則を守る事を好む、また臨機応変に出来ないと言うが、これはどっちの意味だろう？
・サービス業でも原理原則、規則絶対視で、サービス業では必要とされる「臨機応変（良い意味で規則を破る）」が出来ない（→ロボット的にしかできない）
・夜中の３時でガラガラの道路で制限速度ピッタリで走ったり、電車でその車両に自分しかいないのにケータイを急用でも断固として使わない（→規則を守る必要性の薄い場面でも順守）
（２）
学生時代に教師がよく言った「集会だから服装を正しなさい」は、どっちの意味だったのだろう？
・制服は公の服だからちゃんと着るべきで、それでも現実問題着崩す奴はいるが、集会でまで着崩しは許さん！
・集会の時以外は着崩してもいい
（３）
今度雪国（not北国）に住む事になったが、俺は雪かきはしたことないから出来ない。
内臓疾患とかの人も「外見で障害とわかってもらえず、雪かきをサボってると思われる」と村八分のようだが、アスペも不器用という意味で、それに「経験無し」が加わり、果たして雪かきできるか・・。
（４）
天井が潰れるから雪が降る中で雪かきや、
台風の時の田んぼの様子を見に行くのは仕事がかかってるからまだしも、
川の様子を見に行くのは、散々死者がいるのに、それでも行く奴は、アスペ？
751:優しい名無しさん
12/10/12 11:58:56.74 Yhv9HDlj
>>727
>相手としては、あえて曖昧な言葉を使って、
どうとでも取れるように話して後々の責任を回避したいのに
自分から人への約束はクリティカルサイドから遠ざけたほうがいいに決まってる。
なんかASの人って、「データ」と「理論」だけで「何をすればいいか」が決まるみたいな世界観なんじゃ？
752:優しい名無しさん
12/10/12 12:15:27.17 Yhv9HDlj
>>726
定型は、必要性も筋合いも無いところでは「間違い」を指摘してまわるなんてしないよね。
753:優しい名無しさん
12/10/12 12:45:22.69 IKUQGrzV
>>727は妙に狭い、外堀を埋めていくような思考に思える。
アスペルガーの特徴がよく出ていると思うんだが。
754:優しい名無しさん
12/10/12 12:51:43.84 PBPZ5kQa
そういえばハートネットで関連の支援団体が紹介されてた。
755:昼間ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁ性欲性知識欠落ｱｽﾍﾟ同性愛ｼｬﾛｼ池沼番長2.7重ﾊﾝﾃﾞ
12/10/12 12:59:18.21 ZCig+Cc1
Ａ
アスペはいくら人から裏切られても、ひどい対応をされても、同じように騙されることを繰り返すのは、なぜだろう。
人を信じちゃうのか、単に学習能力がないのか、それとも性善説信仰者なのか・・
何回、「考えられないような悪事」をされても、「そこまで悪い人、他責性の強い人とはもう出会わないだろう」と思ってしまう。
だから、何度も何度も冤罪をされ、280万円を踏み倒され、ミスをなすりつけらても、「今回はたまたまだった」と思ってしまう。
冷静に考えれば、「今まで会ってきた人間がそういう人間ばかりなのだから、世の中はクズで溢れてる」と気付くべきなのに。
Ｂ
「少なくない」って表現をよく見かけるが、パッと見で意味が分からん。
「多い」と言ってくれ。
Ｃ
２ｃｈで詰めた文章を書くと「改行を入れてくれ」と言われる。
だから改行を入れたが、やはり同じように言われる。なぜだ？
「段落を入れてくれ」と言われて、初めて、どういうことか分かった。
「２行以上の改行」と言ってくれれば良かったのに。
756:優しい名無しさん
12/10/12 13:07:50.12 NtHatP6m
>>708
＞すでにドコが正面なのかすらわからない
ASは物事を立体的に捉える傾向があるから、正面なんて最初からないも同然なんじゃないかな？
立体で見ると、可能性のある選択肢ってのがとんでもなく増えてしまう
＞「ものごとは正面だけじゃなくて、横からもナナメからも見ましょう」
この先生は平面で世の中を見ているのでは？
正面が表出している事
裏側がそれに反するもの
横が中立的な姿勢で見ること
ナナメが上記のすべてを疑う姿勢で見ること
こんな感じかな？
ASが頓珍漢でずれていると思われてしまうのは
立体的な構造が見えてしまうからかもしれないよ
757:ライト
12/10/12 13:47:09.19 ZCig+Cc1
（５）
定型はそれだけでチート能力なのに、定型でうつになるなんて甘えだが・・・。
それはそうと。
障害者でも、身体は外見で分かるし、知的は周囲からチヤホヤされてきた。
外見で分からない身体もチヤホヤはされてきた。
教師も特に目をかけてくれたからイジメられることもなかったし、陰口こそ叩かれても表立って批判する奴はいなかった。
対してアスペは、脳機能の問題だというのに様々な場面・局面で「甘え」「坊ちゃん」「人としてどうかしてる」「なぜこれが分からん」「なめてんのか」
などと理不尽にも言われてきて、そもそも障害ということさえ誰にも気付いて貰えず。
つまりアスペは他の障害の何十倍も苦しい思いをしてきた。
例えるなら、足が無いのに足があるのと同じような環境の中にぶち込まれて、それをくぐり抜けてきたわけだ。
これで精神を病まない方がおかしい。
俺の場合はそれに加えて同性愛という２重のハンデだったしな。
今は学校の先生も発達障害について学んでるからとにかく、アスペ無理解世代（＝2012年時点で二十歳以上の人）は
これまで散々ひどい仕打ちを受けたのだから、これからはどんどんナマポを受けよう。
今まで社会から迫害をされたのだから、今度はその社会に甘える番だ。
もしナマポを糾弾されたら、「今まで社会が俺達をいじめたせいだろ」と言ってやろう
758:優しい名無しさん
12/10/12 14:04:56.79 +2XvLHkb
>>662
彼と親しくなろうと決意できた。友達にはならないだろうけど、親しくなれれば十分。
私は電話もかけられるようになったので、少しスムーズ。さっき話ができた。
ありがとう。あなたのおかげで勇気がもてた。
759:ライト
12/10/12 14:06:46.02 ESFXIQxF
D
過去に戻れたら、自由研究で「アスペルガーの研究」とかやって、先生へのあてつけみたいなことを色々と書きたい。
ところで、アスペって、数学が得意な人も多いけど、空間図形なんかも得意だったの？ あれは数学とはいってもアスペに苦手な空間認識能力を求められるけど。
760:優しい名無しさん
12/10/12 15:09:08.36 sQ2Vc5vG
>>754
イイコトサガシ関係者。
twitterや２ちゃんなどあちこちで、このような形でステマしまくってる。
正直うざい。
761:昼間ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁ性欲性知識欠落ｱｽﾍﾟ同性愛ｼｬﾛｼ池沼番長2.7重ﾊﾝﾃﾞ
12/10/12 16:01:09.99 surshx1o
９８年（だったと思う）、ドイツのＩＣＥが事故った時、
「ドイツ版新幹線事故」と日本でも大きく報道されたが、
ちょっと待て、なんで「新幹線」なんだ？
「新幹線」は固有名詞だろ？
（英訳は、そのままshinkansenだったり、ｽｰﾊﾟｰｴｸｽﾌﾟﾚｽだったり統一されてないが）
事故ったのは「ＩＣＥ」であり、「新幹線」ではない。
ドイツに新幹線はない。
なのになぜ、「新幹線」と表現？
日本の新幹線が事故ったら、
ドイツでは「日本版ＩＣＥ」、フランスでは「日本版ＴＧＶ」てなるんか？
2011年７月の中国の事故では、
「中国の高速鉄道」と表現するメディアと、
「中国の新幹線」と表現するメディアがあったが、
中国のについては、新幹線規格かどうか俺は知らないので、コメントは控えるが。
この「コメント控える」ってのも、「控える」ではなく、「やめる」って意味で使われてるよね？
「禁止」や「遠慮願います」なら分かるが、
「控えて」と言われた行為をやって、注意されるのはおかしい。
控えてはいるんだよ！！！
762:優しい名無しさん
12/10/12 16:43:10.56 l5Phzx37
電車内でぼくのグロテスクをとりあげた女性の言動に基づき、障害者手
帳をゲットしました。ぼくは痴漢の罪には問われませんでした。休職中に
図書室に365日通い調べた資料によれば、女性による精神手帳の取得率は
男性の4倍ということでした。男性が女性の奇異な言動に気をとめるほど、
男性の症状を特定・確認しやすい要因が増え，結果的に多くの研究環境で
より多くの男性職員が増えるというおそれがあります。そのため，疾患や
その治療に関する我々の試みの多くは，男性に偏った研究に基づいたもの
になるとも考えられます。境界性人格障害により不可解な行動を示す女性
はいずこへ？
763:優しい名無しさん
12/10/12 16:52:18.82 +GNwD4ll
盆や年末年始にやってる図書館ってあるんだな
764:優しい名無しさん
12/10/12 17:31:04.76 +A9/jDWm
>>753
何が言いたいの？
>>748
違うよ。
常識だとか、資質だとかどこに書いてあるの？
元の文章をよく読んで欲しい。
要するに年休フル消化そのものを
悪く捉えてるのは貴方だと思うな。
765:優しい名無しさん
12/10/12 17:32:55.62 +A9/jDWm
>>751
約束の話なんてかいてないのだが？
766:優しい名無しさん
12/10/12 18:22:00.42 Yhv9HDlj
>>756
ASは視覚優位の思考特性ゆえにゴールまでの一本道が見えてしまうというのはよく聞くね。
767:優しい名無しさん
12/10/12 18:36:39.86 w5oPdnU4
痛いニュース(ﾉ∀`) : 生活保護受給者 「私たちはタバコ吸ってはいけないの？回転寿司に行ってはいけないの？」 - ライブドアブログ -
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
110 ： トンキニーズ(新疆ウイグル自治区)：2012/10/11(木) 22:19:46.16 ID:9yX8OodU0
おまえら厳しいな(´・ω・｀)
135 ： クロアシネコ(福岡県)：2012/10/11(木) 22:21:50.51 ID:Tt+xfY760
>>110
厳しくないだろw
こっちはタバコも止めて生活費に回してるくらい厳しいのに税金納めてんだぜ？
138 ： イリオモテヤマネコ(埼玉県)：2012/10/11(木) 22:22:08.41 ID:SxIhXYf50
>>110
みんな働きなさいとはいうけど、死ねとは言わないでしょ
やさしすぎだよ。
768:優しい名無しさん
12/10/12 18:58:37.35 84vkRc/K
>>764は言語性優位？
非常に言葉や事柄の正確性に拘る特徴が見られる。
769:優しい名無しさん
12/10/12 19:22:34.22 q/1Az8li
アスペルガーの人はどうしようもなく哀しくなったりすることがある？
自分は哀しくなって言葉にできないことがあるけど、
定型の人でもあるみたいだね。
友達にどんな映画が好きか聞いたら、「お涙頂戴ものが好き」って言ってた。
定型の人は共感を本能的に求める仕組みらしいけど、
映画でそれを狙って作っているのを分かっていながら、それが好きだと思うらしい。
自分はそういう、感動系映画の狙いが見えすぎるとガッカリしてしまう。
本当じゃない、嘘のことのようでガッカリすると思う。
映画は全部嘘なのにも関わらず。
でも映画は好き。
本では椎名誠の「雨がやんだら」という短編が一番哀しい感じになった。
770:優しい名無しさん
12/10/12 19:30:18.72 q/1Az8li
子供の頃、自分に出された食事なのに、それを自分が食べてもいいのかが分からず、
食べる前にいつも食べて良いか聞かないと不安だった。
今は自分で買って自分で食べる。
梨を食べた。
771:優しい名無しさん
12/10/12 19:40:25.46 q/1Az8li
梨を食べながら、いろんな梨の品名を暗記した。
自分が好きな物を覚えるのが楽しいのは不思議だと思う。
逆の事もあるのかな。
いろんなものを暗記したらそれらが好きになったりみたいに。
772:優しい名無しさん
12/10/12 19:42:48.20 nvEAtaMq
>>755
ライトにききたい
Aについてのライトの見解は？
773:優しい名無しさん
12/10/12 19:45:26.90 g0AEAj+Z
アスペルガー症候群についての間違い ～遅れがあるのでやはり頭は悪い
URLﾘﾝｸ(asperger.blog.so-net.ne.jp)
774:優しい名無しさん
12/10/12 19:58:10.21 PBPZ5kQa
>>769
SFアクション
俺も涙ものの映画は作り話って分かってるからあんまり好きじゃない。実話は別
775:優しい名無しさん
12/10/12 20:01:39.23 q/1Az8li
>>774
SFアクションだったら哀しくなったりすることがある？
映画じゃなく、日常生活でも哀しくなったりすることがある？
哀しいけど、うまく説明できないような哀しさのこと。
776:優しい名無しさん
12/10/12 20:08:07.58 q/1Az8li
食べる前に食べて良いか聞かないと不安になるのは、
子供の頃に他人の卵焼きを食べて怒られたのが怖かったからだと思う。
自分の卵焼きと他人の卵焼きが区別できなかったのだと思う。
777:優しい名無しさん
12/10/12 20:10:32.52 PBPZ5kQa
>>775
SFで悲しくなることはないねw
感情が溜まってる人って、急に哀しくなることがあるみたいだけど
778:優しい名無しさん
12/10/12 20:10:37.24 q/1Az8li
他人の卵焼きを食べて怒られたのが怖かったけど、
卵焼きが嫌いにならなかったのが不思議と思った。
今でも卵焼きが好きだけど、卵焼きを食べるときはそれを思い出して哀しくなる。
779:優しい名無しさん
12/10/12 20:19:02.41 +GNwD4ll
悲しみという感情が
たしかに縁遠くなったな
子供の頃はよく泣いてたんだが…
知人に相談したらそれは心が硬くなってるからとか言われたが
よくわからねー
780:優しい名無しさん
12/10/12 20:21:23.77 +2XvLHkb
>>769
映画も小説も苦手。小さな不愉快が芽生える。
特に悲しい話は苦手。無性にイライラする。
たぶん、私にはどうしようもないから。
小説の中にも映画の中にも入れない私には、なにもできないから。
日常生活で目にする場面でも、たまにそんな事がおこる。
きっと私はイライラしてるんじゃなくて、悲しがってる。
何もできない無力な自分にイライラしている。
私は意外にも悲しがり屋らしい。
781:優しい名無しさん
12/10/12 20:21:30.36 q/1Az8li
>>777
感情が溜まるっていうのは面白い表現だね。
溜まっている感情を外に出して戻ってこないなら、それも哀しいから溜めたほうが良さそうだね。
急に哀しくなるのは溜まりすぎてるからで、それを出すのを助けてくれるのが共感だったり、
お涙頂戴映画だったりするのかな？
782:優しい名無しさん
12/10/12 21:35:01.49 +A9/jDWm
>>768
そりゃどうも。
会社で同じ事をやると、くだらないことで噛み付いてると言われて、
>>685 の上司みたいな人から日々絶叫されるのは間違いないと思う。
会社では極力抑えている。
783:優しい名無しさん
12/10/12 21:45:33.62 q/1Az8li
>>780
悲しい事や問題点があると、解決すべく介入したくなるということ？
道で死にそうな人を見たら、自分の命を犠牲にして助けてしまいそうになる？
784:優しい名無しさん
12/10/12 21:52:44.15 +A9/jDWm
>>769
火曜サスペンス劇場とかの女性向け刑事ドラマのラストシーンには、
犯人が犯行に及んだ心情を吐露するシーンが好き。
そういう背景があったのかーと納得してしまう。
動機の言語化というのかな？
モヤモヤしたものが言語化されると妙に安心する。
>>774
自分も、現実離れしたＳＦが好き。
でも見入るのは人の心情を言語化してるシーンかな。
>>736 でHunter x Hunterのアニメを紹介してたが、
あの漫画はＳＦ的な複雑怪奇な設定と、ウンチクで心情を言語化するシーンが
沢山挿入されてるので、そのウンチク知りたさに読んでしまった。
残念ながら、蜘蛛編で飽きてしまったけど・・・
785:優しい名無しさん
12/10/12 21:54:41.40 +A9/jDWm
>>784
×火曜サスペンス劇場とかの女性向け刑事ドラマのラストシーンには、
○火曜サスペンス劇場とかの女性向け刑事ドラマのラストシーンに良く挿入されてる
786:優しい名無しさん
12/10/12 21:58:47.45 +A9/jDWm
Hunter x Hunter 69で心情を言語化してるシーン
09:13~
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
こういうシーンが好きだな。
787:優しい名無しさん
12/10/12 22:03:15.32 q/1Az8li
主人公やストーリーに共感できないみたいな感想は、映画や小説の感想では多いけど、
共感するのが目的のかなりの部分を占めてるような人が多いんだろうね。
アスペルガーはそういう視点が違うような気がするね。
788:優しい名無しさん
12/10/12 22:11:50.30 q/1Az8li
>>786
すごい難解な台詞のアニメだね。
子供は理解できるのかな。
789:優しい名無しさん
12/10/12 22:13:21.62 Yhv9HDlj
なるほど。
重度だと、気に入らないから相手の言葉に噛み付いてることすら自覚できないんだな。
790:優しい名無しさん
12/10/12 22:19:00.13 Yhv9HDlj
本人の意識としては、なんかモヤモヤするから修正したいだけと。
そんで、修正が必要な理由を「作話」するんだな。
791:優しい名無しさん
12/10/12 22:26:58.52 +A9/jDWm
同じく Hunter x Hunter のＳＦ的な要素だけど、
下の飛行船が飛び立って、ランデブー、岩場に着陸するシーンがとても萌える。
03:04～
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
飛行船詳細な挙動やカシャーと鳴って係留ワイヤーが外されたり、
シュコンと地面にアンカーが打ち込まれてたりする様子とか・・・
そういうメカ的な要素を詳細に想像してると、無性に楽しくなる。
風向き考えた係留してないよねーとか突っ込み所は満載だが、
そういう突っ込みを考えたり、どういう設定にすれば、回避できるか？
と無駄に思考を巡らせるのも、やはり、楽しいね。
792:優しい名無しさん
12/10/12 22:32:27.93 +2XvLHkb
>>783
子供の頃に自分が介入して、最悪の結果がでた事がある。
私が原因を作って最悪の結果になった事がある。
その結果に私は不快になった。
私はとても後悔して、もう介入・原因を作るのはやめようと思った。自然にさせておくのがいいと思った。
でも不快になる原因を見つけても、不快になるようになった。
「原因があるのに、なんでこいつは何もしないの？変なやつ！」私は原因だけでもイライラしていた。
だから見ないようにしていた。自然にさせておこうと思った。
道で死にそうな人を見かけたらどうなるだろう？まだそれは考えた事がない。
電車のホームに落ちた人を助けられるように、停止ボタンの場所は確認するようにはしてるけど、もっといろいろと考えるようにするね。
793:優しい名無しさん
12/10/12 22:35:28.71 NtHatP6m
>>766
そんな人もいるかもねー
遥かに先を行き過ぎちゃうみたいなことはあるよ
自閉症なら視覚優位の思考特性はあるかもしれない
ASはどうかなぁ、その辺はいろいろだと思うなー
少なくとも、私は違うよ
794:優しい名無しさん
12/10/12 22:38:28.80 +A9/jDWm
>>788
小学生は戦闘シーンばかり見てるんじゃないかな？
でも、設定が練り込まれてて、考えさせられるメッセージ性のある漫画って
何かを心に残すらしい。だから、名作になりやすいと思う。
ＳＦながら政治を語ったガンダムは名作になれたが、
Hunter x Hunterは休作が多すぎたね。
アスペルガー的には作品を楽しむ視点がちょっと人と違うらしく、
話し相手が居ないのが残念な限りである。
795:優しい名無しさん
12/10/12 22:41:48.76 NtHatP6m
>>769は泣きたいのかな？
私の場合は
映画も小説も大好きだけど、ストーリーに即した共感ができない
そのために、変な目で見られることがたまにある
見たり読んだりで哀しくなることはあるんだけどね
あと、弥勒菩薩像の前に御浄銭が置いてあるのを見ると、無性に哀しくなる
796:優しい名無しさん
12/10/12 23:15:07.42 Gq6ARExx
>>782
気軽に話しかけているだけの人が、強引にディベートに引きずり込まれるような感じ。
論証をしっかりさせられて言質を取ってから外に出すことを否応なく強要させられるような。
ちょっとした言葉でも違和感を覚えて気になる人？
対人でそれだと、難しい人と認識されて敬遠されないか？
自閉は重度？
仕事に対してこの特徴は、慎重で正確なので向いてればプラスかもしれないが。
797:優しい名無しさん
12/10/12 23:26:37.38 +A9/jDWm
>>796
冒頭の２行、良い事言うな。
確かに、考えないと返答できないような事ばかり話してしまうから、
実際、敬遠されてるよ。
仕事上の会話は問題ないけど、それ以外は会話が殆どできなくて困ってる。
798:優しい名無しさん
12/10/13 00:13:24.24 y+5FkwIi
>>793
視覚優位の思考特性というのがよく意味が分からないんだ。目で見たものを組み立ててストーリー化する、で合ってる？
799:優しい名無しさん
12/10/13 01:12:30.19 VGs1jAX/
今NHKの福祉ネットワークを家族で見てる。
深夜だけど、どれぐらいの人が見てくれているかな？
希望のある話題があるといいな。
800:優しい名無しさん
12/10/13 01:12:51.83 IiJBi89b
「常識ないわね」
「近所の人が○○だから～」
とかすごく第三者のことを例にあげて説得する人っているじゃん？
あれってなんなんだろう。
自己愛人格障害とかACの人かな。
そんなまわりばっか気にしてたらやりたいこともできないじゃん。
801:優しい名無しさん
12/10/13 01:21:10.65 IiJBi89b
常識とは、18歳までに身につけた偏見のコレクションらしい。
それを他人におしつけようとする人は本当にいやだ。
私はそんなコレクションをもってない。
しかも近所の人って誰？って聞きたくなる。
一番いやなのは
みんな○○だから～
何？みんなって、人数はどれくらい？名前は？
そうききたくなるよ。
これきいたら揚げ足捕らえてると判断されたことあるからもう二度きかないようにしてる。
でも本当は効きたい欲求にかられる笑
802:優しい名無しさん
12/10/13 01:42:12.16 3u0sNv43
>>719
今も妻を殴ってる？
803:優しい名無しさん
12/10/13 01:59:21.71 KNm5QSMd
>>798
>>766さんの言葉を勝手に解釈し、そのまま使ってみた
間違っているかもしれないけど、説明を試みます
「視覚優位の思考特性」
考えられるもののひとつとして、共感覚かな
音や匂いではなく、色などが見えるもの
共感覚を持つ自閉症の人もいるらしい
もうひとつは、言葉を含め全てが映像として見えてしまう現象
たぶん、目で見たものを組み立ててストーリー化するまでもなく
自動的にあらゆることを視覚に変換できるんだと思うよー
798さん、それから766さん
どうだろう？
違ってるかもしれないー
804:優しい名無しさん
12/10/13 01:59:23.37 VGs1jAX/
>>798 ＞視覚優位の思考特性
テンプル・グランディン 世界はあらゆる頭脳を必要としている
URLﾘﾝｸ(www.ted.com)
URLﾘﾝｸ(asdaily.exblog.jp)
テンプル・グランディンの分類する３タイプの思考
1 視覚的思考 画像による思考。代数は苦手で、絵画が得意なことが多い。
2 音楽・数学型 パターンによる思考。チェスや工学が得意。普通の人には分からないような数の関係を一目で理解する。
3 言語・論理型 絵画は苦手だが、情報の記憶や外国語の翻訳に優れている。
複数のタイプの複合型の人もいます。
彼女のような純粋な視覚型思考者より、言語・論理型とのハイブリッドが多いんじゃないかと思う。
画像中心の思考特性
URLﾘﾝｸ(members.jcom.home.ne.jp)
私は、長期記憶を呼び出すときには、必ず先に、それに関する画像が脳裏に浮かんで、
それを頼りに内容の詳細を〝言葉〟で思い出すのです。完全なカメラアイでもなく、
完全な言語による思考でもない、〝ハイブリッド思考（！？）〟です。
805:優しい名無しさん
12/10/13 02:05:27.86 KNm5QSMd
>>799
見たよー
グランディン氏
すごいねー
806:優しい名無しさん
12/10/13 05:55:32.60 TSK/IHty
>>778
そりゃそうだ。食い物の恨みは7代祟る。
他の人はどうか知らないが、自分だったら一生恨む。
恨まれたくなかったらその人の好物を調べてそれを差し上げる。
そうすればその人は
「あのとき、卵焼きを食われたおかげで、こんなにうまい食い物にありつけて
よかったよかった」となる。
食い物でなくても現金でもいい。
その人だって卵焼き見るたびに、食えなかったことを悔やんでるだろう。
まぁ卵焼き位なら後から好きなだけ食えばいいが
もしそれが味付けが特別で自分では再現できない卵焼きだったら…
これからは他人の食い物だけは無断で相手の許可なしに食わない方がいいぞ。
807:優しい名無しさん
12/10/13 06:16:02.20 TSK/IHty
因みに、自分に出された食い物かどうかを知るには
数を数えること。
そこに3人いて皿が3つあれば、１つは自分に出されたものに間違いない。
もし後から来る人がいるなら、来てから出される。
それと、3人いるのに皿が2つしかないときは
もう１皿は忘れられている可能性がある。
あと、１皿に3人分来るときがあるが
それは１／３ずつ分けることになる。
それもアバウトで、自分がそれほど食いたくないなら、ほとんど手つかずにしてもよい。
もし自分が好きなものなら、１／３しかとってはならない。
そして他の人が残りを食ってもいい、と言ったら初めて１／３以上を食える。
好きだからと言って許可なしに全部食ってはならない。
808:優しい名無しさん
12/10/13 07:21:45.09 kj4lTObz
非コミュ度診断
URLﾘﾝｸ(www5.big.or.jp)
809:優しい名無しさん
12/10/13 07:22:26.11 kj4lTObz
URLﾘﾝｸ(www5.big.or.jp)
上手く貼れなかった。
810:優しい名無しさん
12/10/13 07:37:51.03 DmhrAUC+
>>806
卵焼きの件は子供の時の話だよ。
今は不安に思ったら遠慮して食べないよ。
一人で食べるとすごく安心して味わえるから食べ物が美味しい。
それが行き過ぎたのか、以前、一時的に他人がいる場所で食べれなくなったこともある。
父も他人と分け合って食べるという考えが少ない気がする。
好きな食べ物だったら、一人で全部食べてしまってる。
811:優しい名無しさん
12/10/13 07:41:07.54 DmhrAUC+
>>807
親戚で集まったとき、座布団が一枚足りなかったためにトラブルになったことがある。
叔母が自分の座布団がないと言って怒りだした。
席が決まっていたわけでもないのに、足りない座布団が自分のだと思う理由は分からない。
812:優しい名無しさん
12/10/13 07:47:14.80 kj4lTObz
>>804
記憶を辿る時って画像でも言葉でもない
ものが浮かぶけどな。それが思考だと思ってた。
言語化したくて書き出したり独り言言ってたりする。
深く考えだすと、
現実から断絶しその世界に入り込んでしまう。
813:優しい名無しさん
12/10/13 07:50:41.80 DmhrAUC+
>>804
両親に聞いたら、言葉やストーリーで思い出を覚えることはなく、映像で覚えてると言ってた。
自分は言葉で考えても、すぐに映像に変わるし、
人から聞いた話も映像にしないと分からない。
家族で話す場合、誰かと誰かが誰かに対してどうしたとかいう複雑な話は、
机の上のマグカップを使って話してる。
母がときどきそれを忘れると、父も自分も理解できなくなる。
814:優しい名無しさん
12/10/13 07:56:52.46 DmhrAUC+
マグカップは色と形が違ってるし、いつも机の上にあるから使いやすいと思う。
話の最初に、どのマグカップが誰なのかというところから始まるから、
他の人が見たら奇異に思うに違いない。
>>812
集中すると言葉は出てこないで、完全に視覚型の思考にならない？
画像でも言葉でもないものは、映像ではない？
自分や家族のそれは、時間軸も加わってると思う。
815:優しい名無しさん
12/10/13 08:00:12.20 OYajLHwH
医者にアスペルガーと言われ半年心療内科に通ったら精神障害者手帳を貰えると言われたのですが
どのようなメリットデメリットがあるのでしょうか？
816:優しい名無しさん
12/10/13 08:04:34.63 SrDnR0qy
>>806
そう考えると、外人はアスペっぽいかも
大皿をみんなでシェアする料理で、どう見ても人数分しかない一人一個なのにひとりで3つとか食ってるし･･
そもそも、そいつらは、みんなでつまむ大皿料理にすごく困惑してた。
普通の洋食みたいに、ひとりに一皿ないとだめみたい。
どうやって食ったらいいんだ？って聞かれたから、
好きなものを好きなように食べたらいいんだよ、っていったら・・・３つとか食ってるし。
817:優しい名無しさん
12/10/13 08:12:16.73 DmhrAUC+
>>793>>795
哀しくなるからといっても、泣きたいのとも違うと思うよ。
目薬をすると気持ちいいけど、あれは涙が出てるみたいだからだとも思ったけど、
やっぱり違うと思った。
遥かに先を行き過ぎちゃうというのは、たとえばどういうケース？
あと、感じかたはそれぞれだし、映画や話はストーリーに即した共感っていうのをしなくていいと思うよ。
弥勒菩薩で哀しくなるのはなぜ？
818:優しい名無しさん
12/10/13 08:20:04.58 DmhrAUC+
>>816
かなり前に、飲み会で鍋みたいなすき焼きみたいなものが出たことがあるけど、
自分は鍋に近かったし、鍋から遠い場所の人もいるから、自分が率先して取り皿にいれて配ってみようと思って、
鍋が出来たら、すぐに鍋の中身を全て取り皿に均等に分配した。
鍋はみんなでつつきながら食べる場合が多いみたい。
それでそのときになんだか分からない違和感があったのだと思った。
819:優しい名無しさん
12/10/13 08:41:51.39 Ai06eOqy
ニートの被害に遭っている人達の掲示板
ｽﾚﾘﾝｸ(jinsei板)
820:優しい名無しさん
12/10/13 08:42:46.23 kj4lTObz
>>814
さっきゴミ出しをしながら考えていたのだが、
軽く考えてる時に先ず出てくるのは、対象の一部。
数式を思い出そうとして、教科書のレイアウトがでてきたり、
昔の懇親会を思い出そうとして、会場で流れてた音楽が蘇って来たりする。
そこを起点に、必要な記憶を手繰り寄せてく。
映像が出てくる事もあるけど、常にってわけでもない。
集中しているときは、その世界に入り込んで、妄想世界の住人となる。
映像も見えるし、音声や触覚とかもでてくる。
821:優しい名無しさん
12/10/13 08:54:05.60 kj4lTObz
昨日は、同僚の人間ドックの話を聞かされたのだが、
調子が悪いのに、スコアが良かったという話を、
病院職員との会話とご自身の心情を再現しながら語っていた。
定型の人は、エピソード記憶が得意なんだな。
俺なら、最初に思い出すのは、
人間ドックでもらったスコア記録用紙の紙質、
次が、診断中の機器類の感触だろうな。
822:優しい名無しさん
12/10/13 08:56:52.78 DmhrAUC+
>>820
自分も意識して集中しないとまとまった記憶が思い出せないで、
あなたのように対象の一部が出てくる。
ページの番号の画像だったり、
車のナンバープレートだったり、
卵焼きや梨の味だったり。
823:優しい名無しさん
12/10/13 09:00:06.24 DmhrAUC+
>>820
土曜なのにゴミ出しを忘れたことを思い出した。
824:優しい名無しさん
12/10/13 09:00:13.27 kj4lTObz
>>811
高齢で足腰弱ってるだろうし、単純に座布団に座りたかったんだろ。
誰も融通してやらなかったの？
825:優しい名無しさん
12/10/13 09:02:16.70 DmhrAUC+
>>824
足腰は弱っていなかったし、
まだ座る前なのに足りない座布団を自分の席だと思う理由が分からない。
826:優しい名無しさん
12/10/13 09:06:27.54 kj4lTObz
>>825
うーむ。おばぁちゃん、被害妄想入ってるな。
俺んちの祖母も、お隣に監視されてる！とか、薬を盗まれた！とか
被害妄想が激しくて困ってる。
１０年前に向かいの家に大きな石が置かれたのだが、
「あの石で風水的に私を殺す気だ！」とか言ってたな。
些細な事から、想像膨らませ過ぎだろと何時も思うのだが、
俺も、高齢になったら、そうなるのかもしれない・・・・
827:優しい名無しさん
12/10/13 09:14:30.13 DmhrAUC+
>>826
まだおばぁちゃんではないし、今よりも若かったときの話だよ。
思い込みと被害妄想は似てるかな？
アスペルガーも思い込みが多いと聞く事が多いけど、それとは違うのかな。
定型の人だったら、一度やんわりと確認するよね。
828:優しい名無しさん
12/10/13 09:32:07.92 DmhrAUC+
>>826
>些細な事から、想像膨らませ過ぎ
些細な事が起点になって記憶が呼び出されるのは同じだよね。
急に怒りだしたのは何か嫌な思い出でもあったのかもね。
今日がゴミの曜日だと知るには、今日の曜日を知るために昨日の曜日を思い出さなくてはならないけど、
昨日嫌な事があったら、ゴミをみただけで怒るみたいなことかな。
829:優しい名無しさん
12/10/13 09:58:56.78 sqTCKejI
>>818
お皿に分ける機会が多いよ。
最近の若い人は潔癖症が多いから
分ける方が主流じゃないかなぁ
自分も潔癖症だから箸で突っつくのは無理。
830:優しい名無しさん
12/10/13 10:00:57.22 cgIEhqRj
>>810
あなたは子供の頃においしい卵焼きを食べた。
一緒に食べてくれる人がいた。
怒ってくれるほど親しい人と食べた。
あなたには、その記憶がある。
これってすごくいいこと。
記憶がない人間、家族がいない人間から見たら、とてもうらやましいことなんだよ。
あなたにはいい思い出がある。卵焼きを食べるたびにそれを思い出して。
831:優しい名無しさん
12/10/13 10:28:55.77 cgIEhqRj
連投失礼
>>802
今は殴ってないよ。
今は身内への癇癪を押さえる事ができてる。
沸き上がってきた怒りの感情が本当は何なのか、考える事ができる。時間がかかる時もあるけど。
正確には、以前癇癪を起こして暴力・暴言が酷かった時も、家族を殴るつもりはなかった。
興奮して暴れて、自分で自分をコントロールできなくてぶつかっただけではある。
暴力には違いないんだから、言い訳だけど。
殴りたいなんて思った事は一度もない。言葉で傷つけたいと思った事も一度もないんだ。
832:優しい名無しさん
12/10/13 12:05:54.62 wjJMh/m5
このスレのの38で、見た目を気にしないから、キモいって書かれてた。
【盗撮】 アスペルガー障害ということで無罪 → 東京都に１１０万円賠償命令
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
833:優しい名無しさん
12/10/13 12:11:50.35 wjJMh/m5
よく分からんのだが、近くにライトオンっていうユニクロよりは少しいい店があるんで
こういう服を着てたら、キモいとは言われずにすむよな？
URLﾘﾝｸ(e.right-on.co.jp)
兄妹に、普段外出する格好を見せたら、どこがどうおかしいって訳じゃないけれど
絶妙にダサいとか言われたわ。
834:優しい名無しさん
12/10/13 12:12:43.81 Ismo7/x/
ぽかぽかしたてんきで
やすみのひのしなたぼっこしてると
このまましずかにしにそうなふいんきを
かもしだすよ^p^
835:優しい名無しさん
12/10/13 13:06:32.92 4NgQn1sC
私は学生時代に得意だったことは教科書の丸暗記。
１字１句間違わないで覚えられた。
みんなは教科書丸暗記できた？
836:優しい名無しさん
12/10/13 13:08:01.92 sqTCKejI
自分は服はロテしてる。
ダサいのが嫌ならカッコイイ組み合わせにしてもらって
それをロテすればよくね？
837:優しい名無しさん
12/10/13 13:22:22.02 smhC1wJm
年を追って症状が出るってことあるのかな。例えば加齢やストレスなんかで。
親しい知人なんだが、10年近いつきあいのうち、ほとんどは意識せずつきあっていたけど
近年重くなってきた感じだ。
こちらの感情が伝わらないとか、何かを具体的に説明できないとか、いろいろ。
どう話せば伝わるのか、あるいは説明を誘導できるのかわからん。
838:優しい名無しさん
12/10/13 13:25:50.66 xsRLr7PJ BE:1294925235-2BP(0)
丸暗記は苦手
漢字の書き取りだめ
歴史の人名、地名だめ
英語のスペルだめ
論理的に覚えるのはOK
科学、数学は理解すれば忘れない
839:優しい名無しさん
12/10/13 13:45:23.78 4NgQn1sC
>>838
医学部の子だっけ？
840:優しい名無しさん
12/10/13 13:45:26.08 DmhrAUC+
>>837
10年近い友達にしばらく連絡をしなかったから嫌われたかと思ったけど、
友達は日本にいなかったから連絡をしてこなかっただけだと分かってすごく安心した。
>>834
その気持ち、少しだけ分かるよ。
841:795
12/10/13 14:04:29.03 KNm5QSMd
>>817
目薬かー
涙を流すと爽快だよ
先を行き過ぎるってのは
時流の先にある社会情勢や、もっと単純に会話や会議で話がどこで落ちるかが
「見える」のではなく「分かる」ことがあるんだよー
弥勒菩薩は釈迦入滅から56億７年万年後にならないと衆生を救えない
目の前に、苦悩・苦難から逃れようと必死に掌を合わせている人がいるというのに
弥勒には救えない、なにもできない
穏やかな顔をした弥勒菩薩像だが、実は懊悩しているのではないかと思えてならない
信仰なんてないのに変だけどさ
842:優しい名無しさん
12/10/13 14:05:24.35 DmhrAUC+
>>830
今も幸せだけど、子供の頃もすごく幸せに育ったと思うよ。
たぶん、主に家族の影響だと思う。
843:優しい名無しさん
12/10/13 14:10:50.76 kj4lTObz
>>837
体の調子が悪いと症状酷くなるよ。
相手の話しが聞こえなくなって、つい、オウム返ししてしまったり。
言葉がそのものが話せなくなったりする。
844:優しい名無しさん
12/10/13 14:12:31.55 KNm5QSMd
>>835
丸暗記って、フォトグラフィックメモリー？
845:優しい名無しさん
12/10/13 14:15:16.71 DmhrAUC+
>>843
疲れた時、そうなるね。
定型の人もなるんじゃないのかな？
846:優しい名無しさん
12/10/13 14:21:01.18 DmhrAUC+
>>841
他人を褒めると涙が出そうになるんだけどなぜかな？
本当の事を思うと涙が出る仕組みでもあるのかな？
本当の事だから爽快なのか、爽快だから本当の事を求めるのかどっちだろうね。
とにかく、快感や本能とつながっていそうだよね。
救えないという本当のことが分かると哀しくて涙が出そうになる？
847:優しい名無しさん
12/10/13 14:23:25.61 4NgQn1sC
>>844
一瞬で記憶できないけど２～3回同じページを読むと次の日から一字一句忘れずに覚えてられるよ。
いまだに読んだ書物は全部おぼえてる。
フォトグラフィックメモリーの1つだね。
848:優しい名無しさん
12/10/13 14:27:56.70 kj4lTObz
会社の机にA7サイズのメモ帳を置いて、
状況別のチェックリストを作成してみた。
出社した時、外回りする時、会議する時、お昼休み、帰宅前、
報告書作成時、メールするとき、電話するとき・・・・
行動前にパっと目を通すと、
抜けや漏れに気がつけるので、忘れ物が激減。
前は良く携帯を会社に忘れるんで、
無意味に二台持ち（一台は鞄に入れっぱなし用）だったが、
これで、予備の一台は解約できそう。
>>845
定型の人も疲れてると反応鈍くなったり、感情的な応答が増えたりするね。
こちらは、ちょっとした物音でパニクったり、呂律が回らなくなったり、
基地外丸出しになりかねんがな。
体調管理には細心の注意払ってる。
849:優しい名無しさん
12/10/13 14:30:06.13 smhC1wJm
>>843 >>845
そういうのありますか。あとは持ち直すわけですね。
そういえば本人も「○○が終わればなおる」「○○を休めばなおる」みたいな言い方をしてた。
ということは、本人も自分の状態を把握してるということか・・・
体調が悪い様子はないけど、いろいろプレッシャーある感じなので
やっぱストレスたまってるせいなのかもしれないなあ。
たいへん参考になりましたﾉｼ
850:優しい名無しさん
12/10/13 14:32:45.29 KNm5QSMd
>>846
爽快だから本当のことを求めるのではないかな
私はそんな感じだよ
弥勒が救いに来たときそこには物質はなく無のみが横たわっている様を見て絶望を覚え、
慟哭することもできずに声にならない叫びを絞り出す彼の姿を想像して、哀しくなる
＞救えないという本当のことが分かると哀しくて涙が出そうになる？
正解かもしれない
私は音楽を聴いていても涙が出るが、そこには一体どんな本当があるのやら
851:優しい名無しさん
12/10/13 14:39:42.50 qc1dG9/K
>>833
ライトオンｗｗｗ
今どき厨房でも着ないわｗ
ギャルソンとか着ろよ
852:優しい名無しさん
12/10/13 14:41:13.10 KNm5QSMd
>>847
アウトプットするときに、映像は浮かぶ？
フォトグラフィックメモリー持ちの人が、書体から文字配列から
すべて記憶していてそれがそのままそっくり見えるんだと言ってた
私も昔は暗記が得意だったんだけど、まったく映像が浮かばないまま
アウトプットできてた
今はできないーーー、年のせいか？
853:優しい名無しさん
12/10/13 14:45:08.78 DmhrAUC+
>>850
皮肉や冗談などの言葉に嘘をついた心が嫌い。
揺らがない本当の言葉や仕組みや数字が好き。
映画よりドキュメンタリーが好き。
人間より動物が好き。
本当の事を求める仕組みかもね。
弥勒菩薩の件は、そういう哀しみを人間に自覚させるために考えられた事かもよ。
そうだとしたら、ひねりを利かせすぎてるように思う。
854:優しい名無しさん
12/10/13 14:47:08.66 DmhrAUC+
自分は写真のように正確に、記憶だけで絵が描けるよ。
855:優しい名無しさん
12/10/13 14:50:36.95 OgfFmSzh
すさまじいな
俺は誰にいつどこでどう言いながら何をした、ってのはよく覚えてたな
よくクラスメートに金貸してたんだけど全部覚えてた
あとは電話番号ぐらいかねぇ
自分でもよく分からんが100件以上覚えてた
今はPCのPW記憶とかで便利
856:優しい名無しさん
12/10/13 14:51:09.83 KNm5QSMd
>>853
＞映画よりドキュメンタリーが好き。
＞人間より動物が好き。
ハゲドー
これ、ASの人には多いことかも
哀しみを人間に自覚させるためとは、深いね
旋律にも、同じような効果があるのかもしれない
857:優しい名無しさん
12/10/13 14:55:45.05 4NgQn1sC
>>852
浮かぶ。
倉庫みたいなのが脳のイメージの中にあって
それぞれタグをつけて保管している。
そこからとある分野が必要になったらタグをみて頭の中に出す。
取り出した本を開きながらアウトプットしたい知識を探す。
あとをいくつかよんで、その本の中から共通点をみつけるのが小さい頃からすきだった。
脳内で１０冊ぐらい一気に同じ分野を並べて、一ページずつそれぞれめくって
同じことが書いてあると整合性を見つけてられてはしゃいでた記憶がある。
今だにこれが好き。
だから本を読み続けて過去に読んだ本との共通点を見つける作業をし続けてる。
そうか、何歳なの？
858:優しい名無しさん
12/10/13 14:56:16.11 4NgQn1sC
>>854
同じく。
絵以外は記憶できる？
859:優しい名無しさん
12/10/13 15:04:03.11 KNm5QSMd
>>857
うわー、便利だね！
出し入れ自由なんだ
何歳かって、このスレで最高齢かもよ
アポロ11号が月面着陸する前に生まれてる
BBAだ
860:優しい名無しさん
12/10/13 15:05:36.71 DmhrAUC+
>>854
絵を描くのは時間がかかるから、ときどきもどかしい気持ちになる。
絵で覚えてるというわけではなく、見たものをそのまま覚えてるんだと思う。
861:優しい名無しさん
12/10/13 15:10:14.38 DmhrAUC+
>>857
まったく関連のない分野の共通点が見つかったら気持ちいいよね。
いつもの生活でもそういう思考方法をしている？
自分の基本的な思考方法はそれだよ。
862:優しい名無しさん
12/10/13 15:19:32.98 4NgQn1sC
>>859
便利。
本屋いって新書を買わずに、内容を丸暗記してそのまま帰ってくる。
本代がかなり浮く（笑）
女性の方なの？
私はあなたの2分の１ぐらいの年だよ
>>861
うんしてる。共通点を常に探してる。
イコールできるものが見つかると快感覚えるともいえる。
863:優しい名無しさん
12/10/13 15:45:41.45 KNm5QSMd
>>862
私の年齢は、御母堂とあまりかわらないのでは？
言葉は悪いけど、新手の窃盗かってくらいのレベルだね
羨ましいわぁ
情報をイコールで結べない
バラバラに記憶があって、集中しないと引き出せない
授業中に音読の指名されて教科書を見ないでスラスラと
読み上げることができるくらい
こうなると、役には立つけど便利まではいかないのよねー
864:優しい名無しさん
12/10/13 15:49:58.80 DmhrAUC+
>>862
そういう強制的に関連のない事柄の共通点を探そうとする思考方法をする人が多い気がする。
どちらかというと、ADHDの人にも多い気がする。
それは>>309のような理由かな？
>私たちの脳は、規則性などありそうもないところでそれを察知するようにできている。
こうなる理由は、２回以上同じことが立て続けにおこると、人間の脳は前派帯に対し、
もう一度起きることを期待するように自動的に働きかけるようになる。
そして再びその出来事が繰り返されると、ドーパミンと呼ばれる天然の薬物を放出し、穏やかかな多幸感が
あふれさせるのである。
結局、その本のタイトルがまだ分からない。
発達障害に関わらずドーパミンを放出するように思うけど、
発達障害はドーパミンを求めすぎてそういう思考方法をするのかな。
865:優しい名無しさん
12/10/13 16:05:40.27 DmhrAUC+
映画「マトリックス」では、同じ黒猫が2回繰り返すデジャブを
現実の「書き換え」や「予兆」として扱っていたけど、
共通点を見つけ出して何かを察知しようとする姿がそれと似ているように思う。
866:優しい名無しさん
12/10/13 16:12:15.72 cgIEhqRj
>>846>>850
真理だな。
弥勒は民を救えないことに絶望し、人間は自分を救えないことに絶望する。
ｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰの脳は、脳の持ち主を救えないと判断した時に遮断する。
867:優しい名無しさん
12/10/13 16:18:57.62 DmhrAUC+
>>866
マトリックスと弥勒の脳はなんとなく似てるかもね。
868:優しい名無しさん
12/10/13 16:22:27.94 cgIEhqRj
>>867
もしかしたら釈迦は脳の仕組みを知っていたのかもね。
だからわかりやすい例え話にしたのかな？
そのうち学んでみようかな。現代医学と当てはまる事があったら楽しそう。
869:優しい名無しさん
12/10/13 16:28:43.74 FA9BIUEh
７歳で「危険物取扱者」合格！ 最年少記録を更新
URLﾘﾝｸ(zinger-hole.net)
アスペ？
870:優しい名無しさん
12/10/13 16:33:27.92 DmhrAUC+
>>848
日常でそれを活用したら役立つかな？
それとも仕事のように生きると疲れるかな？
871:優しい名無しさん
12/10/13 16:38:56.21 DmhrAUC+
アスペルガーは映画をみて哀しいと思う事があるかどうか。
映画を見て、弥勒は哀しいことを知って、それが見ていた映画と似てると思えば、
映画を見て哀しいと思う事があると言えるよね。
哀しくてどうしようもない、言葉にできない気持ちは、
全く別の事柄とつながってて、関連が無いから言葉にしにくいのかもしれないね。
872:優しい名無しさん
12/10/13 16:45:06.12 KNm5QSMd
>>867
映画「マトリックス」は、光瀬龍の著書「百億の昼と千億の夜」の世界観に似ているという意見がある
私はこどもの頃に「百億の昼と千億の夜」を読んで、多大な影響を受けている
この小説のラストシーンと弥勒菩薩が私の中でオーバーラップしてるんだよね
作中のラストシーンは阿修羅王の語りであって弥勒とは関係がなんだけどね
マトリックスの製作関係者が、萩尾望都が漫画化した同作品を読んでいた可能性はある…らしい
873:優しい名無しさん
12/10/13 16:55:59.54 FA9BIUEh
ほれ、ライト餌だぞ
日本に本社のある会社の韓国支所で１名の求人があった。
韓国人と日本人がそれぞれ希望したが、２人とも年齢も資格も同じだったので
試験を受けるよう言われた。
試験の終了した段階で、二人とも答えられない問題が一問あった。
試験を担当していた部長が韓国人のところに行って言った。
部長｢ご応募ありがとう。でも、今回は日本人の方を採用することになりました。｣
韓国人｢どうしてですか? ぼくたちはどちらも九問正解しています。
ここは韓国で僕は韓国人なんだから、僕を採用するべきじゃないですか!｣
部長｢正解ではなく、君たちが答えられなかった問題を見て決めたのです。｣
韓国人「じゃあ、どうしてです?」
部長「簡単だよ。日本人は五問目に『分かりません』と書いた。
君のは、『僕も分かりません』と書いてあったからだ。」
874:優しい名無しさん
12/10/13 16:58:50.10 DmhrAUC+
>>872
面白そうだね。読んでみるね。
875:優しい名無しさん
12/10/13 18:33:10.44 f5k82GgG BE:3884773695-2BP(0)
>>851
しまむらを着ている俺は・・・
876:優しい名無しさん
12/10/13 18:39:38.63 e8Fn308u
しまむら
ユニクロ
着こなしが出来ないとオサレにならない。
いくらふぉえばー２１を着ていても似合わないものは似合わない。
877:優しい名無しさん
12/10/13 19:43:45.29 DmhrAUC+
>>831
殴るというのは、映画「血と骨」みたいな感じ？
イメージしにくい。
878:優しい名無しさん
12/10/13 20:34:44.84 sqTCKejI
>>876
自分は他人の目や評価なんて気にしないよ
というかわからないから気にならないよ
879:優しい名無しさん
12/10/13 20:38:49.07 wjJMh/m5
そもそもギャルソンって言葉自体を知らなかった。
コム・デ・ギャルソンのことか。
なんかホームページに行ったら顔に新聞紙が貼り付けてあるマネキンに服着せられてたし…
アポロの船内の写真？らしきものがあったり…
紹介してくれた人には悪いんだけど、なんかこれメッセージ性が気に入らない。
880:優しい名無しさん
12/10/13 20:42:04.17 DmhrAUC+
そんなに大変でもない事を手伝って欲しいと言ってくる人がいて、
その事を手伝うと喜び、手伝わないと機嫌が悪い。
忙しいときは手伝わないけど、暇な時は手伝うようにしている。
そんなに大変でもない事なので、自分だけでもできるはずなのに手伝って欲しいと言ってくるのは、
その大変でもない事自体が目的ではないと思う。
手伝ってもらうことが目的だと思う。
だから暇な時は手伝うようにしている。
なぜその人は手伝って欲しいと言ってくると思う？
881:優しい名無しさん
12/10/13 20:43:22.46 wjJMh/m5
素のまっさらな人間が、大量の偽の情報を頭に刷り込まれて、服着て格好良いだろ？と
つっ立っている表現にしか見えないし、アポロって色々言われてるでしょ。
バンアレン帯が電子レンジ状になってて～とか、帰ってきた飛行士の不審死とかね。
本当はこういうのを着たいんだけど、変人扱いされるんだろうなあ orz
URLﾘﾝｸ(www.sousou.co.jp)
882:優しい名無しさん
12/10/13 20:51:53.28 DmhrAUC+
>>881
美大にこういう人がいそうだと思う。
首にしわしわの布を巻いていたり。
883:優しい名無しさん
12/10/13 20:53:37.91 qc1dG9/K
ユニクロなんて被りまくるからインナーか靴下くらいしか買わない
アスペって外見を気にしない奴が多いから
何年も同じ地味な服を着ているな
884:優しい名無しさん
12/10/13 20:58:55.88 DmhrAUC+
衣食住が生活の基礎だというけど、「衣」や「住」なんてどうでもいいと思っていた。
体毛が消えてなくなったから必要ぐらいしか思わなかった。
885:優しい名無しさん
12/10/13 21:05:03.53 qc1dG9/K
>>879
アルマーニやバーバリーくらいは聞いたことが有るだろ？
高くて手が出ないのならコムサやアローズの正月福袋から始めてみれ。
ジーンズだってリーバイスの８０００円が最低ラインだろう。
ファッションブランドなら最低２５０００円はする。
だが見た目と履き心地が抜群に良い。
886:優しい名無しさん
12/10/13 21:12:45.13 wjJMh/m5
>>885
＞ファッションブランドなら最低２５０００円はする。
服だけで有り金が全部飛ぶｗ 好きに本が買えなくなるよ。
身に何か纏っていて不潔感が無くて、わいせつ陳列罪で通報されな
かったら、何でもいいんじゃないの？
887:優しい名無しさん
12/10/13 21:13:08.65 FA9BIUEh
会社辞めたい」と呟いた。 「大丈夫」と返してくる男がいた。 プロフィールには５５歳。
「会社辞めたい」毎日呟いた。 「大丈夫」毎日返してきた。
ある日呟いた「死にたいです」。 次の日、何の前ぶれもなしに父が上京してきた。
２０年ぶりに私を抱きしめて言った。「大丈夫」
888:優しい名無しさん
12/10/13 21:18:13.66 DmhrAUC+
服のデザインもそうだけど、
商売や物作りに他人の心を織り込むことは最重要なはず。
アスペルガーの人には難しい仕事だと思う？
889:優しい名無しさん
12/10/13 21:32:38.22 wjJMh/m5
自転車が好きな人だったら、自転車メーカーから普段着も出てるから
選択肢も少なく迷わなくて済むよなあ。誰が着ても、おかしくならないだろうし。
パールイズミ
URLﾘﾝｸ(www.pearlizumi.co.jp)
ゴールドウィン
URLﾘﾝｸ(www.goldwin.co.jp)
リンプリジェクト
URLﾘﾝｸ(www.rinproject.com)
890:優しい名無しさん
12/10/13 21:35:11.43 cgIEhqRj
>>877
私は「さあ、殴るぞ」と決心して理性的に人間を殴ったことがないから分からない。
昔の私を例えたら、馬や牛が暴れて人間にぶつかって、人間が弾かれるようなそんな暴力だったと思う。
自閉症児が癇癪を起こして暴れて、大人に手足がぶつかるような暴力。
まるで悪魔に乗り移られたような怒り・興奮。自分では押さえきれなかった。あの時のことを思い出すと苦しい。
>>887
父親とは強くて優しい存在なんだね。いい。
卵焼きの話もいい。
どちらも羨ましい、憧れる。妬みはなく、素晴らしくいい。
891:優しい名無しさん
12/10/13 21:35:30.50 UXLR1ZxB
>>887
エエ話やなぁ
＿＿＿＿
,. -'"´ ｀¨ー ､
／::::＼::::::::::::::::::,／:: ヽ、
,.'"::::,.===､":::::::::::::'',===-､ ヽ、
, - ‐'ｰ―ｰ‐っ=γ' , ヽ'===ｧﾆヽ---― 、 ヽ、
ゝ‐─‐"￣:::::::::::丶__人＿ ノ ｀￣￣￣゛ー' ヽ
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i ﾄ､＿＿＿ｨ| /
', └┴┴┴'‐' ／
ヽ、 ／
ヽ､_ ／
｀¨i ヽ
/ ヽ
/ ヽ
892:優しい名無しさん
12/10/13 21:38:31.05 qc1dG9/K
>>888
アスペには定型と同じく何パターンか有るけれど
真面目で覚えが早く正確で早い作業をする人は評価される
ただし心は込められていない
893:優しい名無しさん
12/10/13 21:43:08.90 DmhrAUC+
>>890
たぶん理性的に人を殴る人は少ないと思うよ。
格闘技や武道をやる人か、悪い人たちかヒーローぐらいだと思う。
ADHDっぽい癇癪とは違うの？
894:優しい名無しさん
12/10/13 21:45:29.82 DmhrAUC+
>>892
心が込められていないというのは、誰が誰にそうなの？
もし評価されるなら、心を込めて評価されたいとも思わないよ。
895:優しい名無しさん
12/10/13 21:48:30.36 FWSj8Ep6
か ム ぜ お | ／ ', / は こ
た リ っ 兄 :l. / , i :i､ |､ ﾞ, ノ' っ う
つ ム た ち ヽ./ /! ./l lヽ :i ', i｀） き な
む リ .い .ゃ ./! /|:! | ./ | ! ヽ l ヽ ! l り っ
り ム ム ん / | /!//''|l‐=/､ ! l ,ゝ- ‐‐ヽ､ | | 言 た
よ リ .リ に （, l, :l.|: /_ ｧﾃゝ、ヽ ! ヽテ = ､ヽ ! l わ ら
!!.ム よ 手 l . :!|:!:|, i｀ .}{ iﾞ! ` ´ }.{; 'ｨヾ,. ∧ :} /. せ
. リ . コ ,ゝ ! ! :i '' "´, ‐'='' ´ | i`:} / / て
キ (. / ', ` i ﾋ/ /ｿ ゝ. も
＞ /人 | 、 ﾔ‐ヽ ,ｲ l /!/ _ ゝ ら
＼ _ / ' ':, ヽ. ' ‐ ' ,／ /,r, |i' |' ｀ ）. う
'レ'⌒´ ゝ, ` ､ ,. ' _// ‐‐ ､ ム わ
／／ ＞:t' ,. '´ /' _＞-‐- ､,_ヽ
／／ ／ﾉ,._'´ 丿 iヽ , '´ ｀
／ - ' ／-) _' i' ﾉ‐ ' ヽ､ '
896:優しい名無しさん
12/10/13 21:49:45.04 i62mrGdy
>>888
アスペに開発や技術は向いてると思う。
ただそれを金にするには、1人では実際の需要を考えたり販売方法等、経営面が弱そう。
マーケティング下手で売れないが、丁寧に物を造る堅気で地味な職人になる可能性も。
経営手腕に長けた人とタッグを組んだりするのが商売としては良さげ。
897:優しい名無しさん
12/10/13 21:53:30.84 DmhrAUC+
>>896
なるほど、経営には向いてないと思うんだね。
経営に必要なものは何だと思う？
ビルゲイツがそうだという話は耳が拒否するぐらい聞くけど、
なぜ成功したと思う？
898:優しい名無しさん
12/10/13 21:55:08.19 qc1dG9/K
＞もし評価されるなら、心を込めて評価されたいとも思わないよ。
＞真面目で覚えが早く正確で早い作業をする人は評価される
＞心が込められていないというのは、誰が誰にそうなの？
自分が自分と他の（他人や物やありとあらゆるもの）全てに対してだ
自分が今現在生きられているという事実は自分自身だけで成り立っているわけではない
一人では生きて行けないのだよ
899:優しい名無しさん
12/10/13 21:59:49.58 kj4lTObz
>>896
やっぱリーマンが適職なんじゃないかと。
リーマンの私がレスしますた。
>>892
定型が考える心の込め方ではないかもしれない。
>>886
不快感を与えない程度には選んだ良いと思う。
でも、考えるの面倒だから一度決まるとずーっと同じ服装だよね。
気がつくと、ワイシャツはスキャッティ一筋。
高すぎず安すぎず、フォーマルにも対応できて、カジュアル過ぎず、
着心地も良い。
だから、平日も土日も夏も冬もスキャッティ。
900:優しい名無しさん
12/10/13 22:08:21.75 DmhrAUC+
>>898
相手が自分を評価するときに心を込めないのではなく、
相手が自分を評価するが、評価の割に仕事に心がこもってないという意味かな？
こちらが勘違いしたみたいだね。
自分は心を込めて仕事をするつもりだよ。
あなたは心がこもってないことが分かるの？
901:優しい名無しさん
12/10/13 22:12:04.61 kj4lTObz
>>898 >>900
製品に心を込める という表現は、
機械的な作業に陥らず、顧客要望は遵守しつつも、
顧客の声にならない声すらも察した上で
製品設計や製造技法を適宜選択して製造し、
輸送や梱包、受け渡し、アフターサービスをも含めて
配慮が行き届いた製品を届けようとする意思を感じ取れるようにする。
という意味で良いだろうか？
>>891
そのコピペは何度も読んだから、
twitterで親父と出会った話しなのねと理解したけど、
初めて読んだのに意味がわかったの？凄いね。
902:優しい名無しさん
12/10/13 22:16:37.96 DmhrAUC+
>>901
心を込めた結果がそれだと思うけど、
心を込める事自体は見えないはず。
父親と出会ったんじゃなく、父親と気づかずに会話をしていたということじゃないの？
903:優しい名無しさん
12/10/13 22:22:55.23 qc1dG9/K
>>900
評価は会社とか他人がするものであって
心を込めたかどうかは自分の気持ちだよ
創作物に対しては他人がそう感じる事も有るけれど
工業製品に対しては自己満足でしかない
俺は創作系の仕事を長くやっていたから分るのだけれど
今の自分の精一杯な気持ちをぶつけたものは高い評価を受けた
いい加減な気持ちだと低く評価された
評価＝金額だった
今はもう熟年なので工業製品の単純作業をしている
その職場では前記の
＞真面目で覚えが早く正確で早い作業をする人は評価される
という事に繋がる
しかしながら現実はコミュ能力に長けている人が有利なのには変りない
904:優しい名無しさん
12/10/13 22:25:09.64 DmhrAUC+
>>872
昔レンタルで見た映画をやっと思い出した。
クシシュトフ キェシロフスキの「デカローグ」という聖書の十戒をテーマにした連作の短編映画。
第一話のコンピュータ少年と教授の父親はアスペルガーっぽい。
第五話の色はとても奇麗なのに残酷で哀しい。緑と赤の対比で表現されてると思う。
905:優しい名無しさん
12/10/13 22:30:26.14 DmhrAUC+
>>903
映画の仕事などでの周囲の「評価」とは違う「評価」っぽいね。
自分はどちらかというと仕事を映画のような創作だと考えているよ。
経営も同じと思っている。
こういう人間には経営は難しいと思う？
906:優しい名無しさん
12/10/13 22:31:57.83 qc1dG9/K
>>901
工業系のサービスという仕事には
お客様と直接に接しはしないのですが
文面にてクレームが来るのです
その文面からお客様の言わんとする意味を
汲み取る能力如何で再クレームとなるか否かとなるのです
それが会社のアフターサービスに対してのイメージ優劣に繋がり
自分に対しての会社や他従業員からの評価へとなるわけです
他人の目や評価を気にしないと思い込んでいるのがアスペの特徴なケースが多いですよね
でも本当は気になって気になって仕方ないのだけど気にしていないと思い込んでいる
907:優しい名無しさん
12/10/13 22:36:45.26 DmhrAUC+
>>903
>しかしながら現実はコミュ能力に長けている人が有利なのには変りない
つまり不利だけど、能力次第で他人から評価されるし、
そのために心を込める。
しかし他人からは評価されないことが多い。
みたいな意味？
908:優しい名無しさん
12/10/13 22:39:35.03 wjJMh/m5
常識なんてなくてもいい。
けど、最低限浮かない程度に身に着けていればいいって感じ。
検査だと知識は130以上あったけど…、実生活には何の役にも立ってない。
909:優しい名無しさん
12/10/13 22:43:26.92 qc1dG9/K
>>905
映画などの芸能関係ですか
俺は芸能関係に携わる仕事をしていたので一部だけど分ります
あの世界は実力が有って当たり前
その先は金です
910:優しい名無しさん
12/10/13 22:49:51.10 cgIEhqRj
>>893
そうだね。だから格闘技や武道をやる人には、私の暴れて方がめちゃくちゃな事がすぐに分かったみたいだよw
ADHDの癇癪を見たことがないから断言はできないけど、ADHDもｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰも自閉症児も癇癪の原理は一緒だと思う。
パターンから外れて不安になって暴れてる。シンプルな理由。
私は子供の頃に自閉症と診断され、大人になってｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰと診断されたらしい。
あと10年したらADHDと診断されるかも。楽しみで仕方がない。
911:優しい名無しさん
12/10/13 22:50:05.35 qc1dG9/K
>907
一部の能力は有っても人付き合いが苦手な人は
変わり者と言われるのが一般的なのは身に染みて承知していますよね？
何百年と続く伝統工芸品の職人であっても
評価と営業能力が伴われなければ消滅してしまいます
912:優しい名無しさん
12/10/13 22:50:06.18 FA9BIUEh
Googleの検索候補が「夫」だと「嫌い」「死ね」、
「妻」だと「プレゼント」「誕生日」などを出すことに対して、
男は「ひどい妻が多く、夫はかわいそうだ」と思い、
女は「ひどい夫が多く、妻はかわいそうだ」と思う。
913:優しい名無しさん
12/10/13 22:52:21.93 DmhrAUC+
>>909
映画という言葉を出したのはたとえだよ。
仕事の成果をモノとして扱っていないという意味で使ってみた。
金が目的だけど、金で動く訳ではないと信じてる。
914:優しい名無しさん
12/10/13 22:59:42.26 qc1dG9/K
>>913
それは演劇の世界だね
映画は金の世界だよ
申し訳ないけどもう寝るよ
915:優しい名無しさん
12/10/13 23:06:29.28 DmhrAUC+
>>911
変わり者でもいいと思うよ。
>>914
直接的な意味で映画という言葉を出した訳ではないよ。
916:優しい名無しさん
12/10/13 23:33:04.78 YByR3BZk
ベースはその仕事が好きでずば抜けた熱意があるか
その仕事に対する能力や実力があるか
それをバックアップしてくれるいい出逢いがあったか
こんなところかな？
917:優しい名無しさん
12/10/13 23:41:28.54 DmhrAUC+
>>916
自覚した今ならいい出逢いだったはずの人がいた。
今からだったらもっとうまく見つかると思う。
あなたはどうやって見つけた？
918:優しい名無しさん
12/10/13 23:42:09.06 qc1dG9/K
＞変わり者でもいいと思うよ。
よくねーよ
良いと思い込んでいるのはアスペの気付かなさ過ぎな障害ゆえ
普通に働けないし恋だって出来やしない
919:優しい名無しさん
12/10/13 23:49:55.87 DmhrAUC+
>>910
座布団が足りないだけで怒ったりする可能性もある？
920:優しい名無しさん
12/10/13 23:51:03.82 DmhrAUC+
>>918
変わり者のまま突き進んじゃえばいいよ。
921:優しい名無しさん
12/10/14 00:00:40.60 DQMzVG3Y
>>912
韓国語と英語で翻訳機をつかってやってみたけど、
一部翻訳不明のがあったほかは、ネガティブな言葉はみあたらんかった。
日本だけだぞ、死ねとか言ってるの･･･
どうなってるんだ？？
922:優しい名無しさん
12/10/14 00:04:22.87 kj4lTObz
>>912
俺には、誕生日プレゼントで機嫌を伺おうとする夫と
旦那への愚痴を吐き出しながら自我を保とうとする妻の姿が目に浮かぶ。
愛情表現がすれ違ってそうだとは分かるけど、
どちらが酷いとかって話しには思えない結果だけどね。
視点を変えれば、妻ヒドス、夫ヒドスなのも、また然り。
923:優しい名無しさん
12/10/14 00:07:06.57 BqqFfvgq
>>922
まあ、結婚するときは好きで結婚したんだろうけど、
そのあとうまくいかなくなったにも拘らず、もろもろの事情で
離婚もできずにいる･･･っていう状態の人が多いっていうことかな。
924:優しい名無しさん
12/10/14 00:08:27.76 DQMzVG3Y
そういや俺の発達父親は、家族の誰にも誕生日プレゼントをやったことないし、
誰からももらったことがない。
今気づいた。
925:優しい名無しさん
12/10/14 00:09:35.66 EL0GgAzp
家庭という安心があるから愚痴を言えるのかと思っていた
926:優しい名無しさん
12/10/14 00:19:45.45 JdPZP7/6
>>925
親子なら愚痴は好き放題言える関係になれるかもしれないけれど、
夫と妻は血のつながりの無い赤の他人だもの。
Google検索ヒドスで終わっちゃうと、対立が深まるだけだけど、
受け取り方一つで、
イベントやらプレゼント位しかご機嫌取りができない旦那の苦悩と、
Googleに愚痴ってる奥さんの憂鬱が見えたんだから、
絆を深める切っ掛けにはなってると思うけどなぁ。
927:優しい名無しさん
12/10/14 00:26:17.88 NsL0S2+p
変わり者で行くなら、誰の目にも明らかなほど突出していると
評価を受けるほど、突きぬけなきゃ駄目ってことだよな。
928:優しい名無しさん
12/10/14 00:29:46.42 Wg3oBCER
>>926
なんのきっかけにもなっていないと思うぞｗｗｗ
夫婦のキレツが露出してるだけだ
根拠もなくポジティブになってみたって、なんも変わらんと思うが･･
929:優しい名無しさん
12/10/14 00:31:26.43 BBxOQCu6
グーグル検索は、意図的に歪められた表示
単純に信じないほうが良い
930:優しい名無しさん
12/10/14 00:32:30.44 JdPZP7/6
好きで変わり者やってるわけではないんだが・・・
人に合わせているはずなのに、諸々の事情でズレてしまうんだよ。
要するに、私は、ポリンキーのＣＭでいう所の一番右側のヤツなんだ。
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
その事を気にする素振りをすれば、ネガティブだからダメなんだ！と言われ、
気にしない素振りをすれば、お前は変なヤツだ！はよ直せ！と怒鳴られる。
ＡＳが社会適応するには、その矛盾した要求の狭間を
駆け抜けながら生きる必要があるんですな。
全く生きにくいったらありゃしない。
931:優しい名無しさん
12/10/14 00:35:13.49 Wg3oBCER
>>929
誰が操作してるの？
932:優しい名無しさん
12/10/14 00:35:18.72 NsL0S2+p
右のやつ、ちょっとずれてるｗ
933:優しい名無しさん
12/10/14 00:35:46.17 EL0GgAzp
>>926
血のつながりがあるって何か特別なことなの？
934:優しい名無しさん
12/10/14 00:37:00.81 BBxOQCu6
>>931
隣の家のおじさん
935:優しい名無しさん
12/10/14 00:39:11.81 NsL0S2+p
グーグルは色んな意味で危険なワードはフィルターかけられている。
動画の順位が操作されたり、ヤバイ（世の中の本質をつくような鋭すぎるもの）動画が
急に消されたりする。
ちょうど世界の本当の長者と呼ばれる人たちや財閥が、フォーブズに全く載らずに
何流も落ちる奴しかランキングに載ってないのと同じ。みせかけ。
936:優しい名無しさん
12/10/14 00:41:11.67 JdPZP7/6
>>933
特別な事だよ。
937:優しい名無しさん
12/10/14 00:51:12.67 EL0GgAzp
>>936
わかった
ありがとう
でも混乱している
肉親についてもう少し考えてみるよ
938:優しい名無しさん
12/10/14 00:57:11.86 mB8NAJVP
>>930
ちょっとズレてるから不気味がられる。
すごくズレたら不気味ではない。
不気味の谷を超えればいい。
939:優しい名無しさん
12/10/14 01:09:13.30 2jnNX/Ve
>>935
権力っていいなぁ
940:優しい名無しさん
12/10/14 01:38:18.44 2jnNX/Ve
>>892
いくら真面目に取り組もうが貢献しようが、コミュニケーションが取れていなければバッサリ切られる。個人的な経験
941:優しい名無しさん
12/10/14 01:53:47.47 EL0GgAzp
昨今は社会的交流スキルがみだりに求められているようだ
942:縞 ◆b75Vpc6TeI
12/10/14 01:54:01.44 BWMqhq4P
>>950
今回は、私からのスレ立て無理っぽいので、
次スレ用のテンプレをどうぞ。
URLﾘﾝｸ(shima718.blog.fc2.com)
変更点：
・ＦＡＱを細かくわけた（一個一個は短い方が読み易いはず。）
・「テンプレここまで」ってのを加えた（テンプレの明確化）。
・テンプレ保管場所の表示を消した（私が毎回来るとも限らないので・・・）
943:優しい名無しさん
12/10/14 02:32:41.24 N/RXGgi5
極論ばかり
944:優しい名無しさん
12/10/14 02:38:59.86 BAOEaXw/
>>793 >>798 >>803
>>766だが、発言をリセットさせてくれ。
自分は個人的に視覚優位＝同時処理と考えてて、その前提で書いてしまった。
自分が真に言いたかったのは、アスペルガーは認知様式は「同時処理」を使ってるのではないかということ。
同時処理とシングルタスク特性は一見矛盾しそうだけど、プロジェクトマネジメントなんかで使うPERT図みたいな一枚絵に納めれば、
ゴールがひとつの問題はシングルタスクとして扱えるんじゃないかと。
同時処理と継次処理
URLﾘﾝｸ(www.edu.pref.kagoshima.jp)
945:優しい名無しさん
12/10/14 02:49:14.79 BAOEaXw/
もともとの話は、>>706「考えたらわかることをイチイチ聞くな」 となりがちなのはなぜだろうと。
同時処理だからこそ、情報が出揃ってないと、不足が「見えて」しまって気になるんじゃないかと。
946:優しい名無しさん
12/10/14 03:04:10.55 4ReiPylp
>>935
じゃあ、韓国語と英語はフィルターかかっていて、日本語だけかかってないってこと？
947:優しい名無しさん
12/10/14 03:33:48.03 o6Blhfnw
>>935
この人たちのことだね↓ロックフェラーはグーグルサジェストに出ない
小泉、竹中、中曽根、岸博幸、ナベツネ、飯島薫、経団連、電通、在日
ブッシュらの大親分である、ロックフェラー、ロスチャイルド、モルガン
ロックフェラーと日本人派遣労働者の搾取構造↓
URLﾘﾝｸ(blog.goo.ne.jp)
ロックフェラーって誰？
URLﾘﾝｸ(inri.client.jp)
日本で小泉竹中ナベツネらをつかってどう搾取してるの？
URLﾘﾝｸ(cosmo-world.seesaa.net)
何故マスコミにロックフェラーはでないの？？
URLﾘﾝｸ(martinhd28v.jimdo.com)
ダヴィッド・レネ・ロスチャイルド：ユーロの支配者
ベンジャミン・ロスチャイルド：スイスフランの支配者
ジェイコブ・ロスチャイルド：ポンドの支配者
ディビット・ロックフェラー：ドルの支配者 間接的には日本銀行をコントロール下に置く
ざっくり言うと上記のような４つのグループに分かれて、世界を実質支配している。
FRBはじめ世界中の中央銀行オーナーとして君臨。それがロスチャイルド家の全貌です。
URLﾘﾝｸ(www.news-us.jp)
URLﾘﾝｸ(hexagon.inri.client.jp)
948:優しい名無しさん
12/10/14 03:46:01.13 jpgVqVLD
アスペルガーの奴は営業だけ勉強して起業すれば金持ちになれるよ
人付き合い以外の点で言えば、ビジネスに理想的な性格だから
細かいことによく気付くし
949:優しい名無しさん
12/10/14 04:10:01.98 dZ+J48Yk
芸術家にも向いてるかな？
950:優しい名無しさん
12/10/14 05:59:06.35 NsL0S2+p
アスペルガー症候群についてﾏﾀｰﾘ語り合うｽﾚ117
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
立てました。
951:優しい名無しさん
12/10/14 07:33:24.00 qC31GKbl
モテるってのはやっぱりこの人とだったら
生き残っていけるという感じを抱かせることなのだろうな。
彼女なんていたことないけど、俺のように弱そうな奴では
不安を与えるばかりで相手にされない
952:優しい名無しさん
12/10/14 07:55:10.51 OkzzdXTH
なんか「お前はこういう男が好きなんだろ」みたいな決めつけされると
ムカつくのだけは確か。
953:優しい名無しさん
12/10/14 08:26:17.31 Vw4AFtTw
ただしイケメ（ｒｙ
954:優しい名無しさん
12/10/14 08:49:19.82 NsL0S2+p
そういや、裁判官になった人が司法を目指す後進へ書いた文章に
私みたいな醜男は、社会的立場を持たなければ伴侶を得られない
と学生の時に思ったから司法を目指したって書いてあって引いたな。
955:優しい名無しさん
12/10/14 08:51:02.35 OkzzdXTH
トキメキがないからイケメン見てもフーンってしか感じられない。
ブサイクみてもフーン。
見た目よりも声だよ。
声いいとモテる。
956:優しい名無しさん
12/10/14 09:44:59.54 qC31GKbl
わかる。
安心感を与えられる声にとろーんとしちゃうんだね。
一般に定型の声は聞いていて安心感沸くよ。
発達障害傾向の人の声は聞いていて不安になる。
俺はこの事を発見したから、もうなるべく声を出さないように心がけている。
そうしたら声が小さい、何か言えと言う。
俺が大きな声を出したらみんな不安になるだろう。それでもいいのか
957:優しい名無しさん
12/10/14 09:49:31.03 mB8NAJVP
>>956
ゆっくり話せばいいんじゃないの？
958:優しい名無しさん
12/10/14 09:51:31.36 qC31GKbl
一方で定型を憎んでいるのに、
彼らの出す声に安心してしまうレイプ状態を常に受けているって感じかな。
嫌いなんだけど、彼らなしには生きていくことすらできない自分っていう。
くやしいｗでも感じちゃううｗｗらめなのｗｗあたしらめなのｗ
959:優しい名無しさん
12/10/14 09:54:29.79 qC31GKbl
ゆっくり話すというか、声がいつも怯えているんだよね自分の場合。
だから、その声を聞いた人は、最初何で怯えているんだと不安になるが、
それが自分に怯えている証拠だとわかると優越感を得てニヤニヤし始める。
それでどうしても虐めたくなるらしい。
960:優しい名無しさん
12/10/14 10:00:43.88 mB8NAJVP
>>959
定型の人でも怯えてる声の人はいるんじゃないかな？
961:優しい名無しさん
12/10/14 11:17:53.50 mB8NAJVP
怯えるように聞こえても、それは実は本人も気づいていない利他的な理由からかもしれないよ。
962:優しい名無しさん
12/10/14 11:34:20.48 jv5MSQan
ぶたぎり失礼。
>>919
じゅうぶんありえる。可能性は高いよ。
もし彼女が「座布団の数は足りるのが当たり前」と思い込んでいたら、数が足らない事はパニックになる。
当たり前＝パターン。だからパターンから外れるとパニックになる。
過去に「自分の分だけが足りなかった・自分だけが除け者にされた」そんな記憶があれば、その記憶・辛さが一気に蘇る。
脳はパニックになると過去のデータをひっぱりだして「何故？」の理由を探すからね。
辛さで怒り出すのは防衛本能。
辛い＝ダメージ。
ダメージをあたえるもの＝敵。
脳の仕組みはとてもシンプル。ｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰも原理が分かればとてもシンプル。
963:優しい名無しさん
12/10/14 11:39:17.08 mB8NAJVP
>>962
叔母の場合、被害妄想かもしれないけど、
あとで謝りにきたよ。
964:優しい名無しさん
12/10/14 11:49:39.23 JdPZP7/6
>>950 乙！！！
965:優しい名無しさん
12/10/14 12:14:00.88 u3Fe/nC/
>>797
突然自分の情報は一切出さず、相手だけに答えさせようとする質問モードに突入するよね。
そういうパターンか癖を持っている。
それは何故？
そうしないと気が済まない理由は何？
いきなり戦闘態勢に入ってしまうように見える。
言質を取られまいと用心深くされると、相手も危機感を覚える。
突然敵対視されて対立の立場に立たされる。
相手を敵と認識する感情が入っているように見えるが、そうなのかしら？
966:優しい名無しさん
12/10/14 12:56:32.55 OkzzdXTH
ここの人でよくディベート好きっていう人いるけどさ
相手が答えられなかったら自分の勝ちだと思ってんのかもしれないけどさ
単に「聞くまでもないことをなんで聞くの？
めんどくさいし時間がもったいないからスルーしよ」って
思われてるだけなんじゃない？
それを独り相撲と言う。
967:797
12/10/14 13:18:24.70 JdPZP7/6
>>965
> いきなり戦闘態勢に入ってしまうように見える。
> 言質を取られまいと用心深くされると、相手も危機感を覚える。
> 突然敵対視されて対立の立場に立たされる。
> 相手を敵と認識する感情が入っているように見えるが、そうなのかしら？
いきなり「あなたの言動はいきなり戦闘体制」とか評価されたら、
普通の人は用心して余計な事は話さなくなると思うんだけど。
貴方は違うの？