12/11/25 08:21:13.86 SOKoK2R+
人殺し発見!!
851:優しい名無しさん
12/11/25 08:43:17.41 Cg6qj/uI
>>849
国立医すごいなあ
子供には発達障害があっても踏みにじられない職に就いて欲しいよ
で、その下地作りの資金のためのバイトで二次障害寸前
自分の経験では
まあまあ→ファミレスのホール、レジ、郵便局の年末バイト
やや厳しい→コンビニ、リハビリ助手、スナック
ほぼ無理→販売、事務、掃除、居酒屋のホール(飲食物の重量・席数・堀ごたつ)
絶望的→調理
だったんだが、ホール募集のダイニングバーに行ったら実態は調理補助
恫喝されながら辞めさせてもらえないw
マルチタスクとスピードが要求される上にミスが許されないとか無理過ぎる
852:優しい名無しさん
12/11/25 08:48:40.36 Cg6qj/uI
>>850
医師ということに対してなら、科やサポートメンバー、849の言うようにシステム次第で大過なくやれると思う
853:優しい名無しさん
12/11/25 09:18:14.92 jZXpilmQ
国立医学部とか凄すぎ
LDでも医学部に入れるものなの？
854:優しい名無しさん
12/11/25 09:25:58.79 Uw33Ips4
>>853
例えば周囲のサポートや、補助ツールがあれば可能なんじゃないかな。
度合いもよると思うけど。
855:優しい名無しさん
12/11/25 10:39:25.70 dBoTlwXN
医者は発達障害っぽいの多い
でも、回りが「先生」って持ち上げてフォローするから
やっていけるという
856:優しい名無しさん
12/11/25 10:44:16.22 sIbFfzrZ
しかしほとんどのADHDは医者になれるだけの頭を持ち合わせていないジャスティス…
857:優しい名無しさん
12/11/25 11:15:37.55 jZXpilmQ
健常者のスッキリした脳でも医者になるのは難しいもんな
858:優しい名無しさん
12/11/25 15:11:26.97 wbrdXs3H
むしろADHDの過集中による賜物では
859:優しい名無しさん
12/11/25 16:21:20.30 UTF3H/xc
>健常者のスッキリ
うわぁ！
そのスッキリって表現すげーわかる。
脳がクリアで思考が整理整頓されていることがどんなにすばらしいかorz
860:優しい名無しさん
12/11/25 16:55:24.96 Ua68ygoV
>>855
医者みたいな高位専門職なら発達障害者でもやっていけるよ。
周りの看護士や事務員は医師には逆らえないし、文句も言えない。
☆野先生の本のに「私は苦手な仕事はクラークさん(事務員のことらしい)にお願いしています」と書いてあったけど、
そりゃあんたは医師という高位職だから頼めるんだろうが、とツッコミ入れたくなったw
他のADHD本でも「苦手な仕事は他の人に頼めばいい」「秘書に任せればいい」とかよく書いてあるけど、
普通のサラリーマンにそれができたら苦労しねえよ！
861:優しい名無しさん
12/11/25 17:02:45.37 DLqF1S+X
工場で単純作業させられる分にはいいと思うんだけど
人付き合いが恐怖だから接客は無理だな(工場みたいになれる場所なら問題ない)
862:優しい名無しさん
12/11/25 17:33:35.23 1Dw6sK3Z
接客は全然苦にならない（客の顔や名前覚えて世間話しなきゃならないのは別）
工場みたいな閉鎖的な人間関係のほうがしんどい
863:優しい名無しさん
12/11/25 18:31:53.71 yj07SYPb
マスクとグラサンに帽子を被って駅前で看板をもってタチンボ
864:優しい名無しさん
12/11/25 19:08:32.81 BfxQpkd7
>>837
「４７×３７は？」とか言われて10秒以内に暗算できるような人がこのスレに来てたらスレ違いだと思うわ。
そんな能力あったら例えADHDでも実務能力かなり高そうだし。
865:優しい名無しさん
12/11/25 19:15:45.22 DLqF1S+X
>>862
そういうものかね
自分の殻に閉じこもるのはよくないのかな…
一度本屋とかで働いてみてもいいが 感情的になるのが…やっぱ工場向きだわ
866:優しい名無しさん
12/11/25 19:16:03.12 c/aBUPJS
>>847
ボーダーもマシなレベルだとそれに気づかず、健常者に溶け込んでる例はよくあると聞く
何か馬鹿だったり抜けてるんだけど、なんだかんだで普通の人とは思われるてる
発達や軽いボーダーはこんな感じが大半じゃないかな
使えないから社会の底辺層になりがちではあるけど・・・
あなたはもしかしたら言語性IQが人並かそれ以上で、
一方、動作性IQは知的並に低いのかもしれない
普通、発達に言語、動作IQの大幅な差があるのは当然知ってるよね？
あと、もう一つ考えられることがある
知能テストは受ける際、寝不足や体調不良、精神的な問題があると実際より低くなる
さらに運悪く苦手問題が多めに出ると、これも当然低くなる要因となる
行政書士や宅建はそんなに高難度ではないらしいけど、
勉強がさっぱりの奴がなかなか取れるものでもないと思うんだよね
あなたがボーダーだとしても、最低でも言語IQは並みにあると思う
867:優しい名無しさん
12/11/25 19:48:27.90 xHYun3zG
言語性IQが高いと、「頭がいい」と勘違いされることが多い。
言語性IQが高い人は本や新聞、ネット等の文字メディアから知識を吸収する能力だけは長けているから
雑学的なムダ知識がやたら多かったりする。
健常者が知らないことをよく知っているので（逆に、健常者が当たり前に知っている常識を何も知らないことが多いが）、
そのムダ雑学知識を聞いた健常者は「こいつはこんなことまで知っているのか。だったら頭がいいに違いない！」と勘違い。
それで、「こいつは頭がいいのだから仕事も出来るに違いない」とさらに勘違い。
しかし、いざ仕事をやらせてみれば、仕事や対人コミュニケーションで必要な動作性IQが池沼並に低いので
全然できなかったり、失敗やミスばかり続けたり、物覚えがやたらと悪かったり、上司や先輩の言うことを理解できなかったり、
目で見て盗むことができなかったりする。
「こいつは頭がいいはず」と思っている健常者は「やればできるのにやらないわがままな奴」「怠け者」「やる気が無い」
「努力が足りない」などとフルボッコにし、さらに最初に抱いた「頭がいい」というイメージとのギャップが
怒りの火に油を注ぐ形になってますます怒りを買い、最後は職場に居られなくなる。
こういう泥沼パターンに陥っている人が多そう。
868:優しい名無しさん
12/11/25 19:55:31.56 xHYun3zG
>>866
>あなたがボーダーだとしても、最低でも言語IQは並みにあると思う
言語性IQが人並みでも、動作性IQが池沼レベルなら仕事はできないんだよ。
仕事に必要な能力(コミュニケーション能力、咄嗟の判断力、器用さや要領の良さ、段取り、耳から入った情報を処理する能力など)は
みんな動作性IQに左右されるんだから。
869:優しい名無しさん
12/11/25 20:11:50.17 1Dw6sK3Z
数唱が言語性に分類されてるのがなんとなく不思議
言語性・動作性の2つに分けて考えるより郡指数ごとに分けて考えたほうがいい気がする
870:優しい名無しさん
12/11/25 20:38:01.28 pl+P7wU4
>>867
なにその大体俺。
俺は、自分がその内周りからディスられることを知って動いていくから、
絶対に自分からは辞めないって手段で生き延びてきてる。
勉強すれば、頭が良くなれると思ってた。ＭＡＲＣＨ卒。
生まれつきの馬鹿は、いくら勉強しても頭のいい馬鹿者にしかなれなかった。
871:優しい名無しさん
12/11/25 20:50:09.23 xHYun3zG
>>870
その対応策で正しいと思うよ。
俺も辞めずにどうにか生き延びてきたし。
自分の場合は同期に今になって思えばどう考えてもアスペとしか思えない人と、
後輩にも同じくADHDとしか思えない人がいて、その2人がトラブル起しまくって防波堤代わりになってくれて
自分のボロが目立ちにくくなっていたのと、指導役の先輩がいろいろフォローしてミスも隠してくれていて
その間に経験積んで最低限のことはどうにかできるようになったという幸運にも恵まれたおかげなんだけどね…。
でもMARCHなんて凄いね。俺なんかDランク私大だぜw
その二人は結局辞めてしまった(というより事実上の解雇)。
二人の上司や先輩がみんな口を揃えて「あいつは大学を出ているのに何故…？」とかぼやいていたけど、
仕事で必要な頭(動作性IQ)と勉強で必要な頭(言語性IQ)は違うんだよ…。
872:優しい名無しさん
12/11/25 21:06:22.12 CuUj5dKS
>>865
本は幅広い知識があると良い。
よくあるのが、客が本の名前がわからなくて、超うろ覚えで聞いて来るので
探し当ててあげるのが大変だとか。
873:優しい名無しさん
12/11/25 21:06:34.03 5/gmMZYI
あ～状況判断滅茶苦茶だわ
874:優しい名無しさん
12/11/25 21:15:37.08 pl+P7wU4
一切嘘は使わず、事実だけを話して採ってもらってる。
だから、俺は正しいことをしてお前らが俺を選んだ。俺に非は無い。
・・・問題は、俺の存在自体が詐欺だってことだ。
だもんだから、俺に貼られた幻想レッテルを切り崩して、俺自身を見てもらうこと、が、俺の最初の難関だ。
常人なら逃げ出すような立場におかれても、逃げ出さずに努力を重ねて、
一般的な逃げ出す人よりは仕事の歯車として使えるレベルにまでなる能力なら、俺にはある。
875:優しい名無しさん
12/11/25 21:40:27.73 KW8lPzCL
ゴチャゴチャ薀蓄はいいから向く仕事の話しろよゴミども
876:優しい名無しさん
12/11/25 21:46:44.12 8aPuCcjy
>>867
まさに自分。
得意なのは雑学だけ。
幼稚園から難しい本を読みこなしてきたし、
評判の物知りっ子で、
小中学校の頃は神童扱い。
だけど、要は
「本しか理解出来ない」人間だったんだよね。
それに気づいてあがいて、なんとか社会に適応したと
思っていたけど、やっぱり無理だ。
人の顔を覚えられないし、空気が読めない。
当たり前だと言われることほどわからない。
もう、会社にいるのは無理だ。
877:優しい名無しさん
12/11/25 21:47:18.10 pl+P7wU4
>>875
うるせえ、向く働き方の話してんだろが、
ゴチャゴチャ薀蓄垂れるしか能がないのが言語性ＩＱ高いバカだって散々言ってんだろ
エビフライぶつけんぞ
878:優しい名無しさん
12/11/25 22:28:16.41 kbsWZq+v
そういえば千代田区の障害者就労支援センターで今度行われる講演会
「発達障害ののある人の就労を考える」
と言う題名だ。
期日は１２月６日 午後６時３０分から
場所は 千代田区役所・・・忘れたけどとにかく行けばわかる。
申し込みは事前にメールにて応募だそうです。
詳しくは、千代田区障害者就労支援センターをぐぐる。
879:優しい名無しさん
12/11/25 22:41:21.22 Y4lICVoD
向く職業より向く職場が大事なんじゃないかなーと思う今日この頃
880:878
12/11/25 23:14:02.87 kbsWZq+v
間違えた
「発達障害ののある人の就労を考える」 ×
「発達障害のある人の就労を考える」 ○
講師はちと有名人とは言っておく。
881:優しい名無しさん
12/11/25 23:39:13.54 wbrdXs3H
なんでみんな私を(勉強で)褒めてくれたの？
勘違いしちゃったじゃない！
↑みたいな台詞のマンガの１頁をたまに見るけど、なんてマンガ？
882:優しい名無しさん
12/11/26 00:32:17.48 MVLgqBvk
>>881
調べたったでー
「蛸壺屋」って同人サークルの、「松陰神社」って漫画の最終巻の一場面みたいだね。
883:優しい名無しさん
12/11/26 00:36:42.58 X4e1LkRJ
>>882
「みたいな台詞」でお前すごいなｗ
その検索能力が生かせる仕事ってないかな？
884:優しい名無しさん
12/11/26 00:38:22.33 AMxNCJY6
>>866
検査結果を読んだら言語性と動作性の開きは9でした
知識と配列と類似が割りと高い
完成と算数がめっちゃ低い
>>867
全て俺に当てはまっていて驚いた…
正に今職場でその状態に陥っていて困ってる
知識と配列を活かせる仕事ってなんだろう
このスレに今回初めて来たけど、勉強になるわ
885:優しい名無しさん
12/11/26 02:07:05.43 S90lWPm6
>>876
俺も全く同じ。
1歳半で字を読んだり、幼稚園から難しい本や百科事典ばかり読んでいた。
小学生の頃はやはり神童扱い。
でも今はおまいとほとんど同じ惨状。
どうにか働いてはいるけど、二次障害対応の抗鬱薬や抗精神病薬が欠かせない。
ただ、俺の場合はPDDも併発しているので幼稚園の頃から自閉症の要素丸出し。
親が小児科や児童相談所、保健所を回って相談に行ったけど、当時は発達障害なんて
知られていなくて、自閉症は母親の愛情不足が原因の「母原病」とされていた時代。
どこへ行っても「それが個性というものですよ」「性格の問題でしょう」で終わりだったらしい。
アスペやPDDの幼少時の特徴に「言葉を喋り始めるのが遅い」というのがあるけど、
逆に言葉を喋り始めたり字を読めたりするのが極端に早いのも発達障害を疑うべきだろうと思う。
886:818
12/11/26 02:07:51.67 v+UkmV16
>>884
IQ差9は正常域らしい
発達は一般的に15以上あるんだっけ？ちなみに俺は30近い
もちろんIQの幅だけが診断の決め手にはならない
だいたいこのIQ、知能の物差としての安定性に欠けてる気がするし
他の面も考慮してADHDと診断されたんだろね
しつこいが知識と配列得意なら倉庫管理…
メモってけば短期記憶はいらない
やっぱミスはあるんで、再確認のため倉庫を走り回ってると働きものと勘違いされる
職場にもよるだろうが、従業員もいわゆる負け組みが多めでジャイアン的な天敵は少ない
発達から見てもアホ、間抜けな人は多く、意地の悪い優越感すら覚えるかもしれないｗ
>>867の経験は俺もしてる
今まで散々罵声を浴びてきたんだ。一度くらい息抜きにこういうのも悪くないと思うよｗ
所詮、鳥なき島の蝙蝠には違いないんだけど…ね
ただしバイト、障害者枠でしか募集してないし、健常者に近い生活を送れるレベルの仕事って意味なら勧めない
実際、俺もそろそろ転職したい
887:優しい名無しさん
12/11/26 02:14:50.73 S90lWPm6
>>884
俺なんか言語性と動作性の開きが32だぞ…。
やはり知識と配列と類似ばかり高くて、完成と算数が壊滅的に低い。
>知識と配列を活かせる仕事ってなんだろう
大学の研究者のような極めて狭い領域しかないと思う。
そういった仕事に就くのは至難の業。
旧帝大の院卒でないとまずスタートラインにも立てないし、院を出てもアカポスに就ける確率も低い。
就けても任期があるような所が多いし。
理系でさえこんな有様だから、文系だともう絶望的。
888:優しい名無しさん
12/11/26 02:18:51.74 9rVupUrb
配列ってなんだっけ
889:優しい名無しさん
12/11/26 02:21:57.38 S90lWPm6
研究者しかないというのは間違いだった。申し訳ない。
あとは発達障害者の適職としてもよく挙げられている書類整理やファイリング、リストの作成。
昔、契約社員で勤めていた職場でミス連発して人間関係滅茶苦茶になって指導役の先輩からも見放されて
課の組織再編を機に職場からも放り出されて、一年の契約期間終了までの残り2ヶ月ほどを書類整理やファイリング、
リストの作成の業務で過ごしたことがあるけど、あれは本当に自分にぴったり合っていたと思う。
ただ、他の部署では短期派遣の女性がやっているような仕事だったので定職にするのは不可能。
890:優しい名無しさん
12/11/26 03:55:27.61 iV0EDfPi
新卒の就活で全滅
書類は通っても１次面接が１回も受からない
父親のコネでなんとか入った知り合いの中小企業では
変わってるって言われていろんな人からいじめられて
１年で辞めて引きこもったけど
今はバナー広告をデザインする仕事で小銭を稼いでる
去年から初めて去年は年間売上30万
今年は多分70万前後になりそう＾＾
小銭だけど自分にとってはほんとに嬉しいよ
まだまだ自立は出来ないレベルだけどね…
死のうと思ってたから
その時よりは全然いいわ
他に稼げる道がないか模索中
なるべくお客さんとはやりとりしない方法で稼いでいきたい
891:優しい名無しさん
12/11/26 04:55:49.73 gezm1crQ
>>890
ADHDじゃなくてアスペの匂いがする。
892:優しい名無しさん
12/11/26 08:53:08.32 NAg8cD7L
>>872
そういう仕事してる中のことは覚えるんですよ
ただ、離職したら一切覚えてないが
893:優しい名無しさん
12/11/26 10:00:27.14 AMxNCJY6
>>886
俺は倉庫管理の在庫と発注量の管理でミスを連発しそうなんだけど(不注意で)そこら辺なんとかなるんかな？
管理は無理そうだけど､ピッキングは合ってそうだから倉庫のバイトを探してみようかな
>>887
知識と配列と類似が高くて完成と算数が低いってのはADHDの特徴なんかね。
ADHDは管理や整理が苦手なイメージなんだけど､向いてる人もいるんだね。
配列は｢結果予測､時系列の認識｣だよ。
894:優しい名無しさん
12/11/26 10:03:15.66 tBfb+vNj
零細企業（町工場）に親戚のコネで務めたが、おわた…
社員数人だと味方ができるわけがなかった
経営が傾いたら一番最初にクビを切られてしまった
定型の方が使い勝手いいもんね、そりゃ
おまえらも零細企業はやめとけ
895:優しい名無しさん
12/11/26 10:18:10.63 7PIdfqd3
定型って言い方、いわかんあるから止めてくれないか。
そんな言い方普通は誰もしないし。
896:優しい名無しさん
12/11/26 10:36:29.15 NAg8cD7L
俺、数学は好きだけど
順列と確率が苦手、言われても意味が分からない。典型なADHD
国語がてんでだめ
897:優しい名無しさん
12/11/26 11:14:10.00 gEZWx0jd
食品
898:優しい名無しさん
12/11/26 11:20:56.85 OLDQTzbQ
>>896
順列とか確率も好き。
図を書くところが。
でも算数苦手。
国語苦手は同じ。
今大学で就活中。
自分の良いところは…ない(笑) 自己ピーアール出来ない。
性格ブスな上に能力ない人って、社会に必要とされないよね～
最低賃金のコンビニバイトを一生続けたとしても、お金は貯まらない。一生貧乏。
どうしよう、自分にあった就職先選びたいけど、採用してくれるなら、どこでもいい。
私が就職出来る所って、障害者枠しかなさそう。
まあ良いけど。大きいところほど沢山募集してるし。
899:優しい名無しさん
12/11/26 11:24:51.19 AMxNCJY6
俺は理解は出来るからやれば数学の問題は解けるけど､
数日後には見事に全て忘れてる
国語や歴史や政経は得意だ
900:優しい名無しさん
12/11/26 13:05:39.06 NAg8cD7L
>>898
大きいとこなら高卒でも12万は越えるか
やはり一度か二度で覚える人の方がいいんだよな
診断受けたんだが、注意力にかける。すべて他人任せ、一人が大好き。全部当てはまってた。IQは70でテストは71点だったな。一般のやつは勘違いしやすいが高くても勉強できないコミュ障って言うこともある
901:優しい名無しさん
12/11/26 13:29:28.95 MVLgqBvk
俺は順列と確率は得点源だったな。
高校入試の時は、角度を求める図形問題と、証明問題が得意だった。
目で見て扱える数までならば、人並み以上にパズルができる、らしい。
概念としての数って、この頭は理解できてない。
数列がからきし駄目。理解できない。人生で唯一の赤点取った元凶。
白チャート引っ張って勉強して、よーやくΣの基礎中の基礎を数遊びで計算できるよーになった程度。理解は出来てない。
902:優しい名無しさん
12/11/26 15:00:30.47 XJNsQcTR
>>898
「自分は良いところが1つも無い性格ブスです♪」ってにこやかに自己アピールすればいいんじゃね？
案外良い評価されるかもｗ
903:優しい名無しさん
12/11/26 17:42:13.74 bc5WSrjY
>>894
零細企業は発達障害者にとっては鬼門なのはここや他のスレでも結構前から指摘されている。
人数が少ないから一人で何役もやらされるし、人間関係が濃密で逃げ場が無いから
ミスの多さやコミュ能力の拙劣さで人間関係のトラブルを起こすと辞める以外に道がなくなってしまう。
同類や理解者に巡り会える確率も０％。
高度成長期には「バカと無能は公務員か大企業社員になれ」といわれていたらしいけど、
それは今の時代でも結構当てはまっているんだよね。
904:優しい名無しさん
12/11/26 20:10:04.71 hZQ7pCS8
馬鹿でも大企業入れるの？とおもったけど
当時は人手不足で学歴低くても労働者として入社できたわな
905:優しい名無しさん
12/11/26 20:18:26.10 hZQ7pCS8
そういえば俺の親父はコネで一部上場企業に入って、
社内ニートしながら定年まで逃げ切ったわ
無能系の発達障害者を養い続けれる体力すげー
906:優しい名無しさん
12/11/26 20:22:35.34 1xsGx/1a
窓際族
907:優しい名無しさん
12/11/26 20:38:22.21 MVLgqBvk
金のかかる趣味ちょっとやってて、
大体４０代から上の人たちの嗜みなんだけどな、
どう考えてもコミュ障レベルの人間が、嫁と娘２人いて趣味が出来てる。技術職、らしいけど、どう考えても、時代。
７０代の昔バリバリキャリアだったという人間は、人の話し聞かない。今ならアスペ入ってるって総スカンな人間。
１世代前、バブルのころがおかしかったんだ。
普通に生きてれば普通に生き抜けていた、そんな時代がおかしかったんだ。
そう思うようになった。
908:優しい名無しさん
12/11/26 20:40:32.06 fwUWjIbm
日本語でおｋ
909:優しい名無しさん
12/11/26 20:43:15.98 X4e1LkRJ
のび太が、魔法が使えれば成績が悪くないはずと
もしもボックスで魔法の使える世界にしたけど、やっぱりのび太はのび太だった。
という
『のび太の魔界大冒険』をなぜか思い出した。
910:優しい名無しさん
12/11/26 20:52:32.16 J4z6wjK0
ADHDって、「ADHDだから何も出来ない」じゃなくて、
常人が1日がかりの仕事が1週間かかったり、逆に1時間でぱぱっとできたり、って
感じだと思ってるんだけど。
911:優しい名無しさん
12/11/26 21:25:34.01 fwUWjIbm
> 常人が1日がかりの仕事が1週間かかったり、逆に1時間でぱぱっとできたり
仕事をする上で前者は必ず足枷になるけど後者が役に立つことはほとんどないよね
912:優しい名無しさん
12/11/26 21:44:25.48 NAg8cD7L
>>894
零細よりホワイトっぽい小企業か大企業がいい
下手しても中企業はいくな。邪魔扱いされる。DQNが多い場合がある
913:優しい名無しさん
12/11/26 23:01:07.45 7oZqKAIN
>>907
おかしかったんじゃない。
生きていけたらそれで正しかったんだ、それは今も昔も変わらない。
自分はメモが絶えず利用できる環境（営業職）でなんとか仕事やってる。
ただ、拘束時間が1日の3分の2くらいあって集中力を保つのがしんどい。
914:優しい名無しさん
12/11/26 23:56:08.05 m6ntupwC
そりゃ毎日16時間も集中力続く方がすごいわ
915:優しい名無しさん
12/11/27 20:19:53.14 1IW3VPES
>>899
政経が得意ですか。
僕はホウケイです。
916:優しい名無しさん
12/11/27 21:37:30.28 j/Rddv9V
ストラテラ効果下がって来ないか？
また増量になったわ
917:優しい名無しさん
12/11/28 00:16:18.66 v57VBA6E
>>900
何％以上障害者を雇用しなきゃいけないって義務があるから、大きい所ほど沢山とってくれるんだよね。
ユニ●ロとかは、その基準大幅に越えて採ってくれるらしい。
自動車学校の適正検査だったらやったことある。反応遅い、無神経、気分屋みたいな結果。
>>901
わかる。角度をもとめる問題の理解力は普通の人より良かった。
ちっちゃいころから、スライド式のパズルだけはあっという間に完成できたなぁ
>>903
私だったらやりかねない
>>914
16時間労働って、すごいね
でも毎日とは言ってないかな
夜勤みたいなものかも
だったら、休みをまとめてとれるし遊べる良い仕事
918:886
12/11/28 00:38:24.51 85Tf+K6K
>>893
うん、待遇関わらずどうしても職が欲しいってんなら、腰掛け程度には就いてみる価値はあるよ
真面目にやれば俺と同様バイトリーダーくらいにはなれると思う
他が境界域みたいなもんだから
一生の仕事にはならないとは思うが、評価される喜びってのを感じれるかもしれない
ちなみに指示できる立場になれば、自分の不得意分野は他人に任せられる
俺もADHD/ADDの例に漏れず、整理整頓はできない
大まかなとこはともかく、細かい部分は同僚に任せてるよ
持ち家の実家暮らしで、障害者として見られるのが嫌じゃない、結婚しなくてもいいなら長いこと続けてもいいんじゃない？
さらに障害者枠の求人はこれか事務補助が大半で採用される機会は多い
あと就くなら他の人の指摘どおり（数十年間、世間に認められてる）大企業の関連会社が無難
919:優しい名無しさん
12/11/28 03:42:54.00 j5n48PDB
大企業は人数多い分、変なところが目立ちにくいっていうのはある。
自分の周りにも発達障害っぽい人が結構いた。
ただ、大企業なら何やらかしても絶対大丈夫って訳じゃないから、
やっぱりまじめに勤める必要はあるよ。
自分は誰もが知ってるような会社に派遣で入り、契約社員として入社。
けっこう真面目に勤めてて、難しい部署に抜擢されてしまったが
そこの業務内容が合わず鬱で休職→治療続けながら復職したけど
勤怠の不安定さは直らず、契約満了という形で首切られた。
でも今まで一番長く続いた会社だった。
これからどうするか、今まさに途方に暮れてるとこなんだけどね(´・ω・｀)
920:優しい名無しさん
12/11/28 04:10:19.78 rfD12bGW
だからADHD単独だと障害者枠に入れないだろ
921:優しい名無しさん
12/11/28 04:13:22.43 j5n48PDB
>>920
そうじゃなくて手帳もらえるかどうかって問題では。
922:優しい名無しさん
12/11/28 06:14:26.27 rfD12bGW
>>920
そういうこと
923:優しい名無しさん
12/11/28 06:15:57.64 rfD12bGW
まちがえた>>921にだった
障害者手帳もらえない→障害者枠に入れない
924:優しい名無しさん
12/11/28 06:58:40.91 O7kDkkoS
すれ違いすまん、
最近、軽度三角頭蓋ってのを知ったんだが俺はこれに当てはまりそうだ｡
前頭葉が発達しないからadhdみたいな感じになるみたい。
みんなはどう？
925:優しい名無しさん
12/11/28 08:27:19.71 Icj0uNnm
俺も頭の前側？デコが狭い。
これが原因で脳が小さいのか あるいは脳が圧迫され脳の血流が悪いような。
926:優しい名無しさん
12/11/28 10:40:29.17 xAY4gY/1
おでこが広くて、まっ平ら
その逆に後頭部を打ち付けてしまった人もいるよね。
２次障害で毎日の記憶力が抜け落ちていく
その代わり ひらめきだけ 冴えてしまう。
927:優しい名無しさん
12/11/28 10:50:18.27 7dXi37M4
軽度三角頭蓋かどうかはしらないけど、確かに頭の前の両サイドは他人よりへこんでる
928:優しい名無しさん
12/11/28 13:38:27.01 cmXj84g8
adhdって数学や英語苦手、アトピー持ちである可能性も高いんだな
まさかと思ったけど症状もほとんど全部当てはまるわ
リタリンかコンサータはよ
929:優しい名無しさん
12/11/28 13:45:05.29 cmXj84g8
おまけに好奇心旺盛もか
930:優しい名無しさん
12/11/28 15:02:26.99 7dXi37M4
>>928
アトピーあるわ・・・そんなのまで関係あるの？
931:優しい名無しさん
12/11/28 16:48:14.47 hJ8dGRCx
>>925
凸が狭くて顔小さい
冷えピタは眉毛に貼らないと貼れないな
932:優しい名無しさん
12/11/28 16:56:28.30 GI/4+GRo
仕事で電車通勤だけどバイクの免許とろうと思ってる…バイク自体興味なさすぎ、コンビニで突っ込んで来るおばさんの車とか怖いのだが。職場の同僚が取れとうるさい
取った方がいいのかな
決断力ないしな
決めきれない
933:優しい名無しさん
12/11/28 16:59:47.91 Icj0uNnm
デコ狭いと坊主似合わないんだよな。
934:優しい名無しさん
12/11/28 17:15:45.19 +1FxZT/A
>>932
取った方がいいよ！
理由
・どっか行きたくなったら、すぐにいける。
・車より周りを見やすく巻き込み事故しにくい。
・渋滞知らずでいらいらしない。
935:優しい名無しさん
12/11/28 17:28:37.23 hJ8dGRCx
>>934
サンクス
けど、3回は実技で落ちそうだな
936:優しい名無しさん
12/11/28 17:40:53.76 GI/4+GRo
>>935は>>932ね
937:優しい名無しさん
12/11/28 18:24:21.44 Sy/Ju7jd
頭部がすごく小さい
自分が馬鹿なのはそのせいだって昔は思ってた
938:優しい名無しさん
12/11/28 23:15:43.80 5+4yTn/C
おれは診断でてるけど数学は得意なほうだった
939:優しい名無しさん
12/11/28 23:42:01.23 ig8uxrjJ
>>932
かたわになる確率高いよ
940:優しい名無しさん
12/11/28 23:51:11.43 vWG5CpG/
ワードもエクセルもパワポも使えないのに、
入ったら使いこなせないとならない職場だったよ
941:優しい名無しさん
12/11/29 01:04:14.12 OJUV0cga
>>939
なったほうかいいじゃん
942:優しい名無しさん
12/11/29 01:35:07.71 6Olagf1b
>>928
関係ないだろ・・・
943:優しい名無しさん
12/11/29 02:00:13.40 cXUbw6qS
>>903
30人規模の運送業(宅配便じゃない)って零細かな？
そこの事務バイト決まりそうなんだけど、今時タバコ吸いまくりのDQNな雰囲気…
仕事選べる立場じゃないけど、ここまでレベル下げたくないと思ってしまった。
今日は、そこそこ基盤ある会社の経理職の面接だけど、ここだと高望みかなと躊躇しちゃうし。
944:優しい名無しさん
12/11/29 03:26:11.57 vXzmaLDo
経理とかよくできるね。
パソコンもネットしかできないし、細かいのは苦手だし、この病気を内勤ほど感じさせるものはないよ。
書類とか要領の悪さは際立つよ
945:優しい名無しさん
12/11/29 07:14:58.32 nWbp+stJ
>>943
30人規模じゃ立派な零細企業だよ。
タバコ吸いまくりのDQNな雰囲気ならADHDを特に敵視する人(気が短い人、気性が荒い人、細かい人)が多いはず。
適応出来る確率は限りなく0に近いだろうね。
946:優しい名無しさん
12/11/29 08:23:10.73 6Olagf1b
なるべく余裕ありそうなデカい会社に潜り込むか、公務員になれってのは正解だと思う。
自分の数々の転職歴を振り返ってみても、やはり大きい会社ほど長く続く傾向があるわ。
小さいところはまず続かないし、ひどい思い出ばかりだ。
947:優しい名無しさん
12/11/29 08:47:10.07 timUMRW7
>>943
自分は社員５人のところ入って終わったｗ
みんなタバコぷかぷかで「土日も出て仕事覚えろ」「お前は仕事が遅い」で＼(^o^)／
948:優しい名無しさん
12/11/29 08:48:05.72 ntvPLo1w
アットホームな職場です！
949:優しい名無しさん
12/11/29 12:47:15.72 6j7+NM2A
動機づけには大きく分けて
(1)内発的動機づけ
(2)外発的動機づけ
の2種類がある。
内発的動機づけとは好奇心や関心によってもたらされる動機づけであり
賞罰に依存しない行動である。内発的な動機づけに基づいた行動は
行動そのものが目的となる。一般的に内発的動機づけに基づいた行動、
例えば学習は極めて効率的な学習を行い、しかも継続的に行うことができる。
外発的動機づけとは義務、賞罰、強制などによってもたらされる動機づけであり
行動により何らかの目的を達成するためのものである。
強制された外発的動機づけが最も自発性が低い典型的な外発的動機づけであるが、
自己の価値観や人生目標と一致している場合は自律性が高まった外発的動機づけと考えられる。
950:優しい名無しさん
12/11/29 13:13:00.47 eOm15q5c
>>939
ADHDで身体障害は…人間としてだめだな
やはりやめようかな
取れ言った人には申し訳ない
違うこと考えるから車の方が安全だな
951:優しい名無しさん
12/11/29 13:14:16.91 9mAbtg1V
>>938
数学得意なら心理テストのパズルよかったんだろうな
952:優しい名無しさん
12/11/29 14:27:56.62 gLwYGqaT
>>885
同じく。10で神童、15で天才、20過ぎればただの人、
30過ぎればただの人以下。
953:優しい名無しさん
12/11/29 14:43:17.16 CdQeRQUs
大人になるにつれてdat1が作るトランスポータが多くなるからかなあ
954:優しい名無しさん
12/11/29 15:06:15.94 CdQeRQUs
>>942
このあたり見て書いた
URLﾘﾝｸ(www.hbrweb.jp)
URLﾘﾝｸ(asanagi987.blog27.fc2.com)
URLﾘﾝｸ(www.lib.yamagata-u.ac.jp)
URLﾘﾝｸ(www.caloricdiet.com)
URLﾘﾝｸ(www.news-medical.net)
URLﾘﾝｸ(orthomolecule.jugem.jp)
dat1がドーパミントランスポーター遺伝子。英語
drd4がドーパミンD4受容体。好奇心旺盛かどうか、英語と数学
私は英語不得意、数学はほかの科目に比べてケアレスミスが多かった
20点くらい凡ミスとか
最近体質がちょっと変わったけど、卵と牛乳のアトピー持ち
955:優しい名無しさん
12/11/29 17:53:23.10 etgZlCDk
ストラテラ効果が下がったと思ったら
朝晩飲むより夜まとめて飲んだ方が効果的だな
不注意には効果があるけどやっぱ完璧とはいかないね
効き始めの高揚感と思考力上昇効果が続けばなぁ…
朝のベタナミン無くしてストラテラ増やそうかな
956:優しい名無しさん
12/11/29 18:54:45.69 4d3cLknF
３０過ぎでもバスと電車でｊｃやらｊｋやらが
纏わり付いて来るのが唯一の救いだな
俺の本当の姿を見たら幻滅されるんだろうな
957:優しい名無しさん
12/11/30 00:07:43.44 pHZJeQPt
>>956
何の話だ
958:優しい名無しさん
12/11/30 06:04:35.65 vz6h91KH
逆に他人の粗を探しまくる
というのはどうだろうか？
959:優しい名無しさん
12/11/30 06:18:02.36 3/0OEHB3
自分は周囲が想像するよりも、数字、数学が苦手。
達成率って何？だし、売上管理にも時間が掛かるし、しかも数字が合わず…そんなんでよく営業マンやってたなと今更ながら(^o^;
960:優しい名無しさん
12/11/30 08:50:15.86 kw/qp4A2
>>958
そこで校正ですよ
961:優しい名無しさん
12/11/30 11:26:27.69 ewhx/3A6
コレだけは自慢なのか？
人を客観的に見抜く
校正は地味で大変 根気が無いとダメ
新聞は時間制限有り
962:優しい名無しさん
12/11/30 14:39:37.02 pHZJeQPt
どうせ探すなら、人の良いところを沢山見つけたい。
自分は、何故か第一印象だけは良いみたいだから職には就けると思う。
でも、その後が怖い…
アルバイト5つやったことあるけど、1つも落ちたことはない。
けど、入ってから必ず何かやらかす。
友達からも、最初は頭良さそうでしっかりしてる人だと思った！とか言われたり。
ギャップでモテることもたまーにあるが、大抵はひかれる。
963:優しい名無しさん
12/11/30 17:19:13.05 j8Y3kWOZ
数学、音楽、スポーツ、執筆は遺伝影響率８０パーセント超えってみた
逆にそれ以外はそこまで高くなくてせいぜい半分くらいとか
964:優しい名無しさん
12/11/30 18:12:06.14 PBRUK9PR
俺の馬鹿親父は働かず、ギャンブルばかり
車を運転したら修理代が１台分かかる基地害
母親も自分棚上げで粗探しばかりしてくるゴミクズ
父親の優しさに惹かれたらしいがマジで迷惑極まりない
子は親を選べないのは当然だが
『親も子を選べない』とか屁理屈ばかり言う
そもそもまともな人間が産まれる計算にはならんのだが
965:優しい名無しさん
12/11/30 23:20:52.36 vvrZqmEV
仕事(｀ω´)つかれた！寝るお
966: 【大吉】 【東電 80.6 %】
12/12/01 09:49:15.20 3LVW+TGe
あ
967:優しい名無しさん
12/12/01 16:43:19.52 LSG54mPi
仕事できるようになりたい･････
968:優しい名無しさん
12/12/01 22:00:50.22 Qe9Amgd7
この病気やってて一番楽な仕事ってなんですか？
マンションの管理人？ セルフのスタンド？ コンビニ？
969:優しい名無しさん
12/12/02 00:10:46.00 A2VXdU9k
コンビニはだめ
970:優しい名無しさん
12/12/02 00:35:55.09 KZMSSDsy
>>960
確かに、校正は向いてるかもしれない
前、新聞の広告代理店の営業にやってた
当然、ライターに文章頼むんだが、できた文章がおかしいことが多々あった
（相手の腕が悪く、こっちの伝え方が悪かったのも原因かも）
で、俺が手直しするのは毎度
酷いときはもう別ものになるくらいに、大部分を自分で作り直した
とにかく、一から作るのは骨が折れても、叩き台のあら探しと手直しは得意だった
ケアレスミスは、通常、掲載前に他人と読み合わせするので防げるはず
俺はどんなものでもプロトタイプがあると、やりやすい質なんだよね
971:優しい名無しさん
12/12/02 00:47:13.73 vwgHki2f
>>960
ああ…うちは出版系だけど、それはなんとなくわかる。
昔、うちの出版物に赤をたっぷり入れて
毎回送りつけてくる熱心な読者がいたらしい。
あと、今外部でちょっとすごい人に校正をお願いしているのだけど、
……なんというか、独特だね。
挨拶をする、一声かける、というようなことが
とても大変なようだ。
ADHDではなく、別の何かを感じるよ。
博識には違いないのだろうけど……
けど、そこにこだわることに何の意味がある？？？
と感じることも多いよ。
972:優しい名無しさん
12/12/02 00:59:06.81 F9pAzohe
>>970
ああ、「とにかく、一から作るのは骨が折れても、叩き台のあら探しと手直しは得意だった」て、すごくわかる。
自分で文章を作るのはとにもかくにもドへたくそなのに、文章をいじるのだけはすごく得意。
定型中の定型で、嫌われてるとしか思ってなかった女の子に「これ、文章直してもらえる？」って頼られてびっくりしたことを思い出した。
その女の子が、原稿書きながらどうすればいいのーってやってた横で、「こんなんでどーかなー」とウザい口突っ込んでただけだったのに。
973:優しい名無しさん
12/12/02 07:33:19.60 BBUG1v5I
>>968
同じ作業をずっとする軽作業や入力作業
974:優しい名無しさん
12/12/02 08:12:15.98 Wbbm/2kR
データ入力系はおすすめ。
でも、長期の仕事はあまりない。
将来のキャリア形成もできない。
975:優しい名無しさん
12/12/02 12:22:28.08 x+ILj7VZ
データ入力系は全くダメだった。
集中するから作業は早いがミスが多いし、
見直ししても見逃す。
他人か機械によるダブルチェックが必須。
自分はちょっとしたプログラムが組めたので、
そちらをメインにした。
でもバグてんこ盛りなので、
結局第三者に検証してもらう必要がある。
976:優しい名無しさん
12/12/02 13:00:51.93 AP6CCec9
俺はデータ入力系は自分でダブルチェックもしてたのでかなり余裕だった。
ついでにExcelに落としてマクロで機械チェックするようにしておいたらすごい喜ばれた。
977:優しい名無しさん
12/12/02 14:30:40.66 Ox16zIz1
自分>>960なんだが
実は在宅で教材関係の校正やってて，
すごく合ってる（少なくとも自分にとっては）
・自分のペースでできる
・校正はふつう，複数の人にやらせたものを取りまとめるので，
多少の漏れがあっても許される
・他の人が気付かないような部分に気付くので，その点では重宝される
っていうあたりがいいみたい。
収入は少ないし不安定だけどね。
978:優しい名無しさん
12/12/02 15:02:43.21 +2vppcOn
>>969
ADHDでも性格による
でも万人にはすすめないだろうな
979:優しい名無しさん
12/12/02 16:16:26.31 /ChsRPaE
でもミスを繰り返しながらも頑張ってる奴も少なくない
980:優しい名無しさん
12/12/02 18:41:31.61 RZO6Q/er
そもそも一つの場所にずっと居続けなければならない終身雇用的な制度が個人的に無理かもしれない
会う合わずとしても職場を転々としてしまいそう。住む土地すら転々としたい願望あるのに。
981:974
12/12/02 18:58:18.02 D1kbXV8W
>>975
オレが言っているのはそれこそ
「機械や他人によるダブルチェック」があるものだよ
短期のデータ入力を１０社くらいやったが
全ての会社でダブルチェックがあった。
982:優しい名無しさん
12/12/02 19:11:22.34 AP6CCec9
むしろ、パンチャに丸投げする会社って問題あるよな。
うちの会社だけど。
983:975
12/12/02 19:34:05.43 x+ILj7VZ
最近、入力は単価の安い中国にまわしちゃうからね。
個人情報管理が厳しくて金払いのいい、
医療系・官公庁系などは国内だけど、
確かに安定した仕事にならない。
ダブルチェックがあってもミス率が他より高くて
かなり冷たい目で見られた...。
984:優しい名無しさん
12/12/02 20:40:53.01 D1kbXV8W
ダブルチェックあるしと開き直るしかないだろう。
ダブルチェックのない仕事のほうが世の中多いんだから。
985:優しい名無しさん
12/12/02 21:01:03.21 AP6CCec9
>>983
思うに、医療機関のレセとかいい仕事になるんじゃないかと思う。
しかもできれば公立の
986:優しい名無しさん
12/12/02 21:36:53.24 zs/UfnPS
>>983
自分がやってた仕事がまさに中国に持って行かれたやつだ・・・orz
しかもえらい苦労して元会社から引き継いだのに、半年もしないうちに
今度は中国人に教えに行けって(；´Д｀)
パスポートまで用意してたけど直前で鬱になって結局自分だけ行かれず。
ただ仕事はしっかり持って行かれた。
自分に仕事教えてくれた人は7年勤めてるベテランさんだった。
そのセンター丸ごと閉鎖されて自分の会社が引き継いだんだけど、それもすぐ中国行きだ。
本当にふざけた会社だった。
引き継ぎ終わってベテランさんたちが辞めていくとき、みんな泣いてたな。自分ももらい泣きした。
自分がやめたあと、中国で本当にうまく行ったのかどうかはわからない。
今でもやりきれない思いが残ってる。あんな会社は潰れたほうがいい。
顧客側も急にオペレータの質が変わった（低下した）ことは気づいたようだが、自分の電話が
中国に繋がっててデータも中国で処理してるなんて、誰かがバラさない限りは
わかんないだろうな(´・ω・｀)
987:優しい名無しさん
12/12/02 22:12:36.64 tH/Fm+wI
ひたすら安いサービスを求め続ける事は、自分たちの足元を削っていくのと同義だよな…
スレ違いどころか板違いの話だけど
988:優しい名無しさん
12/12/02 23:10:51.28 KZMSSDsy
単純労働は今、自国民にやらせないからなあ
仕事と思ってもらえてるのかも謎
サービスの向上と低価格化は消費者にとっては好ましい
でも裏返すとその消費者とは、高価値、低価格を担ってる労働者なんだよね
自分で自分の首絞め、疲れ果ててる。それに伴い安価な非正規もかつての正規並の仕事をしてる
ほんと馬鹿らしいけど現実の話だ
資本主義に反対はしないけど、今の世界の潮流には気違いじみたものを感じる
で、そのしわ寄せが真っ先に来てるのが俺ら発達障害
単純労働が健常枠でいくらでもある時代なら、健常者として生きれた人は多いと思う
社会の変容と発達障害の増加は確実に関連性がある
多少スレ違いかもしれないが、板違いでは無い
989:優しい名無しさん
12/12/03 00:23:02.65 kzA6e4i2
学校も、習い事も、バイトも、嫌になってやめるのも、就職先を転々とするのも病気の特徴なのかしら？
990:優しい名無しさん
12/12/03 00:31:49.95 9/gJDeeH
割合はしらないけど探せばそういうひともいるんじゃない？
まあ病的に繰り返すなら背景に何らかの精神疾患とかの原因があるのかも。
どうにもならなくて実生活に著しい障害が出てるならADHDかどうかにかかわらず病院いって相談しもいいと思うけど
991:優しい名無しさん
12/12/03 00:35:58.20 RyWtF+Us
俺も結構てんてんと職場変えているなぁ
職場変えるだけならいいが、山に芝刈りに行ってた筈が、川で洗濯をしていたり
ほんと、そんな感じで行き当たりばったりでしか生きれていない。
なんか色々無駄だったり遠回りばかりしているけど
そういうもんだと諦め気ままに生きる事に決めたら少しだけ楽になった。
992:優しい名無しさん
12/12/03 01:28:28.34 pISzjoo4
俺はずっと転職してない・・・
というより、3年に1度ぐらいの確率で強制的に職場が異動になるので
公務員です、ハイ。
ADHD/AS/うつですけど、なんとかやってます・・・
993:優しい名無しさん
12/12/03 08:40:05.98 nL6LoOk6
異動が多いみたいだから地方公務員ですか。
官公庁でうちらみたいなのは即左遷対象になるだろうな
994:優しい名無しさん
12/12/03 18:06:41.07 2L2+L6Jo
>>932
俺先月合宿で普通自動二輪ＭＴの免許取ったよ
4時間オーバーだったけどねｗ
心理テストっぽい奴の評価は最悪だったけどね
995:優しい名無しさん
12/12/03 22:39:22.54 FfbVC/lB
公務員（笑）
996:優しい名無しさん
12/12/03 23:33:27.21 RjzlFMR+
バイクは車以上にやめたほうがいいと思うけど…
死ぬよ
997:優しい名無しさん
12/12/03 23:49:44.53 3m2uf3Mh
もうボーナスでた？
998:優しい名無しさん
12/12/04 00:12:26.71 DIY6IzBg
次スレはタイトルにADDを追加して欲しい。
999:優しい名無しさん
12/12/04 00:14:33.48 +1GtoETt
危ないと分かってても危ないこともちょっとやりたいんだなあ
脳が覚醒する
普通の人は普段から必要なら覚醒するんだろうね
1000:優しい名無しさん
12/12/04 00:15:51.24 +1GtoETt
あるだろ？
次スレの人ら
1001:１００１
Over 1000 Thread
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。