12/11/14 19:48:35.55 aG6QgizW
常人の半分ぐらいの量の仕事をこなすだけなら大体まともにできるけど、
ある一線を超すともう何もまともにできなくなる。
それわかってるから週20時間ぐらいのパートタイムで働いてるんだけど
なまじ出来てるもんだから仕事のコマ増やされそうになってる。
無理だと訴えても、「そんなことじゃこの先やっていけないぞ」とごもっともな説教。
確かに自活できる収入じゃないし、いつまでもこのままじゃいられないことはわかってるが
どうすりゃいいのさって感じだ。
758:優しい名無しさん
12/11/14 20:21:35.14 XXa7ItRf
>>755 自分の場合は、「あー、あれやらなきゃ。でもまぁ後でいっか！」
…で、すっかり忘れるってパターンかな
現実逃避とまではいかないけど、 「あれやらなきゃ」と「後でいっか」の間に
（今やるのは面倒臭いから）っていう考えが無意識の内にあるんだと思う
759:優しい名無しさん
12/11/14 21:15:01.82 r3FwSIS7
>>758
めんどくさいってのは小さい頃から根付いてた
てか、だらしなくて怠け者で忘れ物が多いって
良く言われてた(今もだけど)
でも結局ADHDだとしても違くても生きて行くのが
人より難しいのは変わらないし、てか何が
言いたいのかわからなくなってきましたwww
すいません。
760:優しい名無しさん
12/11/14 21:28:13.52 lEzx5iJy
>>757
ううう 分かりすぎる
ある一定量以上に達するととたんにメモリ不足のパソコンみたいになる
761:優しい名無しさん
12/11/14 21:49:26.27 TV4B6Rh3
今日も課題のことで怒られた…
友だちはいつも「メモとれば？」とか「忘れる前にやれば？」とかいつも言うんだけど、
メモは買ってもすぐ無くすし書くのも忘れるし、忘れる前にやるのもすぐ後回しにしちゃう。
これは努力が足りないだけなのかなぁとか思って1人でブルーになる
762:優しい名無しさん
12/11/14 23:54:49.13 R/yFYET+
努力不足かどうかはわからないけど、気持ちだけでは難しいこともあると思う。
道具とか、やり方を変えることで対応するのもいいと思うよ。
そういう風に試行錯誤して工夫してるってこと自体も、注意してくれる人に対する誠意を示すことになると思うし。
ここで落ち込んでても761が反省してることは誰にも伝わらない。
メモに関しては少し大き目で表紙が固いちょっと高級なノート（A5とかの）を何本かのぺンと一緒に持ち歩くのが個人的にはうまくいったかなー
財布とか大切なものをまとめて入れてるカバンのすぐ出せるところに突っ込んでおく。
763:優しい名無しさん
12/11/15 00:07:40.09 H6O/1HOz
>>761
スマホ買ってevernoteとshot noteとクラウド型のカレンダーを入れろ。
764:優しい名無しさん
12/11/15 00:48:52.84 Ub6zM8Pm
なんか、色々考えてたら普通の人間が何なのか
わからなくなってきた。
毎日、仕事行けば普通？ 仕事行かなくても家事が
できれば普通？ 普通って何？？
母親にあんたはおかしいって言われ続けてるけど
普通って何？？
あんたも普通じゃないって影でいわれてるよ！！
ぐちですいません。スルーして下さい。
765:優しい名無しさん
12/11/15 01:09:28.54 oK6sqojU
>>764
私たちみたいなはみ出しものがいるから、
普通って概念が成り立つのにね
766:優しい名無しさん
12/11/15 12:46:31.47 dbk71Z7h
そもそも「普通」なんて存在しないと思う、ズレてる度合いが違うだけ。
767:優しい名無しさん
12/11/15 13:18:15.13 mLRXpev6
普通○○するよねぇ～（侮蔑または怒り）
みたいな嫌味って言われるとめっちゃ凹む、自分の場合…
特に、本当は心の中で（○○したほうがいいのかな？）ってわかってたけど実行できなかったとき。
わかってるんです、わかってるけどできなかったんです…。
愚鈍だけど言われて傷つく感情はあるんです。
他人にイヤがられたこととか自分が間違えたらしいって事はすぐわかる。やらかしちゃう前にわかればいいのに。
768:優しい名無しさん
12/11/15 18:51:53.58 FUJB8Jeg
親がアスペで子がADHDだと人生詰むよな
規則にうるさい親と自由奔放な子の組合せは最悪だよ
769:優しい名無しさん
12/11/15 19:01:05.53 vRMSIuM3
しかも発達障害のこだわる「規則」って客観的に見て非合理だったり理不尽だったりすることも多いしな
770:優しい名無しさん
12/11/15 20:15:25.66 yRAULnT2
そこにいない第三者の悪口でも「○○さんってヘンだよね。普通は××だよね」って話に乗れない。
なんか自分に言われてるような気になるから。
かといって「そんなことないよ」とも言えなくて、適当に相槌うってる。
771:優しい名無しさん
12/11/15 23:29:14.30 tm1QgEWU
>>770
私の場合、自分もそういう所あるから気を付けよう、とは思ったり言ったりするけど
何よりその人に悪い所を直すよう直接言ってやれよって思ってしまう…
そんなこと、その場でも悪口言われてた人にも言わない（つーか言われてた人に会った時には忘れる）が…
さっきまで悪口言ってたのに、その人が来たら急に言わなくなるの見ると人間不信になる
772:優しい名無しさん
12/11/15 23:48:46.10 vk5thbby
>>768
親がアスペで常識わからん人っていうのも悲惨。
持ち物とか弁当とか服とかをまともに揃えてもらえなくて、いじめの原因になることがある。
小学校は特に「一列横並び」意識が強くて、はみ出した奴は徹底的に叩かれるしな。
773:優しい名無しさん
12/11/15 23:59:50.00 vk5thbby
>>770
適当に相槌打って流す、それで正解。下手に反論するのが一番危険。
激しく賛同もしないが反論もしない、くらいのスタンスでいいと思う。
>>771
良くも悪くも直接はっきりとは言わないのが日本の社会だからね。
陰口たたくような人はそんなもんだよ。＜本人が来たら急に黙る
そういうのが楽しみで生きてるような奴だろうから、ほっといてやんな。
自分は同僚のひどいサボリが我慢できずに軽く注意したら、猛烈に逆ギレされて
うわ地雷踏んだ～って焦った。
逆ギレっぷりを見ていた同僚があとで「あいつ元々おかしいから気にすんな」って
フォローしてくれたけど、そいつがまた口の軽いやつで上司に筒抜けになってしまい、
なんとも後味の悪い思いをした。
774:優しい名無しさん
12/11/16 00:51:39.70 fvK1No8d
朝起きられないのはＡＤＨＤの症状に入りますか？
また、いつか診断を受けようと思っている方はいますか？
セルフチェックに当てはまる項目は多いのですが、
長年の自分のダメな個性として認識してしまっているため
病院に行くきっかけが掴めないでいます…
775:優しい名無しさん
12/11/16 01:03:49.70 GMpigF5H
>>774
起床困難だけならADHDの症状ではない。
普通に寝てるのに朝起きづらい場合は、起立性調節障害（低血圧）なんかが
原因だったりするよ。マイナーな疾患だからよく知らない医者も多いけど。
自分で生活上困ってることが多いなら受診したほうがいいと思う。
薬も徐々に認可されつつあるし。
776:優しい名無しさん
12/11/16 01:11:16.14 CygCimRh
>>774
＞朝起きられないのはＡＤＨＤの症状に入りますか？
入らない。
無事成人出来ているならダメな個性と認識して良いと思うぞ。
777:優しい名無しさん
12/11/16 03:35:22.63 1QYl3Tz7
あと謎は謎のままにしておいたほうが良いこともあるからね
778:優しい名無しさん
12/11/16 05:08:40.01 fvK1No8d
774です
>>775
詳しくありがとうございます。
薬もあるんですね…調べてみましたが、いまいち効能がわかりませんでした。。
>>776
ありがとうございます。がんばります…
779:優しい名無しさん
12/11/16 07:31:19.64 JEJclDkc
起きられないのは低血圧のせいかもしれないからそれはそれで診察が必要だろうが
他にも当てはまる要素があるなら
そっちはADHDかもしれないから
気になるなら診てもらえば？
780:優しい名無しさん
12/11/16 10:59:13.99 /rlsmmOc
周りの流れに乗れずにうつor寝る時間なのになぜかスイッチが入って睡眠障害、とか
起きてやるべきことを無意識に先延ばし、とか。
そんな特定のケースはあるかもしれないな
さすがに起床困難だけでは何ともいえないか
781:優しい名無しさん
12/11/16 11:00:11.43 pf7tBXjS
逆に毎日が不安で不安で早く目が覚めるよ
782:優しい名無しさん
12/11/16 13:58:21.76 9jK7wEV/
鬱で睡眠がおかしくなっている場合もあるような。
783:優しい名無しさん
12/11/16 14:37:58.78 eSNHfKS6
メジャーな症状一つから一つの病名には絞れない。
あれこれ推測する前に診察してもらった方がいい。
784:優しい名無しさん
12/11/16 19:27:30.84 GMpigF5H
>>780
それだとただの睡眠不足だからw
睡眠不足や睡眠相後退症候群とかで起きられないってのは
ADHDとはちょっと別の問題かな。
自分も寝なきゃいけない時間に変なスイッチ入っちゃって
眠れないんじゃなくて「寝たくない」状態になることはよくある。
これはADHDとちょっと関係あるんだろうけど。
785:優しい名無しさん
12/11/16 19:29:23.21 GMpigF5H
>>781
それはうつによくある早期覚醒では。
年寄りもメラトニンの量が減って睡眠が短くなったり、前にずれやすくなるけどね。
睡眠相前進症候群というのもあった。
786:優しい名無しさん
12/11/16 19:43:10.42 /YxX/wwo
学生相談室に行ってみた
毎日下痢続きで辛いし、結構学校休んでゼミも授業もどうしようもないから今期は休学したい。
発達障害っぽくて人と同じペースで進むことに限界を感じた。これから就活なんか無理
先生の判が必要だけどゼミ出てないから会うのが気まずい。ってことを話した
たかが一時間そこいらで結論出るはずないんだけど、何か言ってもそっか～大変だったね。そうだよね。辛いよね。の繰り返しで悲しかった。別に共感したもらいたいわけじゃない･･･
アドバイスくれるとか勘違いしてたのでショックだった
話してすっきりもしない
なんか誰かに相談しても意味ないのかな。ここまで追い詰められたことないしもうどうすればいいのか分からない
787:優しい名無しさん
12/11/16 19:53:03.17 IPG4fS+E
点灯して1時間後に切れるLEDベッドライトを使うようになったら
早く眠れるようになり、結果的にちゃんと起きられるようになった
788:優しい名無しさん
12/11/16 19:53:36.05 GMpigF5H
>>786
やる気ない人に当たったのかな・・・。
しばらく休学してきちんと心身を休めて、治療に専念したほうがいいと思うけど
気まずいのは正直どうしようもないようなきがするから、そこは自分で乗り越えるか
ほかの人に頼むなりして、手続きだけはきちんとやっておこうよ。
休学にしろなんにしろ、今しかできないことだからね。
自分の人生の一大事だし、人の助けを借りてでも何でもいい、なりふり構う必要ないからさ。
789:優しい名無しさん
12/11/16 20:05:54.08 GMpigF5H
話ぶったぎってごめん。今日これから、21時～Eテレで発達障害の番組放送するよ。
バリバラ～障害者情報バラエティー～「大人の発達障害（２）仕事での悩み」
[Ｅテレ]2012年11月16日(金) 午後9:00～午後9:30(30分)
シリーズ「大人の発達障害」２回目は、仕事での悩み。アスペルガー症候群の女性は、
想定外のことが苦手。職場ではミスが連続、人間関係もうまく作れず、転職を繰り返してきた。
一方、別の看護師の女性は、職場で障害をカミングアウト。さらに自分の障害を理解してもらうため、
なんと「私の取扱説明書」を提出した。発達障害の当時者が、いかに仕事を続けていくのか。
それぞれの悩みと工夫を紹介する。
790:優しい名無しさん
12/11/16 21:57:40.72 ugUgiUZm
ADHDの人って、アスペや知的障害の人に好かれやすいのかな？
自分は人付き合いが億劫・苦手で、友達もゼロと言っていい位なんだけど
知り合いのアスペの人と軽度の知的障害の人に
何故かかなり好意を持たれてて(恋愛的な意味ではなく)
頻繁に連絡が来て困ってる…
前述した様に、自分は友達もいないし異性にも全くモテないというか関わりすらなくて
間違っても人にモテるタイプの人間ではないのに
何で彼らからは好意を持たれるのか、すごい不思議
791:優しい名無しさん
12/11/16 22:23:43.90 GMpigF5H
>>790
あなたに拒絶しそうな雰囲気がないからでしょ。ADHDと直接は関係ない。
ただ診断済みや強い自覚がある人だと、自分が障害あるからって
自分以外の障害者に冷たくできなくて、変に寄ってこられてしまうってことはあると思う。
うちの母はAC＋ADHDっぽいんだけど、外部に対してはACの断れない性格が強く出る。
軽い知的障害の人に一時期頻繁にたかられて困ってたよ。
「家族には冷たくされてる、何か食べ物をくれ」ってウチに来るんだけど、断れなくて
ついつい何かをあげちゃうんだよね。で、それがエスカレートして毎週のように来るようになってさ。
「あの人は国から十分なお金をもらってるんだから、そういうのはダメだよ」って注意したんだけど
母は本人の言うことを鵜呑みにして、私ら家族の話には聞く耳を持たなかった。
そして母は「本当かどうか確かめる！」って役所に電凸しちゃったんだけど（←ここら辺が本当にガキ臭い・・・('A`)）
「個人情報なので詳細は言えないが、生活に十分な額を支給している。お金の管理ができない人には
小分けにして支給することもある。ギャンブルで使い切ってしまう人もいる。あとは本人の問題なので、
施しのようなことは無用です」ってな回答でカウンターパンチ。それでようやく母も目が覚めたようだった。
そのあとは断って、今はもう来てない。
昔っから募金詐欺や悪徳商法に引っかかりまくるタイプで、今でも日本ユ○セフに突っ込んだりとか
問題は消えてないけどなー('A`)（募金なら黒柳さんのとこにしなよ、とか言っても聞きゃしない）
・・・長文＆スレチすまそ。
792:優しい名無しさん
12/11/16 22:33:04.19 ugUgiUZm
>>791 拒絶っていうか、正直相手する気はないから
いつも素っ気ない返事してるんだけど、それでも本当にしょっちゅう連絡が来るんだよね
まぁ自分も断れない性格の人間ではあるけど…
793:優しい名無しさん
12/11/16 22:34:13.37 l6RqGdF5
たぶんＡＤＨＤ側につけいる隙があるからじゃないかな？
794:優しい名無しさん
12/11/16 23:04:17.51 Lid5lcwj
アスペとかに限らず、一人でいる人をやたらとロックオンする人っているからなあ
795:優しい名無しさん
12/11/16 23:36:04.26 GMpigF5H
>>792
それだよw＜断れない性格
相手する気ないと言いつつ、返事しちゃってるじゃん。
断れないタイプだっていう自覚ある人は気をつけたほうがいいよ。
796:優しい名無しさん
12/11/16 23:49:37.83 YOM0/IPq
遠回しな拒絶の言い方が通用しない相手には
早めに迷惑ですと言わないと、裏切られたと変換される
797:優しい名無しさん
12/11/16 23:56:46.25 HoXTZSNJ
世の中どうしてもクズな人格のやつはいる（相手に悪意があろうがなかろうが）
こういう奴はとにかくつっぱねて「俺はお前と仲良くする気はない、ハッキリいって大嫌いだ」と明確に分かり易く意思表示して
とにかく関わり合いになるのを徹底的に避けるべきだ。相手に悪意がなかったとしても。
下手に情けをかけてズルズル付き合ってもこっちがおかしくなってしまう
俺は身内のクズに情けをかけてずっとあまい顔してて10年間無駄にした
798:優しい名無しさん
12/11/16 23:56:54.47 CygCimRh
音痴なのはADHDだから
夜眠れないのはADHDだから
断れないのはADHDだから
もううんざりです。
799:優しい名無しさん
12/11/17 00:23:53.84 DVs+G57X
>>798
禿げあがるほど同意
もっと他に可能性の高い疾患があるし
それ以前にタダの甘えの可能性の方が高いのに
なんでもかんでもＡＤＨＤ
800:優しい名無しさん
12/11/17 00:29:56.16 UWn+43PR
音痴だからADHD
夜眠れないからADHD
断れないからADHD
っていうんならその通りＡＤＨＤよりもまずは他の疾患を疑うべきだと俺も思うけど
ADHDだから（というか発達障害だから）～なんじゃない？って話だったら普通に考えられる話だろ
実際上の例はどれも発達障害が原因で起こり得そうじゃん
「なんでもかんでもＡＤＨＤ扱いするな」ってすぐに無関係認定するのはやめてくれよ
人減の身体全てを制御しているのは脳だ、そして発達障害は脳の障害なんだからどんな症状も起こり得るだろ
801:優しい名無しさん
12/11/17 01:04:32.74 DVs+G57X
>>800
え？ごめんｗ
確かにどんな症状でも脳が制御した結果だけど
それがＡＤＨＤと何の関係がある訳？
脳の機能により色々な個性があるだろうけど
なんでもかんでもＡＤＨＤにするのはおかしいでしょ？って話しなんだけど
音痴だから障害か？音痴だと何か生活が困る訳？
夜眠れなかったら睡眠導入剤飲めば解決じゃんよ
断れないなら断り方のセミナーでも受けにいったらいいじゃん
それらのどこがＡＤＨＤなの？
802:優しい名無しさん
12/11/17 01:08:03.99 UWn+43PR
>>801
よく読めよ
「～の症状があるからＡＤＨＤ」というのには俺も反対だといってるだろ
そうじゃなくて「ＡＤＨＤ＝脳に障害があるからそれが原因で～の症状が出ているのでは？」って話まで簡単に否定すんなっていってんの
803:優しい名無しさん
12/11/17 01:08:33.91 v3hRAqaN
いやーしかしねえ、何でもかんでもADHDに関連ありと思い込む人が
多すぎるってのは同意だよ。
ろくに診断基準も見ずに、これって関係あり？あるあるねーよが多すぎる。
804:優しい名無しさん
12/11/17 01:11:04.52 SwbqiuL+
ADHD＞うつ＞睡眠障害の連鎖コンボも痛い程よく判るけど
ちょっとスレチかなと思う。
そっちより親がADHDだから～、アスペだから～とかが意味不明。
成人して、結婚して子供まで居て、本人に自覚が無いのに
なんで素人が、軽薄な浅知識で達障害認定してるんだよって思う。
805:優しい名無しさん
12/11/17 01:11:37.41 UWn+43PR
俺からすると関係性低くなさそうなことでも簡単に「関係ねーよなんでもかんでもＡＤＨＤにすんな」って言い切ってしまう人のが気になるが
806:優しい名無しさん
12/11/17 01:13:06.09 UWn+43PR
>>804
そりゃ発達障害は遺伝しやすいといわれてるからでしょ
だから自分が発達障害だったとしたら親族にも発達障害がいる確率は高くなる
807:優しい名無しさん
12/11/17 01:23:24.02 DVs+G57X
あーｗ
いや私はＡＤＨＤにまったく関係ないと言ったつもりはなくてですね
症状の第一候補として真っ先にＡＤＨＤにたどり着く前に
あらゆる可能性や努力はしてるのか？ってことを言いたかった訳です
普通の人ならね、音痴ならカラオケ教室かよったり、
夜眠れないなら病院で相談して睡眠導入剤処方して貰ったり
断りベタなら営業トークのセミナー行ってみたりとかさ
まず最初に色々と自分の欠点を克服する方法を試してみるでしょ
でも、最近のココを見てると安易にノリで>>803さんの書かれている様な
＞ろくに診断基準も見ずに、これって関係あり？あるあるねーよが多すぎる。
と思う
診断基準（ＤＳＭ－Ⅳによる）に以下の項目があることを忘れてる人が多いよね
D．社会、学業、職業等の機能において臨床的に著しい障害が存在するという明確な証拠が存在する
E．その症状は広汎性発達障害、統合失調症、その他の精神病性障害の経過中にのみ起こるものではなく、他の精神疾患（たとえば気分障害、不安障害または人格障害など）ではうまく説明できない。
「著しい障害があり、他の精神病性障害では説明できないこと！」
808:優しい名無しさん
12/11/17 01:23:57.78 SwbqiuL+
>>806
それはホモは遺伝しやすいんです(ｷﾘッ
って言うぐらいナンセンスだな。
発達障害だったら、そもそもマトモに結婚して子供なんて作ったり育てられないよ。
障害者ってもう完全に一般社会から脱落するレベルの事を言うんだよ。
809:優しい名無しさん
12/11/17 01:30:22.41 DVs+G57X
一応ＡＤＨＤの診断基準貼っておきますので確認して下さい
URLﾘﾝｸ(www2.plala.or.jp)
810:優しい名無しさん
12/11/17 01:40:19.68 UWn+43PR
克服する努力をするのと原因を推測するのとは別の話だろ
教室でも導入剤でもセミナーでもいけばいいよ別にそれは全く否定してないよ
俺はなんでもかんでも「なんでもかんでもＡＤＨＤにしすぎ」で否定するなっていってんのよ
実際以前に「姿勢が悪い」とか「不器用」とか明らかに発達障害と関連が深そうな症状を「なんでもかんでもＡＤＨＤにしすぎ」の一言で否定されてた記憶があるぞ
これおかしいだろ
>>808
発達障害って健常者との境界が曖昧だからな
健常者に近い発達障害もいれば発達障害に近い健常者もいるだろ
医学的には発達障害にならなかったとしても、生物的には発達障害と同質な奴もいる
811:優しい名無しさん
12/11/17 01:46:27.90 SwbqiuL+
「姿勢が悪い」とか「不器用」とか明らかに発達障害と関連が浅いだろｗ
全ての姿勢が悪い人は、発達障害である。＜明らかに誤り
全ての発達障害な人は、姿勢が悪い。 ＜明らかに誤り
必要条件でも十分条件でもない。
相関関係と因果関係をごっちゃにするな。
812:優しい名無しさん
12/11/17 01:48:38.17 UWn+43PR
協調運動障害って知らない？
813:優しい名無しさん
12/11/17 01:55:21.05 DVs+G57X
>>812
協調運動障害は知ってるけど
姿勢が悪い＝協調運動障害 誤
不器用 ＝協調運動障害 誤
でしょ
診断基準見てますか？
他の疾患で説明ができない場合に
ＡＤＨＤであるかどうかを考えるんですよ
814:優しい名無しさん
12/11/17 01:56:13.70 SwbqiuL+
だから、なんで専門家でも無い奴が聞きかじりで医学的には～とか、生物的には～とか言っちゃうの？
海馬抜かれたハツカネズミが「この迷路には出口が無い」って言ってるぐらい滑稽だわ
それを判断するのは医者であり専門家なんだよ。
815:優しい名無しさん
12/11/17 02:01:00.52 UWn+43PR
>>813
もちろん他の疾患の可能性もあるよね
でもそれで「ＡＤＨＤと関係ない」って即答するのは明らかに誤りだろ？
実際協調運動障害って発達障害でそういう症状があるわけだ
816:優しい名無しさん
12/11/17 02:02:00.94 UWn+43PR
>>814
それはお互い様だろお前だって素人なのに協調運動障害の症状が発達障害とは関係ないって断言してんじゃん
817:優しい名無しさん
12/11/17 02:11:06.35 DVs+G57X
ID:UWn+43PRさんは誤解をしてるんだけど
「ＡＤＨＤと関係ない」とは誰も言ってないですよ
「ＡＤＨＤと１００％関係している訳ではない」と言ってるんです
ＡＤＨＤかもしれないけど、他の可能性の方を先に考えるべきでは？と
言うことを、先ほどから私もID:SwbqiuL+さんも言ってるんです
818:優しい名無しさん
12/11/17 02:13:21.93 DVs+G57X
>>817に追記ですが
診断基準のＥに書かれていることはまさにそのことで、
まず先に他の疾患の可能性を考え、それらで説明できない時に
ＡＤＨＤであるかどうか考えましょうってことです
ＡＤＨＤ診断基準
URLﾘﾝｸ(www2.plala.or.jp)
819:優しい名無しさん
12/11/17 02:14:26.40 UWn+43PR
>>817
つまりあなたもID:SwbqiuL+さんも俺と同じ考えで
「ＡＤＨＤと関係ねーよ」と簡単に断言するのには反対ということですか？
ならば俺はこれ以上特にいうことはないです
ただ今後も簡単に断言するような人がいれば注意するかもしれませんが
820:優しい名無しさん
12/11/17 02:18:13.01 SwbqiuL+
俺は
『医者が発達障害だと診断したら、発達障害である』
と、思っているハツカネズミだ。
素人が浅知恵で肉親や自己を診断すべきでは無いと思う。とだけ言いたいんだけどな。
821:優しい名無しさん
12/11/17 02:20:12.57 UWn+43PR
>>820
あなたの考えは尊重できるが、このスレでいうことじゃないな
その考えは専門スレか診断済みスレかで話すことだろ
822:優しい名無しさん
12/11/17 02:46:16.07 SwbqiuL+
いや俺自身も未診断で
仕事でミスばっか＞うつ病＞睡眠障害の連鎖コンボでKOされたから
このスレ読んでて共感を感じる事が多々あるのだけど
睡眠障害はADHDですか？と聞かれたら、多分違うだろうし
なんでもかんでもADHDが原因。って流れはなんか変だと思う。
ADHDが悪い。日本の医学が未発達だ。と不平を言っても何も解決しない訳で
現状を克服するには、一生懸命勉強して医者になり医学界を牽引するか
自分の欠点をどうしたら解決できるかを考える。の2択しかないと思うんだ。
当然後者の方がずっと簡単なわけで、それについて話したほうが有意義だと思っている。
823:優しい名無しさん
12/11/17 03:02:03.83 UWn+43PR
仮に発達障害が原因だったとするなら、どういう理屈でその症状が現れてるのかとかを把握するだけでも
多少は対処法とか考えやすくなるだろ？例えば睡眠障害を例にするならADHDの場合脳内の多動が原因で眠れないとか
同じ原因同じ症状の人がいたら何か策を持ってるかもしれないし
まずは他の疾患を疑うべきとはいうけどさ、このスレに来るってことは自分が発達障害の可能性があると疑ってるわけじゃん
仮に実際に発達障害だったと仮定するなら、発達障害は複数併発することが多いわけだから他の症状も発達障害が原因である可能性も高いだろ
勿論他の疾患の可能性も探るべきだけど
824:優しい名無しさん
12/11/17 05:41:02.08 d9AtL3mn
>>784
寝たくないって意味が分からんどういうこと？
寝なきゃいけないし、寝たい
十分に起きてて疲れてるのに寝られないってのは頻繁にある
生活リズム維持するのが本当に大変
825:優しい名無しさん
12/11/17 05:42:02.02 d9AtL3mn
>>786
その手のカウンセラーはアドバイスしちゃいけないってことになってるんだよ
826:優しい名無しさん
12/11/17 07:17:13.56 yKVUFFWw
「医者に行け」
この一言で簡単に解決する議論な訳だが、その医者が少ないのが悩みなんだよなぁ…
827:優しい名無しさん
12/11/17 07:19:48.61 Lkn0RQdn
>>790です
>>795-797 きっぱり言った方が良いんだね レスありがとう
>>798-799 自分の事かな？
断れないからADHDだ、とは思ってないし書いてもいないけど…？
自分は不注意の全項目と多動も若干当てはまってて
家でも職場でも毎日テンパッたりミスの連続だから
このスレを前々から見てるわけで
昨日は、断れない性格＝障害のような流れになってしまった(？)けど
それを皆に訊きたかったわけでもないし、断れないからADHDだと思ってるわけでもないよ
828:優しい名無しさん
12/11/17 07:29:23.65 Lkn0RQdn
追記
ADHD(発達障害)の人は同系統の障害を持った人に好かれやすい傾向があるのか、
単に気になっただけだから
断れない性格がADHDか否かという議論を持ち出したつもりはないし、
いつの間にか論点がずれてるよね
829:優しい名無しさん
12/11/17 07:59:55.22 ZzmwXzPL
独りで云々試行錯誤しながらひとつの物事を究めようと毎日５時間～×３６５日×５年くらい
やってきたけど、未だに人並みになれない。気付いたのは周囲の人間よりも注意の切り替えが遅すぎるということ。
一つの事に注視しすぎて、全体像を見失いやすい。そういう元来の性質が抜け落ちないせいか、いくら練習しても結果にムラがありすぎる。
最近では考えたところでどうしようもないという無力感が漂う。
830:優しい名無しさん
12/11/17 08:13:02.24 0oa3yzPG
努力が足りないだけｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
831:優しい名無しさん
12/11/17 08:29:25.09 DVs+G57X
「脳内の多動」って・・・
そんなこと言ってるのこのスレだけじゃないの？
他で聞いたことない概念だわ
少なくとも私の主治医に言ったところ失笑されたわｗ
セカンドオピ医に言っても同じでした
もうね自分の症状に合わせて「ＡＤＨＤの症状はこんなもん」ってのを
勝手に作っていくところが嫌なのよ
脳内多動なんて言葉は今年の始め頃には「そんなのねーよ」って言ってくれる
診断済みさんが何名か居たのに、あまりにも勝手に脳内多動の症状を語る人が多くて
いつの間には他スレでも、そんな症状があるのがあたりまえになってきている
診断済みがココで「それは一概に言えないんじゃないの？」と
いちいち物言いを入れるのは、そういう勝手なＡＤＨＤ像が独り歩きされるのが
迷惑だから
なんちゃってＡＤＨＤさんはさ、マイブームさえ過ぎれば普通の生活に戻ればいいけど
本物の障害者は、勝手に作られたイメージと今後も戦わなきゃいけないんですよ
だから自衛の為に、物言いを入れるのは当然の権利だと思うわ
832:優しい名無しさん
12/11/17 08:39:37.63 d9AtL3mn
DSMはそのDとＥの定義が非常に曖昧で、判断が医者によって分かれるんだよねぇ
しかもADHDの2次障害として、その他の精神病や人格障害に至ってる場合もあったり
完璧に見分けられる人いないよね絶対
833:優しい名無しさん
12/11/17 10:06:10.86 n7QxxoBT
ＡＤＨＤと全角で書いている人って同じ人じゃないの？
834:優しい名無しさん
12/11/17 10:13:37.04 DVs+G57X
>>833
うざｗそれがいったいどうしたのか知らんけどｗ
私はＡＤＨＤと全角で書く人ですけど
ＩＤは１つですよ
他の人のことは知らんｗ
835:優しい名無しさん
12/11/17 11:28:59.11 v3hRAqaN
>>805
そういう意見よりも圧倒的に「あるある自分も」ってむやみに馴れ合うパターンが多いじゃん。
そこで冷静な意見が出てくることのほうが少ないと感じる。
あと、自分ってこうなんだけどADHDですか？って診断を求めるような人も多いし。
ネット、2chという狭い空間の中で、勝手なADHD像が出来上がって
一人歩きしていくのは良くないと思うよ。なんかもう医学と関係なくなっちゃってるし。
836:優しい名無しさん
12/11/17 11:31:19.97 v3hRAqaN
>>815
協調運動障害とADHDは、別個の障害であって直接は関係ないでしょ？
なんでごっちゃにするの？「ADHDとは関係ない」で正しいよ。
「ADHDだから姿勢が悪い」は飛躍しすぎてて話にならない。
837:優しい名無しさん
12/11/17 11:41:32.72 v3hRAqaN
>>823
> 仮に実際に発達障害だったと仮定するなら、発達障害は複数併発することが多いわけだから
> 他の症状も発達障害が原因である可能性も高いだろ
併発かどうか、関連があるかどうかは医者が判断することで、併発だとしても
それぞれ別個の障害なわけだから、一緒くたにADHDに関連付けるのはおかしい。
ましてや素人の言うことだし、未診断だし。そういうのを「こじつけ」と言うんだよ。
自分でそういうことにして納得したい気持ちはわかるが、勝手に混ぜたらダメだろ。
可能性レベルの話だと自分でも言ってるのに、言動が矛盾している。
838:優しい名無しさん
12/11/17 12:02:02.62 Jw+Dimf1
何かADHDも人がADHDの症状にあることをやってしまったらそれが絶対にADHDのせいだと思ってる人いるな
違うぞ
その人が遅刻しても集中できなくてもそれはADHDのせいだとは限らないんだぞ
839:優しい名無しさん
12/11/17 12:16:28.30 d9AtL3mn
つまり全員ただクズなのが原因だな
840:優しい名無しさん
12/11/17 12:26:09.48 Jw+Dimf1
>>839
それが原因なのもあるかもしれない
ADHDでその症状が起きた可能性が高い、でもその人のクズさが起こした可能性もある
みたいな
841:優しい名無しさん
12/11/17 12:33:15.76 d9AtL3mn
>>840
まぁ社会ではただのクズな扱い受けるしクズとしか見られないね
ADHD?そんなもんに理由求めるなお前が悪いからだってね
これが繰り返されることによって、反社会性人格障害になるんだよな
被害被る普通の人は可愛そうだけど仕方ないね
842:優しい名無しさん
12/11/17 12:37:31.48 Jw+Dimf1
>>840
いや、それは社会が正しい
社会は障害者もクズも一緒に見てるから
出来ないならいらない、それだけ
出来ない理由が障害であっても出来なければ一緒、出来ない理由なんて要らない
障害者には優しくするべきとか思ってるほうが異常
843:優しい名無しさん
12/11/17 12:40:38.15 arFk2nSG
かもしれないと思われる人の表情や行動をつぶさに見られれば、すぐに察しがつく。
いくらここで症状と思われるものを書かれてもわからない。
そして診断は医者しかできない。
医師であっても特にADHDに関して臨床経験がある医師でないと難しい。
844:優しい名無しさん
12/11/17 13:30:51.76 CKacLjNd
元々大人に成ったら無いものとみなさないと成り立たないからな。
頭が悪いとか気が利かないとか図々しいとかソレらしい脳の欠陥はあるのかもしれんけど
それを全員障害者扱い出来んし。
845:優しい名無しさん
12/11/17 16:27:23.21 bccxRKoa
診断基準のDとEだけでは判別が難しいけど、
BとCを考慮すればより判別はしやすくなる。
その為の診断基準。
B．多動性―衝動性または不注意の症状のいくつかが７歳未満に見られる
C．これらの症状による障害が複数の状況下（例えば学校と家庭）において見られる
846:優しい名無しさん
12/11/17 17:08:35.47 DVs+G57X
たぶん診断基準のAだけが一人歩きして
私も私もってなってるんだよね
B以降の診断基準は全て必須条件なのに
なかったことにされてるよね
847:優しい名無しさん
12/11/17 17:28:59.91 v3hRAqaN
>>686
> URLﾘﾝｸ(adhd.byoukinavi.net)
> 成人 大人の AD/HD チェック
> 32．他の人たちから、考えすぎ、気にしすぎ、やりすぎと言われる。
↑こんな感じでさくらいの医師が拡大解釈で患者を増やしまくってるみたいだし。
素人ならともかく、医者がこういうことしちゃダメだろ。
例の電話予約の件といい、前から胡散臭い医者だなーとは思ってたけど、そこ見て確信に変わった。
たぶんほとんどの新患を独自解釈でADDと診断してるんじゃない？
そんでキャパオーバーして（ry
お片づけ本というのもさくらいの医師が関わってるようだが、
統合失調症や鬱やアスペでも片付けられない症状は出るんだしな。
ADD、ADHD＝片付けられないっていうイメージを作るのもどうかと思う。
848:優しい名無しさん
12/11/17 18:39:42.29 ceGD2wt5
昨日初めてこの病気知った。。
友人は深く狭くいるが挙動不審とか無表情で感情がないって言われるけどこの病気の疑いあり？
ルックスはいいから女の子に寄られるが付き合ったら残念な感じに思われるｗ
音楽ヲタでバンドもやってたことあって厨二ぽいんだが、音楽やってる人とか芸術に興味ある人とは仲良くなりやすい
子供の頃に音楽教室でお遊戯の時間にみんなで歌ってる中で一人だけ黙々と絵書いてたってのは親に聞いたことあるし今でも集団苦手だわ
自分が何者なのかまじ悩んでいる
849:優しい名無しさん
12/11/17 19:00:20.31 v3hRAqaN
>>848
病気じゃなくて障害。
＞挙動不審とか無表情で感情がないって言われるけど
どっちかっていうとアスペとかの自閉系じゃないのかなあ。
集団に加わらないで好きなことに没頭するっていうのもね。
まあすぐ上でもさんざんやりとりしてるけど、診断基準をよく読んで欲しい。
850:優しい名無しさん
12/11/17 20:17:06.00 3aOa9JRg
発達障害という概念ってのは
社会不適応者のレッテル貼りをして
仕事場はもちろん福祉の網からも孤立させ自信を失わせ
社会からの排除と淘汰を狙った選民政策じゃないのかな
高度経済成長時代に計画出産のキャンペーンが
大企業から始まったように近年の心理学ブームや
鬱をはじめ新たな多岐にわたる障害の広報認知活動はすべて
政官業の思惑から始まり社会から役に立たない生産性のない人間を
間引く為に積極的に推進されているんではなかろうか。
851:優しい名無しさん
12/11/17 20:31:01.63 SwbqiuL+
そして巨悪に敢然と立ち向かう俺。
852:優しい名無しさん
12/11/17 20:38:02.19 3aOa9JRg
コミュがだめなやつは非人間な扱い
この全体主義的な風潮が心底気持ち悪い
その裏の意図する所に注意した方がいい。
あんまり自分を卑下するな
内に内にエネルギーを向けすぎるとよくないぞ。
全裸で叫びながら公共空間を全力疾走しろ
そうすれば道は開かれるだろう。
853:優しい名無しさん
12/11/17 20:46:54.72 ZzmwXzPL
捕まるだろ
854:優しい名無しさん
12/11/17 20:48:40.61 DVs+G57X
>>852
逮捕しますｗ
855:優しい名無しさん
12/11/17 21:12:57.09 KJh1VEaQ
>>824
理性では寝なきゃいけないのは分かってる。そして眠たい。
だけどテンション上がって・今やってることのキリが良くないと落ち着かなくて…などで
気持ちの方が落ち着かず眠れない。蒲団に入っても、とにかく気持ちの面で納得して
落ち着かないと眠れない。
そういう状況だと思う。
856:優しい名無しさん
12/11/17 21:18:00.31 DVs+G57X
>>848
診断基準は>>1にリンクしてるけど長文なので
↓のを見て貰ったほうが早いと思う
URLﾘﾝｸ(www2.plala.or.jp)
857:優しい名無しさん
12/11/17 21:53:55.55 v3hRAqaN
>>850
あんた2chのやりすぎww
これはね、困ってる当事者たち自らが求めた結果なんだよ。
日本が豊かな時代はコスト削減・人員削減なんてする必要もなくて
ちょっと問題のある人がザクザク切られていくようなことはなかったんだよ。
不況が長引いて、日本に余裕がなくなってきて、キツい労働、徹底的な効率化を
求められた結果発達障害者が非常に生きづらい社会になってしまった。
それで社会から切り捨てられる人たちが激増して、診断と治療と理解が
求められるようになったわけだよ。
858:優しい名無しさん
12/11/17 22:32:53.39 g/cHURhe
これ診断されたとしても、サポートとか公的な支援とか無いんでしょ？
キツイなぁ・・。
859:優しい名無しさん
12/11/17 22:41:22.80 d9AtL3mn
>>845
ABCだけならかなり当てはまる人いると思うよ
DとEは超定義が曖昧で、客観的事実だけじゃなくて医者の解釈が多く含まれる
860:優しい名無しさん
12/11/17 22:52:46.18 DVs+G57X
CとDの合わせ技でね
本物の障害者は問題行動で会社クビになったり
自ら会社辞めたりするのは当たり前で
その周期も１年とか年単位じゃなくて
数日とか数週間等の単位です
あと、すぐに警察のお世話になったりとかね
このぐらいのレベルになって始めて
「著しい障害」と認められるそうです
複数の医師から聞いた話です
参考にして下さい
861:優しい名無しさん
12/11/17 22:54:30.73 3aOa9JRg
診断と治療と理解は意図的に供給されてない。
862:優しい名無しさん
12/11/17 22:58:23.47 3aOa9JRg
占いと同じだ。
思い込みの催眠効果。
思考は現実化する。
自分は病気なんじゃないかと思い込めば
ほんとに病気になっちまうぞ。
863:優しい名無しさん
12/11/17 22:59:56.25 SwbqiuL+
俺だけがこの世界（ほし）の秘密を知っている。
俺かっこいい。
864:優しい名無しさん
12/11/17 23:05:37.11 DVs+G57X
ユダヤ人の陰謀とかですか？ｗ
865:優しい名無しさん
12/11/18 00:22:45.48 spFRdXoK
>>786
だめだ
ﾜﾛﾀ
笑ったらいかんかな
そんなのより気になるなら支援センターで医師紹介してもらって相談するといいよ
精神科医でさえ専門外のはよく知らなくて理解ないんだから
866:優しい名無しさん
12/11/18 00:27:20.43 bwCjTl9o
診断済みだけど、障害わかって本当に良かったと思うよ。
今まで挫折しては自分を嫌いになってきたけど、自分は努力をしなかったわけじゃないことが、わかった。
ただ、努力のやり方が間違っていたんだよ。
普通の人と同じ努力は無駄で、割り切って、道具を駆使したり、普通と違う努力が自分には必要だったんだ。
その工夫は他人から見ると違和感がある場合もたぶんあるけど、家族に障害を理解してもらったことで、何かと協力してもらえるようになった。このことも大きい。
障害の概念は排除のためにあると考える人は、それがあるためにどうしようもなく苦しみ抜いている人に思いを馳せてほしい。
867:優しい名無しさん
12/11/18 00:52:47.49 PSTzXATS
>>849-856ありがとう。しかしこの質問に対し自分で判断するの難しいね
普通の人だって少し当てはまることあるだろうしadhdと診断されたからって軽度なら問題ないかもだし
色んなサイト見たけどアスペやadhdの特徴があやふやだしw
世の中精神疾患負ってない人なんていないじゃないか
日常生活に支障が出てる人が問題なだけで
868:優しい名無しさん
12/11/18 00:59:22.21 GqE6QXaE
>>867
軽度ならＡＤＨＤとは診断されないのよね・・・
他の発達障害も同じなんだけど、
「社会生活を営むのにいちじるしい障害」がなければ
個性の範疇なんですよ
極端だけど例えば
環境がめちゃくちゃよくて
大金持ちのお嬢様だけど誰が見ても変人
でも親のお金で一生好き勝手に暮らせるから
こういうのは障害とは言わない
869:優しい名無しさん
12/11/18 01:01:26.52 xXrwqhAw
「いちじるしい障害」とまではいかないでも困ってる人は十分困ってるだろ
こういう人はどうすりゃいいんだよ
そもそも「いちじるしい」の基準って何なんだよ
870:優しい名無しさん
12/11/18 01:09:41.76 GqE6QXaE
>>869
いちじるしいの基準なんてねーよｗ
診断基準見たでしょ？
何子供みたいな屁理屈言ってんの
脳に障害がなくても世の中困ってる人なんてごまんと居ますよ
それに自己診断でＡＤＨＤだって自称したら何か助かることでもあるの？
871:優しい名無しさん
12/11/18 01:19:38.43 0XrkxeZi
著しいって、よだれ垂らしながらうーうー言ってるレベルじゃね？
872:優しい名無しさん
12/11/18 01:22:58.94 xXrwqhAw
なんか妙に攻撃的な人いるね
873:優しい名無しさん
12/11/18 01:27:08.94 GqE6QXaE
>>872
自分のレス見なおしてる？
攻撃的なのはアナタの方ですよ
874:優しい名無しさん
12/11/18 01:27:50.28 GqE6QXaE
>>871
つまらん
875:優しい名無しさん
12/11/18 01:28:34.60 xXrwqhAw
見直したが攻撃的な箇所が見つからんな
876:優しい名無しさん
12/11/18 01:31:42.23 YOjzaBqE
>>875
うむ
877:優しい名無しさん
12/11/18 01:39:57.04 GqE6QXaE
>>875
↑でさんざん診断基準の話が出てるのに
ちゃぶ台返しでダダこねるのは攻撃ではないの？
878:優しい名無しさん
12/11/18 01:43:12.85 xXrwqhAw
ただ現状に嘆いただけなのに何が攻撃だよ
あなたは自分の考えと違う人間は全て敵とか思ってるの？
879:優しい名無しさん
12/11/18 01:45:09.23 r1PWi95k
だからDとEは曖昧な定義だから医者による
その医者の基準次第
880:優しい名無しさん
12/11/18 01:48:42.76 0XrkxeZi
>>874
つまらないって言うか、割と真面目にそう思っているんだけどな。
中学を卒業出来れば、新聞配達や、トイレ掃除、赤灯振り、コンビニ、なにかしら出来る事はあるだろう。
そういう奴は障害者ではない。
知能に問題が無いから、ADHD「傾向」の人がある程度の学歴やキャリアを踏めちゃって
途中壁にぶち当たってから、原因はADHDだと言い出す奴いるけど
その仕事が分不相応なだけで、ちゃんと自分に合った仕事を選べば仕事が出来るはず。
そういう奴は障害者ではない。
881:優しい名無しさん
12/11/18 01:49:00.15 GqE6QXaE
>>878
呟いただけ？
>>869は>>868へのレスじゃなかったの？
882:優しい名無しさん
12/11/18 01:50:08.27 GqE6QXaE
>>880
禿げあがるほど同意です
よだれはたらさんと思うけどｗ
883:優しい名無しさん
12/11/18 01:54:12.24 xXrwqhAw
>>881
>>868を見て思ったことを書いただけだよ
ていうか>>868へのレスだったら攻撃になるの？
そんなんじゃろくに話もできないじゃん
やっぱ自分の意見に従わない奴は敵だとか考えてるの？
884:優しい名無しさん
12/11/18 02:00:17.94 YOjzaBqE
>>881
参考までに聞きたいんだけど、自閉傾向もあったりする？
885:優しい名無しさん
12/11/18 02:00:26.39 bwCjTl9o
障害者の定義を勝手に決められてもな…
886:優しい名無しさん
12/11/18 02:12:22.61 UVSO0Oab
合併症って聞くけど、
「ＬＤ」と「ＡＤＨＤ」と「アスペ」、３つの合併症なんてありえるのですか？
887:優しい名無しさん
12/11/18 02:13:20.35 VDI/acPd
>>886
「自閉症スペクトラム」って言うくらいだから、そもそも明確な区別自体が無いんじゃね？
888:優しい名無しさん
12/11/18 02:27:50.21 GqE6QXaE
>>883
まさか、反対意見を言ったぐらいで攻撃とは受け取りませんよ
れっきとした診断基準があるのに、
全て無視してあくまでも持論を押し通そうする姿勢を攻撃と受け取りました
しかも感情論だし
889:優しい名無しさん
12/11/18 02:32:22.56 GqE6QXaE
>>884
自閉ですよね・・・
自閉っぽい傾向はあるが
障害とまでは言えないと診断されています
自分でも自閉じゃないの？と思っていくつかの病院に
行きましたが複数の病院で「気のせい」と門前払いされて
これで最後と思って行った病院で↑の様なことを言われました
に、反してADHDは最初の病院で診断確定ｗ
890:優しい名無しさん
12/11/18 02:39:22.93 YOjzaBqE
>>889
なるほどありがとう
なんとなくやりとりから自閉傾向あるっぽいなぁって思ったよ
891:優しい名無しさん
12/11/18 02:42:22.21 GqE6QXaE
>>890
すみません。
参考までにお聞きしたいのですが、
どのあたりが自閉っぽいと感じましたか？
理屈っぽい？
細かい？
とかですか？
私のライフワークと言うか
目指せ「普通」なので
すみませんが教えて下さい。
892:優しい名無しさん
12/11/18 03:00:11.30 YOjzaBqE
>>891
まず話が全く噛み合わない
会話の軸がずれてる
思い込みが激しい
しかもしつこい
自分の考えとは違う意見の人に攻撃的と言われたら「あなたの方が攻撃的」と返すところ
攻撃的の論拠が傍から見てるとおかしい
自分が攻撃されてると過敏に反応してるんだろうなー
失礼な言い方かもしれないが、「あ、こいつとは会話が成立しない」と早々に切り上げたくなる
893:優しい名無しさん
12/11/18 03:08:25.78 GqE6QXaE
>>892
うーん・・・そうなんですか
私の中では非常に話しが繋がってるんですけどね
今の会話の軸は何なんですか？
私が軸だと思っているのは、昨日からの流れで
診断基準があるのに勝手な思い込みやら願望で
基準を曲げようとしていることに関して話してるのですが
話しの流れは変わってるのでしょうか？
いつの間に切り替わったのでしょうか？
894:優しい名無しさん
12/11/18 03:30:52.14 qkSE4x2z
診断はまだだが、今まで、自分ほどADHDの症状に当てはまる人に会ったことないんだよね。
家族が診断受けるの猛反対してて、病院行くのできないし、自分は今後ずっと社会不適合者として生きることになるだろうな。
895:優しい名無しさん
12/11/18 03:38:54.16 GqE6QXaE
>>894
ん？家族に内緒で病院行くの難しいの？
成人してたら自分で勝手に行けばいいのよ。
診断の為に親連れて来いって必ず言う訳じゃないから
親にばれないようにしたいって病院に相談したらいいよ。
896:優しい名無しさん
12/11/18 11:17:49.24 jm20G6+A
結局おまえらは人と同じでなきゃ不安なんだよな
悪い日本人の典型的特長だよ。
別にいいじゃん変人扱いされても
絶対的な基準なんてあるわけないだろ
どうでもいいことにくよくよしてないで
もっと別の事にエネルギー使えよ
自分なりの価値を創造しろよ
学びの場としては創価大学がおすすめだよ
897:優しい名無しさん
12/11/18 12:11:30.79 vTNKUsbl
うほっなんていいオチ
898:優しい名無しさん
12/11/18 12:26:42.19 e2cCIMw5
>>880
赤灯振りとコンビニはADHD傾向持ちには絶対にオススメできない。普通に死ぬ。
赤灯振りの方は、もう単純に気が散ったりわけがわかんなくなると事故に繋がり
かねないぐらいに危ない。ADHD傾向のまったくない知人でさえ、疲れてたかなんか
でぼんやりした拍子に、ふっと「今自分が道路上にいて、封鎖してない斜線は普通に
車が通ってる」ということを忘れて転がしたものを取りに飛び出して轢かれかけたり
するレベル。危ない。
コンビニは、とにかく並行作業と臨機応変を要求されることの塊みたいな仕事。
傍から見るとぼーっとレジだけ打ってればいい非常に難易度の低い仕事に見えるが、
頭が悪くてもいいけどADHDまたはASの傾向があるとあっという間にパニック、
AS傾向が薄くパニックは起きなくても、いろんなことをやりかけでまき散らして
同僚に嫌がられて鬱まっしぐら。
899:優しい名無しさん
12/11/18 12:54:57.83 o/y4AlqL
>>880
> 中学を卒業出来れば、新聞配達や、トイレ掃除、赤灯振り、コンビニ、なにかしら出来る事はあるだろう。
> そういう奴は障害者ではない。
> その仕事が分不相応なだけで、ちゃんと自分に合った仕事を選べば仕事が出来るはず。
> そういう奴は障害者ではない。
甘いなあ。そういうあなたはよっぽど自分に合う仕事に就いて
よっぽど何の問題もなく完璧に仕事をこなしているんですねー。そりゃすごいやww
でもそんな人がなんでこのスレに出入りしてるんでしょうwww
900:優しい名無しさん
12/11/18 12:59:44.36 o/y4AlqL
>>886
理論的にはありうる。
>>887
「自閉症スペクトラム」の意味を完全に誤解してる。
「自閉症スペクトラム」というのは名前のとおり、アスペルガー、広汎性発達障害、自閉症（カナータイプ）等が
はっきりと分けられるものではなく連続体と考える概念で、その中には
LDやADHDは含まれていない。この二つは自閉系の障害ではないんだよ。
たまにこれ間違って覚えてる人多いけど何でだろう・・・
確かにPDDの人がADDの一部に似た症状を呈するようなことはあるけど、
診断基準みれば完全に別物なんだけどな。
901:優しい名無しさん
12/11/18 13:07:36.07 o/y4AlqL
>>894
未成年じゃないなら自分の意志で病院に行けばいい。
親の奴隷じゃないんだから。親とは無関係に診断を受けることは可能だ。
てか病院に行かせない親って毒親だよな。
ただプライドが高いだけ、己可愛さ、自己保身に走るのみで、
真に子供のためになるようなことは一つもしない。
自分の母親も毒親だから、昔同じように精神科通院を阻止されたよ。
そんな親からは1秒でも早く離れて自立することだ。
もたもたして年食っちゃうと、こんどは親から離れるのが色々な理由で難しくなるからな。
902:優しい名無しさん
12/11/18 15:45:25.98 LZ1ecu2p
赤灯振りってなんぞ？交通誘導・雑踏警備のこと？
多動や不注意を自覚してるボーダーや診断済みは選ばんだろうね
警備関係は診断済みは弾くし
ボーダーはマニュアルのしっかりしてるオフィスビルの夜間警備にしといたほうが幸せになれるよ
903:優しい名無しさん
12/11/18 21:33:42.41 qkSE4x2z
「ADHD漫画で解説サイト」、昔は好きだったが、このサイトの管理人、
メディアに注目されてから、そのようなことばかり書いてて、
それが鼻につくのだが、そんなこと考えているの自分だけかもね。
そして、そんなこといちいち気にする自分は器が狭いかもね。
904:優しい名無しさん
12/11/19 02:58:02.92 83CW/sUU
診断基準の７歳未満っていうのは何が根拠なのかな？
うちは母子手帳はあるけどあんまりちゃんと書いてないし
通信簿も捨てちゃってる
成績はまあまあ良かったし問題行動も起こしてなかった（いじめに合ったりはしたけど）から
教師の所見欄も「もう少し積極的になりましょう」くらいだったんだよね
親や教師の目が節穴で見落としてた場合とか自分で覚えていない場合は
「当てはまらないから違います」ってことになっちゃうわけだよね？
診断名下ったところで即解決になるわけじゃないのは重々承知だけど
どうもこの診断基準も怪しいというか今現在困ってることを基準にする方向には行かないんだろうか
自分はマルチタスク・短期記憶・聴覚処理が苦手なんで仕事上困ることが多くて職を転々としてるし
二次障害のウツもあるし「障害」の範疇には入らないかもしれないけど「普通」でもないわけで
「障害」と「普通」の定義は何？って話になるとまたややこしいけど
Eテレの発達障害特集ときどき観てるんだけど、
当てはまるものもあれば、そこまででも無いんだよなあっていうのもあって何を参考にしたら
いいのやらと思うことがある
まあ個々で症状の違いがあるからって言われればそれまでなんだけど
今困ってることの一つ一つに対して生活の工夫をするしか無いのかな
905:優しい名無しさん
12/11/19 04:09:58.10 r40MwFd7
新しい基準だと、症状の発現が12歳未満からに緩和されるって
聞いたことあるけど、それがいつになるかがわかんないんだよね・・・
でも今現在のみを焦点にするのはどうかと思うよ。
鬱や統合失調や双極性、解離障害なんかでも似たような症状は出るわけだから。
それかもう思いきって先天性後天性ひっくるめて、前頭葉の機能障害みたいな感じの
新しい疾患、症候群みたいな感じでカテゴリを作っちゃうか、だよね・・・
そういう風にすれば、たとえば鬱や虐待などで出る症状でも同じ診断・治療が可能になると思う。
精神医学の世界は数年単位でいろいろ変わってきてるから、
数十年後はどんなことになってるのかぜんぜん予測つかないけど。
現時点では受診が遅くなればなるほど、記憶は薄れる、資料はなくなる、
親が死んじゃったりして証言が得られないなど、不利なことばかりだ。
906:優しい名無しさん
12/11/19 06:01:21.87 nKrpgOKi
ちょっとしたミスで
頭おかしいんじゃねえのかおまえ
って言い方しなくても
気にしてないふりはしたが・・・いまだに根に持ってる
907:優しい名無しさん
12/11/19 11:35:38.25 Irj2gsPs
７歳未満じゃないとその症状が障害によるものなのか親の教育とか環境によるものなのかが分からないからだろ
子供のときなら外部の影響を大人に比べてあまり受けてないから診断がしやすくなる
みたいな感じだろ
908:優しい名無しさん
12/11/19 13:22:23.56 GyDrXiEb
過去の数え切れない失態を
発達障害のせいなのだとしたら福祉サービスを受けたいな
でも、自分みたいな人が多く存在しているのなら
まだ診察にいく燃料が足りないから行かなくていいよなというか
そもそもこれもADHD特有の先延ばしなのではないか・・・とか
909:優しい名無しさん
12/11/19 14:36:31.31 KwYFfF6a
診断基準のEを判断するのにもBが役立つんだよ
B．多動性―衝動性または不注意の症状のいくつかが７歳未満に見られる
E．その症状は広汎性発達障害、統合失調症、その他の精神病性障害の経過中にのみ起こるものではなく、他の精神疾患（たとえば気分障害、不安障害または人格障害など）ではうまく説明できない。
910:優しい名無しさん
12/11/19 18:10:48.46 r40MwFd7
>>907
しかし20代30代過ぎてからそのへんを精査するのは難しい。
あと症状をたくさん挙げても、医者の偏見やイメージによっては
「それほどでもないのでは」って結構簡単に却下されてしまう。
話してる時の印象とかで決めちゃう医者もいるからなあ。
「ADHDの人はもっとこういう感じ」とか、ADDについては無知だったりして
本当に医者によって判断にバラつきありすぎだと思う。
普通の精神科医なんかまったくのスルーだね。
なんでも鬱か躁鬱の症状ってことで片付けようとするのがいる。
911:優しい名無しさん
12/11/19 18:39:54.75 I8dv5bRg
確かに七歳以前となると、多動が激しいタイプでないと記録にも記憶にも残りづらいよね。
小学校くらい行くとかなり特徴出て来ると思うけど…。
ちなみに自分は就学前から問題にされてきたのはお漏らしなんだけど、今思えばこれは過集中のためで、本や遊びに没頭しすぎて尿意を忘れていた。
912:優しい名無しさん
12/11/19 20:29:56.09 VcZ12u0T
時々頭がおかしくなって「えへへへ」とか言いながら気持ちよくなっちゃいたいとか
思うんですけど、そんなことはありませんか。
913:優しい名無しさん
12/11/19 21:02:07.29 KwYFfF6a
親の証言も大事だけど、幼稚園の連絡帳や小学低学年の通知表に
それらしい記述があるといいんだけどね
たとえばADDでも忘れ物がとても多いとか気が散りやすいとかね
914:優しい名無しさん
12/11/19 21:04:26.21 Cjhudri9
今高校生なんですが
昔から忘れ物が驚異的に酷かったりして
最近かなり影響が出てきて
さすがに自分はおかしいんじゃないかと思っている次第です
一度病院に行ってみたいのですが
一人でも大丈夫でしょうか？
父は自分の娘が頭おかしいとは絶対に認めたがらないので私の注意力が無いと怒ります
でもどんなにメモしても注意しても駄目なんです
915:優しい名無しさん
12/11/19 21:16:44.51 ph1hvaE0
>>914
受診自体は一人でも大丈夫。
ただ薬の処方には親の同意が要るかも知れない。
病院も当たり外れが多いので、選ぶ時は慎重に。
なるべく最寄りの発達障害者支援センターに相談することを勧める。
916:優しい名無しさん
12/11/19 21:29:39.13 Cjhudri9
>>915
ありがとうございます
自分の症状に名前が着くだけでも少し安心するので慎重に探してみたいと思います
917:優しい名無しさん
12/11/19 22:03:07.32 9QyovnGP
女だったらドジっ子ってジャンルもあったんだがな。
918:優しい名無しさん
12/11/19 22:27:13.79 Cjhudri9
>>917
高校入学した時は友達からドジっことか天然とかキャラクター勝ちしてたのですが
皆そのうち私の忘れ物が尋常じゃないと気付いちゃってます
周りに迷惑かけるのが申し訳ないです
919:優しい名無しさん
12/11/19 22:41:54.92 r40MwFd7
同性の目は厳しいもんだよ。
あとは性格、人格しだいで評価は変わる。そこは男女関係ない。
920:優しい名無しさん
12/11/19 22:55:37.33 VcZ12u0T
まだADHD発達障害と決まったわけではないけど、
何をするにもきちんとする、ちゃんとやる事ができない。
字を書いても絵を描いてもどこか不快感が伴う。
どこかふざけてる。自分で字を書いていて癇癪を起こしそうになる。
長い文章を書くと、ミミズが絡まったようなごちゃごちゃした感じになる。
えへへｗｗｗダメだもうｗｗｗミミズうめーｗｗｗ
921:優しい名無しさん
12/11/19 23:06:46.24 xgYm+iIS
>>913
忘れ物なー、忘れ物しなかったら色塗ってよくて、忘れ物したら何を忘れたか書く
塗り絵みたいな「忘れ物帳」にほとんど色がつかずに甚だしくは「給食袋」「体操服」
「ランドセル」とか書くハメになってた記憶はあるんだけど残ってないもんなあ…
922:優しい名無しさん
12/11/19 23:07:52.49 xgYm+iIS
>>920
あ、わかる。なんか、布を被って布ごしに作業しなきゃいけないみたいな気持ち悪さ。
全身に糸が絡んでるみたいな…。
923:優しい名無しさん
12/11/19 23:13:08.07 VcZ12u0T
脳の配線が絶対蛇みたいに絡まってる…。
しかも治らない。もうこんなの嫌だ…。
924:優しい名無しさん
12/11/19 23:15:47.55 r40MwFd7
>>921
小学校では忘れ物すると方眼紙に丸いシールを貼ってグラフのように
積み上げていくってのをやってたが、当然のように突出していたな。
進級するときにクラスで文集を出すんだが、「字のきれいな人」「歌が上手い人」などを
それぞれ男女選んでいて、それに混じって「忘れ物が多い人」なんかもあって、
当然バッチリ載せられてしまった。
925:優しい名無しさん
12/11/19 23:19:28.24 VcZ12u0T
とりあえずラーメンうめー
926:優しい名無しさん
12/11/19 23:54:24.77 GyDrXiEb
今年やってた仕事でも帽子忘れたり弁当忘れたり軍手忘れたりしてたな
親の支援がなければなんにもできない
927:優しい名無しさん
12/11/20 02:00:09.79 t/6o6ykF
忘れ物とかデフォすぎて
忘れ物しない日の方が少なかったわ
何かしら忘れてるし
ロッカーは汚いわ、宿題は出さないわ、授業中に落ち着きがないわ
本当に先生にとって迷惑な生徒だったろうな
928:優しい名無しさん
12/11/20 08:46:24.13 WMRGWhYH
自分も字下手だ。うまい人からは練習してないからだってよく言われるけど、
そういうの以前にバランスよく書けない。
小学校の頃、別に字の練習なんてやってなかったような子がしっかりと
形の整った字（丸文字であれ）を書いていたのを思い出す。
つまりそういうことなんだと自分の中では解釈してるんだけど、ただの勝手な思い込みかなぁ・・。
929:優しい名無しさん
12/11/20 08:58:11.89 6oJwN8eO
自分も字下手だわ
字自体のバランスも文章としてのバランスも上手く取れない
絵もはいだしょうこ並だし
運転初心者だけどすでに車何回も擦ってるしバック駐車めちゃくちゃ苦手だし
きっと空間認知能力が極端に弱いんだろうなー
930:優しい名無しさん
12/11/20 10:03:22.65 4ZFiqenj
空間認識苦手だわー
車の左前なんて勘でしかない。
駐車中の切り返しの時など完全に掛け。
ぶつかっても物損だし命は取られぬ。
けどまだぶつけた事はない
絵は昔から上手なんだけど
931:優しい名無しさん
12/11/20 14:20:26.40 bSu+gSXP
量り売りの食べ物屋さんで働き始めたんだけどきつい
何回やっても適量とれない・覚えられない、忙しすぎてテンパる、
働いてる人数も多いし狭い店内でみんなが動き回るから、そわそわしてパニック。
最初は慣れないから難しいのは当たり前だけど、普通ならもっとうまくできんのかな…
次のシフト出さずに辞めたいって伝えようか…
932:優しい名無しさん
12/11/20 16:17:20.12 52kY3188
自分の字って親の字と似てることがあるらしいから見てみたら？
もしかしたら親の字が汚いからそれがうつっただけかも
933:優しい名無しさん
12/11/20 16:20:51.59 t/6o6ykF
発達って隔世遺伝するんだよなぁ
俺は結婚できないからいいけど
結婚する人、してる人はマジで子供作るなよ
悲劇の連鎖は生んじゃならん
934:優しい名無しさん
12/11/20 16:39:27.74 8yfID0yU
わかった生まない