12/11/18 01:43:12.85 xXrwqhAw
ただ現状に嘆いただけなのに何が攻撃だよ
あなたは自分の考えと違う人間は全て敵とか思ってるの？
879:優しい名無しさん
12/11/18 01:45:09.23 r1PWi95k
だからDとEは曖昧な定義だから医者による
その医者の基準次第
880:優しい名無しさん
12/11/18 01:48:42.76 0XrkxeZi
>>874
つまらないって言うか、割と真面目にそう思っているんだけどな。
中学を卒業出来れば、新聞配達や、トイレ掃除、赤灯振り、コンビニ、なにかしら出来る事はあるだろう。
そういう奴は障害者ではない。
知能に問題が無いから、ADHD「傾向」の人がある程度の学歴やキャリアを踏めちゃって
途中壁にぶち当たってから、原因はADHDだと言い出す奴いるけど
その仕事が分不相応なだけで、ちゃんと自分に合った仕事を選べば仕事が出来るはず。
そういう奴は障害者ではない。
881:優しい名無しさん
12/11/18 01:49:00.15 GqE6QXaE
>>878
呟いただけ？
>>869は>>868へのレスじゃなかったの？
882:優しい名無しさん
12/11/18 01:50:08.27 GqE6QXaE
>>880
禿げあがるほど同意です
よだれはたらさんと思うけどｗ
883:優しい名無しさん
12/11/18 01:54:12.24 xXrwqhAw
>>881
>>868を見て思ったことを書いただけだよ
ていうか>>868へのレスだったら攻撃になるの？
そんなんじゃろくに話もできないじゃん
やっぱ自分の意見に従わない奴は敵だとか考えてるの？
884:優しい名無しさん
12/11/18 02:00:17.94 YOjzaBqE
>>881
参考までに聞きたいんだけど、自閉傾向もあったりする？
885:優しい名無しさん
12/11/18 02:00:26.39 bwCjTl9o
障害者の定義を勝手に決められてもな…
886:優しい名無しさん
12/11/18 02:12:22.61 UVSO0Oab
合併症って聞くけど、
「ＬＤ」と「ＡＤＨＤ」と「アスペ」、３つの合併症なんてありえるのですか？
887:優しい名無しさん
12/11/18 02:13:20.35 VDI/acPd
>>886
「自閉症スペクトラム」って言うくらいだから、そもそも明確な区別自体が無いんじゃね？
888:優しい名無しさん
12/11/18 02:27:50.21 GqE6QXaE
>>883
まさか、反対意見を言ったぐらいで攻撃とは受け取りませんよ
れっきとした診断基準があるのに、
全て無視してあくまでも持論を押し通そうする姿勢を攻撃と受け取りました
しかも感情論だし
889:優しい名無しさん
12/11/18 02:32:22.56 GqE6QXaE
>>884
自閉ですよね・・・
自閉っぽい傾向はあるが
障害とまでは言えないと診断されています
自分でも自閉じゃないの？と思っていくつかの病院に
行きましたが複数の病院で「気のせい」と門前払いされて
これで最後と思って行った病院で↑の様なことを言われました
に、反してADHDは最初の病院で診断確定ｗ
890:優しい名無しさん
12/11/18 02:39:22.93 YOjzaBqE
>>889
なるほどありがとう
なんとなくやりとりから自閉傾向あるっぽいなぁって思ったよ
891:優しい名無しさん
12/11/18 02:42:22.21 GqE6QXaE
>>890
すみません。
参考までにお聞きしたいのですが、
どのあたりが自閉っぽいと感じましたか？
理屈っぽい？
細かい？
とかですか？
私のライフワークと言うか
目指せ「普通」なので
すみませんが教えて下さい。
892:優しい名無しさん
12/11/18 03:00:11.30 YOjzaBqE
>>891
まず話が全く噛み合わない
会話の軸がずれてる
思い込みが激しい
しかもしつこい
自分の考えとは違う意見の人に攻撃的と言われたら「あなたの方が攻撃的」と返すところ
攻撃的の論拠が傍から見てるとおかしい
自分が攻撃されてると過敏に反応してるんだろうなー
失礼な言い方かもしれないが、「あ、こいつとは会話が成立しない」と早々に切り上げたくなる
893:優しい名無しさん
12/11/18 03:08:25.78 GqE6QXaE
>>892
うーん・・・そうなんですか
私の中では非常に話しが繋がってるんですけどね
今の会話の軸は何なんですか？
私が軸だと思っているのは、昨日からの流れで
診断基準があるのに勝手な思い込みやら願望で
基準を曲げようとしていることに関して話してるのですが
話しの流れは変わってるのでしょうか？
いつの間に切り替わったのでしょうか？
894:優しい名無しさん
12/11/18 03:30:52.14 qkSE4x2z
診断はまだだが、今まで、自分ほどADHDの症状に当てはまる人に会ったことないんだよね。
家族が診断受けるの猛反対してて、病院行くのできないし、自分は今後ずっと社会不適合者として生きることになるだろうな。
895:優しい名無しさん
12/11/18 03:38:54.16 GqE6QXaE
>>894
ん？家族に内緒で病院行くの難しいの？
成人してたら自分で勝手に行けばいいのよ。
診断の為に親連れて来いって必ず言う訳じゃないから
親にばれないようにしたいって病院に相談したらいいよ。
896:優しい名無しさん
12/11/18 11:17:49.24 jm20G6+A
結局おまえらは人と同じでなきゃ不安なんだよな
悪い日本人の典型的特長だよ。
別にいいじゃん変人扱いされても
絶対的な基準なんてあるわけないだろ
どうでもいいことにくよくよしてないで
もっと別の事にエネルギー使えよ
自分なりの価値を創造しろよ
学びの場としては創価大学がおすすめだよ
897:優しい名無しさん
12/11/18 12:11:30.79 vTNKUsbl
うほっなんていいオチ
898:優しい名無しさん
12/11/18 12:26:42.19 e2cCIMw5
>>880
赤灯振りとコンビニはADHD傾向持ちには絶対にオススメできない。普通に死ぬ。
赤灯振りの方は、もう単純に気が散ったりわけがわかんなくなると事故に繋がり
かねないぐらいに危ない。ADHD傾向のまったくない知人でさえ、疲れてたかなんか
でぼんやりした拍子に、ふっと「今自分が道路上にいて、封鎖してない斜線は普通に
車が通ってる」ということを忘れて転がしたものを取りに飛び出して轢かれかけたり
するレベル。危ない。
コンビニは、とにかく並行作業と臨機応変を要求されることの塊みたいな仕事。
傍から見るとぼーっとレジだけ打ってればいい非常に難易度の低い仕事に見えるが、
頭が悪くてもいいけどADHDまたはASの傾向があるとあっという間にパニック、
AS傾向が薄くパニックは起きなくても、いろんなことをやりかけでまき散らして
同僚に嫌がられて鬱まっしぐら。
899:優しい名無しさん
12/11/18 12:54:57.83 o/y4AlqL
>>880
> 中学を卒業出来れば、新聞配達や、トイレ掃除、赤灯振り、コンビニ、なにかしら出来る事はあるだろう。
> そういう奴は障害者ではない。
> その仕事が分不相応なだけで、ちゃんと自分に合った仕事を選べば仕事が出来るはず。
> そういう奴は障害者ではない。
甘いなあ。そういうあなたはよっぽど自分に合う仕事に就いて
よっぽど何の問題もなく完璧に仕事をこなしているんですねー。そりゃすごいやww
でもそんな人がなんでこのスレに出入りしてるんでしょうwww
900:優しい名無しさん
12/11/18 12:59:44.36 o/y4AlqL
>>886
理論的にはありうる。
>>887
「自閉症スペクトラム」の意味を完全に誤解してる。
「自閉症スペクトラム」というのは名前のとおり、アスペルガー、広汎性発達障害、自閉症（カナータイプ）等が
はっきりと分けられるものではなく連続体と考える概念で、その中には
LDやADHDは含まれていない。この二つは自閉系の障害ではないんだよ。
たまにこれ間違って覚えてる人多いけど何でだろう・・・
確かにPDDの人がADDの一部に似た症状を呈するようなことはあるけど、
診断基準みれば完全に別物なんだけどな。
901:優しい名無しさん
12/11/18 13:07:36.07 o/y4AlqL
>>894
未成年じゃないなら自分の意志で病院に行けばいい。
親の奴隷じゃないんだから。親とは無関係に診断を受けることは可能だ。
てか病院に行かせない親って毒親だよな。
ただプライドが高いだけ、己可愛さ、自己保身に走るのみで、
真に子供のためになるようなことは一つもしない。
自分の母親も毒親だから、昔同じように精神科通院を阻止されたよ。
そんな親からは1秒でも早く離れて自立することだ。
もたもたして年食っちゃうと、こんどは親から離れるのが色々な理由で難しくなるからな。
902:優しい名無しさん
12/11/18 15:45:25.98 LZ1ecu2p
赤灯振りってなんぞ？交通誘導・雑踏警備のこと？
多動や不注意を自覚してるボーダーや診断済みは選ばんだろうね
警備関係は診断済みは弾くし
ボーダーはマニュアルのしっかりしてるオフィスビルの夜間警備にしといたほうが幸せになれるよ
903:優しい名無しさん
12/11/18 21:33:42.41 qkSE4x2z
「ADHD漫画で解説サイト」、昔は好きだったが、このサイトの管理人、
メディアに注目されてから、そのようなことばかり書いてて、
それが鼻につくのだが、そんなこと考えているの自分だけかもね。
そして、そんなこといちいち気にする自分は器が狭いかもね。
904:優しい名無しさん
12/11/19 02:58:02.92 83CW/sUU
診断基準の７歳未満っていうのは何が根拠なのかな？
うちは母子手帳はあるけどあんまりちゃんと書いてないし
通信簿も捨てちゃってる
成績はまあまあ良かったし問題行動も起こしてなかった（いじめに合ったりはしたけど）から
教師の所見欄も「もう少し積極的になりましょう」くらいだったんだよね
親や教師の目が節穴で見落としてた場合とか自分で覚えていない場合は
「当てはまらないから違います」ってことになっちゃうわけだよね？
診断名下ったところで即解決になるわけじゃないのは重々承知だけど
どうもこの診断基準も怪しいというか今現在困ってることを基準にする方向には行かないんだろうか
自分はマルチタスク・短期記憶・聴覚処理が苦手なんで仕事上困ることが多くて職を転々としてるし
二次障害のウツもあるし「障害」の範疇には入らないかもしれないけど「普通」でもないわけで
「障害」と「普通」の定義は何？って話になるとまたややこしいけど
Eテレの発達障害特集ときどき観てるんだけど、
当てはまるものもあれば、そこまででも無いんだよなあっていうのもあって何を参考にしたら
いいのやらと思うことがある
まあ個々で症状の違いがあるからって言われればそれまでなんだけど
今困ってることの一つ一つに対して生活の工夫をするしか無いのかな
905:優しい名無しさん
12/11/19 04:09:58.10 r40MwFd7
新しい基準だと、症状の発現が12歳未満からに緩和されるって
聞いたことあるけど、それがいつになるかがわかんないんだよね・・・
でも今現在のみを焦点にするのはどうかと思うよ。
鬱や統合失調や双極性、解離障害なんかでも似たような症状は出るわけだから。
それかもう思いきって先天性後天性ひっくるめて、前頭葉の機能障害みたいな感じの
新しい疾患、症候群みたいな感じでカテゴリを作っちゃうか、だよね・・・
そういう風にすれば、たとえば鬱や虐待などで出る症状でも同じ診断・治療が可能になると思う。
精神医学の世界は数年単位でいろいろ変わってきてるから、
数十年後はどんなことになってるのかぜんぜん予測つかないけど。
現時点では受診が遅くなればなるほど、記憶は薄れる、資料はなくなる、
親が死んじゃったりして証言が得られないなど、不利なことばかりだ。
906:優しい名無しさん
12/11/19 06:01:21.87 nKrpgOKi
ちょっとしたミスで
頭おかしいんじゃねえのかおまえ
って言い方しなくても
気にしてないふりはしたが・・・いまだに根に持ってる
907:優しい名無しさん
12/11/19 11:35:38.25 Irj2gsPs
７歳未満じゃないとその症状が障害によるものなのか親の教育とか環境によるものなのかが分からないからだろ
子供のときなら外部の影響を大人に比べてあまり受けてないから診断がしやすくなる
みたいな感じだろ
908:優しい名無しさん
12/11/19 13:22:23.56 GyDrXiEb
過去の数え切れない失態を
発達障害のせいなのだとしたら福祉サービスを受けたいな
でも、自分みたいな人が多く存在しているのなら
まだ診察にいく燃料が足りないから行かなくていいよなというか
そもそもこれもADHD特有の先延ばしなのではないか・・・とか
909:優しい名無しさん
12/11/19 14:36:31.31 KwYFfF6a
診断基準のEを判断するのにもBが役立つんだよ
B．多動性―衝動性または不注意の症状のいくつかが７歳未満に見られる
E．その症状は広汎性発達障害、統合失調症、その他の精神病性障害の経過中にのみ起こるものではなく、他の精神疾患（たとえば気分障害、不安障害または人格障害など）ではうまく説明できない。
910:優しい名無しさん
12/11/19 18:10:48.46 r40MwFd7
>>907
しかし20代30代過ぎてからそのへんを精査するのは難しい。
あと症状をたくさん挙げても、医者の偏見やイメージによっては
「それほどでもないのでは」って結構簡単に却下されてしまう。
話してる時の印象とかで決めちゃう医者もいるからなあ。
「ADHDの人はもっとこういう感じ」とか、ADDについては無知だったりして
本当に医者によって判断にバラつきありすぎだと思う。
普通の精神科医なんかまったくのスルーだね。
なんでも鬱か躁鬱の症状ってことで片付けようとするのがいる。
911:優しい名無しさん
12/11/19 18:39:54.75 I8dv5bRg
確かに七歳以前となると、多動が激しいタイプでないと記録にも記憶にも残りづらいよね。
小学校くらい行くとかなり特徴出て来ると思うけど…。
ちなみに自分は就学前から問題にされてきたのはお漏らしなんだけど、今思えばこれは過集中のためで、本や遊びに没頭しすぎて尿意を忘れていた。
912:優しい名無しさん
12/11/19 20:29:56.09 VcZ12u0T
時々頭がおかしくなって「えへへへ」とか言いながら気持ちよくなっちゃいたいとか
思うんですけど、そんなことはありませんか。
913:優しい名無しさん
12/11/19 21:02:07.29 KwYFfF6a
親の証言も大事だけど、幼稚園の連絡帳や小学低学年の通知表に
それらしい記述があるといいんだけどね
たとえばADDでも忘れ物がとても多いとか気が散りやすいとかね
914:優しい名無しさん
12/11/19 21:04:26.21 Cjhudri9
今高校生なんですが
昔から忘れ物が驚異的に酷かったりして
最近かなり影響が出てきて
さすがに自分はおかしいんじゃないかと思っている次第です
一度病院に行ってみたいのですが
一人でも大丈夫でしょうか？
父は自分の娘が頭おかしいとは絶対に認めたがらないので私の注意力が無いと怒ります
でもどんなにメモしても注意しても駄目なんです
915:優しい名無しさん
12/11/19 21:16:44.51 ph1hvaE0
>>914
受診自体は一人でも大丈夫。
ただ薬の処方には親の同意が要るかも知れない。
病院も当たり外れが多いので、選ぶ時は慎重に。
なるべく最寄りの発達障害者支援センターに相談することを勧める。
916:優しい名無しさん
12/11/19 21:29:39.13 Cjhudri9
>>915
ありがとうございます
自分の症状に名前が着くだけでも少し安心するので慎重に探してみたいと思います
917:優しい名無しさん
12/11/19 22:03:07.32 9QyovnGP
女だったらドジっ子ってジャンルもあったんだがな。
918:優しい名無しさん
12/11/19 22:27:13.79 Cjhudri9
>>917
高校入学した時は友達からドジっことか天然とかキャラクター勝ちしてたのですが
皆そのうち私の忘れ物が尋常じゃないと気付いちゃってます
周りに迷惑かけるのが申し訳ないです
919:優しい名無しさん
12/11/19 22:41:54.92 r40MwFd7
同性の目は厳しいもんだよ。
あとは性格、人格しだいで評価は変わる。そこは男女関係ない。
920:優しい名無しさん
12/11/19 22:55:37.33 VcZ12u0T
まだADHD発達障害と決まったわけではないけど、
何をするにもきちんとする、ちゃんとやる事ができない。
字を書いても絵を描いてもどこか不快感が伴う。
どこかふざけてる。自分で字を書いていて癇癪を起こしそうになる。
長い文章を書くと、ミミズが絡まったようなごちゃごちゃした感じになる。
えへへｗｗｗダメだもうｗｗｗミミズうめーｗｗｗ
921:優しい名無しさん
12/11/19 23:06:46.24 xgYm+iIS
>>913
忘れ物なー、忘れ物しなかったら色塗ってよくて、忘れ物したら何を忘れたか書く
塗り絵みたいな「忘れ物帳」にほとんど色がつかずに甚だしくは「給食袋」「体操服」
「ランドセル」とか書くハメになってた記憶はあるんだけど残ってないもんなあ…
922:優しい名無しさん
12/11/19 23:07:52.49 xgYm+iIS
>>920
あ、わかる。なんか、布を被って布ごしに作業しなきゃいけないみたいな気持ち悪さ。
全身に糸が絡んでるみたいな…。
923:優しい名無しさん
12/11/19 23:13:08.07 VcZ12u0T
脳の配線が絶対蛇みたいに絡まってる…。
しかも治らない。もうこんなの嫌だ…。
924:優しい名無しさん
12/11/19 23:15:47.55 r40MwFd7
>>921
小学校では忘れ物すると方眼紙に丸いシールを貼ってグラフのように
積み上げていくってのをやってたが、当然のように突出していたな。
進級するときにクラスで文集を出すんだが、「字のきれいな人」「歌が上手い人」などを
それぞれ男女選んでいて、それに混じって「忘れ物が多い人」なんかもあって、
当然バッチリ載せられてしまった。
925:優しい名無しさん
12/11/19 23:19:28.24 VcZ12u0T
とりあえずラーメンうめー
926:優しい名無しさん
12/11/19 23:54:24.77 GyDrXiEb
今年やってた仕事でも帽子忘れたり弁当忘れたり軍手忘れたりしてたな
親の支援がなければなんにもできない
927:優しい名無しさん
12/11/20 02:00:09.79 t/6o6ykF
忘れ物とかデフォすぎて
忘れ物しない日の方が少なかったわ
何かしら忘れてるし
ロッカーは汚いわ、宿題は出さないわ、授業中に落ち着きがないわ
本当に先生にとって迷惑な生徒だったろうな
928:優しい名無しさん
12/11/20 08:46:24.13 WMRGWhYH
自分も字下手だ。うまい人からは練習してないからだってよく言われるけど、
そういうの以前にバランスよく書けない。
小学校の頃、別に字の練習なんてやってなかったような子がしっかりと
形の整った字（丸文字であれ）を書いていたのを思い出す。
つまりそういうことなんだと自分の中では解釈してるんだけど、ただの勝手な思い込みかなぁ・・。
929:優しい名無しさん
12/11/20 08:58:11.89 6oJwN8eO
自分も字下手だわ
字自体のバランスも文章としてのバランスも上手く取れない
絵もはいだしょうこ並だし
運転初心者だけどすでに車何回も擦ってるしバック駐車めちゃくちゃ苦手だし
きっと空間認知能力が極端に弱いんだろうなー
930:優しい名無しさん
12/11/20 10:03:22.65 4ZFiqenj
空間認識苦手だわー
車の左前なんて勘でしかない。
駐車中の切り返しの時など完全に掛け。
ぶつかっても物損だし命は取られぬ。
けどまだぶつけた事はない
絵は昔から上手なんだけど
931:優しい名無しさん
12/11/20 14:20:26.40 bSu+gSXP
量り売りの食べ物屋さんで働き始めたんだけどきつい
何回やっても適量とれない・覚えられない、忙しすぎてテンパる、
働いてる人数も多いし狭い店内でみんなが動き回るから、そわそわしてパニック。
最初は慣れないから難しいのは当たり前だけど、普通ならもっとうまくできんのかな…
次のシフト出さずに辞めたいって伝えようか…
932:優しい名無しさん
12/11/20 16:17:20.12 52kY3188
自分の字って親の字と似てることがあるらしいから見てみたら？
もしかしたら親の字が汚いからそれがうつっただけかも
933:優しい名無しさん
12/11/20 16:20:51.59 t/6o6ykF
発達って隔世遺伝するんだよなぁ
俺は結婚できないからいいけど
結婚する人、してる人はマジで子供作るなよ
悲劇の連鎖は生んじゃならん
934:優しい名無しさん
12/11/20 16:39:27.74 8yfID0yU
わかった生まない