12/11/10 12:15:12.56 4xYtpVYQ
>>664
自己投影ってやつかねえ。
667:優しい名無しさん
12/11/10 18:40:31.78 wNZu1mx1
>>666
つーか誰だって真正面から意見否定されたら嫌がるだろｗ
強がりで「批判は糧だ」言ってる奴でもしつこく繰り返せば必ずぼろが出る。
最初の方の数回だけを痩せ我慢するのが関の山。
嫌がり方は人それぞれで
上から目線だとか意見の押付はやめろといってみたりで
実際皆が「怒り狂う」かどうか知らんが
少なくとも他人からの批判が大好きで
心底嬉しくて仕方ない奴なんて俺は見た事ないぞ。
668:優しい名無しさん
12/11/10 20:19:18.70 /OuTe967
俺がいると、どうも空気が萎えてしまうというか
冷えてしまうというか、各々やりたいからやっているという雰囲気から
やりたくないけどやらなくちゃという義務感に似た雰囲気が漂ってしまう。
だから正社員として働く事が怖い。
669:優しい名無しさん
12/11/10 20:27:48.13 8LFkzJH1
嫌な事を我慢できない障害だからな
670:優しい名無しさん
12/11/10 20:28:15.85 Q/UphwTu
ゲーセンで蛍の光を流す仕事とか
本屋で立ち読みの人の傍で雑誌整理する仕事とがが向いてんじゃね？
671:優しい名無しさん
12/11/10 20:36:53.52 0NgUFAzk
うっかりがとまらない
672:優しい名無しさん
12/11/10 20:38:30.34 /OuTe967
公的な嫌な存在になればいいという事か。
でもそんな虚しい職業で一生を終えるのも嫌だな…。
結局何もかも嫌だ。うんこ製造機。
673:優しい名無しさん
12/11/10 20:56:23.83 Q/UphwTu
いや、まー上のレスは冗談だけど
探せば自分に向いている仕事ってあるもんだよ。
あと、同業でも職場環境によって全然違う。
俺は自分の事をギリギリ発達障害では無いと信じているが
前職をうつになって辞めて、仕事を転々とした後
結局、うつになった業界へ戻ったんだけど
今の職場のボスが俺と同じぐらいうっかりミスミスミスな人で
波長が合うっていうか、非常にやりやすい。
まぁあまり頭でっかちになったり、永久就職とか考えないで
とりあえず、働いてみるのが大事だと思う。
674:優しい名無しさん
12/11/10 22:00:09.26 8Ah6vb+k
ボスがミスするとやりやすいよね。
前職のボスは賢い人だったんだけどミスもする人で働きやすかった。
こっちのミスも大目にみてもらえやすいしボスのフォローできるとちょっと役に立った気分になれるw
675:優しい名無しさん
12/11/10 23:18:39.18 gifO+KN6
ミスを前提とした仕事の進め方になるからな
ミスしない努力は大事だが、ミスしないことを前提としたシステムは駄目だな
一旦破綻すると被害が半端じゃなくなる。原発事故が良い例
発達障害がいるかどうかとか関係なく、ミスしない前提で重要な仕事とかはしちゃいかんな
676:優しい名無しさん
12/11/11 00:06:22.13 a0UpLYE5
あと、上司の指示が言葉足らずで不十分でも
同じ属性の人が相手だとロジックの組み方が一緒だから、なんとなく言ってる事が判るんだよな
キッチリかっちりしている人にキッチリ説明されても、「はっ？？？」ってなるけど
まぁ俺みたいなADHD（傾向）にありがちな、「思いつやき勢いで行動」って言うのは
開き直っちゃえば、「フットワークが軽い」と言う長所とも言えるんだから
「あれは向いてない」「これはダメだ」と考えてないで「とりあえず行動！ダメならそん時はそん時で！」
って方針が良い。ような気がしてる今日このごろ。
677:優しい名無しさん
12/11/12 00:45:44.73 mAXgJK0z
高校2年生です
最近ADHDのことを知って自分はこの病気ではないかと疑い始めてきました
長くなるんで面倒くさい方は一番下の３行だけ読んでください
こんなことVIPで聞いてもふざけてるとしか思えんだろうが聞いてくれ あとほかの板で質問しようとしたやつコピペしたやつだから少々臭いかもしえん
忘れ物・部屋が汚い・物をすぐになくす
勉強やほかの物事に集中できない
悪気はないのにすぐ遅刻する、というか気づいたら遅刻している
漢字が絶望的に書けない
将来のことをまったく考えられない
予定を建てるのが苦手、立ててもその通りに行動したためしがない
高校の偏差値は40代の高校です 入学当時は割れていました 成績は下の下 下から5番以内をうろちょろ
バイトをはじめてみたものの写メまでとったのにメニューが覚えられないなど細かいミス連発で速攻クビになりました
小学校の成績表にはよく整理整頓ができない、字が汚いなどと書かれていました
こうして書いてみると自分の悪いとこありすぎ笑えない
でも学校では部活動という居場所もあって慣れた友達とは普通にしゃべれます
勉強もこのままではヤバいと思い机につくまではいったものの集中できずベッドで寝てました
ググったところ日本ではあまりADHDやアスペの医療があまり進んでいないように見受けられます
専門の医師も少ないとか
処置するにはできれば早い方がいいと思うんで電話相談とかをしてくれるとこを探しています
親やだれか周りに相談しようにも「こいつ勉強できないのを病気のせいにしてるな」「自称障害（）」「かまってほしいんか＾＾」
とか思われそうでしたくないです なのでここで質問させていただきます
住居は滋賀です ADHDについてなにか情報orどこの板に詳しい方がおられるかを教えてください
678:優しい名無しさん
12/11/12 00:48:35.54 mAXgJK0z
↑誤爆した
高校2年生です
最近ADHDのことを知って自分はこの病気ではないかと疑い始めてきました
忘れ物・部屋が汚い・物をすぐになくす
勉強やほかの物事に集中できない
悪気はないのにすぐ遅刻する、というか気づいたら遅刻している
漢字が絶望的に書けない
将来のことをまったく考えられない
予定を建てるのが苦手、立ててもその通りに行動したためしがない
高校の偏差値は40代の高校です 入学当時は割れていました 成績は下の下 下から5番以内をうろちょろ
バイトをはじめてみたものの写メまでとったのにメニューが覚えられないなど細かいミス連発で速攻クビになりました
小学校の成績表にはよく整理整頓ができない、字が汚いなどと書かれていました
こうして書いてみると自分の悪いとこありすぎ笑えない
でも学校では部活動という居場所もあって慣れた友達とは普通にしゃべれます
勉強もこのままではヤバいと思い机につくまではいったものの集中できずベッドで寝てました
ググったところ日本ではあまりADHDやアスペの医療があまり進んでいないように見受けられます
専門の医師も少ないとか
処置するにはできれば早い方がいいと思うんで電話相談とかをしてくれるとこを探しています
親やだれか周りに相談しようにも「こいつ勉強できないのを病気のせいにしてるな」「自称障害（）」「かまってほしいんか＾＾」
とか思われそうでしたくないです なのでここで質問させていただきます
住居は滋賀です ADHDの病院についてなにか情報を教えてください
679:優しい名無しさん
12/11/12 01:12:37.65 /ZmRD28a
>>678
最寄りの発達障害者支援センターに相談してみ
相談だけだったら無料のはず
診断受けた方が良さそうだったら、病院も紹介してもらえると思う
URLﾘﾝｸ(www.autism.or.jp)
680:優しい名無しさん
12/11/12 01:49:33.47 1ygbniEx
>ググったところ日本ではあまりADHDやアスペの医療があまり進んでいないように見受けられます
この行がポイントじゃねえか？
一行で「あまり」を二回使ってる。
たぶん無意識でしょ。
というか、後半のあまりを打つときに、すでに前半であまりを使っていることを忘れている。
681:優しい名無しさん
12/11/12 06:00:22.25 K0GY/TIL
LDも入ってるのかね？
682:優しい名無しさん
12/11/12 07:17:34.88 nN3OkKSG
文章推敲失敗は俺もよくある
その『あまり』二重使用は多分それ
読み返しても気付かないんだよね
俺は同じ底辺高校だけど
授業受けられてる分だけでも赤点追試回避位はとれてたな
結局、多分二次障害の回避性人格障害の方がが強く出て高校も辞めちゃったけどね
あとの整理整頓とか字が汚いってのは一緒
センターに相談もいいし
DSM(アメリカの診断基準)でセルフチェックするのもいいよ
683:優しい名無しさん
12/11/12 10:37:40.44 XxI0cAOl
>>677
>>679に書いてある通り発達障害支援センターに問い合わせるが吉。
すでに調査済みかもしれんが、もしADHDだった場合、18歳未満にしか処方されない薬もあるため、早く行動した方がいいよ。
地域にもよるけど、初診受けるまでに半年かかる場合もあるから。
684:優しい名無しさん
12/11/12 11:33:33.32 hYYc1EkO
ADHDが考えすぎとか言われるのは、結局、答えを見つける能力がないって事なのかな。
685:優しい名無しさん
12/11/12 11:54:25.88 An2ZqoTb
>>684
> ADHDが考えすぎとか言われるのは
どこで言われてるの？聞いたことない。偏見じゃないの。
686:優しい名無しさん
12/11/12 16:16:32.91 hYYc1EkO
URLﾘﾝｸ(adhd.byoukinavi.net)
成人 大人の AD/HD チェック
32．他の人たちから、考えすぎ、気にしすぎ、やりすぎと言われる。
687:優しい名無しさん
12/11/12 16:24:36.30 4PrIsqiX
満点キタコレ
あ、引越しはめんどくさいかな？手続きさえなければ好きなんだけどな～…１点減点。
688:優しい名無しさん
12/11/12 16:39:23.44 An2ZqoTb
>>686
ADHDの特徴でも症状でもないじゃんコレw
たぶん過集中のことを言いたいんだろうけど、それはやりすぎだけで
考えすぎ気にしすぎとかは定義から外れるでしょ。
＞31．物事に決まったやり方があって、それを少しでも外れると気に入らない。
↑これも注意欠陥障害の特徴ではないはず。むしろアスペ系じゃ？
なんか変だよいろいろと・・・。
出典がお片づけ本だし、こんなの鵜呑みにしちゃダメだ。
てか、さくらいクリニックの医師ってこんないい加減なのかww
変な病院だなーとは思ってたけどさ。
689:優しい名無しさん
12/11/12 17:21:45.89 8LPPz+69
脳内で多動起こして思考が空回りしやすいとかならわかるけどな
690:優しい名無しさん
12/11/12 19:12:23.26 SPMLg5Vj
仕事の締め切りが決まっていてそれを超えるととんでもないことになるのはわかってる。でも手につかない。
人の話が頭に入ってこない
人に物事を順序だてて伝えられない
机の上が常にぐちゃぐちゃ
やろうとしてることをすぐ忘れる
ものを頻繁になくす
職場からサイフや家の鍵をよく置きっぱなしにする
優先順位を決められない
しなきゃならないことが複数あると脳がフリーズする
これはただのアホなんでしょうか、それとも発達障害なんでしょうか
人生がつらくなってきた
691:優しい名無しさん
12/11/12 21:48:04.10 mAXgJK0z
>>678です
このたびはありがとうございました 大変勉強になりました マジで人生が変わるかもしれないです
>>679>>683様がいってた通り最寄のセンターに電話してみようと思います。
692:優しい名無しさん
12/11/12 22:39:16.39 An2ZqoTb
>>690
子供の頃からそんな感じだったとしたら、発達障害の可能性大。
断言はできないので確定診断受けたほうがいいと思う。
693:優しい名無しさん
12/11/12 23:21:30.65 MV89kz2v
まだ病院から診断受けてないのですが
新しく職を探していて映像製作スタッフに応募しようかと考えてます
この病気の疑いがあるのですが不適職でしょうか？
教えてください
694:優しい名無しさん
12/11/12 23:27:09.14 enza/OHw
>>693
その4行だけで、お前の何が判断できるんだよｗしらねーよｗ
お前がやりたいと思ったら、やれば良いんじゃね？
695:優しい名無しさん
12/11/12 23:55:15.28 An2ZqoTb
>>693
＞映像製作スタッフ
これだけでその職業が詳しく分かる人なんてまずいない。
適職かどうかは個人の性格も絡んでくるから何とも言えない。
696:優しい名無しさん
12/11/13 00:00:33.36 MV89kz2v
>>694>>695
そうだねごめんね
個人でスレ立てて詳しく話さないと伝わらない判断できないよね
レスしてくれてありがとう
時間に追われノーミスが要求される職とかだったら無理だから聞いてみたかったんだ
697:優しい名無しさん
12/11/13 00:03:33.57 e7gJ+l1S
>>696
この程度でスレ立てしちゃダメだってw
なるべく同じ職業の人が集まるところで聞いたほうが早いと思うよ。
そういう場所がどこにあるのかはわからないけど。
698:優しい名無しさん
12/11/13 06:44:37.10 lI2U1PSe
世間でいう 一般常識 『常識でしょ』レベルがわからない
例えば 政治 車 各種保険や年金制度 はたまた生活に関するレベル
699:優しい名無しさん
12/11/13 06:52:28.22 O+WMHFwf
まったくおんなじ。
700:優しい名無しさん
12/11/13 07:15:32.23 quFMXHjI
>>696
仕事スレに行きなされ
701:690
12/11/13 08:41:33.11 94ZSnE+i
>>692
有難うございました。一駅先に成人の発達障害を診てくれる心療内科を見つけました。
なんとなく抵抗がありますが行ってみようと思います
702:優しい名無しさん
12/11/13 12:50:24.10 Uru9z+V7
>>698
その都度ぐぐればいいじゃん
703:優しい名無しさん
12/11/13 12:57:55.09 9Q7jMgRZ
主治医からは「出来ない事ばかりに目を向けて自分を過小評価するな」って言われたけど…
どうしても「出来ない事」の方ばかり考えてしまう→自信喪失→うつ状態一歩手前のスパイラルにはまってしまう。
704:優しい名無しさん
12/11/13 13:07:26.39 X2ITNkw7
>>703
常日頃から他人様に迷惑かけてるわけだからな・・・
本当は仕事辞めればいいんだろうけどそれも怖くてできない
705:優しい名無しさん
12/11/13 15:08:16.14 vfvC57O2
出来ない事ばかりに目を向けて自分を過小評価するな
っていうけど出来ることが一切ないんだからしょうがなくね？
医者は誰だって得意なことぐらい1つはあるだろうとか甘いこと考えてるのかな
706:優しい名無しさん
12/11/13 15:35:13.46 e7gJ+l1S
>>705
> っていうけど出来ることが一切ないんだからしょうがなくね？
そりゃあさすがにネガティブすぎる。
こうやってネット出来てるんだから全然いいじゃないか。
世の中にはまぶたしか動かせない人だって生きているんだぜ。
707:優しい名無しさん
12/11/13 16:09:16.08 vfvC57O2
ネットしか出来ないような状態を過小評価するなというほうが難しい・・・
俺ネット出来るんだぜ！って自慢して回るようなそんなあほなことはしたくないし
708:優しい名無しさん
12/11/13 16:31:29.22 e7gJ+l1S
まあ若い人で2ちゃんやってると、できて当たり前みたいな感覚かもしれないけど。
今は家にパソコンない若い世代も多いらしいから、タイピングや基本操作が出来るだけでも
ある程度のスキルはあると言えるよ。
少し上の年代だとパソコンなんておぼつかない人がゴマンといる。
709:優しい名無しさん
12/11/13 16:38:57.95 14frA/aO
再来週初めて心療内科にいきます。
自分の中でなにか意味不明な期待が湧いてるんですけども、実際のところ、
｢あなたは単にルーズな人間です。｣って言われるのも、
｢あなたはADDです（ﾋﾞｼｯ｣とか診断されるのもそう変わらないんじゃないかと思う。
これって治療できるようなものでもないんでしょ？
710:優しい名無しさん
12/11/13 16:46:48.24 e7gJ+l1S
>>709
薬は一応ある。成人以降だとまだ1種類だけだけど。
詳しいところにあたれば生活上の指導なんかももらえる可能性はある。
ところで心療内科は専門外なんでは・・・
精神科と同じ意味で使ってるのならわかるけど。
711:709
12/11/13 16:51:25.80 14frA/aO
>>710
あら、そうでしたか。HP見てみたら心療内科・精神科両方書いてました。
大人限定でADHDの診療もしてくれるそうです
712:優しい名無しさん
12/11/13 16:51:41.95 e7gJ+l1S
ソーシャルスキルトレーニング、認知行動療法というものもある。
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
713:709
12/11/13 16:55:14.47 nYbEkH9o
会社に受診履歴はわからないのは分かってるんですが、
健保組合とはいえ会社名が入った保険証を提示するのは気が引ける・・・
714:優しい名無しさん
12/11/13 17:01:57.74 e7gJ+l1S
そんなこと言ったら歯医者にも行けないじゃない。
ちなみに親が自営で自分が扶養に入ってると、親の会社名入りの
保険証見せなきゃならないんだぞw
715:優しい名無しさん
12/11/13 19:05:16.51 lI2U1PSe
>>702
頭悪いから 理解できない場合がある さすがにそれはADHDと関係ないと思うから
尚更 自分の頭の悪さに しにたくなる
716:優しい名無しさん
12/11/13 19:43:47.29 COCMZQfO
物を落としたり忘れたりすることがあまりに多すぎる
緊張すると相手の言葉が理解し難くなる公務員なんかは向いていないんだろうな
717:優しい名無しさん
12/11/13 22:28:47.09 6Z5wk6+h
「次回から頑張ろう」
これのせいで留年しそう…
課題も提出できないしテストもできない
もうどうすればいいんだ…
718:優しい名無しさん
12/11/13 22:44:00.40 6zu6aKY4
>>717
よく言われることだが、リミットを設けてもらうのが良い。
それも本当の締め切りじゃなく、こっそり早めに設定してもらう。
期限がゆるいと際限なくダラけてしまうが、ケツに火がつくと急にやる気になるのがAD/HD。
719:優しい名無しさん
12/11/13 22:47:46.71 HHRAcRPB
人のお願いを快く受けたり、人に素直にお願いしたりできない。
もしかしてこれって発達障害？
なんでも発達障害にすればいいってもんでもないだろうか。
720:優しい名無しさん
12/11/13 22:53:53.14 UNsEn3Wx
9月上旬に烏山病院で予約取って先月末に初診、昨日ようやくWAIS検査までいった
再来週結果が出るそう
図形や計算(算数レベル)はほとんど出来なかった
以前、発達障害は専門外の普通のメンクリで
｢ADHDではない｣と言われてて(一応WAIS検査はやった)
今回はセカンドオピニオンって事になるんだけど、
以前とは違った結果が出るのかどうか…
721:優しい名無しさん
12/11/13 23:06:44.97 6zu6aKY4
診断基準から言うとWAISの結果で判断するものじゃないから、あくまでそれは参考程度ね。
本来は問診のみで判断する（判断出来る）。
722:優しい名無しさん
12/11/13 23:08:42.78 6zu6aKY4
>>719
プライドが高いのかな。発達障害の症状とはちょっと違うね。
723:優しい名無しさん
12/11/14 02:29:14.15 70P4plVI
多動の人なのか、コンサートや舞台で、隣や前の人がやたら髪の毛(ロング)をグリグリ弄る人がいて、
視界に入って気になって気になって舞台に集中できず困る。
自分はADD傾向なので多動がないだけましなのかな。
お願いだから多動の人はライブや舞台見てるときは余り動かないで。
724:優しい名無しさん
12/11/14 08:00:52.08 XXa7ItRf
>>721 そうなんだ
ADHDの項目ってたぶん普通の人でも少なからず当てはまる部分はあると思うから、
知能検査して基準値を元に判別するんだと思ってた
725:優しい名無しさん
12/11/14 08:24:33.27 h3o4A6++
最近ADHDを知った60前半です。
妻が末期がんで入院中で、亡くなった後は息子夫婦と同居したいが、ADHDなら迷惑をかけるのではないかと悩んでいます。
財布や携帯電話をどこに置いたかすぐ忘れる。
子供に何度言われても、飲酒運転の何が悪いか理解できない。
幼児の孫の頭を、笑い話をしながら叩くが、力加減ができない。
孫の前で祖母（妻）や母親（娘）をブス、デブなどけなしてしまう。
息子の嫁に届いた通帳の明細を勝手に開けて息子にしかられたが、数ヵ月後また開けてしまった。
自営店舗を止めた後、他社に就職することは無理だ、迷惑をかけると子供に止められた。
話を遮ってしまう。
相手の話を聞けない、決めつけて一方的に話続けてしまう。
声が大きい。
人一倍よくしゃべる。
怒られても自分はこうだから、年だからなどと思い、改善しようという気がおこらない。
並んだり待つのが苦手。
社交性があり、スキンシップが激しい。
がさつ、デリカシーがないなどとよく言われる。
酒、タバコが止められない。
以上の事等を、子供に注意されるが、何度も繰り返してしまう。
アルコール中毒やアルツハイマーも疑いましたが、当てはまるものがあまりなく、ADHDを疑っていますが、一致しないこともあり困っています。
自分はADHDの可能性があるでしょうか？
726:優しい名無しさん
12/11/14 08:44:49.34 PUSNUOqr
医者じゃないので分かりません
727:優しい名無しさん
12/11/14 08:45:37.92 PpJtn4JH
>>725
大半あなたの人間力の問題では。
同居したいなら改めないとみんな可哀想。
728:優しい名無しさん
12/11/14 08:46:38.64 iAdc2QYQ
>>725
性格の問題ですね
60前半なら矯正は無理そう？
729:優しい名無しさん
12/11/14 09:04:00.86 YEgA6WTI
同居は息子夫婦の不幸しか産まない感じ
気遣いさせるばっかりで一方通行
お父さんは同居の方が生活楽だろうけど体が動くなら辞めてあげて
730:優しい名無しさん
12/11/14 09:23:38.19 kg4j5xOO
>>725
同居だけはやめてあげて
ADHDに特効薬はないし、障害を理由にそれだけの迷惑は掛けられないよ
ここまで酷いと殺されて埋められても文句言えないレベル
731:優しい名無しさん
12/11/14 09:28:34.64 70P4plVI
>>725
＞飲酒運転の何が悪いかわからない
(ﾟДﾟ)…
いつか他人も巻き込んであなたも相手も不幸になるから、せめて飲酒運転だけはやめてください。
ADHDとかアスペ以前の問題があるわ…
732:優しい名無しさん
12/11/14 10:42:58.58 h3o4A6++
性格の問題ですか…
ADHDなら治療もできるかと期待しましたが、無理そうですね
後で子供に注意されるとまずかったかなとは思うのですが、なかなか直せません。
ありがとうございました。
733:優しい名無しさん
12/11/14 10:59:27.69 kg4j5xOO
>>732
ADHDかどうかにかかわらずかなり問題が多いし、独居でも日常生活送る際他人に迷惑は掛けまくるだろうから病院はいった方がいいよ
飲酒運転は問答無用でやめなさい
もう車売って免許返上しなよ
734:優しい名無しさん
12/11/14 11:40:41.15 gSIVilhR
ＡＤＨＤが治療できるなら是非治してもらいたいのだが・・・
735:優しい名無しさん
12/11/14 11:51:26.29 iAdc2QYQ
iPS細胞で失われた脳機能を復活させるとかできればいいのに
736:優しい名無しさん
12/11/14 11:56:29.06 sayRms6+
二次障害と言うんだろうか。仕事上周りに迷惑かけ過ぎてつくづく自分に嫌気がさしてきた。
自分のせいで仕事上深刻なことがおこりはしないかと平日休日問わず常にビクビクしている状態です。
737:優しい名無しさん
12/11/14 12:01:43.10 AQK6D5+v
そのうち脳機能が金で買えるようにならないかな。
オプションで性格も選べます。
お子さんの性能を自由にカスタマイズしましょう。
明るい未来を貴方に。
738:優しい名無しさん
12/11/14 12:11:59.14 Zwh1B8f+
>>732
医者じゃないからあなたがＡＤＨＤかどうかの判断はできないけど
治療したいのならＡＤＨＤじゃないほうが良いよ
ＡＤＨＤは治療できません
739:優しい名無しさん
12/11/14 12:45:00.92 Xa/95Uy0
>>732
今は良いけど、いつかは同居なり、施設に入ることを考えざるを得ない時期が来ると思う。
その時に人になるべく迷惑かけないで済むよう、カウンセリングや投薬、トレーニング等を
受けておいたほうが良いかと。
薬も徐々に認可が進んでいるから、諦めることはない。診断がおりればストラテラ処方は可能。
アルコールは脳の機能を低下させ、判断力や反応速度などを大幅に鈍らせる。
しかも自分ではそれをほとんど認知できないから怖い。
こういうの、どっかで専門の講習会とかやって無いかな？
科学的にどんな変化が生じるか、データと映像で見せてもらえば、いかに恐ろしいことかが分かるはず。
あと飲酒で事故って人を死なせた場合、何年くらい刑務所に入るのかとか、
お金の問題とか、起こりうることを色々調べてみるべきかと。
高齢で刑務所生活は本当に辛いよ。
740:優しい名無しさん
12/11/14 12:48:49.80 Xa/95Uy0
>>734
>>738
少しは最新情報ってもんも調べたら？
今は処方できる薬が有るんだよ。根本解決にはならないし、
合う合わないとかもあるし、万能薬ではないけど、治療法は一応あるんだよ。
コンサータも認可されたらだいぶ楽にはなるかもね。
741:優しい名無しさん
12/11/14 12:50:17.01 N/5DSlaQ
>>725
たぶん双極性傷害の躁だと思う
躁なら薬で抑えることができるので、
精神科に行ってみて下さい
742:優しい名無しさん
12/11/14 12:50:21.00 Xa/95Uy0
>>736
二次障害ってのは、主に鬱とか適応障害とかの病気になってる状態だよ。
743:優しい名無しさん
12/11/14 13:09:21.38 PpJtn4JH
>>741,732
なるほど、躁状態のせいでってことはあり得るね。
ここに相談できるのに治せないのはそういうことかもしれない。
決めつけてすまんかった。とにかく病院へいってみてください。
744:優しい名無しさん
12/11/14 13:12:28.74 h3o4A6++
また返信くれた方、ありがとうございます。
禁酒はなかなか…スナックへ行くのが趣味で、そこにしか友人がいないので…
>>741
初めて聞きました、さっそく調べてみます。
手がかりがあると本当に助かります。ありがとうございました。
745:優しい名無しさん
12/11/14 13:17:14.99 X9hnw5IS
ADHDはいかんせん集中ができない
受験生19歳だが、希望が持てない
死にたい
746:優しい名無しさん
12/11/14 14:00:31.09 iAdc2QYQ
>>745
集中できない＝他のものが気になる
ということは、他のものを全て捨てればいい
漫画ゲームパソコンその他気になるものを全てゴミ箱に入れれば受験だけしか気になることができないからOK
747:優しい名無しさん
12/11/14 14:28:40.22 S+TRuKIg
>>745
とりあえずお手持ちのノートの見開き2ページを何かで埋めるんだ
748:優しい名無しさん
12/11/14 14:37:59.33 r3FwSIS7
うつ病で通院中。抑うつ剤で安定してるけど、部屋が片付けられない
お風呂に入れない、やらなきゃいけない事は後回し、でも罪悪感が
あまり感じない。鬱がひどい時は罪悪感ありまくりだった。
仕事柄子どものADHDについて調べてたら大人のADHDの症状に
似ててここに辿り着きました。
もし、私はうつ病じゃなくてADHDだったらうつ病の治療しても
一生このだらしなさは治らないのでしょうか？？
子供の頃から怠け者でした。
749:優しい名無しさん
12/11/14 14:42:33.88 u4Nehm1U
本当に簡単なことができないんだ・・・
一本相手に連絡すれば終わることなのにそれが何日たってもできずに、結果大変な事態になる。
後回しにすればとんでもないことになるのも分かってるのにどうしてもできない・・・
750:優しい名無しさん
12/11/14 15:23:35.28 Xa/95Uy0
>>748
本当にADHDなら、うつの治療だけしてても的外れだから治らないよ。
751:優しい名無しさん
12/11/14 16:31:42.36 fr7spxLA
>>749
「なぜかわからないけど今◇◇やってるから
予定していた○○は後回しになるのは仕方ないよね。」
みたいな感じ?
同じ事で苦しんでる人間だが、
TODOリスト作ってる?
その日やる事を優先順居着けてリストにし、
何が何でも順番通りにこなすこと。
なにか頼まれてもその場で「了解すぐやります」とは言わず
必ず間を置き、現在の優先順位と照らし合わせる。
絶対にリストに従い、絶対に割り込みはさせない。
これら↑を自分なりの表現でメモに書き、
常に目に見えるところに貼って、たまに見る。
これでどうだ！
…まあわかっててもなかなかできないからしんどいんだけどね。
とりあえずやってみようぜ！ちなみに俺はできてない！
752:優しい名無しさん
12/11/14 16:34:34.00 4FwZwsUJ
>>742
あなたは、俺の親父（67）そっくりです。
そしてうちの親父と違うのは、これから改善しようという気が、いくらかでもあるところ。
なんかいろいろとアドバイスしてあげたい感じ。
ADHD的な要素は十分あると思いますよ。
ただ、障害だからと諦めるよりは、工夫や対策で乗り切れるところが多そうな感じがします。
ポイントは、脳への刺激をどうコントロールするか。特に脳への刺激が商売のキモになっているようなサービスや商品への関わり方を、是非見直してコントロールしてみて下さい。
スナックなんかモロだし、パチンコとかも脳への刺激がめちゃくちゃ強いので注意が必要です。
753:749
12/11/14 16:39:04.38 AewHM9LI
>>751
ありがとう。
TODOリストはつけてるんだけど、古いタスクが積もっていくにつれ見るのが苦痛になってくる。
で最終的に時限爆弾が爆発する、の繰り返しです・・・
754:751
12/11/14 17:23:36.34 fr7spxLA
>>753
たまっちゃうよねえ。。
とにかく頻繁に「今これやってていいのか?」って問いかけてみよう。
いま本来やるべきことを実際に声に出して宣言。
いま惰性でやっちゃってることを軌道修正のために中断する勇気を持つ。
つもったタスクをこなす専用の時間を毎日30分確保する。
追加するとしたらこの辺かなあ。
声だし＆指さし確認は結構有効よ。
まともな治療法無いんだから、一緒にいろいろやってみましょ。
「あれどうなってんの？」におびえる日々から抜けだそう。
えらそうに言ってるが、
こんな時間にこんなところ覗いてる時点でアウトなんだよなw
755:優しい名無しさん
12/11/14 19:23:25.37 r3FwSIS7
やらなきゃいけない事を後回しにするのは、見てみないふりをして
現実逃避みたいな感じですか?それとも忘れちゃうんですか？
わたしは、わかってるけど現実逃避です。
それでやる事たまって後から後悔の繰り返し。
この思考回路ってADHDぽいですか？？
756:優しい名無しさん
12/11/14 19:38:43.14 KlKZ3IPx
すべてあなた自身の自己診断でしょう。
若年性痴呆症やピック病もあります。
もちろん精神科医の誤信や見逃しは私もたたあると思いますが、まず第三者の医者に見てもらう必要があります。
757:優しい名無しさん
12/11/14 19:48:35.55 aG6QgizW
常人の半分ぐらいの量の仕事をこなすだけなら大体まともにできるけど、
ある一線を超すともう何もまともにできなくなる。
それわかってるから週20時間ぐらいのパートタイムで働いてるんだけど
なまじ出来てるもんだから仕事のコマ増やされそうになってる。
無理だと訴えても、「そんなことじゃこの先やっていけないぞ」とごもっともな説教。
確かに自活できる収入じゃないし、いつまでもこのままじゃいられないことはわかってるが
どうすりゃいいのさって感じだ。
758:優しい名無しさん
12/11/14 20:21:35.14 XXa7ItRf
>>755 自分の場合は、「あー、あれやらなきゃ。でもまぁ後でいっか！」
…で、すっかり忘れるってパターンかな
現実逃避とまではいかないけど、 「あれやらなきゃ」と「後でいっか」の間に
（今やるのは面倒臭いから）っていう考えが無意識の内にあるんだと思う
759:優しい名無しさん
12/11/14 21:15:01.82 r3FwSIS7
>>758
めんどくさいってのは小さい頃から根付いてた
てか、だらしなくて怠け者で忘れ物が多いって
良く言われてた(今もだけど)
でも結局ADHDだとしても違くても生きて行くのが
人より難しいのは変わらないし、てか何が
言いたいのかわからなくなってきましたwww
すいません。
760:優しい名無しさん
12/11/14 21:28:13.52 lEzx5iJy
>>757
ううう 分かりすぎる
ある一定量以上に達するととたんにメモリ不足のパソコンみたいになる
761:優しい名無しさん
12/11/14 21:49:26.27 TV4B6Rh3
今日も課題のことで怒られた…
友だちはいつも「メモとれば？」とか「忘れる前にやれば？」とかいつも言うんだけど、
メモは買ってもすぐ無くすし書くのも忘れるし、忘れる前にやるのもすぐ後回しにしちゃう。
これは努力が足りないだけなのかなぁとか思って1人でブルーになる
762:優しい名無しさん
12/11/14 23:54:49.13 R/yFYET+
努力不足かどうかはわからないけど、気持ちだけでは難しいこともあると思う。
道具とか、やり方を変えることで対応するのもいいと思うよ。
そういう風に試行錯誤して工夫してるってこと自体も、注意してくれる人に対する誠意を示すことになると思うし。
ここで落ち込んでても761が反省してることは誰にも伝わらない。
メモに関しては少し大き目で表紙が固いちょっと高級なノート（A5とかの）を何本かのぺンと一緒に持ち歩くのが個人的にはうまくいったかなー
財布とか大切なものをまとめて入れてるカバンのすぐ出せるところに突っ込んでおく。
763:優しい名無しさん
12/11/15 00:07:40.09 H6O/1HOz
>>761
スマホ買ってevernoteとshot noteとクラウド型のカレンダーを入れろ。
764:優しい名無しさん
12/11/15 00:48:52.84 Ub6zM8Pm
なんか、色々考えてたら普通の人間が何なのか
わからなくなってきた。
毎日、仕事行けば普通？ 仕事行かなくても家事が
できれば普通？ 普通って何？？
母親にあんたはおかしいって言われ続けてるけど
普通って何？？
あんたも普通じゃないって影でいわれてるよ！！
ぐちですいません。スルーして下さい。
765:優しい名無しさん
12/11/15 01:09:28.54 oK6sqojU
>>764
私たちみたいなはみ出しものがいるから、
普通って概念が成り立つのにね
766:優しい名無しさん
12/11/15 12:46:31.47 dbk71Z7h
そもそも「普通」なんて存在しないと思う、ズレてる度合いが違うだけ。
767:優しい名無しさん
12/11/15 13:18:15.13 mLRXpev6
普通○○するよねぇ～（侮蔑または怒り）
みたいな嫌味って言われるとめっちゃ凹む、自分の場合…
特に、本当は心の中で（○○したほうがいいのかな？）ってわかってたけど実行できなかったとき。
わかってるんです、わかってるけどできなかったんです…。
愚鈍だけど言われて傷つく感情はあるんです。
他人にイヤがられたこととか自分が間違えたらしいって事はすぐわかる。やらかしちゃう前にわかればいいのに。
768:優しい名無しさん
12/11/15 18:51:53.58 FUJB8Jeg
親がアスペで子がADHDだと人生詰むよな
規則にうるさい親と自由奔放な子の組合せは最悪だよ
769:優しい名無しさん
12/11/15 19:01:05.53 vRMSIuM3
しかも発達障害のこだわる「規則」って客観的に見て非合理だったり理不尽だったりすることも多いしな
770:優しい名無しさん
12/11/15 20:15:25.66 yRAULnT2
そこにいない第三者の悪口でも「○○さんってヘンだよね。普通は××だよね」って話に乗れない。
なんか自分に言われてるような気になるから。
かといって「そんなことないよ」とも言えなくて、適当に相槌うってる。
771:優しい名無しさん
12/11/15 23:29:14.30 tm1QgEWU
>>770
私の場合、自分もそういう所あるから気を付けよう、とは思ったり言ったりするけど
何よりその人に悪い所を直すよう直接言ってやれよって思ってしまう…
そんなこと、その場でも悪口言われてた人にも言わない（つーか言われてた人に会った時には忘れる）が…
さっきまで悪口言ってたのに、その人が来たら急に言わなくなるの見ると人間不信になる
772:優しい名無しさん
12/11/15 23:48:46.10 vk5thbby
>>768
親がアスペで常識わからん人っていうのも悲惨。
持ち物とか弁当とか服とかをまともに揃えてもらえなくて、いじめの原因になることがある。
小学校は特に「一列横並び」意識が強くて、はみ出した奴は徹底的に叩かれるしな。
773:優しい名無しさん
12/11/15 23:59:50.00 vk5thbby
>>770
適当に相槌打って流す、それで正解。下手に反論するのが一番危険。
激しく賛同もしないが反論もしない、くらいのスタンスでいいと思う。
>>771
良くも悪くも直接はっきりとは言わないのが日本の社会だからね。
陰口たたくような人はそんなもんだよ。＜本人が来たら急に黙る
そういうのが楽しみで生きてるような奴だろうから、ほっといてやんな。
自分は同僚のひどいサボリが我慢できずに軽く注意したら、猛烈に逆ギレされて
うわ地雷踏んだ～って焦った。
逆ギレっぷりを見ていた同僚があとで「あいつ元々おかしいから気にすんな」って
フォローしてくれたけど、そいつがまた口の軽いやつで上司に筒抜けになってしまい、
なんとも後味の悪い思いをした。
774:優しい名無しさん
12/11/16 00:51:39.70 fvK1No8d
朝起きられないのはＡＤＨＤの症状に入りますか？
また、いつか診断を受けようと思っている方はいますか？
セルフチェックに当てはまる項目は多いのですが、
長年の自分のダメな個性として認識してしまっているため
病院に行くきっかけが掴めないでいます…
775:優しい名無しさん
12/11/16 01:03:49.70 GMpigF5H
>>774
起床困難だけならADHDの症状ではない。
普通に寝てるのに朝起きづらい場合は、起立性調節障害（低血圧）なんかが
原因だったりするよ。マイナーな疾患だからよく知らない医者も多いけど。
自分で生活上困ってることが多いなら受診したほうがいいと思う。
薬も徐々に認可されつつあるし。
776:優しい名無しさん
12/11/16 01:11:16.14 CygCimRh
>>774
＞朝起きられないのはＡＤＨＤの症状に入りますか？
入らない。
無事成人出来ているならダメな個性と認識して良いと思うぞ。
777:優しい名無しさん
12/11/16 03:35:22.63 1QYl3Tz7
あと謎は謎のままにしておいたほうが良いこともあるからね
778:優しい名無しさん
12/11/16 05:08:40.01 fvK1No8d
774です
>>775
詳しくありがとうございます。
薬もあるんですね…調べてみましたが、いまいち効能がわかりませんでした。。
>>776
ありがとうございます。がんばります…
779:優しい名無しさん
12/11/16 07:31:19.64 JEJclDkc
起きられないのは低血圧のせいかもしれないからそれはそれで診察が必要だろうが
他にも当てはまる要素があるなら
そっちはADHDかもしれないから
気になるなら診てもらえば？
780:優しい名無しさん
12/11/16 10:59:13.99 /rlsmmOc
周りの流れに乗れずにうつor寝る時間なのになぜかスイッチが入って睡眠障害、とか
起きてやるべきことを無意識に先延ばし、とか。
そんな特定のケースはあるかもしれないな
さすがに起床困難だけでは何ともいえないか
781:優しい名無しさん
12/11/16 11:00:11.43 pf7tBXjS
逆に毎日が不安で不安で早く目が覚めるよ
782:優しい名無しさん
12/11/16 13:58:21.76 9jK7wEV/
鬱で睡眠がおかしくなっている場合もあるような。
783:優しい名無しさん
12/11/16 14:37:58.78 eSNHfKS6
メジャーな症状一つから一つの病名には絞れない。
あれこれ推測する前に診察してもらった方がいい。
784:優しい名無しさん
12/11/16 19:27:30.84 GMpigF5H
>>780
それだとただの睡眠不足だからw
睡眠不足や睡眠相後退症候群とかで起きられないってのは
ADHDとはちょっと別の問題かな。
自分も寝なきゃいけない時間に変なスイッチ入っちゃって
眠れないんじゃなくて「寝たくない」状態になることはよくある。
これはADHDとちょっと関係あるんだろうけど。
785:優しい名無しさん
12/11/16 19:29:23.21 GMpigF5H
>>781
それはうつによくある早期覚醒では。
年寄りもメラトニンの量が減って睡眠が短くなったり、前にずれやすくなるけどね。
睡眠相前進症候群というのもあった。
786:優しい名無しさん
12/11/16 19:43:10.42 /YxX/wwo
学生相談室に行ってみた
毎日下痢続きで辛いし、結構学校休んでゼミも授業もどうしようもないから今期は休学したい。
発達障害っぽくて人と同じペースで進むことに限界を感じた。これから就活なんか無理
先生の判が必要だけどゼミ出てないから会うのが気まずい。ってことを話した
たかが一時間そこいらで結論出るはずないんだけど、何か言ってもそっか～大変だったね。そうだよね。辛いよね。の繰り返しで悲しかった。別に共感したもらいたいわけじゃない･･･
アドバイスくれるとか勘違いしてたのでショックだった
話してすっきりもしない
なんか誰かに相談しても意味ないのかな。ここまで追い詰められたことないしもうどうすればいいのか分からない
787:優しい名無しさん
12/11/16 19:53:03.17 IPG4fS+E
点灯して1時間後に切れるLEDベッドライトを使うようになったら
早く眠れるようになり、結果的にちゃんと起きられるようになった
788:優しい名無しさん
12/11/16 19:53:36.05 GMpigF5H
>>786
やる気ない人に当たったのかな・・・。
しばらく休学してきちんと心身を休めて、治療に専念したほうがいいと思うけど
気まずいのは正直どうしようもないようなきがするから、そこは自分で乗り越えるか
ほかの人に頼むなりして、手続きだけはきちんとやっておこうよ。
休学にしろなんにしろ、今しかできないことだからね。
自分の人生の一大事だし、人の助けを借りてでも何でもいい、なりふり構う必要ないからさ。
789:優しい名無しさん
12/11/16 20:05:54.08 GMpigF5H
話ぶったぎってごめん。今日これから、21時～Eテレで発達障害の番組放送するよ。
バリバラ～障害者情報バラエティー～「大人の発達障害（２）仕事での悩み」
[Ｅテレ]2012年11月16日(金) 午後9:00～午後9:30(30分)
シリーズ「大人の発達障害」２回目は、仕事での悩み。アスペルガー症候群の女性は、
想定外のことが苦手。職場ではミスが連続、人間関係もうまく作れず、転職を繰り返してきた。
一方、別の看護師の女性は、職場で障害をカミングアウト。さらに自分の障害を理解してもらうため、
なんと「私の取扱説明書」を提出した。発達障害の当時者が、いかに仕事を続けていくのか。
それぞれの悩みと工夫を紹介する。
790:優しい名無しさん
12/11/16 21:57:40.72 ugUgiUZm
ADHDの人って、アスペや知的障害の人に好かれやすいのかな？
自分は人付き合いが億劫・苦手で、友達もゼロと言っていい位なんだけど
知り合いのアスペの人と軽度の知的障害の人に
何故かかなり好意を持たれてて(恋愛的な意味ではなく)
頻繁に連絡が来て困ってる…
前述した様に、自分は友達もいないし異性にも全くモテないというか関わりすらなくて
間違っても人にモテるタイプの人間ではないのに
何で彼らからは好意を持たれるのか、すごい不思議
791:優しい名無しさん
12/11/16 22:23:43.90 GMpigF5H
>>790
あなたに拒絶しそうな雰囲気がないからでしょ。ADHDと直接は関係ない。
ただ診断済みや強い自覚がある人だと、自分が障害あるからって
自分以外の障害者に冷たくできなくて、変に寄ってこられてしまうってことはあると思う。
うちの母はAC＋ADHDっぽいんだけど、外部に対してはACの断れない性格が強く出る。
軽い知的障害の人に一時期頻繁にたかられて困ってたよ。
「家族には冷たくされてる、何か食べ物をくれ」ってウチに来るんだけど、断れなくて
ついつい何かをあげちゃうんだよね。で、それがエスカレートして毎週のように来るようになってさ。
「あの人は国から十分なお金をもらってるんだから、そういうのはダメだよ」って注意したんだけど
母は本人の言うことを鵜呑みにして、私ら家族の話には聞く耳を持たなかった。
そして母は「本当かどうか確かめる！」って役所に電凸しちゃったんだけど（←ここら辺が本当にガキ臭い・・・('A`)）
「個人情報なので詳細は言えないが、生活に十分な額を支給している。お金の管理ができない人には
小分けにして支給することもある。ギャンブルで使い切ってしまう人もいる。あとは本人の問題なので、
施しのようなことは無用です」ってな回答でカウンターパンチ。それでようやく母も目が覚めたようだった。
そのあとは断って、今はもう来てない。
昔っから募金詐欺や悪徳商法に引っかかりまくるタイプで、今でも日本ユ○セフに突っ込んだりとか
問題は消えてないけどなー('A`)（募金なら黒柳さんのとこにしなよ、とか言っても聞きゃしない）
・・・長文＆スレチすまそ。
792:優しい名無しさん
12/11/16 22:33:04.19 ugUgiUZm
>>791 拒絶っていうか、正直相手する気はないから
いつも素っ気ない返事してるんだけど、それでも本当にしょっちゅう連絡が来るんだよね
まぁ自分も断れない性格の人間ではあるけど…
793:優しい名無しさん
12/11/16 22:34:13.37 l6RqGdF5
たぶんＡＤＨＤ側につけいる隙があるからじゃないかな？
794:優しい名無しさん
12/11/16 23:04:17.51 Lid5lcwj
アスペとかに限らず、一人でいる人をやたらとロックオンする人っているからなあ
795:優しい名無しさん
12/11/16 23:36:04.26 GMpigF5H
>>792
それだよw＜断れない性格
相手する気ないと言いつつ、返事しちゃってるじゃん。
断れないタイプだっていう自覚ある人は気をつけたほうがいいよ。
796:優しい名無しさん
12/11/16 23:49:37.83 YOM0/IPq
遠回しな拒絶の言い方が通用しない相手には
早めに迷惑ですと言わないと、裏切られたと変換される
797:優しい名無しさん
12/11/16 23:56:46.25 HoXTZSNJ
世の中どうしてもクズな人格のやつはいる（相手に悪意があろうがなかろうが）
こういう奴はとにかくつっぱねて「俺はお前と仲良くする気はない、ハッキリいって大嫌いだ」と明確に分かり易く意思表示して
とにかく関わり合いになるのを徹底的に避けるべきだ。相手に悪意がなかったとしても。
下手に情けをかけてズルズル付き合ってもこっちがおかしくなってしまう
俺は身内のクズに情けをかけてずっとあまい顔してて10年間無駄にした
798:優しい名無しさん
12/11/16 23:56:54.47 CygCimRh
音痴なのはADHDだから
夜眠れないのはADHDだから
断れないのはADHDだから
もううんざりです。
799:優しい名無しさん
12/11/17 00:23:53.84 DVs+G57X
>>798
禿げあがるほど同意
もっと他に可能性の高い疾患があるし
それ以前にタダの甘えの可能性の方が高いのに
なんでもかんでもＡＤＨＤ
800:優しい名無しさん
12/11/17 00:29:56.16 UWn+43PR
音痴だからADHD
夜眠れないからADHD
断れないからADHD
っていうんならその通りＡＤＨＤよりもまずは他の疾患を疑うべきだと俺も思うけど
ADHDだから（というか発達障害だから）～なんじゃない？って話だったら普通に考えられる話だろ
実際上の例はどれも発達障害が原因で起こり得そうじゃん
「なんでもかんでもＡＤＨＤ扱いするな」ってすぐに無関係認定するのはやめてくれよ
人減の身体全てを制御しているのは脳だ、そして発達障害は脳の障害なんだからどんな症状も起こり得るだろ
801:優しい名無しさん
12/11/17 01:04:32.74 DVs+G57X
>>800
え？ごめんｗ
確かにどんな症状でも脳が制御した結果だけど
それがＡＤＨＤと何の関係がある訳？
脳の機能により色々な個性があるだろうけど
なんでもかんでもＡＤＨＤにするのはおかしいでしょ？って話しなんだけど
音痴だから障害か？音痴だと何か生活が困る訳？
夜眠れなかったら睡眠導入剤飲めば解決じゃんよ
断れないなら断り方のセミナーでも受けにいったらいいじゃん
それらのどこがＡＤＨＤなの？
802:優しい名無しさん
12/11/17 01:08:03.99 UWn+43PR
>>801
よく読めよ
「～の症状があるからＡＤＨＤ」というのには俺も反対だといってるだろ
そうじゃなくて「ＡＤＨＤ＝脳に障害があるからそれが原因で～の症状が出ているのでは？」って話まで簡単に否定すんなっていってんの
803:優しい名無しさん
12/11/17 01:08:33.91 v3hRAqaN
いやーしかしねえ、何でもかんでもADHDに関連ありと思い込む人が
多すぎるってのは同意だよ。
ろくに診断基準も見ずに、これって関係あり？あるあるねーよが多すぎる。
804:優しい名無しさん
12/11/17 01:11:04.52 SwbqiuL+
ADHD＞うつ＞睡眠障害の連鎖コンボも痛い程よく判るけど
ちょっとスレチかなと思う。
そっちより親がADHDだから～、アスペだから～とかが意味不明。
成人して、結婚して子供まで居て、本人に自覚が無いのに
なんで素人が、軽薄な浅知識で達障害認定してるんだよって思う。
805:優しい名無しさん
12/11/17 01:11:37.41 UWn+43PR
俺からすると関係性低くなさそうなことでも簡単に「関係ねーよなんでもかんでもＡＤＨＤにすんな」って言い切ってしまう人のが気になるが
806:優しい名無しさん
12/11/17 01:13:06.09 UWn+43PR
>>804
そりゃ発達障害は遺伝しやすいといわれてるからでしょ
だから自分が発達障害だったとしたら親族にも発達障害がいる確率は高くなる
807:優しい名無しさん
12/11/17 01:23:24.02 DVs+G57X
あーｗ
いや私はＡＤＨＤにまったく関係ないと言ったつもりはなくてですね
症状の第一候補として真っ先にＡＤＨＤにたどり着く前に
あらゆる可能性や努力はしてるのか？ってことを言いたかった訳です
普通の人ならね、音痴ならカラオケ教室かよったり、
夜眠れないなら病院で相談して睡眠導入剤処方して貰ったり
断りベタなら営業トークのセミナー行ってみたりとかさ
まず最初に色々と自分の欠点を克服する方法を試してみるでしょ
でも、最近のココを見てると安易にノリで>>803さんの書かれている様な
＞ろくに診断基準も見ずに、これって関係あり？あるあるねーよが多すぎる。
と思う
診断基準（ＤＳＭ－Ⅳによる）に以下の項目があることを忘れてる人が多いよね
D．社会、学業、職業等の機能において臨床的に著しい障害が存在するという明確な証拠が存在する
E．その症状は広汎性発達障害、統合失調症、その他の精神病性障害の経過中にのみ起こるものではなく、他の精神疾患（たとえば気分障害、不安障害または人格障害など）ではうまく説明できない。
「著しい障害があり、他の精神病性障害では説明できないこと！」
808:優しい名無しさん
12/11/17 01:23:57.78 SwbqiuL+
>>806
それはホモは遺伝しやすいんです(ｷﾘッ
って言うぐらいナンセンスだな。
発達障害だったら、そもそもマトモに結婚して子供なんて作ったり育てられないよ。
障害者ってもう完全に一般社会から脱落するレベルの事を言うんだよ。
809:優しい名無しさん
12/11/17 01:30:22.41 DVs+G57X
一応ＡＤＨＤの診断基準貼っておきますので確認して下さい
URLﾘﾝｸ(www2.plala.or.jp)
810:優しい名無しさん
12/11/17 01:40:19.68 UWn+43PR
克服する努力をするのと原因を推測するのとは別の話だろ
教室でも導入剤でもセミナーでもいけばいいよ別にそれは全く否定してないよ
俺はなんでもかんでも「なんでもかんでもＡＤＨＤにしすぎ」で否定するなっていってんのよ
実際以前に「姿勢が悪い」とか「不器用」とか明らかに発達障害と関連が深そうな症状を「なんでもかんでもＡＤＨＤにしすぎ」の一言で否定されてた記憶があるぞ
これおかしいだろ
>>808
発達障害って健常者との境界が曖昧だからな
健常者に近い発達障害もいれば発達障害に近い健常者もいるだろ
医学的には発達障害にならなかったとしても、生物的には発達障害と同質な奴もいる
811:優しい名無しさん
12/11/17 01:46:27.90 SwbqiuL+
「姿勢が悪い」とか「不器用」とか明らかに発達障害と関連が浅いだろｗ
全ての姿勢が悪い人は、発達障害である。＜明らかに誤り
全ての発達障害な人は、姿勢が悪い。 ＜明らかに誤り
必要条件でも十分条件でもない。
相関関係と因果関係をごっちゃにするな。
812:優しい名無しさん
12/11/17 01:48:38.17 UWn+43PR
協調運動障害って知らない？
813:優しい名無しさん
12/11/17 01:55:21.05 DVs+G57X
>>812
協調運動障害は知ってるけど
姿勢が悪い＝協調運動障害 誤
不器用 ＝協調運動障害 誤
でしょ
診断基準見てますか？
他の疾患で説明ができない場合に
ＡＤＨＤであるかどうかを考えるんですよ
814:優しい名無しさん
12/11/17 01:56:13.70 SwbqiuL+
だから、なんで専門家でも無い奴が聞きかじりで医学的には～とか、生物的には～とか言っちゃうの？
海馬抜かれたハツカネズミが「この迷路には出口が無い」って言ってるぐらい滑稽だわ
それを判断するのは医者であり専門家なんだよ。
815:優しい名無しさん
12/11/17 02:01:00.52 UWn+43PR
>>813
もちろん他の疾患の可能性もあるよね
でもそれで「ＡＤＨＤと関係ない」って即答するのは明らかに誤りだろ？
実際協調運動障害って発達障害でそういう症状があるわけだ
816:優しい名無しさん
12/11/17 02:02:00.94 UWn+43PR
>>814
それはお互い様だろお前だって素人なのに協調運動障害の症状が発達障害とは関係ないって断言してんじゃん
817:優しい名無しさん
12/11/17 02:11:06.35 DVs+G57X
ID:UWn+43PRさんは誤解をしてるんだけど
「ＡＤＨＤと関係ない」とは誰も言ってないですよ
「ＡＤＨＤと１００％関係している訳ではない」と言ってるんです
ＡＤＨＤかもしれないけど、他の可能性の方を先に考えるべきでは？と
言うことを、先ほどから私もID:SwbqiuL+さんも言ってるんです
818:優しい名無しさん
12/11/17 02:13:21.93 DVs+G57X
>>817に追記ですが
診断基準のＥに書かれていることはまさにそのことで、
まず先に他の疾患の可能性を考え、それらで説明できない時に
ＡＤＨＤであるかどうか考えましょうってことです
ＡＤＨＤ診断基準
URLﾘﾝｸ(www2.plala.or.jp)
819:優しい名無しさん
12/11/17 02:14:26.40 UWn+43PR
>>817
つまりあなたもID:SwbqiuL+さんも俺と同じ考えで
「ＡＤＨＤと関係ねーよ」と簡単に断言するのには反対ということですか？
ならば俺はこれ以上特にいうことはないです
ただ今後も簡単に断言するような人がいれば注意するかもしれませんが
820:優しい名無しさん
12/11/17 02:18:13.01 SwbqiuL+
俺は
『医者が発達障害だと診断したら、発達障害である』
と、思っているハツカネズミだ。
素人が浅知恵で肉親や自己を診断すべきでは無いと思う。とだけ言いたいんだけどな。
821:優しい名無しさん
12/11/17 02:20:12.57 UWn+43PR
>>820
あなたの考えは尊重できるが、このスレでいうことじゃないな
その考えは専門スレか診断済みスレかで話すことだろ
822:優しい名無しさん
12/11/17 02:46:16.07 SwbqiuL+
いや俺自身も未診断で
仕事でミスばっか＞うつ病＞睡眠障害の連鎖コンボでKOされたから
このスレ読んでて共感を感じる事が多々あるのだけど
睡眠障害はADHDですか？と聞かれたら、多分違うだろうし
なんでもかんでもADHDが原因。って流れはなんか変だと思う。
ADHDが悪い。日本の医学が未発達だ。と不平を言っても何も解決しない訳で
現状を克服するには、一生懸命勉強して医者になり医学界を牽引するか
自分の欠点をどうしたら解決できるかを考える。の2択しかないと思うんだ。
当然後者の方がずっと簡単なわけで、それについて話したほうが有意義だと思っている。
823:優しい名無しさん
12/11/17 03:02:03.83 UWn+43PR
仮に発達障害が原因だったとするなら、どういう理屈でその症状が現れてるのかとかを把握するだけでも
多少は対処法とか考えやすくなるだろ？例えば睡眠障害を例にするならADHDの場合脳内の多動が原因で眠れないとか
同じ原因同じ症状の人がいたら何か策を持ってるかもしれないし
まずは他の疾患を疑うべきとはいうけどさ、このスレに来るってことは自分が発達障害の可能性があると疑ってるわけじゃん
仮に実際に発達障害だったと仮定するなら、発達障害は複数併発することが多いわけだから他の症状も発達障害が原因である可能性も高いだろ
勿論他の疾患の可能性も探るべきだけど
824:優しい名無しさん
12/11/17 05:41:02.08 d9AtL3mn
>>784
寝たくないって意味が分からんどういうこと？
寝なきゃいけないし、寝たい
十分に起きてて疲れてるのに寝られないってのは頻繁にある
生活リズム維持するのが本当に大変
825:優しい名無しさん
12/11/17 05:42:02.02 d9AtL3mn
>>786
その手のカウンセラーはアドバイスしちゃいけないってことになってるんだよ
826:優しい名無しさん
12/11/17 07:17:13.56 yKVUFFWw
「医者に行け」
この一言で簡単に解決する議論な訳だが、その医者が少ないのが悩みなんだよなぁ…
827:優しい名無しさん
12/11/17 07:19:48.61 Lkn0RQdn
>>790です
>>795-797 きっぱり言った方が良いんだね レスありがとう
>>798-799 自分の事かな？
断れないからADHDだ、とは思ってないし書いてもいないけど…？
自分は不注意の全項目と多動も若干当てはまってて
家でも職場でも毎日テンパッたりミスの連続だから
このスレを前々から見てるわけで
昨日は、断れない性格＝障害のような流れになってしまった(？)けど
それを皆に訊きたかったわけでもないし、断れないからADHDだと思ってるわけでもないよ
828:優しい名無しさん
12/11/17 07:29:23.65 Lkn0RQdn
追記
ADHD(発達障害)の人は同系統の障害を持った人に好かれやすい傾向があるのか、
単に気になっただけだから
断れない性格がADHDか否かという議論を持ち出したつもりはないし、
いつの間にか論点がずれてるよね
829:優しい名無しさん
12/11/17 07:59:55.22 ZzmwXzPL
独りで云々試行錯誤しながらひとつの物事を究めようと毎日５時間～×３６５日×５年くらい
やってきたけど、未だに人並みになれない。気付いたのは周囲の人間よりも注意の切り替えが遅すぎるということ。
一つの事に注視しすぎて、全体像を見失いやすい。そういう元来の性質が抜け落ちないせいか、いくら練習しても結果にムラがありすぎる。
最近では考えたところでどうしようもないという無力感が漂う。
830:優しい名無しさん
12/11/17 08:13:02.24 0oa3yzPG
努力が足りないだけｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
831:優しい名無しさん
12/11/17 08:29:25.09 DVs+G57X
「脳内の多動」って・・・
そんなこと言ってるのこのスレだけじゃないの？
他で聞いたことない概念だわ
少なくとも私の主治医に言ったところ失笑されたわｗ
セカンドオピ医に言っても同じでした
もうね自分の症状に合わせて「ＡＤＨＤの症状はこんなもん」ってのを
勝手に作っていくところが嫌なのよ
脳内多動なんて言葉は今年の始め頃には「そんなのねーよ」って言ってくれる
診断済みさんが何名か居たのに、あまりにも勝手に脳内多動の症状を語る人が多くて
いつの間には他スレでも、そんな症状があるのがあたりまえになってきている
診断済みがココで「それは一概に言えないんじゃないの？」と
いちいち物言いを入れるのは、そういう勝手なＡＤＨＤ像が独り歩きされるのが
迷惑だから
なんちゃってＡＤＨＤさんはさ、マイブームさえ過ぎれば普通の生活に戻ればいいけど
本物の障害者は、勝手に作られたイメージと今後も戦わなきゃいけないんですよ
だから自衛の為に、物言いを入れるのは当然の権利だと思うわ
832:優しい名無しさん
12/11/17 08:39:37.63 d9AtL3mn
DSMはそのDとＥの定義が非常に曖昧で、判断が医者によって分かれるんだよねぇ
しかもADHDの2次障害として、その他の精神病や人格障害に至ってる場合もあったり
完璧に見分けられる人いないよね絶対
833:優しい名無しさん
12/11/17 10:06:10.86 n7QxxoBT
ＡＤＨＤと全角で書いている人って同じ人じゃないの？
834:優しい名無しさん
12/11/17 10:13:37.04 DVs+G57X
>>833
うざｗそれがいったいどうしたのか知らんけどｗ
私はＡＤＨＤと全角で書く人ですけど
ＩＤは１つですよ
他の人のことは知らんｗ
835:優しい名無しさん
12/11/17 11:28:59.11 v3hRAqaN
>>805
そういう意見よりも圧倒的に「あるある自分も」ってむやみに馴れ合うパターンが多いじゃん。
そこで冷静な意見が出てくることのほうが少ないと感じる。
あと、自分ってこうなんだけどADHDですか？って診断を求めるような人も多いし。
ネット、2chという狭い空間の中で、勝手なADHD像が出来上がって
一人歩きしていくのは良くないと思うよ。なんかもう医学と関係なくなっちゃってるし。
836:優しい名無しさん
12/11/17 11:31:19.97 v3hRAqaN
>>815
協調運動障害とADHDは、別個の障害であって直接は関係ないでしょ？
なんでごっちゃにするの？「ADHDとは関係ない」で正しいよ。
「ADHDだから姿勢が悪い」は飛躍しすぎてて話にならない。
837:優しい名無しさん
12/11/17 11:41:32.72 v3hRAqaN
>>823
> 仮に実際に発達障害だったと仮定するなら、発達障害は複数併発することが多いわけだから
> 他の症状も発達障害が原因である可能性も高いだろ
併発かどうか、関連があるかどうかは医者が判断することで、併発だとしても
それぞれ別個の障害なわけだから、一緒くたにADHDに関連付けるのはおかしい。
ましてや素人の言うことだし、未診断だし。そういうのを「こじつけ」と言うんだよ。
自分でそういうことにして納得したい気持ちはわかるが、勝手に混ぜたらダメだろ。
可能性レベルの話だと自分でも言ってるのに、言動が矛盾している。
838:優しい名無しさん
12/11/17 12:02:02.62 Jw+Dimf1
何かADHDも人がADHDの症状にあることをやってしまったらそれが絶対にADHDのせいだと思ってる人いるな
違うぞ
その人が遅刻しても集中できなくてもそれはADHDのせいだとは限らないんだぞ
839:優しい名無しさん
12/11/17 12:16:28.30 d9AtL3mn
つまり全員ただクズなのが原因だな
840:優しい名無しさん
12/11/17 12:26:09.48 Jw+Dimf1
>>839
それが原因なのもあるかもしれない
ADHDでその症状が起きた可能性が高い、でもその人のクズさが起こした可能性もある
みたいな
841:優しい名無しさん
12/11/17 12:33:15.76 d9AtL3mn
>>840
まぁ社会ではただのクズな扱い受けるしクズとしか見られないね
ADHD?そんなもんに理由求めるなお前が悪いからだってね
これが繰り返されることによって、反社会性人格障害になるんだよな
被害被る普通の人は可愛そうだけど仕方ないね
842:優しい名無しさん
12/11/17 12:37:31.48 Jw+Dimf1
>>840
いや、それは社会が正しい
社会は障害者もクズも一緒に見てるから
出来ないならいらない、それだけ
出来ない理由が障害であっても出来なければ一緒、出来ない理由なんて要らない
障害者には優しくするべきとか思ってるほうが異常
843:優しい名無しさん
12/11/17 12:40:38.15 arFk2nSG
かもしれないと思われる人の表情や行動をつぶさに見られれば、すぐに察しがつく。
いくらここで症状と思われるものを書かれてもわからない。
そして診断は医者しかできない。
医師であっても特にADHDに関して臨床経験がある医師でないと難しい。
844:優しい名無しさん
12/11/17 13:30:51.76 CKacLjNd
元々大人に成ったら無いものとみなさないと成り立たないからな。
頭が悪いとか気が利かないとか図々しいとかソレらしい脳の欠陥はあるのかもしれんけど
それを全員障害者扱い出来んし。
845:優しい名無しさん
12/11/17 16:27:23.21 bccxRKoa
診断基準のDとEだけでは判別が難しいけど、
BとCを考慮すればより判別はしやすくなる。
その為の診断基準。
B．多動性―衝動性または不注意の症状のいくつかが７歳未満に見られる
C．これらの症状による障害が複数の状況下（例えば学校と家庭）において見られる
846:優しい名無しさん
12/11/17 17:08:35.47 DVs+G57X
たぶん診断基準のAだけが一人歩きして
私も私もってなってるんだよね
B以降の診断基準は全て必須条件なのに
なかったことにされてるよね
847:優しい名無しさん
12/11/17 17:28:59.91 v3hRAqaN
>>686
> URLﾘﾝｸ(adhd.byoukinavi.net)
> 成人 大人の AD/HD チェック
> 32．他の人たちから、考えすぎ、気にしすぎ、やりすぎと言われる。
↑こんな感じでさくらいの医師が拡大解釈で患者を増やしまくってるみたいだし。
素人ならともかく、医者がこういうことしちゃダメだろ。
例の電話予約の件といい、前から胡散臭い医者だなーとは思ってたけど、そこ見て確信に変わった。
たぶんほとんどの新患を独自解釈でADDと診断してるんじゃない？
そんでキャパオーバーして（ry
お片づけ本というのもさくらいの医師が関わってるようだが、
統合失調症や鬱やアスペでも片付けられない症状は出るんだしな。
ADD、ADHD＝片付けられないっていうイメージを作るのもどうかと思う。
848:優しい名無しさん
12/11/17 18:39:42.29 ceGD2wt5
昨日初めてこの病気知った。。
友人は深く狭くいるが挙動不審とか無表情で感情がないって言われるけどこの病気の疑いあり？
ルックスはいいから女の子に寄られるが付き合ったら残念な感じに思われるｗ
音楽ヲタでバンドもやってたことあって厨二ぽいんだが、音楽やってる人とか芸術に興味ある人とは仲良くなりやすい
子供の頃に音楽教室でお遊戯の時間にみんなで歌ってる中で一人だけ黙々と絵書いてたってのは親に聞いたことあるし今でも集団苦手だわ
自分が何者なのかまじ悩んでいる
849:優しい名無しさん
12/11/17 19:00:20.31 v3hRAqaN
>>848
病気じゃなくて障害。
＞挙動不審とか無表情で感情がないって言われるけど
どっちかっていうとアスペとかの自閉系じゃないのかなあ。
集団に加わらないで好きなことに没頭するっていうのもね。
まあすぐ上でもさんざんやりとりしてるけど、診断基準をよく読んで欲しい。
850:優しい名無しさん
12/11/17 20:17:06.00 3aOa9JRg
発達障害という概念ってのは
社会不適応者のレッテル貼りをして
仕事場はもちろん福祉の網からも孤立させ自信を失わせ
社会からの排除と淘汰を狙った選民政策じゃないのかな
高度経済成長時代に計画出産のキャンペーンが
大企業から始まったように近年の心理学ブームや
鬱をはじめ新たな多岐にわたる障害の広報認知活動はすべて
政官業の思惑から始まり社会から役に立たない生産性のない人間を
間引く為に積極的に推進されているんではなかろうか。
851:優しい名無しさん
12/11/17 20:31:01.63 SwbqiuL+
そして巨悪に敢然と立ち向かう俺。
852:優しい名無しさん
12/11/17 20:38:02.19 3aOa9JRg
コミュがだめなやつは非人間な扱い
この全体主義的な風潮が心底気持ち悪い
その裏の意図する所に注意した方がいい。
あんまり自分を卑下するな
内に内にエネルギーを向けすぎるとよくないぞ。
全裸で叫びながら公共空間を全力疾走しろ
そうすれば道は開かれるだろう。
853:優しい名無しさん
12/11/17 20:46:54.72 ZzmwXzPL
捕まるだろ
854:優しい名無しさん
12/11/17 20:48:40.61 DVs+G57X
>>852
逮捕しますｗ
855:優しい名無しさん
12/11/17 21:12:57.09 KJh1VEaQ
>>824
理性では寝なきゃいけないのは分かってる。そして眠たい。
だけどテンション上がって・今やってることのキリが良くないと落ち着かなくて…などで
気持ちの方が落ち着かず眠れない。蒲団に入っても、とにかく気持ちの面で納得して
落ち着かないと眠れない。
そういう状況だと思う。
856:優しい名無しさん
12/11/17 21:18:00.31 DVs+G57X
>>848
診断基準は>>1にリンクしてるけど長文なので
↓のを見て貰ったほうが早いと思う
URLﾘﾝｸ(www2.plala.or.jp)
857:優しい名無しさん
12/11/17 21:53:55.55 v3hRAqaN
>>850
あんた2chのやりすぎww
これはね、困ってる当事者たち自らが求めた結果なんだよ。
日本が豊かな時代はコスト削減・人員削減なんてする必要もなくて
ちょっと問題のある人がザクザク切られていくようなことはなかったんだよ。
不況が長引いて、日本に余裕がなくなってきて、キツい労働、徹底的な効率化を
求められた結果発達障害者が非常に生きづらい社会になってしまった。
それで社会から切り捨てられる人たちが激増して、診断と治療と理解が
求められるようになったわけだよ。
858:優しい名無しさん
12/11/17 22:32:53.39 g/cHURhe
これ診断されたとしても、サポートとか公的な支援とか無いんでしょ？
キツイなぁ・・。
859:優しい名無しさん
12/11/17 22:41:22.80 d9AtL3mn
>>845
ABCだけならかなり当てはまる人いると思うよ
DとEは超定義が曖昧で、客観的事実だけじゃなくて医者の解釈が多く含まれる
860:優しい名無しさん
12/11/17 22:52:46.18 DVs+G57X
CとDの合わせ技でね
本物の障害者は問題行動で会社クビになったり
自ら会社辞めたりするのは当たり前で
その周期も１年とか年単位じゃなくて
数日とか数週間等の単位です
あと、すぐに警察のお世話になったりとかね
このぐらいのレベルになって始めて
「著しい障害」と認められるそうです
複数の医師から聞いた話です
参考にして下さい
861:優しい名無しさん
12/11/17 22:54:30.73 3aOa9JRg
診断と治療と理解は意図的に供給されてない。
862:優しい名無しさん
12/11/17 22:58:23.47 3aOa9JRg
占いと同じだ。
思い込みの催眠効果。
思考は現実化する。
自分は病気なんじゃないかと思い込めば
ほんとに病気になっちまうぞ。
863:優しい名無しさん
12/11/17 22:59:56.25 SwbqiuL+
俺だけがこの世界（ほし）の秘密を知っている。
俺かっこいい。
864:優しい名無しさん
12/11/17 23:05:37.11 DVs+G57X
ユダヤ人の陰謀とかですか？ｗ
865:優しい名無しさん
12/11/18 00:22:45.48 spFRdXoK
>>786
だめだ
ﾜﾛﾀ
笑ったらいかんかな
そんなのより気になるなら支援センターで医師紹介してもらって相談するといいよ
精神科医でさえ専門外のはよく知らなくて理解ないんだから
866:優しい名無しさん
12/11/18 00:27:20.43 bwCjTl9o
診断済みだけど、障害わかって本当に良かったと思うよ。
今まで挫折しては自分を嫌いになってきたけど、自分は努力をしなかったわけじゃないことが、わかった。
ただ、努力のやり方が間違っていたんだよ。
普通の人と同じ努力は無駄で、割り切って、道具を駆使したり、普通と違う努力が自分には必要だったんだ。
その工夫は他人から見ると違和感がある場合もたぶんあるけど、家族に障害を理解してもらったことで、何かと協力してもらえるようになった。このことも大きい。
障害の概念は排除のためにあると考える人は、それがあるためにどうしようもなく苦しみ抜いている人に思いを馳せてほしい。
867:優しい名無しさん
12/11/18 00:52:47.49 PSTzXATS
>>849-856ありがとう。しかしこの質問に対し自分で判断するの難しいね
普通の人だって少し当てはまることあるだろうしadhdと診断されたからって軽度なら問題ないかもだし
色んなサイト見たけどアスペやadhdの特徴があやふやだしw
世の中精神疾患負ってない人なんていないじゃないか
日常生活に支障が出てる人が問題なだけで
868:優しい名無しさん
12/11/18 00:59:22.21 GqE6QXaE
>>867
軽度ならＡＤＨＤとは診断されないのよね・・・
他の発達障害も同じなんだけど、
「社会生活を営むのにいちじるしい障害」がなければ
個性の範疇なんですよ
極端だけど例えば
環境がめちゃくちゃよくて
大金持ちのお嬢様だけど誰が見ても変人
でも親のお金で一生好き勝手に暮らせるから
こういうのは障害とは言わない
869:優しい名無しさん
12/11/18 01:01:26.52 xXrwqhAw
「いちじるしい障害」とまではいかないでも困ってる人は十分困ってるだろ
こういう人はどうすりゃいいんだよ
そもそも「いちじるしい」の基準って何なんだよ
870:優しい名無しさん
12/11/18 01:09:41.76 GqE6QXaE
>>869
いちじるしいの基準なんてねーよｗ
診断基準見たでしょ？
何子供みたいな屁理屈言ってんの
脳に障害がなくても世の中困ってる人なんてごまんと居ますよ
それに自己診断でＡＤＨＤだって自称したら何か助かることでもあるの？
871:優しい名無しさん
12/11/18 01:19:38.43 0XrkxeZi
著しいって、よだれ垂らしながらうーうー言ってるレベルじゃね？
872:優しい名無しさん
12/11/18 01:22:58.94 xXrwqhAw
なんか妙に攻撃的な人いるね
873:優しい名無しさん
12/11/18 01:27:08.94 GqE6QXaE
>>872
自分のレス見なおしてる？
攻撃的なのはアナタの方ですよ
874:優しい名無しさん
12/11/18 01:27:50.28 GqE6QXaE
>>871
つまらん
875:優しい名無しさん
12/11/18 01:28:34.60 xXrwqhAw
見直したが攻撃的な箇所が見つからんな
876:優しい名無しさん
12/11/18 01:31:42.23 YOjzaBqE
>>875
うむ
877:優しい名無しさん
12/11/18 01:39:57.04 GqE6QXaE
>>875
↑でさんざん診断基準の話が出てるのに
ちゃぶ台返しでダダこねるのは攻撃ではないの？
878:優しい名無しさん
12/11/18 01:43:12.85 xXrwqhAw
ただ現状に嘆いただけなのに何が攻撃だよ
あなたは自分の考えと違う人間は全て敵とか思ってるの？
879:優しい名無しさん
12/11/18 01:45:09.23 r1PWi95k
だからDとEは曖昧な定義だから医者による
その医者の基準次第
880:優しい名無しさん
12/11/18 01:48:42.76 0XrkxeZi
>>874
つまらないって言うか、割と真面目にそう思っているんだけどな。
中学を卒業出来れば、新聞配達や、トイレ掃除、赤灯振り、コンビニ、なにかしら出来る事はあるだろう。
そういう奴は障害者ではない。
知能に問題が無いから、ADHD「傾向」の人がある程度の学歴やキャリアを踏めちゃって
途中壁にぶち当たってから、原因はADHDだと言い出す奴いるけど
その仕事が分不相応なだけで、ちゃんと自分に合った仕事を選べば仕事が出来るはず。
そういう奴は障害者ではない。
881:優しい名無しさん
12/11/18 01:49:00.15 GqE6QXaE
>>878
呟いただけ？
>>869は>>868へのレスじゃなかったの？
882:優しい名無しさん
12/11/18 01:50:08.27 GqE6QXaE
>>880
禿げあがるほど同意です
よだれはたらさんと思うけどｗ
883:優しい名無しさん
12/11/18 01:54:12.24 xXrwqhAw
>>881
>>868を見て思ったことを書いただけだよ
ていうか>>868へのレスだったら攻撃になるの？
そんなんじゃろくに話もできないじゃん
やっぱ自分の意見に従わない奴は敵だとか考えてるの？
884:優しい名無しさん
12/11/18 02:00:17.94 YOjzaBqE
>>881
参考までに聞きたいんだけど、自閉傾向もあったりする？
885:優しい名無しさん
12/11/18 02:00:26.39 bwCjTl9o
障害者の定義を勝手に決められてもな…
886:優しい名無しさん
12/11/18 02:12:22.61 UVSO0Oab
合併症って聞くけど、
「ＬＤ」と「ＡＤＨＤ」と「アスペ」、３つの合併症なんてありえるのですか？
887:優しい名無しさん
12/11/18 02:13:20.35 VDI/acPd
>>886
「自閉症スペクトラム」って言うくらいだから、そもそも明確な区別自体が無いんじゃね？
888:優しい名無しさん
12/11/18 02:27:50.21 GqE6QXaE
>>883
まさか、反対意見を言ったぐらいで攻撃とは受け取りませんよ
れっきとした診断基準があるのに、
全て無視してあくまでも持論を押し通そうする姿勢を攻撃と受け取りました
しかも感情論だし
889:優しい名無しさん
12/11/18 02:32:22.56 GqE6QXaE
>>884
自閉ですよね・・・
自閉っぽい傾向はあるが
障害とまでは言えないと診断されています
自分でも自閉じゃないの？と思っていくつかの病院に
行きましたが複数の病院で「気のせい」と門前払いされて
これで最後と思って行った病院で↑の様なことを言われました
に、反してADHDは最初の病院で診断確定ｗ
890:優しい名無しさん
12/11/18 02:39:22.93 YOjzaBqE
>>889
なるほどありがとう
なんとなくやりとりから自閉傾向あるっぽいなぁって思ったよ
891:優しい名無しさん
12/11/18 02:42:22.21 GqE6QXaE
>>890
すみません。
参考までにお聞きしたいのですが、
どのあたりが自閉っぽいと感じましたか？
理屈っぽい？
細かい？
とかですか？
私のライフワークと言うか
目指せ「普通」なので
すみませんが教えて下さい。
892:優しい名無しさん
12/11/18 03:00:11.30 YOjzaBqE
>>891
まず話が全く噛み合わない
会話の軸がずれてる
思い込みが激しい
しかもしつこい
自分の考えとは違う意見の人に攻撃的と言われたら「あなたの方が攻撃的」と返すところ
攻撃的の論拠が傍から見てるとおかしい
自分が攻撃されてると過敏に反応してるんだろうなー
失礼な言い方かもしれないが、「あ、こいつとは会話が成立しない」と早々に切り上げたくなる
893:優しい名無しさん
12/11/18 03:08:25.78 GqE6QXaE
>>892
うーん・・・そうなんですか
私の中では非常に話しが繋がってるんですけどね
今の会話の軸は何なんですか？
私が軸だと思っているのは、昨日からの流れで
診断基準があるのに勝手な思い込みやら願望で
基準を曲げようとしていることに関して話してるのですが
話しの流れは変わってるのでしょうか？
いつの間に切り替わったのでしょうか？
894:優しい名無しさん
12/11/18 03:30:52.14 qkSE4x2z
診断はまだだが、今まで、自分ほどADHDの症状に当てはまる人に会ったことないんだよね。
家族が診断受けるの猛反対してて、病院行くのできないし、自分は今後ずっと社会不適合者として生きることになるだろうな。
895:優しい名無しさん
12/11/18 03:38:54.16 GqE6QXaE
>>894
ん？家族に内緒で病院行くの難しいの？
成人してたら自分で勝手に行けばいいのよ。
診断の為に親連れて来いって必ず言う訳じゃないから
親にばれないようにしたいって病院に相談したらいいよ。
896:優しい名無しさん
12/11/18 11:17:49.24 jm20G6+A
結局おまえらは人と同じでなきゃ不安なんだよな
悪い日本人の典型的特長だよ。
別にいいじゃん変人扱いされても
絶対的な基準なんてあるわけないだろ
どうでもいいことにくよくよしてないで
もっと別の事にエネルギー使えよ
自分なりの価値を創造しろよ
学びの場としては創価大学がおすすめだよ
897:優しい名無しさん
12/11/18 12:11:30.79 vTNKUsbl
うほっなんていいオチ
898:優しい名無しさん
12/11/18 12:26:42.19 e2cCIMw5
>>880
赤灯振りとコンビニはADHD傾向持ちには絶対にオススメできない。普通に死ぬ。
赤灯振りの方は、もう単純に気が散ったりわけがわかんなくなると事故に繋がり
かねないぐらいに危ない。ADHD傾向のまったくない知人でさえ、疲れてたかなんか
でぼんやりした拍子に、ふっと「今自分が道路上にいて、封鎖してない斜線は普通に
車が通ってる」ということを忘れて転がしたものを取りに飛び出して轢かれかけたり
するレベル。危ない。
コンビニは、とにかく並行作業と臨機応変を要求されることの塊みたいな仕事。
傍から見るとぼーっとレジだけ打ってればいい非常に難易度の低い仕事に見えるが、
頭が悪くてもいいけどADHDまたはASの傾向があるとあっという間にパニック、
AS傾向が薄くパニックは起きなくても、いろんなことをやりかけでまき散らして
同僚に嫌がられて鬱まっしぐら。
899:優しい名無しさん
12/11/18 12:54:57.83 o/y4AlqL
>>880
> 中学を卒業出来れば、新聞配達や、トイレ掃除、赤灯振り、コンビニ、なにかしら出来る事はあるだろう。
> そういう奴は障害者ではない。
> その仕事が分不相応なだけで、ちゃんと自分に合った仕事を選べば仕事が出来るはず。
> そういう奴は障害者ではない。
甘いなあ。そういうあなたはよっぽど自分に合う仕事に就いて
よっぽど何の問題もなく完璧に仕事をこなしているんですねー。そりゃすごいやww
でもそんな人がなんでこのスレに出入りしてるんでしょうwww
900:優しい名無しさん
12/11/18 12:59:44.36 o/y4AlqL
>>886
理論的にはありうる。
>>887
「自閉症スペクトラム」の意味を完全に誤解してる。
「自閉症スペクトラム」というのは名前のとおり、アスペルガー、広汎性発達障害、自閉症（カナータイプ）等が
はっきりと分けられるものではなく連続体と考える概念で、その中には
LDやADHDは含まれていない。この二つは自閉系の障害ではないんだよ。
たまにこれ間違って覚えてる人多いけど何でだろう・・・
確かにPDDの人がADDの一部に似た症状を呈するようなことはあるけど、
診断基準みれば完全に別物なんだけどな。
901:優しい名無しさん
12/11/18 13:07:36.07 o/y4AlqL
>>894
未成年じゃないなら自分の意志で病院に行けばいい。
親の奴隷じゃないんだから。親とは無関係に診断を受けることは可能だ。
てか病院に行かせない親って毒親だよな。
ただプライドが高いだけ、己可愛さ、自己保身に走るのみで、
真に子供のためになるようなことは一つもしない。
自分の母親も毒親だから、昔同じように精神科通院を阻止されたよ。
そんな親からは1秒でも早く離れて自立することだ。
もたもたして年食っちゃうと、こんどは親から離れるのが色々な理由で難しくなるからな。
902:優しい名無しさん
12/11/18 15:45:25.98 LZ1ecu2p
赤灯振りってなんぞ？交通誘導・雑踏警備のこと？
多動や不注意を自覚してるボーダーや診断済みは選ばんだろうね
警備関係は診断済みは弾くし
ボーダーはマニュアルのしっかりしてるオフィスビルの夜間警備にしといたほうが幸せになれるよ
903:優しい名無しさん
12/11/18 21:33:42.41 qkSE4x2z
「ADHD漫画で解説サイト」、昔は好きだったが、このサイトの管理人、
メディアに注目されてから、そのようなことばかり書いてて、
それが鼻につくのだが、そんなこと考えているの自分だけかもね。
そして、そんなこといちいち気にする自分は器が狭いかもね。
904:優しい名無しさん
12/11/19 02:58:02.92 83CW/sUU
診断基準の７歳未満っていうのは何が根拠なのかな？
うちは母子手帳はあるけどあんまりちゃんと書いてないし
通信簿も捨てちゃってる
成績はまあまあ良かったし問題行動も起こしてなかった（いじめに合ったりはしたけど）から
教師の所見欄も「もう少し積極的になりましょう」くらいだったんだよね
親や教師の目が節穴で見落としてた場合とか自分で覚えていない場合は
「当てはまらないから違います」ってことになっちゃうわけだよね？
診断名下ったところで即解決になるわけじゃないのは重々承知だけど
どうもこの診断基準も怪しいというか今現在困ってることを基準にする方向には行かないんだろうか
自分はマルチタスク・短期記憶・聴覚処理が苦手なんで仕事上困ることが多くて職を転々としてるし
二次障害のウツもあるし「障害」の範疇には入らないかもしれないけど「普通」でもないわけで
「障害」と「普通」の定義は何？って話になるとまたややこしいけど
Eテレの発達障害特集ときどき観てるんだけど、
当てはまるものもあれば、そこまででも無いんだよなあっていうのもあって何を参考にしたら
いいのやらと思うことがある
まあ個々で症状の違いがあるからって言われればそれまでなんだけど
今困ってることの一つ一つに対して生活の工夫をするしか無いのかな
905:優しい名無しさん
12/11/19 04:09:58.10 r40MwFd7
新しい基準だと、症状の発現が12歳未満からに緩和されるって
聞いたことあるけど、それがいつになるかがわかんないんだよね・・・
でも今現在のみを焦点にするのはどうかと思うよ。
鬱や統合失調や双極性、解離障害なんかでも似たような症状は出るわけだから。
それかもう思いきって先天性後天性ひっくるめて、前頭葉の機能障害みたいな感じの
新しい疾患、症候群みたいな感じでカテゴリを作っちゃうか、だよね・・・
そういう風にすれば、たとえば鬱や虐待などで出る症状でも同じ診断・治療が可能になると思う。
精神医学の世界は数年単位でいろいろ変わってきてるから、
数十年後はどんなことになってるのかぜんぜん予測つかないけど。
現時点では受診が遅くなればなるほど、記憶は薄れる、資料はなくなる、
親が死んじゃったりして証言が得られないなど、不利なことばかりだ。
906:優しい名無しさん
12/11/19 06:01:21.87 nKrpgOKi
ちょっとしたミスで
頭おかしいんじゃねえのかおまえ
って言い方しなくても
気にしてないふりはしたが・・・いまだに根に持ってる
907:優しい名無しさん
12/11/19 11:35:38.25 Irj2gsPs
７歳未満じゃないとその症状が障害によるものなのか親の教育とか環境によるものなのかが分からないからだろ
子供のときなら外部の影響を大人に比べてあまり受けてないから診断がしやすくなる
みたいな感じだろ
908:優しい名無しさん
12/11/19 13:22:23.56 GyDrXiEb
過去の数え切れない失態を
発達障害のせいなのだとしたら福祉サービスを受けたいな
でも、自分みたいな人が多く存在しているのなら
まだ診察にいく燃料が足りないから行かなくていいよなというか
そもそもこれもADHD特有の先延ばしなのではないか・・・とか
909:優しい名無しさん
12/11/19 14:36:31.31 KwYFfF6a
診断基準のEを判断するのにもBが役立つんだよ
B．多動性―衝動性または不注意の症状のいくつかが７歳未満に見られる
E．その症状は広汎性発達障害、統合失調症、その他の精神病性障害の経過中にのみ起こるものではなく、他の精神疾患（たとえば気分障害、不安障害または人格障害など）ではうまく説明できない。
910:優しい名無しさん
12/11/19 18:10:48.46 r40MwFd7
>>907
しかし20代30代過ぎてからそのへんを精査するのは難しい。
あと症状をたくさん挙げても、医者の偏見やイメージによっては
「それほどでもないのでは」って結構簡単に却下されてしまう。
話してる時の印象とかで決めちゃう医者もいるからなあ。
「ADHDの人はもっとこういう感じ」とか、ADDについては無知だったりして
本当に医者によって判断にバラつきありすぎだと思う。
普通の精神科医なんかまったくのスルーだね。
なんでも鬱か躁鬱の症状ってことで片付けようとするのがいる。
911:優しい名無しさん
12/11/19 18:39:54.75 I8dv5bRg
確かに七歳以前となると、多動が激しいタイプでないと記録にも記憶にも残りづらいよね。
小学校くらい行くとかなり特徴出て来ると思うけど…。
ちなみに自分は就学前から問題にされてきたのはお漏らしなんだけど、今思えばこれは過集中のためで、本や遊びに没頭しすぎて尿意を忘れていた。
912:優しい名無しさん
12/11/19 20:29:56.09 VcZ12u0T
時々頭がおかしくなって「えへへへ」とか言いながら気持ちよくなっちゃいたいとか
思うんですけど、そんなことはありませんか。
913:優しい名無しさん
12/11/19 21:02:07.29 KwYFfF6a
親の証言も大事だけど、幼稚園の連絡帳や小学低学年の通知表に
それらしい記述があるといいんだけどね
たとえばADDでも忘れ物がとても多いとか気が散りやすいとかね
914:優しい名無しさん
12/11/19 21:04:26.21 Cjhudri9
今高校生なんですが
昔から忘れ物が驚異的に酷かったりして
最近かなり影響が出てきて
さすがに自分はおかしいんじゃないかと思っている次第です
一度病院に行ってみたいのですが
一人でも大丈夫でしょうか？
父は自分の娘が頭おかしいとは絶対に認めたがらないので私の注意力が無いと怒ります
でもどんなにメモしても注意しても駄目なんです
915:優しい名無しさん
12/11/19 21:16:44.51 ph1hvaE0
>>914
受診自体は一人でも大丈夫。
ただ薬の処方には親の同意が要るかも知れない。
病院も当たり外れが多いので、選ぶ時は慎重に。
なるべく最寄りの発達障害者支援センターに相談することを勧める。
916:優しい名無しさん
12/11/19 21:29:39.13 Cjhudri9
>>915
ありがとうございます
自分の症状に名前が着くだけでも少し安心するので慎重に探してみたいと思います
917:優しい名無しさん
12/11/19 22:03:07.32 9QyovnGP
女だったらドジっ子ってジャンルもあったんだがな。
918:優しい名無しさん
12/11/19 22:27:13.79 Cjhudri9
>>917
高校入学した時は友達からドジっことか天然とかキャラクター勝ちしてたのですが
皆そのうち私の忘れ物が尋常じゃないと気付いちゃってます
周りに迷惑かけるのが申し訳ないです
919:優しい名無しさん
12/11/19 22:41:54.92 r40MwFd7
同性の目は厳しいもんだよ。
あとは性格、人格しだいで評価は変わる。そこは男女関係ない。
920:優しい名無しさん
12/11/19 22:55:37.33 VcZ12u0T
まだADHD発達障害と決まったわけではないけど、
何をするにもきちんとする、ちゃんとやる事ができない。
字を書いても絵を描いてもどこか不快感が伴う。
どこかふざけてる。自分で字を書いていて癇癪を起こしそうになる。
長い文章を書くと、ミミズが絡まったようなごちゃごちゃした感じになる。
えへへｗｗｗダメだもうｗｗｗミミズうめーｗｗｗ
921:優しい名無しさん
12/11/19 23:06:46.24 xgYm+iIS
>>913
忘れ物なー、忘れ物しなかったら色塗ってよくて、忘れ物したら何を忘れたか書く
塗り絵みたいな「忘れ物帳」にほとんど色がつかずに甚だしくは「給食袋」「体操服」
「ランドセル」とか書くハメになってた記憶はあるんだけど残ってないもんなあ…
922:優しい名無しさん
12/11/19 23:07:52.49 xgYm+iIS
>>920
あ、わかる。なんか、布を被って布ごしに作業しなきゃいけないみたいな気持ち悪さ。
全身に糸が絡んでるみたいな…。
923:優しい名無しさん
12/11/19 23:13:08.07 VcZ12u0T
脳の配線が絶対蛇みたいに絡まってる…。
しかも治らない。もうこんなの嫌だ…。
924:優しい名無しさん
12/11/19 23:15:47.55 r40MwFd7
>>921
小学校では忘れ物すると方眼紙に丸いシールを貼ってグラフのように
積み上げていくってのをやってたが、当然のように突出していたな。
進級するときにクラスで文集を出すんだが、「字のきれいな人」「歌が上手い人」などを
それぞれ男女選んでいて、それに混じって「忘れ物が多い人」なんかもあって、
当然バッチリ載せられてしまった。
925:優しい名無しさん
12/11/19 23:19:28.24 VcZ12u0T
とりあえずラーメンうめー
926:優しい名無しさん
12/11/19 23:54:24.77 GyDrXiEb
今年やってた仕事でも帽子忘れたり弁当忘れたり軍手忘れたりしてたな
親の支援がなければなんにもできない
927:優しい名無しさん
12/11/20 02:00:09.79 t/6o6ykF
忘れ物とかデフォすぎて
忘れ物しない日の方が少なかったわ
何かしら忘れてるし
ロッカーは汚いわ、宿題は出さないわ、授業中に落ち着きがないわ
本当に先生にとって迷惑な生徒だったろうな
928:優しい名無しさん
12/11/20 08:46:24.13 WMRGWhYH
自分も字下手だ。うまい人からは練習してないからだってよく言われるけど、
そういうの以前にバランスよく書けない。
小学校の頃、別に字の練習なんてやってなかったような子がしっかりと
形の整った字（丸文字であれ）を書いていたのを思い出す。
つまりそういうことなんだと自分の中では解釈してるんだけど、ただの勝手な思い込みかなぁ・・。
929:優しい名無しさん
12/11/20 08:58:11.89 6oJwN8eO
自分も字下手だわ
字自体のバランスも文章としてのバランスも上手く取れない
絵もはいだしょうこ並だし
運転初心者だけどすでに車何回も擦ってるしバック駐車めちゃくちゃ苦手だし
きっと空間認知能力が極端に弱いんだろうなー
930:優しい名無しさん
12/11/20 10:03:22.65 4ZFiqenj
空間認識苦手だわー
車の左前なんて勘でしかない。
駐車中の切り返しの時など完全に掛け。
ぶつかっても物損だし命は取られぬ。
けどまだぶつけた事はない
絵は昔から上手なんだけど
931:優しい名無しさん
12/11/20 14:20:26.40 bSu+gSXP
量り売りの食べ物屋さんで働き始めたんだけどきつい
何回やっても適量とれない・覚えられない、忙しすぎてテンパる、
働いてる人数も多いし狭い店内でみんなが動き回るから、そわそわしてパニック。
最初は慣れないから難しいのは当たり前だけど、普通ならもっとうまくできんのかな…
次のシフト出さずに辞めたいって伝えようか…
932:優しい名無しさん
12/11/20 16:17:20.12 52kY3188
自分の字って親の字と似てることがあるらしいから見てみたら？
もしかしたら親の字が汚いからそれがうつっただけかも
933:優しい名無しさん
12/11/20 16:20:51.59 t/6o6ykF
発達って隔世遺伝するんだよなぁ
俺は結婚できないからいいけど
結婚する人、してる人はマジで子供作るなよ
悲劇の連鎖は生んじゃならん
934:優しい名無しさん
12/11/20 16:39:27.74 8yfID0yU
わかった生まない