12/10/21 22:17:04.81 tDd9fmng
集中力がなくて一つの事を集中してできないっていうのがデフォの状態
一つの事に周囲が見えなくなるほど集中してそれしかできないっていうのが過集中モード
人によって過集中がない人とかもいるらしいな
351:優しい名無しさん
12/10/21 22:19:10.29 7JrzFy6E
>>348
矛盾してない。
好きな事にはとことん集中する。
そうでもないことには集中しない。
朝の用事とか、なにかをやっていても、思いついたことがあればそっちに手をつけてしまう。
で、前にやっていたことを忘れてそっちに集中する
→時間を忘れる
ってかんじなんだが
352:優しい名無しさん
12/10/21 22:19:19.57 NRTgXvQG
ケーブルＴＶの有料チャンネルでどうしても急に見たい番組が出てきた。
思い立ったのが金曜日の午後。放送日は土曜と日曜（明日明後日）。
しかし先月の請求書（コンビニ払い振込書つき）でまだ支払いを済ませてなかった。
コンビニで支払える期限は過ぎているため、コンビニ払いは不可。
カスタマーに電話すると「先月と今月の分をまとめてすぐ払わないと受付不可」との回答。
しかし通常の銀行振込では、１５時までに振り込まれたとしても入金確認は月曜以降になるという。
振込はすぐにでも出来る、なんとか日曜までに見られるように出来ないか？と質問し、返答待ち。
→指定の信用組合口座なら１５時以降でも入金確認可、日曜午後までの開通もOKという回答。
→２ヶ月分の料金（約2.5万 orz）を振り込む。
翌土曜に何度か開通確認をしてみたが映らず。その日のリピート放送は録れず。
で、ここまではしっかり覚えてたのだが・・・
翌日曜午後にはこの件自体をスッカーンと忘れていて、気づいたときには最後の
リピート放送の時間を過ぎていた。
このチャンネル契約するための料金が2000円くらいかかったのだが、これもパーだ。
ここまでめんどくさいことやっておいて、綺麗さっぱり忘れてた自分に心底呆れた・・・ orz
353:優しい名無しさん
12/10/21 22:30:33.12 qzzstd/C
ほんとADHDとか大変な障害だな。
これケーブルテレビみれるみれないの話だからいいけど。
仕事上での物忘れとかシャレにならないもんな。
354:優しい名無しさん
12/10/21 22:34:05.57 zNKstIUR
>>348
要は「衝動性」なんじゃないか?
一つのことを集中してできない＝衝動的に別のことを思いついたりやりたくなったりする
一つのことに周囲が見えなくなるほど集中＝衝動的にやったことがたまたまぴったりハマってしまう
355:優しい名無しさん
12/10/21 22:56:26.18 u6Zmruyx
自分の場合衝動性は無いんだけど呆れるほど不注意が凄い
表とかまっすぐ読めないし入力も正しい数字が入れられない
356:優しい名無しさん
12/10/21 22:58:26.62 as50ieQc
それでも働けているんだらかすごいよ
357:優しい名無しさん
12/10/21 23:14:03.61 qzzstd/C
俺も普通の企業で働いてはいるが、とことん限界を感じる。
所詮俺らはマイノリティ。
ADHDで、どうしても記憶が弱かったりするけど頑張ります！といったところで、忘れ物があれば許されない。
机の上はつねに付箋が沢山。
ひとつ新たな仕事入れば、ひとつが抜け落ちる。
358:優しい名無しさん
12/10/22 00:53:16.41 WTgx+7nm
>>352
すごくわかるｗ
何ヶ月も楽しみにしてたコンサートを一週間前まで覚えてたのに当日忘れて行けなかったり
で、なぜかコンサートの真っ最中の時間に思い出したりするんだよね
最近は予定を細かく携帯のスケジュールに登録するようにしてるけど、
スケジュールを見る事自体を忘れてしまう事も多々あるorz
359:優しい名無しさん
12/10/22 01:13:11.49 upxQa+A+
発達障害と無関係かも知れないけど被害者意識が強すぎる
360:優しい名無しさん
12/10/22 01:13:55.81 upxQa+A+
ただの自己中なんだろうけど・・・
361:優しい名無しさん
12/10/22 01:17:53.00 1nOxUBEq
自分の意思とは無関係に失敗してしまうからそうなってしまうのも仕方ないのかも…
362:優しい名無しさん
12/10/22 04:38:31.04 NdJPbpu7
>>358
なんで、なんでこんな大事なこと（しかも楽しみなこと！）を忘れるんだーッ！！！って
頭かきむしりたくなるよね・・・('A`)
ヤカンの空焚きも当然何度もやってるので、今はもう絶対に離れないようにしてるが
それでも忘れそうになってフラリと２階に行ってしまいそうになるんだよな・・・
本当に危ない。自分がいちばん信用できない。
363:優しい名無しさん
12/10/22 08:50:10.41 Vgjmuhk4
あるある
朝は焦ってて一番危険なので
電気ポットとかトースターとか電子レンジ多用して極力ガス使わないようにしてる。
タイマーついてるらしいIHのコンロとかいいのかなー
364:優しい名無しさん
12/10/22 09:13:20.90 cg1k+/xO
>>363
ああタイマー付きIHはいいよ。あれがないと本当に危ない。
とかいいつつ、タイマーかけるのを忘れてやかんの底を真っ赤に焼き上げたけど…
365:優しい名無しさん
12/10/22 09:24:08.30 DV+I/Ixz
休学したい
でも周りになんていえばいいんだろう
散々レポートとかほっぽってきたから、先生もいまさら手を貸してくれないだろうし
プライドが高いのかマイナス思考で思い込みが激しいのか分からないけど人に相談するのが苦手
正直リタイアしたい
366:優しい名無しさん
12/10/22 09:37:30.56 cg1k+/xO
>>365
休学はしてもいいかもしれんが（できればしない方がいいと思うが）リタイアはやめとけ。
やっちまった者として言う。やめとけ。
同じタイプだから分かるが、リタイアした先に待ってるのは「中退なんかしちゃったから、
会社も今更雇ってくれないだろうし」っていうマイナス思考だ。
とにかく悲観的になれる材料を減らさないと人生リタイアすることになる。
367:優しい名無しさん
12/10/22 15:55:19.36 NdJPbpu7
プライドはかなぐり捨てて、最低限やるべきことをやっとけ。
周りのやつなんて気にしなくていい。自分の未来のためだ。
自分も中退してしまったが後悔してるよ。あとで戻りたくなっても
絶対無理だからね。そのあとの就職や転職もうまくいかないし
自分を低く見る癖がついて、未経験の職種になかなか飛び込んでいけなくて
ろくな仕事に就かなかったなあ・・・
若い頃はまだ時間は十分ある、学校なんて辞めても何とかなるって
思いがちだけど、やっぱり学校をちゃんと出たかどうかって大事だよ。
自分の自信にもつながるしね。
中退っていう選択肢は、自分の中に大きな負の部分、カゲの部分を
一生背負っていくことになる。正直きついよ。中退しても成功するのは
ほんのひと握りの人だけだからね。
368:優しい名無しさん
12/10/22 16:56:58.60 NdJPbpu7
>>365
> 散々レポートとかほっぽってきたから、先生もいまさら手を貸してくれないだろうし
これはあなたの思い込みなわけだから、まず何でもいいからやってみないとね。
あきらめるのは一番最後の最後だよ。動いてみなきゃ何も変わらない。
休学は先生や周囲に相談することじゃないよ、学校の事務局と相談すべきこと。
その上で、自分が今何をしたらいいのかを確認しよう。
もし鬱気味なようならメンクリに行って、薬をだしてもらうなり、診断書を書いてもらうなりする。
369:優しい名無しさん
12/10/22 17:05:05.59 NdJPbpu7
これは学校じゃなくて職場の話だけど、ずっと勤めてた会社で急に契約切られることになって、
告知がギリギリだったから、違法じゃないのかってすごい揉めたんだ。
課長にも直談判したが、問題はないと言い張られて埒があかず。
労基署やハロワ、本社の人事や労組の人に相談しまくって、やっと人事を動かし、
事態を好転させることができた。
クビにはかわりないけど、最初よりマシな条件で辞めることはできた。
派遣切りにあいそうになったときも、直属の上司は「ダメ」「無理」という思い込みで
思考停止しちゃってたな。営業の人と相談しまくって、最終的には一番上席の課長に
直談判して切られずに済んだのだが。
どちらも、熱意と粘りで人は動かせるってことを証明できたと思う。
ちなみにどっちの上司も「前例がない」「無理」「ダメ」っていう思い込みで止まっちゃってて、
全くの石頭だった。本当はムリじゃないのに、思い込みで何もしないだけという。
典型的な日本の中間管理職だったな。
とまあ、少し話はズレたが。ADHD特有の「ケツに火がつかないと動かない」
「追い詰められるとすごいパワーを発揮」ってのも、うまく作用すれば
こんなふうに事態を動かせるわけだよ。
人生の節目になるようなところで、何もしないままで最初から諦めてちゃダメ。
しんどいかもしれないけど頼れるのは自分だけ。自分が動くしかない。
諦めるのは、やるべきこと、やれることをやりきってからだ。
まったく動く気力がないっていうならまずメンクリに行くべきだろうな。
370:優しい名無しさん
12/10/22 17:10:53.21 7zexD5Jg
>>369
それは思い込みで何もしない石頭の上司ではなくて、
単に貴方に辞めてもらいたいから動きたくない上司でしょ
分かってると思うけど契約更新にしろ何にしろ直属の上司の評価が一番関係してるんだよ
大騒ぎされるのが面倒で撤回されたんだろうけど、
問題は度々進退の問題が出る自分の能力なのでは？
371:優しい名無しさん
12/10/22 18:04:16.11 NdJPbpu7
>>370
仲の良い上司ですらもそうだったから、一概には言えないよ。
「辞めて欲しくないんだけど、何もできない」って泣いてる上司もいたからね。
自分が本心読めないタイプで実は・・・とか、そういうのじゃないよ。
基本的に前例主義で、コトを動かすのを怖がる上司は多いなと思った。いかにも日本人的だ。
規則に違反するわけでもないし、むしろ法律守れよって思ったが。
372:優しい名無しさん
12/10/22 18:11:14.74 u3c1kGGC
>>365
中退すると、その後の人生で、何かあるたびに「まただよ…。やっぱり何をやっても続かない駄目人間」と悩まされることになるかも。
自分はそれが蓄積して自殺未遂までいった。趣味の手芸を途中放棄した程度のことでも、大学中退のことなどがいちいちフラッシュバックして必要以上に落ち込んでる。
気持ちはわかるけど、在籍出来てるうちにどうか足掻いてほしい。
373:優しい名無しさん
12/10/22 18:11:55.16 7zexD5Jg
そう思いたいのは分かるけどさ
あんたは雇われる側で人事に触れた事も無いからわかんないんだよ
泣けば割りと面倒臭い奴でも黙って引き下がるし、
絶対辞めないって意地になってる奴でも「こんなに思ってくれてるんだから迷惑はかけられない」って気持ちが湧いてくるわけ
だから涙や泣き落とし使う中間管理職なんてザラに居るよ
俺は味方だアピールできる事で憎まれないしね
374:優しい名無しさん
12/10/22 18:25:17.16 NdJPbpu7
>>373
もういいよ永久に噛み合わないからw
人事側の理屈や本音や常識も当然理解してるが、自分の件に関しては
実際に関わった人じゃなきゃ理解できないだろうし、上司との関係や仲の良さなんて
いくら説明したところであんたにはわかりっこないことだ。
別にこんなところで分かってもらう必要もないし、本質からズレすぎる。だからもういい。
375:優しい名無しさん
12/10/22 18:27:31.51 pEt1WQSg
>>373
あんただって ID:7zexD5Jg の人事じゃないんだから、
本当のところはわからないはずなのに、なんでそんなにつっかかる？
ID:7zexD5Jg は365にとてもいいこと言ってるけど、
あんたのレスは、誰の何の役にも立たない。
376:優しい名無しさん
12/10/22 20:06:53.71 1nOxUBEq
ID:7zexD5Jgは同じ状況になったことがあるか、それとも同じことを部下にやったことがあるかのどっちかだろ
377:優しい名無しさん
12/10/22 20:48:02.85 Rjar3V9Y
最近母親や妹から、「あんたどうすんの、いい加減変われ」
と言われる。
自分でもこのままじゃまずい事はわかってるけど、なんとなくADHDじゃないかって思って
だからこんななんだと思って、そんな変われ変われと言われて攻められてもどうすることも
できないだろうと思う。
378:優しい名無しさん
12/10/22 20:49:30.95 AZh/4JcZ
>>377
甘え病だって思われてるんだろうね
(；´ p-q`)ヽ(´- `；)ﾖｼﾖｼ
379:優しい名無しさん
12/10/22 22:07:12.54 upxQa+A+
大人になってかなり経ってからマシになってきたけど
発達が遅れてるって事は一応は発達障害なんだよな？
380:優しい名無しさん
12/10/22 22:47:54.83 v2UfnSJM
>>379
大人になってマシになってきたってことは発達障害ではなくて
少し不器用な、でも成長している人って感じなのではないかな？
自分は年とるにつれ、状態が悪化してきているような気がします
381:優しい名無しさん
12/10/22 23:06:41.69 1nOxUBEq
年齢が上がるにつれ症状が悪化すると感じてるのは多分やることが多くなっていくから
子供のころはそんなADHDが失敗することになるようなことはそこまでやらないけど
大人になるにつれやるようになるからな
目立つようになるだけかもね
382:優しい名無しさん
12/10/22 23:12:39.41 v2UfnSJM
＞年齢が上がるにつれ症状が悪化すると感じてるのは多分やることが多くなっていくから
そうですね
子供の失敗は許されるけれど
大人の仕事のミスは許されないですからね、給料をもらっているいじょう。
毎日、向上するどころか、ミスがミスを呼び、もうどうしようかと。
会社に行くのが怖いです。
383:優しい名無しさん
12/10/22 23:17:19.71 3YMfAAE+
大人になったら一人で生活して生きていかなくちゃならなくなるからね…
年取るごとに生き辛くなってるよ…
今は生活保護だけど、いつか障害枠でいいから、理解ある職場で働きたい…
384:優しい名無しさん
12/10/22 23:43:18.93 1nOxUBEq
何か色々見てたらADHDの検査方法でSPECTっていうCTとかMRIとかみたいなやつがあって
それで調べるとADHDの人は明らかに脳のある部分に血流が少ないみたいなことが書いてあったんだけど
これって１００パーセント分かるのかな？
どうなんだろう
385:優しい名無しさん
12/10/23 00:07:29.43 upxQa+A+
わざわざ放射能浴びてまで「脳に欠陥があります」なんて言われたくはない
386:優しい名無しさん
12/10/23 01:20:19.35 rASTnpD+
>>377
自分で心当たりがあって、生活に支障が出てるなら診断受けたほうがいいよ。
まだ１種類だけだけど、成人が飲める薬も一応出ているし。
>>384
まだ研究段階だから何とも言えない。
>>385
X線と放射能の区別くらいつけようよ・・・
387:優しい名無しさん
12/10/23 03:10:43.45 oGK1lLSl
脳波パターンにも異常が出る
388:優しい名無しさん
12/10/23 03:24:55.60 rASTnpD+
>>387
それも研究段階だな。
389:優しい名無しさん
12/10/23 07:44:13.84 o2Lowvhd
毎日記入、チェックしなければいけない書類に
日にちに応じた場所に書き込みする事が出来ない。
一つ記入したら思い込んで続けて記入してしまう。
帰りにチェックしたのにスルー。
記入間違いを思い出したのは、さっき。
記入間違い等が多いと指摘されたばかりで
見直ししてるのに。
今日は休みだから明日が憂鬱だ。
だれか脳味噌取り替えて。お願い。
390:優しい名無しさん
12/10/23 10:15:42.42 eXn0mXsZ
ネットなどにあるADD診断やると八割方該当するからまず間違いないけど、持病いっぱい抱えてて診断に行くお金がない
ただ、最近実家から放り出されることになり生活保護検討中
皮肉な話だけど、ADDなのはたぶんナマポ申請の理由の一つになるから今度こそ、どこかで診断してもらおうと考えている
391:優しい名無しさん
12/10/23 12:57:27.85 uAYkrNlb
>>386
X線は放射線だけどね。
392:優しい名無しさん
12/10/23 14:35:10.25 w2nnYezY
>>390
親に生活援助できるかどうか連絡がどんな状況でも必ず行くから難しいんじゃなかったっけ
393:優しい名無しさん
12/10/23 15:50:35.84 cXU/PVjD
>>392
親が放り出すなら、援助の連絡きても断るんじゃないかな
394:優しい名無しさん
12/10/23 19:20:44.68 /26pqqyC
悲しい事に働いていてもただ邪魔なだけなんだよな
働かないでひっそりとナマポ貰ってる方がマシなのかも
って時々考えるけどプライドが高いから一生働き続けるんだろうな俺…
395:優しい名無しさん
12/10/23 19:33:56.89 L66U/se6
>>394
いやそれ正解だろ。
もうなんか迷惑すぎて申し訳ない、って思いすぎて、何か問題があって「もっとこう
してほしい」って言われたら、「それができない自分がこんなところにいたら邪魔な
だけだ、みんなできてるのに」と思い詰めてやめるの繰り返してた。
今できてなくても将来的に改善したらいいだけだし、できなくても別のやりかたで
貢献する方法だってある、っていうことに気づくのに10年以上かかった…けどもう
買い手つかない…
396:優しい名無しさん
12/10/23 19:37:30.40 L66U/se6
最近、定型の人が言う「できない奴は邪魔」とか「思い上がるな」とかをあまりにも
文字通りに受け止めすぎてたな、って気がする。
出来ない奴は邪魔 …だから、できるようになってほしい。
思い上がるな …だけど、自分はクズで死んだ方がいいと年中思い詰めていなくても
別に嫌われないし、ちゃんと自分を好きで自分の力を信じていても好かれるし、
あんまり自己評価低い状態の奴はむしろ湿っぽくてうざい。
…ってことに、随分気づかなかった。
397:優しい名無しさん
12/10/23 19:56:44.24 dhubQiHk
うわ、わかりすぎるその心理状態。
こんなことも出来ない厄介者はいない方がいいんだといちいちへこんで、いつも自分を許せない。
うちの母も傾向あって仕事でもミス多いみたいなんだけど、いちいち自分を責めたりしない性格。
人にフォローしてもらいながらもニコニコして、気にせず自分に出来ることをやってるんだ。
それで仕事はなぜだかうまくいったりして、職場の同僚や部下たちに慕われて、退職後も飲み会呼ばれたり楽しくやってる。
不思議だけど、そんな風に気楽でいても案外やっていけるのかなと最近思い始めてる。
398:優しい名無しさん
12/10/23 22:23:16.59 kF6uYHq8
>>396
定型っていうのは、自閉系の障害者の対義語だから
ADHDの対義として使うのは誤りだよ。
399:優しい名無しさん
12/10/23 22:27:56.94 Jd0l6Wu3
自己評価が低すぎるっていうのは、会社でよく言われたな
あまりにも役立たずな気がして、会社にいずらくなって転職を繰り返してるけど
辞めるとき「君は十分頑張っている」って言われることが多い
でも自分を許せないし、周りからも存在を許されない気がしてしまうんだよね
認知がゆがみすぎてるのかな
400:優しい名無しさん
12/10/23 22:34:47.98 kF6uYHq8
>>399
認知の歪みかもね。親が毒親系ならアダルトチルドレンになってるのかも。
自分もACの自覚がある。母親もAC＋ADDっぽい。
401:優しい名無しさん
12/10/23 22:53:35.86 Jd0l6Wu3
>>400
まさにＡＣです。父親がアルコール依存症家庭
穏やかな家庭で育った人って自分の存在をそこまで否定しない、というか
自分が自分であることが当たり前、というか
そんなこと考えもしないよね
無駄な取り越し苦労だとわかっているんだけど
402:優しい名無しさん
12/10/23 23:01:18.33 BR75b8Io
今までアメリカだけど病院に行ってADDと診断されて
5？6？年くらい自分はADDだと思って生きてきた
その過程でリタリンもコンサータも飲んだんだけど
で、日本に帰って病院に行ったら「その傾向があるね」と曖昧なことを言われストラテラを出され
引っ越したので今日新しい病院行ったら
「幼児期にその兆候はないならADHDではありませんね」と言われた
別にADDと診断されたいわけじゃないけど
今までずっとそう思って生きてきたし正直自分で言うのもなんだがテンプレ通りのADDだと思ってた
じゃあなんなんだろ
403:優しい名無しさん
12/10/23 23:10:16.62 XiJNBhdw
定型にもうっかりミスや怠け癖はある
ただ彼等はそれを意思の力で封じる事ができる
そしてそれをしなければならない義務としている
それがこの障害の最大の敵だな
404:優しい名無しさん
12/10/23 23:17:34.70 5uuzw/Fr
うっかりミスってどうしたら防げるんだろう
405:優しい名無しさん
12/10/23 23:25:27.63 Jd0l6Wu3
>>404
その注意力がないのが発達
脳がスルー
目で見ていていもスルー
ホントなにかいい方法はなかろうか？
406:優しい名無しさん
12/10/23 23:31:00.55 ZLJ/FxiB
>>403
定型っていうのは、自閉系の障害者の対義語だから
ADHDの対義として使うのは誤りだよ。
407:優しい名無しさん
12/10/23 23:45:46.63 5uuzw/Fr
なんか、ADDという言葉を知るまでは
自分にはわざとうっかりミスさせる悪魔が取り憑いていて
全てを端から台無しにさせているような気がしていた
これ以上めちゃめちゃにしないための対策として
「ペーパードライバーのままでいる」だけは守っているが、
最近認可された薬も不注意には効かないらしいし
積極的な対策が全く思いつかない
408:優しい名無しさん
12/10/23 23:56:14.14 EcrIEbuy
>>403
大変でも努力でなんとかなるレベルと、その努力すら困難なレベルの差だよね。
ところで、みんな診断受けに行って知能検査もしてＡＤＨＤ／ＡＤＤじゃないと言われたらどうしてるんだろう。
セカンドオピニオンする人が多いんだろうか。
409:優しい名無しさん
12/10/23 23:59:19.33 mDhhM6GL
>>402
何となくそんな気がしてたんだが、やっぱ日本のほうが診断基準ってきびしいってことなのか
まあアメリカほど対策が充実してないからそもそも診断下ることのメリットがうすいってのもあるんだろうが
410:優しい名無しさん
12/10/24 00:10:16.90 M+i1D+oQ
>>402
・事故などで頭部に外傷、ダメージを受けた
・虐待の影響
・うつや統合失調などほかの精神疾患の可能性
本当に幼少期に症状が皆無だったなら、これらのどれかだろう。
ただ、ADHDは多動があって目立つからわかりやすいけど
ADDは多動がないから、幼少期に不注意症状があっても見過ごされやすい。
親が過保護すぎて、全部先回りしてしまう場合も同様。
子供の頃の記録をよく調べる、（もし可能なら）幼なじみや保母さん、先生に聞いてみるなどして
本当に症状があったのかどうかを精査すべきかと。
ADHDの診断は比較的容易だが、ADDの診断はかなり難しいと思う。
医者がはっきりADDと診断した例って、ここでもあまり聞かない。
誤診も多いんじゃないかと思うが、医学的にもADDは扱いが微妙なところがあるしな。
411:優しい名無しさん
12/10/24 00:17:40.61 M+i1D+oQ
>>409
日本の基準が厳しいというより、まともに診断できる医師が少なすぎ。
何せ診る科も決まってない、医者は教育受けてない、薬もほとんど無い。
特にわかりやすい多動のない患者は、医者もはっきり診断したがらないように思う。
多動が無いと学校で大問題を起こすことも少ないので、見過ごされてしまい、
社会人になってから繰り返す問題が出て受診しに行くが、子供の頃の資料はなくなっていたり、
記憶も薄れてる、当時関わってた人に聞くのも困難と、診断しづらい条件が揃っちゃってる。
412:優しい名無しさん
12/10/24 01:35:44.88 j9chNTj6
そのためには面談とかそういう診断方法じゃなくて血液検査とかＣＴとかＭＲＩとかこういうもので診断できるようになればいいよな
脳機能障害なんだからできると思うんだが
413:優しい名無しさん
12/10/24 01:43:46.42 +2R90DkY
先延ばしにするのは怠けぐせ、想像力なく文章が書けないのは人生経験の不足
人と違う感じは精神的な幼さ、ミスが多くて結果が人並み以下なのは不器用だから
こう思って二十歳まで来ました
大学入って限界を感じました
414:優しい名無しさん
12/10/24 01:51:34.65 TrQn+tZp
みんなはどんな理由で診断受けないの？
一度受けて発達傷害じゃないって言われたとか？
415:優しい名無しさん
12/10/24 02:08:23.18 4DA6lTLZ
>>414
疑惑がかかったのが今年の５月、検査はこれから受ける…但し、診断付けるためというより自分の「得意/不得意」を客観的に把握するのが目的。
416:優しい名無しさん
12/10/24 02:24:18.01 B282nEik
どんな理由も糞もないだろ、自明だ
この糞みたいにまともな医者探すのすら面倒な状況で
かつ確定診断もらえるかもわからんし、どういう対応されるのかもわからん状況
こんなんで確定診断まで辿り着く奴が少ないのは分かりきってる
ADHDなんだぞ、尚更だ
417:優しい名無しさん
12/10/24 02:33:53.84 Jhg0d0Oe
もっと気軽に診断受けれて、かつその診断が信頼できるような状況にならなきゃなあ・・・
医者自体の当たり外れ大きすぎでしかも必死こいて探し回らないといけないような状況じゃそうそう診断受けてみようとはならんよ
ADHDじゃないって診断されて、それでも自分はADHDだと思い込んで診断降りるまで何件も回るのも結局は素人診断と変わらんし
かといって現状じゃ医者の診断も信頼できないし
せめてこのデメリットを上回るほどのメリットでもありゃいいが、診断降りたところでたいしたメリットもないしな
418:優しい名無しさん
12/10/24 02:59:11.15 M+i1D+oQ
某クリニックで値段出してたけど、某知能検査の値段が保険きかなくて26000円。
鬱で仕事できないような人間には大金。
それだけで判断しちゃっていいの？とも思うし、まあ当然問診の結果の方を
重視はするんだろうけど。診断方法が病院によってまちまちなのは気になるね。
自分が問い合わせたところは「半年くらいかけて判断する」とか言ってたし・・・
「診断はするけど、それだけ。治療はしない」と言い切る病院もある。
電話かけまくるだけでもわかるが、とにかく消極的な返事の病院の多いこと。
どこもなんとなく嫌がってるフシがある。
ADHDを専門的に研究してる先生のとこにたどり着くだけでも大変。
大学病院でも初診医（普通の精神科医）の時点で「そこまでひどくないような・・・」と
決めつけられてしまい、発達障害の診断までこぎつけることができないとかね。
加えて、先生との相性問題なんかもあるから本当に難しいよ。
419:優しい名無しさん
12/10/24 04:25:35.17 j9chNTj6
思ったんだけど親を連れて行ったらいいんじゃない？
30歳とかになって親連れで病院て、ってなるかもしれないけど子供時代を見てきたのは親だし
1人で行くよりはいいかも？
420:優しい名無しさん
12/10/24 05:52:26.44 VugGG8zB
定型とかいう言い方にこだわってる奴うぜー
目障りだからふつうの書き方してくれないか。
421:優しい名無しさん
12/10/24 06:40:18.16 8LnElGB0
>>419
毒親でネグレクト気味だったりするとかえって邪魔だったりするよ。
子供のことを全然まともに見てきてないから、問題意識持ってないし。
そのくせ医者の前ではいい子ぶるから、居ない方がマシ。
あと親本人が能天気なADHD気味の人間だったりすると、
「私もそういうことよくあるし～（ｹﾗｹﾗ」で、やっぱり問題意識がないw
そもそもまともな親だったらもっと早くおかしいと気づいてるはず。
親が育児放棄気味とか、親本人がアレな人で見過ごされてきたケースが多いんだろう。
422:優しい名無しさん
12/10/24 11:08:54.21 kpSWY8sn
ネットで軽い気持ちで自己チェックしたら9割近く当てはまってるんだけどなにこれ…
ADHDは甘えって言ってた奴誰だよ
423:優しい名無しさん
12/10/24 11:37:05.82 P82w1Hji
>>412
そういうのなら受けたい
それで不注意に効く薬があるんなら東京まで行ってもいい
どうせ上から目線な精神科医に「そんなの気を付けてればいいだけ」
みたいに言われてトラウマ作って金取られるだけだろうと予想が付いてしまうから
行かないだけ
424:優しい名無しさん
12/10/24 13:58:34.08 qEYg4aY0
「子供のころ、こんなヘンなところがあったよね？」と、
実母にそれとなく聞いてみたんだけど、全然覚えてなかった・・・。
けっこう自分ではトラウマみたいになってることだったのに。
親がどう対処したかとか、心配だった？とか聞いてみたかったのに。
親もADHDっぽくて、自分のことに一生懸命な人だから、覚えてないか・・・。
425:優しい名無しさん
12/10/24 14:05:24.50 8LnElGB0
うちの母もADDかADHDぽいが、よく昔から「（母は）自分の半径1ｍしか見えてない」って
茶化してたな。子供の内面まで見る余裕は全くなさそうだった。
426:優しい名無しさん
12/10/24 18:27:20.81 UcZ8L/qv
とんでもない不注意をしてしまった…
会社の資金移動で、お金を金融機関で受け取って、かばんに入れたつもりが記入台に置き忘れてしまっていた。
職員の人がすぐ気づいて保管してくれていたけど、こんな不注意にビクビクしないといけない自分が悲しい。
愚痴ってすみません
427:優しい名無しさん
12/10/24 19:01:22.41 TrQn+tZp
>>424
否定される事の方が多い
わが子が発達障害なんて認めたくも無いだろうし
協力的な親の方が少ないと思うよ
428:優しい名無しさん
12/10/24 19:02:42.68 Jhg0d0Oe
俺もバイト先の通帳銀行の駐車場に落としてそのまま帰りそうになったことあるわ
車発進させたところで間一髪気がついてよかったが・・・
429:優しい名無しさん
12/10/24 19:39:29.15 511RIqqm
後片付けしないよね、おまえらって
430:優しい名無しさん
12/10/24 21:05:24.47 D4fVBYRd
>>348でADHDについて聞いたんだけど、皆さんレスどうもありがとう。
ADHDはデフォだと一つの事に集中力できず、集中すると周囲が見えなくなるほど一つの事に集中するのか。
それで、すきな事は集中できて、興味ない事は集中できないという事でよいでしょうか？
あと、ADHDのサイトでは、授業とかで一箇所にとどまると何もせずボーっとして他の事を思ったりするという症状と、
一箇所にとどまれず体がそわそわして動いたりすると言うのがありました。
このどちら症状も、一人の人間で時と場合によって、発症したりしなかったりするのでしょうか？
それと、ボーっとしてるかそわそわ動くかはどうやって決まるのでしょうか？
どなたかよろしければ教えてください。
431:優しい名無しさん
12/10/24 21:07:13.51 Bvvp5Qn0
病院池
432:優しい名無しさん
12/10/24 21:28:33.90 adPWJkC7
>>414
だって飛び込みでとか無理じゃん？
もう予約取った時点でわけのわからないプレッシャーになって、行くぐらいなら死ぬ！
とかなるから、予約はダメなんだよ…。
433:優しい名無しさん
12/10/24 21:30:14.89 adPWJkC7
>>430
授業とかで一箇所にとどまると何もせずボーっとして他の事を思ったりする＞ADD
一箇所にとどまれず体がそわそわして動いたりする＞ADHD
結局、身体ごと多動なのか、脳内でだけ多動（で、身体がお留守）なのかの違い
でしかないんだけどね。
434:優しい名無しさん
12/10/24 22:34:07.04 8LnElGB0
>>427
だよなあ(´・ω・｀)
子育て真っ最中ならともかく、時間が経つと今さら蒸し返したくないって
意識の方が強いみたいだよね。
あと、自分が責められてるように感じるタイプの親もいるし。
>>426>>428
お金引き出したときに緊急地震速報が鳴って、銀行内もガタガタ揺れだしたので
ビビってなぜかカードと明細だけを抜いて外に飛び出した。
少し間を置いて、お金お金！って気づいて慌てて戻ったらまだあってホッとした。
435:優しい名無しさん
12/10/24 23:55:47.24 xvAleTPW
>>433
レスどうもありがとう。
＞一箇所にとどまると何もせずボーっとして他の事を思ったりする
という症状はADHDの症状でもあるって書いてあったけど、ADD特有なのでしょうか？
それと、ボーっとする症状と体が動く症状は、ADHDの同一人物ではどっちか一方ので、併発しないのでしょうか？
あと、どういう時に体が多動でどういう時に頭だけが多動なのでしょうか？
もしよければ教えてください。
436:優しい名無しさん
12/10/25 00:00:33.66 uG+x7G0D
>>435
厳密には診断基準に含まれている項目じゃないので
そんなにキッチリとは切り分けられないよ。
ADHDとADDの3つの柱は多動、不注意、衝動性。
ボーっとするのは広義の不注意と解釈されるが、
診断基準にそれが書いてあるわけじゃないから。
あと診断については、ここでそれを求めるのはやめてね。
診断は医者がするものです。
437:優しい名無しさん
12/10/25 00:02:09.49 GjRvf9cY
>>435
というかADDってのはADHDの、多動が脳内だけで留まって不注意なだけのバージョン
だから、併発するとかしないというよりも多動もするけどたまに地蔵のようになって
ぼーっとするだけの症状が起きるADHDはいると思う。
438:優しい名無しさん
12/10/25 00:04:22.49 uG+x7G0D
補足。人によって症状の出方はさまざまだから
厳密な切り分けは難しいんだよ。
3つの柱のうち、どれが優勢かは人によるのでね。
あなたのようなきっちりすぎる分け方で考えていくのは間違いだと思う。
だから気になるなら信頼できる医者のところで診断してもらってね。
439:優しい名無しさん
12/10/25 00:09:04.59 BQT8X7i/
真面目な話、会社のトイレでウンコ流し忘れたのではと思うことしばしば。
消えたい。
440:優しい名無しさん
12/10/25 00:10:34.34 NUEL5dJC
>>439
あるあるあるｗｗｗｗ
441:優しい名無しさん
12/10/25 00:16:11.14 uG+x7G0D
>>437
多動性（Hyperactivity）がないかほとんどみられない、不注意優勢型がADDでしょ。
ADD＝日本語だと注意欠陥障害。
ADHD＝Attention Deficit / Hyperactivity Disorder
ADD＝Attention Deficit Disorder
「他動が脳内にとどまる」っていうのも俗な定義、考え方で診断基準とはズレる。
DSM-IVの診断基準では、多動性と衝動性は切り離されていない。
2chでは「あるある」が独り歩きして、医学的な解釈、定義とは
かけ離れたものまでがまかり通ってしまってるから、
常駐してる人もときどき定義、診断基準を確認したほうがいいよ。
もっとも定義や診断基準についても未だに議論が多くて
定まってないところはあるけどさ・・・。
442:優しい名無しさん
12/10/25 00:27:41.05 UFtimoAX
自分じゃ多動も不注意もそこまでひどくなく、グレーゾーンなんだと思ってたが
面接や討論試験対策の予備校に行ってみたら先生から「不注意が強い」とか「討論中無駄にそわそわ体動いてて、良い印象与えないから直したほうがいいよ」とかいわれた
勿論自分のADHD疑惑を伝えてもないし、初対面でちょろっと話したりしただけなのにここまでいわれるとは思わなかったわ
自分の思ってるイメージだけじゃあんまあてにならんね
ついでに筆記試験や手先の器用さや芸術センスなんかと、人との会話とか口を使って説明するのとの能力差が激しすぎる
多分動作性優位なんだろう
子供の頃から初対面の人からはいつも実際の能力よりも馬鹿っぽく思われてた
443:優しい名無しさん
12/10/25 00:33:54.36 1aG0RR6D
段取りよく仕事ができない…。やる事は忘れる、メモ取るとメモ帳どこかに置いて場所を忘れる
段取りも組めないから作業もうまく指示できずに結果終わらない
もう会社に迷惑だから辞めた方がいいよね？上司も指示に従わないコミュニケーションも取れないお前みたいなのはいらないって言ってきてるし
444:優しい名無しさん
12/10/25 00:37:17.88 NUEL5dJC
>>443
やめない方がいい。断じてやめない方がいい。
メモ帳をどこかに置いて忘れるなら、胸ポケとか尻ポケとかウエストポーチみたいなの
とか、何か定位置作ろう。
もうどう考えてもそこが手近でそこにしか入れないみたいなとこ。
445:優しい名無しさん
12/10/25 00:38:36.82 NUEL5dJC
あと、フリック入力とかに抵抗がなければtwitterで鍵付きの専用垢作って
携帯やスマホからメモをそこに投げ込むようにしたらいい。
意外とデジタルガジェットだと手から離さないで済んだりとかはある。
446:優しい名無しさん
12/10/25 02:26:33.52 EyzoROyv
その人がADHDならば、異常なほどの不注意や衝動性がでることがある
は成り立つけど
異常なほどの不注意や衝動性がでることがあるならば、その人はADHDである
は本当に成り立つの？
ADHD以外の要因は絶対に必ず１００％存在しないの？
447:優しい名無しさん
12/10/25 03:06:54.94 bv09VSww
当たり前だが普通に気分障害とか、不安障害、虐待とかでも同じような症状はでる場合はある。
ADHDと…例えば虐待とかう鬱とか、重複している場合もある。
ていうかADHD自体特異的な単一の原因って特定されてないから
現状のADHDっていう集団自体も均質なものとは言いにくいしなー
今の時点では診断基準満たせば診断されるとしか言いようがない。。。
448:優しい名無しさん
12/10/25 06:26:55.40 fsgsA8f7
あぁ パート行きたくないorz 辛い
仕事もできないから 楽しくもないし 朝早いし 上司怖いし
生きてるの嫌になる まぁ怖いからシネないんだけど
半分甘えだが
449:優しい名無しさん
12/10/25 07:27:49.40 1aG0RR6D
>>444
ありがとう。頑張って意識してみるよ。仕事辞めたら親に迷惑かかるし転落人生しか待ってないもんな…
450:優しい名無しさん
12/10/25 19:09:03.75 BoHWjsxa
何をしても楽しめない…。
人が遊んでいるゲーム、取り組んでいる学問、
励んでいる仕事、人がやっているときは面白そうで
自分もやってみたいと思うんだけど、いざ自分がやると
ひとつも面白くならない。だからやりたい事がコロコロ変わる。
でも結局どれも身につかず、何もできないまま年齢だけが増えていき、
精神的成長もなく、会う人会う人に心配をかけさせ、罪悪感が募り苦しくなる一方。
それでもまた目先の面白さや快楽にとらわれて同じ失敗を繰り返し、
一度も成功や勝利を感じることなく、屈辱にまみれて死んでいくそれがADHD
451:優しい名無しさん
12/10/25 19:10:20.58 BoHWjsxa
何をしても楽しめない…。
人が遊んでいるゲーム、取り組んでいる学問、
励んでいる仕事、人がやっているときは面白そうで
自分もやってみたいと思うんだけど、いざ自分がやると
ひとつも面白くならない。だからやりたい事がコロコロ変わる。
でも結局どれも身につかず、何もできないまま年齢だけが増えていき、
精神的成長もなく、会う人会う人に心配をかけさせ、罪悪感が募り苦しくなる一方。
それでもまた目先の面白さや快楽にとらわれて同じ失敗を繰り返し、
一度も成功や勝利を感じることなく、屈辱にまみれて死んでいくそれがADHD
452:優しい名無しさん
12/10/25 21:13:24.22 uG+x7G0D
>>451
親が毒親で、何をやっても楽しめないように刷り込まれてるんじゃない？
ただのADHDではないと思うよ。
453:優しい名無しさん
12/10/26 00:55:44.41 F1F5lxsQ
みんな先延ばしにするときどういう考えで先延ばしにしてる？
先延ばしって自分の意思でやってるよね
「これ後でも十分できるから今は良いや」
「あ、あと○日しかない、まあ○日あればできるか」
「あ、やばいあと１日しかないけど２４時間あれば・・・」
「やばいあと半日しかない、でも１２時間あれば出来るよね・・・」
「あ、やばいあと２時間しかない！あーでも２時間って結構長いか・・・」
「あ、……」
みたいな感じで
454:優しい名無しさん
12/10/26 02:52:47.61 YYdd3QDd
考えがまとまらない、自分流に整理し直さないと理解できない、すぐ忘れるから何度も振り出しに戻る、みたいなのが原因で半端なく残業多い、仕事が遅い人いない？
455:優しい名無しさん
12/10/26 03:43:41.48 sZSM8b7f
>>453
やらなきゃ！→今やってるこれが終わったらやろう→忘れる
以下繰り返し
456:優しい名無しさん
12/10/26 07:37:15.72 h1LSI7vE
>>455
それそれwww
457:優しい名無しさん
12/10/26 08:52:10.08 rwSvOdJk
やらなきゃ！→メモしとこう→メモしたことを忘れる
やらなきゃ！→メモしとこう→あれ何メモするんだっけ？忘れんの早すぎじゃね？
忘れるのが悪いのか
それとも忘れるのは普通で、いちいち気にするのが変なのか
不注意病だとしたら普通に前者なんですかね？
458:優しい名無しさん
12/10/26 11:10:03.84 Kv7rhDJF
:妄想したり、思い出し笑いをしたり、独り言が多かったりするのもADHDの症状？
459:優しい名無しさん
12/10/26 11:57:45.45 Abpz75s2
>>458
統合失調症かもしれないじゃん。
460:優しい名無しさん
12/10/26 12:12:56.64 p4EYHoL8
>>453
回避性人格障害故の嫌なことを避けてしまうからの先のばしをする傾向があるな。
苦手な人と会いたくない、何か言われるのが嫌だ、とかで。
管理会社からの呼び出しや話し合いをそれで避けてしまい、
先のばし先のばししてたら管理人から小言言われた（´・ω・｀）
461:優しい名無しさん
12/10/26 13:35:39.74 ZOsw835P
これって薬ないとやっぱ よくならないの？
というか薬で良くなるの？
462:優しい名無しさん
12/10/26 14:35:39.39 pz6D+co9
薬で良くはならないよ。あくまでも対処療法。
ワーキングメモリートレーニングで良くなるという報告がある。
463:優しい名無しさん
12/10/26 14:51:53.36 n3zfBHo1
アンサイクロペディアのＡＤＨＤの解説が見事だ
URLﾘﾝｸ(ansaikuropedia.org)
464:優しい名無しさん
12/10/26 15:01:56.72 p4EYHoL8
>>463
日本ェ…
465:優しい名無しさん
12/10/26 15:49:43.00 DiQreid2
それに比べてアスペのページに絶句した
うん…アンサイクロだからネタでやってるつもりなんだろうけど本音入ってるだろこれ
466:優しい名無しさん
12/10/26 18:22:41.96 33so6iAC
毎日毎日毎日毎日、伝票の計算を間違えるわ商品数え間違えるわ入れ忘れるわやり忘れるわ
ご飯こぼすわ今日に至っては運転時の車幅感覚とち狂って擦るわでもう逃げたい。
467:優しい名無しさん
12/10/26 18:29:42.14 t1NO0yfX
よお自分！
468:優しい名無しさん
12/10/26 18:38:13.39 qx8R1Y9f
>>466
仲間がいる。
もう死にたい…。
転職しても、同じなんだろうな。
469:466
12/10/26 19:27:53.08 33so6iAC
何度チェックしても何かしらミスしてるんだよね・・・
そして言われ続ける「それだけチェックしておきながら何で間違えるんだ！？」
それについては自分が一番不思議でならんのだけども。
やっぱ病院行くべきなのか、いやでも今更、と思い続けて幾星霜。
悩んでるのは自分だけじゃないと言い聞かせて明日も仕事頑張る(↑ω↑)
470:優しい名無しさん
12/10/26 20:18:22.21 grwqlK5o
物を数えるのって何であんなに大変なんだろう
471:優しい名無しさん
12/10/26 20:43:08.96 vi0TbMap
飽き性だからだよ
472:優しい名無しさん
12/10/26 20:47:48.32 fc8xzCj+
飽き性とか関係ないと思うけど。
１って数えてから数えるものを移動させるんだったか、数えるものを移動させてから
１って数えるんだったか数えるモノを移動させなら１って数えるんだったか、数えてる
うちにわからなくなるんだよね…飽きるどころか１０あたりでわからなくなる。
473:優しい名無しさん
12/10/26 20:54:26.88 3HisB4gq
揮発性液体のように数えた記憶が消えていく
474:優しい名無しさん
12/10/26 20:55:10.28 vi0TbMap
集中出来ないってのは飽き性だからなんだよ
つーか何でもかんでも批判的に捉えるなよ
発達障害に飽き性は多いよ
鍋をかき混ぜ続けたり数え続けたり、一定の集中が必要で理由が不明瞭、かつ継続的な事が苦手なわけ
それを飽き性と呼ぶんだよ
山中教授も飽き性だと自分で仰ってたが、人が20分で済ませる作業に2時間かかったんだと。
彼は興味のない作業に集中出来ないわけ。
475:優しい名無しさん
12/10/26 21:02:50.99 fc8xzCj+
>>474
いや飽きる時とわけわからなくなる時は違うって。
飽きる時は５０ぐらいまで数えてからだよ。本当に集中できなくて、イライラ
しながら、それでもがんばって集中しなきゃって必死になって、それでもどう
しても集中できなくて何がなんだかわからなくなっていく。
そこまで行く前の、まだ集中力自体は保ってるけどふっと突然わからなくなる
感じは別だと思う。階段５Fから１Fまで降りてる途中で階段降りる事に飽きる
とかないと思うけど、５Fから４Fあたりの時点でも突然「あれ？次右足だっけ？
左足だっけ？どこに足置くんだっけ？」とかなるし。
476:優しい名無しさん
12/10/26 21:04:09.36 fc8xzCj+
…と言ったけど、ひょっとしたら普通の人の「飽きる」は我々の「あれ？」が出る
レベルで、我々の「飽きる」ってのは普通の人にしたらもうそろそろ自殺したく
なるぐらい延々同じ事やらされてる時に始めて出てくる感覚なのかな？
477:優しい名無しさん
12/10/26 21:07:25.21 vi0TbMap
まぁ別だなんだと言うのは勝手だけど、それを俺に言ったって仕方ないだろう
それだけ長々語れるんだからサッサと病院行けよ
あんたらみたいなのでジプシーしてるの仕事柄何人も知ってるけど、ほんと頑固だよな
客観的事実は完全に無視して、周りが無知だと決めつける
人間の社会ってのはあんたらが思ってるよりうまく出来てるし、
専門職の人間ってのはあんたらより余程勉強してるよ
478:優しい名無しさん
12/10/26 21:11:28.42 fc8xzCj+
いや飽きるっていうのはもっとうんざりするようなレベルの話だと思ってたんだよ。
普通に始めたばかりでふっと今何してるのかわからなくなるとかっていうのは、どんな
人にでもごく当たり前に起きることだと思ってたんだけど。
ていうか病院行けったって「成人のADHDとかねーわ」って病院しか近所にない。
さすがに新幹線で行こうとは思わない。とりあえず「それっぽい人間が上手くやる方法」
の情報交換ができりゃいい。
479:優しい名無しさん
12/10/26 21:13:07.71 fc8xzCj+
ああこれだとちょっとわかりにくいな。
普通に始めたばかりでふっと今何してるのかわからなくなるとかっていうのは、どんな
人にでもごく当たり前に起きることだと思ってたけど、その頻度とか程度が強いだけ
なんだと思ってたんだよ。
だけどもし普通の人にとって、そうなるのはよくよく長い間単調な作業をやらされた
果てのことであって、ごく普通に数を数える程度では起きないことなんだとしたら認識を
改めなきゃいけないかもしれない。
480:優しい名無しさん
12/10/26 21:47:05.31 vi0TbMap
あのさ、俺は今日客観的事実から、恐らく発達障害だなとこれから判断されるだろう人と話す機会があって、
でその人の事を思い出してここに来たわけ
一応言っとくけど本物はあんたみたいに雄弁には語らないからね
あんたみたいに必死に分かって貰おうとはしないってこと
お前が俺みたいな他人相手にすら、必死に分かって欲しいとするのは何故か考えてみれば答えは出るんで無いの
あんたの母親、何から何まで否定するタイプだったんじゃね？
それがどんなに必死で考えた事でも、努力した事でも親の望んだ結果を出してないという理由で否定しなかったか？
必死で理解を求めたが親から理解されたと感じた事は無いだろう？
481:優しい名無しさん
12/10/26 21:56:36.85 sZSM8b7f
出た、本物ｗ
482:優しい名無しさん
12/10/26 21:58:39.03 F1F5lxsQ
>>480
１人しか発達障害の人を見たことないのに全てを分かった気になるなよ
483:優しい名無しさん
12/10/26 22:08:09.15 vi0TbMap
そうかそうか勝手にしろ
お前らはそうやって自分を病気だと思い込んで、
一生降りもしない診断を待ってりゃ良いよ
閾値ってのは何にでもあって、
それを越えない限りは病気じゃないわけ
つまり発達障害「気味」の人間は世の中に腐る程居るけど基準を満たさない限りは「普通の人」なんだよ
わかるか？
お前らと普通の人の間に何も無いよ
俺だって発達障害「気味」のグラフが出るかもしれんって事だ
だが閾値を超えない限り俺は普通の人なんだよ
お前らはそれを受け入れると単なるダメ人間になっちまうってんで、
必死で診断が欲しいわけさ
484:優しい名無しさん
12/10/26 22:15:54.62 sZSM8b7f
定期的に出るなぁこの手の荒らし
485:優しい名無しさん
12/10/26 22:16:27.78 F1F5lxsQ
>>483
だからなんでお前はここにいる人を実際にその目で見てきたような言い方をするんだ？
ここに文字で書いてあることが全てじゃないんだぞ
486:優しい名無しさん
12/10/26 22:20:47.26 LlDZFOZx
480は相談されたその人に言えばいいのに
何で関係の無い他人に説教してるんだ？
487:優しい名無しさん
12/10/26 22:21:01.04 vi0TbMap
自分の辛さは雄弁に語る癖に、
病院行けと言われりゃ遠いだ無知だと抜かす
言い訳ばっかりしてて幸せか？
488:優しい名無しさん
12/10/26 22:22:38.53 fc8xzCj+
>>487
そんなに語られたくなきゃ、お前に向けて語ってるわけじゃないんだからわざわざ
見に来なきゃいいだろう。
語ってきてうざい奴にはうざいと伝えろ、どうせ空気は読めない。うざいんだけど
なーという空気だけもわっと出してても一生伝わらない。
489:優しい名無しさん
12/10/26 22:24:59.68 fc8xzCj+
それと、病院行って診断降りた奴はこのスレじゃなくて診断済みスレに移動するからな。
まだ診断されてないとか診断してもらえないとか診断される気がない奴ら以外いるはずが
ないスレでそれについて文句言ってどうする。
490:優しい名無しさん
12/10/26 22:28:15.64 5vdngNRs
>>483に同意するわ
学生の頃、偏差値って言葉があっただろ？
あれは正規分布している母集団をガウス関数で近似した時の中心からの外れ具合を表しているのだけど
偏差値25～30あたりだと、かなりのバカだけど知的障害ではないんだよ。
そのガウス関数から遥かに外れた所にポコッとコブが出来ている特異点が
世に言う「天才」だったり「知的障害者」な訳で
「あるあるｗ」「俺も俺も」と言う奴が居るなら、それは標準偏差の範囲内だ。
義務教育を通過できているなら、ある能力が「物凄く劣っている」けど「障害」ではないだろう。
491:優しい名無しさん
12/10/26 22:28:40.42 sZSM8b7f
寂しい奴なんだよ
あんまりいじめるなよ
492:優しい名無しさん
12/10/26 22:45:22.82 Nee5kDqI
ここダメ人間じゃないひとも当然見るし
たまたま「病院とかどうすれば」とか心構え聴きにとかそういうの見に来る人がいるスレなんすよね
長文でストレス発散したいならTwitterでつぶやきまくればいいのに
493:優しい名無しさん
12/10/26 23:56:24.97 p4EYHoL8
この前封入作業をした。折るの早いねって言われた。
単純作業は得意なのかもしれない。
494:優しい名無しさん
12/10/27 06:02:26.42 Hzi2Kw1S
仕事行きたくないorz
なんも楽しくないし仕事できないから余計辛いし
朝は早いし
怠け者ってのもあるが とりあえず
できれば働きたくない・・・・
495:優しい名無しさん
12/10/27 08:06:25.19 pl1EF1Ez
>>493
ケータイの組立なんかも久しぶりにやったら激速だったな。
前に部品組立とか、検査の仕事をやってたことがあるんだが
その時の経験が生きてた。
流れ作業で同じことを繰り返すだけなんだけど、隣の若い女の子が長い爪で
タラタラやってるのをよそに、サクサク進めまくって手持ちぶさたなくらいヒマになってたわ。
監督に当たる若い兄ちゃんが「仕事早いッスね～」って感心してた。
検査は時々気が散ってどこまでやったか自信なくなって
やり直しになるからあんまり好きじゃないけど。
496:優しい名無しさん
12/10/27 08:09:34.87 pl1EF1Ez
>>494
うつ気味になってない？
気力や体調が十分なら、ミス多くても「仕事行きたくない」とはならないはず。
怠けとか思わないでメンクリでチェックしてもらったほうがいいと思う。
自分も元気な時は、どんなにミス多くても明日は頑張ろう、少しでも良くなろうって
向上心に燃えてて、仕事が嫌だとかいう気持ちは全く湧いてこなかった。
メンタル病むと仕事行きたくない気持ちが出てきて、遅刻癖や休みグセがひどくなった。
自分でも別人のように感じるよ。
仕事に行きたくない気持ちが出てきたらヤバイと思ったほうがいいよ。
497:優しい名無しさん
12/10/27 08:12:01.39 3TGd80Yz
ここの人たちって遅刻したこととかミスしたこととか全部ADHDのせいにするよね
自分が出来ないことをADHDのせいだって言ってるだけ
本当にその人がＡＤＨＤだとして遅刻とかミスとか集中できないとか言ったとしても、それがＡＤＨＤのせいかは特定できないのにね
498:優しい名無しさん
12/10/27 08:29:37.68 j2PjkVQS
ミスはともかく正直遅刻については改善できると思う
俺は普通の人みたいに時間管理できないせいで毎朝4時起きで遅刻対策してる
遅刻とかミスとか人に迷惑かけて全然気にしてないようなレス見るとイラっとくる
お前全然患ってないじゃんって
499:優しい名無しさん
12/10/27 08:43:02.20 pl1EF1Ez
早起きしてもなぜかよけいに遅刻すんだよなあ・・・。
自分には短時間でパパっと準備するのが合ってるみたいだ。
しかし人のサポートを必要とする状態から抜け出せない orz
500:優しい名無しさん
12/10/27 08:54:58.78 j2PjkVQS
>>499
俺もまさにそれなんだけど
パパッと準備してから資格の勉強するようにしてる
何でこんな人がしなくてもいい努力しないといけないんだってイライラする事も多いけどね
501:優しい名無しさん
12/10/27 08:58:43.53 sMkX91MF
>>498
自分も遅刻（とそうじ片付け）はかなり改善できた。
仕事のミスはなかなか減らないが･･････
502:優しい名無しさん
12/10/27 09:11:44.65 j2PjkVQS
>>501
記憶力を上げる自己啓発本とかも読んでるんだけど
電話対応とかしてても全然成長してないから本当に嫌になる
会社と担当者の名前を言われても両方同時に覚えられない
メモに会社名を書き終わるまでに担当者の名前を記憶に留めておけない
時々自分のバカ頭にキレそうになる
掃除はうまくできないけどこまめにやってる
ものをうまくまとめられない
せめて埃とかそういうできるのだけでも綺麗にしようと思ってる
503:優しい名無しさん
12/10/27 10:57:41.68 uW0FIJnC
遅刻、片付け、料理など、あまり短期記憶を必要としない分野は特に問題無い
転記、入力、車の運転などが全く駄目
504:優しい名無しさん
12/10/27 12:47:29.27 mhla8WDv
さっきテレビでMENSAの入会テストやってたけど
自分は5個の図形の規則性に気が付く以前の問題として
今見た図形を脳内に記憶しておくことが出来ないと思った
505:優しい名無しさん
12/10/27 14:05:27.36 PGj7Fzts
480、483に同意
言い方はきついけど、荒らしには見えないな
506:優しい名無しさん
12/10/27 15:22:16.75 mPzhhWhY
>>458-459
まさに俺なんだがｗ
507:優しい名無しさん
12/10/27 15:58:28.80 3HHuGEdn
また終わらないいいい
昨日おとといはなにしてたんだばか
508:優しい名無しさん
12/10/27 16:54:33.11 n8XdbRd9
>>499
短時間でパパッと準備できたらその時点でADHDじゃねんじゃね？
509:優しい名無しさん
12/10/27 17:03:40.41 7zrTVE9X
>>476
そのとおり。
一般人から言わせれば、真剣にやってないだけ、そんなこと誰でもあるというがそんなレベルではない。
まさに鬱になり自殺したくなるレベル。
「たかが」数を数えることができないのだから。
510:優しい名無しさん
12/10/27 19:51:24.97 pl1EF1Ez
>>508
「パパッと」が言葉通りじゃないことを察してくれい(´д｀)
511:優しい名無しさん
12/10/28 00:17:17.50 x0qUntgo
>>502
電話での名前聞き取り、私も苦手だ
対処法としては最初の名乗りで会社名か名前のどちらかだけメモして、
切る時に「もう一度御社のお名前を確認したいのですが」とか、
「私、〇〇（自分の名前）と申します。（察しのいい人ならここで
名乗ってくれる）あなた様のお名前は？」
とか言うといいよ。初めは忘れるけど半年くらいで身に付いた
私の今の課題は電話番号を間違えること
アドレス帳の番号欄に紙を添えて他の情報見えなくして、
ディスプレイに表示される番号を３回見直してやっと正解する
512:優しい名無しさん
12/10/28 07:12:41.23 76P62Faf
>>511
なるほど、自分の名前を伝えてからなら相手の名前も聞けそうだ
やってみる、ありがとう。
電話番号は俺も間違えるから必ずディスプレイ表示される番号確認しながら
小声に出してボタン押すようにしてる
FAX送信とかはもっと何回も確認してるな…
個人情報とか他の所に送信したらと思うと怖すぎて結局何度も何度も確認してしまう
大丈夫だって思った事も見落としたりすることが多いから
自分の目なのに信用できないんだよね
513:優しい名無しさん
12/10/28 11:23:46.77 NU2+p4CN
>>511
たぶん俺も日常生活普通に送れるかどうかのギリギリのADHDだと思ってる。
どうにか普通に会社勤めしてる俺からのアドバイス。
「もう一度お名前お伺いできますか?」は丁寧で正直でよいが、フレーズが長いのと、人によってはいらっとさせる場合あり。
その場合は、電話を切る前に、よけいなことはいわず、「私、○○課の○○と申します。」という。
察しがよい人なら、向こうももう一度名乗ってくれる。
もっと察しがいい人なら「失礼ですが（お名前を）」で通じる。
他の変形パターン
「○○商事の・・・？（どなたですか？）」
どうしても聞きづらい、半ば相手方が怒っているが、聞かなくてはいけない場合の最終手段は、電話機のせいにする。
「恐れ入りますが、最初の方でちょっとお電話が遠く（聞きづららかったので）もう一度お名前お伺いできますか？」
上の例は俺のやり方なんで、それぞれでアレンジして見てください。
ADHDな人間は結局、脳の治療法なんてないから治せない。
何度も何度も同じことを他人に聞かなければならないと思います。
ならば生きていくためには、いろいろな「手段」を持っておくとよいと思います。
514:優しい名無しさん
12/10/28 11:25:56.05 uRl46AEd
確認自体は悪いことではないからね。
覚えたフリをしてごまかして、きちんと伝達できなかったりする方が余程失礼。
515:優しい名無しさん
12/10/28 11:42:16.50 NU2+p4CN
同意。確かにそれが正論だし、本来の考え方だと思う。
でも、俺（ら）の短期記憶の弱さは半端ないわけで。
普通は他人に物事聞けるのはせいぜいよくて二回まで。
人によっては、二回目聞いただけで、こないだ言ったでしょ！となる。
そこで正直に、忘れましたからもう一度といっても通じない。
厳しいが、それが現実だから同じこと何度も聞くには手段を沢山もってないとすぐに行き詰まる。
516:優しい名無しさん
12/10/28 14:02:10.84 LGBRIobw
ﾄﾞｷ
517:優しい名無しさん
12/10/28 15:18:30.73 ooT3OlVL
余計なことを言ってしまう癖があります
何も考えずに言ってしまうというのか、
なんとなくながら昔から傾向をわかっていたので職場では気をつけていますし
そういうことはあまりないんですが、開放的な場やお酒の席でも気をつけて聞き役に
徹しているつもりなのですが油断すると・・何度かやらかしてしまってます。
そんな自分がいやでとほほ・・
518:優しい名無しさん
12/10/28 18:28:43.86 FZBhfOPY
自己診断では軽度発達障害。医者に違うと言われようとも俺は絶対軽度発達障害。
だから働かない。はっはっはｗ
519:優しい名無しさん
12/10/28 19:09:28.20 FZBhfOPY
ローラや栗原ってひとが嫌われたりキモがられるのは発達障害だからだろ？
どうしようもなくね？
520:優しい名無しさん
12/10/28 21:57:48.41 jtxcyZ09
ローラ嫌われてるか？逆にあんなでもローラだから許されてるし愛されキャラな気がする。
まぁ見た目が良いから余計にね。
521:優しい名無しさん
12/10/29 00:19:58.24 OeXOmhcy
脅迫性障害と併発するのってよくあるの？
俺診察してもらった訳じゃないけど脅迫性障害みたいだしaddのテストも基準値越えてるし症状も心あたりありまくりなんだけど心配になってきた
522:優しい名無しさん
12/10/29 01:32:35.42 qj8I+vIS
>>521
>>1の※にも書いてあるけど、強迫性障害は不安障害だから
ADHDの除外項目だよ
診断基準のDSMに記載されてる
523:優しい名無しさん
12/10/29 06:34:31.91 kbzdxVU1
携帯サイトでチェックできる場所ないかなぁ・・・
最近たまたまニューススレでこれを知ったんだが
もう仕事行きたくないくらい 話し聞き取れない忘れる整理整頓できない 物なくす とか
おまけに頭悪いから どうしうもない
524:優しい名無しさん
12/10/29 09:57:09.66 rZTPXcAj
>>521
「二次障害」として神経症(脅迫性障害含む)はよくあるらしい。
525:優しい名無しさん
12/10/29 10:53:36.20 TzB7U3CV
ADHDもしくはADDの近似値にいる人間は人によって雄弁になるかならないかが変わるよね
権威があると見なした人の前だと極端にしゃべらなくなる
526:優しい名無しさん
12/10/29 11:08:57.56 D6DLSc2r
そのほうが517みたいな事例より進化している
527:優しい名無しさん
12/10/29 11:10:17.20 td7Z6Wbl
あ～確かに私は極端かも
でもそれは人見知りって方が大きいかなあ
528:優しい名無しさん
12/10/29 13:20:34.82 C9CPW4vs
権威じゃなくて慣れてるかどうかだよなあ。
有名な作家とか政治家がたまたま親戚だったり幼い頃から近所に住んでたりして
親しい存在だったり、割と気が合う気さくな性格したゼミの指導教授が結構その
業界じゃ権威だったりとかした場合普通にべらべら喋るだろうし、バイトしてる
コンビニに酒買いに来た冴えないおっさんが変にテンション高くてやたら絡んで
来たら地蔵になる他ない。
529:優しい名無しさん
12/10/29 16:35:12.08 lEinhVo9
発達障害者が古いものをなかなか捨てれないってのは、
いつまでも未熟な状態にとどまっていたい、甘えていたい
っていう心理状態に結びつくのかな…。
幼児の頃、汚れたパンツを換えるのが嫌で大泣きした記憶があるけど、
普通の子供なら、すっと新しいパンツを受け入れるよね？
530:優しい名無しさん
12/10/29 16:42:57.09 C9CPW4vs
ASにも多少共通すると思うけど、単に変化を嫌うだけじゃないかな。
自分が変化するのはいいけど周りに変化されたくないというか…
あと、これは私個人の感覚かもしれないけど、人と物というか生き物と無生物の
区別が心理としてあまりはっきりついてないようなところがある気がする。
友達と別れることになれば悲しいし、友達を殺すなんて恐ろしい。
だからものを手放すのは悲しいし、捨てるのは恐ろしい。
531:優しい名無しさん
12/10/29 19:47:18.60 4Z4awRs6
はっきりと区別がついてないてないっていうか
区別はした上でも感情移入するよね
考えすぎなのが原因でしょ？
頭は回るからどんどん先に行っても行動が付いてこないから
どうしても先送りがちになるよね
変化を嫌うっていうか変化自体は嫌いじゃないけど
変化するに当たっての、過程と結果をうじうじ考えたあげく
机上の空論先行で結局動けないとかそんなかんじ
532:優しい名無しさん
12/10/29 19:59:34.76 kbzdxVU1
買って読んでない漫画が増えていく
読む時間はいくらでもあるのに 読まない・・
前は買ったらすぐ読むタイプだったのに
もうさ夜は寝たい って気持ちが強く ＴＶも見なくなった
休みのひもただ 家にいる
533:優しい名無しさん
12/10/29 20:37:06.96 EDIcF7Km
テレビ好きだからひたすら起きてる時間は実況してる。
本は…部屋が散らかってるせいか読む気がおきない。
534:優しい名無しさん
12/10/30 01:19:43.07 nwK4ekz/
発達障害に一番危険なものはテレビとネットと酒だな
テレビやネットでどんどん変な考えや被害妄想、強迫観念が生まれたり
要らない雑学ばかり覚えて、ただでさえ低スペックな脳がすぐにショーとするようになる
酒は魔物だな。
普段から失言や失敗が多いのに、酔うと更におかしくなる
酒の席で失った信用も大きいよ
酒を飲みたきゃ、家で一人で飲んだ方がいい
535:優しい名無しさん
12/10/30 07:59:32.89 4f6keEqy
またゼミ終わらなかった
もう先生になんて言えばいいのか分からない
いつもなら適当に本だけでも借りておこうと思うのに借りる本も満足に探せなかった
ペラペラめくって見ても内容が頭のなかに入ってこなくて
もともと時間がないことも気にしてたから
頭のなかで考えてたより全然進まなくて焦って終わった
536:優しい名無しさん
12/10/30 12:16:33.75 VUaMst79
「ほらあれあれ、あれ何て言ったっけ？ｹﾞﾎｹﾞﾎ」とか自分でも老人かよと思うけど
これが小学校の頃からずっとなんだよね
537:優しい名無しさん
12/10/30 14:25:43.10 Vf76cPt5
空回りしてる思考に言葉とか行動が追いついて行かない、で焦ってさらに空回りする
夢の中ではたまに馬鹿みたいに饒舌にまくしたててることがあるんだけど、現実でできないことが凄く悔しい
この宿便のようなモヤモヤ、下剤的な薬の力でも何でも借りてすべて排出してしまいたいけれども薬漬けは嫌
ほんとこの無駄に（空）回る頭ってめんどくさい
友人に、考え過ぎって言われたわ
そうなんだよなー、でも無意識に動いて碌なことがない
アンサイクロペディアじゃないけど、物とかすぐ瞬間移動するしな
空回りでバテて不注意になるのか、不注意を取り返すために空回りするのか
自分の頭ながら、よくわからん
鬱みたいに沈むこともしばしばなんだけど、
日常生活を大過なく送るためには、どっちかといえば常に冷却した方がいいのかな？
538:優しい名無しさん
12/10/30 15:18:34.85 tGD2Amm1
無駄に考え先行するからな俺ら
たぶん色々なしがらみがない小さな頃は本当に楽だったろうが
考えないままではそれはそれで社会を生きられないしで
社会を生きるのに致命的な障害であると本当に思う
539:優しい名無しさん
12/10/30 15:56:16.36 yvKwtGHM
先伸ばし癖でアパートの管理会社とギスギスしてる…
滞納金もあり出ていくことに…
次いい物件見つかるといいんだけど…
540:優しい名無しさん
12/10/30 17:10:28.15 xlFAGf1o
気付いたら好きなこと考えてる。注意しなきゃいけない運転中(だから運転はしていない)、徒歩中だと家を通りすぎるし、片付け中は考えてることを実行してしまうから片付かない。
日曜から財布がないのを今日気付いたんだけど全く焦ってない。どうにかなるだろ。カード類入ってるけど。
でも、大好きな事は引かれるほど徹底する。神経質にもなるし、急に高スペック脳になるｗ
これは障害と言えるのか、ただの怠け者か。
541:優しい名無しさん
12/10/30 18:28:06.80 4f6keEqy
休学の理由の一つとして、診断してもらおうと思ったけど
予約凄いね･･･診断にも時間かかるだろうしきびしいな
542:優しい名無しさん
12/10/30 18:47:57.60 6WKXyXf6
>>540
ていうか焦れよ
543:優しい名無しさん
12/10/30 19:44:36.43 fRDwx2Zv
っていうか先延ばし癖とアパートの家賃滞納って関係なくね？
いや、関係あるかもしれないがそれってただのクズだろ
優先度が
アパートの家賃払うこと＜他の事
だから他の事に気を取られた隙に記憶からぶっ飛ぶんだろ
普通に考えたら自分の命より家賃のほう優先だろボケ
544:優しい名無しさん
12/10/30 19:49:15.48 yvKwtGHM
家賃払う前に生活費や好きなことに使っちゃうことがしばしば…
で呼び出しされても、行こうと思った日に、てか元々回避性人格障害もあってか嫌なことはしたくなくて後回しにしちゃうんだよね…
それで用事できたり電話も怖かったりで連絡しないまま何日も放置。
545:優しい名無しさん
12/10/30 21:09:34.02 z8HZCXVw
普段先延ばし酷いけど家賃滞納したことないわ
流石にクズ過ぎかと
546:優しい名無しさん
12/10/30 22:01:17.17 rUkAbsbF
家賃とか引き落としにすればいいのに手渡しオンリーなの？
547:優しい名無しさん
12/10/30 22:16:26.28 9zpChEy8
>>539
払えよ、泥棒
548:優しい名無しさん
12/10/31 00:29:26.10 OA9cbU3M
そういや俺、子供ん時に夏休みの宿題を一度もやり遂げた事が無いわw
大人になっても会社のレポートの提出期限も守れた試しがない
549:優しい名無しさん
12/10/31 00:40:42.61 OA9cbU3M
>>402
アメリカって病院十割負担だよね？
病院行けるくらいリッチならADDでもnpじゃね
550:優しい名無しさん
12/10/31 00:49:28.16 mspc9dbz
ひきこもりになったけど、一日中昔の嫌な記憶が頭の中に浮かんできて
苦しくて仕方ないんだが、これが後何十年も続くと思うとしんどいわ
551:優しい名無しさん
12/10/31 01:17:11.26 yx/cWfO2
>>549
アメリカは日本みたいな健康保険じゃなくて各自が生命保険に入って
保険会社が払ってくれるから10割負担ではないよ
契約内容はそれぞれ違ってて、会社の指定してる病院じゃないと払ってもらえない、とかはある
552:優しい名無しさん
12/10/31 03:59:59.41 LPnGHwkG
>>550
そりゃーフラッシュバックというものでは。
ちゃんと病院には行きなよ。
553:優しい名無しさん
12/10/31 08:35:28.90 OA9cbU3M
>>551
その生命保険が高いんのでは？貧乏人は入れないよ
まぁ個人の観点で高い安いの受け取り方は違うけどね。
554:優しい名無しさん
12/10/31 10:30:36.86 szcaeuRE
自称スレあったんだな専門の方へ書き込んでしまっていたわ
555:優しい名無しさん
12/10/31 16:07:15.57 X7YCn/Cb
５日検査受ける事になった。
検査待ちの人が結構多いと聞いていたけど、主治医に検査受けたいって相談してから１ヵ月待たなかった。
556:優しい名無しさん
12/10/31 17:19:56.64 LPnGHwkG
>>554
自称スレとはまたちょっと違うと思うんだが・・・
557:優しい名無しさん
12/10/31 20:17:08.99 szcaeuRE
>>556
じゃあスレタイは…
ＡＤＨＤ寄りだけどけどたぶん違うと言われた私はどこへいけば
558:優しい名無しさん
12/10/31 21:14:14.12 LPnGHwkG
「たぶん」じゃなんともなあ。そもそもどういう診察でそうなったんだろう。
診断の仕方も医者によってまちまちなところがあるから、
いいかげんな見立てしかできなさそうな医者なら他でも診てもらったほうが良いのでは。
自閉系と違って、注意欠陥系は今のところ、スペクトラムのような連続したグラデーションの
障害とは考えられてないんじゃない？
だから「ADHD寄り」という言い方も本来はおかしいんじゃないかな。
うっかりが微妙に多い人っていうのはいるとは思うけど。
559:優しい名無しさん
12/10/31 22:09:29.48 szcaeuRE
>>558
他のスレでも書いたのですがものすごくいいお医者様で
近い病院に変えてくれたり、予約の変更も無理にいれてくれたり。
ＡＤＨＤは７歳までに多動性の症状がなければおそらく違うって言われた。
ただ、診断は出来ないが基準は曖昧で、ＡＤＨＤやｱｽﾍﾟ寄りなのかも知れないので
知能検査をしてあなたがどういう方向性や環境が向いているのか判断して
それに向かっていい面を伸ばす方向で努力して行きましょうってな風に言われた。
うっかりが多い人は一般人よりＡＤＨＤ寄りではないってのはおかしくないの？
私みたいなのが駄目なら自称ってスレタイから消したほうがいいのでは。
560:優しい名無しさん
12/10/31 22:11:25.20 szcaeuRE
>>559
ごめん
ＡＤＨＤ寄りであるってのはおかしくないの？だね
561:優しい名無しさん
12/10/31 22:13:44.91 zxNjshaG
>>559
それADDとは違うん？
562:優しい名無しさん
12/10/31 22:23:32.88 szcaeuRE
難しい話じゃなくて簡単な話をすると「安定性がないことや短絡的に結論に飛躍し順序建てた考えでなく
感情が優先しすぎ」っていうのにガッツリ当てはまるが診断はされてないって人はここでいいんだよね？
563:優しい名無しさん
12/10/31 22:24:23.61 szcaeuRE
>>561
ごめんＡＤＤは詳しく調べてないから出直す
お付き合いありがとう
564:優しい名無しさん
12/10/31 22:31:37.44 szcaeuRE
んーと、つまり私は不注意優勢型 の傾向が強いって認識があって
でもお医者様はＡＤＨＤやＡＤＤにあまり詳しくない。
ただ前向きな提示はしてくれている
未診断ではないが、今のところこのスレが一番適しているってことで
いいのかな？
アスペ寄りとも思ってるのでスレチと言われるのが一番不安なのです。
565:優しい名無しさん
12/10/31 22:50:13.18 wWSvV9YK
前に誰かが言ってたが、
こういうだれしもが大なり小なり持ってるような傾向は、
閾値ってのがあって、それを超えると障害認定、未満なら通常と診断される。
100超えると障害って場合、99ってのはその障害に非常に近いが、通常と診断されるわけだ。
そのADHDよりってのはそういうことなんじゃないかな。
でもそれは例みたいに完璧に数値で出るわけじゃないし、
医者によって診断も違うだろうから、スレ違いじゃない。むしろ近い。
566:優しい名無しさん
12/10/31 22:54:47.78 szcaeuRE
>>565
そうそう
まさに医者にそういわれたの
９９ではないと思うけど一般というものと比較して…って
専門板じゃ確実にスレチだし居場所なくって
567:優しい名無しさん
12/10/31 23:14:14.02 BvwWibfs
俺は精神病や発達関連のDSMは似てるからか
ほとんど閾値越えで該当するぞ
568:優しい名無しさん
12/10/31 23:16:12.47 LPnGHwkG
>>562
あんまり簡単な話じゃないなw
>>564
・診断基準に当てはまる部分が多い
・色々な理由から確定診断に至ってない
基本的にはこの二つがあればここでいいんじゃないかと思うけど。
ただ普通は問診だけで確定診断はできるはずなんだよね。今の基準だとそうなる。
アスペも同じ。知能検査は何が苦手で問題が起きてるのかを探るために使う。
判断が難しいような人は検査結果をみてから・・ってなるかもしれないけど
これは必須じゃないし、本来は知能検査の結果で判断しちゃいけないはず。
成人をADDとはっきり診断するのは難しいみたいで、あとは医者の解釈にもよるのかな、
違うって言われて困ってる人も結構いるみたい。
スレタイには一応自称って入ってるけど、この単語の扱いは難しいとこがある。
ホントは人格障害とか別の疾患なのにADHD/ADDの診断がつかないからって
居着いちゃう人もいるから・・・
あくまでも「未診断」がメインであって、自称はオマケみたいなもんだと思ったほうがいいかも。
569:優しい名無しさん
12/11/01 05:18:38.01 xKt1KpgZ
>>568
なるほど。
医者は確定診断するつもりはない上、人格障害も曖昧だからって否定するんだよね。
どうしてもって言ったらしてくれるんだと思うけど。
ただ、私は安定性のない短絡的な思考で人間関係を破綻させまくってて
医者は前向きになれるものを提示している。
だから確定診断を私も必要ないかなって思っている。
でも、同じような仲間が欲しい。
しばらくＲＯＭらせてもらうわ。
で、なんかあったら、これＡＤＤかな？って書き込むかもなので
よろしくです。
570:優しい名無しさん
12/11/01 11:39:43.45 4Va/Fw6h
短期記憶が優れてるとADDやADHDには当て嵌まらないのかな？
色々知能テストとかに備えて病院探してるけどよくわからない
571:優しい名無しさん
12/11/01 12:28:26.80 rGvqA6wJ
短期記憶が関係してくるのって不注意だけでは？
認知症の検査じゃ無いんだから、その結果で診断が左右されるのは本来おかしいはず。
572:優しい名無しさん
12/11/01 14:15:39.39 xKt1KpgZ
腱鞘炎で火曜に病院に行きました。なるべく早く治したいとお医者さんにお話しました。
お医者様にはシップと鎮静剤を貰いましたが、日に日に痛くなり、お箸を持つのも辛いです。
安静にして置くのは難しく、治るのに1年以上かかる人もいるらしいし、最近仕事を始めたばかりです。
単発の派遣なので融通は利きますが、なるべく休みたくありません。
日帰りの手術をうければすぐ治るという話をネット検索でみつけ手術をしたいと思いました。
それを家族に話したら「ばかじゃないのか？」と言われました。
ＡＤＨＤの衝動性っていうほどのものじゃないですよね？
573:優しい名無しさん
12/11/01 15:34:45.23 l0NtOZXG
>>572
ここの住人に診断行為を求めるのはやめてくれいw
自分も腱鞘炎に何度かなってるんで気持ちはよくわかる。
一番ひどい時は箸をもつのも辛かった。
はっきり言って仕事のやりすぎが原因だったが・・・
あなたもワーカホリック気味なところは無い？
腱鞘炎の原因が仕事にあるのなら、まず仕事やりすぎな傾向をなおすとか
仕事そのものが過酷なら仕事を変えるとか、何か抜本的対策を取らないと
手術をしたってまた結局同じことになるんじゃないの？
あんまり何度も繰り返すのは良くないし、一生使う手なんだから大事にしないとダメだよ。
自分も休めない休めないって思い込んでたけど、冷静に考えると
少人数に過大な業務を押し付ける会社の方がおかしかった。
結局自分がつぶれて休む→辞めることになっちゃったけどね。
手術なんかでごまかさないで、そうなった原因をよく考えるべきだと思うよ。
腱鞘炎の治療はとにかく手を休めること、それに尽きるから。
574:優しい名無しさん
12/11/01 16:03:57.17 wsgT1JiS
>>548
俺は宿題出さないで親に殺されそうになったけど、>>548はどうやって対処したの？俺は殺されそうになっても、それでもやらなかったけどね
その後は親を無視し、自室のドアを開けない事で身を守った
ちなみにどうやって殺されかけたかと言うと、ベッドで寝てたら扇風機を投げて来た
頭に当たってたら死んでたかもしれん
575:優しい名無しさん
12/11/01 16:08:25.47 xKt1KpgZ
>>573
今までずっと引きってて焦っているというのはあります。
もういい年齢だし。
直接的な原因は、おそらく短期で入った工場の化粧品のキャップ閉め作業です。
もちろん、他にウェイターなどもしていたので＋αで。
派遣なので色々な仕事が回ってきます。
仕事が来るのは早いと5日前とかにメールできてやるかやらないか選択性なので全然休めます。
だから、たった半日しかやってない作業で休むっていうのが、どうも・・・
運悪く、腱鞘炎になってしまっただけに早く治したいという気持ちがどうしてもでてしまうんですよね…
アドバイスありがとうございます。
576:優しい名無しさん
12/11/01 21:50:11.36 xDpZoFLj
>>572
酷い腱鞘炎だったけどステロイド注射でかなり楽になったよ
手術の前に検討してみて
577:優しい名無しさん
12/11/01 21:57:46.73 yYtMh7rU
>>568
＞ただ普通は問診だけで確定診断はできるはずなんだよね。今の基準だとそうなる。
＞アスペも同じ。知能検査は何が苦手で問題が起きてるのかを探るために使う。
＞判断が難しいような人は検査結果をみてから・・ってなるかもしれないけど
＞これは必須じゃないし、本来は知能検査の結果で判断しちゃいけないはず。
そうなんだよね
たまに勘違いしてる人もいるけど
578:優しい名無しさん
12/11/01 22:45:58.11 ubSOjKkZ
理性レベルが低い。
しかし人前だと、その理性の低さを隠そうとして逆に理知的な顔になったりする。
一人になると、とにかくだらしなくて、食っちゃ寝食っちゃ寝。
でも誰かがいると逆に難しい本なんかを読み始める。
性的な興奮にも弱いけれど、人前だと逆にそういうのには興味がないかのように振舞う。
自身の周りに御伽噺的な設定を持った、甘ったれた世界観を構築してしまい、周りを巻き込む（罪悪感）。
俺ってADHD??
579:優しい名無しさん
12/11/01 22:54:13.15 8wbWqQMA
見栄っ張り
580:優しい名無しさん
12/11/02 01:48:58.57 bUO1XmFr
自己愛っぽいな。
581:優しい名無しさん
12/11/02 04:42:57.22 vMyr7Uz2
>>576
ありがとう
一応注射は打ったんだよね
ステロイドかは分かんないけど見当違いのところに
打ったのかも？ｗ
火曜に担当の先生いるから行くだけ行ってみる
家族には内緒でｗ
>>577
ここは診断受けたいけど受けられなくて悩んでいる人のスレってことかな？
だとやはり私はスレチになってしまうので…
582:優しい名無しさん
12/11/02 06:02:15.84 ZwFseaH0
親になんて相談するもんじゃないよな
何の役にも立たんし
583:優しい名無しさん
12/11/02 06:09:05.37 vMyr7Uz2
>>582
完全に理解してもらえなくても、理解しようとする気さえ感じないと家族って
なんなんだろうなって思っちゃう。
お金とかそういうのに困窮してないから言える言葉で、贅沢なのかもしれんけど。
584:優しい名無しさん
12/11/02 15:39:14.45 giWBd/As
>>582
義務的に家事をしてくれて大学辺りまではお金を出してくれる存在
ただそれだけのように感じる
ネットで調べると愛情とかよく載ってるけど、意味が分からない
もっとも、それが家族というものなのかもしれない
585:優しい名無しさん
12/11/02 17:28:04.45 oTLVXB9n
>>548
あら同じ人がいる
読書感想文もマトモに提出したのは一回きりだわ
586:優しい名無しさん
12/11/02 17:37:06.67 oTLVXB9n
>>503
自分の場合遅刻、片付け、転記全然だめだ この三つ特に重度
料理、入力、車の運転はおｋ
587:優しい名無しさん
12/11/02 19:02:45.79 SlHL4kLY
ADHDとアスペの可能性が高い未診断の者なんですが
児童相談所で、発達障害の診断はどうすればいいのか相談したところ、未成年なので受けるには親の許可が必要との事なので
勇気を出して、親に発達障害の診断を受けていいのか聞いたところ、親は突然怒って
そんな診断して何の役に立つんだ、努力して解決すればいいだろうなどと言われてしまい…
ただ本当にADHD、アスペなのか知りたかっただけなのに。
教育熱心な親だけに関わるのが辛いです。
健常者に辛さを分かって貰えないのがまた辛いですよね。
588:優しい名無しさん
12/11/02 19:40:46.21 bUO1XmFr
>>587
診断に親の許可なんて必要ないですよ。薬を処方するときは親の同意が必要だけど
その段階になったら医者から親に話してもらうべきでしょうね。
保険証を取り上げられないように気を付けてね。
589:優しい名無しさん
12/11/02 20:03:27.59 bUO1XmFr
妙にプライドが高いとか、世間体を過剰に気にするタイプで、自分（＆世間）＞＞子供な人だと
恥の意識が強すぎて、子供が困ってても根性論で片付けちゃうね。
特に母親は、自分が生んだ子が欠陥品みたいに言われるのをすごく嫌がる人がいる。
父親でも学歴偏重主義な人とかは子の悩みを認めたがらないな。
ただ権威には弱かったりするから、専門家からきちんと説明を受けたり、
わかりやすい資料を読めば気が変わる可能性はある。
自分もむかし鬱になったとき、精神科に行きたいと母親に言ったら
「うちは店をやってるんだから変な噂が立ったら困る」って拒否されたよ。
結局そのあとも再発繰り返して自主的に通院したけども。
590:優しい名無しさん
12/11/02 21:56:53.56 giWBd/As
>>585
親にボコボコにされなかった？
591:優しい名無しさん
12/11/02 22:10:08.13 vMyr7Uz2
もーいや
親に相談ていうか話すると必ず否定されるし、おかしいっていわれる
じゃあ普通になりたいっていうとスルーされる
具体的なことは何もしてくれないのに否定だけする
もういや
592:優しい名無しさん
12/11/02 23:43:41.59 bUO1XmFr
>>591
そういう親は一種の毒親だから気にしなくていい。
593:優しい名無しさん
12/11/03 00:29:45.08 E0tk/sVq
俺は逆に親の言ってる事に反対したらキレられたよ
自分で決めた事だって言ったのに何で怒るんだか
594:優しい名無しさん
12/11/03 05:44:03.34 UijUBakD
>>592
レスありがとう
昨日泥酔しながら、あなたも精神科に通って私に協力してっていったら
泣いてた。病院も行ってくれるって
完全な毒親じゃない
>>593
私も言ったことに責任とれんの？って言ったら切れられたね
意味わかんないよね
まぁ、そんなことより、飲みすぎておしっこ漏らしたんだけどｗ
595:優しい名無しさん
12/11/03 06:53:22.95 NX+/IEqA
>>594
あんたそれアル中レベルだよww
真面目に治療しないとシャレにならんよ。
596:優しい名無しさん
12/11/03 07:30:59.06 UijUBakD
>>595
マジか
眠剤も併用してたから…
でもアル中は否めない
597:優しい名無しさん
12/11/03 09:04:41.49 NX+/IEqA
普通は泥酔しても失禁までいかない。
脳の神経がマヒするような、相当な飲み方しないとそこまでいかないよ。
急性アルコール中毒と同じレベル。習慣になってたら完全にアル中。
↓読んどきな。
アルコール依存症-2 ～症状と合併する疾患、相談事例
URLﾘﾝｸ(www.t-pec.co.jp)
アルコール依存は自力で治すのは無理。さっさと病院行きなはれ。
598:優しい名無しさん
12/11/03 12:47:24.30 4ZQ/XOeA
>>543
> 普通に考えたら自分の命より家賃のほう優先だろボケ
その理屈、俺も当然だとは思うんだが
「気乗りがしない」ことが物凄く後回しになるんだよ。
わざとかと疑われるくらいにな。
ある意味わざとなんだろうな。自分が困ることになるのは目に見えてるのに。
だから俺は社会人として大成しないまま
トバされトバされ社内底辺の部署で力仕事してるんだと思う。
今さらどう診断下されてももはやどうしようもねえ気がする。
599:優しい名無しさん
12/11/03 13:38:48.52 y/sCvHOl
>>590
えっ何で知ってるの？父親にボコボコにされたよ定期的に
600:優しい名無しさん
12/11/03 23:30:51.56 Bqyr12/9
>>584
自分もそう
AC入ってるかなと思う
601:優しい名無しさん
12/11/04 15:24:22.71 k+ZKxewj
なんかもう高校やめたい
小中では課題出さなかったら叱られて放課後残って夏課題もテスト前の課題もやらされたから、遅れてではあるけど提出できたけど
高校入ったらそこまで先生手焼いてくれなくなったから出せたことない…
しかも入学前の課題からまだ出せてない…
602:優しい名無しさん
12/11/04 16:09:39.72 3mH6oBoy
ええねん放置しとけば、いい先生はそのうち気付いて
やり方変えてくれる
ADHDの課題未提出への対策は期限延長ではなく強制補習
基本放置でもいいから、最初と最後だけ先生が来ればそれでいいんだよ
603:優しい名無しさん
12/11/04 16:18:07.97 sevK1rzm
高校くらいでとかないときついぞ。
落ちこぼれてもなんとか卒業だけしろ。
604:優しい名無しさん
12/11/04 16:23:14.62 3mH6oBoy
テストと追試さえ受けて、出席日数足りてればどこの高校も卒業は余裕だろ
この場合課題出さないから成績はテストがそこそこ良くても評価は4止まりだけどな
テストが圧倒的に出来てれば課題提出が杜撰でも5は取れるけどね
605:優しい名無しさん
12/11/04 16:55:42.79 jaP6vRMs
買い物するときに、
レジで商品置く
→財布からお金出す（その間に店員が袋に入れて前に置いてくれる）
→お金払う
→あれ？買ったものどこ？
ってなることが多い。目の前にあるのに何故かすぐに気付かない…
606:優しい名無しさん
12/11/04 17:12:29.85 k+ZKxewj
レスありがとう
>>602
気づいてくれるかな…
先生とかって発達障害の存在とかは知ってるもんなのかな
>>603
んーわかってるんだけど高校出てもまともに生きていける気もしない
>>604
中学のころはテストある程度できてたから内申結構よかったから調子のって結構上の方の学校にしてしまって、テストはもう欠点ばっか。
成績も実技だけ4,5でほかはほとんど2
追試もあまりに悪かったらやらずに留年らしいし…
>>605
どこ？とはならないけど、お釣りもらってそのまま帰りかけて止められることなら多々ある
607:優しい名無しさん
12/11/04 17:58:06.84 AQCL0Wo8
>>543
不動産関連の仕事してるけど、
そんな風に考えてくれる入居者は神だな。
もちろん遅れずに家賃入れてくれる人が大半だが、
リーマンショック以降遅れたり揉めたりするケース目立ってきたよ。
携帯・家電、電気、ガス、水道の順で止まりやすいかな？（これは滞納した側の経験で）家賃は大家とか管理会社によるけど、施錠とかで問題になってから最近はあんまり厳しくない
608:優しい名無しさん
12/11/04 18:49:27.07 sevK1rzm
>>606
> >>603
> んーわかってるんだけど高校出てもまともに生きていける気もしない
まともに生きられなくて辛いからってすぐ死ぬわけにもいかねえんだし
まだ年齢的に間に合うなら診断もらって障害者枠で生きること考えな。
俺が若いころにはそんなもん無かった。まだ若いだけ望みはある。
609:優しい名無しさん
12/11/04 20:17:23.81 vH+XtWep
>>606
中退者だけど後悔してるよ。できる限りのことはやっとけ。
成人してから学生をやるのはまず無理だし。
610:優しい名無しさん
12/11/04 20:27:14.92 b69TAmsG
>>606
絶対に辞めてはいけない。
ここで辞めると、辞め癖がつく。
高校までは卒業させてくれるところだ。
しかしその先はそうはいかない。
だからこそ。
611:優しい名無しさん
12/11/04 20:27:50.04 ljtjuLJ/
俺は高校の宿題・課題なんてほぼ出さなかったぞ
それで追試受けて3年で卒業できた
いけるって
612:優しい名無しさん
12/11/04 21:17:57.16 13V8gXHN
みんなまともなアドバイスしてるな、よかった。
脅すわけじゃないが高校、大学なんてのは社会からすれば遥かに甘い。
突出した能力や才能があるのではないかぎり
高校生活ぐらいから逃げ出すようではその先の人生が絶望的になる。
613:優しい名無しさん
12/11/04 21:45:13.71 vH+XtWep
>>610
> ここで辞めると、辞め癖がつく。
> 高校までは卒業させてくれるところだ。
> しかしその先はそうはいかない。
これは本当にそうだな。負け組感、劣等感は一生ついて回る。
人生がくら～くなる。「どうせ自分なんか」って気分でずっと一生過ごすハメになる。
そういう気分でいると良いことも起こらない。悪いことばかりで「やっぱり自分ダメ」ってなる。
他人に対しても隠し事してる気分で、閉鎖的なつきあいしか出来なくなるし・・・数え上げたらキリないね。
マジで後悔することだらけだから、死に物狂いで卒業だけはしとけ。
学歴なんて関係ねーやって若いうちは思っちゃうけど、そんなことないんだよ。
今でも「高卒以上」って条件つけてる会社が圧倒的に多い。
派遣の登録ですらそうなんだよ。たかが登録だけで、だよ。
614:優しい名無しさん
12/11/04 23:48:45.60 NLvmnI4q
>>601>>606
通信制高校の事務やってるが、中退せず続けるor楽な学校に転校オススメ
将来「やっぱり高卒資格欲しい」と考えたとき、もう一度金払って１から勉強し直せるの？
在学中の今なら転学（転校扱い）になるから、勉強は続きの部分からできる
あとうろ覚えで申し訳ないが、通算か連続で何ヶ月分は「高校に在籍」してないと
卒業資格が下りないと文科省で決められてる
つまり、辞めた期間が続けば続くほど卒業しにくくなる
うちの場合は、わからない部分はそれなりにマンツーマンで教えるし、
就職進学のために漢検やＰ検とか資格取得させてる
中退から20代半ばで入学してきて今三年生扱いの生徒がいるけど、
資格や経験は充分なのに「新規高卒じゃない」ってだけで今就職活動苦労してるから、
やっぱり「現役高校生」はブランドだよ
615:優しい名無しさん
12/11/05 00:27:22.26 ImsfhGep
今日の午後から病院で検査受けてきます…なんだか緊張する。
616:優しい名無しさん
12/11/05 01:06:43.85 8tuakOSH
お前らサプリのんでる？
俺はこことかで得た知識からいくつかサプリ手を出してみたけど
チロシン、ナイアシン、ホスファチジルセリンは効果抜群でもう手放せないぐらいになってる
チロシンは飲んで数時間ほど、頭がすっきりして身体のバランス感覚がよくなる
ナイアシンはフラッシュがおこってる間はやる気のブレーキが利きにくくなってやりたくないことでもやりやすくなる（ただしブレーキが緩む感じであってアクセルを踏む感じではない）
そして周辺視野で物を見れるようになる
更に、毎日飲み続けてるとうつっぽい気分が若干緩和される
ホスファチジルセリンは他二つと違い飲んですぐ効果が出るものじゃなく、飲み続けて一週間～一ヶ月ぐらいで変化が出てくるんだが
コミュ力が大幅に強化されて、姿勢と表情が良くなる
俺は多分動作性優位だと思うんだが、今までは脳内で考えたイメージとかに口がついていけず、思ったとおりの言葉が発せなかったりしたが
今は何とかついていけてる感がある。もしかしたら言語性優位の人だと手先が器用になったり文章書く能力があがるのかも？
効果は個人差が大きいみたいだけど、藁をもつかむ思いの人は試してみるといいよ。もちろん自己責任でね
俺の一番のオススメはホスファチジルセリンだ。値段はちょっと高いがな
他にもいいサプリとかあったら教えてくれ
617:優しい名無しさん
12/11/05 10:26:35.50 z+5IbkMJ
>>616
こういう情報ありがたいね。
オレも言葉がうまく出ない事に悩んでるんだよな。
当然、個々に合う合わないはあるだろうが試す価値は有りそうだ。
サプリスレも覗いてみよう。
618:優しい名無しさん
12/11/05 10:53:02.00 IRgJO96U
>>1
>ADHD(注意欠陥多動障害)チェック
>URLﾘﾝｸ(hair-cell.com)
ADD77％って出た
金無いから病院なんか行けない
619:優しい名無しさん
12/11/05 13:14:03.45 s7PH3rMd
>>618
お菓子とかジュースとか生きるために必要なもの以外を買わないようにすれば1ヶ月1,2万は浮くだろ
それでいってこい
620:優しい名無しさん
12/11/05 17:02:08.93 lPLmH2px
検査受けて来た、あれは心身共に疲れる。
621:優しい名無しさん
12/11/05 17:28:33.44 WoR0lUFJ
自分は発達障害じゃないけど、
仕事をどうしても嫌々やってしまう。
それでついに辞めてしまうと、周りから
「みんな嫌だけどやってるんだよ？」と言われて、うるせえなぁと思う。
かといって「嫌だけどやってる」と言うと
「すごいですね、自分なら速攻で辞めてますｗ」と言われる。
要は、俺という人間が気に食わないだけじゃねぇかと思う。
発達障害じゃないよ。
622:優しい名無しさん
12/11/05 23:47:50.46 mSu522ab
>>619
今無職だし
623:優しい名無しさん
12/11/06 13:21:40.37 u230nHAS
時々ADHDなんて障害はなくて、ただクズなだけ
っていう人はクズな人は全員障害者っていう可能性を考えてないな
俺はそう思う
世間でクズと呼ばれている人は何かしら脳機能に障害があるんだよきっと
親の教育とは無関係
624:優しい名無しさん
12/11/06 14:07:25.26 1lV8mD8e
親の教育、大いに関係あるよ。
625:優しい名無しさん
12/11/06 17:33:41.67 6QZTeZfs
ＡＣとかもいるよ。
626:優しい名無しさん
12/11/06 22:32:06.67 in3x2Gss
ここにいる人は併発も含めてAC多いんじゃないかなー。
627:優しい名無しさん
12/11/06 22:51:54.27 jxELv7zP
発達障害＝脳機能に障害だから
親の教育とか関係なくね？
628:優しい名無しさん
12/11/07 00:07:13.20 8dQabTZl
他の子と違うから虐待受けた、とか、他の兄弟と差別されて愛されなかった、
とかそういう人はけっこういそうだけど
629:優しい名無しさん
12/11/07 00:13:45.46 WSZcD+fH
発達障害自体は先天的なものだが、親が酷いと本人の精神状態への影響大だから
症状がよりひどくなったりするのはありうる。
後天的に前頭葉にダメージ受けた場合にもADHD/ADD的症状を発症することが
あるようだが、これは今のところ放置されてて病名がつかないからより深刻かも。
（高次脳機能障害みたいに明確な奴は別ね）
まあ「先天的」というのもあくまで現時点での医学の考え方だから
数十年後にはどんなカテゴライズに変化しているかはわからんけどね。
特に精神医学の世界は流動的で日進月歩だから。
630:優しい名無しさん
12/11/07 05:01:06.12 zDVcvvDb
>ADHD(注意欠陥多動障害)チェック
>URLﾘﾝｸ(hair-cell.com)
ADD91％ADHD67％って出た
中途半端だな でもパニック障害とうつで医者にかかってるからこれ以上かかれるのか
こんな田舎に専門の医者がいるのか 不安が残るが気になる
631:優しい名無しさん
12/11/07 05:48:14.38 9egRUbBd
>>630
これ全然ダメじゃん、一番重要な「子供の頃から症状が続いている」という前提が書かれてない。
子供時代にこういう症状がなくて、途中から始まったのなら発達障害とは言えない。
鬱や双極性障害などでも同じ症状は出るし。
632:優しい名無しさん
12/11/07 07:11:39.10 PhGoR6UV
でも子供の頃から症状が続いているっていう前提もおかしいよな
脳機能障害なんでしょ？
後天的に脳機能にADHDとまったく同じ異常が発生したならそれはADHDと何が違うのかと
633:優しい名無しさん
12/11/07 07:44:32.34 7RZ3ke/O
>>632
＞後天的に脳機能にADHDとまったく同じ異常が発生したならそれはADHDと何が違うのかと
そういうのには「高次脳機能障害」という立派な疾病名があるよ
何故分けてるのかは知らないけど
たぶん予測では「高次脳機能障害」の方が先に見つかった障害だからかな？
634:優しい名無しさん
12/11/07 07:48:50.71 7RZ3ke/O
ウロ覚えだけどＡＤＨＤ単体で障害年金を貰うのは至難の技だけど
高次脳機能障害なら歴史も古いし前例も多いので障害年金貰いやすいみたいよ
それに確かＡＤＨＤと違って身体障害者に分類されます
635:優しい名無しさん
12/11/07 08:09:03.69 WSZcD+fH
高次脳機能障害と認定されるのって頭部のケガとか、くも膜下出血の後遺症とかに
限定されるんじゃない？それだと確かに身体障害だわな。
それにかなりの重症で、まともに仕事できるレベルじゃない、それどころか
生活面もかなり制限がついてまわるってイメージ。非常にわかりやすい障害者というか。
精神的虐待の影響なんかでもADHD的な症状出るらしいけど、それに対して
高次脳機能障害と認定する例ってほとんど無いような・・・。
どちらも前頭葉がちゃんと機能してないって意味では同じような障害であるはずなんだけどね。
そこらへんの受け皿はADHD以上に不足している気がする。
636:優しい名無しさん
12/11/07 08:24:35.60 7RZ3ke/O
>>635
精神的虐待なら、ＡＣがあるじゃない
まぁ隙間を埋めるスペクトラム的な概念は必要かもしれないですね
今のところはないので、今後に期待するしかないのかも
637:優しい名無しさん
12/11/07 09:23:21.90 R/uezbQ8
>>636
ACは医学的に認められてないんだよね・・・
638:優しい名無しさん
12/11/07 14:17:48.11 RtZKFEBD
精神的虐待で発達障害と同じような症状が出るというのは
杉山登志郎医師がいう「第四の発達障害」というやつだな
639:優しい名無しさん
12/11/07 14:21:40.45 oTIz/Scc
どうせ治んないんだから、もう全部発達障害にしちゃえよ。
640:優しい名無しさん
12/11/07 14:41:29.24 5ZKxCIGw
実際に2歳～3歳までに行われる過度のネグレクトは発達障害を招くと読んだ事がある
脳の体積自体が明確に少なくなってたとかなんとか
その子は犬の檻で育てられて人と全く触れ合わず話しかけられなかった子なんだけどね
641:優しい名無しさん
12/11/07 14:44:58.22 R/uezbQ8
○歳以前から発症してたとかの分け方するんじゃなくて、同じ症状なら一律で
前頭葉の機能低下症、みたいなざっくりしたくくりでも良いと思わない？
そしたら成人してからの診断も楽になる。
今の診断方法じゃあ、古～い記憶に頼ってたり、人によってあったり無かったりする記録を
引っ張り出して参考にしたりで、公平性にも客観性にも欠けると思うんだ。
原因が先天的であれ、後天的であれ、高次脳機能障害まで酷くはないんだけど
普通の人並みには出来ないっていう、比較的軽度の障害として認められればいいと思う。
642:優しい名無しさん
12/11/07 19:10:20.69 PhGoR6UV
というより症状でADHDかどうかを判断すること自体が間違っているのかもしれない
遅刻が多いとかミスが多いとかその他ADHDの症状は曖昧すぎる
脳機能のモニタリング的なことが出来るようになればこれは解決する
今でも脳スペクトとかMRIとかで一応診断は出来るんだっけ？
ADHDの人は明らかに前頭葉が小さいとか、前頭葉に血液がいってないとか
643:優しい名無しさん
12/11/07 19:26:15.13 7RZ3ke/O
光トポグラフィー検査が結構普及してきてるけど
これは発達障害には使えないのよね
脳の血流量が簡単に見れて良いんだけど・・・
私の情報が古いのかもしれないけど
前頭葉の血流量が減るとか、前頭葉が小さいって言うのは
まだ決定的な判断基準でなかったと思う
WAIS3のテストの折れ線グラフでの判断みたいにさ
やっぱり、ＡＤＨＤに多い典型的な結果になってるね
みたいな判断はできるけど、今のところまだ決定打ではなかったと思う
ＡＤＨＤや他の発達障害の判断の難しいところは
まだ診断基準が明確に決まってないところだよね・・・
644:優しい名無しさん
12/11/07 19:49:58.06 0emsIw+K
なんかもう症候群として扱った方がいいんじゃねえのって気はする。
645:優しい名無しさん
12/11/07 20:38:37.72 /qr3rOaM
>>643研究として客観所見で薬の使用による変化を光トポで報告してたってのは見たことがある。
地方での大学の講演だから手元にソースないけど。
たぶん個人差が大きいので診断に使われると症状あるのに診断されないヒト続出じゃないか
みんな言ってるけどもう少しADHDの疾患概念が確立しないとなんともなー
DSM出る前の他の精神疾患の診断とかも相当悲惨なものだったけど
10年後には大きく変わってるかもね
646:優しい名無しさん
12/11/07 21:27:07.10 7RZ3ke/O
>>645
研究はされてるのね
なんだかんだ言ってもＡＤＨＤで病院にかかれるように
なっただけでも大きな進歩だよね・・・
一昔前なら自分が何者かわからずに
苦しんで自殺した人や、二次障害こじらせたり
誤診で一生閉鎖病棟とかいっぱい居たと思うよ
647:優しい名無しさん
12/11/07 22:21:24.96 R/uezbQ8
>>642
MRIは使えないと思う。みんな前頭葉小さかったら診断には苦労せんわな。
光トポも鬱とか躁鬱の診断に使えるってテレビでやってたけど
調べてみるとそんな確実なもんじゃないらしいし。
某大学病院では光トポやってるけど「鬱の人は受け付けない」とか
ばっさりやっちゃってるし。（脳卒中の後遺症とかの人限定ってことらしい）
何を信じたらいいんだろうねえ。
648:優しい名無しさん
12/11/08 04:58:10.58 6wLwlBzw
脳波異常が一番いまのところ信頼できると思うけど
最初脳波測定をたまたま受けて、異常があって睡眠障害と誤診されるケースあるらしいしね
649:優しい名無しさん
12/11/09 11:52:29.02 ZLGg/rgd
問題を解決せずに、妄想や他に安心感を
与えてくれるものに逃げる事がよくあるんだけど、
これが頻繁な人ほどADHD傾向が強いのかな。
一概にそうとは言えないし、ADHDをただの怠けだと
思い込んでいる。