12/10/05 19:00:22.93 /AjqaaYb
>>199
信用できるけど、そういう人はたぶん誰も信じないだろうから期待はできないな
なんか精神壊れかけてるかんじだし
201:優しい名無しさん
12/10/05 19:00:35.10 SBifQ2D4
吐き出す煙を魂に見たてていたのだと今気づいた。
そう言うというのは魂が抜けた経験があるからだし、
ストレートだと分かるのもそうだと思うよ。
202:優しい名無しさん
12/10/05 19:04:47.00 SBifQ2D4
>>200
仕事は厳しい肉体労働だよ。
精神が壊れかけたら逆にそのほうが楽だったりするのが不思議。
体と心がバランスを保とうとするからかな。
203:優しい名無しさん
12/10/05 19:40:49.17 3DyZgGPb
>>191
身に纏う物、身をくるむ物のイメージが頭の中にひろがる。
だから私は親しい関係でなければ、送ってはいけないと思う。
世間は知らない。私が思うだけ。
204:優しい名無しさん
12/10/05 19:46:57.47 rcCPtY8C
仲がいいと思っていた職場の人が俺を嫌っていると今日知ってしまった
本当に誰とも人間関係が築けない
医者から酒は控えるようにと言われていたが帰りにたくさん買ってきてしまった
もう全部投げ捨ててしまいたい
父は無職からアル中になって死んだ
思春期にはそんな父を恥に思ったが、今ならその気持ちがわかる気がするよ
なんで生まれてきたんだよ
やめたい
全部やめたい
205:優しい名無しさん
12/10/05 19:52:25.28 nop4xoku
>>199
その人も何か障害を持っているのか？その行動はちょっと変だな。
206:優しい名無しさん
12/10/05 19:58:01.91 SBifQ2D4
>>205
普通の場所だったら変な行動かもね。
この仕事は普通の人が逆に目立ってしまう。
207:優しい名無しさん
12/10/05 19:58:02.94 3DyZgGPb
>>204
酒はやめた方がいい
あなたが私と同じｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰなら、自分を操作するのが難しくなる筈だ
自分の手足の動かし方や、力の加減が難しくなる
あなたが男性ならトイレですら加減ができなくなる
感情をうまく認識することもできなくなる
ｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰは少量の酒でも、人間の当たり前の行動が難しくなるようだ
大酒は大人の自傷行為だ
自傷行為をしなければ、自分を保っていられなくなる気持ちを、私は知ってる
もし自傷行為がしたいのなら、体を動かしてほしい
馬鹿かと言われそうだけど、運動は健康的な自傷行為のようなんだ
家庭内暴力をふるう少年みたいなものだ
だいぶ気持ちが軽くなる
208:優しい名無しさん
12/10/05 20:09:10.80 SBifQ2D4
>>207
酒は定型の人でも失敗が多いよね。
さらけ出せば失敗が増えるのは当然だね。
タバコを辞めるのは難しい？
209:優しい名無しさん
12/10/05 20:13:51.17 SBifQ2D4
酒でもてなす習慣は信用度を計るためでもあるのかな。
210:優しい名無しさん
12/10/05 20:20:26.44 nop4xoku
とりあえず酒を飲むという風習が気に食わん。酒嫌いだっているのに。
211:優しい名無しさん
12/10/05 20:26:03.63 d0VsAGA2
酒もタバコも弱い
ほんの少しでも倒れたり具合悪くなったりする
212:優しい名無しさん
12/10/05 20:35:13.70 SBifQ2D4
たとえば飲むヨーグルトに心をさらけ出す作用があれば、
飲み会というのは、みんなで飲むヨーグルトを飲みまくる集いになったはず。
そして、「飲むヨーグルトを飲んでも飲まれるな」
なんてことを言うようになるはず。
213:優しい名無しさん
12/10/05 20:42:38.12 3DyZgGPb
>>208
定型が「自然に」している事を、私たちはかなり神経を使ってやってるみたい。
「かなり意識して」やってるｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰも多いんじゃないかな？
定型は酒で失敗しても、それは酒の成分で失敗してるようなものじゃないかな？
私たちｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰが酒で失敗するのは、「神経を使う」「かなり意識する」ができなくなるから。
だから、情けなくなるほど、普通の事ができなくなる。
音をうまく聞き分けられなくて、テレビの音が聞き取れなくなったりね。
だから酒の失敗を見て、更に落ち込む。辛くなる。悲しい問題が増えてしまう。
定型の酒での失敗より、ずっと大きな問題になると思う。
煙草はな。禁煙に一度失敗してる。やめなきゃいけないと思いながら吸ってしまう。
214:優しい名無しさん
12/10/05 20:45:11.61 SBifQ2D4
コーヒーは酒と真逆だと思う。
自分はコーヒーがやめられない。
215:優しい名無しさん
12/10/05 20:49:29.83 rcCPtY8C
実際酒が美味しいかというとそうでもないけど、たくさん飲めばどこかで楽になれる気がするんだ
自閉症が治るサプリが開発されたとかニュースで見たけど、その手の薬を処方してもらえば少しでもうまくいくようになるのかな
経験談あったらお願いします
抗てんかん薬飲んでるけど併用できるならしたい
216:優しい名無しさん
12/10/05 20:58:34.00 SBifQ2D4
>>213
テレビの音問題は酒を飲まなくてもなるよ。
理性というのが何か分からないけど、衝動を抑える理性が消えて、
本音をさらけ出すような作用があると思う。
泥酔すると問題なのは当然だね。
その点、タバコは煙とゴミさえ気遣えば他人に害が少ないと思うよ。
217:優しい名無しさん
12/10/05 20:59:59.78 MlJZVcqk
質問させてほしいです。。
だいたい１か月前ぐらいに、かなり大きい病院のメンタルの先生から、アスペルガーと診断を貰った。
テストとか全くなく、診察20回ぐらいしただけで、診断書もらった。これって普通ですか？？
医者ってちゃんとした診断なしに素人が病気を判断するのって許さないと思ってたから、テスト無しは
ありえねーって思っちゃうんです。
(たとえば「風邪かなー」とか素人が言うと怒るとか まー良く言われる話あるじゃないですか。)
一応自分でもASかなと思う自覚はあるけど、表情が読めないとか比喩や皮肉が分らないとかではなく、
視覚聴覚とかの記憶とか認識できない等々は結構ある。(あくまで自己判定。)
テストなしに判断されると妙に肩透かしを食らった感があるのです。
診断だけでわかっちゃうほど自分がすごいASのものだったとは、私は思えなかった。
ASと判定された方は、どのように判定されましたか？ なんとゆうかバリバリのASではなく、
中タイプ？？のようなASの方がどのように判断されたか回答してもらうとありがたいです。
218:優しい名無しさん
12/10/05 21:01:28.12 VcK3mV3Q
>>191
横だけど
相手の女性の服の趣味と体のサイズを知ってなきゃできない行為だから
余程親しくないと情報が入手できないわけで
サイズが合わなかったり趣味じゃない服を贈っても相手の女性を困らせるだけだと思う
219:優しい名無しさん
12/10/05 21:02:06.93 3DyZgGPb
>>215
どうして安易に薬に頼ろうとする？
高価で複雑そうな薬に頼る方が楽しい？自分が高価で複雑な人間になった気がする？
問題はいつもシンプル
人間も、世の中も、目にうつるものも、すべてが本当にシンプル
なのに複雑にして遠回りして、よけいに疲れていく
220:優しい名無しさん
12/10/05 21:05:28.02 MXawuamd
>>204
それとなく付き合っているが、実は相手を嫌ってるなんて、健常者でもよくある話。
たち悪いアスペみたいに、自分の好き嫌いを露骨に態度に出す方がよっぽど不愉快だし、
社会や組織がめちゃめちゃになるわ。
しばらくはショックだろうが、人間社会なんてこういう程度のもんだと思って、投げ出しさんな。
221:優しい名無しさん
12/10/05 21:14:29.06 rpp6/NoW
assと判定された方は、どのように判定されましたか？
222:優しい名無しさん
12/10/05 21:14:36.64 Fpmk6ZcA
>>217
自分は中タイプだよ。
曖昧に中間だと言われた。
心理テストして、親と自分からの聴き取りされた。
病院や医師によって結果は違うみたいだよ。
223:優しい名無しさん
12/10/05 21:22:24.93 6fIJfe7I
>>207
＞運動は健康的な自傷行為のようなんだ
自傷行為は、病的な運動のようなんだ
の方がまだ正しいと思う。
224:優しい名無しさん
12/10/05 21:33:01.61 iwcTsOlj
>>223
過度の運動は自傷行為だと思うよ。
快感でスーっとする。
225:優しい名無しさん
12/10/05 21:47:48.42 3DyZgGPb
>>223
どっちでもいいんだ。
走るのが好きならマラソン。
踊りが好きならダンス。
歌が好きならカラオケ。
誰の目も気にせず、思いっきりしてほしい。
とても健康的な自傷行為。
副作用もない。体も傷つけない。
私は自閉症児だと言われてたらしい
感情はなかったけど、自傷行為をして何とか自分を保ってた。
自傷行為を取りあげられると、ストレスの行き場がなくておかしくなってしまった。
だから皆から自傷行為を取りあげるつもりはない。
226:優しい名無しさん
12/10/05 21:58:32.41 6fIJfe7I
>>225
どんな自傷行為をしてた？
227:優しい名無しさん
12/10/05 22:19:35.91 d0VsAGA2
ここの人達って酒やタバコ好きなんだな
前スレで食物アレルギーになりやすいって話があったけど
そういう不摂生してるからじゃないの？
228:優しい名無しさん
12/10/05 22:30:19.43 mxIKU6/l
飲みすぎはいけないけど、少し飲むと
次の日、普段よりも頭が良く回るような気がする。
229:優しい名無しさん
12/10/05 22:31:35.61 3DyZgGPb
>>226
たぶん普通の自傷行為。
大声を出して、体中をかきむしって、自分の体をぶって、壁に頭を叩きつける。
小さかったから刃物や道具で傷つけたことはないけど。
>>227
そうかもしれないね。食物アレルギーは疲れてる時がひどい。呼吸ができなくなる時すらある。
230:優しい名無しさん
12/10/05 22:59:57.05 EJYdUkWW
>>188
発達障害は知能の偏りの問題らしい。
231:優しい名無しさん
12/10/05 23:08:52.47 EJYdUkWW
>>204
定型の人は、相方が居ない所で
その人の悪口を言ってストレスを発散してるようだよ。
悪口言うから嫌ってるって訳じゃないらしい。
というよりある程度は仲良く無いと悪口すら言えないんじゃないかなぁ。
俺の想像だけど…
232:優しい名無しさん
12/10/05 23:11:10.45 EJYdUkWW
>>227
酒もタバコも嫌い。
どちらも理性を失わせるから。
ただでさえ奇っ怪な自分が酒で理性失ったら、
社会適応が困難になるだけ。
233:優しい名無しさん
12/10/05 23:14:34.63 /AjqaaYb
タバコは吸わないが酒は大好きな俺 （´・ω・`）
もちろん理性を失わない範囲でだが
自分はちょっと位酔った時のほうがなぜか周囲のウケがいい感じなんだよな
普段は変なやつだが、酔ったら変でも普通に見えるのかな。「ああこいつ酔ってるな」って
234:優しい名無しさん
12/10/05 23:24:28.07 68u57GrG
酒で酔って社交性を上げられるアスペルガーは恵まれてる
酒が全く飲めないアスペルガーなんて宴席では話の輪に入れなくて更に孤立するだけ
俺のことです
235:優しい名無しさん
12/10/05 23:42:51.31 3DyZgGPb
>>190>>192
世界はとてもシンプル。
天と地。朝と夜。葉の表と裏。鏡の前の自分と、鏡に映る自分。すべて原因と結果。
世界は原因と結果で満ち溢れてる。
今あるものが結果なら、原因は見える。
今あるものが原因なら、結果が見える。
人間は見たいものしか見えない。
せっかく見える目があるのに。
236:優しい名無しさん
12/10/05 23:57:32.91 EJYdUkWW
飲み会は殆ど話せないままだけど参加してる。
賑やかな笑い声も頭に突き刺さって来て辛いんだけど、
誰かの気配のある場所に居られるのは楽しい。
本当は自分も輪に加われたら良いのだけど、それは難しい。
少年野球の練習風景を遠巻きに見ている
車椅子の少年の気分だろうか…
237:優しい名無しさん
12/10/06 00:02:48.16 RDMC975+
>>171
奇っ怪なプレゼントとは例えば？
238:優しい名無しさん
12/10/06 00:04:32.04 RDMC975+
>>232
どのように奇怪なのか詳しく
239:優しい名無しさん
12/10/06 00:34:39.08 TBUZR34s
アスペルガーでお酒や煙草がダメな人って多いのかも…
煙草は一日二箱半、お酒はうわばみ、なんてのは少数派なんだろうね
>>193
お願い煙草は四半世紀前からある
この願掛けが今も残っているとは思わなかった
193はロマンティストなんだね
>>203
私もそう考えてた
>>217
主治医に検査を受けたいと言ってみなよ
240:優しい名無しさん
12/10/06 00:48:09.51 1MgO06O9
>>231
嫌いは嫌いだよ
だけどアスペが思ってるほどの嫌い度じゃなくて
意図的にわざわざこっちこなきゃいい
アスペの中には嫌いな相手は視界にも入ってくるなって考えの人もいそう
241:優しい名無しさん
12/10/06 00:53:12.46 pqkbgw2v
>>188
自閉症スペクトラムの考え方だと発達障害も知的障害も連続的に繋がっている
とされているので、明確な判定は主治医などに頼むしかないのでは。
>>217
私はうつ病がなかなか治らなくて、治療とカウンセリングを受けた結果から
AS（または発達障害）と診断された。障害者手帳の診断書にもそう書いてあった。
2週に1回で3年以上通院してるから、80回以上は診察してもらってるけど、
テスト的な物は受けなかったよ。アスペルガー症候群の入門的な本を貸してもらって
読んでみたら、自分にも同じ傾向があると分かった。
20回診察を受けたって事は週1で病院に通ったとして、最短で5ヶ月は
通院した計算になるから、臨床経験が豊富な医師なら何らかの見立ては
していると思う。ネットだと「日本語版AQ」で簡易的な判定を自分でできるけど、
もう少し詳しく知りたいなら、主治医に相談してみると良いと思う。
242:優しい名無しさん
12/10/06 01:36:43.20 TBUZR34s
>>240は>>204なのかな？
詳細は分らないけど、奈落の底に突き落とされたような気分だったのだろうと想像してる
アスペルガーだと、１００か０で物事を判断するから苦しいよね
１００だったものが０になった
でも、この世の中に１００ってあまりないものだよ
許容できる酒量や依存度の強弱は、たぶん遺伝する
飲むなとは言わないけれど、お酒は美味しく飲むようにしたほうがいいよ
私の祖父が大酒飲みで、３０代前半で凍死したらしい
私もあなたも、ほぼ同じ条件下
１００を求めず９５くらいで妥協できるようになると、楽になるから
どうか自暴自棄にならないで
説教くさくて、ごめんね
243:優しい名無しさん
12/10/06 02:05:31.51 jor9kBEs
『イベント行けません』とタレントさんに言ってしまうあなたへ。
デーモン閣下のお言葉を贈ります URLﾘﾝｸ(t.co)
244:優しい名無しさん
12/10/06 07:23:19.67 gi3kdUUd
10まで数えてと言われて
普通の人が123…と数えていくのに対して
自分は5381…という感じで数えてしまう。
それで結局10にたどり着けない感じ。
これが何をするにも当てはまる。
245:優しい名無しさん
12/10/06 07:24:49.45 gi3kdUUd
突拍子もないことをして周りを魅することがあるようだけれど、
結局何もできていない。
人生においても一歩も前に進んでいない。発狂しそうだ
246:優しい名無しさん
12/10/06 08:51:07.52 ylS7I3an
>>239
四半世紀前からあることは薄々知っていたよ。
願いを叶えたい欲張りな人が思いついたんだろうね。
その思いつきがどれほどの人の人生を左右したか分からないね。
少なくとも自分は十年間、その時々の願いを一日20回ぐらい気にすることになった。
だれか禁煙した自分のために、代わりの思いつきを教えて欲しいです。
247:優しい名無しさん
12/10/06 08:56:31.19 ylS7I3an
思いついた人はきっと願いが叶ったからネガイタバコを他人に教えたと思う。
だとしたら、思いついた人は自分の願いを叶えたいために思いついた欲張りな人だが、
願いが叶ったために欲張りでは無くなり、他人にも願いを叶えさせたくなったと思う。
快感の習慣と願いという形で目的の明確化を結びつけたのはいいアイデアだと思う。
248:優しい名無しさん
12/10/06 09:09:27.00 ylS7I3an
電球を作る目的のために6000種類のフィラメントの材料を繰り返し実験できた。
電球を作る目的が明確でなければ、6000種類の途中の友人のヒゲを使ったあたりで諦めたはず。
>>235のように原因と結果しかないシンプルな世界だとしたら、
目的が明確であれば、結果が付いてくるはず。
ただし、ただでさえ薄れがちな目的意識だけど、
さらに瞬間瞬間で消えてしまうのが発達障害（作動記憶が低い）の特徴。
目的意識が消えてしまわないように日常の習慣にすれば、
電球を作り出すような欲張りな願いを叶えることが目的でも、確認しつづけていられるように思う。
発達障害は世界に飲まれるか、世界を飲むかのどちらかしかない。
ほとんどは世界に飲まれると思う。
249:優しい名無しさん
12/10/06 09:27:23.44 ofxxY1Cu
新極真会 愛知山本道場 六段★
ｽﾚﾘﾝｸ(budou板)
250:優しい名無しさん
12/10/06 09:34:40.24 EmjXH1A3
俺は胃腸がどうも弱い。
割と普通の食べ物でも胃が痛くなることが多いし、便秘もする。
それで、どうも栄養がキチンと吸収できてないからストレスに弱いのでは？と思ったのもあって
アミノ酸を飲んでみたんだけど（プロテインはおなか壊した・・・）
以前と比べて、朝起きやすくなったし、いらいらすることも減ったし、やる気もまえよりでた。
で、調べてみたら、どうも自閉症のやつは、腸がよわくて、アタマに栄養が回ってない
っていうのを見た。だから、アミノ酸の類をとると、効果があるという・・
プロテインとかアミノ酸、採ってるやついる？
251:優しい名無しさん
12/10/06 09:40:53.31 ylS7I3an
>>250
逆にストレスが多いから、胃腸の働きが弱っているんじゃないかな。
アミノ酸を飲んで運動した？運動でストレスが消えたという可能性は？
252:優しい名無しさん
12/10/06 09:44:22.59 EmjXH1A3
>>251
うーん、そうなのかなあ・・・
運動はしてないけど、またアミノ酸やめるともとの悪い調子に戻るんだよなあ。
227で食物アレルギーのやつが多いって言ってるけど、俺もそうなんだけど、
その食物アレルギーもあって、胃腸での吸収が悪くなって、必要な栄養がアタマとかに
回らない、っていう話だったんだよ。
253:優しい名無しさん
12/10/06 09:58:15.07 ylS7I3an
>>252
胃腸が弱ってたらプロテインよりアミノ酸がいいらしいね。
ストレスが増えるとアレルギーが悪化する兄弟がいるから、見てると精神的に疲れてるのがすぐわかる。
ストレス、栄養、アレルギー。じゃんけんのグーチョキパーみたいな関係かもね。
254:優しい名無しさん
12/10/06 10:07:45.60 9agLT/5J
>>248
定型は、感情が邪魔をする。
ｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰは、脳が邪魔をする。
きっと感情のあるｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰは、感情と脳が邪魔をしてる。
だから目的・求める結果にたどり着けない。
遠すぎる目的はかすむ。
遠すぎる景色と同じ。
だからその目的のために行くための、目印・小さな目的を作る。10個でも100個でもいい。
紙いっぱいに書き出して、できた物を塗り潰していく。
最初は面倒。でもそのうちに塗り潰す事が快感になってくる。
邪魔をしていたはずの脳が喜びだす。
脳がもっと楽しみたいと、自分からやりたがってくれる。
ｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰの脳は快感に飢えてる。
一度楽しみだすと、私でも止められなくなるw
255:優しい名無しさん
12/10/06 10:14:05.10 ylS7I3an
酒もタバコもコーヒーも依存性が高いけど、過集中と依存って似てるよね。
定型の人も人間関係に過集中してるとも言えるね。
自分からしてみれば、四六時中、自分や他人やその関係ばかり考えてる。
注意の方向や強さが違うだけで、ドーパミンで動く本能自体は似てるのかな。
だっらた、ドーパミンのバランスを最適化したら全て解決なんじゃないかな。
256:優しい名無しさん
12/10/06 10:17:15.70 ylS7I3an
>>254
書き出したリストを独力でこなして塗りつぶす作業は聞いただけで気分が良さそう。
他にシンプルな方法があればもっと教えて欲しいです。
257:優しい名無しさん
12/10/06 10:28:02.10 KvX19QSF
>>256はADHDなのかも。
集中できなくて予定表を書くこと自体を挫折。
自分もチェックリストにすると結構はかどる。
普通の人はそうなんだろうけど。
258:優しい名無しさん
12/10/06 10:33:31.39 ylS7I3an
>>257
他動が無ければADHDのほうが近いような気がするよ。
父がアスペルガーで母がADHDかもしれない。
方法が分かればすごくはかどるよね。
259:優しい名無しさん
12/10/06 10:34:56.60 EmjXH1A3
>>257
自分は予定を書くところまではできるけど、
実行は何一つできない。
大体、書いた紙をすぐになくす・・・
260:優しい名無しさん
12/10/06 10:36:07.70 ylS7I3an
あ、予定表とチェックリストは別物だと今分かった！
261:優しい名無しさん
12/10/06 10:42:56.22 KvX19QSF
多少違うと思うけど。
小学生か中学生のとき
学習予定表作らされ
それにしたがって勉強させられた。
したがったかどうかのチェック欄やチェック機能(塗り潰すなど)が
あるかないかだけの違いな気がする。
多動がないとADDだそうな。
物忘れやうっかりが多いと
ADDやADHDの可能性もあるかも。
262:優しい名無しさん
12/10/06 10:50:18.08 ylS7I3an
>>261
父は夏休みの予定を立てるように言ったけど、夏休みは自由だから夏休みだと思った。
父は電気使用量を毎日チェックして何かを計算するのが趣味。
父は数字のクロスワードや日曜日の新聞にあるクロスワードをするのが趣味。
自分は言葉や数字にこだわりがないけど、物を集めるのが趣味。
自分はきっとASADと思う。
263:優しい名無しさん
12/10/06 10:57:00.20 ylS7I3an
病院で中間のアスペルガーと言われたけど、ADHD的には中間のADHDなのかもしれない。
どちらのことも少し分かるということはありがたいことだと思う。
264:優しい名無しさん
12/10/06 11:16:38.51 84r+roAJ
>>242
ありがとう
変われない自分だけど、変わりたいです
265:縞 ◆b75Vpc6TeI
12/10/06 11:27:36.60 tOL48cUT
>>256
会社ならモニターに付箋ペタペタ
お家ならホワイトボードに書き書き
俺に感化されたのか、実家も５年位前からホワイトボード導入済み。
266:縞 ◆b75Vpc6TeI
12/10/06 11:29:35.29 tOL48cUT
>>259
あなたもホワイトボードが良さそう。
267:優しい名無しさん
12/10/06 11:42:25.87 ylS7I3an
>>264
URLﾘﾝｸ(degiteku.blog.fc2.com)
こういうスプレー式の酒があるみたい。
268:優しい名無しさん
12/10/06 11:45:51.89 ylS7I3an
>>265
ありがとう、どんなホワイトボードがいい？
この前このスレで鏡がいいと知って、机の前に設置したよ。
間抜けな顔の表情が分かったりして便利。
269:優しい名無しさん
12/10/06 13:22:21.81 PXNHUYfS
>>２２５
マラソンといかそのほかのことが自傷行為という発想はなかった。
素晴らしい比喩だ。
270:優しい名無しさん
12/10/06 13:24:40.37 PXNHUYfS
>>２３５
今あるものがすべての結果なんだけど、たまに原因がわからないことない？
アレってどうやって原因さぐるんだろう。
何か方法論ありますかね
271:優しい名無しさん
12/10/06 13:25:11.42 9agLT/5J
>>256
あなたの役にたてたかもしれないと思うと、私はとても嬉しい。
>>257>>261
やってる事は定型と一緒だよね。
ただ私たちはｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰだから、少し工夫してあげなきゃいけない。
性格じゃなくて、脳なんだから。
だから脳が楽しむ事にしてやらなきゃいけない。
272:優しい名無しさん
12/10/06 13:49:05.13 omH+r+WU
>>268
そうだね、ホワイトボードなら流石になくさないね。
273:優しい名無しさん
12/10/06 13:54:31.93 9agLT/5J
>>259
私は社会人になる頃には腕に書いていた。
手のひらだとすぐに消えてしまうから、手の甲や腕に書いていた。
私は立ち上がるだけで用事を忘れるほど、忘れっぽかった。
メモするための手帳もすぐなくした。なくさなくても見るのを忘れた。
だから腕に書いた。必ず目につくし、なくさないからw
274:優しい名無しさん
12/10/06 13:57:08.11 TBUZR34s
>>246
煙草と同じように持ち歩ける携帯を利用したらどうだろう？
携帯のToDoリストで管理するといいかもしれない
275:優しい名無しさん
12/10/06 14:13:55.13 ylS7I3an
>>274
ありがとう、ネガイタバコのように少しの快感が伴えばさらに良いけど、
携帯の壁紙を使うのもいいかもね。
さっそくホワイトボードを設置してみた。
276:優しい名無しさん
12/10/06 15:28:49.25 9agLT/5J
>>270
方法論と言われると難しい。
目の前にあるヒントをすべて見る。
そして頭の中のデータ全てをぶちまけて、合わせてみる。
可能性の高い物をいくつかあげて、確認してみる。これだけ。
例えは何がいいだろう？
例えば過去スレにあった、仕事が忙しいと指でOKサインを作って見る人。
あのレスの文字を全て見る。
自分の頭にあるデータと合わせる。
答えは出てくる。あれは定型で言う貧乏ゆすり。
彼は落ち着く空間にいない。落ち着こうとストレスを分散させてる。自分はできる・成功すると言い聞かせてる。
彼がｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰなら自覚はない。
残念ながらネットなので、答え合わせはできない。
だから、これから見る全ての人の貧乏ゆすりらしき動きを見ることにする。それを今後のデータにする。
277:優しい名無しさん
12/10/06 16:01:10.76 PXNHUYfS
>>276
申し訳ないのですが
たとえがわかりにくかったので、もう少しわかりやすいたとえありません？
278:優しい名無しさん
12/10/06 17:26:32.80 ylS7I3an
>>277
>>276が言ってる例は、前々スレ>>86の件だと思うよ。
>>276
あなたの脳は関連を探すのは得意なの？
279:優しい名無しさん
12/10/06 17:34:36.58 ylS7I3an
大きいホワイトボードと小さいホワイトボードを２個設置したけど、
使い方などで良いアイデアがある人は教えて欲しいです。
280:優しい名無しさん
12/10/06 17:42:58.98 ylS7I3an
ホワイトボードじゃなくて、白い車が良いと思ったけど今はお金が足りないから後にする。
281:縞 ◆b75Vpc6TeI
12/10/06 18:56:03.01 tOL48cUT
ホワイトボードブーム略してWBブーム到来だな。
ボード記入に病的に取り憑かれた者らは、WB症候群と名付けられる事になるだろう。
失礼。
ボードには、ほぼ書きっぱだけど日々書き直す「長期目標」と
牛乳買わなきゃレベルの「書殴りtodo」欄に分けてる。
282:優しい名無しさん
12/10/06 19:00:58.56 9agLT/5J
>>277
申し訳ない。私は自分の考えを表現するのが苦手なんだ。
何か具体的な例があったら教えてほしい。
それを考える時の頭の中を言葉にしてみるから。
>>278
たぶん苦手ではないと思う。
理由1は、成功体験があるから。
何度か成功すると、脳がやりたがる。私が止めても聞いてくれない。
理由2は、結論を100%にしない・脳を納得させないから。
ｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰの脳は100%にしないと嫌なようだ。
>>276のように答え合わせができないと、もっとデータが欲しいと人間に注目してくれる。
283:優しい名無しさん
12/10/06 19:24:57.17 jor9kBEs
女性の下着を見たいということの根底に「去勢恐怖」がある。と、精神科女医
URLﾘﾝｸ(damesoku.blog114.fc2.com)
284:優しい名無しさん
12/10/06 19:52:28.23 ylS7I3an
>>281
長期目標を敢えて日々書き直すというのは、目的を忘れないで行動するいいアイデアだと思った。
さっき自分で考えたアイデアだけど、
ライフワーク的な作品を作って、それを作る時間は同じことを想いながら作る。
作品は敢えて完成させないで、変化させ続ける、または増殖し続ける。
作品は自分自身の命ともたとえる人がいるけど、自分に向き合う意味でもやってみようと思う。
何を作るかはしばらく考える。
285:優しい名無しさん
12/10/06 20:00:48.10 ylS7I3an
>>282
成功体験は大事っぽいね。自分も小さい事を積み重ねてやってみることにする。
マターリ語り合うスレ99の>>169を参考にチェストも用意してみた。
これから少し片付けてみる。
286:☆山
12/10/06 20:54:33.70 H1S7wlhB
何でアスペってこんなに見ていてイライラするんだろう。
旅行先で自分撮りしたビデオを見ていたら
そこに映る自分の立ち振る舞いや言動に生理的な拒否感を覚えてしまいちょっと鬱。
ああ俺ってこんなに見ていてムカつく奴だったのかと。
287:優しい名無しさん
12/10/06 21:21:54.51 ylS7I3an
謝る時にいつも笑ってしまって、恐らく相手の怒りを増長させてしまってたが、
目を細めて眉間にしわを寄せれば申し訳無さそうに見えることに気づいた。
288:優しい名無しさん
12/10/06 21:23:07.32 d1lRclLh
人がしてほしいと思うこと
・ 礼儀正しく扱ってほしい、あいさつをしてほしい、ありがとうと言ってほしい
・ 微笑んでほしい、話しかけてほしい、誘ってほしい、仲間にいれてほしい
・ 愛されたい、好かれたい、関心を持ってほしい
・ 心のふれあいがほしい、身体のふれあいがほしい、おもいやりがほしい
・ 一緒にいてほしい、一緒に喜んでほしい、一緒に悲しんでほしい
・ 喜ばせてほしい、楽しませてほしい、感動させてほしい
・ 認めてほしい、期待してほしい、ほめてほしい
・ 信じてほしい、わかってほしい、許してほしい、なぐさめてほしい
・ 見守っていてほしい、放っておいてほしい、応援してほしい
・ 助けてほしい、守ってほしい、相談にのってほしい、話を聞いてほしい
・ 叱ってほしい、注意してほしい、はげましてほしい
・ 教えてほしい、指導してほしい、きたえてほしい
・ たよりにしてほしい、助けを求めてほしい、心を打ち明けてほしい
・ 幸せになってほしい、喜んでほしい、感謝してほしい
・ 幸せにしてほしい、夢を与えてほしい
289:優しい名無しさん
12/10/06 21:23:50.67 vc2Ep4zK
すればいいさ、自分から
290:優しい名無しさん
12/10/06 21:25:29.28 qfFq06Fu
>>271
役に立てるとどうして嬉しいの？
291:優しい名無しさん
12/10/06 21:28:44.62 qfFq06Fu
>>281
牛乳飲むとお腹下さない？
292:優しい名無しさん
12/10/06 21:31:30.67 ylS7I3an
>>291
飲み過ぎたんじゃないの？
キシリトールガムを食べ過ぎてもなるよ。
293:優しい名無しさん
12/10/06 21:45:16.12 9agLT/5J
>>285
たくさんの成功を脳に教えてやってほしい。
最初は目に見えるようにしてやってほしい。
脳に一番の快感を教えてやってほしい。
>>287
なぜ笑うの？理由を教えて。
>>290
私の経験が無駄ではなかったと思うから。
私という人間が、無駄ではないと思うから。
私のような、頭もよくない、運動もできない、何の能力もないｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰにも可能性を見つけられるから。
294:優しい名無しさん
12/10/06 21:49:05.39 5gcisRwp
丁度仕事上でのホワイトボード談義になっており、
自分も最近これを実践しだしてから捗ってるので、
俺流アレンジをここで提示してみる。
ポストイットをその日一日のToDoリストにしてみよう（元記事：ライフハッカー）
URLﾘﾝｸ(www.excite.co.jp)
＞大切なのはあくまでも"一日一枚"。その日に「やれる事」が並んでいる一日単位のToDoリストにすること。
＞あらかじめ「やるべき事」と「やりたい事」を混ぜずに別々のポストイットに書き込み、リストを2つ作っておくといいでしょう。
正方形ポストイット（ふせん）と、A4サイズのホワイトボード、両方に十字を切って、
縦軸『重要度』、横軸『急ぎ度』にして付箋を貼る。
この時、小さなふせんの方は、1日1枚で全て今日中片を付ける「やるべき事リスト」。
ホワイトボードの方は、多分一日じゃ終わらない、もしくは十字付箋で片付けきれなかった
「やりたい事リスト」。
朝の始めはふせんに数個の予定を書いてそれから先に仕事を進めていくが、
鬼門である電話口や口頭での突発頼まれごとは、短冊ふせんにパッと要件と期限だけ書いて
ホワイトボードの方にその場で貼っていく。
期限が迫ってきたらふせんの位置や優先順位を手軽に移動できるのと、
上司に己の仕事状況を可視化して提示できる（漫画家が編集にネーム見せるみたいな）
ので重宝している。
295:優しい名無しさん
12/10/06 22:28:00.87 ylS7I3an
>>294
そこまで複雑なことができるならホワイトボード無しでも仕事できると思う。
自分にはリンク先のようにはホワイトボードを使いこなせないなと思った。
自分なりにシンプルな方法を探ってみるよ。
296:優しい名無しさん
12/10/06 22:32:07.70 ylS7I3an
あ、自分には急ぎ度と重要度の区別がつかないから複雑と思ったかも。
特に急ぎ度が分からない。
自分を過信してるからか、すぐ出来ると思ってしまう。
１日でできると思ったものが１年かかったりもする。
１年かかるとみんなが言うものを１日でやったりもする。
どうやって急ぎ度を測るか教えて欲しいです。
297:優しい名無しさん
12/10/06 23:23:49.91 tOL48cUT
>>296
アスペルガーの弱点は集中しすぎて、他の案件を忘れちゃうことなんで、
忘れないように案件リストを一望できれば、とりあえずは十分じゃないかなぁ。
なんで、効率的に仕事を進めるぜ！な定型向けノウハウ（重要度・緊急度の管理）は、
その次の段階の話しってことで良いんじゃない？
298:優しい名無しさん
12/10/06 23:31:20.79 ylS7I3an
>>297
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
緊急度と重要度の基準が書いてあった。
この図を見ると、基準は自分の価値観次第で変えてもいいように思った。
299:優しい名無しさん
12/10/06 23:35:49.52 tOL48cUT
>>298
393へぇ。
俺は白昼夢が酷くて、学生時代は殆ど授業が聞けなかった。
あれこそが無駄の極みだよなぁ。
300:優しい名無しさん
12/10/06 23:51:41.39 ylS7I3an
緊急度と重要度を判断することが効率よくする方法だというのは正しいみたいだね。
でもそれが出来るアスペルガーは少ないようにも思う。
これが出来ないとホワイトボード活用が少し的外れになりそうな気がしてきた。
リンク先の図は「壊れた機械の修理」の重要度、緊急度が高かったりしておかしいと思う。
判断基準を決める何かいい方法はないかな。。。
301:優しい名無しさん
12/10/06 23:52:29.86 ylS7I3an
>>299
白昼夢って自分で操作できた？
302:優しい名無しさん
12/10/07 01:46:41.95 PsNKjks3
>>281
ASは牛乳だめな人おおいよね。
303:優しい名無しさん
12/10/07 01:49:44.35 KmG1ocwF
>>302
飲むヨーグルトは？
304:優しい名無しさん
12/10/07 01:58:13.58 XoSFtROS
>>302
自分もダメだ
摂取する栄養素に原因が、なんて説もあったけど、本当なのかもしれないね
305:優しい名無しさん
12/10/07 02:31:14.54 AF/dqIgz
うちの家族自分と父親だけASなんだけど、見事に二人だけ牛乳苦手。
ﾁｰｽﾞとかなら大丈夫というか量が少ないから、なんともないだけなのかもしれない。
自分も栄養素説は一理あると思う。
牛乳以外にもだめな食べ物多いし。
猫背が多いのとか、健康なようでいてどっか悪い人多いから、
栄養がいきわたってない感はあるなあ。
306:優しい名無しさん
12/10/07 03:51:02.29 L2pkBZCE
定型
1|○○○→...
アスペ
..... ←○○○ |end?
307:優しい名無しさん
12/10/07 05:51:39.77 jZdN+4V2
↓この夫アスペだと思う？
647 名前：可愛い奥様[sage] 投稿日：2012/10/07(日) 05:44:07.67 ID:0mey3KSr0
昨日から風邪をひいてたんだけど、旦那からの電話でそのことを告げると
「じゃあ、うどんとワインを買って帰ればいいんだよね？」と言ってくれた。
でも、たまたまチゲ鍋のもとがあったので具材をいろいろお願いした。
旦那が帰宅してから、ふたりでニコニコしながら熱々のチゲ鍋を食べたよ。
一緒に住み始めたころは、私が具合悪くなって寝込んでも、
「俺は何食べればいいの？」と自分の心配しかしない人だったけど、
今はいろいろと学習済みｗｗｗｗ
姑「うちの子は全然気が利かないけど、頼んだことはちゃんと
やってくれるのよ～」
旦那本人「俺はものすごく鈍いけど、やってほしいことを言って
くれればちゃんとやるよ」
…本当にその通りだったｗｗｗ
素直な人だったら、鈍感でも気が利かなくても全然OK。
私自身も、頑固で意固地でかわいくない性格だったのが、
旦那に感化されて相当素直になった。悪い癖もだいぶ改善されたし。
優しく叱る程度でお互い良くなっていくのって、相性がいいんだろうね。
308:優しい名無しさん
12/10/07 07:12:50.84 FC7t1Dgj
>>282
その能力を活かして収入に活かせることはできてる？
309:優しい名無しさん
12/10/07 07:26:35.34 FC7t1Dgj
>>282
> たぶん苦手ではないと思う。
> 理由1は、成功体験があるから。
> 何度か成功すると、脳がやりたがる。私が止めても聞いてくれない。
この言葉が出たときに
昨日偶然読んでた本にこの理由が神経医学的な根拠でてたよ。
私たちの脳は、規則性などありそうもないところでそれを察知するようにできている。
こうなる理由は、２回以上同じことが立て続けにおこると、人間の脳は前派帯に対し、
もう一度起きることを期待するように自動的に働きかけるようになる。
そして再びその出来事が繰り返されると、ドーパミンと呼ばれる天然の薬物を放出し、穏やかかな多幸感が
あふれさせるのである。
と書いてありました。
思考や行動の繰り返ししてしまうのはこれが原因みたい。
310:優しい名無しさん
12/10/07 07:28:13.73 FC7t1Dgj
電車とか好きなアスペは、
時刻表に沿って運行されてる部分、つまり繰り返しが起きるから好きなの？
311:優しい名無しさん
12/10/07 07:43:20.88 E6eiXnos
>>307
定型だと思うな。
幸せそうで何より。
312:優しい名無しさん
12/10/07 07:58:42.36 KmG1ocwF
>>309
その本面白いね。
もし良ければタイトルを教えて欲しいです。
部屋がきれいだと朝起きた時気持ちいいね！
313:優しい名無しさん
12/10/07 08:11:20.95 KmG1ocwF
>>310
>>309の教えてくれた内容によるとそうみたいだね。
自分は田舎で電車が少なかったからか、興味は自動車に向ったよ。
自動車も別の人間が同じ車に乗ってたり、色が違うけど同じだったり、年式が違ったり、
共通の部分や規則性があるから、安心感があったと思う。
ドーパミンが出てたと言われるとそうかもしれない。
携帯電話が鳴ってもいないのに鳴っているように錯覚する感覚は定型の人でも起きるらしいけど、
これは脳が規則性を先読みして、似たような音や振動を感知してしまうからかもね。
アスペルガーは選択的注意が働かず、単一の意識にとらわれてそれに似た状態になっているように思った。
314:優しい名無しさん
12/10/07 08:23:01.13 a0OVsMOp
>>307
うまくいってる人のことをアスペかどうかなんてほじくり返す必要はないでしょ
しかし羨ましいな
315:優しい名無しさん
12/10/07 08:35:16.45 KmG1ocwF
今気づいたけど、>>309がその瞬間読んでいた本と、このスレの>>282の内容に関連を見出したのも、
規則性の無さそうな場面で察知してるし、きっとドーパミンが出て快感だったからここに書き込む気になったんだろうね。
自分は日常的に強制連想法による思考をしてるけど、ドーパミンを求めすぎた結果かもしれない。
デジャブや白昼夢もこれが原因っぽいね。
316:優しい名無しさん
12/10/07 11:59:17.11 E6eiXnos
>>310
枕木が奏でるカタンカタン、踏切のカーンカーンカーン。
全ては予定調和の元に規則正しく動いてゆく電車、駅員・乗務員。
俺は鉄道マニアではないが、その辺りに魅了される。
鉄道の魅力と言えば、規則正しいって一点に尽きると思う。
その昔、名古屋にあるＪＲ鉄道博物館みたいな場所に行ったが、
深夜のレール整備から日中の鉄道運行まで、
「鉄道では全てがシステマチックに処理されてるです！」ってＰＲビデオが流れてて、
あまりの規則正しさに思わず泣きそうになった思い出がある。
余談だが、アスペルガー症候群でバス好きな方も多いらしい。
317:優しい名無しさん
12/10/07 12:09:16.59 E6eiXnos
クルマは一般の人が運転するだけに電車に比べると不規則な要素満載だけど、
意思表示は燈火類やタイヤの向き、車速などに限られてくるから、
対人に比べると遥かに予測しやすく安心できる世界だよね。
高速道路を一定速度で巡航するのが好きだなぁ。
318:優しい名無しさん
12/10/07 12:27:27.37 0T8Sd0Sh
チゲ鍋
319:優しい名無しさん
12/10/07 13:23:53.48 sxQICP2k
>>307
ヒントは少ないけれどｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰかもしれない。
>>308
収入はどうだろう？私は金にはあまり興味がない。生活ができて、蓄えができればじゅうぶんだ。
ただ私は話す事ができない。言うなれば社会人として欠けた人間だ。
だから変わりに何かしらの付加価値を付けなければいけない。
それについて考え、行動する事はできる。
320:優しい名無しさん
12/10/07 14:32:05.55 ysAp0vxD
>>307
診断済だけど、同じ。具体的に買うものを言ってくれると買いに行きやすい。
なんでもいい。と言われると何時間もスーパーをウロウロしてしまい、怒られる。
新婚時、深夜帰宅して「俺のご飯は？」と肺炎で寝込んでる嫁に言って、離婚届突きつけられた。今もよく怒られる。
321:優しい名無しさん
12/10/07 15:01:51.69 E6eiXnos
アスペルガーの人の奥さんは重病に懸かりやすい気がするのは気のせいか？
独身時代はどうしてたのかな？
一人暮らしで寝込むような病気は死に繋がりかねず、
病弱な人ほど健康管理に気を使っていたりするのだが・・・
いずれにせよ、もうちょっと健康に気を使った方が良いと思う。
322:優しい名無しさん
12/10/07 15:16:02.92 IzbXujkG
>>319
話すことができないとは？
323:優しい名無しさん
12/10/07 15:18:36.16 IzbXujkG
>>321
＞アスペルガーの人の奥さんは重病に懸かりやすい気がするのは気のせいか？
ソースは？
夫がアスペルガーだと、ストレスが掛かって免疫力が弱ってくる可能性はあると思う。
カサンドラの身体症状ver.として。
324:優しい名無しさん
12/10/07 15:29:23.36 E6eiXnos
>>323
気のせいか？と書いてるのに、ソースを求められてもねぇ。
あえて上げるなら、即反応してくる貴方が居る事が一番のソースですな。
所で、カサンドラなんとかは、性欲と情動の低下による無気力感だろ。
少なくとも寝込む話じゃない。
325:優しい名無しさん
12/10/07 15:30:46.63 73CD7YzU
>>321
奥様スレの住人は、
ミュンヒハウゼン症候群、もしくは演技性人格障害が多いから。
326:優しい名無しさん
12/10/07 15:34:31.88 E6eiXnos
とはいえ、アスペルガーの人に魅せられて結婚する人は、
多少なりとも世間ズレしてる人と思われるから、
病弱なのに不摂生だったとしても不思議ではないけれど。
327:優しい名無しさん
12/10/07 15:35:10.47 IzbXujkG
>>324の気のせいだろうね。
それから身体と精神は無関係じゃないんだぜ。
328:優しい名無しさん
12/10/07 15:46:26.26 sxQICP2k
>>322
私はまともに話すことができない。強烈などもりと表現すればいいだろうか。
>>327
身体も精神も一人の人間の中にあるからね。
過去の私のように感情のない人間ですら、ストレスでおかしな体調不良がおこるんだから。
329:優しい名無しさん
12/10/07 15:48:37.66 E6eiXnos
>>327
気のせいなのに、カサンドラなんとかで、身体を蝕まれてるって言いたいの？
矛盾してないか？
330:優しい名無しさん
12/10/07 15:49:13.80 a0OVsMOp
>>328
話す事ができないなんて大した問題じゃない。どうせ社会性ないんだから
むしろ話すことができても話が通じないほうがよっぽどアレだぜ。俺のことだけど
331:優しい名無しさん
12/10/07 16:01:22.77 IzbXujkG
>>328
直そうとしてる？
>>329
重病が多いのは>>329の気のせい。
身体と精神には関係がある。
それぞれ本心だよ。
332:優しい名無しさん
12/10/07 16:01:59.52 fOpE/4Oe
>>316
横入りすまん。
予定調和がいいなら飛行機はどう？
333:優しい名無しさん
12/10/07 16:03:56.82 fOpE/4Oe
>>325
今ざっとそのスレみたらあそこはACの女だらけ。
ACから人格障害発病みたいな感じの。
アスペのACは相性が良い可能性あるね。
334:優しい名無しさん
12/10/07 16:07:30.10 fOpE/4Oe
それとあそこは低学歴の奥がおおい。
専業主婦かパートばかり。
こじつけの理由つけて自ら収入低いから離婚できないのが多すぎだ。
335:優しい名無しさん
12/10/07 16:18:01.36 E6eiXnos
>>331
＞夫がアスペルガーだと、ストレスが掛かって免疫力が弱ってくる可能性はあると思う。
＞カサンドラの身体症状ver.として。
では、この発言は何のためにしたの？
あと、どうして「気のせい」と言い切れるの？
336:優しい名無しさん
12/10/07 16:32:34.55 IzbXujkG
>>335
何のための発言かは、>>321の仮定に沿った可能性。
気のせいだと思うのは、そういう気がしたから。
こういうとことん矛盾や疑問らしきものを
突き詰めたくなる性質がとてもアスペルガーらしいよね。
337:優しい名無しさん
12/10/07 16:47:54.31 sxQICP2k
>>335
自分の脳を見てればわかるよね？
脳は快楽が好き。快楽は喜び。
また快楽を得る為に、考える。成功が一番の快楽。
ただし考え過ぎると疲れる。その為の休息が必要。休息とは癒し。
人間の脳は疲れると考えることをやめてしまう。
一番疲れるのが、辛い・苦しい・悲しい。脳の挫折。成功しなかった、快楽が得られなかった。
生活に癒しがなく、辛く苦しいと嘆く人間は、何も考えられなくなる。
何かを攻めて責める。それをするしか自分を保てなくなる。
そして成功の快楽から遠ざかる。
悪循環、負のスパイラル、不幸の連載、つまり地獄。
これが脳の中でおこってる。
身体・表面にどんな影響が出るかは人それぞれ。
338:優しい名無しさん
12/10/07 16:48:34.47 E6eiXnos
>>332
飛行機は滅多に乗れんからなぁ。
339:優しい名無しさん
12/10/07 16:49:36.95 1/5IguuR
じゃあ逆に聞くけど、どんな女性が理想なの？
映画とかに出て来るような、その知識と行動力で、人類の危機をも救ってしまうような女性天才科学者タイプ？ｗ
340:優しい名無しさん
12/10/07 16:54:11.04 E6eiXnos
>>339
誰と会話してるのかな？
自分は女性と付き合った事無いし、今後も付き合う事ないだろうから、
理想も憧れも特に持ってないよ。
女性とは砂漠に見える蜃気楼のオアシスのようなもの。
341:優しい名無しさん
12/10/07 16:59:11.30 E6eiXnos
>>337
その昔、ドラえもんって人をダメ人間にする駄作だと思ってたけど、
道具使ってでも良いから，先ずは成功体験を積みなさい
っていうメッセージだったんだね。
最近気がついた。
342:優しい名無しさん
12/10/07 17:06:55.33 1/5IguuR
レスしたいと思う人がすればいいさ
蜃気楼というなら定型そのものも蜃気楼、逃げ水みたいなもんだと思えばいいよ
追うから問答無用に逃げる、それだけの事
343:優しい名無しさん
12/10/07 17:16:32.47 1Sx81f8G
アスペの朝鮮人工作員が荒らしてるにもかかわらず1年以上続いてるスレ
高岡さんがフジ韓流ゴリ押し批判したら干されたのでウジテレビ凸
ｽﾚﾘﾝｸ(news4vip板)
344:優しい名無しさん
12/10/07 17:20:07.96 E6eiXnos
蜃気楼って日本の道路でも夏になると見えるよね。
ゆらゆらっとして見えるアレ。
目に映っても、大抵の人は特に反応しないと思うけど。
でも、もの凄く喉乾いてるなら、水たまりと勘違いして反応しちゃうかもね。
345:優しい名無しさん
12/10/07 17:32:12.02 1/5IguuR
ガキの頃、逃げ水追いかけて遊んだ覚えがあるぜ
もちろん日本の田舎道
で、迷子になってやんのｗ
定型を追うのはこれに似ている
そこにあるけど、掴み取る事の出来ない幻
346:優しい名無しさん
12/10/07 17:36:23.96 E6eiXnos
ここで一曲！
蜃気楼ークリスタルキング
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
347:☆山
12/10/07 18:50:48.04 tbcT4iUV
成功体験つっても、得るべきはアスペとしての成功体験だよね。
過集中の力で仕事や学業に成功したとか、友達がいなくてもひとりでくつろいだ時間を過ごせて満足したとか。
一般人と同じにはなれないし、なる必要もない。
348:縞 ◆b75Vpc6TeI
12/10/07 19:34:46.51 E6eiXnos
成功体験で思い出した。
自分は週末にskypeの英会話レッスンやってる。
一回五百円で３０分。フィリピン人にむちゃくちゃ褒めてもらえるよ。
よく考えたら、雑談の練習にもなってるね。
飲み会は、変わらず沈黙しちゃうけど、
職場では以前より雑談するようになったから、
少しづつは良くなってると信じたいなぁ。
349:優しい名無しさん
12/10/07 21:15:12.80 N+RoMsga
10/8・10/9 NHK Eテレ Our Voices
「発達障害 苦手なことは克服すべき？ｖｓ．ありのまま受け入れる？」
URLﾘﾝｸ(www.nhk.or.jp)
URLﾘﾝｸ(www.nhk.or.jp)
10/10 NHK Eテレ 福マガプラス
「大阪地裁判決の波紋 ―発達障害者をどう支えるか―」
URLﾘﾝｸ(www.nhk.or.jp)
350:優しい名無しさん
12/10/07 21:53:18.25 a0OVsMOp
>>339
理想もへったくれもない
理解してくれる人が欲しい。一人でいいから
割と切実に
うん無理だって分かってるけどね
351:優しい名無しさん
12/10/07 22:12:59.13 i8bY0HL6
>>349
面白そうやな
352:昼間ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁ性欲性知識欠落ｱｽﾍﾟ同性愛ｼｬﾛｼ池沼番長2.7重ﾊﾝﾃﾞ
12/10/07 22:46:59.81 DQpfR/cc
「望外の喜び」って、
俺は、言葉通り、「望んでいなかった想定外の効果」って意味で使うけど、
一般的には「大きな喜び」て意味なのかな？
353:優しい名無しさん
12/10/07 22:52:27.85 6Y9MtyKl
>>319
>>307は傾向としては、アスペと似たものがいくつかあるよね。
だとしたら、アスペルガーも幸せになれるかもしれない。
354:優しい名無しさん
12/10/07 22:57:06.96 a0OVsMOp
>>352
普通は前者の意味で使うと思うけど、俺もアスペだから当てにならんな
355:優しい名無しさん
12/10/07 22:57:54.83 kR+kjZjV
東京でたまにやってるイイトコサガシの会って行った事ある人いる？
356:優しい名無しさん
12/10/07 23:00:35.27 a0OVsMOp
>>353
出会いだからねぇ （´・ω・`）
まあ死ぬほどの運に恵まれたらあり得るかも知れない
ていうか1回でも>>307の旦那みたいな思いが出来たら俺は死んでも良い
357:優しい名無しさん
12/10/07 23:02:41.34 eS/Tb5Fu
>>352
一度辞書で調べてみた方がいい
最近話題になってたから知ってる人もいると思うけど「失笑」の意味を間違えてる人が多かった。たしか6割以上の人間が間違えてた
358:優しい名無しさん
12/10/07 23:22:56.66 6Y9MtyKl
>>356
そんなふうに妻に思ってもらえたら、最高に嬉しいって事？
それとも熱々のチゲ鍋をふたりでニコニコ食べたいって事？
↓これもなかなかだった。最後の1文に注目
650 名前：可愛い奥様[sage] 投稿日：2012/10/07(日) 14:30:08.28 ID:rWDyEo110
>>647
うちの旦那は反抗期もなくて
学生時代は生徒会とか級長やってた穏やかな優等生タイプで言葉使いも優しくてバカとかすら言わない人
私は反抗期ひどかったし怒ったり泣いたり気性が荒かったんだけど
旦那といたらだんだん穏やかになってきた
一生この人といられると思うと幸せでしょうがない！どうしよう！ってくらい
359:優しい名無しさん
12/10/07 23:28:39.21 a0OVsMOp
>>358
両方だが、どちらかと言えば前者
アスペみたいな人と共感し合えない生き物でも一人はこたえるんだからこの世は残酷だ
まあ俺は反抗期とんでもなく酷かったからその650の内容は「ふーん」って感じだけどな （´・ω・`）
360:優しい名無しさん
12/10/07 23:41:14.08 GDj3iCbS
アスペだって幸せになれるさ
361:優しい名無しさん
12/10/07 23:44:02.81 a0OVsMOp
そうだな。運に恵まれればな。
まあおいしいもの食べたり、うまい酒を飲んだり、くらいはいつでもできるけど。対人となるとこっちの都合だけってわけにはいかない
こればっかりは天の采配に期待するしかないな
362:優しい名無しさん
12/10/07 23:50:54.21 GDj3iCbS
>>361
運に恵まれても、気付かない人が多いんだと思うよ
363:優しい名無しさん
12/10/07 23:52:30.60 a0OVsMOp
>>362
それや （´・ω・`）
あとで「あっ、実はチャンスだった？」と思うことって結構ある
ポカミスを減らさないとな
でもその場では結構引き気味になっちゃうんだよな
364:優しい名無しさん
12/10/07 23:58:48.32 GDj3iCbS
>>363
天の神様もびっくりだな
Good luck!
365:優しい名無しさん
12/10/08 00:05:34.66 5A9fH5i6
>>364
せやな。天命を待つ前に人事を尽くさないとな
でもおれは結構精一杯やってるんだよアンダーソン君 （´・ω・`）
チャンスを取りに行ったつもりでも失敗するし、動かなくても何も得られないし、
どうせ失うものなんてないんだから積極的に行くべきか？
でもそれでウザがられるのはもう嫌だし・・・
空気を読みたい。切実に
366:優しい名無しさん
12/10/08 00:17:12.11 OirUx9z6
チゲとか>>358とか
どうでもいいと思うのは
少数派なんだろうか。
やっぱ自分はスキゾなのかも。
367:優しい名無しさん
12/10/08 00:40:14.61 vnciNeVB
>>365
ス、スミス…
失うもの、あるかもよ
アスペルガー系女子はどうよ？
小２のアスペ少年曰く、アスペ同士はシンクロする
シンクロするからこそ、とても居心地が良いか、最悪にウザイか
はっきりしてしまうけどね
>>366
確かに
チゲはどうでもいいか…
368:優しい名無しさん
12/10/08 00:44:13.93 Fadw8Rm8
>>348
何かを学んでるときにほめるっていうのは、すごく大事だよな。
間違いばかり指摘されたら、言葉が出なくなる。とくにASは。
とくに地域を問わず、英語圏の連中って、過剰にほめてくれる。挨拶代わりみたいに。
言語によってほめる傾向の強い言語と、そうでない言語があるよな。
なんでだ・・？
369:優しい名無しさん
12/10/08 00:58:07.49 fXgvh6iT
生まれてこなきゃ良かったも何も
URLﾘﾝｸ(www.pokesho.com)
370:優しい名無しさん
12/10/08 01:00:55.60 p9IKdvdB
定型は「他人から幸せそうに見られること」が幸せの定義。
だから「幸せ」にも基準があり、定型お得意の「幸せのランク」「幸せカースト（階級）」まである。
俺たちＡＳは「自分が幸せと思えること」が幸せの定義。他人関係なし。
だから俺たちＡＳにとって、何をして幸せかなんて十人十色。
371:優しい名無しさん
12/10/08 01:03:50.57 U9O5mXNC
俺はアスペだけど、他人から幸せと見られたいし、
定型でも自分が幸せと思えればそれでいいって人はいるだろう。
372:優しい名無しさん
12/10/08 01:17:42.14 kUBHWUXL
>>337
レスでの口調は、穏やかで率直そうな印象だね。
優しさや明るさもある。
真面目で思いが強そう。
373:優しい名無しさん
12/10/08 01:18:25.90 5A9fH5i6
そうして見ると、アスペと定型の違いというのは、実際のところなんなのだ？
価値観はそれぞれだし、運の悪い定型だってチャンスを生かせない定型だっているだろう
スペクトラムとかなんとか言って、実は定義してる連中にもよく分かってないのではないのか
374:優しい名無しさん
12/10/08 01:22:20.99 kUBHWUXL
>>371
＞俺はアスペだけど、他人から幸せと見られたいし、
同じ
・他人からは不幸そうにみえるが、自分は心底幸福
・他人からは幸福そうにみえるが、自分は心底不幸
この2者択一なら、前者だけど
375:優しい名無しさん
12/10/08 01:27:32.74 vnciNeVB
えーーーーーーーっ？
傍から見て幸せそうなら、自分が不幸だと感じていてもそれでいいってこと？
変だろ、それ。
376:優しい名無しさん
12/10/08 01:29:53.21 vnciNeVB
>>374
どう考えても、前者だろう
377:優しい名無しさん
12/10/08 01:31:16.26 kUBHWUXL
>>373
アスペは白黒思考の人が多いと思う。
自分もそうなりがちな事に最近気付いた。
378:優しい名無しさん
12/10/08 01:38:25.45 EJIFYO/V
大事な人が幸福になるなら、
自分が不幸になったとしても、それは幸福だと思う。
379:優しい名無しさん
12/10/08 01:44:34.99 vnciNeVB
>>378は、自分が幸せと思えること、だよね？
それは傍から見た不幸でしかないよ
380:優しい名無しさん
12/10/08 02:22:42.28 OirUx9z6
幸せかどうかなんて心の持ち方次第だからなぁ
自分が不平不満ばかりならいつだって不幸だし。
そんなのアスペでも定型でも同じ。
他人からよく見られたいなんて思わないし
他人が実際はどう見てるかなんてこっちだってわかるわけないのに。
みんなが同じように自分を見てくれているわけでもないし。
他人の目を意識したら自分を失う。
381:優しい名無しさん
12/10/08 02:36:15.37 kUBHWUXL
大事な人は>>378が不幸になることを望んでないと思う。
382:優しい名無しさん
12/10/08 02:38:15.59 kUBHWUXL
定型は、そこそこ他人の目を意識しているのでは。
アスペはそこそこが不得手なように思う。
383:優しい名無しさん
12/10/08 04:24:01.26 EJIFYO/V
>>381
そう思うよ。
384:優しい名無しさん
12/10/08 06:02:34.89 7TNIQV1v
>>381
>>378 の大事な人が、 >>378 を大事に思っているとは限らないだろ。
385:優しい名無しさん
12/10/08 06:09:51.08 7TNIQV1v
>>380
他人の目を意識しないと人から評価されないよ。
人から評価されないと、仕事が得られなかったり、デメリット沢山。
386:優しい名無しさん
12/10/08 06:18:56.68 7TNIQV1v
>>368
聞いた話しだが，同じ英語圏でもイギリス人はそんなに褒めないらしい。
褒めまくる文化があるのは恐らくアメリカ。
調べたらフィリピンは、かつてのアメリカの植民地だったんだね。
とりあえず、日本人はあんまり人を褒めないよね。
若い人は兎も角、年配者がちょっと酷い。
なんか、褒めたら負けと信じてる節がある。
387:優しい名無しさん
12/10/08 07:51:04.77 08frhvu3
>>378
自分を大事にできない奴が
人を大事にできるとは思えない
お前を大事に思ってた両親祖父母友人が
お前が不幸になってどう思うか想像できないなら
お前は大事に思ってる人を大事にできてないよ
それは大事にしてるのではなく一人よがりと言う
388:優しい名無しさん
12/10/08 08:19:07.91 EJIFYO/V
>>387
＞>>378
＞自分を大事にできない奴が
＞人を大事にできるとは思えない
一方的に相手を大事にする人は、ひとりよがりだから、
人を大事にできないということ？
大事な人に比べると、自分は取るに足らない存在だよ。
389:優しい名無しさん
12/10/08 09:33:25.54 9AVuttqg
不幸とかって伝染するから極端な利己主義や利他主義はよくないね。
たとえば自分に財力がなければ、誰をも助けることができない。
ナマポ暮らしの人は寄付なんかほとんどできないだろうし。
あと世界侵略する人達の考え方で
自分達だけ裕福になればいいっていうのがあるけど
それ本当に実行したらサービスや環境は悪くなる。
周囲が貧乏だから、サービスの質は落ちるし、治安も悪くなって
どんな豪邸に住んでいても居心地は悪い。
だから自分を犠牲にして相手の為にっていうのは
長い目で見ればよくないらしい。
自分を犠牲にしない範囲で相手に良いことをするのが
後で結果的に最善だったということになるよ。
390:優しい名無しさん
12/10/08 09:35:25.48 9AVuttqg
>>385
そもそも他人の目を意識した行動ができたら
アスペでもなんでもないと思うよ。
391:優しい名無しさん
12/10/08 09:36:38.92 9AVuttqg
ちょっと前までは褒められるの嫌いというﾚｽで埋めつくされていたのになぁ…
自分はどうでもいい派。
392:☆山
12/10/08 09:39:42.92 AunSv07B
君のためなら死ねるって観念に理詰めで埋没してしまったようだね。
393:優しい名無しさん
12/10/08 11:18:41.35 p5a+M8iN
ハートネットTV Our Voices
10/08,09 Eテレ 午後8時～8時29分
「発達障害 苦手なことは克服すべき？ｖｓ．ありのまま受け入れる？」前編
URLﾘﾝｸ(www.nhk.or.jp)
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394:優しい名無しさん
12/10/08 12:12:18.81 lxL8cq0Y
亀失礼
>>309
ありがとう。
私は頭も悪いし学歴もない。そして、優しい言葉や文章を気にしながら書き込んでる。さらに、私にはまだ表現力がない。
だから、見たものを言っても説得力がない。
あなたのおかげで、それが補えた。ありがとう。
>>330
私はまだあなたのレベルまで行けていない。
もう少し話せるようになれば、自分の社会性の無さに気づけると思う。
そうしたら、また目標ができると思う。
とても楽しみ。早くそのレベルまで行きたい。
395:昼間ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁ性欲性知識欠落ｱｽﾍﾟ同性愛ｼｬﾛｼ池沼番長2.7重ﾊﾝﾃﾞ
12/10/08 12:26:25.13 rig52IQO
アスペの人は普通に話してるつもりでも揚げ足取りと言われることが多い。
どこが揚げ足取りかが素で分からないから「どのへんが揚げ足取りなの？」
と聞いても、「その質問自体が揚げ足取り」とか言われたり。
アスペルガーが揚げ足取りと言われるのは、おもに次の３局面かな？
（１）言葉を正確に使う
例：腕を掴んだんじゃない、引っ張ったんだ（俺としては掴むと引っ張るじゃ意味違うからどこが揚げ足か分からんが）
例：いや、郵便局じゃなくて郵便事業会社（10月１日以降はあり得ないけど）
例：いや、電車じゃなくて気動車（アスペでなくとも鉄ヲタでも見る）
（２）固有名詞を一般名詞や動詞として扱う表現が理解しづらい
例：「ググレ」に対し、「ヤフーじゃダメ？」と返す。
俺はこれは小学生並みの返しと言われたが、３年間、なぜそう言われたのか理解できなかった。
要するにこれは「広辞苑をひけ」に対して「大辞泉じゃダメ？」みたいな返しであり、
「ググレ」というのは固有名詞というよりも「ネットで検索しろ」という意味合いでありその一例でグーグルを出しているだけなのだろう。
これが分かるまでに２年半かかった。
（３）言葉通りに受け取る事を咎められ、相手に「だってそう言ったじゃん」と言い訳すると、屁理屈とか揚げ足と言われる
例：「真っ直ぐ帰れ」と言われて、壁があったらどうするのかと。
例：なんでも質問しろと言われたから、「ノート買うっていいの？」と聞く。
396:優しい名無しさん
12/10/08 12:31:26.23 7TNIQV1v
>>390
意識することと、意識しても外してしまうことは違う。
外してしまうからと意識しないよりかは、
外してしまっても他者の目を意識して行動した方が結果はマシ。
397:優しい名無しさん
12/10/08 12:32:13.53 s/b7bPxl
>>387
定型だろ？
アスペと構造が違うんだよ？わかる？定型はアスペに説教して気分いいだろうがいい迷惑だ
自分を大事にできない奴に限って人を説教したがる
＞お前を大事に思ってた両親祖父母友人がお前が不幸になってどう思うか想像できないなら
血縁関係と、アスペの想像力に欠ける特徴は別物
知識もない癖に説教垂れんな
＞お前は大事に思ってる人を大事にできてないよ ＞それは大事にしてるのではなく一人よがりと言う
それを独りよがりな説教と呼ぶんだよ？
自分の世話をしな？アスペ知識もない癖に口だしすんな、ご心配なくw
398:優しい名無しさん
12/10/08 12:35:03.01 7TNIQV1v
>>396
× 意識することと、意識しても外してしまうことは違う。
○ アスペルガーだと意識しても外してしまうというのが正しい。
399:優しい名無しさん
12/10/08 12:37:33.82 7TNIQV1v
>>397
マターリ行こうぜ。
定型の人からの説教でも愚痴でも俺はok
聞きたいのは建前じゃなくて本音だから。
不愉快ならスルーするだけ。
400:昼間ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁ性欲性知識欠落ｱｽﾍﾟ同性愛ｼｬﾛｼ池沼番長2.7重ﾊﾝﾃﾞ
12/10/08 12:42:31.18 rig52IQO
アスペの人は普通に話してるつもりでも揚げ足取りと言われることが多い。
どこが揚げ足取りかが素で分からないから「どのへんが揚げ足取りなの？」
と聞いても、「その質問自体が揚げ足取り」とか言われたり。
アスペルガーが揚げ足取りと言われるのは、おもに次の３局面かな？
（１）言葉を正確に使う
例：腕を掴んだんじゃない、引っ張ったんだ（俺としては掴むと引っ張るじゃ意味違うからどこが揚げ足か分からんが）
例：いや、郵便局じゃなくて郵便事業会社（10月１日以降はあり得ないけど）
例：いや、電車じゃなくて気動車（アスペでなくとも鉄ヲタでも見る）
（２）固有名詞を一般名詞や動詞として扱う表現が理解しづらい
例：「ググレ」に対し、「ヤフーじゃダメ？」と返す。
俺はこれは小学生並みの返しと言われたが、３年間、なぜそう言われたのか理解できなかった。
要するにこれは「広辞苑をひけ」に対して「大辞泉じゃダメ？」みたいな返しであり、
「ググレ」というのは固有名詞というよりも「ネットで検索しろ」という意味合いでありその一例でグーグルを出しているだけなのだろう。
これが分かるまでに２年半かかった。
（３）言葉通りに受け取る事を咎められ、相手に「だってそう言ったじゃん」と言い訳すると、屁理屈とか揚げ足と言われる
例：「真っ直ぐ帰れ」と言われて、壁があったらどうするのかと。
例：なんでも質問しろと言われたから、「ノート買うっていいの？」と聞く。 ※この質問に教師が切れた理由は10年以上分からなかったが、教師側が不適切だったと証明されたし俺が理解できなくて当然
401:優しい名無しさん
12/10/08 13:00:42.89 epaOD0ie
揚げ足はたいてい理屈のうえでは正論だったりする。
だけど定型は感情でやりとりしてるからな
相手の能力の否定や、自分がすぐれてると捉えられる言動を不快に思うんだろう
402:優しい名無しさん
12/10/08 13:00:47.18 0sxzZOoc
>>393
チンポムｗｗｗ
ＮＨＫで言っていいのか？
403:優しい名無しさん
12/10/08 13:32:26.60 NERUoc0z
一般に批判と非難が区別されないけどASにとって違いは歴然なんだよね。
404:優しい名無しさん
12/10/08 13:38:03.22 fXgvh6iT
DSオフってDSで遊ぶオフかと思ってたけど
「DSオフ気持ちよかった///ありがとうございます\(//∇//)\」みたいなpost見て、
よく調べたら出会い厨の間で使われるD（童貞）S（卒業）オフって意味の専門用語だってことを知って
手元の3DSを床に叩きつけて粉々に粉砕したところ。
405:優しい名無しさん
12/10/08 14:19:40.79 fXgvh6iT
【適正診断】 アスペはこれが分からないらしいｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
URLﾘﾝｸ(rastaneko.blog.fc2.com)
406:優しい名無しさん
12/10/08 15:51:36.93 U9O5mXNC
そこまで酷いのはアスペでも極少数派でしょう。
407:優しい名無しさん
12/10/08 15:54:06.38 U9O5mXNC
アスペと定型の違いは
何でも人のせいにするのがアスペ（重傷）で
自分のせいかもと少しでも考えられるのが（定型）って気がする。
自分が悪いという視点を持てる人は発達障害でも
少しずつ学習していって、トラブルが減っていく。
408:優しい名無しさん
12/10/08 16:06:03.86 wH5S0R+/
>>407
そうらおね
i think so too.
409:優しい名無しさん
12/10/08 16:07:18.73 wH5S0R+/
らりらろう。
↑これなんて言ったか分かる？
410:優しい名無しさん
12/10/08 16:10:16.16 U9O5mXNC
だりだろう？
誰だろう？
411:優しい名無しさん
12/10/08 16:10:51.67 wauPmAeZ
定型の自分が悪い論もASや回避性人格障害特有の自分が悪いとは違う
悪いのはあっちだけど、次からあっちがそうできないようにしようって考え
412:優しい名無しさん
12/10/08 16:19:13.51 U9O5mXNC
定型はどうだこうだ言ってる人は一生進歩ないわ。
痛いのはアスペの方だって自覚持たなきゃ。
413:優しい名無しさん
12/10/08 16:26:34.83 U9O5mXNC
一生へ理屈こねくり回して、未定型のままでいてください。
414:優しい名無しさん
12/10/08 16:43:53.60 wauPmAeZ
自己紹介乙＆一人で書きすぎ
415:優しい名無しさん
12/10/08 16:49:32.89 ByEo+ADp
昨日お店で購入したものに、シミがあるのを発見しました。
電話して返品.交換をお願いしたところ、遠方なので着払いで郵送してくださいとのことでした。
購入したお店は私が大好きなお店で、
店員もいつも丁寧な接客をしてくださるので、
今後も利用したいのですが、このようなトラブル？
があると少し気まずいです。
そこで、返品する荷物に手紙を同封したいと思うのですが、どういう書き方をすればいいのか分かりません。
書きたい内容は、忙しい中突然お電話してしまったこと、確認せずに買ってしまったこと、面倒なことをお願いしたことへの謝罪、日頃の感謝の気持ち、今後も利用したいということです。
うまくまとめきらないので、どなたかアドバイスください。お願いします。
↑
このバカ丁寧な対応ってアスペっぽい
おまえらはどう判断する？
416:優しい名無しさん
12/10/08 16:57:23.51 wauPmAeZ
>>415
お店の人からしたら、流れ作業で新しいものを発送するだけ
417:優しい名無しさん
12/10/08 16:58:52.17 U9O5mXNC
ピントずれたレスだなぁ
418:優しい名無しさん
12/10/08 17:30:06.15 7TNIQV1v
>>407
うーん、俺の経験にて少々乱暴に分けるとこうなる。
定型は、誰が正しいか？悪いか？で考えがち。
俺が正しいって言い張るのが人格障害。
悪かったなぁ、と丸く収められるなら正常だけと、腹の内は？
ＡＳは何が起きて、どうするか？で考えがち。
事実関係に拘る余り、自分の擁護をしなかったり、
事実を捻じ曲げがちな人格障害とぶつかりやすい。
正常な定型からも、人間味の無い奴と避けられる。
419:優しい名無しさん
12/10/08 17:41:10.05 lxL8cq0Y
またも亀で申し訳ない
>>331
自分で実験してるところ。
自分を俳優に見立てて、言葉を脚本に見立てて、念のために監督も自分でこなしてる。
とても疲れる。約2分が限界。
監督部分と表情がおざなりになってしまう。
やり方が違うのかも？しばらく試して変えてみる必要があるかもしれない。
でも電話はできるようになったようだよ。
>>415
ｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰかはわからない。ヒントが少なすぎる。
わかるのはこの人間はうつ病になりやすいタイプ。
420:優しい名無しさん
12/10/08 17:49:40.23 wLfLeXho
>>368
英語圏は、褒めることが社会コード化されてる部分はあるね。
ASの人たちってよく英語圏に夢見るけど、プレゼントや服装も日本より社会コードうるさいよ。
たぶん英語圏のASの人はね、「なんで褒めなきゃいけないんだ」とか不満抱えてると思う。
421:優しい名無しさん
12/10/08 18:02:13.85 wH5S0R+/
>>410
>>409はありがとう。のつもりだよ
自分だけの感覚だから、なんの法則性もなくて申し訳ない。
422:優しい名無しさん
12/10/08 18:02:49.33 wLfLeXho
>>407 >>418
>>407に一票だな。
ASは、自分の間違いを認めると死んじゃうの？ってな生き物。
自分の失敗に対しては「何が起きて、どうするか？が問題じゃないか！」と心の中で相手を責める。
気に入らないことは何でもかんでも「人」のせい。
423:優しい名無しさん
12/10/08 18:09:08.59 wLfLeXho
＞どうするか？
自分の思い込みのセットを、論理（屁理屈）を並べ立てて死守するだけ。
424:優しい名無しさん
12/10/08 18:47:55.89 7TNIQV1v
自己投影ってやつだな。
425:優しい名無しさん
12/10/08 19:05:12.88 I5S/om0i
結婚した人に質問。
なぜその相手にした？
なぜ結婚しようと思った？
426:優しい名無しさん
12/10/08 19:11:58.23 wLfLeXho
>>424
そういうこと。
ASが「定型は」「人格は」と言ってるのは、AS自身がそういう発想だから。
427:優しい名無しさん
12/10/08 19:21:23.78 I5S/om0i
>>426
>>424があなたに話しかけているとなぜ分かった？
428:優しい名無しさん
12/10/08 19:37:07.32 wLfLeXho
>>427
＞「なぜ分かった？」
この言葉の遣いかたはおかしいぞ。
「分かった」というのは正しい意図を知ってる者が言うことだ。
それは>>424しか知らないはず。
あなたはそうとう自閉が重いね？
429:優しい名無しさん
12/10/08 19:40:45.04 wLfLeXho
ひょっとして、ID:7TNIQV1v ＝ ID:I5S/om0i なのかな？
たぶん違うよね？
430:優しい名無しさん
12/10/08 19:42:37.06 I5S/om0i
>>428
>「分かった」というのは正しい意図を知ってる者が言うことだ。
お互いに正しい意図があるから会話のやり取りをしているよね。
あなたは相手の意図を読み取ってから答えたよね。
相手があなたに向けて話している。
それがなぜ分かるの？
431:優しい名無しさん
12/10/08 19:44:10.17 I5S/om0i
>>424にはアンカーが付いてない。なのになぜ分かるの？
432:優しい名無しさん
12/10/08 19:47:45.30 wauPmAeZ
今日は自分だけは上をゆくのよって人ばかり。
同じ目線で交流したらいいのに
433:優しい名無しさん
12/10/08 19:47:55.67 wLfLeXho
>>430
質問にそのまま答えると、
「ASは人のせいにする、屁理屈を並べ立てる」「おまえこそ」
というのはセットである蓋然性が高いやりとりだから。
これでいい？
434:優しい名無しさん
12/10/08 19:49:32.88 wLfLeXho
>>431
ああ、気に入らないから粗探ししたかったのね。
はいはい、勘違い勘違い。
これで満足だろ？
435:優しい名無しさん
12/10/08 19:53:47.49 I5S/om0i
>>434
気に入らないことなどないよ。
不思議だから知りたいだけだよ。
じゃあ蓋然性が低ければ会話が成り立たないんだね。
436:優しい名無しさん
12/10/08 19:58:05.17 lxL8cq0Y
>>422
＞ASは、自分の間違いを認めると死んじゃうの？ってな生き物。
ありがとう！
あなたの言葉が私を知る大きなヒントになった！
やはり他人との交流は素晴らしい！
>>425
刺激と癒しの両方を兼ね備えた存在だから。
437:優しい名無しさん
12/10/08 19:58:57.75 I5S/om0i
あえてアンカーをつけない。
あなたのおかげで発見があった。
世界の蓋然性が低く感じすぎるから自分は会話がズレる部分もある可能性に気づいた。
世界は曖昧だし、全ての事物は蓋然性が低過ぎると思ってた。
でも>>235のように言う人もいる。
本当はシンプルだけど、それに気づかないだけかも。
あーもう寝なきゃ。
438:優しい名無しさん
12/10/08 20:00:54.03 I5S/om0i
>>425
２つの快感に従ったということかな？
439:優しい名無しさん
12/10/08 20:03:59.72 I5S/om0i
予想外と予想通りの２つは快感だね。
アスペルガーでも予想外を快感と感じるんだね。
もちろん、自分も２つを強く求めるけど。
440:優しい名無しさん
12/10/08 20:05:47.21 I5S/om0i
寝なきゃいけないと残念がる気持ちと、
死ぬ間際の残念な気持ちは似ているのかな。
441:優しい名無しさん
12/10/08 20:17:18.55 lxL8cq0Y
>>439
そうだね。
予想外ばかりだと、たまにある予想通りが刺激になる。
予想が当たってばかりだと、たまにある予想外がとっても刺激的。それから目がはなせなくなる。
442:優しい名無しさん
12/10/08 20:27:23.97 U9O5mXNC
>>432
ガチアスペなんかと同じ目線で交流しても
得るものないから。
443:昼間ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁ性欲性知識欠落ｱｽﾍﾟ同性愛ｼｬﾛｼ池沼番長2.7重ﾊﾝﾃﾞ
12/10/08 20:36:55.26 wQKq+FC5
ハートネットTV Our Voices
10/08,09 Eテレ 午後8時～8時29分
「発達障害 苦手なことは克服すべき？ｖｓ．ありのまま受け入れる？」前編
URLﾘﾝｸ(www.nhk.or.jp)
URLﾘﾝｸ(www.nhk.or.jp)
↑俺はＮＨＫ受信料払ってない（払えない）から友達（と俺が一方的に思っている）の家で見せてもらったが、
「発達障害」で一括りにするよな。
アスペとＡＤＨＤじゃまるで違う。
「うつ病」でも、双極性と単極性じゃまるで違うでしょうに。
ちなみに書籍で「発達障害」とあるとほぼ確実に「アスペのみ」だな。
444:優しい名無しさん
12/10/08 20:37:23.73 wauPmAeZ
>>442
ふうん。
あなたはASではないってことですか？
445:優しい名無しさん
12/10/08 20:38:25.31 U9O5mXNC
星野とか司馬の本はADHDも結構取り上げられてるよ。
446:優しい名無しさん
12/10/08 20:40:17.40 epaOD0ie
まあアスペのほうがＩＱ高いからだろう 定型じゃ理解できんよ
447:優しい名無しさん
12/10/08 20:42:22.77 U9O5mXNC
>>444
診断は下ってるよ。
ただ、不器用だったりとか全般的に症状あてはまってるけど
クリニックで受けた心の理論課題テストは満点だったので、
定型に近いものの見方をしてるかも。
デイケアとかでガチアスペ見るけど
同じ障害とは思えないし、
言動を見て、内心馬鹿にしてる。
448:優しい名無しさん
12/10/08 20:43:02.50 U9O5mXNC
>>446
痛いな～
449:優しい名無しさん
12/10/08 20:46:22.89 axBQEM+9
>>447アスペは自分を客観視出来ないから周りからは自分もそう見られてるかもしれないよｗ
450:優しい名無しさん
12/10/08 20:46:51.10 wauPmAeZ
確かにASと一言で言っても迷惑かける重度と
ほとんど迷惑かけない、たまに不器用するだけの軽度といますけど
それでも
同じASを馬鹿にするような人は自分を受け入れてない劣等感のように見えますが。
自分を受け入れているなら自分より重度のASが現れても馬鹿にしたりイラついたりしないと思います
451:優しい名無しさん
12/10/08 20:48:21.01 U9O5mXNC
>>449
精神科医からも「自分のことを良くわかってる」と言われたし
心理テストの結果、心の理論課題テストも満点だったので
そんなことは無いと思うよ。
ガチアスペみたいに出しゃばらないしね。
452:優しい名無しさん
12/10/08 20:49:45.61 epaOD0ie
定型は感情が優先だから、議論しても、言い負かすか、言い負かされるかで物を見てるよ
アスペなら論理に基づき、自分が悪くても認め、感情より、理屈を優先するだろう
たまたま自分の周りのアスペからいやな思いしたから嫌いになっただけだろ
453:優しい名無しさん
12/10/08 20:50:15.49 wauPmAeZ
>>448
何がどのように痛いか説明できますか？
あなたはさっきから
痛い、ズレてるという言い方ばかりで
何がどのようかを言えてないですよね。
人の批判より自分に視点を向けてはいかがですか
454:優しい名無しさん
12/10/08 20:53:10.01 U9O5mXNC
>>453
じゃああなたは僕に自己紹介乙と言いましたが、
どうしてそう言えるのですか？
説明してください。
455:優しい名無しさん
12/10/08 20:55:58.32 epaOD0ie
ＩＱが１０違うと会話が成立しないからね
456:☆山
12/10/08 20:57:50.22 AunSv07B
つか13レスもしてる時点で。。。自分が見えてゴニョゴニョ
457:優しい名無しさん
12/10/08 21:04:12.90 axBQEM+9
>>455そうそう、アスペの事なんか定型は理解できないからかかわってこないでね
458:優しい名無しさん
12/10/08 21:06:10.93 U9O5mXNC
そんなにIQ高いというならWAISーRの結果でも披露してくださいよ。
459:優しい名無しさん
12/10/08 21:09:41.34 epaOD0ie
>>457
ここはアスペが来て話すスレだからお前らが関わるなよ
460:優しい名無しさん
12/10/08 21:11:44.46 U9O5mXNC
ワロタ
461:優しい名無しさん
12/10/08 21:12:40.26 U9O5mXNC
IQ高いといってる割には読解力が無いなぁ
462:優しい名無しさん
12/10/08 21:14:07.17 epaOD0ie
アスペルガー症候群についてﾏﾀｰﾘ語り合うｽﾚだったね
すまねえ すまねえ 今酒飲んでふらふらだから
463:優しい名無しさん
12/10/08 21:23:46.34 U9O5mXNC
アスペルガー症候群についての間違い ～遅れがあるのでやはり頭は悪い：発達障害 アスペルガー症候群 （Asperger）：So-netブログ
URLﾘﾝｸ(asperger.blog.so-net.ne.jp)
464:優しい名無しさん
12/10/08 21:27:21.96 U9O5mXNC
すばらしい内容だから魚託しといた
アスペはIQが高いから、一般人とは会話にならないとか
言ってるやつに特に読んで欲しい。
まぁ万が一、本当に利口な人なら読まなくてもいいけれども。
URLﾘﾝｸ(megalodon.jp)
465:優しい名無しさん
12/10/08 21:36:46.36 U9O5mXNC
俺も当事者だけど、上のブログの記事読んで大納得させられた。
ID:epaOD0ieは読んでどう思った？
IQが高すぎるせいで人と会話が成立しないほど
大した人間にはとても思えないけど。
466:優しい名無しさん
12/10/08 21:40:09.49 Y/wQSO2U
>>464
ウワー耳が痛いなー
ホント勉強キライだったなー
467:優しい名無しさん
12/10/08 21:51:08.41 U9O5mXNC
このブログ、他の記事も素晴らしいわ。
皆さんにも是非目を通して欲しいな。
アスペルガー症候群についての間違い ～遅れがあるのでやはり頭は悪い
URLﾘﾝｸ(asperger.blog.so-net.ne.jp)
468:優しい名無しさん
12/10/08 21:58:49.86 0sxzZOoc
アスペってどんなおかずでオナニーしてんの？
469:優しい名無しさん
12/10/08 22:01:30.31 lxL8cq0Y
頭がいい人・知識のある人がいるようなので、知恵を借りたい。
私はある男をADHDじゃないかと思っている。彼は強烈な個性を持っている。
文字数が面倒なので、ADHD男と名付けて話をすすめる。
ｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰの私を表現するのなら「0%を1%にできない怖がりな男」
「1%を知ったら100%にしないと気がすまない怖がりな男」だ。
ADHD男を表現するのなら「99%を100%にする事を怖がる男」
「100%の恐怖から逃れるために、次を0%から99%にしようとする男」だ。
ｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰの私とADHD男の彼は、ある意味で正反対。
でも怖がり、つまり脳が拒絶するという意味では共通点がある。
何かヒントになるものがあったら教えてほしい。
470:優しい名無しさん
12/10/08 22:11:34.35 7TNIQV1v
>>451
> ガチアスペみたいに出しゃばらないしね。
素敵だね！
471:優しい名無しさん
12/10/08 22:16:07.50 7TNIQV1v
>>469
ADHDは集中さえ保てれば凄い能力発揮できそう。
時折、才能の片鱗を見せつけられる。
社交性はあるし、工夫次第だと思うんだ。
でも、周囲からの罵詈雑言で自身喪失してる場合が多いね。
アスペルガーは、能力は開発次第で伸ばせるんだけど、
社交性のなさが激しく足を引っ張るね。
いかんともしがたいもどかしさ。
472:優しい名無しさん
12/10/08 22:16:29.78 ByEo+ADp
IQ高いと逆じゃないの？
理解はできるし会話の質をおとして分かりやすくIQ低いやつにもあわせて説明や会話ができる。
もちろん高度な用語などを使い、難しい会話も可能。
両刀使いが本当のIQ高いものじゃない。
例がアルベルト・アインシュタイン
いくつか物理の法則を発見したけど難しい事象を
我々にもわかるようにいくつかは噛み砕いて説明や式であらわしてくれてる。
ただし、相対理論は除く
上の人は本当はIQたかくないきがするぞ
473:優しい名無しさん
12/10/08 22:19:33.06 9AVuttqg
殆どのアスペはこういう風に話題がごちゃごちゃしてくると
ついていけなくなると思う。
自分はしばしばスレが荒れるとついていけないから黙ってるけど、
きっとみんなそうなんだろうな。
474:優しい名無しさん
12/10/08 22:24:28.58 39InqFV4
じゃないの
475:優しい名無しさん
12/10/08 22:37:46.40 lxL8cq0Y
>>471
ありがとう。
そうなんだよ。ADHD男はとても努力家なんだ。
仕事もできる男だし、多趣味でセミプロと言えるほどの腕前。
でも彼は「全てにおいて超二流の男」つまり成し遂げない。
社交的で友達も多く、女性にももてる。
でも長続きはしない。最後は喧嘩別れやトラブル別れが多い。
彼は成功したADHDかもしれない。
でもね100%から逃げるんだよ。
彼は仕事で扱う金額が大きい。彼が失敗した時にどこまで逃げるか心配なんだよ。
476:優しい名無しさん
12/10/08 22:38:31.79 7TNIQV1v
>>472
上の人って俺？別にIQは高くないぞ。
その上の投稿に頭の良さ云々が書いてあるのを読まずにレスしちゃっただけだよ。
477:優しい名無しさん
12/10/08 22:44:20.83 7TNIQV1v
>>473
流れ気にせず書きたいこと書いていいと思う。
スレタイは外さない程度にだけど。
478:優しい名無しさん
12/10/08 22:58:24.99 QZ0lrkXp
>>447
デイケアってアスペの重度の人が使うんじゃ？
自分は医師から、貴方のような軽度の人がいくとドン引きするからと言われたが。
479:優しい名無しさん
12/10/08 22:59:51.67 U9O5mXNC
>>478
病院によって違うよ。
俺は、アスペは軽度だけど、
欝があるから通ってた。
重度アスペはみんなから嫌われて
来なくなったよ。
480:優しい名無しさん
12/10/08 23:00:59.94 U9O5mXNC
みんなから嫌われて来なくなった人は
二人とも重度アスペだったな。
初めて来たのに、進行を仕切ったり
おかしな人が多いね。アスペは。
481:優しい名無しさん
12/10/08 23:07:01.63 5A9fH5i6
このスレはたまに爆発的に伸びるから困る
482:優しい名無しさん
12/10/08 23:15:46.96 QZ0lrkXp
いいじゃないの、活気があって。
483:優しい名無しさん
12/10/08 23:20:36.18 7TNIQV1v
荒れそうで全然荒れないのが、このスレの凄い所。
懐の深さはマリアナ海溝級である！
そんな僕の心はきっと太平洋。。。。なわけはない。
雨上がりの水溜りかな。
484:優しい名無しさん
12/10/08 23:24:33.85 ByEo+ADp
この中でIQ高いと診断された人いるの？
確か東大生の平均IQが１３０ぐらいだっけ
485:優しい名無しさん
12/10/08 23:28:35.59 5A9fH5i6
言語性が120くらいだったかな＞IQ
ただ動作性のほうが低くて、トータルでは108くらいだったかとオモタ
大分昔の事なんでうろ覚えだけど
486:優しい名無しさん
12/10/08 23:55:18.73 7TNIQV1v
今夜の一曲は、ドラクエ海を超えて
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
>>484
成人知能検査で良ければ、自分も言語優位。
だけど恥ずかしいから数値は貼らないよ。
487:優しい名無しさん
12/10/09 00:09:05.29 PCEjwF9/
>>436
刺激とは尊敬のこと？
逆に>>436は、相手に何を提供してる？
488:優しい名無しさん
12/10/09 00:13:20.56 k71eCyI1
アスペの平均IQは１０５くらいのようだ。
言語性＝屁理屈力・言い訳力
動作性＝真の実力
と、考えると、アスペが社会で使えないのは当然と言えば当然か。
使えないくせにあれこれと屁理屈こねくりまわして、言い訳するから
嫌われるのも当然だな。
489:優しい名無しさん
12/10/09 00:35:56.63 Ei9R8Luq
>>451
> 精神科医からも「自分のことを良くわかってる」と言われたし
アスペにしては自分のことを良く分かってるってレベルだと思うよ
十分出しゃばってる
重度アスペを馬鹿にするのは止めて自分を省みる努力もした方がいいんじゃないかな
490:優しい名無しさん
12/10/09 00:39:28.13 k71eCyI1
>>489
ネットではね。
リアルでは、常識に従って行動してますから。
491:優しい名無しさん
12/10/09 00:40:47.59 k71eCyI1
自分を省みる努力をしてきたからこその
心の理論課題テスト満点ですよ。
アスペで満点は珍しいらしいぞ。
492:優しい名無しさん
12/10/09 00:42:52.20 k71eCyI1
掲示板は便所の落書きなんだから、
空気読む必要なんか無いからね。
書きたいことを書けばOK.
493:優しい名無しさん
12/10/09 00:45:13.63 m5ZxOQvm
>>492
ネチケットって知ってる？
494:優しい名無しさん
12/10/09 00:50:46.01 k71eCyI1
知ってますけど。
世間の常識守れてないアスペが何言ってんの？って思います。
495:優しい名無しさん
12/10/09 00:51:34.82 k71eCyI1
アスペに大しては、礼儀など不要ってことです。
496:優しい名無しさん
12/10/09 00:59:50.19 bcn+2g/G
群指数の作動記憶が一番高くて１３０台
他は全部１１０台
トータルでは１２０台でござる
作動記憶の高いのが典型的じゃないってことで
診断が難しかったっぽいです
会社では知的障害者と陰口叩かれているでござるぉ
497:優しい名無しさん
12/10/09 01:02:13.50 m5ZxOQvm
>>494>>495
韓国みたいな超倫理な理屈をこねだす人だねｗ
これが追い込まれた重度アスペか
498:優しい名無しさん
12/10/09 01:12:02.31 SGExUpae
ID:U9O5mXNC=k71eCyI1の言うデイケアで嫌われてやめたアスペって実は自分のことなんでしょ
投影して自己紹介する人っているよね
現実でうまくいってるなら一人で異様な数の書き込みしない
499:優しい名無しさん
12/10/09 01:20:18.52 9F/0Hobx
>>489
悪いけどアスペだと思う。はっきり言う所がね
昨日やってたNHKのメガネかけていた人の物言いと似てる
500:優しい名無しさん
12/10/09 01:21:59.70 9F/0Hobx
>>489×
>>451
501:優しい名無しさん
12/10/09 01:22:23.85 k71eCyI1
＞ID:U9O5mXNC=k71eCyI1の言うデイケアで嫌われてやめたアスペって実は自分のことなんでしょ
違います。そのガチアスペはデイケア参加初日から、場を仕切りだして、常にハイテンションで
大声で話したり、派手なアクションを伴った寒いジョークを言い続ける人でみんなからうざがられていました。
僕はリアルでは空気読んで大人しくしてます。
＞現実でうまくいってるなら一人で異様な数の書き込みしない
現実では上手く行っていません。
502:優しい名無しさん
12/10/09 01:27:49.45 SGExUpae
寒いジョークを言ったり、声が大きくて不快にさせることよりも
上から目線で馬鹿にしてる考え方の方が気づいたら嫌われてて孤独になってるよ
自分ではおとなしくしてるつもりでも、ちょっとした会話で馬鹿にしてる感じが漏れてたりするからね、そういう人って
503:優しい名無しさん
12/10/09 01:31:30.90 k71eCyI1
確かに思い当たるところあります。
けど、アスペだからしょうがないよね。
504:優しい名無しさん
12/10/09 01:33:56.41 9F/0Hobx
これは…ｗｗｗｗｗ
505:優しい名無しさん
12/10/09 01:34:01.92 k71eCyI1
まぁそれでも、僕よりもうざいガチアスの方が先にみんなの前から
消えていきましたけどね。
506:優しい名無しさん
12/10/09 01:36:34.09 SGExUpae
>>505
それは他のアスペの方が、あなたよりも先に嫌われてる自分に気づけた、あなたより軽度なのでは。
507:優しい名無しさん
12/10/09 01:39:55.94 TLnJx79g
>>479
＞重度アスペはみんなから嫌われて
文字通り「みんな」なの？
どのような経緯で、その重度アスペが「みんな」から嫌われていたってことを知ったの？
508:優しい名無しさん
12/10/09 01:42:00.59 k71eCyI1
>>506
それはない。
何故なら、僕は、「心の理論課題テスト」が満点だったくらいですから、
人から、どう思われてるかきちんとわかります。
デイケアの場で特に好かれてもなかったけど、嫌われてもなかったと思います。
>>507
後にデイケアのスタッフから、みんなその人のことを嫌ってて
その人のせいでデイケアに来たくないと漏らしていた人が
続出したと聞きました。
509:優しい名無しさん
12/10/09 01:47:51.53 SGExUpae
スタッフも、そういうの通ってる当事者に言わなきゃいいのにな
510:優しい名無しさん
12/10/09 01:48:18.62 9F/0Hobx
>>505
消えて→いなくなって
うざい→迷惑な
言葉遣いは直した方が良いぞ
511:優しい名無しさん
12/10/09 01:49:00.54 k71eCyI1
スタッフにも嫌われてたらしいからね。
癇癪起こして絡んだり。僕も目撃したけど。
512:優しい名無しさん
12/10/09 01:51:02.96 TLnJx79g
>>508
なるほどねー
「みんな」が嫌うものなのかなぁ
不思議だ
私は誰かを嫌いだと思ったことがないんだよね
513:優しい名無しさん
12/10/09 01:54:28.91 SGExUpae
現実ではそういう気配りもできるんでしょ
匿名の世界では角立てても恥かいても不利益にならないからまあいいんじゃない
匿名の世界であっても風当たり冷たくなっても仕方ない言動とるよりは
仲良くうまくやってる方が利益が多いと思うがね
マナーも守れないと何も教えてもらえない、話してもらえない、相手にしてもらえなくなる
誰にも相手にされなくてもいいんであればわざわざ掲示板こないでブログでやれやと思う。
514:優しい名無しさん
12/10/09 04:55:34.84 uF7XQKrG
>>496
逆に何が苦手なの？
自分は作動記憶が70ぐらいだったけど、
低すぎだと思う？高いと便利？
全部高いアスペルガーもいるの？
515:優しい名無しさん
12/10/09 05:22:11.53 Vi4Y34tR
ID:U9O5mXNC、ID:k71eCyI1
これはアスペに成り済ましてる（誤診された）人格障害者でしょう。
ｽﾚﾘﾝｸ(mental板)
ここでも問題になってる。
まぁいつも休日になると大量に書き込み異常者だと言われてたゴキブリが
健常者ではないと自らカミングアウトしただけだね。
516:優しい名無しさん
12/10/09 05:51:32.64 jart8vSx
自ら便所の落書きって言ってるくせに
つっこまれるとマジギレする幼児性は紛れもなく障害者だな
517:優しい名無しさん
12/10/09 06:45:35.69 gyxY8PE0
>>463
個人ブログとかないわｗ
医者の意見か学説もってこいよ。
518:優しい名無しさん
12/10/09 06:51:55.41 gyxY8PE0
一番嫌われてるのはID:U9O5mXNC、ID:k71eCyI1 だろ
こんな性格じゃリアルでも嫌われまくりだろう
519:優しい名無しさん
12/10/09 07:28:19.75 bcn+2g/G
>>514
WAIS3の中では極端に点数の低いものがなかったです（110台ばっかなので）
たぶん以下は作動記憶が高いから発生するパターンだと思う
実生活では人の話などを間違えて受け取ってしまうことが多いです
「人の話聞いてるの？」ばっか毎日怒られています
あいまいな表現をされると、該当する選択肢が沢山あって、
どれのことを言われているのかわかりません
「Ａのことですか？Ｂのことですか？」と質問を返すと
「Ｃに決まってんだろ！」と怒られます
Ｃも選択肢にあったけど、確率が低いと思ったんだよ・・・ってことも多いです
後、「考え過ぎ」って怒られることも多いです
「うがってモノを見過ぎ」とか、
「もっと普通に素直に見ようよ」って怒られる
520:優しい名無しさん
12/10/09 08:06:19.80 DpQ2V1jF
>>518
だね。
>>488
＞使えないくせにあれこれと屁理屈こねくりまわして、言い訳するから
＞嫌われるのも当然だな
が、自己紹介なんだろう。
アスペは、屁理屈こねくりまわして言い訳するとはちょっと違うと思うんだが。
自己保身のため事実を歪める要素がID:k71eCyI1は強すぎる。
521:優しい名無しさん
12/10/09 09:15:35.98 k71eCyI1
>>515
お前いつもの奴だな。
そういうんだったら、根拠示せば？
>>517
身内がアスペの人だし、下手な医者よりも
真実を言い当ててると思ったけどな。
医者の意見や学説にしか意味が無いなら、
少なくとも当事者がこねくり回した意見よりは
説得力あると思うけど。
具体的にどこが間違えてると思った？
>>518
それがリアルでは、絶対に人が傷つくことを言わない
人が嫌がることをしない人徳のある人って評価なんだよな。
ガチアスがデイケアで嫌われて消えていったのがマジだよ。
男女一名ずつね。あそこまで、客観視する能力がないと行き辛いだろうなぁ。
ほんと小学生レベル。