12/10/04 13:05:01.80 oaJjPmVP
>>85
それはあるな
おれも
自分をダメだダメだと思う一方で
なかなか人のことも認められない
101:優しい名無しさん
12/10/04 14:03:59.93 eZGXuR+J
>>97
男の人だったんだ
女性だと思ってたよ
102:優しい名無しさん
12/10/04 15:21:10.48 LO5SuxaP
【行政】 精神科病院に入院する患者38万人のうち、4割の14万人が「医療保護入院」 厚労省検討チームが、早期に退院させる見直し案
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
103:優しい名無しさん
12/10/04 15:42:10.85 OBEmSzKw
>>79
たぶん感情がなかったから。
「なぜそんな事をいうんだろう？僕の顔が爬虫類に似てるからかな？」
「だったら見なければいいのにな。私は声も出さないんだから耳をふさぐ必要もないんだし」
「きっと臭いがキモいんだ！悪臭が漂っているに違いない！じゃあ念入りに体を洗おう！」
小さな頃はこんな感じだった。
104:優しい名無しさん
12/10/04 17:03:01.12 FWXrWpOV
スペインで村長が略奪を指揮、貧者の「英雄」に
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
105:優しい名無しさん
12/10/04 17:07:03.03 PVyiiioJ
最近また数年ぶりに絶望を感じることが出てきた。
明るい未来が見えない・・・
106:優しい名無しさん
12/10/04 18:36:13.31 Zl2rTKXD
>>103
本人は感情がないらしいが
いたいけな感じだな
読むほうが感傷を覚える
107:優しい名無しさん
12/10/04 18:55:57.37 fEjwQ17K
>>105
あなたに絶望と絶望のドン底は違うと書こうとしてたら、
絶望のドン底の人が「すみませんライター貸してください」と話しかけてきた。
禁煙したのでライターは持っていない。
108:優しい名無しさん
12/10/04 19:17:56.82 fEjwQ17K
>>107
クネクネの短いタバコをもった彼は返事もせずに白い箱のほうに行った。
絶望のドン底は実は存在しないと思った。
幸せの絶頂も存在しないと思った。
109:優しい名無しさん
12/10/04 19:36:48.96 fEjwQ17K
ニコチンの正体が何かとかいろいろ考えたけど、
生き方とか、きっと彼はニコチンそのもの。
無意識の快と不快だけ。
それは彼だけじゃなく、ほとんどの人もそうだと思うけど、
自分は違う。
110:優しい名無しさん
12/10/04 19:40:09.91 eqDpjfrP
>>105
真の希望とは深い絶望の中でしか見出せない
と、エロい人が言ってた。
111:優しい名無しさん
12/10/04 19:57:22.10 fEjwQ17K
コンビニの白い箱に手を突っ込むと晩ご飯が手に入って、
タバコに火をつけたいことなど忘れてしまったように見えた。
その点では自分と彼は似てる。
だけど自分は絶望を無意識に感じず、
意識的にしか感じない。
たとえば、家が無いとか具体的な事から考えて感じる。
絶望が絶望のドン底になりやすいのはそのせいと思う。
112:優しい名無しさん
12/10/04 20:04:34.24 fEjwQ17K
「ライターは持ってないけど、、、」
って答えかけて止まってしまったけど、
明るい未来が無いなんて思ってない。
113:優しい名無しさん
12/10/04 20:44:30.56 cM5cniP+
>>47
明らかに何年も着古している服と靴
女性でファッションに興味が無い必要ないと思うのは即ち異常行動
８０歳の高齢者でもそれなりに気遣うものですよ
心配してくれた人に大変に失礼な事を言ったのではないですか？
プレゼントとは贈り主の一世一代な勇気を振り絞った気持ちです。
それを受け取らないというのは贈り主の全てを否定して消えろと
言っているのと同じ精神的な障害行為です。
一般的人々の行動でしたら、笑顔で「ありがとう」と受け取るのが普通の行為です。
その後に捨てようが譲ろうが売ろうが関係ないのです。自分の物になったのですから。
贈り主の大切な気持ちを踏みにじっておいて知らん顔してたら確実に恨まれますよ。
申し訳なかったと気付いて自分から挨拶や話しかけをしてみて。
アスペに贈り物をしてきてくれる程に好意を持ってくれる人なら、
きっと仲良くなれるでしょう。友達以上に。
114:優しい名無しさん
12/10/04 20:46:06.96 ZhS55hpN
ばーか
115:優しい名無しさん
12/10/04 20:48:49.84 OBEmSzKw
>>99
そこまで強烈な感情ではなかった。意味のわからない物をもらうのが怖かっただけだと思う。
>>101
うん、男なんだ。
女性と男性とじゃ受ける印象が違うのかな？また一つ考える事が増えた。ありがとう。
>>106
覚えているイメージに言葉をあてはめてみた。たぶん間違えてないと思う。
少しずれてる子供だったようだ。頭の中身が足らなかった可能性もある。
116:優しい名無しさん
12/10/04 21:21:42.78 eqDpjfrP
>>113
「一般的人々」って・・・・・
語尾やら論調やら、中国人っぽさ全開なのが気になる件。
117:優しい名無しさん
12/10/04 21:26:18.12 eqDpjfrP
>>79
「キモい」とか「気持ち悪い」っていう感想だけ言われても、
相手が何を伝えたいのかよくわからん。
118:優しい名無しさん
12/10/04 21:36:42.77 cM5cniP+
>>116
的って表現は中国で頻繁に使うけど
日本でもスタンダードだよ
元が同じだから当然でしょう
119:優しい名無しさん
12/10/04 21:43:41.25 834pSZk3
【幻界有名人ランキング】
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120:優しい名無しさん
12/10/04 21:49:49.26 GF++zPwq
プレゼントって難しい
相手の趣味の物なら自分よりも詳しいし
既にもってる可能性もある。
自分の趣味の物ならもってないだろうが
そもそも向こうもいらんだろ。
だから消耗品や食べ物が無難。
でも誕生日向きじゃない。
アスペは自分の趣味を押し付けるイメージがある。
アキバ系のクッキーを手土産にしたりとか。
121:優しい名無しさん
12/10/04 22:01:10.74 NFfewlMu
>>120
＞アスペは自分の趣味を押し付けるイメージがある。
嘘こくなバカ。
アスペは他人に興味ないから、ひとしきり説明させた後、あなたが「いらない」と言えばそれ以上押し付けたりしない。
＞アキバ系のクッキー
外国人だって日本土産として結構買っていくシロモノなんだがな。
それを「自分の趣味」とか勝手解釈して、こき落ろしの道具にするところが、いかにも定型。
122:優しい名無しさん
12/10/04 22:26:25.55 QXercUCd
病んで心療内科行った時に、アスペルガー傾向があるって言われた。スペクトラムしても問題なかった。けど、アスペっぽいとこがある。…私、ただのバカ？
123:101
12/10/04 22:27:15.84 eZGXuR+J
>>115
たぶん、多くの人が女性だと思っていたんじゃないかな？
そして、男性から女性へのプレゼントだと誤解されていたのでは？
男性が女性へ服をプレゼントするって、サイズの問題もあるし意味深長
だから、きついカキコがあったんだと思うよ
124:優しい名無しさん
12/10/04 22:44:00.50 +ZMeQ1oi
アスペが他人に興味ないってのは人によるでしょ。
125:優しい名無しさん
12/10/04 22:52:25.58 +ZMeQ1oi
だいたい本当に人に興味ない人間は掲示板なんかで人の意見にいちいち反論しないわな。
126:優しい名無しさん
12/10/04 22:56:43.34 +ZMeQ1oi
>>122
多分そうだと思います。
127:優しい名無しさん
12/10/04 23:14:01.38 NFfewlMu
>>125
馬脚あらわしたな。
掲示板で反論してるアスペは「論」に対して反論してるのであって「人」に対してではない、という感覚が解らないのだろうな定型には。
128:優しい名無しさん
12/10/04 23:18:10.05 QXercUCd
>>126
そっか…努力 不足か
129:優しい名無しさん
12/10/04 23:18:42.85 NFfewlMu
逆に言えば、定型は掲示板で反論してるときも「人」に対して反論してるから、すぐに感情論になり人格攻撃を始めるのだな。
130:優しい名無しさん
12/10/04 23:23:13.59 svvFJ80n
>>121
秋葉系のクッキーは、女が次々アスペっぽい男を練炭で殺した事件あったよね。
結婚詐欺して。
騙されて殺害された男性が、それを買ったから言っただけでは？
女の実家に挨拶に行くためにの手土産として、殺された男は秋葉系のクッキーを買ったんだよ。
プラモデル作りが趣味のオタクっぽい男。
131:優しい名無しさん
12/10/04 23:30:51.12 NFfewlMu
>>130
だったら尚更、押し付け説はシロじゃん。
力ナ工は最初から詐欺目的で結婚する気なかったんだから、アキバ系クッキー持参は力ナ工にとって好都合なわけだし。
132:優しい名無しさん
12/10/04 23:58:40.14 H7x4Np8k
>>127
誰が言ったとか書いたじゃなく
何を言ったとか書いたが重要なんだよね
ASに権威は通じない
133:優しい名無しさん
12/10/05 00:23:47.15 BZNKmpvu
2 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2012/08/18(土) 19:26:00.29
>>1
＿ﾉ乙(､ﾝ､)＿
134:優しい名無しさん
12/10/05 00:26:56.42 d0VsAGA2
定型なら婚前挨拶にアキバ系クッキーはもっていかないよ
アキバが好きだから手土産に持っていったんだろ
これが趣味の押し付けでないっていうのは人格障害。
さすがにこういうのは趣味の押し付けだと分かるレベルなのに
頑なに認めないのは
アスペじゃなくて自己愛じゃないの？
135:優しい名無しさん
12/10/05 00:37:48.16 d0VsAGA2
>>131じゃないかもしれないけど、
難しい言葉を連ねるのはたんに語彙があるだけの文系思考。
A＝B、C＝BならばA＝Cと言える
って感じに説明しないと
持論の押し付けでしかない。
そういう説明ができないなら
「自分はロジカルな意見が言える」とか言わない方がいいよ。
136:優しい名無しさん
12/10/05 00:39:52.56 BpPmUKJt
>>134
んで、力ナ工はそのアキバクッキーに嫌悪や拒否の意思表示をしたのかい？
嫌悪や拒否の意思表示をしたにもかかわらず、アキバクッキーを強引に持ってったのなら、押し付けと認める。
そうでない場合、特にこれが力ナ工の話ならば、すでに>>131で説明済。
やはり、定型はすぐ感情的になり人格攻撃を始めるねｗ
137:優しい名無しさん
12/10/05 00:50:17.93 BZNKmpvu
被害男性の住所は千代田区
秋葉原も千代田区
そうなると、地元の手土産としてそう逸れてもいないと思われる
URLﾘﾝｸ(blogs.yahoo.co.jp)
138:優しい名無しさん
12/10/05 00:50:46.75 BpPmUKJt
>>135
自らの論理が根本的に不成立なことには触れないのな。
力ナ工に殺された戦車モデラーさんがアスペであるという証拠は？
それっぽいというだけの自己診断じゃないのか？
本人がアスペであると告白した証言やブログがあるの？
戦車モデラーさんが医師にかかってアスペだと診断受けた証拠はあるの？
診断書はあるの？
これが明確に証明されない限り、この話の論理は前提からして成り立ってない。
139:優しい名無しさん
12/10/05 00:57:24.63 d0VsAGA2
被害者がアキバの趣味がないけど
ｶﾅｴがアキバの趣味がある
ならば、アキバ系クッキーは押し付けではない
と言えよう
しかし現実は…
自分の趣味の物なら少なからず押し付けなんだよ
先の彼女にプレゼント嫌がられた彼氏に対して
「彼女の趣味のリサーチ不足だ」と言われてたけど
自分の趣味が勝ってた、だから彼女に「趣味じゃない」と言われた
定型ならどんなに押し付けられても
お礼を言うから
それは押し付けではない
とは言えない。
自分はプレゼントは多少なりとも
自分の趣味の押し付けだと思ってるよ。
程度の問題。自分が嫌いな物を相手に送ることはないんだから
趣味の押し付けであるのは当たり前。
それを完全否定するのは不自然。
140:優しい名無しさん
12/10/05 01:02:07.95 d0VsAGA2
定型ならＴＰＯに合わせられるから
婚前挨拶にアキバ系クッキーなんて
ないﾜｧ～
141:優しい名無しさん
12/10/05 01:06:38.47 BpPmUKJt
>>139
「押し付け」の意味知ってて書いてるのかよ！おい！
「嬉しい」「嫌だ」 以外に「どうでもいい」という感情だってあるんだがな。
彼女がアキバクッキーに対して「嬉しい」以外の感情を抱けば必ず押し付けになる、との変な発想、やめたら？
アキバクッキーに対して「どうでもいい」と思っていれば、それは「押し付け」じゃない。
ましてや力ナ工であれば、金を巻き上げた後、結局最後には破談にしなきゃならないのだから、
婚前挨拶にアキバクッキー持ってったことは破談にする良い口実に使えるわけで、力ナ工にとっちゃ好都合。
142:優しい名無しさん
12/10/05 01:07:31.61 BpPmUKJt
>>140
おまえの脳ミソは、定型以外は皆アスペなのかよ！
定型とアスペ以外の人種は存在しないのかよ！
頭おかしいぞ。
143:優しい名無しさん
12/10/05 01:33:43.80 8FQuVdKN
どちらも甚だしく感情的であるように読めるのだが…
そもそも誤謬だらけの書き込みに、論理も糞もない
144:優しい名無しさん
12/10/05 02:39:59.17 VcK3mV3Q
>>113
異常行動は言い過ぎ、>>113の考える「普通」を押し付けすぎ
「全てを否定して消えろと言っているのと同じ精神的な障害行為」は>>113にこそ当て嵌まると思うよ
145:優しい名無しさん
12/10/05 04:09:44.97 MrInO2XI
>>85 ＞自己否定、自己批判にたけてる人は他人にも厳しい目を向ける 自分を罵倒するのと同じ言葉で
自分もそうかも。自分に対して行った脱価値化が、うっかり他人に向かってしまわないよう、
メタ認知で常に自分の思考を監視してる。
現実にも居るしフィクションの世界でよくある人物像だと思うんだけど、
普段はドＭの回避性気味で自分が悪いと責めているのに、
追い詰められてストレスが爆発すると、自己愛とは比較にならない程凶悪な、
こき下ろしどころか相手の精神を弄んで破壊することが目的のような言葉攻めをしたりするよね。
「人格が変わった」かのように描写されることが多いけど、きっとその本質は何も変わっていない。
もしかしたら「理想化」や「脱価値化」というものは、対象を問わずに「何かの価値に干渉する」
という行為自体が精神の安定をもたらすよう、システマティックに設定されているのかも。
群れの秩序というか、序列を安定させる行動と関係が有りそうだし、不足すると自虐傾向が増えることから、
これもオキシトシンの分泌条件に設定されているからなのかもね。
>>89 ＞嫌うと言うか高すぎる理想を求める傾向はある
私だと実現が困難な目標を自分に課して、
「理論上可能なのだから、出来なければそれは甘え」
みたいに自分を追い込む、遠回しな自傷行為みたいな性癖が昔からある。
これもうっかり他人に同じことを求めてしまわないよう、細心の注意を払ってる。
146:優しい名無しさん
12/10/05 05:37:05.87 JDjLda49
>>140
普通の定型はアスペや発達障害のことなんか
ネットですら関わり合いたくないものだと思うけど
なんでそんなにアスペのことが好きなの？
察しろってこと？w
147:優しい名無しさん
12/10/05 05:53:21.25 TjbDMAp0
ここに来る人は木嶋かなえの事件大好きだよね。
普通は知らないことまで調べてるし。
1スレに一回は話題に出してる。
148:優しい名無しさん
12/10/05 06:05:32.95 mxIKU6/l
アスペって何で大した人間でもないのに
インテリぶった回りくどい書き込みばっかりなの？
本当に賢い人間は万人にわかりやすい説明が出来る人ですよ。
もう少しそっち方向目指してみてね。
149:優しい名無しさん
12/10/05 06:46:34.34 OxChk4Qh
>>120
＞アスペは自分の趣味を押し付けるイメージがある。
これはありそう。
自分が採用してる方法論の優越性を他者まで敷衍しないと不安になる傾向はあるでしょ。
たんに自分が良い物だと思ってるから主張してるだけではなくて、自己啓発とか宗教の信者みたいな。
150:優しい名無しさん
12/10/05 06:48:03.68 BpPmUKJt
>>147
アスペにとって、天敵である「力ナ工＝自己愛性人格障害」の事は正しく詳細に知っておかないと。
敵に勝つには、まず敵を知ること。
151:優しい名無しさん
12/10/05 06:49:30.08 BpPmUKJt
>>149
アスペは他人に興味ないから、ひとしきり説明させた後、あなたが「いらない」と言えばそれ以上押し付けたりしない。
152:優しい名無しさん
12/10/05 06:49:48.98 JZKOLsPz
ここを閲覧の皆さまの基礎知識
ライト点灯虫＝巫山＝nasA＝ｸｿﾊﾞｶです。
こいつは他人の文章をまねしてストーカー行為を繰り返します。
掲示板に書き込むときも、常に他人の文章をまねして荒らします。
こいつは自分のコテを他人になすりつけたり、コテをつけてアスペ側の主張、名無しで被害者側の主張をする二枚舌の嘘つきです。
特に「拘り」、「我儘」という漢字を使う名無しはライトの名無し潜伏です。
ちょっと普通じゃないなと思う漢字変換があったり、新しいコテが出てきたら同一人物の犯行を疑いましょう。
153:優しい名無しさん
12/10/05 06:51:28.15 BpPmUKJt
>>149
＞自分が採用してる方法論の優越性を他者まで敷衍しないと不安になる傾向はあるでしょ。
まさしく自己愛性人格障害の病理そのもの。
自己愛性人格障害とアスペを同一視させたい工作員か？
154:優しい名無しさん
12/10/05 07:19:17.34 OxChk4Qh
>>151
＞他人に興味ない
他人が自分をどう思ってるかには非常に敏感だと思うけど。
不首尾の無い認識に従ってると思ってる間は全く無関心。
155:優しい名無しさん
12/10/05 07:33:48.68 OxChk4Qh
ID:BpPmUKJt
前スレで、自己愛と発達はすぐに明確に見分けがつく、
なぜばら自己愛と発達を１、２回の面談で見分けられないと困るから、
という意味不明の「論理」を振り回してた人かな？
あなたは、自分のやってることをまるっきり相手に投影する傾向あって、
そんなあなたがなんでもかんでも自己愛認定するのは、あなた自身が
自己愛持ちのアスペなんだと思うよ。
156:優しい名無しさん
12/10/05 07:44:18.13 EJYdUkWW
>>148
> アスペって何で大した人間でもないのに
> インテリぶった回りくどい書き込みばっかりなの？
> 本当に賢い人間は万人にわかりやすい説明が出来る人ですよ。
インテリでも、賢くも無いからだよ。
157:優しい名無しさん
12/10/05 08:02:02.52 mxIKU6/l
なるほど。
バカの癖に小難しい単語使って
しかも、内容を上手くまとめられないと
アスペ風の文章になるわけですね。
158:優しい名無しさん
12/10/05 08:18:36.93 GKnrRE5Q
つんぼやメクラがキモいのと一緒
159:優しい名無しさん
12/10/05 08:29:58.75 BpPmUKJt
>>155
長文で専門用語並べ立ててたヤツのことだろ？
長文は全てスルーしたから知らん。
前スレで書いたのは>>439>>441>>442>>445の５つだけ。
その後忙しくて週末に覗いたら、長文はなくなっていた。
今見直してレスついてたの発見したよ。
超ロングパスで申し訳ない。
前スレ>>447へのレスです。
＞447 ： 優しい名無しさん ： 2012/09/26(水) 12:14:07.67 ID:Mrvxc1oA
＞>>441
＞＞ただし禁煙中はイライラ感ＭＡＸ、不注意間ＭＡＸ、短気度ＭＡＸになりました。
＞禁煙開始からどの位で、そのような状態がなくなりましたか？
ＭＡＸ状態は半年以上続いたと思います。
イライラ感などが気にならなくなるくらいまで収まるには１年以上かかりました。
160:優しい名無しさん
12/10/05 08:55:25.26 SBifQ2D4
みんなは他人を見て大体の年齢が分かる？
自分は年齢が全く分からないよ。
あと、年相応の格好ってどんな感じかな？
161:優しい名無しさん
12/10/05 09:01:23.95 SBifQ2D4
>>159
ニコチンを取り込んだ時は社交的になった？
集中力は喫煙した頃と比べて違いがあると感じる？
他に吸う前と喫煙中と禁煙後で何か変化があった？
162:優しい名無しさん
12/10/05 09:32:07.80 BpPmUKJt
>>161
社交性に関しては、ニコチンそのものというより、喫煙所の場所的効果が大きいと思う。
喫煙所そのものが閉鎖的社交場になっているので、煙草があると交流するのに便利。
集中力も、煙草吸ってると定期的かつ強制的に喫煙所に行かなきゃならず、過集中で疲れきってしまうことを予防できたことが大きいと思った。
しかもこの煙草の欲求が実に都合がよくて、集中力がふと途切れるときとか、仕事の切れがよいところとかで「煙草吸ってこよ」となるので、アラームやタイマーと違い仕事への悪影響があまり無かった。
今は、飲みものをデスクに置かず自販機やドリンクサーバーの前で飲むようにすることで、煙草の代わりにしている。
禁煙後、大きく変わったのはスタミナ？が増えたこと。
体力というか精神力というか持久力というか、とにかくそういうもの全体のパラメーターが上がった気がした。
おそらく>>161はニコチンそのものの効果を知りたいのだと思うが、申し訳ない。
正直、ニコチンで何かが改善した感じはしなかった。
うちの会社、以前は定時後デスクで喫煙ＯＫだったんだけど、デスクで喫煙してた時も煙草吸って社交性が増した感じもなかったし、集中力が増すこともなかった。
163:優しい名無しさん
12/10/05 09:46:31.19 d4uudcbQ
マックのレジにメニュー表なくなるとうちの子が注文できなくなるってアスペ親たちが騒いでるけど
気持ちはわかるんだけどマックは慈善事業じゃないから
そこに文句言うのも弱者に合わせるのが当たり前って見えるんだが。
弱者に合わせるのは相手の善意。やってくれるのが当たり前と思うのはどうかな
164:優しい名無しさん
12/10/05 11:07:31.99 oGkCGFlZ
>>162
1日何本、何年間吸ってた？
165:優しい名無しさん
12/10/05 11:17:06.76 BpPmUKJt
>>164
１０年以上は吸ってました。
最盛期で１日１箱。禁煙前も２日に１箱吸ってました。
166:優しい名無しさん
12/10/05 12:19:33.30 EJYdUkWW
>>157
新しい知見が得られて良かったね。
頑張ってそれっぽい書いて見てね。
気が向いたら添削してあげる。
167:優しい名無しさん
12/10/05 12:26:23.25 s9SxcUfU
>>134
アスペのひとによくあるんだけど
付き合った女性に誕生日プレゼントをおくろうとして
おくったものが、自分が喜ぶという基準で判断してプレゼント買う部分。
秋葉のクッキーなんてまさに自分基準でかった。
これが定型の男性なら相手が喜ぶ基準でプレゼントを買える。
もしよかったら発達のパートナーをもっているスレのぞけば、このことがよくわかるよ。
よく発達の相手が自分が喜ぶ基準でプレゼントかっていくからね。
もらった相手はこんなのいらないって思うことがおおいみたい。
168:優しい名無しさん
12/10/05 12:27:24.54 s9SxcUfU
>>120
それであってるとおもう。
169:優しい名無しさん
12/10/05 12:30:22.37 6iqNe90q
なんていうか、すごい微妙に苦しめられる障害だと思う
知能検査の結果がガタガタだったんだけど、
多分それが表すとおりに、微妙にいろんなことが出来なくて困る
本当にどうでもいいことが得意だったりするし。
170:優しい名無しさん
12/10/05 12:33:34.73 s9SxcUfU
みんなに聞いてもらいたい
最近、困ったことがあったんだよ。
仕事場で休憩はいったときに先輩の二人がはなしかけてきて、○○くん俺たちって何歳ぐらいにみえる？
俺は
Aさんは27歳ぐらいで
Bさんは３１歳ぐらいですかねと答えた。
＊登場人物を二人をAさんとBさんとする
そうしたらBさんが急に機嫌わるくなった。
Bさん俺はAと同じ年の３１歳だよ～と。
逆にAさんはとても喜んでた。
それからBさんの態度がどことなく冷たくなった。
このときって年齢きかれたらなんて答えるのが無難なの？
俺にとったら難問すぎてわからなくて困ってるよ。
誰か助けてほしい。
171:優しい名無しさん
12/10/05 12:34:25.03 EJYdUkWW
>>167
定型の人が買えるのは無難なプレゼント。
アスペルガーな人が買ってしまうのは奇っ怪なプレゼント。
当人は素晴らしいプレゼントだと信じてたりする。
相手の事を考えてない訳ではなく、
自身の感性が世間から乖離しているため、
そうなってしまう。
要するに一人で決めず、
周囲の定型の人や2chやらで相談してから
プレゼント決めれば、この問題は回避出来るよ。
172:優しい名無しさん
12/10/05 12:39:46.85 s9SxcUfU
>>170
あ、文章間違えた
Bさんは３１歳ぐらいですかね
ではなく、
Bさんは33歳ぐらいですかね ◎
が正しい。
173:優しい名無しさん
12/10/05 12:40:42.81 s9SxcUfU
>>171
その対策はかなりいいとおもう。
ところでなぜズレが発生してしまうとおもう？
174:優しい名無しさん
12/10/05 12:43:17.07 8FQuVdKN
自分は相手の好みを訊いてから物を贈る
他者と同じ嗜好・感性であるわけがない
積極的にプレゼントを選べないから、サプライズはできない
175:優しい名無しさん
12/10/05 12:46:24.90 EJYdUkWW
今、閃いたんだが、
アスペルガーっぽい文章を書こうぜコンテスト
をスレ内で開催したら盛り上がれそうな気がする。
176:優しい名無しさん
12/10/05 13:14:20.03 BpPmUKJt
>>174でＦＡ。
アキバクッキーの件も、それで回避できる。
力ナ工は戦車モデラーさんが超ヲタでアキバ周辺に住んでること知ってたのだから、嫌だったら「千円くらいの地元のお土産を持ってくるように」の時に「ヲタ系のものはダメ」と釘刺すだろう。
177:優しい名無しさん
12/10/05 13:37:25.11 BpPmUKJt
で、問題の戦車モデラーさんのアキバクッキー描写がこれ。
＞「千円くらいの地元のお土産を持ってくるように」と言われて用意したもの。
＞アキバは地元千代田区なので問題ないでしょう。
＞なんか北アフリカコンの時みたく先方を怒らせる危険ありｗ
戦車モデラーさんは、アキバクッキーで「先方を怒らせる危険あり」と明記している。
ならば相手が喜ばなくとも、せめて怒らない程度の無難な品を選べばいいじゃないかと思うが、
戦車モデラーさんほどの人だと、そこまでの社会的スキルがなかった可能性がある。（アスペであるなしはここでは関係ない）
だから>>171の如く「奇っ怪なプレゼント」でサプライズを狙ったのだとも考えられる。
力ナ工スレの話題で申し訳ないが、力ナ工は戦車モデラーさんのヲタ話を嫌な顔せず何時間も聞いてあげていたらしい。
あんなヲタク（戦車モデラーさん）の話を嫌な顔せず聞いてあげてるだけでも力ナ工はスゲーていう意見まであるほどだ。
その両親なのだから、という期待が戦車モデラーさんにあっても不思議ではない。
178:優しい名無しさん
12/10/05 13:41:33.91 3DyZgGPb
>>113
送り物にかぎらず、私は人からの好意に気付かず受け取らなかった事がいくつもあるんだろうな。
もしそんな人がいたのなら、申し訳ないと思う。
ただ貰った物を、後に捨てたり売ったりはしたくない。
私は自分で買った物すら捨てられない。物にイメージが重なるからだと思う。
ましてや人から貰った物を捨てるだなんて考えられない。
もしかしたら、捨てられないから貰えなかったんだろうか。
>>123
教えてくれてありがとう。
私は男性から女性へ服を送るのは、特別な関係でなければしてはいけないと思う。
女性から男性に服を送るのはよくわからない。
179:優しい名無しさん
12/10/05 13:42:47.24 Z+uO5nZ1
アキバ系のクッキーってどんなのだよ
180:優しい名無しさん
12/10/05 14:00:52.69 oGkCGFlZ
>>165
サンクス
>>179
>>137のブログに現物の写真が載ってる。
親への手土産だが、カナエはクッキ－やケーキも大好物だろうしそう外れていないと思う。
181:ライト
12/10/05 14:54:36.84 Y2IjBUbV
①アスペの人は学校時代よくイジメられたっていうけど、体格のいいアスペの人でもイジメにあっていたの？ガタイのいい人がいじめられるってのが想像つかない。
②
「区市町村窓口で」とか「市区町村窓口で手続き」というときの、「区」って、東京都23区のような「区」を言うのか、それとも政令指定都市における「区」を言うのだろうか。
③
「アスペルがー 療育手帳」で検索すると、アスペルガー（というか発達障害）を精神福祉手帳に分類することには異論もあるらしいね。療育手帳にすべきとか、発達障害手帳を新設すべきとか。発達障害は他の精神疾患と違って治らないのに、２年に１度の更新はおかしいとかも。
あと、「アスペルガーの２次障害でうつや人格障害をわずらうこともある」とか書いてあったけど、うつはそうだけど、アスペの二次障害でなぜに人格障害？
182:優しい名無しさん
12/10/05 16:14:22.07 MrInO2XI
>>178 ＞捨てられない。物にイメージが重なるから
自分もそれある。部屋は子供の頃から溜め込んだ本が捨てられずに一杯で、床が抜けそう
形あるモノが捨てられないのは、エピソード記憶想起の手掛かりを視覚イメージに依存しているからかもしれない。
モノを捨てると、一緒に「あの日の自分」の大事な記憶や人格まで手放してしまう気がする。
思い出すことが出来なければ、そんな記憶は無いのと一緒だから。
183:優しい名無しさん
12/10/05 16:21:34.17 SBifQ2D4
>>162
詳しく教えてくれてありがとう。
自分は今禁煙中だよ。2ヶ月ぐらいやってる。
職場の喫煙場所に近づかないようしてる。
吸わなくても喫煙場所にくる人がいたけど、
社交だったのかもね。
そういえば最近、仕事中に一言も会話しない日がある。
2、3時間で吸いたくなるから、過集中を防げただけで、
ニコチンの効果ではないかもね。
実際に喫煙者でも非喫煙者でも仕事の成果は同じに見えるね。
でも、タバコにこの上ない落ち着きを感じた。
あれも錯覚だったのかも。
184:優しい名無しさん
12/10/05 16:34:59.59 SBifQ2D4
>>182
失恋したら思い出の物を処分するってよく聞くけど、
思い出したくないからかな？
定型の人もきっと物に記憶を重ねているように思うよ。
>>181
自分より他人に親切にしてたし、体格も良かったし、すごく強かったから、
子供の時はいじめられなかったよ。
大人の世界は他人に親切にし過ぎたら、
「ナメられる」らしいって最近わかってがっかりした。
ナメるとかナメられるとか考えもしなかったし、
ナメ合うのは恋人同士でやってほしい。
185:優しい名無しさん
12/10/05 16:48:38.04 SBifQ2D4
大人の世界のイジメは、子供の時の幼稚なイジメと違って、
イジメに見えないように仕事に組み込まれてくる。
困ったと言って仕事を押し付けてきたり、
本人がいない時にみんなに向けて悪く言って、仕事を減らされたり。
イジメも大人になると卑怯さがパワーアップするのかな。
アスペルガーはそのことに気付かないか、
気付くのが遅れて無駄な苦労をすることが多いと思う。
これから仕事をする人は、自分の仕事に専念できるように気をつけてね。
186:優しい名無しさん
12/10/05 17:44:42.92 3DyZgGPb
>>182
収集だとかコレクションと言うものだろうか？
私には無理だろうな。
たぶん怖い。
店のショーウインドーやカタログに並んでるのを見てるのは好き。
でも所有するのは嫌い。
思い出の品物はそんなにないけど、捨てられないのに見たくない。新たに所有したくない。
187:優しい名無しさん
12/10/05 17:53:31.63 SBifQ2D4
絶望のドン底は、本当に小さい幸せで忘れがちだから、
忘れないようにする方法を考えてる。
その場で忘れたからといっても消える訳でもない。
思い出と似てる。
絶望のドン底に転がっていた石でも集めて積み上げてみようか。
188:優しい名無しさん
12/10/05 17:57:55.48 Yw1jFbnM
未診断だけど、最近は発達障害というよりも
知的能力に問題があるのではないかと思って、
とにかく不安な毎日を過ごしている…。
発達障害と知的障害は明確に区別できるものなのだろうか…
189:優しい名無しさん
12/10/05 18:04:40.31 SBifQ2D4
>>188
どういう部分で知的能力に問題があると考えた？
たとえば今に囚われて、過去も未来も忘れてしまったり？
190:優しい名無しさん
12/10/05 18:11:00.04 Yw1jFbnM
瞬間瞬間の感情的な表現ならまだいいけれど、
頭を使って建設的に何かをしようと、つまり過去未来を
考慮しながら一本筋が通った事をしようとすると、
思考が絡まって何もできない感じになってしまう。
とにかく頭の中で回路が絡まっていると感じる。
それが精神的な不安さによる一時的なものなのか
知的能力の問題なのかがわからない。
191:優しい名無しさん
12/10/05 18:13:49.67 YGaW+JXv
>>178
＞私は男性から女性へ服を送るのは、特別な関係でなければしてはいけないと思う。
なぜ？
192:優しい名無しさん
12/10/05 18:17:41.97 SBifQ2D4
>>190
的があって、それに向けて矢を打てば当たる。
二十歳の頃にそれを発見してすごい嬉しくて、
知ってる人みんなに教えてあげた。
思い返せば、当たり前のことだけど、
矢が当たらない当たり前の理由も知らなかった。
でも、どうやって的を見続けるかが問題。
わかる人いたら教えて欲しいです。
193:優しい名無しさん
12/10/05 18:30:08.83 SBifQ2D4
思い出した。
「ネガイタバコ」というのがあって、
タバコを開けて、願いを想いながら一本だけ逆さに入れ直す。
逆さのタバコは吸わないで、最後に逆さのタバコに火をつけながら、
もう一度願いを想う。
1日2回ぐらい自分の願いを確認する習慣があった。
タバコをやめた人でもできる習慣を思いつく人がいたら教えて欲しいです。
194:優しい名無しさん
12/10/05 18:31:53.16 SBifQ2D4
あ、2回じゃない、1日に20回ぐらいか。
195:優しい名無しさん
12/10/05 18:40:04.75 9gyPtYnr
不安をはじめ心気症がひどい。
196:優しい名無しさん
12/10/05 18:41:54.86 mxIKU6/l
>>193
逆さのタバコは吸わないで、と言うのが無理。
フィルターに火をつけて吸って、五歩五歩と咳き込むのが咳の山
197:優しい名無しさん
12/10/05 18:44:54.36 SBifQ2D4
>>196
それは稀に起こった。
それは自分の願い、つまり目的を見失っているという警告。
198:優しい名無しさん
12/10/05 18:52:11.46 nop4xoku
ちょくちょく魂が抜けたというか自分が自分じゃない様な感覚になる人っている？
199:優しい名無しさん
12/10/05 18:57:02.95 SBifQ2D4
>>198
仕事が終わって、喫煙所で
「いっそ魂が無ければ楽に生きれるかも」
と独り言のように大声で言った人がいた。
本当の事をストレートに言える人だと感心した。
そういう人は信用できる。
200:優しい名無しさん
12/10/05 19:00:22.93 /AjqaaYb
>>199
信用できるけど、そういう人はたぶん誰も信じないだろうから期待はできないな
なんか精神壊れかけてるかんじだし
201:優しい名無しさん
12/10/05 19:00:35.10 SBifQ2D4
吐き出す煙を魂に見たてていたのだと今気づいた。
そう言うというのは魂が抜けた経験があるからだし、
ストレートだと分かるのもそうだと思うよ。
202:優しい名無しさん
12/10/05 19:04:47.00 SBifQ2D4
>>200
仕事は厳しい肉体労働だよ。
精神が壊れかけたら逆にそのほうが楽だったりするのが不思議。
体と心がバランスを保とうとするからかな。
203:優しい名無しさん
12/10/05 19:40:49.17 3DyZgGPb
>>191
身に纏う物、身をくるむ物のイメージが頭の中にひろがる。
だから私は親しい関係でなければ、送ってはいけないと思う。
世間は知らない。私が思うだけ。
204:優しい名無しさん
12/10/05 19:46:57.47 rcCPtY8C
仲がいいと思っていた職場の人が俺を嫌っていると今日知ってしまった
本当に誰とも人間関係が築けない
医者から酒は控えるようにと言われていたが帰りにたくさん買ってきてしまった
もう全部投げ捨ててしまいたい
父は無職からアル中になって死んだ
思春期にはそんな父を恥に思ったが、今ならその気持ちがわかる気がするよ
なんで生まれてきたんだよ
やめたい
全部やめたい
205:優しい名無しさん
12/10/05 19:52:25.28 nop4xoku
>>199
その人も何か障害を持っているのか？その行動はちょっと変だな。
206:優しい名無しさん
12/10/05 19:58:01.91 SBifQ2D4
>>205
普通の場所だったら変な行動かもね。
この仕事は普通の人が逆に目立ってしまう。
207:優しい名無しさん
12/10/05 19:58:02.94 3DyZgGPb
>>204
酒はやめた方がいい
あなたが私と同じｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰなら、自分を操作するのが難しくなる筈だ
自分の手足の動かし方や、力の加減が難しくなる
あなたが男性ならトイレですら加減ができなくなる
感情をうまく認識することもできなくなる
ｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰは少量の酒でも、人間の当たり前の行動が難しくなるようだ
大酒は大人の自傷行為だ
自傷行為をしなければ、自分を保っていられなくなる気持ちを、私は知ってる
もし自傷行為がしたいのなら、体を動かしてほしい
馬鹿かと言われそうだけど、運動は健康的な自傷行為のようなんだ
家庭内暴力をふるう少年みたいなものだ
だいぶ気持ちが軽くなる
208:優しい名無しさん
12/10/05 20:09:10.80 SBifQ2D4
>>207
酒は定型の人でも失敗が多いよね。
さらけ出せば失敗が増えるのは当然だね。
タバコを辞めるのは難しい？
209:優しい名無しさん
12/10/05 20:13:51.17 SBifQ2D4
酒でもてなす習慣は信用度を計るためでもあるのかな。
210:優しい名無しさん
12/10/05 20:20:26.44 nop4xoku
とりあえず酒を飲むという風習が気に食わん。酒嫌いだっているのに。
211:優しい名無しさん
12/10/05 20:26:03.63 d0VsAGA2
酒もタバコも弱い
ほんの少しでも倒れたり具合悪くなったりする
212:優しい名無しさん
12/10/05 20:35:13.70 SBifQ2D4
たとえば飲むヨーグルトに心をさらけ出す作用があれば、
飲み会というのは、みんなで飲むヨーグルトを飲みまくる集いになったはず。
そして、「飲むヨーグルトを飲んでも飲まれるな」
なんてことを言うようになるはず。
213:優しい名無しさん
12/10/05 20:42:38.12 3DyZgGPb
>>208
定型が「自然に」している事を、私たちはかなり神経を使ってやってるみたい。
「かなり意識して」やってるｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰも多いんじゃないかな？
定型は酒で失敗しても、それは酒の成分で失敗してるようなものじゃないかな？
私たちｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰが酒で失敗するのは、「神経を使う」「かなり意識する」ができなくなるから。
だから、情けなくなるほど、普通の事ができなくなる。
音をうまく聞き分けられなくて、テレビの音が聞き取れなくなったりね。
だから酒の失敗を見て、更に落ち込む。辛くなる。悲しい問題が増えてしまう。
定型の酒での失敗より、ずっと大きな問題になると思う。
煙草はな。禁煙に一度失敗してる。やめなきゃいけないと思いながら吸ってしまう。
214:優しい名無しさん
12/10/05 20:45:11.61 SBifQ2D4
コーヒーは酒と真逆だと思う。
自分はコーヒーがやめられない。
215:優しい名無しさん
12/10/05 20:49:29.83 rcCPtY8C
実際酒が美味しいかというとそうでもないけど、たくさん飲めばどこかで楽になれる気がするんだ
自閉症が治るサプリが開発されたとかニュースで見たけど、その手の薬を処方してもらえば少しでもうまくいくようになるのかな
経験談あったらお願いします
抗てんかん薬飲んでるけど併用できるならしたい
216:優しい名無しさん
12/10/05 20:58:34.00 SBifQ2D4
>>213
テレビの音問題は酒を飲まなくてもなるよ。
理性というのが何か分からないけど、衝動を抑える理性が消えて、
本音をさらけ出すような作用があると思う。
泥酔すると問題なのは当然だね。
その点、タバコは煙とゴミさえ気遣えば他人に害が少ないと思うよ。
217:優しい名無しさん
12/10/05 20:59:59.78 MlJZVcqk
質問させてほしいです。。
だいたい１か月前ぐらいに、かなり大きい病院のメンタルの先生から、アスペルガーと診断を貰った。
テストとか全くなく、診察20回ぐらいしただけで、診断書もらった。これって普通ですか？？
医者ってちゃんとした診断なしに素人が病気を判断するのって許さないと思ってたから、テスト無しは
ありえねーって思っちゃうんです。
(たとえば「風邪かなー」とか素人が言うと怒るとか まー良く言われる話あるじゃないですか。)
一応自分でもASかなと思う自覚はあるけど、表情が読めないとか比喩や皮肉が分らないとかではなく、
視覚聴覚とかの記憶とか認識できない等々は結構ある。(あくまで自己判定。)
テストなしに判断されると妙に肩透かしを食らった感があるのです。
診断だけでわかっちゃうほど自分がすごいASのものだったとは、私は思えなかった。
ASと判定された方は、どのように判定されましたか？ なんとゆうかバリバリのASではなく、
中タイプ？？のようなASの方がどのように判断されたか回答してもらうとありがたいです。
218:優しい名無しさん
12/10/05 21:01:28.12 VcK3mV3Q
>>191
横だけど
相手の女性の服の趣味と体のサイズを知ってなきゃできない行為だから
余程親しくないと情報が入手できないわけで
サイズが合わなかったり趣味じゃない服を贈っても相手の女性を困らせるだけだと思う
219:優しい名無しさん
12/10/05 21:02:06.93 3DyZgGPb
>>215
どうして安易に薬に頼ろうとする？
高価で複雑そうな薬に頼る方が楽しい？自分が高価で複雑な人間になった気がする？
問題はいつもシンプル
人間も、世の中も、目にうつるものも、すべてが本当にシンプル
なのに複雑にして遠回りして、よけいに疲れていく
220:優しい名無しさん
12/10/05 21:05:28.02 MXawuamd
>>204
それとなく付き合っているが、実は相手を嫌ってるなんて、健常者でもよくある話。
たち悪いアスペみたいに、自分の好き嫌いを露骨に態度に出す方がよっぽど不愉快だし、
社会や組織がめちゃめちゃになるわ。
しばらくはショックだろうが、人間社会なんてこういう程度のもんだと思って、投げ出しさんな。
221:優しい名無しさん
12/10/05 21:14:29.06 rpp6/NoW
assと判定された方は、どのように判定されましたか？
222:優しい名無しさん
12/10/05 21:14:36.64 Fpmk6ZcA
>>217
自分は中タイプだよ。
曖昧に中間だと言われた。
心理テストして、親と自分からの聴き取りされた。
病院や医師によって結果は違うみたいだよ。
223:優しい名無しさん
12/10/05 21:22:24.93 6fIJfe7I
>>207
＞運動は健康的な自傷行為のようなんだ
自傷行為は、病的な運動のようなんだ
の方がまだ正しいと思う。
224:優しい名無しさん
12/10/05 21:33:01.61 iwcTsOlj
>>223
過度の運動は自傷行為だと思うよ。
快感でスーっとする。
225:優しい名無しさん
12/10/05 21:47:48.42 3DyZgGPb
>>223
どっちでもいいんだ。
走るのが好きならマラソン。
踊りが好きならダンス。
歌が好きならカラオケ。
誰の目も気にせず、思いっきりしてほしい。
とても健康的な自傷行為。
副作用もない。体も傷つけない。
私は自閉症児だと言われてたらしい
感情はなかったけど、自傷行為をして何とか自分を保ってた。
自傷行為を取りあげられると、ストレスの行き場がなくておかしくなってしまった。
だから皆から自傷行為を取りあげるつもりはない。
226:優しい名無しさん
12/10/05 21:58:32.41 6fIJfe7I
>>225
どんな自傷行為をしてた？
227:優しい名無しさん
12/10/05 22:19:35.91 d0VsAGA2
ここの人達って酒やタバコ好きなんだな
前スレで食物アレルギーになりやすいって話があったけど
そういう不摂生してるからじゃないの？
228:優しい名無しさん
12/10/05 22:30:19.43 mxIKU6/l
飲みすぎはいけないけど、少し飲むと
次の日、普段よりも頭が良く回るような気がする。
229:優しい名無しさん
12/10/05 22:31:35.61 3DyZgGPb
>>226
たぶん普通の自傷行為。
大声を出して、体中をかきむしって、自分の体をぶって、壁に頭を叩きつける。
小さかったから刃物や道具で傷つけたことはないけど。
>>227
そうかもしれないね。食物アレルギーは疲れてる時がひどい。呼吸ができなくなる時すらある。
230:優しい名無しさん
12/10/05 22:59:57.05 EJYdUkWW
>>188
発達障害は知能の偏りの問題らしい。
231:優しい名無しさん
12/10/05 23:08:52.47 EJYdUkWW
>>204
定型の人は、相方が居ない所で
その人の悪口を言ってストレスを発散してるようだよ。
悪口言うから嫌ってるって訳じゃないらしい。
というよりある程度は仲良く無いと悪口すら言えないんじゃないかなぁ。
俺の想像だけど…
232:優しい名無しさん
12/10/05 23:11:10.45 EJYdUkWW
>>227
酒もタバコも嫌い。
どちらも理性を失わせるから。
ただでさえ奇っ怪な自分が酒で理性失ったら、
社会適応が困難になるだけ。
233:優しい名無しさん
12/10/05 23:14:34.63 /AjqaaYb
タバコは吸わないが酒は大好きな俺 （´・ω・`）
もちろん理性を失わない範囲でだが
自分はちょっと位酔った時のほうがなぜか周囲のウケがいい感じなんだよな
普段は変なやつだが、酔ったら変でも普通に見えるのかな。「ああこいつ酔ってるな」って
234:優しい名無しさん
12/10/05 23:24:28.07 68u57GrG
酒で酔って社交性を上げられるアスペルガーは恵まれてる
酒が全く飲めないアスペルガーなんて宴席では話の輪に入れなくて更に孤立するだけ
俺のことです
235:優しい名無しさん
12/10/05 23:42:51.31 3DyZgGPb
>>190>>192
世界はとてもシンプル。
天と地。朝と夜。葉の表と裏。鏡の前の自分と、鏡に映る自分。すべて原因と結果。
世界は原因と結果で満ち溢れてる。
今あるものが結果なら、原因は見える。
今あるものが原因なら、結果が見える。
人間は見たいものしか見えない。
せっかく見える目があるのに。
236:優しい名無しさん
12/10/05 23:57:32.91 EJYdUkWW
飲み会は殆ど話せないままだけど参加してる。
賑やかな笑い声も頭に突き刺さって来て辛いんだけど、
誰かの気配のある場所に居られるのは楽しい。
本当は自分も輪に加われたら良いのだけど、それは難しい。
少年野球の練習風景を遠巻きに見ている
車椅子の少年の気分だろうか…
237:優しい名無しさん
12/10/06 00:02:48.16 RDMC975+
>>171
奇っ怪なプレゼントとは例えば？
238:優しい名無しさん
12/10/06 00:04:32.04 RDMC975+
>>232
どのように奇怪なのか詳しく
239:優しい名無しさん
12/10/06 00:34:39.08 TBUZR34s
アスペルガーでお酒や煙草がダメな人って多いのかも…
煙草は一日二箱半、お酒はうわばみ、なんてのは少数派なんだろうね
>>193
お願い煙草は四半世紀前からある
この願掛けが今も残っているとは思わなかった
193はロマンティストなんだね
>>203
私もそう考えてた
>>217
主治医に検査を受けたいと言ってみなよ
240:優しい名無しさん
12/10/06 00:48:09.51 1MgO06O9
>>231
嫌いは嫌いだよ
だけどアスペが思ってるほどの嫌い度じゃなくて
意図的にわざわざこっちこなきゃいい
アスペの中には嫌いな相手は視界にも入ってくるなって考えの人もいそう
241:優しい名無しさん
12/10/06 00:53:12.46 pqkbgw2v
>>188
自閉症スペクトラムの考え方だと発達障害も知的障害も連続的に繋がっている
とされているので、明確な判定は主治医などに頼むしかないのでは。
>>217
私はうつ病がなかなか治らなくて、治療とカウンセリングを受けた結果から
AS（または発達障害）と診断された。障害者手帳の診断書にもそう書いてあった。
2週に1回で3年以上通院してるから、80回以上は診察してもらってるけど、
テスト的な物は受けなかったよ。アスペルガー症候群の入門的な本を貸してもらって
読んでみたら、自分にも同じ傾向があると分かった。
20回診察を受けたって事は週1で病院に通ったとして、最短で5ヶ月は
通院した計算になるから、臨床経験が豊富な医師なら何らかの見立ては
していると思う。ネットだと「日本語版AQ」で簡易的な判定を自分でできるけど、
もう少し詳しく知りたいなら、主治医に相談してみると良いと思う。
242:優しい名無しさん
12/10/06 01:36:43.20 TBUZR34s
>>240は>>204なのかな？
詳細は分らないけど、奈落の底に突き落とされたような気分だったのだろうと想像してる
アスペルガーだと、１００か０で物事を判断するから苦しいよね
１００だったものが０になった
でも、この世の中に１００ってあまりないものだよ
許容できる酒量や依存度の強弱は、たぶん遺伝する
飲むなとは言わないけれど、お酒は美味しく飲むようにしたほうがいいよ
私の祖父が大酒飲みで、３０代前半で凍死したらしい
私もあなたも、ほぼ同じ条件下
１００を求めず９５くらいで妥協できるようになると、楽になるから
どうか自暴自棄にならないで
説教くさくて、ごめんね
243:優しい名無しさん
12/10/06 02:05:31.51 jor9kBEs
『イベント行けません』とタレントさんに言ってしまうあなたへ。
デーモン閣下のお言葉を贈ります URLﾘﾝｸ(t.co)
244:優しい名無しさん
12/10/06 07:23:19.67 gi3kdUUd
10まで数えてと言われて
普通の人が123…と数えていくのに対して
自分は5381…という感じで数えてしまう。
それで結局10にたどり着けない感じ。
これが何をするにも当てはまる。
245:優しい名無しさん
12/10/06 07:24:49.45 gi3kdUUd
突拍子もないことをして周りを魅することがあるようだけれど、
結局何もできていない。
人生においても一歩も前に進んでいない。発狂しそうだ
246:優しい名無しさん
12/10/06 08:51:07.52 ylS7I3an
>>239
四半世紀前からあることは薄々知っていたよ。
願いを叶えたい欲張りな人が思いついたんだろうね。
その思いつきがどれほどの人の人生を左右したか分からないね。
少なくとも自分は十年間、その時々の願いを一日20回ぐらい気にすることになった。
だれか禁煙した自分のために、代わりの思いつきを教えて欲しいです。
247:優しい名無しさん
12/10/06 08:56:31.19 ylS7I3an
思いついた人はきっと願いが叶ったからネガイタバコを他人に教えたと思う。
だとしたら、思いついた人は自分の願いを叶えたいために思いついた欲張りな人だが、
願いが叶ったために欲張りでは無くなり、他人にも願いを叶えさせたくなったと思う。
快感の習慣と願いという形で目的の明確化を結びつけたのはいいアイデアだと思う。
248:優しい名無しさん
12/10/06 09:09:27.00 ylS7I3an
電球を作る目的のために6000種類のフィラメントの材料を繰り返し実験できた。
電球を作る目的が明確でなければ、6000種類の途中の友人のヒゲを使ったあたりで諦めたはず。
>>235のように原因と結果しかないシンプルな世界だとしたら、
目的が明確であれば、結果が付いてくるはず。
ただし、ただでさえ薄れがちな目的意識だけど、
さらに瞬間瞬間で消えてしまうのが発達障害（作動記憶が低い）の特徴。
目的意識が消えてしまわないように日常の習慣にすれば、
電球を作り出すような欲張りな願いを叶えることが目的でも、確認しつづけていられるように思う。
発達障害は世界に飲まれるか、世界を飲むかのどちらかしかない。
ほとんどは世界に飲まれると思う。
249:優しい名無しさん
12/10/06 09:27:23.44 ofxxY1Cu
新極真会 愛知山本道場 六段★
ｽﾚﾘﾝｸ(budou板)
250:優しい名無しさん
12/10/06 09:34:40.24 EmjXH1A3
俺は胃腸がどうも弱い。
割と普通の食べ物でも胃が痛くなることが多いし、便秘もする。
それで、どうも栄養がキチンと吸収できてないからストレスに弱いのでは？と思ったのもあって
アミノ酸を飲んでみたんだけど（プロテインはおなか壊した・・・）
以前と比べて、朝起きやすくなったし、いらいらすることも減ったし、やる気もまえよりでた。
で、調べてみたら、どうも自閉症のやつは、腸がよわくて、アタマに栄養が回ってない
っていうのを見た。だから、アミノ酸の類をとると、効果があるという・・
プロテインとかアミノ酸、採ってるやついる？
251:優しい名無しさん
12/10/06 09:40:53.31 ylS7I3an
>>250
逆にストレスが多いから、胃腸の働きが弱っているんじゃないかな。
アミノ酸を飲んで運動した？運動でストレスが消えたという可能性は？
252:優しい名無しさん
12/10/06 09:44:22.59 EmjXH1A3
>>251
うーん、そうなのかなあ・・・
運動はしてないけど、またアミノ酸やめるともとの悪い調子に戻るんだよなあ。
227で食物アレルギーのやつが多いって言ってるけど、俺もそうなんだけど、
その食物アレルギーもあって、胃腸での吸収が悪くなって、必要な栄養がアタマとかに
回らない、っていう話だったんだよ。
253:優しい名無しさん
12/10/06 09:58:15.07 ylS7I3an
>>252
胃腸が弱ってたらプロテインよりアミノ酸がいいらしいね。
ストレスが増えるとアレルギーが悪化する兄弟がいるから、見てると精神的に疲れてるのがすぐわかる。
ストレス、栄養、アレルギー。じゃんけんのグーチョキパーみたいな関係かもね。
254:優しい名無しさん
12/10/06 10:07:45.60 9agLT/5J
>>248
定型は、感情が邪魔をする。
ｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰは、脳が邪魔をする。
きっと感情のあるｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰは、感情と脳が邪魔をしてる。
だから目的・求める結果にたどり着けない。
遠すぎる目的はかすむ。
遠すぎる景色と同じ。
だからその目的のために行くための、目印・小さな目的を作る。10個でも100個でもいい。
紙いっぱいに書き出して、できた物を塗り潰していく。
最初は面倒。でもそのうちに塗り潰す事が快感になってくる。
邪魔をしていたはずの脳が喜びだす。
脳がもっと楽しみたいと、自分からやりたがってくれる。
ｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰの脳は快感に飢えてる。
一度楽しみだすと、私でも止められなくなるw
255:優しい名無しさん
12/10/06 10:14:05.10 ylS7I3an
酒もタバコもコーヒーも依存性が高いけど、過集中と依存って似てるよね。
定型の人も人間関係に過集中してるとも言えるね。
自分からしてみれば、四六時中、自分や他人やその関係ばかり考えてる。
注意の方向や強さが違うだけで、ドーパミンで動く本能自体は似てるのかな。
だっらた、ドーパミンのバランスを最適化したら全て解決なんじゃないかな。
256:優しい名無しさん
12/10/06 10:17:15.70 ylS7I3an
>>254
書き出したリストを独力でこなして塗りつぶす作業は聞いただけで気分が良さそう。
他にシンプルな方法があればもっと教えて欲しいです。
257:優しい名無しさん
12/10/06 10:28:02.10 KvX19QSF
>>256はADHDなのかも。
集中できなくて予定表を書くこと自体を挫折。
自分もチェックリストにすると結構はかどる。
普通の人はそうなんだろうけど。
258:優しい名無しさん
12/10/06 10:33:31.39 ylS7I3an
>>257
他動が無ければADHDのほうが近いような気がするよ。
父がアスペルガーで母がADHDかもしれない。
方法が分かればすごくはかどるよね。
259:優しい名無しさん
12/10/06 10:34:56.60 EmjXH1A3
>>257
自分は予定を書くところまではできるけど、
実行は何一つできない。
大体、書いた紙をすぐになくす・・・
260:優しい名無しさん
12/10/06 10:36:07.70 ylS7I3an
あ、予定表とチェックリストは別物だと今分かった！
261:優しい名無しさん
12/10/06 10:42:56.22 KvX19QSF
多少違うと思うけど。
小学生か中学生のとき
学習予定表作らされ
それにしたがって勉強させられた。
したがったかどうかのチェック欄やチェック機能(塗り潰すなど)が
あるかないかだけの違いな気がする。
多動がないとADDだそうな。
物忘れやうっかりが多いと
ADDやADHDの可能性もあるかも。
262:優しい名無しさん
12/10/06 10:50:18.08 ylS7I3an
>>261
父は夏休みの予定を立てるように言ったけど、夏休みは自由だから夏休みだと思った。
父は電気使用量を毎日チェックして何かを計算するのが趣味。
父は数字のクロスワードや日曜日の新聞にあるクロスワードをするのが趣味。
自分は言葉や数字にこだわりがないけど、物を集めるのが趣味。
自分はきっとASADと思う。
263:優しい名無しさん
12/10/06 10:57:00.20 ylS7I3an
病院で中間のアスペルガーと言われたけど、ADHD的には中間のADHDなのかもしれない。
どちらのことも少し分かるということはありがたいことだと思う。
264:優しい名無しさん
12/10/06 11:16:38.51 84r+roAJ
>>242
ありがとう
変われない自分だけど、変わりたいです
265:縞 ◆b75Vpc6TeI
12/10/06 11:27:36.60 tOL48cUT
>>256
会社ならモニターに付箋ペタペタ
お家ならホワイトボードに書き書き
俺に感化されたのか、実家も５年位前からホワイトボード導入済み。
266:縞 ◆b75Vpc6TeI
12/10/06 11:29:35.29 tOL48cUT
>>259
あなたもホワイトボードが良さそう。
267:優しい名無しさん
12/10/06 11:42:25.87 ylS7I3an
>>264
URLﾘﾝｸ(degiteku.blog.fc2.com)
こういうスプレー式の酒があるみたい。
268:優しい名無しさん
12/10/06 11:45:51.89 ylS7I3an
>>265
ありがとう、どんなホワイトボードがいい？
この前このスレで鏡がいいと知って、机の前に設置したよ。
間抜けな顔の表情が分かったりして便利。
269:優しい名無しさん
12/10/06 13:22:21.81 PXNHUYfS
>>２２５
マラソンといかそのほかのことが自傷行為という発想はなかった。
素晴らしい比喩だ。
270:優しい名無しさん
12/10/06 13:24:40.37 PXNHUYfS
>>２３５
今あるものがすべての結果なんだけど、たまに原因がわからないことない？
アレってどうやって原因さぐるんだろう。
何か方法論ありますかね
271:優しい名無しさん
12/10/06 13:25:11.42 9agLT/5J
>>256
あなたの役にたてたかもしれないと思うと、私はとても嬉しい。
>>257>>261
やってる事は定型と一緒だよね。
ただ私たちはｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰだから、少し工夫してあげなきゃいけない。
性格じゃなくて、脳なんだから。
だから脳が楽しむ事にしてやらなきゃいけない。
272:優しい名無しさん
12/10/06 13:49:05.13 omH+r+WU
>>268
そうだね、ホワイトボードなら流石になくさないね。
273:優しい名無しさん
12/10/06 13:54:31.93 9agLT/5J
>>259
私は社会人になる頃には腕に書いていた。
手のひらだとすぐに消えてしまうから、手の甲や腕に書いていた。
私は立ち上がるだけで用事を忘れるほど、忘れっぽかった。
メモするための手帳もすぐなくした。なくさなくても見るのを忘れた。
だから腕に書いた。必ず目につくし、なくさないからw
274:優しい名無しさん
12/10/06 13:57:08.11 TBUZR34s
>>246
煙草と同じように持ち歩ける携帯を利用したらどうだろう？
携帯のToDoリストで管理するといいかもしれない
275:優しい名無しさん
12/10/06 14:13:55.13 ylS7I3an
>>274
ありがとう、ネガイタバコのように少しの快感が伴えばさらに良いけど、
携帯の壁紙を使うのもいいかもね。
さっそくホワイトボードを設置してみた。
276:優しい名無しさん
12/10/06 15:28:49.25 9agLT/5J
>>270
方法論と言われると難しい。
目の前にあるヒントをすべて見る。
そして頭の中のデータ全てをぶちまけて、合わせてみる。
可能性の高い物をいくつかあげて、確認してみる。これだけ。
例えは何がいいだろう？
例えば過去スレにあった、仕事が忙しいと指でOKサインを作って見る人。
あのレスの文字を全て見る。
自分の頭にあるデータと合わせる。
答えは出てくる。あれは定型で言う貧乏ゆすり。
彼は落ち着く空間にいない。落ち着こうとストレスを分散させてる。自分はできる・成功すると言い聞かせてる。
彼がｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰなら自覚はない。
残念ながらネットなので、答え合わせはできない。
だから、これから見る全ての人の貧乏ゆすりらしき動きを見ることにする。それを今後のデータにする。
277:優しい名無しさん
12/10/06 16:01:10.76 PXNHUYfS
>>276
申し訳ないのですが
たとえがわかりにくかったので、もう少しわかりやすいたとえありません？
278:優しい名無しさん
12/10/06 17:26:32.80 ylS7I3an
>>277
>>276が言ってる例は、前々スレ>>86の件だと思うよ。
>>276
あなたの脳は関連を探すのは得意なの？
279:優しい名無しさん
12/10/06 17:34:36.58 ylS7I3an
大きいホワイトボードと小さいホワイトボードを２個設置したけど、
使い方などで良いアイデアがある人は教えて欲しいです。
280:優しい名無しさん
12/10/06 17:42:58.98 ylS7I3an
ホワイトボードじゃなくて、白い車が良いと思ったけど今はお金が足りないから後にする。
281:縞 ◆b75Vpc6TeI
12/10/06 18:56:03.01 tOL48cUT
ホワイトボードブーム略してWBブーム到来だな。
ボード記入に病的に取り憑かれた者らは、WB症候群と名付けられる事になるだろう。
失礼。
ボードには、ほぼ書きっぱだけど日々書き直す「長期目標」と
牛乳買わなきゃレベルの「書殴りtodo」欄に分けてる。
282:優しい名無しさん
12/10/06 19:00:58.56 9agLT/5J
>>277
申し訳ない。私は自分の考えを表現するのが苦手なんだ。
何か具体的な例があったら教えてほしい。
それを考える時の頭の中を言葉にしてみるから。
>>278
たぶん苦手ではないと思う。
理由1は、成功体験があるから。
何度か成功すると、脳がやりたがる。私が止めても聞いてくれない。
理由2は、結論を100%にしない・脳を納得させないから。
ｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰの脳は100%にしないと嫌なようだ。
>>276のように答え合わせができないと、もっとデータが欲しいと人間に注目してくれる。
283:優しい名無しさん
12/10/06 19:24:57.17 jor9kBEs
女性の下着を見たいということの根底に「去勢恐怖」がある。と、精神科女医
URLﾘﾝｸ(damesoku.blog114.fc2.com)
284:優しい名無しさん
12/10/06 19:52:28.23 ylS7I3an
>>281
長期目標を敢えて日々書き直すというのは、目的を忘れないで行動するいいアイデアだと思った。
さっき自分で考えたアイデアだけど、
ライフワーク的な作品を作って、それを作る時間は同じことを想いながら作る。
作品は敢えて完成させないで、変化させ続ける、または増殖し続ける。
作品は自分自身の命ともたとえる人がいるけど、自分に向き合う意味でもやってみようと思う。
何を作るかはしばらく考える。
285:優しい名無しさん
12/10/06 20:00:48.10 ylS7I3an
>>282
成功体験は大事っぽいね。自分も小さい事を積み重ねてやってみることにする。
マターリ語り合うスレ99の>>169を参考にチェストも用意してみた。
これから少し片付けてみる。
286:☆山
12/10/06 20:54:33.70 H1S7wlhB
何でアスペってこんなに見ていてイライラするんだろう。
旅行先で自分撮りしたビデオを見ていたら
そこに映る自分の立ち振る舞いや言動に生理的な拒否感を覚えてしまいちょっと鬱。
ああ俺ってこんなに見ていてムカつく奴だったのかと。
287:優しい名無しさん
12/10/06 21:21:54.51 ylS7I3an
謝る時にいつも笑ってしまって、恐らく相手の怒りを増長させてしまってたが、
目を細めて眉間にしわを寄せれば申し訳無さそうに見えることに気づいた。
288:優しい名無しさん
12/10/06 21:23:07.32 d1lRclLh
人がしてほしいと思うこと
・ 礼儀正しく扱ってほしい、あいさつをしてほしい、ありがとうと言ってほしい
・ 微笑んでほしい、話しかけてほしい、誘ってほしい、仲間にいれてほしい
・ 愛されたい、好かれたい、関心を持ってほしい
・ 心のふれあいがほしい、身体のふれあいがほしい、おもいやりがほしい
・ 一緒にいてほしい、一緒に喜んでほしい、一緒に悲しんでほしい
・ 喜ばせてほしい、楽しませてほしい、感動させてほしい
・ 認めてほしい、期待してほしい、ほめてほしい
・ 信じてほしい、わかってほしい、許してほしい、なぐさめてほしい
・ 見守っていてほしい、放っておいてほしい、応援してほしい
・ 助けてほしい、守ってほしい、相談にのってほしい、話を聞いてほしい
・ 叱ってほしい、注意してほしい、はげましてほしい
・ 教えてほしい、指導してほしい、きたえてほしい
・ たよりにしてほしい、助けを求めてほしい、心を打ち明けてほしい
・ 幸せになってほしい、喜んでほしい、感謝してほしい
・ 幸せにしてほしい、夢を与えてほしい
289:優しい名無しさん
12/10/06 21:23:50.67 vc2Ep4zK
すればいいさ、自分から
290:優しい名無しさん
12/10/06 21:25:29.28 qfFq06Fu
>>271
役に立てるとどうして嬉しいの？
291:優しい名無しさん
12/10/06 21:28:44.62 qfFq06Fu
>>281
牛乳飲むとお腹下さない？
292:優しい名無しさん
12/10/06 21:31:30.67 ylS7I3an
>>291
飲み過ぎたんじゃないの？
キシリトールガムを食べ過ぎてもなるよ。
293:優しい名無しさん
12/10/06 21:45:16.12 9agLT/5J
>>285
たくさんの成功を脳に教えてやってほしい。
最初は目に見えるようにしてやってほしい。
脳に一番の快感を教えてやってほしい。
>>287
なぜ笑うの？理由を教えて。
>>290
私の経験が無駄ではなかったと思うから。
私という人間が、無駄ではないと思うから。
私のような、頭もよくない、運動もできない、何の能力もないｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰにも可能性を見つけられるから。
294:優しい名無しさん
12/10/06 21:49:05.39 5gcisRwp
丁度仕事上でのホワイトボード談義になっており、
自分も最近これを実践しだしてから捗ってるので、
俺流アレンジをここで提示してみる。
ポストイットをその日一日のToDoリストにしてみよう（元記事：ライフハッカー）
URLﾘﾝｸ(www.excite.co.jp)
＞大切なのはあくまでも"一日一枚"。その日に「やれる事」が並んでいる一日単位のToDoリストにすること。
＞あらかじめ「やるべき事」と「やりたい事」を混ぜずに別々のポストイットに書き込み、リストを2つ作っておくといいでしょう。
正方形ポストイット（ふせん）と、A4サイズのホワイトボード、両方に十字を切って、
縦軸『重要度』、横軸『急ぎ度』にして付箋を貼る。
この時、小さなふせんの方は、1日1枚で全て今日中片を付ける「やるべき事リスト」。
ホワイトボードの方は、多分一日じゃ終わらない、もしくは十字付箋で片付けきれなかった
「やりたい事リスト」。
朝の始めはふせんに数個の予定を書いてそれから先に仕事を進めていくが、
鬼門である電話口や口頭での突発頼まれごとは、短冊ふせんにパッと要件と期限だけ書いて
ホワイトボードの方にその場で貼っていく。
期限が迫ってきたらふせんの位置や優先順位を手軽に移動できるのと、
上司に己の仕事状況を可視化して提示できる（漫画家が編集にネーム見せるみたいな）
ので重宝している。
295:優しい名無しさん
12/10/06 22:28:00.87 ylS7I3an
>>294
そこまで複雑なことができるならホワイトボード無しでも仕事できると思う。
自分にはリンク先のようにはホワイトボードを使いこなせないなと思った。
自分なりにシンプルな方法を探ってみるよ。
296:優しい名無しさん
12/10/06 22:32:07.70 ylS7I3an
あ、自分には急ぎ度と重要度の区別がつかないから複雑と思ったかも。
特に急ぎ度が分からない。
自分を過信してるからか、すぐ出来ると思ってしまう。
１日でできると思ったものが１年かかったりもする。
１年かかるとみんなが言うものを１日でやったりもする。
どうやって急ぎ度を測るか教えて欲しいです。
297:優しい名無しさん
12/10/06 23:23:49.91 tOL48cUT
>>296
アスペルガーの弱点は集中しすぎて、他の案件を忘れちゃうことなんで、
忘れないように案件リストを一望できれば、とりあえずは十分じゃないかなぁ。
なんで、効率的に仕事を進めるぜ！な定型向けノウハウ（重要度・緊急度の管理）は、
その次の段階の話しってことで良いんじゃない？
298:優しい名無しさん
12/10/06 23:31:20.79 ylS7I3an
>>297
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
緊急度と重要度の基準が書いてあった。
この図を見ると、基準は自分の価値観次第で変えてもいいように思った。
299:優しい名無しさん
12/10/06 23:35:49.52 tOL48cUT
>>298
393へぇ。
俺は白昼夢が酷くて、学生時代は殆ど授業が聞けなかった。
あれこそが無駄の極みだよなぁ。
300:優しい名無しさん
12/10/06 23:51:41.39 ylS7I3an
緊急度と重要度を判断することが効率よくする方法だというのは正しいみたいだね。
でもそれが出来るアスペルガーは少ないようにも思う。
これが出来ないとホワイトボード活用が少し的外れになりそうな気がしてきた。
リンク先の図は「壊れた機械の修理」の重要度、緊急度が高かったりしておかしいと思う。
判断基準を決める何かいい方法はないかな。。。
301:優しい名無しさん
12/10/06 23:52:29.86 ylS7I3an
>>299
白昼夢って自分で操作できた？
302:優しい名無しさん
12/10/07 01:46:41.95 PsNKjks3
>>281
ASは牛乳だめな人おおいよね。
303:優しい名無しさん
12/10/07 01:49:44.35 KmG1ocwF
>>302
飲むヨーグルトは？
304:優しい名無しさん
12/10/07 01:58:13.58 XoSFtROS
>>302
自分もダメだ
摂取する栄養素に原因が、なんて説もあったけど、本当なのかもしれないね
305:優しい名無しさん
12/10/07 02:31:14.54 AF/dqIgz
うちの家族自分と父親だけASなんだけど、見事に二人だけ牛乳苦手。
ﾁｰｽﾞとかなら大丈夫というか量が少ないから、なんともないだけなのかもしれない。
自分も栄養素説は一理あると思う。
牛乳以外にもだめな食べ物多いし。
猫背が多いのとか、健康なようでいてどっか悪い人多いから、
栄養がいきわたってない感はあるなあ。
306:優しい名無しさん
12/10/07 03:51:02.29 L2pkBZCE
定型
1|○○○→...
アスペ
..... ←○○○ |end?
307:優しい名無しさん
12/10/07 05:51:39.77 jZdN+4V2
↓この夫アスペだと思う？
647 名前：可愛い奥様[sage] 投稿日：2012/10/07(日) 05:44:07.67 ID:0mey3KSr0
昨日から風邪をひいてたんだけど、旦那からの電話でそのことを告げると
「じゃあ、うどんとワインを買って帰ればいいんだよね？」と言ってくれた。
でも、たまたまチゲ鍋のもとがあったので具材をいろいろお願いした。
旦那が帰宅してから、ふたりでニコニコしながら熱々のチゲ鍋を食べたよ。
一緒に住み始めたころは、私が具合悪くなって寝込んでも、
「俺は何食べればいいの？」と自分の心配しかしない人だったけど、
今はいろいろと学習済みｗｗｗｗ
姑「うちの子は全然気が利かないけど、頼んだことはちゃんと
やってくれるのよ～」
旦那本人「俺はものすごく鈍いけど、やってほしいことを言って
くれればちゃんとやるよ」
…本当にその通りだったｗｗｗ
素直な人だったら、鈍感でも気が利かなくても全然OK。
私自身も、頑固で意固地でかわいくない性格だったのが、
旦那に感化されて相当素直になった。悪い癖もだいぶ改善されたし。
優しく叱る程度でお互い良くなっていくのって、相性がいいんだろうね。
308:優しい名無しさん
12/10/07 07:12:50.84 FC7t1Dgj
>>282
その能力を活かして収入に活かせることはできてる？
309:優しい名無しさん
12/10/07 07:26:35.34 FC7t1Dgj
>>282
> たぶん苦手ではないと思う。
> 理由1は、成功体験があるから。
> 何度か成功すると、脳がやりたがる。私が止めても聞いてくれない。
この言葉が出たときに
昨日偶然読んでた本にこの理由が神経医学的な根拠でてたよ。
私たちの脳は、規則性などありそうもないところでそれを察知するようにできている。
こうなる理由は、２回以上同じことが立て続けにおこると、人間の脳は前派帯に対し、
もう一度起きることを期待するように自動的に働きかけるようになる。
そして再びその出来事が繰り返されると、ドーパミンと呼ばれる天然の薬物を放出し、穏やかかな多幸感が
あふれさせるのである。
と書いてありました。
思考や行動の繰り返ししてしまうのはこれが原因みたい。
310:優しい名無しさん
12/10/07 07:28:13.73 FC7t1Dgj
電車とか好きなアスペは、
時刻表に沿って運行されてる部分、つまり繰り返しが起きるから好きなの？
311:優しい名無しさん
12/10/07 07:43:20.88 E6eiXnos
>>307
定型だと思うな。
幸せそうで何より。
312:優しい名無しさん
12/10/07 07:58:42.36 KmG1ocwF
>>309
その本面白いね。
もし良ければタイトルを教えて欲しいです。
部屋がきれいだと朝起きた時気持ちいいね！
313:優しい名無しさん
12/10/07 08:11:20.95 KmG1ocwF
>>310
>>309の教えてくれた内容によるとそうみたいだね。
自分は田舎で電車が少なかったからか、興味は自動車に向ったよ。
自動車も別の人間が同じ車に乗ってたり、色が違うけど同じだったり、年式が違ったり、
共通の部分や規則性があるから、安心感があったと思う。
ドーパミンが出てたと言われるとそうかもしれない。
携帯電話が鳴ってもいないのに鳴っているように錯覚する感覚は定型の人でも起きるらしいけど、
これは脳が規則性を先読みして、似たような音や振動を感知してしまうからかもね。
アスペルガーは選択的注意が働かず、単一の意識にとらわれてそれに似た状態になっているように思った。
314:優しい名無しさん
12/10/07 08:23:01.13 a0OVsMOp
>>307
うまくいってる人のことをアスペかどうかなんてほじくり返す必要はないでしょ
しかし羨ましいな
315:優しい名無しさん
12/10/07 08:35:16.45 KmG1ocwF
今気づいたけど、>>309がその瞬間読んでいた本と、このスレの>>282の内容に関連を見出したのも、
規則性の無さそうな場面で察知してるし、きっとドーパミンが出て快感だったからここに書き込む気になったんだろうね。
自分は日常的に強制連想法による思考をしてるけど、ドーパミンを求めすぎた結果かもしれない。
デジャブや白昼夢もこれが原因っぽいね。
316:優しい名無しさん
12/10/07 11:59:17.11 E6eiXnos
>>310
枕木が奏でるカタンカタン、踏切のカーンカーンカーン。
全ては予定調和の元に規則正しく動いてゆく電車、駅員・乗務員。
俺は鉄道マニアではないが、その辺りに魅了される。
鉄道の魅力と言えば、規則正しいって一点に尽きると思う。
その昔、名古屋にあるＪＲ鉄道博物館みたいな場所に行ったが、
深夜のレール整備から日中の鉄道運行まで、
「鉄道では全てがシステマチックに処理されてるです！」ってＰＲビデオが流れてて、
あまりの規則正しさに思わず泣きそうになった思い出がある。
余談だが、アスペルガー症候群でバス好きな方も多いらしい。
317:優しい名無しさん
12/10/07 12:09:16.59 E6eiXnos
クルマは一般の人が運転するだけに電車に比べると不規則な要素満載だけど、
意思表示は燈火類やタイヤの向き、車速などに限られてくるから、
対人に比べると遥かに予測しやすく安心できる世界だよね。
高速道路を一定速度で巡航するのが好きだなぁ。
318:優しい名無しさん
12/10/07 12:27:27.37 0T8Sd0Sh
チゲ鍋
319:優しい名無しさん
12/10/07 13:23:53.48 sxQICP2k
>>307
ヒントは少ないけれどｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰかもしれない。
>>308
収入はどうだろう？私は金にはあまり興味がない。生活ができて、蓄えができればじゅうぶんだ。
ただ私は話す事ができない。言うなれば社会人として欠けた人間だ。
だから変わりに何かしらの付加価値を付けなければいけない。
それについて考え、行動する事はできる。
320:優しい名無しさん
12/10/07 14:32:05.55 ysAp0vxD
>>307
診断済だけど、同じ。具体的に買うものを言ってくれると買いに行きやすい。
なんでもいい。と言われると何時間もスーパーをウロウロしてしまい、怒られる。
新婚時、深夜帰宅して「俺のご飯は？」と肺炎で寝込んでる嫁に言って、離婚届突きつけられた。今もよく怒られる。
321:優しい名無しさん
12/10/07 15:01:51.69 E6eiXnos
アスペルガーの人の奥さんは重病に懸かりやすい気がするのは気のせいか？
独身時代はどうしてたのかな？
一人暮らしで寝込むような病気は死に繋がりかねず、
病弱な人ほど健康管理に気を使っていたりするのだが・・・
いずれにせよ、もうちょっと健康に気を使った方が良いと思う。
322:優しい名無しさん
12/10/07 15:16:02.92 IzbXujkG
>>319
話すことができないとは？
323:優しい名無しさん
12/10/07 15:18:36.16 IzbXujkG
>>321
＞アスペルガーの人の奥さんは重病に懸かりやすい気がするのは気のせいか？
ソースは？
夫がアスペルガーだと、ストレスが掛かって免疫力が弱ってくる可能性はあると思う。
カサンドラの身体症状ver.として。
324:優しい名無しさん
12/10/07 15:29:23.36 E6eiXnos
>>323
気のせいか？と書いてるのに、ソースを求められてもねぇ。
あえて上げるなら、即反応してくる貴方が居る事が一番のソースですな。
所で、カサンドラなんとかは、性欲と情動の低下による無気力感だろ。
少なくとも寝込む話じゃない。
325:優しい名無しさん
12/10/07 15:30:46.63 73CD7YzU
>>321
奥様スレの住人は、
ミュンヒハウゼン症候群、もしくは演技性人格障害が多いから。
326:優しい名無しさん
12/10/07 15:34:31.88 E6eiXnos
とはいえ、アスペルガーの人に魅せられて結婚する人は、
多少なりとも世間ズレしてる人と思われるから、
病弱なのに不摂生だったとしても不思議ではないけれど。
327:優しい名無しさん
12/10/07 15:35:10.47 IzbXujkG
>>324の気のせいだろうね。
それから身体と精神は無関係じゃないんだぜ。
328:優しい名無しさん
12/10/07 15:46:26.26 sxQICP2k
>>322
私はまともに話すことができない。強烈などもりと表現すればいいだろうか。
>>327
身体も精神も一人の人間の中にあるからね。
過去の私のように感情のない人間ですら、ストレスでおかしな体調不良がおこるんだから。
329:優しい名無しさん
12/10/07 15:48:37.66 E6eiXnos
>>327
気のせいなのに、カサンドラなんとかで、身体を蝕まれてるって言いたいの？
矛盾してないか？
330:優しい名無しさん
12/10/07 15:49:13.80 a0OVsMOp
>>328
話す事ができないなんて大した問題じゃない。どうせ社会性ないんだから
むしろ話すことができても話が通じないほうがよっぽどアレだぜ。俺のことだけど
331:優しい名無しさん
12/10/07 16:01:22.77 IzbXujkG
>>328
直そうとしてる？
>>329
重病が多いのは>>329の気のせい。
身体と精神には関係がある。
それぞれ本心だよ。
332:優しい名無しさん
12/10/07 16:01:59.52 fOpE/4Oe
>>316
横入りすまん。
予定調和がいいなら飛行機はどう？
333:優しい名無しさん
12/10/07 16:03:56.82 fOpE/4Oe
>>325
今ざっとそのスレみたらあそこはACの女だらけ。
ACから人格障害発病みたいな感じの。
アスペのACは相性が良い可能性あるね。
334:優しい名無しさん
12/10/07 16:07:30.10 fOpE/4Oe
それとあそこは低学歴の奥がおおい。
専業主婦かパートばかり。
こじつけの理由つけて自ら収入低いから離婚できないのが多すぎだ。
335:優しい名無しさん
12/10/07 16:18:01.36 E6eiXnos
>>331
＞夫がアスペルガーだと、ストレスが掛かって免疫力が弱ってくる可能性はあると思う。
＞カサンドラの身体症状ver.として。
では、この発言は何のためにしたの？
あと、どうして「気のせい」と言い切れるの？
336:優しい名無しさん
12/10/07 16:32:34.55 IzbXujkG
>>335
何のための発言かは、>>321の仮定に沿った可能性。
気のせいだと思うのは、そういう気がしたから。
こういうとことん矛盾や疑問らしきものを
突き詰めたくなる性質がとてもアスペルガーらしいよね。
337:優しい名無しさん
12/10/07 16:47:54.31 sxQICP2k
>>335
自分の脳を見てればわかるよね？
脳は快楽が好き。快楽は喜び。
また快楽を得る為に、考える。成功が一番の快楽。
ただし考え過ぎると疲れる。その為の休息が必要。休息とは癒し。
人間の脳は疲れると考えることをやめてしまう。
一番疲れるのが、辛い・苦しい・悲しい。脳の挫折。成功しなかった、快楽が得られなかった。
生活に癒しがなく、辛く苦しいと嘆く人間は、何も考えられなくなる。
何かを攻めて責める。それをするしか自分を保てなくなる。
そして成功の快楽から遠ざかる。
悪循環、負のスパイラル、不幸の連載、つまり地獄。
これが脳の中でおこってる。
身体・表面にどんな影響が出るかは人それぞれ。
338:優しい名無しさん
12/10/07 16:48:34.47 E6eiXnos
>>332
飛行機は滅多に乗れんからなぁ。
339:優しい名無しさん
12/10/07 16:49:36.95 1/5IguuR
じゃあ逆に聞くけど、どんな女性が理想なの？
映画とかに出て来るような、その知識と行動力で、人類の危機をも救ってしまうような女性天才科学者タイプ？ｗ
340:優しい名無しさん
12/10/07 16:54:11.04 E6eiXnos
>>339
誰と会話してるのかな？
自分は女性と付き合った事無いし、今後も付き合う事ないだろうから、
理想も憧れも特に持ってないよ。
女性とは砂漠に見える蜃気楼のオアシスのようなもの。
341:優しい名無しさん
12/10/07 16:59:11.30 E6eiXnos
>>337
その昔、ドラえもんって人をダメ人間にする駄作だと思ってたけど、
道具使ってでも良いから，先ずは成功体験を積みなさい
っていうメッセージだったんだね。
最近気がついた。
342:優しい名無しさん
12/10/07 17:06:55.33 1/5IguuR
レスしたいと思う人がすればいいさ
蜃気楼というなら定型そのものも蜃気楼、逃げ水みたいなもんだと思えばいいよ
追うから問答無用に逃げる、それだけの事
343:優しい名無しさん
12/10/07 17:16:32.47 1Sx81f8G
アスペの朝鮮人工作員が荒らしてるにもかかわらず1年以上続いてるスレ
高岡さんがフジ韓流ゴリ押し批判したら干されたのでウジテレビ凸
ｽﾚﾘﾝｸ(news4vip板)
344:優しい名無しさん
12/10/07 17:20:07.96 E6eiXnos
蜃気楼って日本の道路でも夏になると見えるよね。
ゆらゆらっとして見えるアレ。
目に映っても、大抵の人は特に反応しないと思うけど。
でも、もの凄く喉乾いてるなら、水たまりと勘違いして反応しちゃうかもね。
345:優しい名無しさん
12/10/07 17:32:12.02 1/5IguuR
ガキの頃、逃げ水追いかけて遊んだ覚えがあるぜ
もちろん日本の田舎道
で、迷子になってやんのｗ
定型を追うのはこれに似ている
そこにあるけど、掴み取る事の出来ない幻
346:優しい名無しさん
12/10/07 17:36:23.96 E6eiXnos
ここで一曲！
蜃気楼ークリスタルキング
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
347:☆山
12/10/07 18:50:48.04 tbcT4iUV
成功体験つっても、得るべきはアスペとしての成功体験だよね。
過集中の力で仕事や学業に成功したとか、友達がいなくてもひとりでくつろいだ時間を過ごせて満足したとか。
一般人と同じにはなれないし、なる必要もない。
348:縞 ◆b75Vpc6TeI
12/10/07 19:34:46.51 E6eiXnos
成功体験で思い出した。
自分は週末にskypeの英会話レッスンやってる。
一回五百円で３０分。フィリピン人にむちゃくちゃ褒めてもらえるよ。
よく考えたら、雑談の練習にもなってるね。
飲み会は、変わらず沈黙しちゃうけど、
職場では以前より雑談するようになったから、
少しづつは良くなってると信じたいなぁ。
349:優しい名無しさん
12/10/07 21:15:12.80 N+RoMsga
10/8・10/9 NHK Eテレ Our Voices
「発達障害 苦手なことは克服すべき？ｖｓ．ありのまま受け入れる？」
URLﾘﾝｸ(www.nhk.or.jp)
URLﾘﾝｸ(www.nhk.or.jp)
10/10 NHK Eテレ 福マガプラス
「大阪地裁判決の波紋 ―発達障害者をどう支えるか―」
URLﾘﾝｸ(www.nhk.or.jp)
350:優しい名無しさん
12/10/07 21:53:18.25 a0OVsMOp
>>339
理想もへったくれもない
理解してくれる人が欲しい。一人でいいから
割と切実に
うん無理だって分かってるけどね
351:優しい名無しさん
12/10/07 22:12:59.13 i8bY0HL6
>>349
面白そうやな
352:昼間ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁ性欲性知識欠落ｱｽﾍﾟ同性愛ｼｬﾛｼ池沼番長2.7重ﾊﾝﾃﾞ
12/10/07 22:46:59.81 DQpfR/cc
「望外の喜び」って、
俺は、言葉通り、「望んでいなかった想定外の効果」って意味で使うけど、
一般的には「大きな喜び」て意味なのかな？
353:優しい名無しさん
12/10/07 22:52:27.85 6Y9MtyKl
>>319
>>307は傾向としては、アスペと似たものがいくつかあるよね。
だとしたら、アスペルガーも幸せになれるかもしれない。
354:優しい名無しさん
12/10/07 22:57:06.96 a0OVsMOp
>>352
普通は前者の意味で使うと思うけど、俺もアスペだから当てにならんな
355:優しい名無しさん
12/10/07 22:57:54.83 kR+kjZjV
東京でたまにやってるイイトコサガシの会って行った事ある人いる？
356:優しい名無しさん
12/10/07 23:00:35.27 a0OVsMOp
>>353
出会いだからねぇ （´・ω・`）
まあ死ぬほどの運に恵まれたらあり得るかも知れない
ていうか1回でも>>307の旦那みたいな思いが出来たら俺は死んでも良い
357:優しい名無しさん
12/10/07 23:02:41.34 eS/Tb5Fu
>>352
一度辞書で調べてみた方がいい
最近話題になってたから知ってる人もいると思うけど「失笑」の意味を間違えてる人が多かった。たしか6割以上の人間が間違えてた
358:優しい名無しさん
12/10/07 23:22:56.66 6Y9MtyKl
>>356
そんなふうに妻に思ってもらえたら、最高に嬉しいって事？
それとも熱々のチゲ鍋をふたりでニコニコ食べたいって事？
↓これもなかなかだった。最後の1文に注目
650 名前：可愛い奥様[sage] 投稿日：2012/10/07(日) 14:30:08.28 ID:rWDyEo110
>>647
うちの旦那は反抗期もなくて
学生時代は生徒会とか級長やってた穏やかな優等生タイプで言葉使いも優しくてバカとかすら言わない人
私は反抗期ひどかったし怒ったり泣いたり気性が荒かったんだけど
旦那といたらだんだん穏やかになってきた
一生この人といられると思うと幸せでしょうがない！どうしよう！ってくらい
359:優しい名無しさん
12/10/07 23:28:39.21 a0OVsMOp
>>358
両方だが、どちらかと言えば前者
アスペみたいな人と共感し合えない生き物でも一人はこたえるんだからこの世は残酷だ
まあ俺は反抗期とんでもなく酷かったからその650の内容は「ふーん」って感じだけどな （´・ω・`）
360:優しい名無しさん
12/10/07 23:41:14.08 GDj3iCbS
アスペだって幸せになれるさ
361:優しい名無しさん
12/10/07 23:44:02.81 a0OVsMOp
そうだな。運に恵まれればな。
まあおいしいもの食べたり、うまい酒を飲んだり、くらいはいつでもできるけど。対人となるとこっちの都合だけってわけにはいかない
こればっかりは天の采配に期待するしかないな
362:優しい名無しさん
12/10/07 23:50:54.21 GDj3iCbS
>>361
運に恵まれても、気付かない人が多いんだと思うよ
363:優しい名無しさん
12/10/07 23:52:30.60 a0OVsMOp
>>362
それや （´・ω・`）
あとで「あっ、実はチャンスだった？」と思うことって結構ある
ポカミスを減らさないとな
でもその場では結構引き気味になっちゃうんだよな
364:優しい名無しさん
12/10/07 23:58:48.32 GDj3iCbS
>>363
天の神様もびっくりだな
Good luck!
365:優しい名無しさん
12/10/08 00:05:34.66 5A9fH5i6
>>364
せやな。天命を待つ前に人事を尽くさないとな
でもおれは結構精一杯やってるんだよアンダーソン君 （´・ω・`）
チャンスを取りに行ったつもりでも失敗するし、動かなくても何も得られないし、
どうせ失うものなんてないんだから積極的に行くべきか？
でもそれでウザがられるのはもう嫌だし・・・
空気を読みたい。切実に
366:優しい名無しさん
12/10/08 00:17:12.11 OirUx9z6
チゲとか>>358とか
どうでもいいと思うのは
少数派なんだろうか。
やっぱ自分はスキゾなのかも。
367:優しい名無しさん
12/10/08 00:40:14.61 vnciNeVB
>>365
ス、スミス…
失うもの、あるかもよ
アスペルガー系女子はどうよ？
小２のアスペ少年曰く、アスペ同士はシンクロする
シンクロするからこそ、とても居心地が良いか、最悪にウザイか
はっきりしてしまうけどね
>>366
確かに
チゲはどうでもいいか…
368:優しい名無しさん
12/10/08 00:44:13.93 Fadw8Rm8
>>348
何かを学んでるときにほめるっていうのは、すごく大事だよな。
間違いばかり指摘されたら、言葉が出なくなる。とくにASは。
とくに地域を問わず、英語圏の連中って、過剰にほめてくれる。挨拶代わりみたいに。
言語によってほめる傾向の強い言語と、そうでない言語があるよな。
なんでだ・・？
369:優しい名無しさん
12/10/08 00:58:07.49 fXgvh6iT
生まれてこなきゃ良かったも何も
URLﾘﾝｸ(www.pokesho.com)
370:優しい名無しさん
12/10/08 01:00:55.60 p9IKdvdB
定型は「他人から幸せそうに見られること」が幸せの定義。
だから「幸せ」にも基準があり、定型お得意の「幸せのランク」「幸せカースト（階級）」まである。
俺たちＡＳは「自分が幸せと思えること」が幸せの定義。他人関係なし。
だから俺たちＡＳにとって、何をして幸せかなんて十人十色。
371:優しい名無しさん
12/10/08 01:03:50.57 U9O5mXNC
俺はアスペだけど、他人から幸せと見られたいし、
定型でも自分が幸せと思えればそれでいいって人はいるだろう。
372:優しい名無しさん
12/10/08 01:17:42.14 kUBHWUXL
>>337
レスでの口調は、穏やかで率直そうな印象だね。
優しさや明るさもある。
真面目で思いが強そう。
373:優しい名無しさん
12/10/08 01:18:25.90 5A9fH5i6
そうして見ると、アスペと定型の違いというのは、実際のところなんなのだ？
価値観はそれぞれだし、運の悪い定型だってチャンスを生かせない定型だっているだろう
スペクトラムとかなんとか言って、実は定義してる連中にもよく分かってないのではないのか
374:優しい名無しさん
12/10/08 01:22:20.99 kUBHWUXL
>>371
＞俺はアスペだけど、他人から幸せと見られたいし、
同じ
・他人からは不幸そうにみえるが、自分は心底幸福
・他人からは幸福そうにみえるが、自分は心底不幸
この2者択一なら、前者だけど
375:優しい名無しさん
12/10/08 01:27:32.74 vnciNeVB
えーーーーーーーっ？
傍から見て幸せそうなら、自分が不幸だと感じていてもそれでいいってこと？
変だろ、それ。
376:優しい名無しさん
12/10/08 01:29:53.21 vnciNeVB
>>374
どう考えても、前者だろう
377:優しい名無しさん
12/10/08 01:31:16.26 kUBHWUXL
>>373
アスペは白黒思考の人が多いと思う。
自分もそうなりがちな事に最近気付いた。
378:優しい名無しさん
12/10/08 01:38:25.45 EJIFYO/V
大事な人が幸福になるなら、
自分が不幸になったとしても、それは幸福だと思う。
379:優しい名無しさん
12/10/08 01:44:34.99 vnciNeVB
>>378は、自分が幸せと思えること、だよね？
それは傍から見た不幸でしかないよ
380:優しい名無しさん
12/10/08 02:22:42.28 OirUx9z6
幸せかどうかなんて心の持ち方次第だからなぁ
自分が不平不満ばかりならいつだって不幸だし。
そんなのアスペでも定型でも同じ。
他人からよく見られたいなんて思わないし
他人が実際はどう見てるかなんてこっちだってわかるわけないのに。
みんなが同じように自分を見てくれているわけでもないし。
他人の目を意識したら自分を失う。
381:優しい名無しさん
12/10/08 02:36:15.37 kUBHWUXL
大事な人は>>378が不幸になることを望んでないと思う。
382:優しい名無しさん
12/10/08 02:38:15.59 kUBHWUXL
定型は、そこそこ他人の目を意識しているのでは。
アスペはそこそこが不得手なように思う。
383:優しい名無しさん
12/10/08 04:24:01.26 EJIFYO/V
>>381
そう思うよ。
384:優しい名無しさん
12/10/08 06:02:34.89 7TNIQV1v
>>381
>>378 の大事な人が、 >>378 を大事に思っているとは限らないだろ。
385:優しい名無しさん
12/10/08 06:09:51.08 7TNIQV1v
>>380
他人の目を意識しないと人から評価されないよ。
人から評価されないと、仕事が得られなかったり、デメリット沢山。
386:優しい名無しさん
12/10/08 06:18:56.68 7TNIQV1v
>>368
聞いた話しだが，同じ英語圏でもイギリス人はそんなに褒めないらしい。
褒めまくる文化があるのは恐らくアメリカ。
調べたらフィリピンは、かつてのアメリカの植民地だったんだね。
とりあえず、日本人はあんまり人を褒めないよね。
若い人は兎も角、年配者がちょっと酷い。
なんか、褒めたら負けと信じてる節がある。
387:優しい名無しさん
12/10/08 07:51:04.77 08frhvu3
>>378
自分を大事にできない奴が
人を大事にできるとは思えない
お前を大事に思ってた両親祖父母友人が
お前が不幸になってどう思うか想像できないなら
お前は大事に思ってる人を大事にできてないよ
それは大事にしてるのではなく一人よがりと言う
388:優しい名無しさん
12/10/08 08:19:07.91 EJIFYO/V
>>387
＞>>378
＞自分を大事にできない奴が
＞人を大事にできるとは思えない
一方的に相手を大事にする人は、ひとりよがりだから、
人を大事にできないということ？
大事な人に比べると、自分は取るに足らない存在だよ。
389:優しい名無しさん
12/10/08 09:33:25.54 9AVuttqg
不幸とかって伝染するから極端な利己主義や利他主義はよくないね。
たとえば自分に財力がなければ、誰をも助けることができない。
ナマポ暮らしの人は寄付なんかほとんどできないだろうし。
あと世界侵略する人達の考え方で
自分達だけ裕福になればいいっていうのがあるけど
それ本当に実行したらサービスや環境は悪くなる。
周囲が貧乏だから、サービスの質は落ちるし、治安も悪くなって
どんな豪邸に住んでいても居心地は悪い。
だから自分を犠牲にして相手の為にっていうのは
長い目で見ればよくないらしい。
自分を犠牲にしない範囲で相手に良いことをするのが
後で結果的に最善だったということになるよ。
390:優しい名無しさん
12/10/08 09:35:25.48 9AVuttqg
>>385
そもそも他人の目を意識した行動ができたら
アスペでもなんでもないと思うよ。
391:優しい名無しさん
12/10/08 09:36:38.92 9AVuttqg
ちょっと前までは褒められるの嫌いというﾚｽで埋めつくされていたのになぁ…
自分はどうでもいい派。
392:☆山
12/10/08 09:39:42.92 AunSv07B
君のためなら死ねるって観念に理詰めで埋没してしまったようだね。
393:優しい名無しさん
12/10/08 11:18:41.35 p5a+M8iN
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10/08,09 Eテレ 午後8時～8時29分
「発達障害 苦手なことは克服すべき？ｖｓ．ありのまま受け入れる？」前編
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394:優しい名無しさん
12/10/08 12:12:18.81 lxL8cq0Y
亀失礼
>>309
ありがとう。
私は頭も悪いし学歴もない。そして、優しい言葉や文章を気にしながら書き込んでる。さらに、私にはまだ表現力がない。
だから、見たものを言っても説得力がない。
あなたのおかげで、それが補えた。ありがとう。
>>330
私はまだあなたのレベルまで行けていない。
もう少し話せるようになれば、自分の社会性の無さに気づけると思う。
そうしたら、また目標ができると思う。
とても楽しみ。早くそのレベルまで行きたい。
395:昼間ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁ性欲性知識欠落ｱｽﾍﾟ同性愛ｼｬﾛｼ池沼番長2.7重ﾊﾝﾃﾞ
12/10/08 12:26:25.13 rig52IQO
アスペの人は普通に話してるつもりでも揚げ足取りと言われることが多い。
どこが揚げ足取りかが素で分からないから「どのへんが揚げ足取りなの？」
と聞いても、「その質問自体が揚げ足取り」とか言われたり。
アスペルガーが揚げ足取りと言われるのは、おもに次の３局面かな？
（１）言葉を正確に使う
例：腕を掴んだんじゃない、引っ張ったんだ（俺としては掴むと引っ張るじゃ意味違うからどこが揚げ足か分からんが）
例：いや、郵便局じゃなくて郵便事業会社（10月１日以降はあり得ないけど）
例：いや、電車じゃなくて気動車（アスペでなくとも鉄ヲタでも見る）
（２）固有名詞を一般名詞や動詞として扱う表現が理解しづらい
例：「ググレ」に対し、「ヤフーじゃダメ？」と返す。
俺はこれは小学生並みの返しと言われたが、３年間、なぜそう言われたのか理解できなかった。
要するにこれは「広辞苑をひけ」に対して「大辞泉じゃダメ？」みたいな返しであり、
「ググレ」というのは固有名詞というよりも「ネットで検索しろ」という意味合いでありその一例でグーグルを出しているだけなのだろう。
これが分かるまでに２年半かかった。
（３）言葉通りに受け取る事を咎められ、相手に「だってそう言ったじゃん」と言い訳すると、屁理屈とか揚げ足と言われる
例：「真っ直ぐ帰れ」と言われて、壁があったらどうするのかと。
例：なんでも質問しろと言われたから、「ノート買うっていいの？」と聞く。