12/09/01 14:29:53.99 5kZbNEPa
アスペルガー症候群(Asperger syndrome：AS)について、何でも語り合うためのスレッドです。
ASに興味ある非ASも参加は自由です。原則sage進行です。
みんなで仲良く＆みんなで楽しく＆みんなでマターリ
・固定ハンドルネーム(コテハン)の使用は荒れの原因になることがあります。
・中傷や心無い暴言には一切レスしないでください。レスした方も同類です。
・テンプレ議論は常に歓迎です。
・次スレは、可能なら>>950が、無理なら有志が立てて下さい。
前スレ
アスペルガー症候群についてﾏﾀｰﾘ語り合うｽﾚ112
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
2:優しい名無しさん
12/09/01 14:30:38.08 BZ5pGCUt
2get
3:優しい名無しさん
12/09/01 14:31:49.84 5kZbNEPa
下記はアスペルガー症候群web診断です。
自閉症スペクトラム
URLﾘﾝｸ(www.the-fortuneteller.com)
アスペルガー症候群自己診断テスト（アメリカ精神医学会の診断基準DCM-IV）
URLﾘﾝｸ(jihei.net)
アスペルガー症候群自己診断テスト（ギルバーグの診断基準）
URLﾘﾝｸ(jihei.net)
アスペルガー症候群自己診断テスト（ICD-10 世界保健機関 WHOの診断基準）
URLﾘﾝｸ(jihei.net)
アスペルガー症候群かどうかは、webの診断だけじゃ確定できません。
単に雑談苦手でKYなだけかもしれないし、参考程度と考えましょう。
アスペルガー症候群かどうか、どうしても気になる(確定したい)人は、
専門医の診断を受けてください。
社会生活送る上でどうしても不都合が解消されないようなら
精神保健福祉センターや発達障害者支援センターに相談しましょう。
専門医の紹介もしてくれるはずです。
発達障害者支援センター一覧
URLﾘﾝｸ(www.autism.or.jp)
全国精神保健福祉センター長会｜全国精神保健福祉センター一覧
URLﾘﾝｸ(www.acplan.jp)
4:優しい名無しさん
12/09/01 14:33:18.15 5kZbNEPa
連載記事 発達障害と就労支援の現実 滝田誠一郎
第1回 発達障害とは何か？ その分類と症例
URLﾘﾝｸ(news.goo.ne.jp)
第2回 世の中の変化が発達障害を顕在化させる
URLﾘﾝｸ(news.goo.ne.jp)
第3回 発達障害者の能力・適性（できること、できないこと）
URLﾘﾝｸ(news.goo.ne.jp)
第4回 発達障害者の能力・適性（向いている仕事、向いていない仕事）
URLﾘﾝｸ(news.goo.ne.jp)
第5回 発達障害者の支援を定めた「発達障害者支援法」
URLﾘﾝｸ(news.goo.ne.jp)
第6回 発達障害者に対する雇用支援施策
URLﾘﾝｸ(news.goo.ne.jp)
第7回 発達障害者に対する雇用支援機関（1）ハローワーク
URLﾘﾝｸ(news.goo.ne.jp)
第8回 発達障害者に対する就労支援機関（2）地域障害者職業センター
URLﾘﾝｸ(news.goo.ne.jp)
第9回 発達障害者の就労支援機関 (3) 発達障害者支援センター
URLﾘﾝｸ(news.goo.ne.jp)
第15回 発達障害者を活用するためのポイント
URLﾘﾝｸ(news.goo.ne.jp)
5:優しい名無しさん
12/09/01 14:34:02.45 5kZbNEPa
アスペルガーサバイバルマニュアル
URLﾘﾝｸ(as-sa.org)
ＡＳ当事者の皆様が
社会適応するための指南書作成サイト。
6:優しい名無しさん
12/09/01 14:35:33.45 5kZbNEPa
次スレでは>>2を除外してください。
7:優しい名無しさん
12/09/01 14:41:02.43 V2SaSJNS
>>1
スレ立て乙です。
>>950
次スレでは、２行目のルールを下記のように変更することを提案致します。
訂正前：・中傷や心無い暴言には一切レスしないでください。レスした方も同類です。
訂正後：・不愉快に感じた発言には一切レスしないで下さい（荒れるのを防ぐため）。
理由：
「中傷や心無い暴言」の定義は人それぞれにバラバラであり、曖昧なため。
「不愉快に感じた発言にはレスするな」の方がルールとしては明快になる。
8:優しい名無しさん
12/09/01 15:11:01.82 5kZbNEPa
>>7
2行目ばかり見て完全に見落としてた。
修正後の方が分かりやすいね。
9:優しい名無しさん
12/09/01 18:11:20.26 3B04olQj
アスペは文字は丸暗記は得意なのに、人間関係のパターンは暗記できないとはどのような理屈があるの？
10:優しい名無しさん
12/09/01 18:26:24.58 V2SaSJNS
>>9
恐れ入りますが、前スレが埋まってからお越し下さい。
11:優しい名無しさん
12/09/01 19:16:21.21 3B04olQj
>>10それはあなたにも同じことがいえます。
自分の事を棚にあげていわないくださいね。
12:優しい名無しさん
12/09/02 00:55:04.47 In7zGoST
>>9
人間関係のパターンって暗記の対象になるくらい限定されてるか？
それも同じ人であってもも固定的じゃないんだが。
法則性の見えないものにはアスペは興味持たないよ。
13:優しい名無しさん
12/09/02 00:55:54.34 rJj5wnwi
>>11それはあなたにも同じことがいえます。
自分の事を棚にあげていわないくださいね。
いちおつ
14:優しい名無しさん
12/09/02 06:42:04.03 NPYw0VS5
>>12
パターン化できないで思い出した。
何時も訳ワカラン話を繰り返してる祖母について、
「話聞いてて疲れる・・・ってか寝てしまう。」と家族に相談したことがある。
その時の回答は「おばあちゃんの話は、聞き流しておけば良い。」だった。
だが、それから暫くして、祖母が入院。
「話は聞き流せば良いんじゃなかったの？」
「だって、調子が悪いって訴えてたから・・・」
「えっ、聞き流せって言ってたじゃないか！？どうして聞き流さなかったの？」
（以下ループ）
パターン化しようがないのは分かるが、
さも、「ほら、こんなに簡単！」みたいく
「聞き流せ」と言えてしまう神経が理解できん。
結局、祖母の話は眠気を抑えつつ聞かなければならず、
眠くなることについて、家族は何にも理解してくれないんだな。
15:優しい名無しさん
12/09/02 08:25:50.02 +r4Tj5tT
>>14
聞くのより読む方が分かる？
自分は人の話を真剣に聞いてるんだけど、
全部の内容のうち半分ぐらいしか記憶、理解してなかった。
真剣に聞いても聞き流してる状態だと気付いた。
今までうすうす感じたけど、録音して分かったよ。
どうやら聞き流すのとか聞かないはできるけど、
話を聞いていなかったみたいだよ。
16:優しい名無しさん
12/09/02 08:54:14.18 ajSnL54a
>>9
同じ体験からでも、抽出できるパターンはほぼ無限にある。
定型とアスペでは抽出してるパターンが違う。
あと、パターン対応ってのは、しばしば受容や共感とトレードオフになる。
17:優しい名無しさん
12/09/02 09:07:37.33 rJj5wnwi
祖母の話は全部眠いのかな
家族に相談したとき
「祖母の話は眠い」と言ったから
「聴き流せ」
と言われたのでは？それは
「祖母の眠い話は聞き流せ」だよね
なぜ
「祖母の話は聞き流せ」と解釈したの？
「眠い」はどこへ行ったの？
18:優しい名無しさん
12/09/02 09:35:13.05 qZSRnbD7
よく空気読めないって聞くけど、
読めても上手く対応できなかったり、
むしろ合わせたくないと思うのは、
アスペだからなのかな。
大勢でいて誰かが笑わせようとして何か言ったときに、
明らかに面白くないのにみんなヘラヘラ作り笑いをしてる時とか。
19:優しい名無しさん
12/09/02 09:44:03.30 +xftcYXT
>>18
それはたんに性格的に天邪鬼ってだけじゃないの？
20:優しい名無しさん
12/09/02 09:45:39.57 +xftcYXT
天邪鬼
「人の心を見計らって悪戯をしかける子鬼」とされることから転じて、
現代では「他者（多数派）の思想・言動を確認したうえで、
あえてこれに逆らうような言動をする"ひねくれ者"、"つむじ曲がり"」
「本心に素直になれず、周囲と反発する人」またはそのような言動を指して、
「あまのじゃく（な人）」と称されるようになった。
21:優しい名無しさん
12/09/02 09:46:51.28 rJj5wnwi
「できない」と「やらない」は全然違うと思う。
できないから病気なんであって
やらないのは自己責任だからなぁ
22:優しい名無しさん
12/09/02 09:48:13.97 +xftcYXT
すみません、教えて下さい
前々スレだったと思うのですが、
薬指の長さで、男性脳か女性脳かがわかる
といった内容の動画をリンクして頂いてたと思うのですが、
お手数ですが、もう一度貼りつけて頂けないでしょうか？
もう一度観ようと思ったら、タイトルとか分からなくて検索できませんでした
23:優しい名無しさん
12/09/02 09:51:09.37 ajSnL54a
>>18
同調すればいいとわかってても、抵抗心みたいの出てくるよね。
>>19
その、天邪鬼のモデルが実は自閉症者じゃないかって言ってる研究者いるよ。
24:優しい名無しさん
12/09/02 10:36:08.60 +xftcYXT
>>23
＞天邪鬼のモデルが実は自閉症者じゃないかって言ってる研究者いるよ。
そうなんだ＠＠
天邪鬼 心理 でぐぐってみると↓みたいなのが出てきた
URLﾘﾝｸ(detail.chiebukuro.yahoo.co.jp)
25:優しい名無しさん
12/09/02 10:38:23.12 +r4Tj5tT
>>22
面白かったので紹介 ”脳の働き”
ディスカバリーチャンネル 性差の研究
男女の共感力の差
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
指の長さは子宮内でテストステロンを浴びた量を示す （指の長さを計るのは手のひら側です）
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
↑前前スレ837の貼り付け
確か動画は4分割されてたと思う。
26:優しい名無しさん
12/09/02 10:40:06.54 qZSRnbD7
天邪鬼ってのは、本音と違うことを言う人だと思っていた。
だから空気に合わせたくないから合わせないってのは、
天邪鬼って言うよりむしろ正直すぎるって思う。
「ここ、笑うところだから(ドヤっ)」とか言われたら、腹が立つ。
自分はたぶん建前が嫌いなんだと思う。
っていっても、愛想笑いも建前も必要最低限は使うけど。
27:優しい名無しさん
12/09/02 10:47:36.03 SMRm332F
>>25
男女の共感力の差
妻「あなたといるとすごく安らいだ、当時は」
最初は旦那も頑張って妻に共感を示していたが、段々地が出てきたという事？
28:優しい名無しさん
12/09/02 10:55:02.01 +r4Tj5tT
>>27
「当時は」ってことは今は違うってことだろうね。
仲が良さそうに見えない？テレビだからかな。
29:優しい名無しさん
12/09/02 11:29:30.66 ajSnL54a
以前このスレで出てた、出生順位と自閉症リスクの関係を示すデータ拾った。
＞1989－2002年にカリフォルニア州で出生した全ての単生児7,550,026人と、
＞その中の自閉症児23,311人を対象に調査を行なった
>出生時の両親の年齢が10歳上昇することに伴うリスクは、
>第１子で最も大きく（母親1.49倍、父親1.27倍）、第２子（母親1.32倍、父親1.21倍）、
>第３子以降（母親1.26倍、父親1.13倍）になるにつれて小さくなった。
>URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
30:優しい名無しさん
12/09/02 11:33:38.47 f2Q9TKav
>>29
自閉傾向がある人は晩婚傾向かもしれない。
31:優しい名無しさん
12/09/02 11:34:57.96 SMRm332F
現状
妻「2人で一緒に出掛けても、彼は本を読んでいるのよ。一緒にいるのにひどいでしょ。
彼ったら独身のように暮らしているの。私は必要ないみたい。」
他人の感情を全く認識できない極めてアスペ的な旦那だから
今後も奥さんが怒ろうが泣こうが、どうすればいいか全く見当もつかないだろう。
奥さんは親密になりたいんだろうに。
旦那は何のために結婚したのか？
32:優しい名無しさん
12/09/02 11:41:51.93 OcR76eYc
上で本音と建前の話してたけど、アスペも叩かれまくると学習するよな
別に納得とかしないけど俺は中学できづいて高校くらいから合わせるスキル覚えた
フルボッコされたかないしな
だから自覚ない幼児～児童期のアスペはクラスの絶好のタゲになるorz
33:優しい名無しさん
12/09/02 11:44:41.24 +r4Tj5tT
>>31
本を読まないで欲しいって言わないから分からなかっただけで、
必要ないと思ってるわけない。
なのに必要ないと思ってると決めつけてるからおかしい。
34:優しい名無しさん
12/09/02 11:48:00.98 9w2Ib0bw
>>33
なぜ本を読まないでほしいのか、理由も言ってほしいけどね
35:優しい名無しさん
12/09/02 11:50:18.73 +r4Tj5tT
2人で出かけて本を読むというのに憧れる。
36:優しい名無しさん
12/09/02 12:21:05.48 UCISAte6
本なんか読まない。
それより、最近の若いやつらって
いっしょにいるのに、それぞれがｽﾏﾎいじってるよ。
だから、昔だったら電車の中でもうるさいなぁと感じるのが多かったけど
最近はめっきりおとなしくしいのが増えたね。DQNやギャルでもおとなしい。
本は少ないだろうけど、スマホでこういう佇まいは普通になってるようだ。
37:優しい名無しさん
12/09/02 12:23:58.87 UCISAte6
>>33
自分は子供の頃、親に注意されたよ。
友達が来てるんだから、一緒に遊べって。
その旦那さんは注意されたことないの？
普通の親なら注意するよね。
それでも治らなかったんだと思うよ。
だから言っても無駄じゃない？
38:優しい名無しさん
12/09/02 12:29:48.60 qZSRnbD7
ふたりでいて、メールばっかしてる友達にはうんざりする。
話が途切れるし。
面白い動画を一緒に見るとかなら気にならないけど、
メールばっかするなら一人でいたら？って思う。
まして出掛けて本なんて読まれたら、本読んでない方は暇で仕方ないよ。
39:優しい名無しさん
12/09/02 12:36:35.33 +r4Tj5tT
>>36
そういえばみんな携帯見てておとなしいね。
上の世代は大声で話す人もいる。
空気を読みまくって、「電車乗る→携帯見る」みたいになってるのかな。
彼らは大人になってもおとなしいのかな。
自分は電車ではスマホ触るのを忘れて正面や景色を眺めてることが多い。
40:優しい名無しさん
12/09/02 12:43:02.31 +r4Tj5tT
>>37
自分の親は特に注意しなかったよ。
一人で好きなことするか、同じことが好きな人と遊んだ。
41:優しい名無しさん
12/09/02 12:54:23.22 qZSRnbD7
>>40
一人で好きなことするために、わざわざ友達と会うのはなんで？
42:優しい名無しさん
12/09/02 13:10:26.38 +r4Tj5tT
>>41
文が変だった。
一人で好きなことするときは友達と遊ばなかったし、
友達と遊ぶ時は好きなことが同じ人とだった。
だけど、好きじゃない事もしたことがある。
幼稚園の友達にブルースリーの映画が面白いからと誘われた。
だけど、最後まで我慢できずにオシッコを漏らした。
43:優しい名無しさん
12/09/02 13:24:36.33 Uw2cVBFh
>>36
それを洗脳されやすいツールと受け取る
44:優しい名無しさん
12/09/02 13:29:57.65 SMRm332F
>>35
本を読む為に、2人で出掛ける理由は？
本は、自分だけが読むのか？2人で同じ本を読むのか？それぞれ別の本を読むのか？
45:優しい名無しさん
12/09/02 13:30:53.94 9w2Ib0bw
>>37
とても女性らしい人だね
同じ空間にいたら疲れそうだ
46:優しい名無しさん
12/09/02 13:36:14.41 +sP20PGO
>>31
結婚してから何年も経て、空気のような存在になった夫婦は、アスペかｗ
詳しい状況がわからんが、これで旦那をアスペ的と断定する女の方にも問題アリと考えるが。
47:優しい名無しさん
12/09/02 13:48:08.56 xrUhqo9O
>>40
注意しなかったのは、おやもアスペ傾向があったからでは？
48:優しい名無しさん
12/09/02 13:50:38.70 xrUhqo9O
>>45
別に女らしいとは思わないなあ。
親として人間として、普通だと思う。
理解できないから、女らしい、で片付ける感覚が理解できん。
49:優しい名無しさん
12/09/02 13:57:55.28 xrUhqo9O
>>32
合意。
だから大きくなっても、まだいじめにあってるやつって、登校拒否とかして
学習機会がなかったのかと思う。
基本的なマナー、たとえば洗面所をきれいに使うとか、
挨拶するとか、そういう基本的な部分ができてないのって、
親に注意されなかったの？実を言うと同じアスペとして
残念だし理解不能なんだが・・。
50:優しい名無しさん
12/09/02 14:05:35.13 9w2Ib0bw
>>48
文面が女性的すぎるってことだよ
あの短い間文章で、女性らしさが溢れて迫ってくるようだよ
それだけ正直な人なのはわかるけれど、実生活で長時間いると息苦しくなる
51:優しい名無しさん
12/09/02 14:06:03.52 Uw2cVBFh
>>49
日本独特の文化なら、無駄なので理解する気もないがｺﾐｭﾆｹｰｼｮﾝとしてのﾏﾅｰなら分かる
52:優しい名無しさん
12/09/02 14:08:21.05 +r4Tj5tT
>>44
同じように本を読むのが好きな人だろうから、
どちらか一人だけ読むのはないように思うけど、
憧れてるだけなので、どうなるか分からないよ。
5月頃にこのスレで仲良くなる方法を理解した。
URLﾘﾝｸ(logsoku.com)
同じ事して体験を共有するのがいいみたい。
53:優しい名無しさん
12/09/02 14:19:22.49 +r4Tj5tT
あ、過去ログのリンクの>>23のS字カーブのエピソードね。
54:優しい名無しさん
12/09/02 15:03:54.45 G6n5iiQf
>>25のオリジナル映像はこちら。
BBC - Secrets of the Sexes - Brain Sex
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
日本語訳では「共感力」となっているが、オリジナル映像では 'empathy' である。
'empathy' とは 「相手のことを理解しない前提で、相手の状況を推察する」こと。
外国語のニュアンスを詳細に伝えるのはなかなか難しい。
ちなみに対語は 'sympathy'（「シンパシー」。聞いたことある人も少なくないだろう。）
sympathy人間とは、溺れている人を見て、ああ可哀想！！助けなくてはと直ぐに自分も水に飛び込む人。この人はその溺れている人を助けるどころか、自分までも溺れてしまいます。
その反面、empathy人間は、溺れる人を見ても自分は飛び込まずに浮き輪を投げて「それに飛びつけー。そしたら僕が引っ張って助けてやる」という人。
あなたが浮き輪をなげてもそれを拒否してその人はついには溺れてしまったとしましょう。それは、あくまでその人自身の選択であってあなたの責任ではありません。御本人の選択でそれなりの結果が生じた訳です。
日本語の「共感力」とは、ちょっとニュアンスが違いますよね？
55:22
12/09/02 15:12:12.89 +xftcYXT
>>25
これこれー！
ありがとーーーー＾＾
56:22
12/09/02 15:14:14.18 +xftcYXT
>>54
こんなオリジナル動画があったのか＠＠
英語がわかればな。。。orz
57:優しい名無しさん
12/09/02 15:22:45.55 NPYw0VS5
今日は成り行きで女性と食事してしまった。何年ぶりかねー。
好かれなくても良いけど、嫌われてなきゃ良いな。
>>15
話し言葉は人によってはサッパリ分からない場合がある。
特に皆が集団で話してる時とか、話が長～～～～いタイプの人だと
正直何言ってるのか分からない。
祖母は話が長～～～～～いタイプの人。
録音しても多分分からないと思う。
>>17
祖母の話は全て眠いってか、何言ってるのか全然わからないんだよね。
日本語は明瞭で文法も変じゃないんだけどね。
「水を飲みたい」とか、そういうレベルから俺にはワカラン。
「お水飲みたい？」って聞いても、全然違う話始めるし・・・
家族は良く、祖母の意思を推察できるなと思う。
58:優しい名無しさん
12/09/02 15:24:05.34 U7ktJdpK
>>16
具体的に定型はどんな風に抽出してるのかわかればいいよね
わかるの？
59:優しい名無しさん
12/09/02 15:32:02.28 NPYw0VS5
>>49
アスペルガーの児童だと、マナーを教えても、
理由を明確に説明して、その子を説得できないと
実践してくれないからだと思う。
60:優しい名無しさん
12/09/02 15:32:24.15 +r4Tj5tT
>>58
トレードオフということは、
定型の人はパターン化を犠牲にしてるんじゃないのかな？
抽出法は興味がある。
特徴を洗い出して関連を探る以外の方法があれば知りたい。
61:優しい名無しさん
12/09/02 15:34:11.66 G6n5iiQf
>>9
そんなことはない。
テレビや本の「成功したアスペ」ではなく、本当に「社会でそれなりに上手くいってる」リアルアスペ達に話を聞くと、
膨大なコミュニケーションのパターンを丸暗記して対応してる
という人が多かった。
62:優しい名無しさん
12/09/02 15:34:49.00 +r4Tj5tT
>>34>>59
全部に理由があれば全部理解できると思う。
63:優しい名無しさん
12/09/02 15:36:50.35 SMRm332F
>>52
そういう理由ならまだ分かるが。
説明してもらわなければ意味不明だった。
>>57
好きな女性と？
64:優しい名無しさん
12/09/02 15:41:20.03 +r4Tj5tT
>>54
ありがとう。
アスペルガーはsympathy？empathy？
URLﾘﾝｸ(logsoku.com)
↑162に運動神経があればsympathyかな。
65:優しい名無しさん
12/09/02 15:42:34.50 NPYw0VS5
>>63
自分の感情は良くわからない。
食事出来て良かったな～と思っただけ。
66:優しい名無しさん
12/09/02 15:44:38.63 +r4Tj5tT
>>63
ごめん、何が意味不明だったか気になるから教えて欲しいです。
憧れてる理由？2人で本を読む理由？
67:優しい名無しさん
12/09/02 15:46:14.59 rJj5wnwi
>>57
祖母さんがわけわからない話を一方的にしゃべるのってアスペっぽいよね。
でもご家族が
『具合が悪い』と言われた時、
ご家族は眠くならなかった
だから聞き流さなかった。
なぜご家族が「聞き流せ」と>>57に言うと
ご家族も（眠くならないのに)>>57と同様に聞き流さなければならない
というルールができるの？？？？
この場合、全ての話をきき流していいのは
全ての話が眠くなる>>57だけだと思うが。
68:優しい名無しさん
12/09/02 15:49:16.07 NPYw0VS5
>>48
友達が来たんだから一緒に遊べって考え方は正しいと思う。
でも、俺は、相方がスマホ弄ってても、メールしてても、
本読んでても別に気にならないよ。
それはそれで先方の関心なんだから、別に良いんじゃないかな。
直ぐ近くにいる事実には変わりないし。
69:優しい名無しさん
12/09/02 15:51:25.60 G6n5iiQf
>>64
この動画にアスペルガーの話題は一切出てこないので、なんとも答えようがありませぬ。
男性より女性の方が empathy 人間である。その原因は男性ホルモン（テストストロン）にある、との内容でしたので。
70:優しい名無しさん
12/09/02 15:55:46.32 NPYw0VS5
>>67
祖母はアスペルガーだと思うよ。
それはさておき、俺は助言の「聞き流せ」は間違ってると考えてる。
例えば、俺と祖母が二人っきりの状況で、祖母に何かあった場合、
致命的な事態に陥る可能性がある。
祖母の言葉の中には、聞き流していい言葉と、聞き流すべきでない言葉があるはずで、
その仕分けはどうしたら効率よく行えるのか？を聞き出したかったのだが、
家族は「聞き流せば良い」としか言わなかった・・・・
71:優しい名無しさん
12/09/02 16:01:59.65 +r4Tj5tT
>>70
お父様もアスペルガー？
ご兄弟は？
>>69
ごめん。そういえば、アスペルガーとは関係のない動画だった！
テストステロン説つながりというだけだよね。
72:優しい名無しさん
12/09/02 16:03:41.69 G6n5iiQf
>>70
>祖母はアスペルガーだと思うよ。
どうしてアスペだと思うようになったの？
煽りじゃなく結構マジで。
祖母というから、それなりに高齢な方だと思うし、記憶力判断力の低下もあると思う。
失礼ながら、何らかの脳疾患があるかもしれない。
それなのに、アスペだと言えるのは、よほど凄い特徴があるのかな、と。
73:優しい名無しさん
12/09/02 16:04:06.48 NPYw0VS5
>>69
>>54 の例え話を読むと、
男性： empathyが強い
女性： sympathy が強い
気がしなくもない。
あくまでも俺の主観だが・・・
女性：
相手の事を思いやるあまり、我が事のように感じてしまう。
時には我が身を忘れて行動してしまう。
>>54 の例えで言うなら、川に落ちた我が子を案ずるあまり、飛び込んでしまう。
男性：
相手の状況を的確に察して、適切な支援を打ち出す。
だが、不幸を一緒に嘆いたりはしてくれない。
>>54 の例えで言うなら，川に落ちた我が子に浮き輪は投げるが、掴まないなら放置。
アスペルガーは sympathy も empathy も弱いよね。
74:優しい名無しさん
12/09/02 16:06:53.14 NPYw0VS5
>>72
そりゃまぁ。一緒に長年暮らしてりゃわかるよ。
未診断だから、違う疾患かもしれないけどね。
詳しくは勘弁してくれ。
因に、９０を超えた今でも頭は冴えてて言葉は極めて明瞭。
昔は学校の先生やってた。
75:優しい名無しさん
12/09/02 16:09:01.34 rJj5wnwi
>>70
つまり眠い話の中にも、重要な話題があるかもしれないから
聞き流さずに聞くべきだというの？
でも結果的に眠くなって聞き流してしまうんでしょ？
それか「水を飲みたい」の意味もわからなくて結果的には聞き流したのと
同じことになるんでしょ？
よく聞けと言われたところで
それができなくて
結局悩んでたんじゃない？
普通の人は
水が飲みたい＝あぁ、あの透明な飲み物を飲みたいんだなぁ
と即座に分かるからなぁ…
それができないのにやれというのは
目の見えない人に「周囲を見ろ」というのと同じ位無理があるのに
「目が見えるようにアドバイスしろ」
と言ってるように感じるが
違う？
76:優しい名無しさん
12/09/02 16:12:37.58 NPYw0VS5
>>71
父も父方の親戚も精神面は極めて正常。普通の人。
母方の親戚がヤバイ。
俺から見ると少々私利私欲に走る傾向があり、
言動もやや支離滅裂であるような気がするのだが、
自分も社会にでて、それが普通だとわかった。
77:優しい名無しさん
12/09/02 16:13:00.86 +r4Tj5tT
>>74
自分は極端なsympathyの気がした。
時々死にそうな予感がして、死にたくないから怖くなる。
78:優しい名無しさん
12/09/02 16:16:22.05 NPYw0VS5
>>75
アドバイスしろなんてどこにも書いてないぞ？？
>>70 には「聞き出したかった」とは書いたがな。
所で、生まれつき目が見えない人に、視覚について教えるのは困難と思うが、
スーパーへの道順を教える事は工夫次第で可能と思う。
79:優しい名無しさん
12/09/02 16:20:13.81 +r4Tj5tT
>>14みたいなやり取りをお祖母様が聞いたら、すごく悲しいと感じるかも。
>>76から見て父方が正常ということは、
父方がアスペルガーっぽくて、お祖母様もそうなの？
80:優しい名無しさん
12/09/02 16:21:02.64 Ud/8+I7E
何を言っているかわからないと思うが、
アスペってヴァンパイアっぽいよな。
容姿端麗で青白いアスペが、ニヤって笑うところ
とかさ。
カッコいいとか可愛いとかそういう性的な基準ではなく、
なんとなく人を魅するものがあるんだよなーって思う。
81:優しい名無しさん
12/09/02 16:24:29.26 NPYw0VS5
>>79
素で何も感じないと断言できる。
お互い、そう言う人なんだ。
だから話通じなくても良く会ってるわけで。
82:優しい名無しさん
12/09/02 16:26:13.83 NPYw0VS5
今日は、ここまで。
83:優しい名無しさん
12/09/02 16:27:17.86 G6n5iiQf
>>73
>男性： empathyが強い
>女性： sympathy が強い
俺もそう思うのだが、動画では女性がempathy強いことになってるんだよ。なぜか。
ただ、外国語のニュアンスを伝える難しさなのだが、empathyには少々cleverなニュアンスも含まれてるのですよ。
溺れてる人を見て「浮き輪を投げる」→「浮き輪につかまらずに溺れ死んだ」→「死んだのは溺れた人の選択であって自分の責任ではない」
もしかしてその人は、足が水中の藻に絡まって溺れていたのかも。
それでも自分は、自分の推測（この場合は泳げないんだ、という推測）だけで「浮き輪を投げ」「溺れた死んだのは自己責任」とできる。
つまり、完全に他人事の状態で相手に同情(？)できる、一見両極端で矛盾する二つの感情を内包している感情。それがempathyなのです。
84:優しい名無しさん
12/09/02 16:28:28.01 +r4Tj5tT
>>80
魔女伝説とかヴァンパイアはアスペルガーのことだったかもね。
ヴァンパイアの語源はトルコ語の魔女だという説もある。
85:優しい名無しさん
12/09/02 16:30:00.42 UDz2QgCl
健常者ってアスペに空気を読めないとか、人の気持ちを理解出来ない
とか言うけど、自分達が少数派だったら？責められる方になってたら
どうだろう？考える力ないよね。
こうだよね？あーだよね？
うんそうだよ？って常に帰属意識を確認しながら群れてる。
結局、気持ちが理解出来ないのは、アスペに限った事じゃない。
誰も正しくなんかないんだよ。
86:優しい名無しさん
12/09/02 16:30:53.72 G6n5iiQf
>>74
了解した。
話の支離滅裂さを基準にしてアスペだと言ったのではないのね。
>>82
>今日は、ここまで。
乙。
87:優しい名無しさん
12/09/02 16:47:07.55 U7ktJdpK
>>60
どのような方法があるんだろう
誰か推測でいいからおしえてほしいぐらい。
>>61
高学歴のアスペスレで同じことしてるアスペの人がいた
人間のパターンもデーターとればやっぱり無限じゃなくてある程度はパターン化できるということ？
88:優しい名無しさん
12/09/02 16:54:10.47 G6n5iiQf
>>87
共通してるのは「大量の」パターンを「丸暗記」すること、みたい。
丸暗記したパターンをその後どのように処理してるかは、人それぞれだと思う。
単純に「パターンマッチ」で対応してると答えた人もいた。
89:優しい名無しさん
12/09/02 16:56:02.04 rJj5wnwi
>>85
話の流れからして
むしろ健常ではない側が
「おまえら、ああしろこうしろ
できないなんて理由にならん
工夫すればできる
やれ
具合が悪い？はぁ？
わけわからんから聴かないぞ」
って感じだと思うが
健常者は基本やれないならやらなくていい
って言うよ
90:優しい名無しさん
12/09/02 17:00:31.85 rJj5wnwi
なんか自分の思い通りにならない家族に対して
カリカリしてて
自分が悪者にならないように
家族が悪いと責めてるだけじゃん
91:優しい名無しさん
12/09/02 17:06:06.93 rJj5wnwi
＞「聞き出したかった」
これはアドバイスが欲しいのではないそうだ。
コツを聞き出す＝アドバイス
って意味だよ
92:優しい名無しさん
12/09/02 17:19:05.40 SMRm332F
>>66
個人的に、これまではこういう認識だった。
・2人で出掛ける→他人と親密になる機会
・読書→人と共有するものではなく、個人の楽しみ
2人で出掛けて、1人が読書をするのは相手に対する拒絶のサインにも思えたので。
93:優しい名無しさん
12/09/02 17:24:37.50 +r4Tj5tT
>>92
カメラが趣味の人達が海の写真を一緒に撮りに行くみたいな感じ。
ゆるやかで穏やかに体験を共有するのが負担なく親密になる方法と考えた。
94:優しい名無しさん
12/09/02 17:33:39.21 +r4Tj5tT
ヴァンパイアと血が同時に語られて、死なないで眠り続けたりする様は、
アスペルガーの遺伝子の事のように思える。
魔女の子も魔女みたいな。
95:優しい名無しさん
12/09/02 17:35:23.02 Ud/8+I7E
他人、社会は自分に＋になることを色々してくれているにも
関わらず、自分は他人に社会に-な事ばかりしかできず、何一つとして
良いものを提供できない。
この事に屈辱と罪悪感で苦痛を感じる。
96:優しい名無しさん
12/09/02 17:46:00.57 +r4Tj5tT
>>95の－や苦痛が消える事も他人や社会に＋になると思う。
もし社会に＋を与えたら＋＋と思う。
97:優しい名無しさん
12/09/02 17:57:22.71 9w2Ib0bw
>>95
何一つとしてということはないと思うよ
身近な人間にありがとうと言うだけでも意味がある
その人間が感謝の言葉を嬉しく思って、またよそでやるきっかけになるかもしれない
社会と言っても人間の集合体でしかないんだから
98:優しい名無しさん
12/09/02 17:59:08.92 +xftcYXT
今更ながらデスノートを始めて観たんだけど、Ｌってアスペ？
99:優しい名無しさん
12/09/02 18:44:58.79 G6n5iiQf
こんなのみつけた。
------------------------------------------------------------------
友人の親が新興宗教信者で、その友人も新興宗教信者っていう人の話をネット読んだ事がある
その人がその友人に「嫌じゃない？」と聞いたらしいの
そうしたら友人が「自分で決めなくていいから楽でいいよ」って言ったんだって
選挙の時も選ばなくていい
進路の事も考えなくてもいい
何から何まで新興宗教の教えを基準に考えればいい
こういう人って宗教に関係なくどんどん増えて来てる
目の前で倒れてる人がいるのに、誰も助けないで何人も通り過ぎて行った話を聞いた事がある
過去に友人と一緒にいて、こっちが困ってる状況なのにぼーっと見てるだけの人もいた
自我をちゃんと作れない器の小さい人が増えて来てるね
最初から親が全部与えてくれるからか、日教組のせいかはよく分かんないけどさ
自分の頭で考える事をやめてしまった人間は、全部ゴミとして処分されればいいのにって思う
考える機能を放棄したゴミ人間が、この世で一番嫌い
------------------------------------------------------------------
アスペは定型には理解不能なほどの独自自我持ってて、何でもかんでも自分で考え自分で決めて行動するから、ゴミ人間にならない。いや、なれないｗ
100:昼間ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁ性欲,性知識欠落ｱｽﾍﾟ同性愛ｼｬﾛｳｼ池沼番長2重ﾊﾝﾃﾞ
12/09/02 19:14:31.97 vvVIBcyg
①デニーズで「注文お決まりの頃お伺いします」と言われると、「いつ?」と思う。「その頃」が分かるなんてエスパーか?
②
ｱｽﾍﾟの周囲からは次々に人が離れていく。なぜ。
双極性障害も人が離れてくが、あれは性格的幼児性・精神的未熟から来るから自業自得だが、ｱｽﾍﾟは仕方ないのに。
俺も,親友に裏切られ280万円奪われ,彼女に捨てられ,入院中に100万円とともに妻に家を無断で出てかれた
101:優しい名無しさん
12/09/02 19:18:40.10 /AfWSwVn
発達障害のやつって、大体親がコミュ障かＡＳだったりして、
結果機能不全家族で育つはめになっちまって、
ＡＣを併発しているやつ結構いる気がするんだがどう？
でもＡＣの症状と発達障害の症状って、ダブってる部分があるから
区別しずらいんだが・・
102:優しい名無しさん
12/09/02 19:26:45.91 OYWq6fTE
日本はアスペが多いんじゃないか。エンジニアリングが発達してる
国はアスペが多い気がする。ドイツとか。メキシコとか南米はいなさそうだ
103:昼間ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁ性欲,性知識欠落ｱｽﾍﾟ同性愛ｼｬﾛｳｼ池沼番長2重ﾊﾝﾃﾞ
12/09/02 19:28:35.11 vvVIBcyg
>>98
なんでそう思ったの？
104:優しい名無しさん
12/09/02 19:41:49.98 sas/aHvc
>>101
暑さ寒さに対して鈍いとか聴覚過敏とかACとは重複しない特徴があるから
ある程度はすんなり判別できるんじゃ
105:優しい名無しさん
12/09/02 19:44:22.70 Uw2cVBFh
>>99
これ本当？
だとすれば人間じゃなくて洗脳しやすい機械だよ考えなくて済むから楽なんて聞いた事ない
106:優しい名無しさん
12/09/02 20:00:59.03 9w2Ib0bw
>>99
せっかく目があり耳があり鼻があり、そしてコミュニケーションをとれる口があって、考えることのできる脳があるのに
定型は考えることを放棄している人が多すぎる
もったいない
>>54
オリジナルをありがとう
やっぱり夫は、顔だけじゃなく声の表情も乏しい
アスペに近い印象を受けても不思議じゃない
107:優しい名無しさん
12/09/02 20:08:13.47 Uw2cVBFh
ざっと宗教系に配属してる奴らの書き込み見てきたが、頭のネジ1個飛んでる感じだった。
ここもよく分からん流れになるし
108:優しい名無しさん
12/09/02 20:14:32.55 W4t71pyZ
宗教は危険だね
狭い視野が更に狭くなってる様子
うちの母親がそうなんだけど、処置無し
109:優しい名無しさん
12/09/02 20:19:19.16 Uw2cVBFh
いやいや
この国、政教分離しろよｗ
110:優しい名無しさん
12/09/02 20:19:50.13 MuYWXNG3
>>102
ドイツアスペ少ないとか
南米多いって、データってどこにあった？
111:優しい名無しさん
12/09/02 20:30:51.68 MuYWXNG3
>>107-9
政教分離には賛成。早くどうにかしてほしいもんだ。
でも
特殊なカルトや新興宗教以外は、
もっと健全だよ。
日本人が明治のころに宗教を捨ててしまった。
日本だって、昔の人は、もっと信仰心があったよ。
自分も含めて、いまさら無理だけど、
日本人は宗教心なさすぎ。
本当は、心や体を病んでいる人、生活苦のある人ほど
こころのよりどころとしての、
宗教は必要なんだけどね。
海外で１０年くらい生活したことあったけど、
日本人ほど宗教心のない国民って、あまり出会ったことがない。
112:優しい名無しさん
12/09/02 20:44:33.39 G6n5iiQf
>>105
新興宗教の部分（上から６行目まで）の真偽はわからんが、
世の中が複雑になりすぎたせいかも知れんが、単純な結論が尊ばれ（○○なのは××だからだ、的なシンプル思想）、自ら考えることをしない人が増えてる気がする。
>>106
前半部分は激しく同意。
夫についてだが、画像だけなので断言できないが、吃音と顔面神経麻痺らしきものが確認できた。
何らかの神経系障害があるのかも知れない。
が、アスペっぽい頑固さや強いこだわり感は感じなかったのだが。
113:優しい名無しさん
12/09/02 21:04:41.64 qZSRnbD7
>>100
躁鬱だって脳の疾患。
ASだけ特別って考えは違うんじゃないかな。
理解されたいならなおさら。
114:優しい名無しさん
12/09/02 21:10:44.69 fcJtO3gf
>>99
そうか。
知人はそ○かの熱心な信者だが、非常に世知に長けてる感じがする。
あれは目茶目茶世渡り上手のド定型。
宗教やってる人にも色々いるとは思うが。
本人も、自分は頭はよくないが知恵があるから（笑）と言ってたが、納得。
115:優しい名無しさん
12/09/02 21:13:45.14 fcJtO3gf
>>102
単なる印象としてもそうだね。
イギリスもアスペ多そう。
イタリアなんかは、居ても目立たない感じ。
中国人や韓国人も、日本人よりKYではあると思う。
116:優しい名無しさん
12/09/02 21:13:53.88 UCISAte6
アスペのこだわりの一つに毎日同じ服っていうのがあるけど、
たんにめんどくさくて着たきり雀でいるのと
その服でなければダメなんだ、という信念で着ているのとでは
えらい違うと思う。
ジョブズはあの服にこだわったんだよなぁ。
117:優しい名無しさん
12/09/02 21:15:35.24 fcJtO3gf
>>50
どうして女らしさが溢れてると、正直な人だとは思うが疲れるの？
118:優しい名無しさん
12/09/02 21:17:44.26 G6n5iiQf
>>114
そ○かは特殊だろｗ
政治・行政・宗教の三位が一体となってる組織だから。
ナマポ受けるために入信・・・・・ん？誰だ？こんな夜遅くに誰か来たようだ。
>>116
ジョブスの自伝読んだが、あれはアスペというより人誑しｗ
119:優しい名無しさん
12/09/02 21:35:42.11 9w2Ib0bw
>>112
夫は二度ほど笑っているから、顔面神経麻痺ではないと思うんだけどどうだろう？専門家に聞いてみたいね
もし夫に頑固さや強いこだわりがあるとしたら「言葉にしなければわかりあえない」と思い込んでることだね
あれだけ顔も声も表情豊かな妻と長年暮らしていて、そのパターンを掴みきれていないんだから
それでも彼は妻とわかりあいたいと思ってるようだから、それが愛情なんだろうなとは思う
私なら逃げ出すよw
>>117
興奮するたびにあれだけ女性らしさを出されたら、話の内容以前に「この生物とはわかりあえないんじゃないだろうか」と頭がクラクラしてしまうよw
120:優しい名無しさん
12/09/02 21:44:28.80 G6n5iiQf
>>119
夫婦って、長年一緒に暮してるからって、そんなにわかるもんじゃないよ。
結婚して１０年の夫婦でさえ、言葉に出さなきゃわからないことだらけさ。
>>麻痺
笑ったとき、右の眉毛と目は動いてるのに、口唇から頬の部分が殆ど動いていなかった。
こういう癖である可能性もあるが。
121:優しい名無しさん
12/09/02 21:44:38.09 fcJtO3gf
>>54
奥さんは表情豊かで、笑顔が明るくてエモーショナルな感じ。
旦那はなんでこんなに顔が曲がってしまったのか？
上にもあった気がするが中身もどこか収縮してるからこうなってしまった可能性は？神経とか。
表情が硬い。
感情が表情に出ないのかと思ったら、実際人を見ても感情が動かないんだね。
122:優しい名無しさん
12/09/02 21:47:32.24 fcJtO3gf
>>118
来たのは誰だった？
そうかの勧誘？
人たらしとアスペは共存しないか？
123:昼間ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁ性欲,性知識欠落ｱｽﾍﾟ同性愛ｼｬﾛｳｼ池沼番長2重ﾊﾝﾃﾞ
12/09/02 22:01:37.03 vvVIBcyg
>>113
脳の疾患とか言い訳だから。
あの攻撃性とか、ガキの精神のまま大人になっただけでしょ。
それを脳の疾患とか都合のいい言い訳するから余計にタチが悪いんだよ、躁鬱は。
アスペは脳のつくりなのだから仕方ないけど。
124:優しい名無しさん
12/09/02 22:17:16.09 lUlSBiCk
本当こいつに何言っても通じないな
125:優しい名無しさん
12/09/02 22:23:24.66 UDz2QgCl
アスペの攻撃性は、周りの人間のマイナスパワーが
育てたものだよ。
小学生くらいから寄って集ってリンチとか受けてるから、
蓄えられたマイナスエネルギーが他に行く。
親に恵まれなかったアスペは顕著だね。
アスペにとっちゃ、日常茶飯事だから、精神力だって
強靭になるさ。
126:優しい名無しさん
12/09/02 22:24:53.56 5aBMWF6f
ほんと地球語を半端に覚えて使うアスペ星人は鬱陶しいｗ
こんな訳わからん人間関係に我慢しなきゃいけないほどこちらも孤立してませんからｗ
あ、そうそうまた水団されてたね、おめでと
本日も２回ｗ
127:優しい名無しさん
12/09/02 22:25:36.84 Uw2cVBFh
>>125
アスペは
で区切ってるけど定型だったら虐め受けたらすぐ自殺するの？
128:優しい名無しさん
12/09/02 22:28:09.11 5aBMWF6f
１２５みたいなアスペ坊やもライトと大変いい勝負のやっかいさだよな
悪いのは何でもかんでもまわり、自分は被害者
例の何故何故坊やだろうけど、本人は否定するだろうがライトと同じ気配がする
そんなに悪い回りになぜ依存するのかね
とっとと離れたまえ
回りだって喜ぶよ
129:優しい名無しさん
12/09/02 22:36:37.31 7evgWGAM
リアル住職略して”リア住”の蝉丸Pが語る
アスペ・発達障害・ADHD・学習障害・うつ・コミュ障・新興宗教・etc.
URLﾘﾝｸ(www1.axfc.net)
判定よろ
130:優しい名無しさん
12/09/02 22:44:59.28 Uw2cVBFh
日本人て滅茶滅茶ネガティブで閉鎖的な体質だよな
徳川が作って流れ的にそうなったんだろうけ
131:優しい名無しさん
12/09/02 22:48:07.91 Ud/8+I7E
不安を感じやすい体質だと思う。
132:優しい名無しさん
12/09/02 22:49:52.92 UDz2QgCl
>>127
する人もいるだろうね。
もちろんアスペにだって。
>>128
このままじゃ引けないからさ。
一矢報いるまでさ。
どんな形にしろアスペは皆思ってると思う。
ま、自分は非合法な方法は嫌いだからある事頑張ってますけどね。
攻撃性だった兼ね備えてると自覚してるけど、
人にはぶつけない。全て妄想で解消してる。
逆に健常者はやられっぱなしだったらただ逃げるだけなの？？
それとも排斥する側だからそんな事考えた事ないっか。。。
133:優しい名無しさん
12/09/02 22:54:49.33 qZSRnbD7
アスペだけ特別って、本気で思ってるならどうかしてる。
134:優しい名無しさん
12/09/02 22:55:46.80 Uw2cVBFh
200年も鎖国だったからじゃないのｗ
135:優しい名無しさん
12/09/02 22:58:29.13 UDz2QgCl
>>133
なんでそうなるかなぁ。。。ｗ
ただ、自分に与えられた試練だ。っとは思ってるけどさ。
特別なんて思ってませんよ。
どんな人だって努力しなくちゃ実らない。
逃げてるだけじゃ実らないでしょ。
136:昼間ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁ性欲,性知識欠落ｱｽﾍﾟ同性愛ｼｬﾛｳｼ池沼番長2重ﾊﾝﾃﾞ
12/09/02 23:02:56.75 vvVIBcyg
ｺﾝﾋﾞﾆで行列を捌く店員も凄いが,ただこれは「1つの事をやる」だけだから,ASでも頑張れば出来ない事もない.
頭が下がるのは,某ﾈｶﾌｪｴ,人件費抑制で常時１人体制で,
1人で接客,掃除(ｼｬﾜｰ室掃除も含む!),補充,電話対応をやっている.
ASにはとても無理だし,定型とてｷﾂｲ筈なのに,凄いよ.
当然客から「なんでﾚｼﾞに誰もいないんだ」ってｸﾚｰﾑもあるし.
まあ俺もJR時代はそんな感じにこなしてたが
137:優しい名無しさん
12/09/02 23:05:09.05 gaUk4opC
僕はその場面に遭遇しても状況を飲み込めない、
なんでもない判断で余計なことを考えて判断ミスをする、
人の話や説明を聴いても頭から抜けたり理解できなかったりする。
いずれも普通の人が困らないような内容なので態度や人間性を悪く言われて困る。
138:優しい名無しさん
12/09/03 00:08:35.21 p9o0bCnB
>>135
>>133はあなたに書いたんじゃないよ。
ID二個使ってなかったらの話だけど。
躁鬱差別した人に書いたの。
139:優しい名無しさん
12/09/03 00:30:42.32 +Ve0Ii+Z
それにしても、この大和の国は２０００年ぐらいの歴史を持ってるわけだが
２０００年間もこの国のアスペの先達はどんな思いで人生を送ってたんだろう・・・
人権なんか無かった時代で精神医学なんか存在せずモノの生産能力なんかは低く、かつ皆で協力しないと
米とかインフラとか作れないわけでさ たいへんいじめられたのではないか？
おなじ２０００年の間、いじめられ続けてた受けてたユダヤ人は
ワルの金融家以外は可哀想にと同情されたりしてるけど、
俺たちは同じ日本人からボコボコにされてるわけでさ、理解もされない、虐げられている
定型日本人も俺たちに難儀してるのかもしれないがそっちは１億人、
こっちは１００万人だから被害はこっちが大きい
割合で言うなら１万人ＶＳ１人 アスペ一人に定型数人がボコるので釣り合わない
ひどすぎるよ・・・・・・・・・
しかしいつか定型脳日本人は責任を取らされる日がくるんじゃないかな
脳科学が発展して人間の言動が精神論ではなく脳科学的に評価されるほうが
多い世の中になった時、それはメギドの炎として彼らを焼くであろう
アスペ日本人の中から、力を持った復讐心に燃える者たちが
一人ひとり自発的に行動を開始する それが元気玉ならぬ復讐玉として
定型日本人に返ってくるだろう・・・定型を憎しむアスペは増えて来てるのだからな・・・・・
140:優しい名無しさん
12/09/03 00:36:52.01 kwcHkCVU
定型とかアスペとかいう分類ではなくて、とりあえず身の回りの人たちとそれなりに仲良くできればそれで良いのではないか
141:優しい名無しさん
12/09/03 00:48:37.10 OcCt75pS
>>139って在日？
被害妄想治したら？
142:優しい名無しさん
12/09/03 00:48:48.19 OO3El5Gw
>>102, 115
当事者なんだから、適当なこと言うべきでないよ
各国にはそれぞれ診断基準があるし、そもそも
診断を全国民に対して行ってるわけでもないし、
また、日本みたいにアスペはやってる国も少ないし、
一概に比較できないんだよ。
143:優しい名無しさん
12/09/03 00:53:49.49 39YrXICL
>>140 マンセー
だけどアスペとADHDだと生理的に無理、それで定型か知障の疑いのある人と
トラブルが起こりかねない。
アスペと普通の人なら有意義に過せると思う。
144:優しい名無しさん
12/09/03 00:53:51.10 O//yG/ib
各国の疫学研究探してみたけど、どうもぱっとしないな。
どこが多いとか決め付けられない感じ。
145:優しい名無しさん
12/09/03 01:10:11.99 patshNX2
>>139
病名は、差別するために付けたものだろ
昔はいちいち名前なんて付けないから差別しようがない
146:優しい名無しさん
12/09/03 01:27:33.26 patshNX2
薬使った金稼ぎと助成金制度もな
147:昼間ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁ性欲,性知識欠落ｱｽﾍﾟ同性愛ｼｬﾛｳｼ池沼番長2重ﾊﾝﾃﾞ
12/09/03 01:41:17.79 37wl9dzX
ドラゴンボールＧＴの最終話、エヴァンゲリオンの「人類補完計画」とか、
結局何なのか分からない→読者に解釈を委ねる、ってやめてほしい。
あとＸファイルみたいに想像力が非常に必要になるドラマも、説明がないと意味が理解しにくい。
ストリートファイターもカプコンは「それぞれがパラレル、ユーザーの数だけストーリーがある」って、そういうのやめてくれってｗ
148:優しい名無しさん
12/09/03 04:01:18.11 ba6NuupN
>>145
差別する為の蔑称なんて昔からいくらでもあるじゃん
キチガイだのなんだのと犯罪者も病人も発達も精神病者も
見分ける努力は一切せずに一緒くたに差別してたってだけだよ
149:優しい名無しさん
12/09/03 07:03:53.57 HU/YIhGc
>>139
> この大和の国は２０００年ぐらいの歴史を持ってるわけ
今年は確か、皇紀 2672（= 2012 + 660）年なので、
２０００年ぐらいではなく、２５００年位と書いて欲しい。
150:優しい名無しさん
12/09/03 07:15:04.42 HU/YIhGc
>>91
>>78 へのレスなのか？
「聞き出す」と「アドバイス（助言）を求める」は違うと思うよ。
貴方の中で同じ意味でも構わないけど、私の中では下のように異なっている。
聞き出す：
相手は助言しても良いが、求められているわけではない。
思った事を言えばＯＫ。行動の主体は聞き出す側にあり、
何をどうすべきか？は、言われた事から導きだす。
助言を求める：
相手は助言になりえる話を考えて話すよう求められている。
151:優しい名無しさん
12/09/03 07:19:06.53 HU/YIhGc
>>140
身の回りの人と、それなりに仲良くやるためにも、
自身の言動の特性や傾向、無自覚の癖などを把握しておくことは
非常に有意義なのでは？
なので、病名が重要なんじゃなくて、病名の中に集約されている知見が重要と思う。
152:優しい名無しさん
12/09/03 08:33:47.03 HU/YIhGc
>>88
ヒット曲の歌詞とかはとても参考になる。
世間の人に尋ねてみると、一々歌詞は気にしていないようだが・・・
その歌が売れるってことは、無意識にでも歌詞の内容に共感しているからだろう。
となれば、下みたいな感じで、対人折衝に知るべき法則を抜き出せる。
高橋優 福笑い
あなたが笑うなら僕も笑いたくなる
笑いは世界の共通言語
（＝人は、一緒に笑いあえると快楽を覚え、相手に親近感を覚える）
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
Time Goes By
誰もが 何か足りないものを 無理に期待し過ぎて 人を傷つけている
（＝自分にできても、相手には無理かも？という視点を持つべき）
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
残酷な天使のテーゼ：
もとめることに夢中でも、いつか気づく その背中には羽があること
（＝人は自分の良さを自分で知らないものである。
だから、相手の良さを発掘してやって気がつかせてやると喜ぶ）
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
153:優しい名無しさん
12/09/03 08:37:11.50 HU/YIhGc
私が好きな歌はこれだけどな・・・・
怪人Jijy面相
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
154:優しい名無しさん
12/09/03 09:52:13.61 K7h7RMqg
発達障害のタイムスリップ現象や人目が気になる感覚は
非定型抗精神病薬が効果があるそうだけど、
統合失調症などに処方されているジプレキサやエビリファイ等を飲んでいる方はいますか？
これらの薬はドーパミンに作用するらしいんだけど
発達障害の二次障害の意欲の低下等にも
効果があったりするのかな？
155:優しい名無しさん
12/09/03 10:20:42.05 TcMLSSpf
>>154
俺は五年生存率すらはっきりしない薬を飲む気はしない。
「従来薬より副作用が少なく安全」とされ、ガンガン処方されていたＳＳＲＩやＳＮＲＩだが、米国では深刻な副作用患者大量発生して社会問題化してる。
日本では副作用発生しても、それが精神的や神経的なものなら「二次障害」で片付けるんだろうな。
精神系の薬で飲むのは、１０年、２０年経って、ある程度副作用情報が集まった薬のみにしている。
エビリファイ飲んでる最中に、もし妊娠したら？ リスク示す具体的数字すらないからな。
そういうときは医者に聞く、なんて最低だからな。
だいたいどの医者に聞くんだよ？精神科医？産婦人科医？
医者だってデータ持ってないから「中止」しか言えないだろうし、既に飲んでる分の胎児への影響データだって皆無なんだから。
リタリンやベンゾジアゼピンなら、具体的なリスク情報が出揃ってる。
あー言っとくがリタリン復活させろと言ってるわけじゃない。
古くて長く使われている薬の安全性の例えとして出しただけだ。
156:優しい名無しさん
12/09/03 10:31:11.24 YRpBbOgp
>>154
自分は人目が気になる感覚持ち
エビリファイ飲んでたけど効果なくて止めた
他の糖質用や抗不安も試したけど効果なかった
今は強迫用のルボックスで落ち着いている
157:優しい名無しさん
12/09/03 10:46:16.08 TcMLSSpf
>>125-135
>アスペの攻撃性は、周りの人間のマイナスパワーが育てたものだよ。
に反論してる人いるけど、それ否定したらいまやってる「特別支援教育」が意味ないことになっちまうぞ。
>>140
身の回りの定型たちと自然に仲良くできない、身の回りの定型たちとトラブルを起こすから、定型とは違う分類にわけられてるのだが。
アスペだけの独立国を作るということか？
それならば身の回りに定型居ないものな。
>>151
自身の言動の特性や傾向、無自覚の癖の把握というのは、定型と比べてどれだけ歪曲しているかを把握することだろ？
それならば、まず定型を詳細に把握しなきゃ。
158:優しい名無しさん
12/09/03 11:21:16.46 TcMLSSpf
>>154
前置きが長かったが、俺はリタリンとセルシン（ベンゾジアゼピン）を使ってる。
リタリンは規制かかる前からずっと処方されていたものが溜まりに溜まってて、
おそらく一生分あると思う。
誤解されると困るので詳しく書くが、アスペの俺が一回に使うリタリン量は非常に微量で済む。
一錠を１０等分して、欠片を飲んでる。
で、毎日飲んでるわけじゃなく辛いときにだけ飲んでる。
だいたい週に１日くらいの割合。
飲む日は１日に２欠片か３欠片を飲むので、一年のリタリン消費量は
（３６５÷７(週一回)）÷１０(等分)×３(欠片)≒１５．６（錠）
一年間で１５錠ちょっとしか消費しない。
にもかかわらず、医者は１日１錠２８日分で出してたので、どんどん溜まってしまったわけ。
もちろん他人に売るつもりも譲渡するつもりもない。全部自分で使うつもり。
湿気たりして品質劣化するとマズいので、厳重に保管してる。
セルシンは、過度の緊張などで呼吸が苦しくなったりしたときに飲んでる。
だいたい年に２，３錠くらい。
159:優しい名無しさん
12/09/03 14:11:45.40 UhC/PQI2
アスペルガーなんて内気ぎみだった奴が
ﾈｯﾄとかｹﾞｰﾑに逃避して他人と関わるのを避けつづけてきた結果
肉体が大人になっても真っ当なｺﾐｭ能力や精神的な成長が育たずに
上手く人間関係が築けなくなり社会から孤立してしまっただけの話だろ｡
自業自得のクセに被害者ぶって違和感感じないの？
160:優しい名無しさん
12/09/03 14:20:59.91 ZLe501A8
昨日友達におまえってさ、人を見て自ら学習する能力は低いといわれた。
161:優しい名無しさん
12/09/03 14:40:28.88 mThxyuhJ
>>159
勉強してから出直して来い池沼
お前に2chは20年はやい
162:優しい名無しさん
12/09/03 15:03:35.85 jmBene1L
>>159
わかってないね。
避け続けてきたんじゃなくて、他人から排斥されるからどうしようもない。
コミュ力育てようにも周りの多くの人間と違って特質だから、貴方の言う
コミュ力とかはつかないんだよ。
定型はお互いよく似てるから、お互いを理解し合える。
帰属意識の確認でお互いに安心出来るってわけだよ。
そうやって少数派を排斥してれば自分の立場は安泰。
少数派の人たちにはこの世に生きてるだけで違和感だよ。
163:優しい名無しさん
12/09/03 15:14:51.71 Bv317977
健常者である事を申し訳なく思わせてしまう。
164:優しい名無しさん
12/09/03 16:01:51.45 vdg94s4z
>>159
改竄コピペ乙。
元ネタはこれ。
発達障害の一つ「アスペルガー症候群」取扱説明書、どうすれば生きやすくなる？
ｽﾚﾘﾝｸ(news板:71番)（本家）
URLﾘﾝｸ(logsoku.com)（ログ速）
71 ： 名無しさん＠涙目です。(大阪府) ： 2011/11/18(金) 06:06:52.72 ID:wSGvUTsRP [1/1回発言]
ニュー即民はアスペとか病気なんじゃなく
内気ぎみだったのが、ネットとかゲームに逃避して他人と関わるのを避けつづけてきた結果
肉体が大人になっても真っ当なコミュ能力や精神的な成長が育たずに
上手く人間関係が築けなくなり社会から孤立してしまっただけの話だろ！逃げんじゃねえ (`Д´)ノ
165:優しい名無しさん
12/09/03 16:06:24.02 pEgMGEWw
俺たちは物理的に働くが
定型は感情的に働く。
感情労働ほどみじめなものはない。
せいぜい頭さげて営業するくらいだろ。
俺たちと定型は相容れない人種なんだろう ニュータイプだよ
166:優しい名無しさん
12/09/03 16:38:28.98 egy+yKV4
URLﾘﾝｸ(homepage3.nifty.com)
・薬物療法は溺れそうな人を助ける緊急の浮き輪
・軽度発達障害をもつ大人や子どもは、薬剤への感受性が高い人が多く、
使用量は標準量の１／２～１／４くらいの量で十分な場合が多い。
（過剰投与は副作用をもたらす）
やっぱり薬剤に対する過敏性ってあるのかな。
SSRIのこだわりや固執に対する効果も、抗うつ効果のように用量依存ではなく、
少量の投与で有効なことが多いそうだけど。
Grace理論
発達障害のこだわりに少量のＳＳＲＩが有効なことがある
URLﾘﾝｸ(mental.hustle.ne.jp)
発達障害者の症状に対して
リタリンは、ドーパミンの安静時の持続的な放出(tonic相)と興奮時の一過性の放出(phasio相)のバランス
SSRIは、セロトニン、ドーパミン間のバランスを整える目的での投与だそうから、
通常の使用法とは違って、少量の投与が有効なのかもしれないね。
167:優しい名無しさん
12/09/03 17:17:04.01 IOW+12sP
>>129
亀レスだが聞いてみた
アスペルガーの事を「アス『ベ』ルガー」と言ったり
色々とひどいな 話しぶりは面白いけど
168:優しい名無しさん
12/09/03 17:18:19.48 ZLe501A8
アスペの皆さん、素朴な疑問いいかね。
たとえば社会人になりました（まだ俺は大学生）、
挨拶の仕方や電話の仕方、取り次ぎ方は同じ役職の平社員の人をみて、そのままパクって使ってもいいよね。
それが最善のその場面場面の対応の仕方でない？
169:優しい名無しさん
12/09/03 17:20:53.61 ZLe501A8
よく本にマナーの仕方かいてあってそれをそのまま使ったら、明らかに空気が凍ったことある。
アスペだから文字のまんまコピぺみたいにして意味もわからずに使ってしまうことがあって、それが相手の定型の逆鱗にふれることがあったから気になってる。
一番違和感ないのは、その場にいる同じ役職の人の挨拶の仕方をぱくるのが自然だと学習。
これに異論あるひといる？
170:優しい名無しさん
12/09/03 17:27:58.38 LHTK3Zvh
アスペルガーの人って、肉親の死に対してはどんな感情を持つのだろう？
うちの姑と旦那がアスペルガーっぽい
最近舅が亡くなったんだけど、姑も旦那も涙ひとつ流さないし、そもそも寂しいとか辛いとは思わないらしい（姑は、物理的に舅に依存して生活してたから、いなくなってマズイとは思ってるみたい）。
遺体には「気持ち悪い」って騒いで、触るどころか近寄りもしなかった。
四十九日までのお供えとか、「死んだ人にあげてもしかたない」って、一切あげず、人からもらったらそのまま腐らせてたし。
定型からみたら、感覚が違うというか、非常識だって思ってしまうのだが、アスペルガーの世界ではどうなんだろう。
171:優しい名無しさん
12/09/03 17:33:39.08 HU/YIhGc
>>169
では、朝の挨拶が「ちーっす」だったら、そのままやるのか？
部署の人は皆「ちーっす」なのに、ある日偉い人がやってきて、
アスペルガーの人だけ捕まえて、こんこんと説教し出すのが関の山。
役員「何だその挨拶は！！！」
自分「いやだって先輩が・・・」
役員「お前、人のせいにするのか？」
みたいなやりとりが目に浮かぶぞ。
マナー本は棒読み調に勢い良く喋るから失敗するんだと思う。
「御愁傷様でありますっ！」みたいな言い方は俺も良くしてたよ。
ドラマとかで研究しつつ，自然な感じで言えるよう練習あるのみ。
172:優しい名無しさん
12/09/03 17:38:42.32 IOW+12sP
というかその住職自体にもアスペの疑いがかかってるのか
自覚のないうえにアスペを非難するアスペとか救いようがないな
誰も直接指摘してないらしいのが可哀想に思えてくるレベル
173:優しい名無しさん
12/09/03 17:46:42.54 HU/YIhGc
>>171
＞ある日偉い人がやってきて、 アスペルガーの人だけ捕まえて
ここ凄く重要なポイントです。
「皆と同じようにすれば良いんだよ！」と助言されても、
人と同じように振る舞うわけにいかない理由がここにあります。
174:優しい名無しさん
12/09/03 18:20:41.46 4STKS5gB
>>170
そこらへんの詳しいことは、
奥スレにでもいってとことん話し合ってくれないか？
175:優しい名無しさん
12/09/03 18:26:58.40 XoAqbKdM
>>172
住職ってどれを差して言ってるの？
>>171ぼ役員の間違い？
>>170には四十九日のお供えについてだし、
>>169の役職の間違い？
176:優しい名無しさん
12/09/03 18:29:56.91 HU/YIhGc
>>170
＞感覚が違うというか、非常識だって思ってしまうのだが、
常識というのは、時にして個人の感覚とかけ離れている場合もあるはず。
例えば、身近な親戚と言えど、深い確執を抱えていた相手であれば、
その人の死を悲しむ気持ちにはなりにくように思う。
しかし、常識の世界から見るならば、人の死は等しく悲しいもの。
ここで私が気になる事。
あなた様が覚えた違和感は・・・
(1) お姑様と旦那様の感覚が世間から離れているように思える事なのだろうか？
(2) その振る舞いが、世間の常識から離れているように思える事なのだろうか？
(1)であれば、上で述べたように、何らかの確執があっての言動なのかもしれず、
アスペルガーか？は、忘れて、その不可解な行動の背景を考察されてはどうだろうか？
(2)であれば、その振る舞いが親族内に留まる限り、
別に気に病む必要はないように思うのだが・・・
177:優しい名無しさん
12/09/03 18:34:50.87 4STKS5gB
>>131
それはいえてると思う。
工業製品の優秀な国って、たいてい不安を感じやすい国民性だったりする。
でも何で不安を感じやすい国民性が育つのか、分からない。
気候がもっと厳しい国地域の人たちでも、日本人より楽天的な国民は
いくらでもいる。
明治以降の急激な西洋化と敗戦が影響してる気がするんだが・違うかもしれん。
そこらへん詳しい人いたら教えてほしい。
178:優しい名無しさん
12/09/03 18:43:50.15 aYsN34jE
>>170
あんたのだんなが診断済みじゃないんだったら、それは、
他の疾患か、単なる性格か、それともあんたの観察力がズレてるかも
知れないんだから、
このスレで、質問されても困るんだよなｗｗｗ
だから、そういう場合は、発達かもしれない奥スレあたりで、
存分推測しあうのがベストだと思うよｗｗ
179:優しい名無しさん
12/09/03 18:45:49.78 vdg94s4z
>>168>>169
そのままパクれればいいけど。
パクって対応してる限り、>>171のようなイレギュラー事態はどうしようもないが、そうでない普段の対応でもアスペはパクれてないこと少なくない。
挨拶でも、自分はパクって同じことしているつもりなのに、なぜか先輩や上司の気に障ったり。
まわりの同僚は「おはようございます」と言ってるから、自分も全く同じ口調・音量・テンポで「おはようございます」と言ってるはずなのに。
この場合、定型がいうところのノンバーバル部分がパクれてないこと多い。
その点、電話の仕方や取り次ぎ方は、ほぼ全部声真似だけだからノンバーバル部分のハードルが低い。
ただし電話は「予告なしで突然」かかってくる。
電話の礼儀は、定型の都合で作られているので「ベル１回以内にとれ」など、定型にはできるがアスペにとって無茶苦茶ハードル高い決まりを平気で押し付けてくる。
こんなこと書くとまたノンバーバル否定厨が沸くかも知れんが、スルー強く推奨。
180:優しい名無しさん
12/09/03 18:49:26.87 dTCiVYHU
気に入ったドラマを何十回も見たという事ならある。
あれはアスペ故だったのか。
181:優しい名無しさん
12/09/03 18:51:10.32 lx3cbNaN
>>170
ｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰは肉親の死にどんな感情をもつのか？
定型の場合は一つなのか？
葬儀屋に金を払って本日何体目かの処理をさせて、
無心論者がその時だけは近場の坊さんを呼び、
金を払ってありがたそうなお経を唱えてもらって、普段は信じてもいない天国やら極楽にやってもらう
参列者もさしあたり悲しそうな顔をして、さしあたり手をあわせて、帰っていく
こんなことにすら疑問も持たない人間にｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰは冷血人間だと言われても、そうですよとしか答えられない
182:優しい名無しさん
12/09/03 18:54:36.51 XoAqbKdM
住職はお坊さん。。。
183:優しい名無しさん
12/09/03 18:57:47.59 dTCiVYHU
年配の人が、取りあえず好き嫌いなくなんでも全力でやってみないと駄目だと言った。
その中から適性がわかるのだと。
この自分からえり好みしないで全力で頑張るという美しい日本的精神が、アスペを駄目にするのだろう。
好き嫌いは、わがままや怠慢である。
しかし実は与えられた事全てをやってみる必要などない。
人には適性と能力がある。
全てを頑張る事に全力をあげていたら、人生が終わってしまう。
人の好みを許せない、同じや強制を美学とする教育は芽を潰す。個性を潰す。
184:優しい名無しさん
12/09/03 19:05:12.41 KqZ5+IXJ
>>170
自分も人の死を悼めない部分があるな。
未成年時に割と身近な若い人が突然死したのが原因かもと思ってたが、
昔は自分は冷たい奴なのかと結構真剣に悩んでたよ。
185:159
12/09/03 19:10:52.81 UhC/PQI2
>>164
いやいや、
確かにそのレスを参考に多少改竄してコピペしたが
俺はそのレスの内容に説得力を感じ納得.共感したからこのスレに書き込んだんだぜ？
>>159のレスに真剣に答えてほしいものだがね。
コミュ障なんて幼少期に社交性を育てなかった怠け心や親の躾の悪さが原因であり、自業自得なんだから。
186:優しい名無しさん
12/09/03 19:12:06.86 XoAqbKdM
>>184
死にそうな人の立場は予想できるが、
死んだ人の立場は予想できないからと思う。
相手の立場になって考えたら気持ちがわかるらしい。
自分が死んだらきっと相手の気持ちがわかると思う。
187:優しい名無しさん
12/09/03 19:14:41.34 HU/YIhGc
>>185
自業自得の原因の一つとして、「親の躾の悪さ」を挙げていらっしゃるが、
親の躾については、自業自得とは言えないのでは？
188:優しい名無しさん
12/09/03 19:19:26.47 ZLe501A8
>>171
アニメ真似して学生時代は友達にむかってちわーす！ってたまにいってたよ。
今おもえばこんなこというのってアニメみてるやつしかいないと気が付いた。
とっても不自然だよね。
なるほどね。ドラマのまねするのも違和感なし？
>>179
たまに真似してみたらその場にいた人たちがえっ？！っていう顔されたことある＾＾；
ノンバーバルも言語と一緒にぱくらなきゃだめなんだ。
覚えておくよ。
189:優しい名無しさん
12/09/03 19:23:23.42 XoAqbKdM
人を殺したらお前も死ななきゃならんって言われたけど、
やっと意味がわかった。
190:優しい名無しさん
12/09/03 19:25:39.89 HU/YIhGc
>>188
ドラマ次第じゃないかなぁ。
ＮＨＫの朝ドラが無難だと思う。
191:優しい名無しさん
12/09/03 20:12:33.12 vdg94s4z
>>185
アスペ⊂コミュ障であって、アスペ＝コミュ障ではない。
>>164でアスペ≠ニュー即民＝ネトゲ逃避・社会孤立と書いてあるのに、それに納得共感した書き込みである>>159ではアスペ＝ネトゲ逃避・社会孤立になってる。
おまえ、前レスの医学知識ゼロのやつだろ。
恥の上塗りになるだけだから、やめとけｗ
192:優しい名無しさん
12/09/03 20:24:40.10 IOW+12sP
>>175
>>129
193:優しい名無しさん
12/09/03 20:32:06.88 HU/YIhGc
コミュ障が集まる「孤独な男性板」もROMってるが、
こことはかなり様相が異なってる。
孤独な男性版は、おんなー、ともだちー、一人はいやーー！
って雄叫びが聞こえてくる感じのレスが多い。
こんな感じ：
29 ：名前は誰も知らない ：sage ：2012/09/03(月) 07:57:07.17 ID:LsDbAWELO
今夏も青春18きっぷの旅で松本城など一人で行ったが、
観光地へ行くと、リア充な家族連れ、カップルばかりで嫌になって逃げ出したくなる。
一人で来てる奴なんて誰もいない…
リニア鉄道館も初めて行ったが、やはり親子連ればかりで、一人なんて誰もいない…
最も喪や孤はそういうとこには行かず18きっぷの旅なら、ずっと列車に乗ってばかりなんだろうな。
ほんとに鬱になってくる…
アスペルガースレは、小難しい話を永延としてて、
なんか孤独感すら持ち合わせてない様な感じの投稿が多い様な・・・
いや、ある人はあるんだろうけど、感情を上手く書き表せなてないような印象がある。
194:優しい名無しさん
12/09/03 20:34:55.65 Bv317977
定型は基本的にいい奴なんだと思う。
そんな事、心にも思っていないけどな。
195:優しい名無しさん
12/09/03 22:25:12.01 OcCt75pS
親の責任は子供までだね。
成人したら自分で責任とらなきゃならない。
先天疾患も。
今持ってるもので勝負しなきゃならない。
人間は一律同じではないのに
平均値と比較しても意味ない。
なのに定型がどうこうと語り出すやつは
ホントにアスペなのか疑うよ。
自分はそういう比較も含めて他人に興味がないから。
196:優しい名無しさん
12/09/03 22:38:18.22 HU/YIhGc
スレに投稿する ＝ 読ませたい人がいる
→ 実は他人に興味津々
197:優しい名無しさん
12/09/03 23:28:31.25 OcCt75pS
>>196は定型
198:優しい名無しさん
12/09/03 23:31:33.38 egy+yKV4
>>195 ＞定型がどうこうと語り出すやつはホントにアスペなのか疑うよ。
＞自分はそういう比較も含めて他人に興味がないから。
アスペと定型発達者を比べてズルいとか、羨ましいと思うみたいな、
情緒的な営みが残ってる人と、そうでない人が居るね。自分は後者。
自己愛性人格障害と回避性人格障害の違いを見て思ったんだけど、
これって、「自閉度」というか、残された「定型発達者度」を反映したパラメーターだったりするのかな？
自分の推測だと、自閉度が低くて情緒面で比較的豊か、言語能力の高いASは自己愛性人格障害に成り易くて、
自閉度が比較的高くて淡白、言語能力の低いHFAは回避性人格障害に成り易い。
この違いが、ASの大多数が積極奇異型で、受動型がHFAに多い理由なんじゃないかと思う。
199:優しい名無しさん
12/09/03 23:42:31.47 CpLN5H4v
発達支援室の桜井さん嫌やなぁ、時折見せる いやらしいにやっとした顔が
めちゃくちゃ気持ち悪いんですけど。ああいうやつがいじめてきたんやろな
発達障碍者の個人情報を聞いて 後ろでにやにやして馬鹿にしてるようなやつらが
そういう仕事してるんだろうｗｗころしたいぜ ちなみに滋賀ｗ
200:優しい名無しさん
12/09/04 00:31:14.09 vtHpGl27
>>195
他人に本当に興味ないならこんなところでレスしないのでは
201:優しい名無しさん
12/09/04 00:32:45.45 vtHpGl27
>>198
中々するどいレスしてる
データーとったらおもしろそう
実際そのとおりだったりしてね
202:優しい名無しさん
12/09/04 02:13:12.04 /ZpQheI3
じゃあ200は他人に興味津々なの？キモーい
203:優しい名無しさん
12/09/04 02:39:37.83 4gvQSRkT
0か100かってのはアスペの発想
204:優しい名無しさん
12/09/04 07:38:40.39 yA/RkilN
>>125
アスペは攻撃性あると思う。
ここでよく日本社会や日本語に怨嗟を吐き続けてるのもそれだと思う。
押さえこまれても他で噴き出すのは同意。
>>166
勘ぐりになってしまうが、SSRIセットにするのは自閉持ちにリタリンだけ投与して副作用が出始めてるんじゃ？
205:優しい名無しさん
12/09/04 07:51:36.61 yA/RkilN
>>177
近代の文化的なものは関係無いと思う。
遺伝子レベルで、日本人のセロトニン神経が弱い（＝不安に弱い）傾向あるの確認されてる。
五人組制度なんかは、びびりんぼさんに有利だと思う。
206:優しい名無しさん
12/09/04 09:24:39.13 CFXaXbko
世界先進１０カ国でテロカルト認定されている創価学会員の
特技は集団ストーキングです。
なお創価の集団ストーキングに加担
しているのは売国奴の偽装右翼である細野晴臣というオワコンの
犯罪ミュージシャンです。愛人と隠し子を作りながら前妻とは
離婚もせず慰謝料も払わないクズです。
207:優しい名無しさん
12/09/04 11:54:50.59 UUyKTURf
ナマポナマポ連呼している奴はこういった件や創価が政治に食い込んでいるが故に
信者共が優先的に取り計らってもらっていた事には何も触れない。
どういったジャンルの馬鹿が、ここでいちゃもんつけに来ているか、明白。
【連呼リアンの師匠？】 暴力団作成「ナマポ不正受給の手引き」には模擬面接まである
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
208:優しい名無しさん
12/09/04 11:59:01.70 QMys4W5w
>>198
>自分の推測だと、自閉度が低くて情緒面で比較的豊か、言語能力の高いASは自己愛性人格障害に成り易くて、
ＤＳＭ５ 自己愛性人格障害 診断基準Ａ２
次の２つのうちいずれかに該当
エンパシー：他者の気持ちやニーズを把握したり認識する能力に障害があります。
（→詳細・解説）
他者のリアクションにものすごく調子を合わせます。しかし、自分に関連するものと認識した場合にのみ、他者に自分への影響を過大or過小に推測させます。
親密：人間関係の大部分は、表面的で自己愛を満足するために存在しています。
（→詳細・解説）
私利私欲のために必要な、他人の経験と地位。ほんっとマジで(little genuine)、それだけにしか関心なく、相互関係はそれだけに拘束されます。
※以上、ＡＰＡサイトを参考に本人訳。
ＡＳが、ものすごく調子を合わせたり(excessively attuned)、他人の経験と地位にしか関心がない(interest in others’ experiences and predominance)性格に成り易いのかねぇ？
209:昼間ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁ性欲,性知識欠落ｱｽﾍﾟ同性愛ｼｬﾛｳｼ池沼番長2重ﾊﾝﾃﾞ
12/09/04 14:00:47.39 7bjuwlws
ドンキで「パソコンの用紙ありますか」と言ったら通じず、
簡単な会話を挟んで「あ、プリントの用紙のことですか」となった。
後で他の人に聞いたら、「そりゃ、『パソコンの用紙』じゃ通じないよ」と言われた。
それなのに、「料金ではなく運賃です」「病院ではなく診療所です」とか言うと揚げ足取りと言われるのはなぜ。
同じことじゃねーか
210:優しい名無しさん
12/09/04 14:27:42.56 MfYkIoC3
料金と運賃はどっちもお金だけど
パソコンは用紙は使わないからね。
それと、印刷用紙はいろんな種類があるから、
普通紙A４みたいな書類用なのか写真用印刷用紙なのかとか、
一瞬考えちゃんうんじゃない？
あなたの頭の中にある用途は、相手には読めないのですよ。
病院とか診療所は、名前が間違っていても辿り着けるからどうでもいいけど。
211:優しい名無しさん
12/09/04 15:54:02.73 3QGgBzXV
>>205
へえ、そうなんだ。
じゃあ遺伝子レベルで不安に弱いっていうことは、
そのほうが、日本で生き抜いていくためには有利だった何か理由が
あったのかなあ。未然に危険を察知して、回避することによって
生き残った連中なんだよなあ・・
スイスドイツあたりのドイツ語圏の工業製品の優秀な国の連中も
日本人以上に不安に弱い。あいつらもそしたら、遺伝子レベルの
心配性なんだろうなあ。
なんで不安に弱い民族が出来上がるのか、分からん・・
誰か教えてくれ・・。
212:優しい名無しさん
12/09/04 16:53:44.02 h/UpXuWQ
>>211
日本に不安を感じやすい人が多いとしたら、
日本で不安を感じない人は生き残れなかった理由があるかもね。
冒険心がある人は海の向こうを目指して沈没とか。
海に囲まれて山が多いなど冒険しない方が有利なのは関係しそう。
雨の日は落ち着くという人がいるけど、
外に出たら危ないから、落ち着くようになってる人間なのかも。
213:優しい名無しさん
12/09/04 16:59:43.35 h/UpXuWQ
雨男は雨が降りそうなときでも外に出たくなる。
晴女は雨が降るとすごく落ち着くから家に居たい。
214:優しい名無しさん
12/09/04 17:46:06.12 QEC5/OTX
海外へ留学しようぜ
215:優しい名無しさん
12/09/04 17:57:33.48 4gvQSRkT
>>211
『比較文化論の試み』
216:優しい名無しさん
12/09/04 18:34:37.48 h/UpXuWQ
>>215
臨在感という言葉は知らなかった。
読んでみる。
217:優しい名無しさん
12/09/04 18:54:40.98 gAuO7EiD
血液型Ａは他より感染症に弱いから
行動がより本能的に慎重になるという説がある
ユダヤ人は絶滅の危機あったため、それを回避すべく
高知能な遺伝子を発達させたとも聞いた
まあ証明はされてないけどね。
218:優しい名無しさん
12/09/04 19:08:37.92 pBMtqAQH
> 血液型Ａは他より感染症に弱いから
ソースはよ
219:優しい名無しさん
12/09/04 19:42:14.23 gAuO7EiD
>>218
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
免疫学者の東京医科歯科大学名誉教授の藤田紘一郎が提唱してる
まあとんでも理論てか信じられてないけどね。
血液型と免疫でぐぐればかなりヒットするよ
220:優しい名無しさん
12/09/04 21:55:56.24 wp1uxyOX
>>170
感情的になってしまって申し訳ない。
何かの役にたつかもしれないので、もし私が旦那さんだったらの例え話を。
私は辛すぎると感情がなくなってしまう。
もし父が死んでもきっと悲しまない。脳は悲しまない理由はいろいろと見つけてくれる。
それでもあまりに辛いと忘れてしまう。
それで済めばいいのだけれど、何かのキーワードで辛さだけが蘇ってしまう。それがイライラや怒りになる。理由もわからないし自覚もない。
一番酷いのは、もし数年後に義父が死んで妻が悲しんだら、それがキーワードになって私は妻を責めると思う。
もしも旦那さんがどうやっても舅さんの遺体を一目も見なかったのなら、脳が辛さに耐えられないと判断したからだと思う。
長々と失礼した。
221:優しい名無しさん
12/09/04 22:38:23.91 Vab5P2Yy
自分も死に関しては辛すぎて記憶がない
そのことについて頭に浮かぶのが苦痛だから、無意識でも意識的にも考えない
やがて思い出すことも困難になる
直後は食欲不振、下痢、無理して食べても吐いてしまった
体調が最悪で起き上がれなくなって、病院行って点滴して治療して
そして思い出さないようにして思い出そうとも思えなくて、時が経って
生きてた頃の記憶さえも無くなった
これは意思の力ではなく、全部脳が勝手にやった
ここのアスペ意見より定型の感じ方に似ているのかも
222:優しい名無しさん
12/09/04 22:39:42.80 DoM2kRKW
そもそも皆が自分の事を発達障害だと疑うようになった理由って何？
223:優しい名無しさん
12/09/04 22:57:35.77 jKj9+FSM
>>170
こう言う情熱的な反応は期待されても困る。
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
224:優しい名無しさん
12/09/04 23:03:59.63 gXIyTqGE
>>222
それをみんなに問いたいのなら、
まず自分自身の場合を語ってみよう。
225:優しい名無しさん
12/09/04 23:10:54.73 z/0f2N83
定型なんて死ねばいいと思うが、
定型がいないと生きていけない屈辱☆
226:優しい名無しさん
12/09/04 23:13:50.47 fnMDHOjB
>>220>>221
なんとなくわかった気もする、、、。
私も同じような経験をして悩んでた。
そうか。そんな風に感じていたんだね。
辛すぎて、記憶ごと忘れてしまうなんて考えられなかった。
私も姑達をモンスターの様に思っていたけれど安心しました。辛すぎて、現実すら受け付けられなかったんですね。
227:優しい名無しさん
12/09/04 23:20:11.02 /ZpQheI3
>>226
いや、普通に感情は平坦だよ
泣けない理由を悲し過ぎるからってことにしたい人もいれば
本当にそうである人もいる。
私も泣けない、感情が平坦だから、
でもその人達ほど潔癖ではないな。
でも死体は怖いよ。お化けのリアル版。
228:優しい名無しさん
12/09/04 23:20:19.04 gXIyTqGE
>>225
死ねばいいとは思わないけど、
もっと多様性を認められる社会だったらいいと思う
多様性を受け入れることに関してはｱｽﾍﾟのほうが寛大
定型は、その点については、器が小さい気がする
229:優しい名無しさん
12/09/04 23:28:28.16 wp1uxyOX
>>226
私の場合はなので同じとは限らないけれど、役にたてたなら嬉しい
ただ、定型のような無理をして感情を閉じ込めているのではなく、本当に何とも感じないんだ
辛いとも悲しいとも感じない
これだって、昔のことを思い出して、たぶんそうだったんだろうと推測してるだけに過ぎないから、みんなが絶対にそうだとは思わないでほしい
230:優しい名無しさん
12/09/04 23:31:06.44 wp1uxyOX
>>227
死体は恐くないよ
どういじくっても、もう死ぬことはないんだからw
231:優しい名無しさん
12/09/04 23:54:56.34 jKj9+FSM
>>230
死体を見ると、バイオハザードを思い出してしまう。
232:優しい名無しさん
12/09/05 00:02:12.04 /TDgVYL9
>>229
日本語でおｋ
233:優しい名無しさん
12/09/05 00:11:02.35 lKiw6MbO
死体よりも、死んでいくのが怖いな
234:優しい名無しさん
12/09/05 00:17:26.04 KEPNHGBM
才能無いから勉強しなきゃダメなんだよ
235:昼間ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁ性欲,性知識欠落ｱｽﾍﾟ同性愛ｼｬﾛｳｼ池沼番長2重ﾊﾝﾃﾞ
12/09/05 00:28:25.59 mnc9A9ke
アスペの人って人から心を開かれることもなければ、
自分から人に心を開くこともあまりない？
自業自得で裏切られまくって「人は信じない」とか言ってる奴は痛いけどさ。
ま、最初から人を信じなければ、裏切られることもないけど。
236: 【関電 62.5 %】 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(2+0：3)
12/09/05 00:37:08.09 XXVo9rWO
おま、一方的スレで修行してからにしろって
237:優しい名無しさん
12/09/05 00:38:43.32 qNksK9VZ
>>235
なんで同性愛者なのに、結婚したの？
238:優しい名無しさん
12/09/05 01:15:50.62 A6Xzc+RF
定型がいないと生きていけない、と感じるのは、いまのこの日本という国の大部分が、いわゆる「定型」を支持しているからにすぎない。
上のほうに海外の話題があったが、日本の「定型」は世界的に見て「かなり異様な部類に入る」。
もし、これを読んでるあなたが若いなら、海外に高飛び移住することを考えても良いのではないだろうか？
移住先の国では「よそ者」扱いされるし、外国人というハンデを背負って生きることになるが、日本に居たところで「アスペ」扱いされて生きるのだから。
いきなり移住ではハードルが高すぎるから、まずはバックパックひとつ背負って海外に旅してきてもよいかも。
パック旅行じゃ味わえない、新鮮なカルチャーショック味わえる。
ちなみに南米には行ったことあるが、けっこうアスペっぽいの、いるぞ。
しかも「定型」がかなりテーゲーｗだから、アスペっぽいのは重宝がられてるように見えた。
もちろん南米といっても国によって様々だが、特にペルーやチリではその傾向が強いように感じた。
239:昼間ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁ性欲,性知識欠落ｱｽﾍﾟ同性愛ｼｬﾛｳｼ池沼番長2重ﾊﾝﾃﾞ
12/09/05 01:16:07.90 mnc9A9ke
>236
板が違う
>237
ちっとも>>235に対してのレスになってない、むしろコテハンスレッドで聞けと思うが、
一応答えると、世間体のためと、相手がバイセクシャルだったからな
240:優しい名無しさん
12/09/05 01:24:31.62 qNksK9VZ
>>239
へーありがとう。
コテハンスレッドなんて知らなかったが、来てほしいなら気が向いた場合に限り行ってあげるね。
241:優しい名無しさん
12/09/05 01:26:12.10 HGkXjSCS
,,ｒ-─- ､ｒ-─- ､
／＿＿＿＿＿＿＿ ＼
/ ｷﾝﾀﾏ命 ＼
.}￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ﾉ
{ ノ =≡=-､ ,ｒ=≡=i
| / ｀ｰ=･-､ (ｒ=･-'（
ﾉ {ヽ ﾉ ／ | ヽ l
ノ ﾉヽ/ ,､_) ﾉ おや、珍しい金魚がとれたね
.ﾌ | ﾞｉ 「 ト /
） | ヽ ＼二=- ﾉ
｀ゝ.| ヾ /
| ￣￣￣,
242:優しい名無しさん
12/09/05 04:09:49.46 fMA+bgAy
アスペが多様性が得意なわけじゃないと思うが。
人は自分と異なる個体であるということがすっぽ抜けてしまう脳みそ。
当人比で異文化コミュが得意とかも、そのへんの意識の有無では。
243:優しい名無しさん
12/09/05 05:58:39.06 A6Xzc+RF
>>242
アスペが多様性得意とか異文化コミュ得意なんて言うつもないさ。
ただ、日本国内にいても「定型」との異文化コミュ強いられるし、海外行っても「外国の定型」との異文化コミュ強いられる。
ならばどちらも条件一緒かと。
244:優しい名無しさん
12/09/05 11:46:16.07 PilIQ0Au
>>242 243
でも一般的な定型日本人が異文化ｺﾐｭが苦手に見えるのは、なぜ？
いつもの「空気感」が通じない！みたいに
ﾊﾟﾆｯｸになってるのをたまに見るが・・
あれを見る限り、ｺﾐｭ力が高いようには見えないんだが。
245:優しい名無しさん
12/09/05 17:57:13.35 lKiw6MbO
普段定型に劣等感を覚えている俺は、
日本人が欧米人と接するとき、情けない愛想笑いをしながら
ヘラヘラしているのを見て、「ほらな？」とちょっと得意げになる。
246:優しい名無しさん
12/09/05 17:57:14.81 7muMAd07
新参ですが質問してもいいですか？
自分は特定の趣味に異常に執着していたりその趣味の内容
が異常だったりします。また人から社交性に欠ける、怖い
などと言われます。対人関係をうまく作ることが全くできません。
緊張したり疲れたりすると声が上手くでなくなったり眠くなったりします。
大学ではいつも１人で行動しているのですが班を作って下さい
などと言われると全身から汗が吹き出し気分が悪くなります。
私は明らかに普通の人となにかが違います（なにかおかしいなという感覚）。
このままでは生きていくのに支障をきたすのではないかとも思います。
しかし、どうしたらいいのか分かりません。
病院に行った方がよいのでしょうか？
247:優しい名無しさん
12/09/05 19:10:51.32 Nct2Jprt
>>246
>声が上手くでなくなったり
いたって普通のコミュニケーション障害じゃないか？
原因は何かトラウマとかAC的要因だったり、ただの苦手意識とか
後天的要因ならうまくやれば治るから診てもらっておけ
248:優しい名無しさん
12/09/05 19:43:28.66 4n2au+lt
自分が病気なのは否定しないけど、
明らかにダンナの方がおかしいのに
本人が困ってないから病気じゃないなんて納得できない。
249:優しい名無しさん
12/09/05 20:23:59.92 9pgznmLO
>>246
病気や怪我じゃないんだから、行っただけで治るもんじゃない
でも、なにかのきっかけにはなるんじゃないかと思うよ
250:優しい名無しさん
12/09/05 22:34:38.24 pfBLSnTz
>>246
＞特定の趣味に異常に執着していたりその趣味の内容 が異常だったり
どんな趣味？
異常ってのは例えばオンラインゲームを不眠不休で続けてるとか、
夜な夜な電話帳の丸暗記に取り組まないときがすまないとか、
そういう生活に支障をきたすレベル？
＞緊張したり疲れたりすると声が上手くでなくなったり眠くなったりします。
緊張や疲れで眠くなるのは普通じゃね？
緊張すると声がでなくなるのも普通じゃね？
＞生きていくのに支障をきたすのではないか
今は目に見えた支障はないが、自分の症状故に、
将来に漠然とした不安を覚えるってこと？
＞病院に行った方がよいのでしょうか？
行った方が良いと思うが、
症状を上手く整理できていないと感じがする。
今のままの説明だと、不安を和らげるお薬だしましょう、
で終わると思うな。
病院に行く前に、もう一度，
何が問題なのか文章に纏めてみたらどうかな？
251:昼間ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁ性欲,性知識欠落ｱｽﾍﾟ同性愛ｼｬﾛｳｼ池沼番長2重ﾊﾝﾃﾞ
12/09/05 22:49:38.82 X9CeJ625
「隣同士」っていうけど、「隣」と言ったら、
必ず「同士」だよね？
隣なのに同士ではないってどういう状況？
252:優しい名無しさん
12/09/05 22:58:39.20 7g8LOb1u
一連の「自分は定型とは違う」というカキコミからは
自分に対するある種の選民意識を感じる。
これアスペじゃなくて人格障害でしょ？
医者の誤診。
253:優しい名無しさん
12/09/05 23:08:53.36 QSxxtOyL
>>252
アスペなら誰でも思う「自分は定型とは違う」意識は認める
でも選民意識とは違うね
つかむしろ劣等意識
なんでできないの？とか避難されまくりだったからね
むしろ発達障害診断されたがり専門外来に殺到する人の中に高頸椎頭痛確率でボダや自己愛が混じってる
アスペに成り済ます人格障害とか新型鬱病は多い
人格障害とアスペと誤診する医者はかなり藪だね
254:優しい名無しさん
12/09/05 23:13:44.31 pfBLSnTz
成り済ますと何か良い事でもあるんかいな。
255:優しい名無しさん
12/09/05 23:45:42.66 1nK07Yga
アスペルガーは、マスコミなどで一部の突出した才能を持っている一部の人達を
全てのアスペルガーのように報道しているから、ブランドみたいなとこがあるんじゃね。
256:優しい名無しさん
12/09/05 23:53:11.45 lKiw6MbO
アスペかもしれないと不安がるんならわかるが
アスペに違いないと診断されたがる心理がいまいちわからん。
257:優しい名無しさん
12/09/06 00:00:27.28 KEPNHGBM
何で危ない→禁止なんだろ。
改良して危険を取り除くのが進化だろ。
成長をやめた人間なんてゴミだぞ。
258:ゆ啓プシ属性
12/09/06 00:35:09.73 R40zU2kX
真実：いやなことを２回受けた
259:優しい名無しさん
12/09/06 00:37:16.91 0x+jTh30
定型とは違う、じゃなくて
周囲とは違う、じゃないの？
なのに定型定型っていうレスが目に余る。
260:優しい名無しさん
12/09/06 01:26:20.53 5p1Zi0Xx
>>244
日本人がコミュ力低いのは、脳みそがアスペに近いからだと思う。
261:優しい名無しさん
12/09/06 01:37:49.18 AP3Xjjj5
昔母親と祖母にアスペルガー疑われてたみたいだけど、小学校低学年くらいまでの俺の行動なら確かに疑われるワロタ
・順番を待っているときに人の背中を押す
・雨で遠足中止になっても、自分は雨具があるからと納得しない
・車のおもちゃ並べに夢中
・「うち来てもいい？」(遊びに行ってもいい？)等言葉と意味が逆
・授業中手をあげて突然夢の話をしだす
・指示が聞けない→何をすればいいかわからないので周りの行動を見てから動く
今でもミーティングとかプレゼンとか人の話よくわからないし、常に頭ぼんやりしてて人の話入ってこないし、自分の中で結論づけてから話すから周りと会話かみあわない。検査受けてないからわからんが、もしそうなら発達障害は治らないって聞くし今になって不安になってきた
262:優しい名無しさん
12/09/06 01:47:10.60 5p1Zi0Xx
>>246
すごーく発達障害っぽいが、なんともわからない。
診察は受けたほうがいいと思う。
アスペでなければ努力すれば生きていける、アスペならコースを選ばないと生きていけない。
発達障害の診断できる医療機関へのアクセスはけっこう難しい。
大学の健康管理センターみたいなとこに相談してみたら？
263:優しい名無しさん
12/09/06 01:51:22.58 0LhTbTa8
>>261
なんで背中押すの？
私、距離が狭すぎて前の女の靴を結果的に蹴ってしまったとき
その女に脚蹴られたよ。
今は背中押すとナイフで刺される時代だから
前の人との距離は少しあけて押さないようにした方がいいと思う。
治る治らないではなく
できる部分は努力しないと
なんでもアスペのせいにするようになる。
264:優しい名無しさん
12/09/06 02:01:00.85 5p1Zi0Xx
＞人の背中を押す
クレーン現象の一種じゃないの？
265:優しい名無しさん
12/09/06 02:03:06.33 T4uavmWf
親が従兄弟同士だとアスペ率高くなったりするの？自分がそうなんだけど
266:優しい名無しさん
12/09/06 02:07:07.85 AP3Xjjj5
>>263 幼稚園くらいの話だから、今は押さないよｗ
なんで押してたんだろうな、たしか劇かなんかで退場するときに列が詰まったんだよ。
自覚はないんだけどなんか家帰って親から「友達を押したらいけない」ってすごく怒られて、ビデオか写真見たら確かに前の子の背中押してたんだよね。
なんで列が動かなかったのか理解出来なかったからかな、よくわからん。
今は人の背中押すことはないけど、なんか人との物理的な距離が近すぎるらしくてよく友達に「近い」って注意される
見ず知らずの人にも近いのかはわからない
267:優しい名無しさん
12/09/06 02:12:40.73 Biak4H1A
無自覚未診断ダンナに、そのおかしさを自覚させる方法はないものか…
268:巫山戯為奴 ◆X49...FUZA
12/09/06 02:20:04.83 pkXIj0Gq
\ミミ\ WWWWWWWW /彡彡/
\ミミ\ WWWWWW /彡彡/
\ミミ\ WWWW /彡彡/
\ミミ\ WW /彡彡/
キターー\ミミ\（°∀°）/彡彡/ーーーー
\\\\\ミ\V/彡//////
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＼＼\/／／
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269:優しい名無しさん
12/09/06 02:32:19.15 6Tc0kk43
>>267
たぶん自らを省みる、客観視する、っていうことができない人でしょ。
何の障害かしらんが、たぶん一生無理だよ
270:優しい名無しさん
12/09/06 02:35:23.11 XAf9tlIL
いじめについて家族・友達と飲みながら話していた。
友人が「いじめられる方にも問題があるよね」と。
すると娘が「人間誰でも問題がある。それをいじめの理由にしてはならない」と一喝。
271:巫山戯為奴 ◆X49...FUZA
12/09/06 02:37:09.23 pkXIj0Gq
>>265 家系で遺伝は有るが、近親での遺伝子の劣化は関係ない。
272:優しい名無しさん
12/09/06 02:42:34.39 Biak4H1A
>>269
やっぱり無理だよねorz
離婚するためになんとかお金貯められるように頑張るわ。
273:優しい名無しさん
12/09/06 02:45:11.29 KbXZwR59
>>252
いい意味で定型とは違うと言っているのではなく
悪い意味で定型とは違うと言っている場合がほとんど
劣等感があるから少しくらいは定型よりも優れた箇所があると思いたいという気持ちから
違うと言いたい場合もある
レスを読んだだけで軽々しくアスペではなく人格障害だと決めつける>>252の意見こそ誤診
軽率な発言はアスペの得意分野だが、>>252もなかなかのものだね
274:巫山戯為奴 ◆X49...FUZA
12/09/06 02:55:41.06 pkXIj0Gq
人の稼いだ金貯めてっつうんだから無自覚な馬鹿ってのは始末に悪いな、
自分が馬鹿なのも人の所為だ。