12/10/02 20:00:52.26 jmrnPaD5
アスペルガー症候群(Asperger syndrome：AS)について、何でも語り合いましょう！
ASな人も未診断も非ASも参加自由。みんなで仲良く＆楽しく＆マターリ
諸注意：
(1) 原則sage進行。DAT落ちしそうになったらageて下さい。
(2) 固定ハンドルネーム（コテハン）での発言はスレが荒れる原因になるかも。
(3) 誰かの発言に不快感を覚えても、レスしないで（荒れるのを防ぐため）。
(4) テンプレ議論は常に歓迎。
(5) 次スレは >>950 が、無理なら有志が立てて下さい。
前スレ：
アスペルガー症候群についてﾏﾀｰﾘ語り合うｽﾚ115
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
2:優しい名無しさん
12/10/02 20:03:03.15 9BeyjwQI
良くある質問：
Q1. 私もアスペルガーですか？
A. 気になる人は下記のWeb診断を受けてみて下さい。
・自閉症スペクトラム指数基準
URLﾘﾝｸ(www.the-fortuneteller.com)
・アメリカ精神医学会 /キルバーグ /世界保険機構の診断基準
URLﾘﾝｸ(jihei.net) （※ ＵＲＬ先の右側の表を参照）
でも、Web診断では「ＡＳの疑いあり！ or 多分定型かな？」位しかわかりません。
貴方を悩ます原因は他の疾患かもしれないので、Web診断結果は参考程度に。
巷の書籍やネット情報だけでは、生活上の不都合が解消されない方は、
発達障害に知識のある医療機関を受診すると良いかもしれません。
下記の精神保健福祉センタや発達障害者支援センタも相談に応じてくれます。
・発達障害者支援センタ URLﾘﾝｸ(www.autism.or.jp)
・精神保健福祉センタ URLﾘﾝｸ(www.acplan.jp)
3:優しい名無しさん
12/10/02 20:03:36.81 jmrnPaD5
Q2. アスペルガー症候群について手っ取り早く知るには？
A. っ 発達障害と就労支援の現実（連載記事）： URLﾘﾝｸ(goo.gl)
Q3. ＡＳなんだけど、社会適応できる？
A. マニュアル作ってます。： URLﾘﾝｸ(as-sa.org)
テンプレ保管場所： URLﾘﾝｸ(shima718.blog.fc2.com)
＠スレ内の用語集：
「定型」： 本スレでは、定型発達（と思われる）な人のこと。
「集団同一性依存症」：所属集団の価値観に縛られてしまうっていう架空の病気。
ＡＳ当事者から、定型な人を見ると、そうみえちゃうことがあるってだけ。
そのような病名は実在しないので安心汁。
4:優しい名無しさん
12/10/02 20:30:07.03 nODoR5fu
>「モノホンのアスベの人はアスベって言いませんしアスベって認めたがりません」
アスペが他人のご機嫌を伺えない原因は脳の一部能力低下にあった
URLﾘﾝｸ(unkar.org)
5:優しい名無しさん
12/10/02 22:29:09.15 jmrnPaD5
>>950
テンプレは >>1-3
6:優しい名無しさん
12/10/02 22:35:38.75 DHi8SqxE
下記はアスペルガー症候群web診断です。
自閉症スペクトラム
URLﾘﾝｸ(www.the-fortuneteller.com)
アスペルガー症候群自己診断テスト（アメリカ精神医学会の診断基準DCM-IV）
URLﾘﾝｸ(jihei.net)
アスペルガー症候群自己診断テスト（ギルバーグの診断基準）
URLﾘﾝｸ(jihei.net)
アスペルガー症候群自己診断テスト（ICD-10 世界保健機関 WHOの診断基準）
URLﾘﾝｸ(jihei.net)
アスペルガー症候群かどうかは、webの診断だけじゃ確定できません。
単に雑談苦手でKYなだけかもしれないし、参考程度と考えましょう。
アスペルガー症候群かどうか、どうしても気になる(確定したい)人は、
専門医の診断を受けてください。
社会生活送る上でどうしても不都合が解消されないようなら
精神保健福祉センターや発達障害者支援センターに相談しましょう。
専門医の紹介もしてくれるはずです。
発達障害者支援センター一覧
URLﾘﾝｸ(www.autism.or.jp)
全国精神保健福祉センター長会｜全国精神保健福祉センター一覧
URLﾘﾝｸ(www.acplan.jp)
7:優しい名無しさん
12/10/02 22:36:37.80 DHi8SqxE
連載記事 発達障害と就労支援の現実 滝田誠一郎
第1回 発達障害とは何か？ その分類と症例
URLﾘﾝｸ(news.goo.ne.jp)
第2回 世の中の変化が発達障害を顕在化させる
URLﾘﾝｸ(news.goo.ne.jp)
第3回 発達障害者の能力・適性（できること、できないこと）
URLﾘﾝｸ(news.goo.ne.jp)
第4回 発達障害者の能力・適性（向いている仕事、向いていない仕事）
URLﾘﾝｸ(news.goo.ne.jp)
第5回 発達障害者の支援を定めた「発達障害者支援法」
URLﾘﾝｸ(news.goo.ne.jp)
第6回 発達障害者に対する雇用支援施策
URLﾘﾝｸ(news.goo.ne.jp)
第7回 発達障害者に対する雇用支援機関（1）ハローワーク
URLﾘﾝｸ(news.goo.ne.jp)
第8回 発達障害者に対する就労支援機関（2）地域障害者職業センター
URLﾘﾝｸ(news.goo.ne.jp)
第9回 発達障害者の就労支援機関 (3) 発達障害者支援センター
URLﾘﾝｸ(news.goo.ne.jp)
第15回 発達障害者を活用するためのポイント
URLﾘﾝｸ(news.goo.ne.jp)
8:優しい名無しさん
12/10/02 22:49:37.29 DHi8SqxE
アスペルガーサバイバルマニュアル
URLﾘﾝｸ(as-sa.org)
ＡＳ当事者の皆様が
社会適応するための指南書作成サイト。
9:優しい名無しさん
12/10/02 22:53:12.38 DHi8SqxE
>>5
あれ、ごめん
貼れなかったのかと思って貼っちゃった。
いつの間にか、テンプレ変わったの？
10:優しい名無しさん
12/10/02 22:56:03.57 jmrnPaD5
>>9
前スレの >>6 を参照のこと。
特に異議も出てなかったので採用した。
３レスに纏まってるだけで内容面での差異はないよ。
>>7 の記事もちゃんと入ってる。
11:優しい名無しさん
12/10/02 22:59:42.16 DHi8SqxE
>>10
了解。
12:優しい名無しさん
12/10/02 23:27:59.82 X2hYw8r3
>>989
ギャルとかはストレートに言っちゃいそう。あんまり遠慮のない人達だよ。
アスペってあんまり恋心ないから、ほんとに好かれてるのかどうかもあやしい。
一緒にいるのに、心は遠く離れてる。
恋愛ごっこしてるだけ。時間の無駄。
13:優しい名無しさん
12/10/02 23:28:24.21 6pbs0GMs
996 返信：優しい名無しさん[sage] 投稿日：2012/10/02(火) 23:16:36.79 ID:A8irKwDo [9/10]
>>989
それアスペのせいじゃない。
彼女の欲しい物を予めリサーチしておかなかった、おまえが悪い。
定型だったら満面の笑みで「ありがとう」とおまえに微笑みかけるだろうが、デート後にソッコー質屋行きだぞ。
結局同じだ。
>>996
いや、アスペのせいだよ。
これあげるよ 良く見もしないで 要らない
こればっか
人の善意や好意を常に対して否定しかしないんだよ
14:優しい名無しさん
12/10/02 23:30:21.69 ELd82ttL
>>13
それって単に嫌われてるだけなんじゃ
15:優しい名無しさん
12/10/02 23:31:28.04 A8irKwDo
>>4
また初っ鼻から荒らされた。
何なの？この粘着してるやつ？
アスペに限らず本物の慢性疾患の場合、大抵の患者は当分の間「認めたがらない」もの。詳しくは「障害受容」でググってくれ。
そんな当たり前のことを前スレ>806は、さもセンセーショナルに書いてるだけ。
リンク先の元記事はアスペ限定の話ではなく発達障害全般の話。
URLﾘﾝｸ(www.47news.jp)
「前頭葉」で神経活動低下 発達障害の意思疎通難
発達障害の中で、表情から相手の感情を読み取るコミュニケーションが難しくなっている人は、
脳の「前頭葉」で一部の神経活動が低下している可能性が高いとの研究結果を京都大の佐藤弥特定准教授（神経科学）らのチームが世界で初めてまとめ、１７日発表した。
16:優しい名無しさん
12/10/02 23:32:50.10 ELd82ttL
モノホンとかアスベとかかなり高齢の人が言いそうなイメージ
17:優しい名無しさん
12/10/02 23:35:05.42 A8irKwDo
>>14
そうだな。
嫌われた腹いせに元カノをアスペ認定してるだけかもな。
だとしたら、最低なヤツだな。
18:優しい名無しさん
12/10/02 23:40:27.43 6pbs0GMs
>>14
アスペは表現が出来ないから棒読みなセリフしか言えない
好かれてるか嫌われてるかすら分らないんだよ
>>17
彼女とかねぇ アスペにはそういう感覚すら無いんじゃないの？
とにかく一人で居たいオーラ出しまくりで他人を絶対拒否みたいな
19:優しい名無しさん
12/10/02 23:41:17.93 jmrnPaD5
>>999
> >>993
> 感情（が沸く？の）が遅い、のと
> 感情表現が遅い、のは
> 違うと思うんだ？
>
> ASは微妙な表情の変化や微妙な声の変化が読み取れない
> その為、微妙な表情の変化や微妙な声の変化になる程度の感情ではASは無表情のまま
> 感情が表情に現れる頃にはハッキリとした感情に確立された頃って事
> 多分、感情表現が遅いってのはこの事
>
俺が読んだ本では、お葬式では無表情だったが、
よく聞いたら「悲しくて仕方なかった」と語ったって例が出てた。
リアルタイムの情動反応については、
ちょっと自分ではわからん。
とりあえず、嫌なことされて、その場でムカーってのはないなぁ。
話が通じなくてイライラしてた事はあったけど、
その場では自覚無いんだよね。
20:優しい名無しさん
12/10/02 23:43:49.97 nMv3zhrq
>>17
いや、彼女はとても合理的で、女性には珍しいタイプだ。ｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰの可能性は高い。
もしプレゼントを渡すのなら「これは私の気持ちを形にしたものだ。あなたには無価値かもしれないが、私にはとても価値があるものなんだ」
「私はあなたに価値のある物を送りたい。あなたに私の気持ちを受け取ってもらいたい」
こう言えばたぶん意味がわかってくれたと思う。
受け取るかどうかは知らないけど。
そして、私も似たような事をした過去がある。
思い出すと嫌な気分だ。たぶん黒歴史というものだ。
21:優しい名無しさん
12/10/02 23:48:59.70 2Rn4Cwoe
プログラムの作業をしていたんだけど分からなかったから
ネットで調べていました。
全然解決しなかったけど、いつか調べてたら分かると思って
ずっと調べてそれを見て試してみたりしていました。
約6時間後、僕に作業を頼んだ人がどうですかと僕のところ
に来ました。まだ終わってないと言うとたった三行のものを
6時間もかけるのは時間がかかり過ぎと言われました。ある
程度時間が経ってから調べ方を聞くなりして下さいと
言われました。
「これこれこういう調べ方をして、こういうサイトを見て試して
みたんですけど、上手く行きませんでした。どうすればいいですか？」
そういう聞き方でいいじゃないか。どういう言い方をすればいいか
分からないなんて言っている場合じゃないじゃないかと思いました。
落ち込みました・・・・・。
22:優しい名無しさん
12/10/02 23:49:02.57 A8irKwDo
>>20
>いや、彼女はとても合理的で、女性には珍しいタイプだ。ｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰの可能性は高い。
なんだ。やっぱり自己診断じゃないか。
>もしプレゼントを渡すのなら「これは私の気持ちを形にしたものだ。あなたには無価値かもしれないが、私にはとても価値があるものなんだ」
>「私はあなたに価値のある物を送りたい。あなたに私の気持ちを受け取ってもらいたい」
おまえ、自分で書いててキモいと気づかないのか？
自分の価値観を相手に押し付けてるだけな上に、ナルシストまで入ってるじゃん。
23:優しい名無しさん
12/10/02 23:52:44.77 40YA64vC
アスペルガー症候群の人は、感情を即座に自覚することができないから、
フラッシュバックに苦しむのではないかと思います。
24:優しい名無しさん
12/10/02 23:56:45.75 40YA64vC
書き忘れました
>>1さん、スレ立てありがとう
25:優しい名無しさん
12/10/02 23:58:16.24 A8irKwDo
おう。俺も忘れてた
>>1スレ立て乙です。
26:優しい名無しさん
12/10/03 00:00:38.22 jmrnPaD5
>>21
とりあえず、わかんない事はノートに書き出しておいて、
分かる所から進めた方が良いかも。
27:優しい名無しさん
12/10/03 00:00:46.32 ELd82ttL
>>18
大して仲良くもない相手に高価な品物をプレゼントするのは良くないよ
趣味じゃないものを押し付けるのも返って逆効果だよ
一人で居たいオーラ出しまくりの人なら声を掛けられること自体苦痛なんじゃないかな
やり方変えた方がいいと思う
28:優しい名無しさん
12/10/03 00:02:43.63 ULxMPkr8
>>26
分かりました。そうするようにします。
ありがとうございます。
29:優しい名無しさん
12/10/03 00:08:28.29 8nSZSHpU
>>24
>>25
おつあり！
どうでも良いが、先日、iPhone のOS をVer Upしたら、
変換候補が顔文字だらけになって困っている。
顔文字はあんまりつかわないんだけどな…
こんな感じ。
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
30:優しい名無しさん
12/10/03 00:11:19.44 OBC+yUcY
>>1
乙！
>>29
ねーねー、乙って言ったよ
31:優しい名無しさん
12/10/03 00:12:02.30 j/NS2Rkl
そんな風に、アスペの事を「アスヘﾞ」と言っちゃうけど
誰かに嘘の発音を吹きこまれてそうなってしまったのかもしれない
可哀そうな僧侶に愛の手を！
自称三十八歳・独身男性・真言宗住職の彼が己の漫画家人脈を大活用して執筆した本がこちら！
「蝉丸Pのつれづれ仏教講座」
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
ブラック企業よりもブラックと噂される「住職」という勤務形態とは！？
帯には元２ちゃんねる管理人・西村ひろゆきの推薦文付き！
即日大重版となった初版一万二千部も全て売り切れ現在第二版！
戒律で禁止されてないからタバコだって吸っちゃいます！
ネットもゲームもアニメも漫画もラノベも楽しんじゃいます！
でもNHK受信料は払ってません、何故なら
安西先生・・・NHKが映らないとです・・・
浄土真宗じゃないから生臭坊主じゃないもん！
でも肉と魚と酒は食えないだろ・・・体質的に考えて・・・
４８～５０ｋｇのスリムなボディにスキンヘッドで誰でもイケメンあなたもイケメン。
「無知の知というのは、学んだ後に言っていい言葉です」
「勉強した上で嫌いになったってのは十分、いい事なんですよ」
印税は親の葬儀代だか老後の資金だかに貯金するとの噂！
偉いね♪親孝行して偉いね♪
僧侶だって身内の葬儀はタダじゃないんだゾ♪
お値段たったのスタドリ１４本分！
消費税が増税される前に！
あなたの生活に余裕のある内に！
買ってね☆
32:優しい名無しさん
12/10/03 00:14:36.63 U36lTsJ0
>>27
気分や人によってコロコロ態度を変えるからなー
高価かどうかワカランが貴重なものだったんだ
普通なら取り敢えず貰っておいて使うなりあげるなり捨てるなりだろ？
本人に向けて捨てるとか他人にあげるとか言うのは
人として最低の行為でしかない
33:優しい名無しさん
12/10/03 00:37:01.95 8NaDwH7F
>>32
同じアスペ女としてはボッチで居たい時にあれやこれや構われるのは相当なストレスだから
人として最低な行為をする女だと思うならもう構わないでほっといてあげて欲しい
34:優しい名無しさん
12/10/03 01:23:51.74 0bUom1UV
>>21
なぜマ板で聞かないの？ここの人はあまり詳しくないよ。
足洗うのも考えた方がいいかも。
この業界は才能ある人でさえ、しがみつく価値があるかどうか疑問だよ。
自分はプログラミングのことを質問するのはマとして失格だと思ってる。
初心者ならしょうがないけど、25歳でベテランになってなきゃならない業界だよ。
35:優しい名無しさん
12/10/03 01:39:28.50 ULxMPkr8
>>34
ありがとうございます。
36:優しい名無しさん
12/10/03 03:06:52.06 20q/Dpu/
>>32
気分や相手によって態度を変えるってとこ、アスペっぽくない
まあ、そのヒトがアスペかどうかはどうでもいいや
贈り主に対して失敬な言動だってことは瞭然としている
災難だったね、としか言いようがない
37:優しい名無しさん
12/10/03 06:16:05.66 8nSZSHpU
>>30
おつあり！
そして、おはよう
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
38:優しい名無しさん
12/10/03 06:38:08.91 BQtI3BPx
>>18
>彼女とかねぇ アスペにはそういう感覚すら無いんじゃないの？
彼女のことではなく、お前の話をしてるんじゃないのか？
>>32
>高価かどうかワカランが貴重なものだったんだ
かなり良い値段がするって書いてたじゃん
>普通なら取り敢えず貰っておいて使うなりあげるなり捨てるなりだろ？
売るという選択肢がないのが気になる
どのような物をあげようとしたのか教えてもらえない？
あんたの好きなバンドのグッズとかじゃないだろうし
お前がアスペじゃないの？
39:優しい名無しさん
12/10/03 07:22:26.98 TsSC1W8h
>>21
あるある。
健常者ならほどほどのところで方針切り替える。
あと、発達障害者は質問を構成するのも苦手。
40:優しい名無しさん
12/10/03 07:25:56.32 ULxMPkr8
>>39
そうですね。
ありがとうございます。
41:優しい名無しさん
12/10/03 10:38:50.25 6iax4o/u
>1
スレ立てありがとう。お礼が遅くなって申し訳ない。
>>22
私は本人を見た訳じゃないから断定はできないけど、一般的な女性と違うからｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰの可能性が高いと思う。
一般的な女性は、だいたいその場を丸くおさめようとするよね。タイプは二つ。
物を気に入っても気に入らなくても「ありがとう」と言って、受け取るタイプ。
物を気に入っても気に入らなくても「そんないい物を受け取れない」などと言って、受け取らないタイプ。
時々、品物に文句を言って受け取ったり受け取らないタイプもいるけど、だいたいは上の二つが多い。
彼女はどれにもあてはまらない。言動が一貫している。悪気も無さそう。
だからプレゼントの意味がわからないｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰかもと思ったんだ。
42:優しい名無しさん
12/10/03 11:49:40.66 /uWqMTa/
知能検査を受けた人は、各分野の自分の数値とか知ってる？
43:優しい名無しさん
12/10/03 12:33:33.52 OUuEfPsp
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
マーク・ザッカーバーグ、がアスペ的な受け答えして記者にツッコミいれられている。
アスペがいっぱいいる工学部出身だし、もしかしてアスペ？
44: ◆titech.J3E
12/10/03 14:45:24.96 Iszq06Or
>>13
アレ欲しい、コレ欲しいって全く言わない女性を相手に、
勝手にプレゼント贈って拒絶されたらＰＤＤ認定？？？？？
それストーカーさんではないですか？？？
前スラ読んで無いけどｗｗｗｗｗ
45: ◆titech.J3E
12/10/03 14:48:18.47 Iszq06Or
強欲バブル姉さんみたいなのをあしらうのに必死だと、
はっきり要求を言わない女性のほうが、
知らない間に思いっきり嫌われるから地雷度が高いと思われ。
46:優しい名無しさん
12/10/03 15:03:06.19 jWxu60rb
まあプレゼントっていうのは、何をもらったかじゃなく、誰にもらったかだからな。
イケメン高学歴金持ちだったらチロルチョコ1個でも宝石並みの価値があるし、
口の臭えキモブサだったらダイヤの指輪もらってもセクハラでタイーホ。
アスペの場合は…言うまでもないだろう。
47:優しい名無しさん
12/10/03 16:38:37.41 6iax4o/u
私は自分がプレゼントをもらった時に失敗した事があるんだ。
服をもらったんだけど、私は服は必要な枚数を持っていた。ファッションにも興味がなかった。
だからいらないって断ってしまった。
必要ないし興味がないから。
皆もそういう経験があるかと思ったんだけど、ないのかな？
48:優しい名無しさん
12/10/03 17:13:52.86 jWxu60rb
>>47
その質問は喪女板のアスペスレでした方がいいな。
このスレの糞アスペ男どもがプレゼントを貰うことなんか死ぬまでありえないからお前の気持ちは誰にも分からないよ。
2月14日に義理チョコの代わりに「キモいんだよバカ辞めろ死ね」ってメールを女子社員全員から送り付けられるような連中だぜ。
49:優しい名無しさん
12/10/03 17:58:36.66 aHYbu2YO
文章読解力が足りない糞コテが湧いたな
50:☆山
12/10/03 18:16:08.74 NYrNi6vj
まあまあ
アスペル がノリノリになってるんだから
優しく見守ってあげようぜ
51:優しい名無しさん
12/10/03 18:18:46.44 UVAZTjvm
>>41
>丸くおさめよう
嫌ってて、それがそれとなく伝わるようにしてると思う
というか「嫌い」でそれを丸くおさめながら「知ってもらいたい」だと、二つのタイプどちらにも当て嵌まらない
52:優しい名無しさん
12/10/03 18:22:02.01 bXviryPP
俺もアスペかもしれない。
53:☆山
12/10/03 18:25:32.88 NYrNi6vj
俺もアスペだよ。
先月発覚した。
自覚したらめっちゃ楽だわ。
54:優しい名無しさん
12/10/03 18:41:56.42 8nSZSHpU
>>53
良かったね。
55:優しい名無しさん
12/10/03 18:44:12.77 8nSZSHpU
>>43
その質問に答えたく無かっただけじゃね。
逆に答えない事でFacebook の本質が分かってしまったから、
上手いインタビューだったと思った。
56:優しい名無しさん
12/10/03 18:52:53.90 faQyVM+T
>>47
ちなみに、誰から何のためにもらったの？
57:優しい名無しさん
12/10/03 19:55:22.64 peZIEj1u
みんなは絶望のドン底を経験したことがある？
絶望を経験して良かった？
58:優しい名無しさん
12/10/03 19:57:11.61 6iax4o/u
>>48
誰からでも良かったんだ。両親とか兄弟、祖父母、友達。
人からプレゼントされる・他人から物をもらうって行為が、私は大嫌いで、皆そんなもんなのかと聞いてみたかったんだ。
キモいと気持ち悪いはよく言われた。私の代名詞みたいなものだと思ってる。
59:優しい名無しさん
12/10/03 20:15:18.11 5kAZHK9Z
やっぱり結婚した奥さんの誕生日ぐらいはプレゼントあげたりしたほうがいい？
うちの父親はそれやらなくて明らかに母親のモチベーション下がってた。
何かをお祝いするっていう行為、って定型にとったら大事なんだね。
結婚式とか色々ある。
アスペの自分にとったらめんどくさい。
60:優しい名無しさん
12/10/03 20:18:23.90 5kAZHK9Z
ADHDの女性は怒りっぽくてせっかちでよく喋る？
彼女が「女性は怒りっぽくてせっかちでよく喋る」
これなんだが。
私は診断済みのアスペ。
今年結婚したんだけど、どうもうまがあわない。
めっちゃくちゃ妻が喋りかけてくるから自分の世界を侵害されてるようでイライラしてしまうよ。
61:優しい名無しさん
12/10/03 20:27:45.77 faQyVM+T
>>57
絶望の原因は？
62:優しい名無しさん
12/10/03 21:16:48.35 71lfqfJ1
お祝いと物もらうのがなんで同レベルなんだ？
自分は物もらうの好きだよ。
式典はめんどくさいけど。
クリスマスも誕生日も何もあげたくないの？
ただの守銭奴なんじゃないの？
ドケチとは別れて正解。付き合う方が馬鹿。
63:優しい名無しさん
12/10/03 21:18:06.15 8nSZSHpU
>>62
誰と話してるの？
64:優しい名無しさん
12/10/03 21:23:30.93 Tt8y+jO5
妹の病院
65:優しい名無しさん
12/10/03 21:36:03.89 6iax4o/u
>>56
くれたのは当時は友達。
くれた理由は私の私服のファッションセンスが悪いからだと思っていたけど、誕生日プレゼントのつもりだったらしい。
他人から物をもらうのは気持ちが悪い。
>>57
たぶん絶望と隣り合わせの生活ならした事がある。
他人から一方的に施しを受ける生活。
生温い沼に落とされたような、嫌な気持ち。
66:優しい名無しさん
12/10/03 21:37:33.49 7WAPrcRK
ホンマでっかの栗原類君
屁理屈はんぱねーよ
スペクトラム丸出しだぜwww
67:優しい名無しさん
12/10/03 22:02:41.69 nghiMpLO
デスノートにでてきたメロは定型、ニアは自閉の代表だよ
68:優しい名無しさん
12/10/03 22:26:49.30 71lfqfJ1
>>65
甘やかされて育つと甘ったれになる典型ですね
せめてご自分の精神を鍛えたら？
他人に施す修行をした方がいいと思う。
69:☆山
12/10/03 22:36:15.54 NYrNi6vj
さすがアスペスレだ。レスの一方通行ぶりが半端ないな。
>>57
絶望のどん底なんて何十年間過ごしたか。
人生で良かったのなんて最近の3年ぐらいだけだよ。
70:優しい名無しさん
12/10/03 22:51:50.54 8nSZSHpU
>>69
へその緒が切れ、胎盤から断絶した瞬間から
三年前位までの人生が絶望のどん底だったの？
それは…大変そう。
71: ◆titech.J3E
12/10/03 22:54:30.44 Iszq06Or
>>48
「キモいんだよバカ辞めろ死ね」ってメールを女子社員「全員」の場合、
女子社員が「団結」するために、そのキモヲタを利用しているだけ。
本当に地獄なのは女子社員の側。抜け駆けは許されない。
72:優しい名無しさん
12/10/03 22:55:52.46 6iax4o/u
>>68
本当にそう思う。
今は人に何かしてあげられる人間になりたい。
その為にも、早くまともに喋れるようにならなければいけないね。
最近は少し表情も穏やかになったそうだから、自然な表情を出せるようになりたい。
誰かに笑顔で話しかけられるようになりたい。
73:優しい名無しさん
12/10/03 22:56:30.91 20q/Dpu/
>>59-60
まずは、ご結婚おめでとう
ご両親の様子を見て学習しているなら、前例に倣えばよろし
誕生日と結婚記念日を大切にしている既婚女性は多いよ
因みに、自分は一度も伴侶から物を贈られたことがない
結婚式もしていない どちらも鬱陶しい
細君のマシンガントークに辟易しているなら、直截に伝えるがよろし
婚前に「俺には独りでいる時間が必要だ」と宣言された経験あり
だから、自分はたまに外出して夫の前から姿を消すことにしている
74: ◆titech.J3E
12/10/03 22:59:33.63 Iszq06Or
>>58
こちらから要求しないのに、一方的に物を送られたら、
相手は謝礼を「（大抵は）無意識に」期待するが故、警戒すべきは当然。
対応を誤ると、キモヲタ氏ねってレベルと違い、本気で恨まれる。
75:優しい名無しさん
12/10/03 23:00:27.86 dPk6wmlc
>>66
あの人見てると、周りからピエロにされ、距離を置かれて
内心キモイと思われ嫌われている感じが、完全に自分と
かぶって死にたくなる。
76: ◆titech.J3E
12/10/03 23:03:40.02 Iszq06Or
>>49
もし私が本当に統合失調症であったならば、
未治療のまま何年も経過してるため、脳が衰えるのは当然。
否！リアル社会では、お前の精神は完全に健康、
ただ性格がひねくれているだけ、と言われとるから、杞憂の筈。
77: ◆titech.J3E
12/10/03 23:07:19.38 Iszq06Or
>>66
俺はそいつ知らないけど、テレビに出る有名人で変人を売りにしているのは、
（例えばさかな氏とかパンツ氏）、逆に常人と見る。
本当の変人は、その変人度に周囲がドン引きで、受け入れらなれないから、
むしろ、一見至極普通だが、その普通さが全く崩れない人のほうが注意
78: ◆titech.J3E
12/10/03 23:12:41.07 Iszq06Or
>>68
他人に施せ、施せ、施せ、言う奴に限って、
施したとき、相手から期待する感謝が得られない場合、相手を酷く罵倒する。
罵倒する隙を窺うために他人に施すのがサイコパス。
もう一点、こういう奴ほど、相手から施してくれと要求された場合は、甘えるなと突き放す。
79:優しい名無しさん
12/10/03 23:13:47.63 8JALgS9o
>>58
キモイや気持ち悪いは、自分に言われたら嫌な気分になると思うが
普通に受け入れているんだね。
達観してるのとも違うようだし。
何なんでしょう？その精神状態は。
80: ◆titech.J3E
12/10/03 23:26:20.82 Iszq06Or
>>59
気の利かない男性を相手に、「甘え上手な女性」はプレゼントなどをどんどん貢がせてたんだな。
しかし、こういう女は、同性に嫌われる。
女性の社会進出と高学歴化で、女性の側が、私は自己主張はしない、気を使え、察しろ、って人が増えたのでしょうか？
こういう女が同性に好かれるらしい
81: ◆titech.J3E
12/10/03 23:37:56.89 Iszq06Or
普段は挨拶だのプレゼントだの散々気を使ってくるくせに、
こちらが大病したり窮地に追い込まれたら、さっさととんずらする奴と、
普段は自分ひとりで勝手に行動、何もしないが、
こちらが困った時、あれやれこれやれと「具体的に」指示すれば、それを遂行しようと必死に動く奴
企業の人事部は前者が大好き。
82: ◆titech.J3E
12/10/03 23:40:12.90 Iszq06Or
>>81
なぜか？
「具体的に」って部分が核地雷。
なぜなら、企業は、違法行為を、社員にやらせたいから。
違法行為は、具体的に指示すれば、発覚してお上に潰される危険性大。
だから、気を使え、察しろ、と要求して、気を使って、察して、違法行為をやらせる。
これが今の企業。
83:優しい名無しさん
12/10/03 23:49:29.99 71lfqfJ1
>>78のレスこそ
見返りがプンプンなんだが。
絶望って例えば幼少時に虐待されたとか
大津のイジメみたいな
自分ではどうにもならんことだろが。
>>78はただ自己正当化するために
サイコパスという【仮説】を立ててるだけ。
周囲がサイコパスの可能性なんか過半数割れするだろ。
84: ◆titech.J3E
12/10/03 23:55:33.05 Iszq06Or
>>19
ＰＤＤは「脳のニューロンの活動が局所的になりやすい」で全て説明可能、ってのが俺の持論。
葬式の例では、悲しいという感情を起こす部分が強く活動し、
悲しいという表情を作る部分の活動が弱かっただけ。
感情と表情の一致には、活動の連動が必要、
表情から感情を読み取るにも、やはり連動。
85:優しい名無しさん
12/10/03 23:58:30.16 71lfqfJ1
自己否定、自己批判にたけてる人は
他人にも厳しい目を向けるよ。
自分を罵倒するのと同じ言葉で
心の中で相手を批判している。
86: ◆titech.J3E
12/10/04 00:00:10.52 Cizcvh+t
>>83
意味わからんｗ
誰にも何も施さない奴が、何の見返りを期待するというのだ。
俺は真面目にレスを読まず、ほぼ条件反射的に電波な返しをしているだけの、
例のチューリングテスト相手に作られたジョークプログラムみたいなものだｗｗｗｗｗ
この酉の悪評を知らないニワカですか？
87:優しい名無しさん
12/10/04 00:00:42.28 71lfqfJ1
同様に他人に厳しい人は自分をも嫌ってる
88: ◆titech.J3E
12/10/04 00:13:09.22 Cizcvh+t
>>83
つまり「他人に施す」の文面だけに反応して、
それが、>>57、>>65、あたりの絶望と繋がっていることを理解していなかっただけですｗｗｗ
89:優しい名無しさん
12/10/04 00:15:16.04 eO+xVRZI
>>87
嫌うと言うか高すぎる理想を求める傾向はあるな
90: ◆titech.J3E
12/10/04 00:17:28.50 Cizcvh+t
私は「絶望」を正しく理解できるほどには精神が発達していないと思います。
（もしくは等質を長期放置していて、精神が衰退してきたか？）
ムカついたら毒電波発信しまくって周囲に迷惑かけるだけ。
でもおまわりは怖い
91: ◆titech.J3E
12/10/04 00:25:37.04 Cizcvh+t
イジメとか、ムカついたら机蹴倒して、椅子振り回してやり返してたから、
俺のほうが問題児、非行扱いだったわｗｗｗ
幸い、虐待等はなかったから、親には感謝している。
大学や人事部はボロクソに叩いても、親の悪口は一切書き込んでないのがその表明。
92: ◆titech.J3E
12/10/04 00:30:24.28 Cizcvh+t
>>34
つーか、どんな仕事でも、お前には向いてない、失格だ、って言ってくる奴ばかりで、
じゃあ、何をやればいいんだよ、って感じなのですが・・・
結局は、工員や倉庫、店員バイトあたりに行き着き、もう下が無くなって、
向いてる向いてない関係なく留まるしかない、って感じになるけど。
93: ◆titech.J3E
12/10/04 00:33:34.58 Cizcvh+t
＞お前には向いてない、失格だ、って言ってくる奴ばかりで、
これは若い頃の話ね。
今は高齢フリーターだから、向いてるとか向いてない言える立場に無い。
あと、流石に、自分よりもっと駄目人間っぽいのも見て、酷く失礼なことだがそれで俺もまだ大丈夫とかなるｗ
94:優しい名無しさん
12/10/04 04:58:55.81 VYrsnA+P
>>46
>>48
いつものヒキニートか
自己紹介ならblogでやろうね＾＾
95:優しい名無しさん
12/10/04 06:45:05.02 5Zu6RFcv
>>60
アスペとADHDのカップルはおおい。
アスペの性質とADHDは真逆だよ
真逆だから惹かれあうのかもしれない。
ADHD,の女性は私たちのことを
寡黙で仕事に取り組んで落ち着いてると勝手にいい風にとらえてくれるよね
96:優しい名無しさん
12/10/04 10:15:26.23 oaJjPmVP
>>46
それ言われると
せつなくなってくるな……orz
97:優しい名無しさん
12/10/04 10:58:49.62 OBEmSzKw
>>22
昨日しみじみと見て考えたんだけど、私はナルシストではないと思う。
頭の大きさ、顔、歯並び、首、体、手足の長さ、爪、ついでに声。見て考えたけど、好きか嫌いかと言えば嫌い。大嫌い。
でも機能は果たしてるし、私にイケメンの顔や長い手足がついていても使いこなせなかったと思う。
だから大嫌いだけど、受け入れることはできる。
これはナルシストとは違う感情なんじゃないかと思う。
98:優しい名無しさん
12/10/04 12:27:42.60 eqDpjfrP
しみじみと考えて、どうやら、私は詐欺師ですた。
なんて言う人いるのかな？
99:優しい名無しさん
12/10/04 12:59:03.61 oaJjPmVP
>>58
「欲しけりゃ自分で買うよそんなん」みたいな気持ち？
100:優しい名無しさん
12/10/04 13:05:01.80 oaJjPmVP
>>85
それはあるな
おれも
自分をダメだダメだと思う一方で
なかなか人のことも認められない
101:優しい名無しさん
12/10/04 14:03:59.93 eZGXuR+J
>>97
男の人だったんだ
女性だと思ってたよ
102:優しい名無しさん
12/10/04 15:21:10.48 LO5SuxaP
【行政】 精神科病院に入院する患者38万人のうち、4割の14万人が「医療保護入院」 厚労省検討チームが、早期に退院させる見直し案
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
103:優しい名無しさん
12/10/04 15:42:10.85 OBEmSzKw
>>79
たぶん感情がなかったから。
「なぜそんな事をいうんだろう？僕の顔が爬虫類に似てるからかな？」
「だったら見なければいいのにな。私は声も出さないんだから耳をふさぐ必要もないんだし」
「きっと臭いがキモいんだ！悪臭が漂っているに違いない！じゃあ念入りに体を洗おう！」
小さな頃はこんな感じだった。
104:優しい名無しさん
12/10/04 17:03:01.12 FWXrWpOV
スペインで村長が略奪を指揮、貧者の「英雄」に
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
105:優しい名無しさん
12/10/04 17:07:03.03 PVyiiioJ
最近また数年ぶりに絶望を感じることが出てきた。
明るい未来が見えない・・・
106:優しい名無しさん
12/10/04 18:36:13.31 Zl2rTKXD
>>103
本人は感情がないらしいが
いたいけな感じだな
読むほうが感傷を覚える
107:優しい名無しさん
12/10/04 18:55:57.37 fEjwQ17K
>>105
あなたに絶望と絶望のドン底は違うと書こうとしてたら、
絶望のドン底の人が「すみませんライター貸してください」と話しかけてきた。
禁煙したのでライターは持っていない。
108:優しい名無しさん
12/10/04 19:17:56.82 fEjwQ17K
>>107
クネクネの短いタバコをもった彼は返事もせずに白い箱のほうに行った。
絶望のドン底は実は存在しないと思った。
幸せの絶頂も存在しないと思った。
109:優しい名無しさん
12/10/04 19:36:48.96 fEjwQ17K
ニコチンの正体が何かとかいろいろ考えたけど、
生き方とか、きっと彼はニコチンそのもの。
無意識の快と不快だけ。
それは彼だけじゃなく、ほとんどの人もそうだと思うけど、
自分は違う。
110:優しい名無しさん
12/10/04 19:40:09.91 eqDpjfrP
>>105
真の希望とは深い絶望の中でしか見出せない
と、エロい人が言ってた。
111:優しい名無しさん
12/10/04 19:57:22.10 fEjwQ17K
コンビニの白い箱に手を突っ込むと晩ご飯が手に入って、
タバコに火をつけたいことなど忘れてしまったように見えた。
その点では自分と彼は似てる。
だけど自分は絶望を無意識に感じず、
意識的にしか感じない。
たとえば、家が無いとか具体的な事から考えて感じる。
絶望が絶望のドン底になりやすいのはそのせいと思う。
112:優しい名無しさん
12/10/04 20:04:34.24 fEjwQ17K
「ライターは持ってないけど、、、」
って答えかけて止まってしまったけど、
明るい未来が無いなんて思ってない。
113:優しい名無しさん
12/10/04 20:44:30.56 cM5cniP+
>>47
明らかに何年も着古している服と靴
女性でファッションに興味が無い必要ないと思うのは即ち異常行動
８０歳の高齢者でもそれなりに気遣うものですよ
心配してくれた人に大変に失礼な事を言ったのではないですか？
プレゼントとは贈り主の一世一代な勇気を振り絞った気持ちです。
それを受け取らないというのは贈り主の全てを否定して消えろと
言っているのと同じ精神的な障害行為です。
一般的人々の行動でしたら、笑顔で「ありがとう」と受け取るのが普通の行為です。
その後に捨てようが譲ろうが売ろうが関係ないのです。自分の物になったのですから。
贈り主の大切な気持ちを踏みにじっておいて知らん顔してたら確実に恨まれますよ。
申し訳なかったと気付いて自分から挨拶や話しかけをしてみて。
アスペに贈り物をしてきてくれる程に好意を持ってくれる人なら、
きっと仲良くなれるでしょう。友達以上に。
114:優しい名無しさん
12/10/04 20:46:06.96 ZhS55hpN
ばーか
115:優しい名無しさん
12/10/04 20:48:49.84 OBEmSzKw
>>99
そこまで強烈な感情ではなかった。意味のわからない物をもらうのが怖かっただけだと思う。
>>101
うん、男なんだ。
女性と男性とじゃ受ける印象が違うのかな？また一つ考える事が増えた。ありがとう。
>>106
覚えているイメージに言葉をあてはめてみた。たぶん間違えてないと思う。
少しずれてる子供だったようだ。頭の中身が足らなかった可能性もある。
116:優しい名無しさん
12/10/04 21:21:42.78 eqDpjfrP
>>113
「一般的人々」って・・・・・
語尾やら論調やら、中国人っぽさ全開なのが気になる件。
117:優しい名無しさん
12/10/04 21:26:18.12 eqDpjfrP
>>79
「キモい」とか「気持ち悪い」っていう感想だけ言われても、
相手が何を伝えたいのかよくわからん。
118:優しい名無しさん
12/10/04 21:36:42.77 cM5cniP+
>>116
的って表現は中国で頻繁に使うけど
日本でもスタンダードだよ
元が同じだから当然でしょう
119:優しい名無しさん
12/10/04 21:43:41.25 834pSZk3
【幻界有名人ランキング】
１しょくばん！(幻界七星)
２pc蛾物故割
３ソール(幻界七星)
４ザビ(幻界七星)
５心変わり(幻界七星)
６イヴ(幻界七星)
７虎吉三平(幻界七星)
８人巨(幻界七星)
９小さな勇気(幻界七中将)
10きさらぎ(幻界戦乙女７)
120:優しい名無しさん
12/10/04 21:49:49.26 GF++zPwq
プレゼントって難しい
相手の趣味の物なら自分よりも詳しいし
既にもってる可能性もある。
自分の趣味の物ならもってないだろうが
そもそも向こうもいらんだろ。
だから消耗品や食べ物が無難。
でも誕生日向きじゃない。
アスペは自分の趣味を押し付けるイメージがある。
アキバ系のクッキーを手土産にしたりとか。
121:優しい名無しさん
12/10/04 22:01:10.74 NFfewlMu
>>120
＞アスペは自分の趣味を押し付けるイメージがある。
嘘こくなバカ。
アスペは他人に興味ないから、ひとしきり説明させた後、あなたが「いらない」と言えばそれ以上押し付けたりしない。
＞アキバ系のクッキー
外国人だって日本土産として結構買っていくシロモノなんだがな。
それを「自分の趣味」とか勝手解釈して、こき落ろしの道具にするところが、いかにも定型。
122:優しい名無しさん
12/10/04 22:26:25.55 QXercUCd
病んで心療内科行った時に、アスペルガー傾向があるって言われた。スペクトラムしても問題なかった。けど、アスペっぽいとこがある。…私、ただのバカ？
123:101
12/10/04 22:27:15.84 eZGXuR+J
>>115
たぶん、多くの人が女性だと思っていたんじゃないかな？
そして、男性から女性へのプレゼントだと誤解されていたのでは？
男性が女性へ服をプレゼントするって、サイズの問題もあるし意味深長
だから、きついカキコがあったんだと思うよ
124:優しい名無しさん
12/10/04 22:44:00.50 +ZMeQ1oi
アスペが他人に興味ないってのは人によるでしょ。
125:優しい名無しさん
12/10/04 22:52:25.58 +ZMeQ1oi
だいたい本当に人に興味ない人間は掲示板なんかで人の意見にいちいち反論しないわな。
126:優しい名無しさん
12/10/04 22:56:43.34 +ZMeQ1oi
>>122
多分そうだと思います。
127:優しい名無しさん
12/10/04 23:14:01.38 NFfewlMu
>>125
馬脚あらわしたな。
掲示板で反論してるアスペは「論」に対して反論してるのであって「人」に対してではない、という感覚が解らないのだろうな定型には。
128:優しい名無しさん
12/10/04 23:18:10.05 QXercUCd
>>126
そっか…努力 不足か
129:優しい名無しさん
12/10/04 23:18:42.85 NFfewlMu
逆に言えば、定型は掲示板で反論してるときも「人」に対して反論してるから、すぐに感情論になり人格攻撃を始めるのだな。
130:優しい名無しさん
12/10/04 23:23:13.59 svvFJ80n
>>121
秋葉系のクッキーは、女が次々アスペっぽい男を練炭で殺した事件あったよね。
結婚詐欺して。
騙されて殺害された男性が、それを買ったから言っただけでは？
女の実家に挨拶に行くためにの手土産として、殺された男は秋葉系のクッキーを買ったんだよ。
プラモデル作りが趣味のオタクっぽい男。
131:優しい名無しさん
12/10/04 23:30:51.12 NFfewlMu
>>130
だったら尚更、押し付け説はシロじゃん。
力ナ工は最初から詐欺目的で結婚する気なかったんだから、アキバ系クッキー持参は力ナ工にとって好都合なわけだし。
132:優しい名無しさん
12/10/04 23:58:40.14 H7x4Np8k
>>127
誰が言ったとか書いたじゃなく
何を言ったとか書いたが重要なんだよね
ASに権威は通じない
133:優しい名無しさん
12/10/05 00:23:47.15 BZNKmpvu
2 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2012/08/18(土) 19:26:00.29
>>1
＿ﾉ乙(､ﾝ､)＿
134:優しい名無しさん
12/10/05 00:26:56.42 d0VsAGA2
定型なら婚前挨拶にアキバ系クッキーはもっていかないよ
アキバが好きだから手土産に持っていったんだろ
これが趣味の押し付けでないっていうのは人格障害。
さすがにこういうのは趣味の押し付けだと分かるレベルなのに
頑なに認めないのは
アスペじゃなくて自己愛じゃないの？
135:優しい名無しさん
12/10/05 00:37:48.16 d0VsAGA2
>>131じゃないかもしれないけど、
難しい言葉を連ねるのはたんに語彙があるだけの文系思考。
A＝B、C＝BならばA＝Cと言える
って感じに説明しないと
持論の押し付けでしかない。
そういう説明ができないなら
「自分はロジカルな意見が言える」とか言わない方がいいよ。
136:優しい名無しさん
12/10/05 00:39:52.56 BpPmUKJt
>>134
んで、力ナ工はそのアキバクッキーに嫌悪や拒否の意思表示をしたのかい？
嫌悪や拒否の意思表示をしたにもかかわらず、アキバクッキーを強引に持ってったのなら、押し付けと認める。
そうでない場合、特にこれが力ナ工の話ならば、すでに>>131で説明済。
やはり、定型はすぐ感情的になり人格攻撃を始めるねｗ
137:優しい名無しさん
12/10/05 00:50:17.93 BZNKmpvu
被害男性の住所は千代田区
秋葉原も千代田区
そうなると、地元の手土産としてそう逸れてもいないと思われる
URLﾘﾝｸ(blogs.yahoo.co.jp)
138:優しい名無しさん
12/10/05 00:50:46.75 BpPmUKJt
>>135
自らの論理が根本的に不成立なことには触れないのな。
力ナ工に殺された戦車モデラーさんがアスペであるという証拠は？
それっぽいというだけの自己診断じゃないのか？
本人がアスペであると告白した証言やブログがあるの？
戦車モデラーさんが医師にかかってアスペだと診断受けた証拠はあるの？
診断書はあるの？
これが明確に証明されない限り、この話の論理は前提からして成り立ってない。
139:優しい名無しさん
12/10/05 00:57:24.63 d0VsAGA2
被害者がアキバの趣味がないけど
ｶﾅｴがアキバの趣味がある
ならば、アキバ系クッキーは押し付けではない
と言えよう
しかし現実は…
自分の趣味の物なら少なからず押し付けなんだよ
先の彼女にプレゼント嫌がられた彼氏に対して
「彼女の趣味のリサーチ不足だ」と言われてたけど
自分の趣味が勝ってた、だから彼女に「趣味じゃない」と言われた
定型ならどんなに押し付けられても
お礼を言うから
それは押し付けではない
とは言えない。
自分はプレゼントは多少なりとも
自分の趣味の押し付けだと思ってるよ。
程度の問題。自分が嫌いな物を相手に送ることはないんだから
趣味の押し付けであるのは当たり前。
それを完全否定するのは不自然。
140:優しい名無しさん
12/10/05 01:02:07.95 d0VsAGA2
定型ならＴＰＯに合わせられるから
婚前挨拶にアキバ系クッキーなんて
ないﾜｧ～
141:優しい名無しさん
12/10/05 01:06:38.47 BpPmUKJt
>>139
「押し付け」の意味知ってて書いてるのかよ！おい！
「嬉しい」「嫌だ」 以外に「どうでもいい」という感情だってあるんだがな。
彼女がアキバクッキーに対して「嬉しい」以外の感情を抱けば必ず押し付けになる、との変な発想、やめたら？
アキバクッキーに対して「どうでもいい」と思っていれば、それは「押し付け」じゃない。
ましてや力ナ工であれば、金を巻き上げた後、結局最後には破談にしなきゃならないのだから、
婚前挨拶にアキバクッキー持ってったことは破談にする良い口実に使えるわけで、力ナ工にとっちゃ好都合。
142:優しい名無しさん
12/10/05 01:07:31.61 BpPmUKJt
>>140
おまえの脳ミソは、定型以外は皆アスペなのかよ！
定型とアスペ以外の人種は存在しないのかよ！
頭おかしいぞ。
143:優しい名無しさん
12/10/05 01:33:43.80 8FQuVdKN
どちらも甚だしく感情的であるように読めるのだが…
そもそも誤謬だらけの書き込みに、論理も糞もない
144:優しい名無しさん
12/10/05 02:39:59.17 VcK3mV3Q
>>113
異常行動は言い過ぎ、>>113の考える「普通」を押し付けすぎ
「全てを否定して消えろと言っているのと同じ精神的な障害行為」は>>113にこそ当て嵌まると思うよ
145:優しい名無しさん
12/10/05 04:09:44.97 MrInO2XI
>>85 ＞自己否定、自己批判にたけてる人は他人にも厳しい目を向ける 自分を罵倒するのと同じ言葉で
自分もそうかも。自分に対して行った脱価値化が、うっかり他人に向かってしまわないよう、
メタ認知で常に自分の思考を監視してる。
現実にも居るしフィクションの世界でよくある人物像だと思うんだけど、
普段はドＭの回避性気味で自分が悪いと責めているのに、
追い詰められてストレスが爆発すると、自己愛とは比較にならない程凶悪な、
こき下ろしどころか相手の精神を弄んで破壊することが目的のような言葉攻めをしたりするよね。
「人格が変わった」かのように描写されることが多いけど、きっとその本質は何も変わっていない。
もしかしたら「理想化」や「脱価値化」というものは、対象を問わずに「何かの価値に干渉する」
という行為自体が精神の安定をもたらすよう、システマティックに設定されているのかも。
群れの秩序というか、序列を安定させる行動と関係が有りそうだし、不足すると自虐傾向が増えることから、
これもオキシトシンの分泌条件に設定されているからなのかもね。
>>89 ＞嫌うと言うか高すぎる理想を求める傾向はある
私だと実現が困難な目標を自分に課して、
「理論上可能なのだから、出来なければそれは甘え」
みたいに自分を追い込む、遠回しな自傷行為みたいな性癖が昔からある。
これもうっかり他人に同じことを求めてしまわないよう、細心の注意を払ってる。
146:優しい名無しさん
12/10/05 05:37:05.87 JDjLda49
>>140
普通の定型はアスペや発達障害のことなんか
ネットですら関わり合いたくないものだと思うけど
なんでそんなにアスペのことが好きなの？
察しろってこと？w
147:優しい名無しさん
12/10/05 05:53:21.25 TjbDMAp0
ここに来る人は木嶋かなえの事件大好きだよね。
普通は知らないことまで調べてるし。
1スレに一回は話題に出してる。
148:優しい名無しさん
12/10/05 06:05:32.95 mxIKU6/l
アスペって何で大した人間でもないのに
インテリぶった回りくどい書き込みばっかりなの？
本当に賢い人間は万人にわかりやすい説明が出来る人ですよ。
もう少しそっち方向目指してみてね。
149:優しい名無しさん
12/10/05 06:46:34.34 OxChk4Qh
>>120
＞アスペは自分の趣味を押し付けるイメージがある。
これはありそう。
自分が採用してる方法論の優越性を他者まで敷衍しないと不安になる傾向はあるでしょ。
たんに自分が良い物だと思ってるから主張してるだけではなくて、自己啓発とか宗教の信者みたいな。
150:優しい名無しさん
12/10/05 06:48:03.68 BpPmUKJt
>>147
アスペにとって、天敵である「力ナ工＝自己愛性人格障害」の事は正しく詳細に知っておかないと。
敵に勝つには、まず敵を知ること。
151:優しい名無しさん
12/10/05 06:49:30.08 BpPmUKJt
>>149
アスペは他人に興味ないから、ひとしきり説明させた後、あなたが「いらない」と言えばそれ以上押し付けたりしない。
152:優しい名無しさん
12/10/05 06:49:48.98 JZKOLsPz
ここを閲覧の皆さまの基礎知識
ライト点灯虫＝巫山＝nasA＝ｸｿﾊﾞｶです。
こいつは他人の文章をまねしてストーカー行為を繰り返します。
掲示板に書き込むときも、常に他人の文章をまねして荒らします。
こいつは自分のコテを他人になすりつけたり、コテをつけてアスペ側の主張、名無しで被害者側の主張をする二枚舌の嘘つきです。
特に「拘り」、「我儘」という漢字を使う名無しはライトの名無し潜伏です。
ちょっと普通じゃないなと思う漢字変換があったり、新しいコテが出てきたら同一人物の犯行を疑いましょう。
153:優しい名無しさん
12/10/05 06:51:28.15 BpPmUKJt
>>149
＞自分が採用してる方法論の優越性を他者まで敷衍しないと不安になる傾向はあるでしょ。
まさしく自己愛性人格障害の病理そのもの。
自己愛性人格障害とアスペを同一視させたい工作員か？
154:優しい名無しさん
12/10/05 07:19:17.34 OxChk4Qh
>>151
＞他人に興味ない
他人が自分をどう思ってるかには非常に敏感だと思うけど。
不首尾の無い認識に従ってると思ってる間は全く無関心。
155:優しい名無しさん
12/10/05 07:33:48.68 OxChk4Qh
ID:BpPmUKJt
前スレで、自己愛と発達はすぐに明確に見分けがつく、
なぜばら自己愛と発達を１、２回の面談で見分けられないと困るから、
という意味不明の「論理」を振り回してた人かな？
あなたは、自分のやってることをまるっきり相手に投影する傾向あって、
そんなあなたがなんでもかんでも自己愛認定するのは、あなた自身が
自己愛持ちのアスペなんだと思うよ。
156:優しい名無しさん
12/10/05 07:44:18.13 EJYdUkWW
>>148
> アスペって何で大した人間でもないのに
> インテリぶった回りくどい書き込みばっかりなの？
> 本当に賢い人間は万人にわかりやすい説明が出来る人ですよ。
インテリでも、賢くも無いからだよ。
157:優しい名無しさん
12/10/05 08:02:02.52 mxIKU6/l
なるほど。
バカの癖に小難しい単語使って
しかも、内容を上手くまとめられないと
アスペ風の文章になるわけですね。
158:優しい名無しさん
12/10/05 08:18:36.93 GKnrRE5Q
つんぼやメクラがキモいのと一緒
159:優しい名無しさん
12/10/05 08:29:58.75 BpPmUKJt
>>155
長文で専門用語並べ立ててたヤツのことだろ？
長文は全てスルーしたから知らん。
前スレで書いたのは>>439>>441>>442>>445の５つだけ。
その後忙しくて週末に覗いたら、長文はなくなっていた。
今見直してレスついてたの発見したよ。
超ロングパスで申し訳ない。
前スレ>>447へのレスです。
＞447 ： 優しい名無しさん ： 2012/09/26(水) 12:14:07.67 ID:Mrvxc1oA
＞>>441
＞＞ただし禁煙中はイライラ感ＭＡＸ、不注意間ＭＡＸ、短気度ＭＡＸになりました。
＞禁煙開始からどの位で、そのような状態がなくなりましたか？
ＭＡＸ状態は半年以上続いたと思います。
イライラ感などが気にならなくなるくらいまで収まるには１年以上かかりました。
160:優しい名無しさん
12/10/05 08:55:25.26 SBifQ2D4
みんなは他人を見て大体の年齢が分かる？
自分は年齢が全く分からないよ。
あと、年相応の格好ってどんな感じかな？
161:優しい名無しさん
12/10/05 09:01:23.95 SBifQ2D4
>>159
ニコチンを取り込んだ時は社交的になった？
集中力は喫煙した頃と比べて違いがあると感じる？
他に吸う前と喫煙中と禁煙後で何か変化があった？
162:優しい名無しさん
12/10/05 09:32:07.80 BpPmUKJt
>>161
社交性に関しては、ニコチンそのものというより、喫煙所の場所的効果が大きいと思う。
喫煙所そのものが閉鎖的社交場になっているので、煙草があると交流するのに便利。
集中力も、煙草吸ってると定期的かつ強制的に喫煙所に行かなきゃならず、過集中で疲れきってしまうことを予防できたことが大きいと思った。
しかもこの煙草の欲求が実に都合がよくて、集中力がふと途切れるときとか、仕事の切れがよいところとかで「煙草吸ってこよ」となるので、アラームやタイマーと違い仕事への悪影響があまり無かった。
今は、飲みものをデスクに置かず自販機やドリンクサーバーの前で飲むようにすることで、煙草の代わりにしている。
禁煙後、大きく変わったのはスタミナ？が増えたこと。
体力というか精神力というか持久力というか、とにかくそういうもの全体のパラメーターが上がった気がした。
おそらく>>161はニコチンそのものの効果を知りたいのだと思うが、申し訳ない。
正直、ニコチンで何かが改善した感じはしなかった。
うちの会社、以前は定時後デスクで喫煙ＯＫだったんだけど、デスクで喫煙してた時も煙草吸って社交性が増した感じもなかったし、集中力が増すこともなかった。
163:優しい名無しさん
12/10/05 09:46:31.19 d4uudcbQ
マックのレジにメニュー表なくなるとうちの子が注文できなくなるってアスペ親たちが騒いでるけど
気持ちはわかるんだけどマックは慈善事業じゃないから
そこに文句言うのも弱者に合わせるのが当たり前って見えるんだが。
弱者に合わせるのは相手の善意。やってくれるのが当たり前と思うのはどうかな
164:優しい名無しさん
12/10/05 11:07:31.99 oGkCGFlZ
>>162
1日何本、何年間吸ってた？
165:優しい名無しさん
12/10/05 11:17:06.76 BpPmUKJt
>>164
１０年以上は吸ってました。
最盛期で１日１箱。禁煙前も２日に１箱吸ってました。
166:優しい名無しさん
12/10/05 12:19:33.30 EJYdUkWW
>>157
新しい知見が得られて良かったね。
頑張ってそれっぽい書いて見てね。
気が向いたら添削してあげる。
167:優しい名無しさん
12/10/05 12:26:23.25 s9SxcUfU
>>134
アスペのひとによくあるんだけど
付き合った女性に誕生日プレゼントをおくろうとして
おくったものが、自分が喜ぶという基準で判断してプレゼント買う部分。
秋葉のクッキーなんてまさに自分基準でかった。
これが定型の男性なら相手が喜ぶ基準でプレゼントを買える。
もしよかったら発達のパートナーをもっているスレのぞけば、このことがよくわかるよ。
よく発達の相手が自分が喜ぶ基準でプレゼントかっていくからね。
もらった相手はこんなのいらないって思うことがおおいみたい。
168:優しい名無しさん
12/10/05 12:27:24.54 s9SxcUfU
>>120
それであってるとおもう。
169:優しい名無しさん
12/10/05 12:30:22.37 6iqNe90q
なんていうか、すごい微妙に苦しめられる障害だと思う
知能検査の結果がガタガタだったんだけど、
多分それが表すとおりに、微妙にいろんなことが出来なくて困る
本当にどうでもいいことが得意だったりするし。
170:優しい名無しさん
12/10/05 12:33:34.73 s9SxcUfU
みんなに聞いてもらいたい
最近、困ったことがあったんだよ。
仕事場で休憩はいったときに先輩の二人がはなしかけてきて、○○くん俺たちって何歳ぐらいにみえる？
俺は
Aさんは27歳ぐらいで
Bさんは３１歳ぐらいですかねと答えた。
＊登場人物を二人をAさんとBさんとする
そうしたらBさんが急に機嫌わるくなった。
Bさん俺はAと同じ年の３１歳だよ～と。
逆にAさんはとても喜んでた。
それからBさんの態度がどことなく冷たくなった。
このときって年齢きかれたらなんて答えるのが無難なの？
俺にとったら難問すぎてわからなくて困ってるよ。
誰か助けてほしい。
171:優しい名無しさん
12/10/05 12:34:25.03 EJYdUkWW
>>167
定型の人が買えるのは無難なプレゼント。
アスペルガーな人が買ってしまうのは奇っ怪なプレゼント。
当人は素晴らしいプレゼントだと信じてたりする。
相手の事を考えてない訳ではなく、
自身の感性が世間から乖離しているため、
そうなってしまう。
要するに一人で決めず、
周囲の定型の人や2chやらで相談してから
プレゼント決めれば、この問題は回避出来るよ。
172:優しい名無しさん
12/10/05 12:39:46.85 s9SxcUfU
>>170
あ、文章間違えた
Bさんは３１歳ぐらいですかね
ではなく、
Bさんは33歳ぐらいですかね ◎
が正しい。
173:優しい名無しさん
12/10/05 12:40:42.81 s9SxcUfU
>>171
その対策はかなりいいとおもう。
ところでなぜズレが発生してしまうとおもう？
174:優しい名無しさん
12/10/05 12:43:17.07 8FQuVdKN
自分は相手の好みを訊いてから物を贈る
他者と同じ嗜好・感性であるわけがない
積極的にプレゼントを選べないから、サプライズはできない
175:優しい名無しさん
12/10/05 12:46:24.90 EJYdUkWW
今、閃いたんだが、
アスペルガーっぽい文章を書こうぜコンテスト
をスレ内で開催したら盛り上がれそうな気がする。
176:優しい名無しさん
12/10/05 13:14:20.03 BpPmUKJt
>>174でＦＡ。
アキバクッキーの件も、それで回避できる。
力ナ工は戦車モデラーさんが超ヲタでアキバ周辺に住んでること知ってたのだから、嫌だったら「千円くらいの地元のお土産を持ってくるように」の時に「ヲタ系のものはダメ」と釘刺すだろう。
177:優しい名無しさん
12/10/05 13:37:25.11 BpPmUKJt
で、問題の戦車モデラーさんのアキバクッキー描写がこれ。
＞「千円くらいの地元のお土産を持ってくるように」と言われて用意したもの。
＞アキバは地元千代田区なので問題ないでしょう。
＞なんか北アフリカコンの時みたく先方を怒らせる危険ありｗ
戦車モデラーさんは、アキバクッキーで「先方を怒らせる危険あり」と明記している。
ならば相手が喜ばなくとも、せめて怒らない程度の無難な品を選べばいいじゃないかと思うが、
戦車モデラーさんほどの人だと、そこまでの社会的スキルがなかった可能性がある。（アスペであるなしはここでは関係ない）
だから>>171の如く「奇っ怪なプレゼント」でサプライズを狙ったのだとも考えられる。
力ナ工スレの話題で申し訳ないが、力ナ工は戦車モデラーさんのヲタ話を嫌な顔せず何時間も聞いてあげていたらしい。
あんなヲタク（戦車モデラーさん）の話を嫌な顔せず聞いてあげてるだけでも力ナ工はスゲーていう意見まであるほどだ。
その両親なのだから、という期待が戦車モデラーさんにあっても不思議ではない。
178:優しい名無しさん
12/10/05 13:41:33.91 3DyZgGPb
>>113
送り物にかぎらず、私は人からの好意に気付かず受け取らなかった事がいくつもあるんだろうな。
もしそんな人がいたのなら、申し訳ないと思う。
ただ貰った物を、後に捨てたり売ったりはしたくない。
私は自分で買った物すら捨てられない。物にイメージが重なるからだと思う。
ましてや人から貰った物を捨てるだなんて考えられない。
もしかしたら、捨てられないから貰えなかったんだろうか。
>>123
教えてくれてありがとう。
私は男性から女性へ服を送るのは、特別な関係でなければしてはいけないと思う。
女性から男性に服を送るのはよくわからない。
179:優しい名無しさん
12/10/05 13:42:47.24 Z+uO5nZ1
アキバ系のクッキーってどんなのだよ
180:優しい名無しさん
12/10/05 14:00:52.69 oGkCGFlZ
>>165
サンクス
>>179
>>137のブログに現物の写真が載ってる。
親への手土産だが、カナエはクッキ－やケーキも大好物だろうしそう外れていないと思う。
181:ライト
12/10/05 14:54:36.84 Y2IjBUbV
①アスペの人は学校時代よくイジメられたっていうけど、体格のいいアスペの人でもイジメにあっていたの？ガタイのいい人がいじめられるってのが想像つかない。
②
「区市町村窓口で」とか「市区町村窓口で手続き」というときの、「区」って、東京都23区のような「区」を言うのか、それとも政令指定都市における「区」を言うのだろうか。
③
「アスペルがー 療育手帳」で検索すると、アスペルガー（というか発達障害）を精神福祉手帳に分類することには異論もあるらしいね。療育手帳にすべきとか、発達障害手帳を新設すべきとか。発達障害は他の精神疾患と違って治らないのに、２年に１度の更新はおかしいとかも。
あと、「アスペルガーの２次障害でうつや人格障害をわずらうこともある」とか書いてあったけど、うつはそうだけど、アスペの二次障害でなぜに人格障害？
182:優しい名無しさん
12/10/05 16:14:22.07 MrInO2XI
>>178 ＞捨てられない。物にイメージが重なるから
自分もそれある。部屋は子供の頃から溜め込んだ本が捨てられずに一杯で、床が抜けそう
形あるモノが捨てられないのは、エピソード記憶想起の手掛かりを視覚イメージに依存しているからかもしれない。
モノを捨てると、一緒に「あの日の自分」の大事な記憶や人格まで手放してしまう気がする。
思い出すことが出来なければ、そんな記憶は無いのと一緒だから。
183:優しい名無しさん
12/10/05 16:21:34.17 SBifQ2D4
>>162
詳しく教えてくれてありがとう。
自分は今禁煙中だよ。2ヶ月ぐらいやってる。
職場の喫煙場所に近づかないようしてる。
吸わなくても喫煙場所にくる人がいたけど、
社交だったのかもね。
そういえば最近、仕事中に一言も会話しない日がある。
2、3時間で吸いたくなるから、過集中を防げただけで、
ニコチンの効果ではないかもね。
実際に喫煙者でも非喫煙者でも仕事の成果は同じに見えるね。
でも、タバコにこの上ない落ち着きを感じた。
あれも錯覚だったのかも。
184:優しい名無しさん
12/10/05 16:34:59.59 SBifQ2D4
>>182
失恋したら思い出の物を処分するってよく聞くけど、
思い出したくないからかな？
定型の人もきっと物に記憶を重ねているように思うよ。
>>181
自分より他人に親切にしてたし、体格も良かったし、すごく強かったから、
子供の時はいじめられなかったよ。
大人の世界は他人に親切にし過ぎたら、
「ナメられる」らしいって最近わかってがっかりした。
ナメるとかナメられるとか考えもしなかったし、
ナメ合うのは恋人同士でやってほしい。
185:優しい名無しさん
12/10/05 16:48:38.04 SBifQ2D4
大人の世界のイジメは、子供の時の幼稚なイジメと違って、
イジメに見えないように仕事に組み込まれてくる。
困ったと言って仕事を押し付けてきたり、
本人がいない時にみんなに向けて悪く言って、仕事を減らされたり。
イジメも大人になると卑怯さがパワーアップするのかな。
アスペルガーはそのことに気付かないか、
気付くのが遅れて無駄な苦労をすることが多いと思う。
これから仕事をする人は、自分の仕事に専念できるように気をつけてね。
186:優しい名無しさん
12/10/05 17:44:42.92 3DyZgGPb
>>182
収集だとかコレクションと言うものだろうか？
私には無理だろうな。
たぶん怖い。
店のショーウインドーやカタログに並んでるのを見てるのは好き。
でも所有するのは嫌い。
思い出の品物はそんなにないけど、捨てられないのに見たくない。新たに所有したくない。
187:優しい名無しさん
12/10/05 17:53:31.63 SBifQ2D4
絶望のドン底は、本当に小さい幸せで忘れがちだから、
忘れないようにする方法を考えてる。
その場で忘れたからといっても消える訳でもない。
思い出と似てる。
絶望のドン底に転がっていた石でも集めて積み上げてみようか。
188:優しい名無しさん
12/10/05 17:57:55.48 Yw1jFbnM
未診断だけど、最近は発達障害というよりも
知的能力に問題があるのではないかと思って、
とにかく不安な毎日を過ごしている…。
発達障害と知的障害は明確に区別できるものなのだろうか…
189:優しい名無しさん
12/10/05 18:04:40.31 SBifQ2D4
>>188
どういう部分で知的能力に問題があると考えた？
たとえば今に囚われて、過去も未来も忘れてしまったり？
190:優しい名無しさん
12/10/05 18:11:00.04 Yw1jFbnM
瞬間瞬間の感情的な表現ならまだいいけれど、
頭を使って建設的に何かをしようと、つまり過去未来を
考慮しながら一本筋が通った事をしようとすると、
思考が絡まって何もできない感じになってしまう。
とにかく頭の中で回路が絡まっていると感じる。
それが精神的な不安さによる一時的なものなのか
知的能力の問題なのかがわからない。
191:優しい名無しさん
12/10/05 18:13:49.67 YGaW+JXv
>>178
＞私は男性から女性へ服を送るのは、特別な関係でなければしてはいけないと思う。
なぜ？
192:優しい名無しさん
12/10/05 18:17:41.97 SBifQ2D4
>>190
的があって、それに向けて矢を打てば当たる。
二十歳の頃にそれを発見してすごい嬉しくて、
知ってる人みんなに教えてあげた。
思い返せば、当たり前のことだけど、
矢が当たらない当たり前の理由も知らなかった。
でも、どうやって的を見続けるかが問題。
わかる人いたら教えて欲しいです。
193:優しい名無しさん
12/10/05 18:30:08.83 SBifQ2D4
思い出した。
「ネガイタバコ」というのがあって、
タバコを開けて、願いを想いながら一本だけ逆さに入れ直す。
逆さのタバコは吸わないで、最後に逆さのタバコに火をつけながら、
もう一度願いを想う。
1日2回ぐらい自分の願いを確認する習慣があった。
タバコをやめた人でもできる習慣を思いつく人がいたら教えて欲しいです。
194:優しい名無しさん
12/10/05 18:31:53.16 SBifQ2D4
あ、2回じゃない、1日に20回ぐらいか。
195:優しい名無しさん
12/10/05 18:40:04.75 9gyPtYnr
不安をはじめ心気症がひどい。
196:優しい名無しさん
12/10/05 18:41:54.86 mxIKU6/l
>>193
逆さのタバコは吸わないで、と言うのが無理。
フィルターに火をつけて吸って、五歩五歩と咳き込むのが咳の山
197:優しい名無しさん
12/10/05 18:44:54.36 SBifQ2D4
>>196
それは稀に起こった。
それは自分の願い、つまり目的を見失っているという警告。
198:優しい名無しさん
12/10/05 18:52:11.46 nop4xoku
ちょくちょく魂が抜けたというか自分が自分じゃない様な感覚になる人っている？
199:優しい名無しさん
12/10/05 18:57:02.95 SBifQ2D4
>>198
仕事が終わって、喫煙所で
「いっそ魂が無ければ楽に生きれるかも」
と独り言のように大声で言った人がいた。
本当の事をストレートに言える人だと感心した。
そういう人は信用できる。
200:優しい名無しさん
12/10/05 19:00:22.93 /AjqaaYb
>>199
信用できるけど、そういう人はたぶん誰も信じないだろうから期待はできないな
なんか精神壊れかけてるかんじだし
201:優しい名無しさん
12/10/05 19:00:35.10 SBifQ2D4
吐き出す煙を魂に見たてていたのだと今気づいた。
そう言うというのは魂が抜けた経験があるからだし、
ストレートだと分かるのもそうだと思うよ。
202:優しい名無しさん
12/10/05 19:04:47.00 SBifQ2D4
>>200
仕事は厳しい肉体労働だよ。
精神が壊れかけたら逆にそのほうが楽だったりするのが不思議。
体と心がバランスを保とうとするからかな。
203:優しい名無しさん
12/10/05 19:40:49.17 3DyZgGPb
>>191
身に纏う物、身をくるむ物のイメージが頭の中にひろがる。
だから私は親しい関係でなければ、送ってはいけないと思う。
世間は知らない。私が思うだけ。
204:優しい名無しさん
12/10/05 19:46:57.47 rcCPtY8C
仲がいいと思っていた職場の人が俺を嫌っていると今日知ってしまった
本当に誰とも人間関係が築けない
医者から酒は控えるようにと言われていたが帰りにたくさん買ってきてしまった
もう全部投げ捨ててしまいたい
父は無職からアル中になって死んだ
思春期にはそんな父を恥に思ったが、今ならその気持ちがわかる気がするよ
なんで生まれてきたんだよ
やめたい
全部やめたい
205:優しい名無しさん
12/10/05 19:52:25.28 nop4xoku
>>199
その人も何か障害を持っているのか？その行動はちょっと変だな。
206:優しい名無しさん
12/10/05 19:58:01.91 SBifQ2D4
>>205
普通の場所だったら変な行動かもね。
この仕事は普通の人が逆に目立ってしまう。
207:優しい名無しさん
12/10/05 19:58:02.94 3DyZgGPb
>>204
酒はやめた方がいい
あなたが私と同じｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰなら、自分を操作するのが難しくなる筈だ
自分の手足の動かし方や、力の加減が難しくなる
あなたが男性ならトイレですら加減ができなくなる
感情をうまく認識することもできなくなる
ｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰは少量の酒でも、人間の当たり前の行動が難しくなるようだ
大酒は大人の自傷行為だ
自傷行為をしなければ、自分を保っていられなくなる気持ちを、私は知ってる
もし自傷行為がしたいのなら、体を動かしてほしい
馬鹿かと言われそうだけど、運動は健康的な自傷行為のようなんだ
家庭内暴力をふるう少年みたいなものだ
だいぶ気持ちが軽くなる
208:優しい名無しさん
12/10/05 20:09:10.80 SBifQ2D4
>>207
酒は定型の人でも失敗が多いよね。
さらけ出せば失敗が増えるのは当然だね。
タバコを辞めるのは難しい？
209:優しい名無しさん
12/10/05 20:13:51.17 SBifQ2D4
酒でもてなす習慣は信用度を計るためでもあるのかな。
210:優しい名無しさん
12/10/05 20:20:26.44 nop4xoku
とりあえず酒を飲むという風習が気に食わん。酒嫌いだっているのに。
211:優しい名無しさん
12/10/05 20:26:03.63 d0VsAGA2
酒もタバコも弱い
ほんの少しでも倒れたり具合悪くなったりする
212:優しい名無しさん
12/10/05 20:35:13.70 SBifQ2D4
たとえば飲むヨーグルトに心をさらけ出す作用があれば、
飲み会というのは、みんなで飲むヨーグルトを飲みまくる集いになったはず。
そして、「飲むヨーグルトを飲んでも飲まれるな」
なんてことを言うようになるはず。
213:優しい名無しさん
12/10/05 20:42:38.12 3DyZgGPb
>>208
定型が「自然に」している事を、私たちはかなり神経を使ってやってるみたい。
「かなり意識して」やってるｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰも多いんじゃないかな？
定型は酒で失敗しても、それは酒の成分で失敗してるようなものじゃないかな？
私たちｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰが酒で失敗するのは、「神経を使う」「かなり意識する」ができなくなるから。
だから、情けなくなるほど、普通の事ができなくなる。
音をうまく聞き分けられなくて、テレビの音が聞き取れなくなったりね。
だから酒の失敗を見て、更に落ち込む。辛くなる。悲しい問題が増えてしまう。
定型の酒での失敗より、ずっと大きな問題になると思う。
煙草はな。禁煙に一度失敗してる。やめなきゃいけないと思いながら吸ってしまう。
214:優しい名無しさん
12/10/05 20:45:11.61 SBifQ2D4
コーヒーは酒と真逆だと思う。
自分はコーヒーがやめられない。
215:優しい名無しさん
12/10/05 20:49:29.83 rcCPtY8C
実際酒が美味しいかというとそうでもないけど、たくさん飲めばどこかで楽になれる気がするんだ
自閉症が治るサプリが開発されたとかニュースで見たけど、その手の薬を処方してもらえば少しでもうまくいくようになるのかな
経験談あったらお願いします
抗てんかん薬飲んでるけど併用できるならしたい
216:優しい名無しさん
12/10/05 20:58:34.00 SBifQ2D4
>>213
テレビの音問題は酒を飲まなくてもなるよ。
理性というのが何か分からないけど、衝動を抑える理性が消えて、
本音をさらけ出すような作用があると思う。
泥酔すると問題なのは当然だね。
その点、タバコは煙とゴミさえ気遣えば他人に害が少ないと思うよ。
217:優しい名無しさん
12/10/05 20:59:59.78 MlJZVcqk
質問させてほしいです。。
だいたい１か月前ぐらいに、かなり大きい病院のメンタルの先生から、アスペルガーと診断を貰った。
テストとか全くなく、診察20回ぐらいしただけで、診断書もらった。これって普通ですか？？
医者ってちゃんとした診断なしに素人が病気を判断するのって許さないと思ってたから、テスト無しは
ありえねーって思っちゃうんです。
(たとえば「風邪かなー」とか素人が言うと怒るとか まー良く言われる話あるじゃないですか。)
一応自分でもASかなと思う自覚はあるけど、表情が読めないとか比喩や皮肉が分らないとかではなく、
視覚聴覚とかの記憶とか認識できない等々は結構ある。(あくまで自己判定。)
テストなしに判断されると妙に肩透かしを食らった感があるのです。
診断だけでわかっちゃうほど自分がすごいASのものだったとは、私は思えなかった。
ASと判定された方は、どのように判定されましたか？ なんとゆうかバリバリのASではなく、
中タイプ？？のようなASの方がどのように判断されたか回答してもらうとありがたいです。
218:優しい名無しさん
12/10/05 21:01:28.12 VcK3mV3Q
>>191
横だけど
相手の女性の服の趣味と体のサイズを知ってなきゃできない行為だから
余程親しくないと情報が入手できないわけで
サイズが合わなかったり趣味じゃない服を贈っても相手の女性を困らせるだけだと思う
219:優しい名無しさん
12/10/05 21:02:06.93 3DyZgGPb
>>215
どうして安易に薬に頼ろうとする？
高価で複雑そうな薬に頼る方が楽しい？自分が高価で複雑な人間になった気がする？
問題はいつもシンプル
人間も、世の中も、目にうつるものも、すべてが本当にシンプル
なのに複雑にして遠回りして、よけいに疲れていく
220:優しい名無しさん
12/10/05 21:05:28.02 MXawuamd
>>204
それとなく付き合っているが、実は相手を嫌ってるなんて、健常者でもよくある話。
たち悪いアスペみたいに、自分の好き嫌いを露骨に態度に出す方がよっぽど不愉快だし、
社会や組織がめちゃめちゃになるわ。
しばらくはショックだろうが、人間社会なんてこういう程度のもんだと思って、投げ出しさんな。
221:優しい名無しさん
12/10/05 21:14:29.06 rpp6/NoW
assと判定された方は、どのように判定されましたか？
222:優しい名無しさん
12/10/05 21:14:36.64 Fpmk6ZcA
>>217
自分は中タイプだよ。
曖昧に中間だと言われた。
心理テストして、親と自分からの聴き取りされた。
病院や医師によって結果は違うみたいだよ。
223:優しい名無しさん
12/10/05 21:22:24.93 6fIJfe7I
>>207
＞運動は健康的な自傷行為のようなんだ
自傷行為は、病的な運動のようなんだ
の方がまだ正しいと思う。
224:優しい名無しさん
12/10/05 21:33:01.61 iwcTsOlj
>>223
過度の運動は自傷行為だと思うよ。
快感でスーっとする。
225:優しい名無しさん
12/10/05 21:47:48.42 3DyZgGPb
>>223
どっちでもいいんだ。
走るのが好きならマラソン。
踊りが好きならダンス。
歌が好きならカラオケ。
誰の目も気にせず、思いっきりしてほしい。
とても健康的な自傷行為。
副作用もない。体も傷つけない。
私は自閉症児だと言われてたらしい
感情はなかったけど、自傷行為をして何とか自分を保ってた。
自傷行為を取りあげられると、ストレスの行き場がなくておかしくなってしまった。
だから皆から自傷行為を取りあげるつもりはない。
226:優しい名無しさん
12/10/05 21:58:32.41 6fIJfe7I
>>225
どんな自傷行為をしてた？
227:優しい名無しさん
12/10/05 22:19:35.91 d0VsAGA2
ここの人達って酒やタバコ好きなんだな
前スレで食物アレルギーになりやすいって話があったけど
そういう不摂生してるからじゃないの？
228:優しい名無しさん
12/10/05 22:30:19.43 mxIKU6/l
飲みすぎはいけないけど、少し飲むと
次の日、普段よりも頭が良く回るような気がする。
229:優しい名無しさん
12/10/05 22:31:35.61 3DyZgGPb
>>226
たぶん普通の自傷行為。
大声を出して、体中をかきむしって、自分の体をぶって、壁に頭を叩きつける。
小さかったから刃物や道具で傷つけたことはないけど。
>>227
そうかもしれないね。食物アレルギーは疲れてる時がひどい。呼吸ができなくなる時すらある。
230:優しい名無しさん
12/10/05 22:59:57.05 EJYdUkWW
>>188
発達障害は知能の偏りの問題らしい。
231:優しい名無しさん
12/10/05 23:08:52.47 EJYdUkWW
>>204
定型の人は、相方が居ない所で
その人の悪口を言ってストレスを発散してるようだよ。
悪口言うから嫌ってるって訳じゃないらしい。
というよりある程度は仲良く無いと悪口すら言えないんじゃないかなぁ。
俺の想像だけど…
232:優しい名無しさん
12/10/05 23:11:10.45 EJYdUkWW
>>227
酒もタバコも嫌い。
どちらも理性を失わせるから。
ただでさえ奇っ怪な自分が酒で理性失ったら、
社会適応が困難になるだけ。
233:優しい名無しさん
12/10/05 23:14:34.63 /AjqaaYb
タバコは吸わないが酒は大好きな俺 （´・ω・`）
もちろん理性を失わない範囲でだが
自分はちょっと位酔った時のほうがなぜか周囲のウケがいい感じなんだよな
普段は変なやつだが、酔ったら変でも普通に見えるのかな。「ああこいつ酔ってるな」って
234:優しい名無しさん
12/10/05 23:24:28.07 68u57GrG
酒で酔って社交性を上げられるアスペルガーは恵まれてる
酒が全く飲めないアスペルガーなんて宴席では話の輪に入れなくて更に孤立するだけ
俺のことです
235:優しい名無しさん
12/10/05 23:42:51.31 3DyZgGPb
>>190>>192
世界はとてもシンプル。
天と地。朝と夜。葉の表と裏。鏡の前の自分と、鏡に映る自分。すべて原因と結果。
世界は原因と結果で満ち溢れてる。
今あるものが結果なら、原因は見える。
今あるものが原因なら、結果が見える。
人間は見たいものしか見えない。
せっかく見える目があるのに。
236:優しい名無しさん
12/10/05 23:57:32.91 EJYdUkWW
飲み会は殆ど話せないままだけど参加してる。
賑やかな笑い声も頭に突き刺さって来て辛いんだけど、
誰かの気配のある場所に居られるのは楽しい。
本当は自分も輪に加われたら良いのだけど、それは難しい。
少年野球の練習風景を遠巻きに見ている
車椅子の少年の気分だろうか…
237:優しい名無しさん
12/10/06 00:02:48.16 RDMC975+
>>171
奇っ怪なプレゼントとは例えば？
238:優しい名無しさん
12/10/06 00:04:32.04 RDMC975+
>>232
どのように奇怪なのか詳しく
239:優しい名無しさん
12/10/06 00:34:39.08 TBUZR34s
アスペルガーでお酒や煙草がダメな人って多いのかも…
煙草は一日二箱半、お酒はうわばみ、なんてのは少数派なんだろうね
>>193
お願い煙草は四半世紀前からある
この願掛けが今も残っているとは思わなかった
193はロマンティストなんだね
>>203
私もそう考えてた
>>217
主治医に検査を受けたいと言ってみなよ
240:優しい名無しさん
12/10/06 00:48:09.51 1MgO06O9
>>231
嫌いは嫌いだよ
だけどアスペが思ってるほどの嫌い度じゃなくて
意図的にわざわざこっちこなきゃいい
アスペの中には嫌いな相手は視界にも入ってくるなって考えの人もいそう
241:優しい名無しさん
12/10/06 00:53:12.46 pqkbgw2v
>>188
自閉症スペクトラムの考え方だと発達障害も知的障害も連続的に繋がっている
とされているので、明確な判定は主治医などに頼むしかないのでは。
>>217
私はうつ病がなかなか治らなくて、治療とカウンセリングを受けた結果から
AS（または発達障害）と診断された。障害者手帳の診断書にもそう書いてあった。
2週に1回で3年以上通院してるから、80回以上は診察してもらってるけど、
テスト的な物は受けなかったよ。アスペルガー症候群の入門的な本を貸してもらって
読んでみたら、自分にも同じ傾向があると分かった。
20回診察を受けたって事は週1で病院に通ったとして、最短で5ヶ月は
通院した計算になるから、臨床経験が豊富な医師なら何らかの見立ては
していると思う。ネットだと「日本語版AQ」で簡易的な判定を自分でできるけど、
もう少し詳しく知りたいなら、主治医に相談してみると良いと思う。
242:優しい名無しさん
12/10/06 01:36:43.20 TBUZR34s
>>240は>>204なのかな？
詳細は分らないけど、奈落の底に突き落とされたような気分だったのだろうと想像してる
アスペルガーだと、１００か０で物事を判断するから苦しいよね
１００だったものが０になった
でも、この世の中に１００ってあまりないものだよ
許容できる酒量や依存度の強弱は、たぶん遺伝する
飲むなとは言わないけれど、お酒は美味しく飲むようにしたほうがいいよ
私の祖父が大酒飲みで、３０代前半で凍死したらしい
私もあなたも、ほぼ同じ条件下
１００を求めず９５くらいで妥協できるようになると、楽になるから
どうか自暴自棄にならないで
説教くさくて、ごめんね
243:優しい名無しさん
12/10/06 02:05:31.51 jor9kBEs
『イベント行けません』とタレントさんに言ってしまうあなたへ。
デーモン閣下のお言葉を贈ります URLﾘﾝｸ(t.co)
244:優しい名無しさん
12/10/06 07:23:19.67 gi3kdUUd
10まで数えてと言われて
普通の人が123…と数えていくのに対して
自分は5381…という感じで数えてしまう。
それで結局10にたどり着けない感じ。
これが何をするにも当てはまる。
245:優しい名無しさん
12/10/06 07:24:49.45 gi3kdUUd
突拍子もないことをして周りを魅することがあるようだけれど、
結局何もできていない。
人生においても一歩も前に進んでいない。発狂しそうだ
246:優しい名無しさん
12/10/06 08:51:07.52 ylS7I3an
>>239
四半世紀前からあることは薄々知っていたよ。
願いを叶えたい欲張りな人が思いついたんだろうね。
その思いつきがどれほどの人の人生を左右したか分からないね。
少なくとも自分は十年間、その時々の願いを一日20回ぐらい気にすることになった。
だれか禁煙した自分のために、代わりの思いつきを教えて欲しいです。
247:優しい名無しさん
12/10/06 08:56:31.19 ylS7I3an
思いついた人はきっと願いが叶ったからネガイタバコを他人に教えたと思う。
だとしたら、思いついた人は自分の願いを叶えたいために思いついた欲張りな人だが、
願いが叶ったために欲張りでは無くなり、他人にも願いを叶えさせたくなったと思う。
快感の習慣と願いという形で目的の明確化を結びつけたのはいいアイデアだと思う。
248:優しい名無しさん
12/10/06 09:09:27.00 ylS7I3an
電球を作る目的のために6000種類のフィラメントの材料を繰り返し実験できた。
電球を作る目的が明確でなければ、6000種類の途中の友人のヒゲを使ったあたりで諦めたはず。
>>235のように原因と結果しかないシンプルな世界だとしたら、
目的が明確であれば、結果が付いてくるはず。
ただし、ただでさえ薄れがちな目的意識だけど、
さらに瞬間瞬間で消えてしまうのが発達障害（作動記憶が低い）の特徴。
目的意識が消えてしまわないように日常の習慣にすれば、
電球を作り出すような欲張りな願いを叶えることが目的でも、確認しつづけていられるように思う。
発達障害は世界に飲まれるか、世界を飲むかのどちらかしかない。
ほとんどは世界に飲まれると思う。
249:優しい名無しさん
12/10/06 09:27:23.44 ofxxY1Cu
新極真会 愛知山本道場 六段★
ｽﾚﾘﾝｸ(budou板)
250:優しい名無しさん
12/10/06 09:34:40.24 EmjXH1A3
俺は胃腸がどうも弱い。
割と普通の食べ物でも胃が痛くなることが多いし、便秘もする。
それで、どうも栄養がキチンと吸収できてないからストレスに弱いのでは？と思ったのもあって
アミノ酸を飲んでみたんだけど（プロテインはおなか壊した・・・）
以前と比べて、朝起きやすくなったし、いらいらすることも減ったし、やる気もまえよりでた。
で、調べてみたら、どうも自閉症のやつは、腸がよわくて、アタマに栄養が回ってない
っていうのを見た。だから、アミノ酸の類をとると、効果があるという・・
プロテインとかアミノ酸、採ってるやついる？
251:優しい名無しさん
12/10/06 09:40:53.31 ylS7I3an
>>250
逆にストレスが多いから、胃腸の働きが弱っているんじゃないかな。
アミノ酸を飲んで運動した？運動でストレスが消えたという可能性は？
252:優しい名無しさん
12/10/06 09:44:22.59 EmjXH1A3
>>251
うーん、そうなのかなあ・・・
運動はしてないけど、またアミノ酸やめるともとの悪い調子に戻るんだよなあ。
227で食物アレルギーのやつが多いって言ってるけど、俺もそうなんだけど、
その食物アレルギーもあって、胃腸での吸収が悪くなって、必要な栄養がアタマとかに
回らない、っていう話だったんだよ。
253:優しい名無しさん
12/10/06 09:58:15.07 ylS7I3an
>>252
胃腸が弱ってたらプロテインよりアミノ酸がいいらしいね。
ストレスが増えるとアレルギーが悪化する兄弟がいるから、見てると精神的に疲れてるのがすぐわかる。
ストレス、栄養、アレルギー。じゃんけんのグーチョキパーみたいな関係かもね。
254:優しい名無しさん
12/10/06 10:07:45.60 9agLT/5J
>>248
定型は、感情が邪魔をする。
ｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰは、脳が邪魔をする。
きっと感情のあるｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰは、感情と脳が邪魔をしてる。
だから目的・求める結果にたどり着けない。
遠すぎる目的はかすむ。
遠すぎる景色と同じ。
だからその目的のために行くための、目印・小さな目的を作る。10個でも100個でもいい。
紙いっぱいに書き出して、できた物を塗り潰していく。
最初は面倒。でもそのうちに塗り潰す事が快感になってくる。
邪魔をしていたはずの脳が喜びだす。
脳がもっと楽しみたいと、自分からやりたがってくれる。
ｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰの脳は快感に飢えてる。
一度楽しみだすと、私でも止められなくなるw
255:優しい名無しさん
12/10/06 10:14:05.10 ylS7I3an
酒もタバコもコーヒーも依存性が高いけど、過集中と依存って似てるよね。
定型の人も人間関係に過集中してるとも言えるね。
自分からしてみれば、四六時中、自分や他人やその関係ばかり考えてる。
注意の方向や強さが違うだけで、ドーパミンで動く本能自体は似てるのかな。
だっらた、ドーパミンのバランスを最適化したら全て解決なんじゃないかな。
256:優しい名無しさん
12/10/06 10:17:15.70 ylS7I3an
>>254
書き出したリストを独力でこなして塗りつぶす作業は聞いただけで気分が良さそう。
他にシンプルな方法があればもっと教えて欲しいです。
257:優しい名無しさん
12/10/06 10:28:02.10 KvX19QSF
>>256はADHDなのかも。
集中できなくて予定表を書くこと自体を挫折。
自分もチェックリストにすると結構はかどる。
普通の人はそうなんだろうけど。
258:優しい名無しさん
12/10/06 10:33:31.39 ylS7I3an
>>257
他動が無ければADHDのほうが近いような気がするよ。
父がアスペルガーで母がADHDかもしれない。
方法が分かればすごくはかどるよね。
259:優しい名無しさん
12/10/06 10:34:56.60 EmjXH1A3
>>257
自分は予定を書くところまではできるけど、
実行は何一つできない。
大体、書いた紙をすぐになくす・・・
260:優しい名無しさん
12/10/06 10:36:07.70 ylS7I3an
あ、予定表とチェックリストは別物だと今分かった！
261:優しい名無しさん
12/10/06 10:42:56.22 KvX19QSF
多少違うと思うけど。
小学生か中学生のとき
学習予定表作らされ
それにしたがって勉強させられた。
したがったかどうかのチェック欄やチェック機能(塗り潰すなど)が
あるかないかだけの違いな気がする。
多動がないとADDだそうな。
物忘れやうっかりが多いと
ADDやADHDの可能性もあるかも。
262:優しい名無しさん
12/10/06 10:50:18.08 ylS7I3an
>>261
父は夏休みの予定を立てるように言ったけど、夏休みは自由だから夏休みだと思った。
父は電気使用量を毎日チェックして何かを計算するのが趣味。
父は数字のクロスワードや日曜日の新聞にあるクロスワードをするのが趣味。
自分は言葉や数字にこだわりがないけど、物を集めるのが趣味。
自分はきっとASADと思う。
263:優しい名無しさん
12/10/06 10:57:00.20 ylS7I3an
病院で中間のアスペルガーと言われたけど、ADHD的には中間のADHDなのかもしれない。
どちらのことも少し分かるということはありがたいことだと思う。
264:優しい名無しさん
12/10/06 11:16:38.51 84r+roAJ
>>242
ありがとう
変われない自分だけど、変わりたいです
265:縞 ◆b75Vpc6TeI
12/10/06 11:27:36.60 tOL48cUT
>>256
会社ならモニターに付箋ペタペタ
お家ならホワイトボードに書き書き
俺に感化されたのか、実家も５年位前からホワイトボード導入済み。
266:縞 ◆b75Vpc6TeI
12/10/06 11:29:35.29 tOL48cUT
>>259
あなたもホワイトボードが良さそう。
267:優しい名無しさん
12/10/06 11:42:25.87 ylS7I3an
>>264
URLﾘﾝｸ(degiteku.blog.fc2.com)
こういうスプレー式の酒があるみたい。
268:優しい名無しさん
12/10/06 11:45:51.89 ylS7I3an
>>265
ありがとう、どんなホワイトボードがいい？
この前このスレで鏡がいいと知って、机の前に設置したよ。
間抜けな顔の表情が分かったりして便利。
269:優しい名無しさん
12/10/06 13:22:21.81 PXNHUYfS
>>２２５
マラソンといかそのほかのことが自傷行為という発想はなかった。
素晴らしい比喩だ。
270:優しい名無しさん
12/10/06 13:24:40.37 PXNHUYfS
>>２３５
今あるものがすべての結果なんだけど、たまに原因がわからないことない？
アレってどうやって原因さぐるんだろう。
何か方法論ありますかね
271:優しい名無しさん
12/10/06 13:25:11.42 9agLT/5J
>>256
あなたの役にたてたかもしれないと思うと、私はとても嬉しい。
>>257>>261
やってる事は定型と一緒だよね。
ただ私たちはｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰだから、少し工夫してあげなきゃいけない。
性格じゃなくて、脳なんだから。
だから脳が楽しむ事にしてやらなきゃいけない。
272:優しい名無しさん
12/10/06 13:49:05.13 omH+r+WU
>>268
そうだね、ホワイトボードなら流石になくさないね。
273:優しい名無しさん
12/10/06 13:54:31.93 9agLT/5J
>>259
私は社会人になる頃には腕に書いていた。
手のひらだとすぐに消えてしまうから、手の甲や腕に書いていた。
私は立ち上がるだけで用事を忘れるほど、忘れっぽかった。
メモするための手帳もすぐなくした。なくさなくても見るのを忘れた。
だから腕に書いた。必ず目につくし、なくさないからw
274:優しい名無しさん
12/10/06 13:57:08.11 TBUZR34s
>>246
煙草と同じように持ち歩ける携帯を利用したらどうだろう？
携帯のToDoリストで管理するといいかもしれない
275:優しい名無しさん
12/10/06 14:13:55.13 ylS7I3an
>>274
ありがとう、ネガイタバコのように少しの快感が伴えばさらに良いけど、
携帯の壁紙を使うのもいいかもね。
さっそくホワイトボードを設置してみた。
276:優しい名無しさん
12/10/06 15:28:49.25 9agLT/5J
>>270
方法論と言われると難しい。
目の前にあるヒントをすべて見る。
そして頭の中のデータ全てをぶちまけて、合わせてみる。
可能性の高い物をいくつかあげて、確認してみる。これだけ。
例えは何がいいだろう？
例えば過去スレにあった、仕事が忙しいと指でOKサインを作って見る人。
あのレスの文字を全て見る。
自分の頭にあるデータと合わせる。
答えは出てくる。あれは定型で言う貧乏ゆすり。
彼は落ち着く空間にいない。落ち着こうとストレスを分散させてる。自分はできる・成功すると言い聞かせてる。
彼がｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰなら自覚はない。
残念ながらネットなので、答え合わせはできない。
だから、これから見る全ての人の貧乏ゆすりらしき動きを見ることにする。それを今後のデータにする。
277:優しい名無しさん
12/10/06 16:01:10.76 PXNHUYfS
>>276
申し訳ないのですが
たとえがわかりにくかったので、もう少しわかりやすいたとえありません？
278:優しい名無しさん
12/10/06 17:26:32.80 ylS7I3an
>>277
>>276が言ってる例は、前々スレ>>86の件だと思うよ。
>>276
あなたの脳は関連を探すのは得意なの？
279:優しい名無しさん
12/10/06 17:34:36.58 ylS7I3an
大きいホワイトボードと小さいホワイトボードを２個設置したけど、
使い方などで良いアイデアがある人は教えて欲しいです。
280:優しい名無しさん
12/10/06 17:42:58.98 ylS7I3an
ホワイトボードじゃなくて、白い車が良いと思ったけど今はお金が足りないから後にする。
281:縞 ◆b75Vpc6TeI
12/10/06 18:56:03.01 tOL48cUT
ホワイトボードブーム略してWBブーム到来だな。
ボード記入に病的に取り憑かれた者らは、WB症候群と名付けられる事になるだろう。
失礼。
ボードには、ほぼ書きっぱだけど日々書き直す「長期目標」と
牛乳買わなきゃレベルの「書殴りtodo」欄に分けてる。
282:優しい名無しさん
12/10/06 19:00:58.56 9agLT/5J
>>277
申し訳ない。私は自分の考えを表現するのが苦手なんだ。
何か具体的な例があったら教えてほしい。
それを考える時の頭の中を言葉にしてみるから。
>>278
たぶん苦手ではないと思う。
理由1は、成功体験があるから。
何度か成功すると、脳がやりたがる。私が止めても聞いてくれない。
理由2は、結論を100%にしない・脳を納得させないから。
ｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰの脳は100%にしないと嫌なようだ。
>>276のように答え合わせができないと、もっとデータが欲しいと人間に注目してくれる。
283:優しい名無しさん
12/10/06 19:24:57.17 jor9kBEs
女性の下着を見たいということの根底に「去勢恐怖」がある。と、精神科女医
URLﾘﾝｸ(damesoku.blog114.fc2.com)
284:優しい名無しさん
12/10/06 19:52:28.23 ylS7I3an
>>281
長期目標を敢えて日々書き直すというのは、目的を忘れないで行動するいいアイデアだと思った。
さっき自分で考えたアイデアだけど、
ライフワーク的な作品を作って、それを作る時間は同じことを想いながら作る。
作品は敢えて完成させないで、変化させ続ける、または増殖し続ける。
作品は自分自身の命ともたとえる人がいるけど、自分に向き合う意味でもやってみようと思う。
何を作るかはしばらく考える。