●自己愛性パーソナリティ障害本人スレ part28●at UTU
●自己愛性パーソナリティ障害本人スレ part28● - 暇つぶし2ch650:優しい名無しさん
12/12/06 03:28:58.07 bmCKm6VG
人間になりたい。

651:優しい名無しさん
12/12/06 11:22:41.07 wR9XeLcZ
通っていた塾の人と同級生がどこに進学したか調べてしまった
他人と比較しても仕方ないのに

652:優しい名無しさん
12/12/06 11:30:46.12 wR9XeLcZ
思えば高校の頃の塾の塾長かつ講師が自己愛だった
面倒見もよかったし、それに巻き込まれたというか乗ってしまったんだよなぁ…
あの頃また別のタイプの人に出会えば違ったのかもしれない

誰かの影響で自己愛になった人って他にもいる?

653:優しい名無しさん
12/12/06 14:35:53.57 nwhxPa5T
親が一番だな

654:優しい名無しさん
12/12/06 15:11:13.86 w2AoKuyU
小学校3年時を受け持った当時50代半ばの独身鬼婆教師に虐め抜かれた事が原因な気がする
チョークを顔面に投げる ほうきの枝の部分で穴をひっぱたく等は日常茶飯事で、
同級生の女の子の前でわざと恥をかかせる様にねちねち虐め怒鳴る。
引っ込み思案でおとなしかった僕が高学年になってどんどん自己愛化していった気がする

655:優しい名無しさん
12/12/06 15:19:47.03 71m93e3N
自分は生まれつきな気がする。
本当、自分の病どうしたらいいんだろう・・・途方にくれる

656:優しい名無しさん
12/12/06 15:21:19.57 71m93e3N
はぁ、精神病みたいにクスリ飲むだけでよかったらなぁ

657:優しい名無しさん
12/12/06 15:37:03.43 ausxofzH
俺も生まれつきだわ
ただ自覚したときには大切なものを全て失ってた

658:優しい名無しさん
12/12/06 15:51:32.97 AAEjAFPZ
どう考えても脳の一部がおかしい
僕もうだめ
このまま終わるお

659:652
12/12/06 16:09:07.68 wR9XeLcZ
ごめん、質問の仕方がよくなかった
元々自己愛的な要素があって、同じ自己愛の人に出会ったのがきっかけで本格的に発症した人っている?って意味です

660:優しい名無しさん
12/12/06 17:09:06.47 MpudhvZV
もうだめだおー!
僕もう家からでられないおお!!

661:優しい名無しさん
12/12/06 17:48:19.87 71m93e3N
僕も社会怖い。人とかかわりたくない

662:優しい名無しさん
12/12/06 17:48:58.51 71m93e3N
このまま終われたら楽だけど、無理でしょ?

663:優しい名無しさん
12/12/06 18:31:19.10 wR9XeLcZ
本当は、友人と家族が宝物と言えるような健康さが欲しかったんだよ
自分はいつも何故か生きづらかった
多分健康な人と自分の生きづらさとのギャップを埋めるために自己愛になったんだと思う

生きづらさを抱えているのになんであんなに他人は生きやすそうなのか?
他人と自分はどこか違う、自分は何かがおかしいという違和感からスタートしたな

664:優しい名無しさん
12/12/06 19:04:19.32 AAEjAFPZ
>>663
よっ!大将!
頑張ろう!

665:優しい名無しさん
12/12/06 20:26:53.35 iq4T4nn+
ゴミみてえな励ましだな

666:優しい名無しさん
12/12/06 20:58:19.09 SfIC0FxM
なんで非人間に生まれたんだよ。しゃれにならないよ。
神様酷すぎるよ。理解できないよ死にたい

667:優しい名無しさん
12/12/06 21:09:01.94 AAEjAFPZ
>>666
よっ!坊主!
頑張ろう!

668:優しい名無しさん
12/12/06 21:16:35.87 ntWfK0Wh
友人と家族が宝物というようなのって健全か?

最近自己愛だとやっとわかったよ
寂しくて人がいないとダメなくせに、
人がいると必ず嫌な思いさせてしまうのが自分でも意味がわからない
どうやって人と関わったらいいのかわか、ないよ

669:優しい名無しさん
12/12/06 21:24:49.10 wR9XeLcZ
>>668
友人や家族と良い関係を築けている人ってこと

670:優しい名無しさん
12/12/06 21:52:50.76 SfIC0FxM
人に愛されないと、自分を愛せないんだ。
どうしたらいいですか?

671:優しい名無しさん
12/12/06 22:03:22.44 P0EWw1H1
別に愛されなくても愛せるよ
気の持ちようだよ

672:優しい名無しさん
12/12/07 00:48:33.51 UF5LDbWg
みんなは自己愛の治療どのようにしてる?
精神科医やカウンセラーに頼ってる?
本やネットで知識を得たりがメイン?
それとも自己流で改善した人もここには居るのかな

673:優しい名無しさん
12/12/07 00:52:42.06 BQjyzYVA
僕は自己流!
家から出られるようになったよ(^o^)/

674:優しい名無しさん
12/12/07 08:03:36.10 BT8QTAkO
唯一の友達から絶縁された
自分が悪いことはわかってる
仲良くなるとなんで上から目線になってしまうんだろう
モラハラでもある、どうやって治せばいいんだ
ちなみに理由一切聞いてなくていきなり拒絶。死ぬほど嫌われたんだろうな

675:優しい名無しさん
12/12/07 08:22:49.79 YQghTunI
うん

676:優しい名無しさん
12/12/07 08:34:27.60 BT8QTAkO
拒絶の乗り越え方は耐えるのみ、かな
友達をなくすなんて初めてで辛い

677:優しい名無しさん
12/12/07 08:51:44.92 BT8QTAkO
これを機に治療したいのだけど、何から手を付ければいい?
生い立ちから間違ってて、こんなに根深いものどうやって治せばいいの
カウンセリング、本、ネット?
みんながやってる治療法を教えてもらえませんか

678:優しい名無しさん
12/12/07 10:44:51.38 y6Ua7i58
一時的な感情で人を傷つけることがあまりにも多すぎる
俺の人間関係が悪くなるだけならいいが
相手がそれで本気で傷ついていると思ったら本当につらい
しかもたいてい取り返しのつかないようなことをしてしまう
まあ自分の挙動で相手が傷つくっていう考え自体が自己愛故の思い込みかもしれないけどね

679:優しい名無しさん
12/12/07 13:02:50.10 leL+n6Cp
治療法なんかない。
自分の馬鹿な頭でひたすら考えるのみ。
そして腐って果てる。
死にたい。

680:優しい名無しさん
12/12/07 13:14:25.04 Gsg0ugku
僕は死ぐ!
うががががが!

681:優しい名無しさん
12/12/07 13:55:50.20 leL+n6Cp
人間として最低の最底辺のクズ。自覚もて。生きてる価値なし

682:優しい名無しさん
12/12/07 14:11:43.85 KtQrG/uk
生まれつき自己愛と先天性疾患で車椅子
どちらが苦しいだろうか?

683:優しい名無しさん
12/12/07 17:11:45.09 leL+n6Cp
自己愛だろ。
自己愛は人間の心もってないから、一人で苦しみ続ける。

684:優しい名無しさん
12/12/07 20:10:55.64 6kjLjIys
自己愛は生まれつきの先天要素より後天的な環境要因に拠るところが大きいよ
普通の環境に生まれ育ったのに器質の人とうまく関われないのならアスペルガーを疑ってみる余地あり

685:優しい名無しさん
12/12/08 05:10:09.97 h/q1zzWI
自惚れが強い奴ばっかでワロタ

686:優しい名無しさん
12/12/08 08:53:59.23 rHjPMh7E
ようお仲間

687:優しい名無しさん
12/12/08 11:16:13.06 gkgtUk+p
自惚れが強いからここにいるんですよ

688:優しい名無しさん
12/12/08 13:13:47.88 GcYiDBzi
>>682
後者

689:優しい名無しさん
12/12/09 01:43:14.29 XuDmSZx4
他人を介して自分を愛してるだけなんだよな。
だから、寂しいっていう感覚にもならない。
ただ、ネット上の人との関わりに飢えている。

690:優しい名無しさん
12/12/09 02:56:44.21 XuDmSZx4
こわいよう。こわいよう。こんな時間に暗い部屋で見て怖くなった。
URLリンク(www.youtube.com)

691:優しい名無しさん
12/12/09 17:40:26.39 6l8A8tIp
心の中の父親、母親の愛情がどれだけあるかで人格って決まるんだな

692:優しい名無しさん
12/12/10 00:08:39.21 hZFQ6xG7
元祖モデル女のブログ発見したたたったたたったたたったwwwww

日本語版 URLリンク(ameblo.jp)
英語版 URLリンク(kirin45.blog.com)

やっぱり日本人が書く英語は読みやすいな
スラスラ読める

693:優しい名無しさん
12/12/10 00:10:26.80 hZFQ6xG7
頑張れ、元祖モデル女

694:優しい名無しさん
12/12/10 00:46:20.10 /jjC9x0r
ナル公とか砂原最近見ないね

695:優しい名無しさん
12/12/10 16:39:04.05 LNWHhKbh
ずっと1ヶ月以上考え続けて、色々気づいてるんだけど
あまり変わらないし、どうしたらいいのかわからない。
いやになる

696:優しい名無しさん
12/12/10 16:45:15.57 iPzR5pse
表向きはまじめを演じてるけど本当は性格が悪い
一生偽りの自分を演じなきゃいけないのかな

697:優しい名無しさん
12/12/10 23:41:42.49 XROPuEDw
やっぱり俺、自己愛なのか。
違うかもって思うたび、やっぱりそうだって現実に直面する。
まともな診断欲しいものだ。そしたら、ぶれない。

698:優しい名無しさん
12/12/11 12:13:55.17 CstLrpTq
俺は自己愛だけじゃなくてパーソナリティ拡散症候群らしい

699:優しい名無しさん
12/12/11 12:15:29.29 CstLrpTq
間違えたアイデンティティ拡散症候群な

700:優しい名無しさん
12/12/11 12:44:33.60 ZzteeEkG
ググると、自己愛性パーソナリティほど自己同一性を早期に獲得する
みたいな調査があるんだけど?
ちなみに俺はアスペで自己同一性拡散や

701:優しい名無しさん
12/12/11 19:14:49.75 bi7rAd+m
>>697
いかなる精神病も精神障害もテンプレ通りの雛形ってなかなかいないから
「○○の傾向がある」って参考に留めて
自分に関係ありそうな部分だけ対処すればいいよ

702:優しい名無しさん
12/12/11 19:20:52.73 5J4oHMKA
>>700
自己同一性拡散って初めて見たけど俺も当てはまるなあ

703:優しい名無しさん
12/12/11 19:33:04.94 bi7rAd+m
親がDQNで機能不全家庭で育つと
多くの男は自己愛に多くの女は境界になる
よくある流れなんだから
もっと対応の仕方をマニュアル化したい
虐待されても可能な限り人生を良い物にするためには
どうしたらいいのか

704:優しい名無しさん
12/12/12 17:30:24.49 Nw5JlFPm
ふと、コンビニの鏡に映った自分の顔みたら
すげえ泣きそうな顔してた。
どうやらこの顔がデフォみたい。
こんな顔して外歩いてたのかよ。きめえよ俺。

705:優しい名無しさん
12/12/13 14:19:01.04 7yrfJ32m
>>703
DQNではなかったな
そうやって無理矢理枠に嵌めるのも自己愛故か

706:優しい名無しさん
12/12/13 21:12:01.81 5oGvB8vx
自己愛→対象愛に移行しないと他人を愛せないし
人というより物として見るってあったが俺の事だ

707:優しい名無しさん
12/12/13 22:14:10.26 CYZFKFnr
お前らって人を見るとき蟻でも見てるように人見てるの?

708:優しい名無しさん
12/12/13 22:23:42.74 lUchbMn2
せやで

709:優しい名無しさん
12/12/13 23:50:04.63 G7ZiWEuu
ことごとく自分がないくせに、
自分のことしか考えられない。

710:優しい名無しさん
12/12/13 23:52:04.32 c8AZl1Ez
おまえら後輩とか部下とか年下の人間に対する接し方はどんなもん?

711:優しい名無しさん
12/12/14 00:18:01.45 JMxbGeHr
うわああああああああああ!!!!!!

712:優しい名無しさん
12/12/14 14:52:16.40 NwL5V6fL
自己愛って相反する二つの感情に葛藤されるよな
誰ともかかわりたくないのに誰かから愛をほしがるし
世間に興味がないのに俗欲が捨てきれない

713:優しい名無しさん
12/12/14 15:44:38.75 HOvDEqer
もう死にたい

714:優しい名無しさん
12/12/15 06:43:26.32 uKgHCHee
自覚していて回復を目指すスレなはずなのに角田容疑者みたいな人が多い印象

715:優しい名無しさん
12/12/16 01:01:56.49 xIKcnBsQ
生まれてから両親に特別特別言われて育った
悩み事を真剣に話してもニコニコされるだけ
もう俺がこうなったことを両親のせいにしたい

716:優しい名無しさん
12/12/16 01:27:25.18 R0sLbvUw
元祖モデル女40すぎのBBAじゃねーか
どないやねん!

717:優しい名無しさん
12/12/21 22:02:20.71 0Dm9vASp
>>703
「機能不全家庭」が共通項のキーワードでありながらも各事情は異なるからな
DQN、無関心、過干渉、親が人格障害等々・・・
万能なマニュアル化は不可能だろうな

718:優しい名無しさん
12/12/24 00:26:21.31 6u/hZHQ1
親戚や知り合いと会う機会の増える年末年始は気が重い

719:優しい名無しさん
12/12/24 12:51:08.57 7sqLJzbh
サイコパスまでいかなくても生まれつき脳の良心、思いやりを感じる
部位(前頭葉?)が普通の人と違うとかあるのかな?
自分は家庭環境が劣悪だったのが一番の原因かな

720:優しい名無しさん
12/12/24 13:31:48.23 dyea1qfY
サイコパスは良心、思いやりの著しい欠如が問題だけど
自己愛は歪んだ形の良心、思いやりを持つことが問題なんだと思う

721:優しい名無しさん
12/12/24 14:02:26.03 7aea8gKB
映画とかフィクションだと泣いたりするし一般的な道徳観念は理解できるけど
それを自分に置き換えられない、これが自己愛なのかな
サイコパスはどんな感じなんだろ

722:優しい名無しさん
12/12/26 03:21:39.17 E1eBRHLf
俺は相手が好きだからじゃなく
良いことをしている自分が好きという思考回路だと思う
その事に疑問感じないから
相手に善意を押し付けて困らせたりうざがられてた

723:優しい名無しさん
12/12/26 18:35:06.18 7ha5Bedc
自分のためなら他人が傷つこうが精神崩壊しようがかまわん
そりゃちょっとは気に病むけど…
「自分のために他人を傷付ける場面」を他人に見られる事の方が恥ずかしくて辛いな

724:優しい名無しさん
12/12/26 23:26:00.72 h6mp1ZYK
すこしぐらいの良心はあるけど
「おめでとう」という感情は全く存在しない
他人の幸せは自分にとって不幸にしかならない
「おめでとう」というべきシチュエーションは判断できるけど
実際自分がそういう感情を持つことは無理

725:優しい名無しさん
12/12/27 03:17:17.30 m9pyx6XS
他人のことがどうでもよすぎる
他人に自分のこと色々観察されるのも嫌
キチガイなの解ってるから近寄らないでほしい

726:優しい名無しさん
12/12/28 01:01:28.85 NvHQcpDm
自己愛かもと今頃気付いたかも知れない

機能不全家族育ち
人への思いやりも、感謝の気持ちも欠けている

もちろん友達なんて一人もいない

普通になりたい

727:優しい名無しさん
12/12/29 10:30:02.98 9hHMHhfM
俺のばあちゃんは重傷の完全自己愛性人間だった
風と共に去りぬのスカーレットそのまま。俺が子供の頃その姑のやりたい放題で母がストレスでハゲて育毛剤塗ってあげてたのが懐かしい
老人だから責める訳にもいかず、また本人も都合の良い時にボケたフリしたり、老いを理由に同情誘ったり手のつけようがない

728:優しい名無しさん
12/12/29 11:16:40.07 B/s8F0zk
他人から受ける印象と自覚してる自己像が剥離してるんだよね

729:優しい名無しさん
12/12/29 12:15:19.87 CITGh8CP
フクザツなカテーカンキョーが悪いんだ

730:優しい名無しさん
12/12/29 12:33:48.36 Zb5H3nT5
自己愛の特徴として、根底に自己否定感があるって、上の方のどこかのレスでよく見かけたんだが、
それって、自己愛本人の意識には上ってこないものなのかね?

ここに来る人は自分の自己否定感に気付いているんだろうが、
確かに、無自覚の時は、自分が自分を否定していることにすら気付かなかった

731:優しい名無しさん
12/12/29 12:51:00.63 9hHMHhfM
自分以外の他人の気持ちの変化は見てると簡単に解るけど自分の事になるとかなり難しい。やっぱり感情が伴うから理性が追いつかないのかな
俺の場合、根っこにあったのは母親から見捨てられる恐怖心だった

732:優しい名無しさん
12/12/29 14:47:43.95 h9J4S2K7
URLリンク(s.ameblo.jp)
この拒食症の人とかも自己愛なのかな
僕なんかよりずっと苦しそう

733:優しい名無しさん
12/12/29 15:50:40.86 FAR131Hm
沢山あって誰のレスだかよくわかんないけど
過剰警戒型で周りや自分の状況が理解出来たり会話不全でもないという人は
まだ救いがあるので一刻も早くカウンセリングを受けた方が良いと思う
自分でどうにかするのは至難の技だし時間を無駄にしてしまう上に悪化するだけだよ
このスレでもそういう人よく見るし、状況を考えたら当然なんだけど
実際に見た中でもやっぱり確実に悪化していってるよ

734:優しい名無しさん
12/12/29 19:20:15.88 OUALwY3O
カウンセリングを受けた結果は‥‥‥統合失調症との診断になりました。

735:優しい名無しさん
12/12/29 21:28:27.49 VY+i5i0s
俺も確かに自己否定感ある。
ありのままの本当の自分を受け入れられない。
それに気づいたのは、最近。

>>734
カウンセリングではありませんが、精神科で統合失調症と
言われました。
確かにまぁ、寝るときだけ幻聴はあるようですが・・・。

736:優しい名無しさん
12/12/29 22:02:26.02 B/s8F0zk
統失はやばいだろ
昔でいう精神分裂病だろ?

737:優しい名無しさん
12/12/29 23:50:18.56 rbPhUzHq
カウンセリングってどうなの?
費用も高いし、ネットとかで探してもアピールに必死で商売っ気が強い職業に感じるけど。手法やら相性やらもあるし、そもそもどんなカウンセリング受けたらいいのか分からないけど、みんなどうしてるのかなぁ。
精神科で紹介されるのかな?

738:優しい名無しさん
12/12/30 01:45:08.31 UtJhdecM
無意識に事実歪めてるから欠点に気がつかなかった
受け入れてからはもう死ぬしかないと思った
まあ死なないけどな

739:優しい名無しさん
12/12/30 23:20:20.23 7ssYNSf0
結局友達がほしんじゃなくて自分の思い通りに動く奴隷がほしいだけ
古代の支配者層にでも生まれてたら自己愛を十分に満たしたまま死ねたんだろうな

740:優しい名無しさん
12/12/31 16:20:13.76 EKgE0EIe
現代でもいくらでもいるけどな
逆に言えば古代でも自己愛が幸せな人生を全うできるなんてことはないんじゃないか

741:優しい名無しさん
13/01/01 12:42:52.82 s7QRKhFU
本当の自己愛の人って 自己愛って言葉すら知らないと思うよ
まず 自分が人格障害だなんて絶対思わないと思うんだよね
俺は選ばれた人間とか特別な人間としか思わなそう

742:優しい名無しさん
13/01/01 13:42:04.72 ngkYypXV
サリバドール・ダリは、自己愛性人格障害だったらしい。
結婚もしてるけど。

743:優しい名無しさん
13/01/01 15:06:40.14 HIQsdaOK
なんかそういう事言うと、自己愛は頭の上にフランスパン乗せるような香具師とか
勘違いされそうだがw

744:優しい名無しさん
13/01/01 18:44:14.96 K0dTwngA
>>741
そう思って生きてたらだいたいの人間が挫折するけど挫折をしらずに生きていける人もいるんだろうね
俺は挫折を味わったことで実感できた
自己愛に限った話じゃないけど挫折を経験しないと人間って精神的に成長できないよね

745:優しい名無しさん
13/01/01 18:53:29.60 ePgiNHPC
昔は自分が自己愛だなんて気付かなかった
もちろん自己愛なんて言葉すら知らなかった
でも2ちゃんねるとか見るようになってなんで自分はしょっちゅう人と揉め事起こすんだろうって考えて
あれこれ検索してたらこのスレに辿りついた
あらゆる特徴が当てはまってて目からウロコが落ちる思いだった
今はいろいろ自覚しながら少しでも治したいと足掻いてる

746:優しい名無しさん
13/01/02 23:46:01.92 wtBTM+FL
俺は「なぜ、嫌な奴ほどいい目にあうのか?」って本で自分が自己愛だということに気付いた。
最初は衝撃を受けたね。それまでは退陣操作とか、人を馬鹿にしてた
けど、そのようなことはしないようにした。

747:優しい名無しさん
13/01/03 23:29:32.73 vJ8eEcCq
やっぱり医者に言われたとおり、俺は統合失調症なのかって
考えてきたら、今度はそれを誰かに言いたくなってきた。
これって、おかしくないですか?
普通、そういうの伏せて起きたいって思いませんか?
こんなことを、誰かに言いたくなるなんて、やっぱり
自己愛性人格障害なんじゃないかって思ってくる。
人に対して思いやりとか理解ないし、
自分のことばかり考えてるし、感動もあまりしなくなった。

748:優しい名無しさん
13/01/04 01:30:50.55 oip9BpdK
>>747
周りに言いふらしまくって「そうなの…可哀想にね」って言って欲しいんだろ?
自己愛バリバリの俺もそうだもん。わかるよ。

でも言われた側は困惑するんだろうなぁ。
でも言いふらして同情されたい欲求が止まらん。日々葛藤だ。

749:優しい名無しさん
13/01/04 03:34:15.76 RWU4c7LS
本物のうつ病の人は、どんなに辛くても周囲はおろか医者にさえなかなか症状を訴えることをしないそうだが
自己愛性人格障害→新型うつの奴は自分がどんなに辛いかを、聞いてもいないのに事細かに訴えて来るんだそうだ。
医者だけでなく関係ない他人でも自分の話を聞くのが当然、配慮するのが当然という妄想を押し付けて
自分の都合の良いように病気を利用しようとする。
現実にどう思われるかなんて考えることも出来ずにとにかく自分が自分がなんだろう。

750:優しい名無しさん
13/01/04 03:39:38.07 RWU4c7LS
>>748
まさか「自分は自己愛性人格障害者です」って言いふらすってことか?

751:優しい名無しさん
13/01/04 07:04:05.65 taLAwHbl
糖質です、のほうじゃね
実際にリアル糖質+自己愛で
自分の病名をアピールしまくる友人がいる

以前の自分も
俺は○○です、俺は△△です、って自分のことをついつい自分語りしがちで
2chの他のスレでもよくそれを指摘されてた

752:優しい名無しさん
13/01/04 10:34:44.91 9ix0IJ3y
おれも自分は自己愛だから~~って言いまくってるわ
自己愛じゃなくても自分の優位性や特異性を主張しまくる
わかってても直せない
だからもういい直せないのは直せないどう頑張っても直せない
っていうかほかの人間が考えなくてもいい悩みを俺が悩まなければならないこと自体が不快
だから俺は他人を不幸にする権利がある

っていう考えを直したい

753:優しい名無しさん
13/01/04 10:59:28.22 7h5HWxHa
>>752
直すのは

>だから俺は他人を不幸にする権利がある

だけでいいと思うよ。
悩みたくないなら、悩まなければいいだけ。
悩んでるからって、他人をどうこうする権利は無い
という事を感覚で分かるだけでいいと思う。

754:優しい名無しさん
13/01/04 16:13:00.59 s3DIbhmG
この障害を持ってるという人やこの障害の疑いのある人って
小さい頃どんなだったんだろう?
あるときから変になっていったんだろうか?ふつうだったんだろうか?

755:優しい名無しさん
13/01/04 16:20:08.04 dJnaTytF
まずお前からどうぞ

756:優しい名無しさん
13/01/04 16:30:19.15 Cxtqq2qi
本当は地球は丸いはずなのに

757:優しい名無しさん
13/01/04 17:57:58.73 mVeOPPjq
小学生の頃は父親に怯えていて、親とあまり会話できなかった。
幼稚園の頃は、記憶にないが写真見ると普通だったように見える。
中二でワキガになって完全に心閉ざして、自分の殻に篭った。
家ではまったく喋らなくなった。

758:優しい名無しさん
13/01/04 20:36:48.95 oYf2UdD2
ある時から変になるというより幼少なころから辺になる軌道には乗ってるものの
成長するにしたがって「おかしい」の部分が顕著になってくるんだと思う
ある日何らかのきっかけがあって気付くか気付くこともなくそのまんまかってだけ

759:優しい名無しさん
13/01/05 03:00:59.71 fbvkN/tt
知り合いの自己愛男は
小さい頃は母親がなんか嫌で、家ではかなりすごく暴れまくっていたと
言ってた。小学生から高校生まで、ほぼ口を聞いた事がなかったらしい

これはこれで、やっぱりどこか異常な家庭だったって事だよね
ある時、占いの話になっていきなり「母親、俺の事どう思ってるんだろう・・・」なんて
言ってきて驚いたわ 普通30超えた男がこんな事言うか?
マザコンも入ってるんだろうか

760:優しい名無しさん
13/01/05 03:30:05.21 qIYSr10q
母親に愛されなかったということは、人格を歪めてしまうくらいつらいことなんだろうよ。
知ってる自己愛数人、異性にモテたいという意識がかなり強かったんだが、
その強い欲望は母親から愛されたいという願望から来てるんじゃないかと思った。

761:優しい名無しさん
13/01/05 04:11:56.53 VQf+BCxJ
関連スレ見て感じてたけどやっぱり自己愛→統失も多いんだなあ
被害者スレを荒らしてるような奴らは自己愛だという現実から逃避するのに必死だから
統失を指摘されても絶対に認めないよな
自分の現状も理解出来ないというか

>>752
自己愛だから~で通じるのか?どんな反応されるんだろう
どう頑張っても、て治療を継続して受けていてもってこと?
そうじゃないならまず治療を受けることだと思うが

762:優しい名無しさん
13/01/06 01:35:14.53 D0EhSg/8
自己愛性人格障害って、治るの?
結局、自己を安定させるだけですよね?
人に対して平均的な思いやりや理解も、
人を愛することも結局は出来ないんですよね?
もう、やる気なくす。

763:優しい名無しさん
13/01/06 08:20:18.12 Jh0HLdiK
誰に対して言ってるのかもここで聞く意味もサッパリわからん
自己愛本人に答えがわかると思ってるのか?
それは治療する側じゃないとわからないことだし知りたければ聞きに行けばいいじゃん

自己愛全開なレスだけどやる気なくしたならスレチだし
障害なくてもそういう人に対する一般的な反応って大体決まってる

764:優しい名無しさん
13/01/06 23:13:10.98 YJx6fQp/
バリバリの過剰警戒型な自分は、例え自分を安定させるだけでもいいから治療したい。
毎日落ち込んで、心がぐちゃぐちゃなのが安定するだけでも、少しは周りが見えるようになるだろうし、そうすれば自然と気を使えるようになるんじゃないかと勝手な願望抱いてる。
安定させる方法あるなら知りたいよ。

765:優しい名無しさん
13/01/08 01:55:58.21 NV00cEsN
自己愛って自分から粘着してるのに、相手から粘着してきたと勘違いするよな。
無言電話とかするくせに、自分はタゲにおいかけられてると勘違いしてる。
本当は追いかけて欲しくてたまらないくせに

横浜にそういうバカなナルシストな45歳のつり目のオヤジがいる。
そいつは、昔、追いかけて欲しい女に焼きもち焼かせて告白させようとして、結局無視されてショックで卒論
落としたバカだ。

「俺が他の女と付き合っても俺に告白しろ」
「俺が他の女とヨリを戻しても俺を追いかけろ。もっとやきもちを焼け」
と抜かした。バカかオマエは。そんな女いねーよ。変態野郎。三歳児か。アホ

江○○弘

766:優しい名無しさん
13/01/08 03:24:31.71 EjJTd/0l
俺悪くない

767:優しい名無しさん
13/01/08 07:14:24.51 dSgrKYRW
>>764
勝手な願望じゃなくてその通りだと思うよ。
普通のカウンセリングもそういう目的でしてる人多いと思うし、
意識の高い過剰警戒型ならカウンセリングは有効だと思う。
ただ、程度にもよるけど自己愛相手のカウンセリングは大変みたいだね。

もしも他の精神疾患があるなら追い詰めるようで悪いけど、
>>762は自己愛性人格障害というものや
自分が自己愛性人格障害者であるという現実が理解出来ていないんだと思う。

治す努力もしないくせに文句や恨み言ばかりを延々と言い続けたり
妄想で他を貶めてただ逃げているだけの自分を正当化したり…
典型的な自己愛行動ではあるけれど
回復を目指すスレなのに最近そういうレスばかりになった気がする。

768:優しい名無しさん
13/01/08 08:57:04.58 kpmiuFkP
そんなことないで
みんな自分の恥を晒しつつ治したいってあがいてるねんで

769:優しい名無しさん
13/01/08 10:54:43.49 dSgrKYRW
悪い。
自己愛らしいレスだとは思うけど、何のつもりかよくわからない。
みんな、とか断定してるけどそれは貴方の妄想だよね?
別に貴方のことを言ったつもりはないけど
自己肯定したいならみんなじゃなくて自分はで良いと思うよ。

770:優しい名無しさん
13/01/08 11:38:36.83 GeOZq+88
内気な過剰警戒っぽいけど同じような
有名人見ると自己愛か?って思っちゃう
若貴兄弟、高嶋政伸(美元もだけど)とか
↓高嶋、美元の喧嘩音声
URLリンク(www.youtube.com)

771:優しい名無しさん
13/01/08 20:28:08.26 h5DbekDL
>>737
普通の医者と同じで
カウンセラーには名医もいればヤブもたくさんいるから
努力してさがす
1番よいのは関連著書を読んで
自分が納得できる精神科医(カウンセラー)がいたら
その人の所属機関に問い合わせてよい治療者を紹介してもらう
(著者自身の治療にこだわらず紹介してもらうつもりで)

治すのに何年もかかるからあきらめない
最初に「自分は自己愛性障害を治したいがここでできますか?」と
しっかり伝える
(根本治療ができないのを隠して
薬だけ渡してすませようとする治療者をさけるため)

あとは相性と運、断られてもあきらめない根気です
治療法も自分にあったのをさがすといいよ
座禅とかもいいと思う

772:優しい名無しさん
13/01/08 22:55:29.86 67RJByW4
>>765
俺もそのオヤジと完全に同じ考え方をする人間だわ
そのせいで人間関係のすべてを失った

773:優しい名無しさん
13/01/09 14:14:48.44 O8mm0gvq
>>771
優しいなー
自分は心が狭いから、調べられることもろくに調べないで闇雲に聞いてくる奴とかは
自己愛特有の甘えとか依存を感じてイラッとしてしまう
アドバイスしてくれてるのに反応もせず
結局何も実践してないような人達も何の為にレスしてるのか疑問に思うし

色々詳しいけど経験があるんですか?
もし良かったら、治療の経験談等を聞かせてもらいたいです
参考にしたいと思って見てるけど、ここではそういう話は皆無だから

774:優しい名無しさん
13/01/10 00:58:41.72 kXirr3tA
>>765
そいつ江水ってやつじゃねー?○正大学出身の。知ってる奴が同じ経歴だ

775:優しい名無しさん
13/01/10 05:17:29.18 GHCWgswm
>>768
自分の恥を晒しつつ治したいってあがいてる、て具体的にどういうこと?

776:優しい名無しさん
13/01/10 07:02:33.86 2+9IFXc8
どういうこと?ってそのまんまの意味だろ
このスレに来る人間の多くはこのスレに自分の屑っぷりを正直に晒しているが
「でも俺はこれでいい」(≒治す気はない)ではなく、何とかしたいと思ってるのが大半だろ

>>767=769はそんなの信じられない!って口調だけどな
自分自身が自己愛だからこのスレに来てるんだろうに>>762の問いかけには一切答えずに相手を一方的にこき降ろす
自分自身が自己愛を治すためにどう努力してるのかは一切書かずに他人のレスを
「恨み言ばかり」「ただ逃げているだけの自分を正当化」とこき降ろす

挙げ句>>768で「そんなことないで、みんな足掻いてる」と否定されたら
「妄想だよね」「みんなって何?あんたがでしょ」と屁理屈こねて言い負かそうとする
自己愛は自分の意見を否定されると粘着するからな
ハタから見てれば「みんな」だろうが「俺が」だろうがどうでも良くて、取るに足らないレスなのにな

「スレに来る人間の多くが治す努力をしているように見えない」って主張するなら
まず自分自身がどう努力してるのか書けばいいんじゃねーの

ちなみに俺は>>5-6を一つでも多く実践できるように心がけるようにはしているよ
実際まだ半分も実践できてないけどな

777:771
13/01/10 10:37:20.36 b0xDssgu
>>773
>結局何も実践してないような人達も
>何の為にレスしてるのか疑問に思うし
771を見て「面倒臭いねやりたくない」と思う方は
まだ準備ができてないかも…

>>737 へのレス追加
治療者探しで1番失敗するパターンは
1 ネットだけで探して失敗
ネット上で解説は騙されやすい。解説できるかどうかと治療の腕は別。
過去にNPD治療の実績があるか、自称じゃなくて
他の専門家から見て実績が認められているかが要。
「半年で治る」「メールで治せます」は嘘

関連図書や論文から治療者を探すのは、
他の専門家のチェックの目が入り、治療実績が保証されるからです
あと納得できる著書はその治療法と相性のいい確率が高い

「名医は名医を知る」ので
著者が忙しかったり場所が遠い場合
適切な治癒者を紹介してほしいこと
事情を話して丁寧に頼みます

778:771
13/01/10 10:38:17.21 b0xDssgu
2 近くの精神科で探すと失敗
よくあるパターンは
「抗鬱剤と眠剤出しておきますね」で終了
普通の医者には治せないし
関わりたくないから薬ですませてしまう
NPDはどの治療者でも治せる病じゃないから
必ずNPDに強い治療者を紹介してもらう
やっぱり丁寧に頼むのがいいです
適当にあしらわれても泣かないあきらめない

1,2の間違った探し方で失敗して
「カウンセリングはダメだ」と
思い込む人が多いと思う

ここまでやって初めてスタートライン
名医は本気で探さないと見つからないです

779:771
13/01/10 10:50:40.50 b0xDssgu
>>773
>治療の経験談等を聞かせてもらいたいです
そうですね、PDの治療に数年必要なのは確かだけど
1年目から違ってきます
「変わったね」と周囲の態度も柔らかく変わります
長丁場なのは覚悟の上でもだんだん「治るかも」と
見通しが見えてきます
いまも勿論回復途上ですが
治ることわかってきました

先に書いた通り
相性と腕のいい治療者を探せるかが鍵です
必死に探さないと見つかりません
もちろん丁寧にお願いして
目標を話し合い契約を結びます
NPDというだけで相手には迷惑だけど
努力して治りたいと思う人をよい治療者は見捨てないです

なにをするかというと
762みたいな不安を吐き出すことから始めて、
ネット上で吐き出しても治療にはならないけど
よい治療者に話すと
不安や怒りが薄まり自己解決に導かれます
治るまでの道筋を知っている人に
治癒までの道のりを教えてもらう感じです

文章が下手で長くてゴメンナサイ

780:優しい名無しさん
13/01/10 12:11:00.85 GHCWgswm
ずいぶん感じが違うけど
>>768=776なのか?

781:優しい名無しさん
13/01/10 12:24:51.95 e9iYNJBn
>>780
そういうお前はいつまで>>768に粘着してんの?
明け方も昼間も>>768を探すとかなんか恨みでもあんの?
さすがに気持ち悪いわ

782:優しい名無しさん
13/01/10 13:04:35.60 GHCWgswm
>>781
粘着??
自分が知りたい部分を
聞いた相手と違う人が答えてたらおかしくなるから確認しただけなんだが
どうしてそういう発想になるんだろうな
当事者じゃない奴が口出ししてくる方が想定外だわ

因みに自分が不思議に思ったのは>>779と同じ考えからだ
ネットで自分語りして治るんなら誰も苦労しないだろう
結局認知が歪んだままじゃどうにもならないんだよな
知識と技術のある人に修正してもらいながらじゃないと

783:優しい名無しさん
13/01/10 13:13:07.31 t4+vgu+f
>>782
このスレに技術者がいるとでも?
このスレは自己愛を治したい人間が集まって自己愛同士がどうしたらいいものか
相談するスレであって、自己愛の相談に乗ってくれるカウンセラーなんかいませんよ

「そんなことないで
みんな自分の恥を晒しつつ治したいってあがいてるねんで」

この一文にしつこく食い下がってどんな回答をしてもらえば満足するわけ?
「足掻いてる」の意味でも説明してあげれば満足するの?

このスレは自己愛を治したい人間が集まるスレなんだから
そういう人達に対して「自分が自己愛性人格障害者であるという現実が理解出来ていないんだと思う。」と妄想で貶めたり
「回復を目指すスレなのに最近そういうレスばかり」とまるで皆が治す気がないと決めつけるようなレスに
「そんなことないよ。みんな多かれ少なかれ治したいと思ってるからこのスレに来るんだよ」って言う人間がいても当然でしょ

784:優しい名無しさん
13/01/10 13:21:02.48 t4+vgu+f
ちなみに「足掻いてる」の意味ね

あ‐が・く【▽足×掻く】

[動カ五(四)]
1 手足を振り動かしてもがく。じたばたする。「水面に浮かび上がろうと―・く」
2 活路を見いだそうとして必死になって努力する。あくせくする。「今さら―・いてもしかたがない」

「活路を見いだそうと必死になって努力」とあるように
必死さは人それぞれだろうけど、自分の人格障害を治すための活路を見いだしたくて
みんなこのスレに来てるんでしょ

>>1にあるように「自分は自己愛が強いと思わない人間の書き込みは、スレ違い」が前提のスレだからね

785:優しい名無しさん
13/01/10 15:49:33.64 kXirr3tA
>>774

786:優しい名無しさん
13/01/10 15:57:11.20 kXirr3tA
>>774 大正解!!江水 Tってオヤジだよ。頭の中は、女女女・・女のことしかない。
女に依存することしか考えない変態寄生虫だ。女のことばっか考えてるから2浪に1留年
した典型のダメ男だった

787:優しい名無しさん
13/01/11 10:58:38.10 2zNH1NOS
自演&個人情報晒し

788:優しい名無しさん
13/01/11 21:43:58.93 8OuvFe/c
自己愛の集団ヒステリーww
自己愛ってホントのこと言われるとすぐキレるよなw
全然関係ない話してんのに首突っ込んできて散々キレまくるとか余裕でやる
しかも支離滅裂だし
こっちは何でそんなにキレてんのかわからずポカーンなんだけど
どうやらそいつが言われたくないワードだったらしい
周囲にはどんな意見も受け入れる寛大なアテクシアピールしてるけど
実際はちょっとでも自分の望んでる反応と違ったら
少しの批判も許さない!て感じでしょっちゅうキレまくってるw
でも反論?がとにかく的外れでそれ全部お前のことじゃんwていう
まさにキチガイ

789:優しい名無しさん
13/01/11 22:04:52.82 3mIb7txE
自己愛は自己愛とぶつかり潰し合うってこと無いかな?
たぶん昔の俺がそんな感じだったので…

790:優しい名無しさん
13/01/11 22:13:59.19 SJ5esv9f
>>788
あんた何しに来てんだ?
直す気がないならよそでやれ

791:優しい名無しさん
13/01/11 22:31:42.94 1xgVhAml
普通の人間と価値観があわないのは俺が上の次元でものを考えてしまうから。
俺は普通の人間に比べればこの世の真理に近いんだよね
普通の人間の世の中に溶け込もうとすれば俺がレベルを下げないといけない
それがつらい

自己愛丸出しのレスしちゃったけどこれはマジなんだよね
でも俺より低次元の奴からみたら俺の方が可愛そうな人間に見えるんだろ?
ほんと嫌だ

792:優しい名無しさん
13/01/12 14:13:26.32 YJQEFfmB
ここは>>783-784に期待

793:優しい名無しさん
13/01/12 14:46:26.89 X1Wie56F
このスレを通してわかったこと感じたこと

①自分は特別すごい人間ではない(自己愛でなかったら普通にわかってることだなw)

②でも自分は自分でいい。すごい人間じゃなくたって存在していていい。

③「あいつは大したやつじゃないw」と他人から思われるのを怖れなくていい。
 (自己愛が育つ環境がこういう怖れを生み出すのだと思う。自己愛が育つ家庭には
 「あいつは大したこと無いよ。ぱっとしないねw」等と他人を見下しレッテルを貼る親がいたりするのではないか?)

④でも努力はしようぜ。(現実の自分は肯定しつつも、改善できるところは改善した方が良いよね)

今のところこんなとこか…

794:優しい名無しさん
13/01/12 17:50:46.24 pyewenqU
>>793
いいと思う
気づきの部分に現実味を持たせて自分の立ち位置から固めるって大事
急に変われる訳などないのに、自分が自己愛だと気づいた途端
絶望と開き直りの両極で右往左往している人が多そうだ

795:優しい名無しさん
13/01/15 00:05:14.68 BZhyws7g
抑圧の塊みたいな小学校生活だった気がする。
野球狂の父親の元で育ち仕事そっちのけで野球コーチにのめり込む変な家庭でした。
その癖 自分には全く興味示して貰えず、父親に興味もたれたいが故に少年野球を頑張った
家庭の事情で野球に明け暮れた高校を中退した父親。
その後、両親が他界。就職し母親と結婚したらしい。

母親は父親の為に野球を頑張ってくれと僕に言った。
いつも父親の期待に応えたいと思いながら野球の名門校に進んだが
だんだん嫌気が差し、遊びたい盛りも手伝って毎夜 夜遊びにはまった。
当然レギュラーにもなれず三年間をのつこつ過ごし無駄な高校生活が終わった。
野球を辞めればこの家庭の子供して認められない、暗黙のルールがあった。
卒業後浪人して四年制大学に進むも二回生の時に、自分がおかしいと感じ始めた。
それから自分が自己愛だと気づくのに10年かかった。
自分の場合は母親の溺愛と父親の無関心と言う環境が見事にこの障害を生み出したと感じる

796:優しい名無しさん
13/01/15 01:47:07.13 JSpeAfQ7
>>777-779
遅くなりましたが、丁寧にありがとうございます
自分が見た限りでは実際に治療を受けているという方は数人程度でしたし
治療について質問があってもここまで具体的な回答はなかったように思うので
本気で治したいと思っている人にはとても役立つ貴重な情報ではないかと思います
何故か本人スレでは治療についての話題は滅多に出ませんが
自己愛は大抵の場合、治療が不可欠とされる障害なので
テンプレにあっても良いくらい有効な情報だと思います

797:優しい名無しさん
13/01/15 01:53:48.18 JSpeAfQ7
>>777さんのおっしゃる通り
まず本人が治療を受けようという姿勢になることが重要だと思うのですが
>>777さんは治療に何年もかかることや、普通の医者には治せなくて薬を出すだけだという
自己愛の治療の実情を知っていた上で治療を受けようと思われたんですか?
それとも探していく中で知った現実なのでしょうか

798:優しい名無しさん
13/01/15 06:50:33.33 wp1b++xQ
治療を受けたい人は頑張ってカウンセリングが受けられるクリニック探せば良いと思うけど
まずスレの最初のこれを実践することから始めるのも大事なんじゃないの

★自己愛禁止事項
・意地悪しない
・悪口、陰口、告げ口言わない
・自惚れない
・見下さない、駄目出ししない、こき下ろさない
・他人の不幸を喜ばない
・頑張り過ぎない
・他人と比べない
・物事を勝ち負けや優劣に絡めない
・嫉妬しない、僻まない
・他人の欠点を探さない
・相手や状況によって態度を変えすぎない
・対人操作、情報操作しない
・人のせい、世の中のせいにしない
・妄想し過ぎない
・優越感を求めない
・仲間外れを作ろうとしない

★自己愛行動心得
・他人の長所を意識して見る
・他人の成功や長所で一緒に喜べるようにする
・「仕方がない」、「ま、いっか」、「人それぞれか」を前向きに口癖にする
・自分の欠点を認めて笑えるようになる(逆に他人の欠点は笑わない)
・『本心から』他人を褒めれるようになる
・目に見える利益のない人間とも付き合ってみる(自己愛にとってそれ自体が利益です)
・1人の時間も楽しめるようにする
・人に何かしてもらったら感謝する、その感謝の気持ちをいつまでも持つ
・皆で平等に楽しくを目指す

799:優しい名無しさん
13/01/15 14:16:16.32 +UG6Bvr4
俺は性欲がひどい
清らかなJKをめちゃくちゃにしてやりたくて
頭が変になりそうだ

母親に愛情を注いでもらえなかったのが原因かもしれん

イライラしてみんなぶっ殺したくなる

脳が壊れてるのかもしれん

こんな俺でも治りますかね?

800:優しい名無しさん
13/01/15 14:35:09.10 cn5lZLQS
>>798
こんな普通の人間でも半分も実践できないようなものを自己愛が実践できるわけねーだろ

801:優しい名無しさん
13/01/15 14:57:58.59 t95gkHHu
逆に冷静に考えればそうだな

802:優しい名無しさん
13/01/15 16:03:06.59 jOv1ge+N
>>800
でも目標がはっきりしているのはいいことなんじゃないか
★自己愛禁止事項 &★自己愛行動心得
をカーナビみたいに目的地として設定すればいい

ず~っと、先の方にある遠い目的地でも、目的地無しにやみくもに走行するよりはましだろう

803:優しい名無しさん
13/01/15 16:27:46.10 jOv1ge+N
それからさ、
★自己愛禁止事項 ★自己愛行動心得
を目指すことと、カウンセリングを受けることは別に矛盾しないだろ
重度になればなるほど、専門家からのサポート無しに★自己愛禁止事項 ★自己愛行動心得 に到達するのは
難しいような気もするけど

各自、自分に合ったやり方と順番で自己愛から回復していければいいと思うんだ

804:優しい名無しさん
13/01/15 16:44:48.85 jOv1ge+N
えっと、つっこまれそうなこと書いたんで、自分からつっこんでおく

>自分に合ったやり方と順番で自己愛から回復していければいい

これが何かわかれば苦労しないけどねw

ちなみに自分の場合今のところまだカウンセリングは受けてないが、
本人スレの過去スレ10個位と岡田尊司氏や市橋氏の本が役立った。

805:優しい名無しさん
13/01/16 23:52:39.77 GfmyVB7m
重度で治療が必要な自己愛ほど
病院に行くのを嫌がったり治療に拒絶反応を示すらしいね
そういえば、前に自分は自己愛と診断されたけど
治療なんて必要ないってわざわざ言いに来てたヤツいたなw
医療全体を全否定するヤツとか
外国には自己愛なんてないって主張するヤツもw

806:優しい名無しさん
13/01/17 11:58:02.91 TsW66zRG
貧乏な事がコンプレックスだった
成人になり、だんだん金持ちへの妬みが強くなり
特殊な職場だった事もあり、金持ちのお嬢さんを口説き落としては体の関係に持ちこんだ。
純粋で汚れないのもいたが、金持ちが故性格がひねた女もいた。
体の関係に持ち込むまでは目いっぱいはったりで勝負し付き合いに限界がきたら、仕事で借金作ったと言う作話で
逃げた。
特に性格悪い金持ちの娘を抱く時だけは、異常に燃えて乱暴なセックスになった。
こういう女は借金の話をすると冷酷に離れて行った。
一人だけそれでも一緒にいたい。 力になりたいと寄り添ってくれた娘まで突き放してしまった。
この時期に自分が自己愛だと気づいた。
性依存を合併している自己愛の方っていますか?

807:優しい名無しさん
13/01/17 12:12:31.75 j8emZq+/
     ※   ○     。     ゜  o      *
                 /⌒○           寒い…
     o          ミ""""""''ミ         出口は一体どこだ?
 ※  .          o  (´・ω・`)     
      ⌒゛ ゜ ^"     (":"u)        *   ^"
   ^⌒  ...    ⌒⌒    U^ヽ) ) ) ⌒   ⌒⌒ ...  ⌒
     〇    ゜    ⌒⌒⌒"  ^ ⌒⌒  ...,...  ⌒ .....
   "⌒  "⌒ 。 ⌒  ^^   ...,.     o        *
 "⌒⌒⌒ ....,..  ^^ ...,,.  ⌒⌒⌒" 〇 ^ "^⌒""⌒ ....⌒

808:優しい名無しさん
13/01/17 17:12:24.19 UX2SvEbb
>>806
俺もせっくす依存いかも知れん

809:優しい名無しさん
13/01/18 13:17:40.52 9U5F5A2s
僕もです
しかも、年々曰くありそうな女にばかり興味持ってしまう。
最近は会社経営者の愛人している女と付き合ってたクラブ嬢 と
体の関係持って、おっさんとの愛人関係辞めて僕と付き合うと向こうがいいだしたら
突然怒りが湧いてきて女を物のように扱うようになってしまい
突き放してもすがりついてくる女にストーカーみたいにされて、違う女に乗り換えた瞬間
無茶苦茶言って別れました。
こういうゲームを心が楽しんでるみたいです
向こうは境界丸出しの女でした
かといって自分は突き放されるのは死ぬほど恐い
最低な人間だと思います

810:優しい名無しさん
13/01/19 03:52:35.92 /B/Pv7y3
関西の人とか警察の人とか 多かったりしない?

811:優しい名無しさん
13/01/19 04:24:50.18 aFjSiHvA
幸せに生きれてるかい?

812:優しい名無しさん
13/01/21 16:49:51.29 Gwth+oVt
自己愛を認識すればするほど余計に自己愛が強くなるんだけど
マジで正常な会話ができなくなってる
自覚しないほうが幸せだったわ

813:優しい名無しさん
13/01/21 18:13:23.59 eKs4sAE7
ここはニセ自己愛が多いな

814:優しい名無しさん
13/01/22 00:12:32.82 lZVC8e74
以前、3のくせに「2get」と書き込んでしまい、

「2000万年ROMってろ!」と言われてしまった者です。

言われた通り2000万年間、沢山沢山ROMりました。
猿から人類への進化…
途中、「ガットハブグフーン?」と書き込んだジャワ原人に反論しそうになったりもしましたが、 言いつけを固く守り、唇を咬んでROMに徹しました。

そして現れては消えていく文明。数え切れないほどの戦争…生と死、生と死。

2000万年経った今、晴れて縛め(いましめ)を解かれた私(わたくし)が、
2get出来るチャンスに今っ!恵まれました。
感動で…私の胸は張り裂けんばかりです。

卑弥呼女王、見てますか?

義経様、清盛様見てますか?

信長様、秀吉様、家康様 見てますか?

それでは、2000万年の歴史の重みと共に、
キーボードを叩き壊すほどの情熱をもって打ち込ませていただきます。

2get

815:優しい名無しさん
13/01/22 11:15:29.89 yfiCR6H1
自己愛と一緒に暮らしていると自分も自己愛みたいになってくるのかな
自己愛と一緒に暮らしてた時、私は職場の人達に、急に嫌われはじめていたと思う。
自分は謙虚な気持でいたけど、なんとなく発言が人を馬鹿にしたような
発言をしていたのかもしれない。どうしてだろ?ってずっと思ってた

離れて暮らすようになって、人と楽しくお話している自分がいて
やっぱり当時の私はどこかおかしかったのかな?と思うようになった。

本当にどんどん周りの人達が離れていくのがわかった。

816:優しい名無しさん
13/01/22 15:27:39.71 pfEY3sQr
どーも人を愛することができない。
アドバイス求む。

817:優しい名無しさん
13/01/22 16:33:52.04 Uqem8LNJ
めんどくさいな、だれかやってくれるだろ? って思うような事を
人にさせずに自分が先にやってあげる、ってとこからやってみたら?

818:優しい名無しさん
13/01/22 20:54:48.32 pfEY3sQr
>>817
サンクス。

819:優しい名無しさん
13/01/23 02:59:06.13 idM0zBov
金稼ぐこと悪いことではない

820:優しい名無しさん
13/01/23 17:23:50.59 vLcOp8FV
>>816
なんで愛したいの?
周りの人間と合わせるため?
周りの人間と合わせるのは正義なの?

821:優しい名無しさん
13/01/23 19:39:15.40 FWj/+Qa0
>>820
お前には一生分からないことだ、考えるな

822:優しい名無しさん
13/01/23 21:37:23.87 H46EUQ1c
自分以外信用できないんだよ。
なんか周りが嘘くさく見えるんだ。

823:優しい名無しさん
13/01/24 00:58:17.66 qA2x3ne4
あんまり深く考えんのやめた方がいいよ
てきとーにやりたいことやれば。
失敗したときに反省すればいい
別に誰も特別じゃないし。ただの人

824:優しい名無しさん
13/01/24 03:19:34.26 hGyEbzis
昔から輪に入りたくても躊躇して輪に入れなかった
自分に興味持って貰ったり優位に立てることが前提でしか無理だった
大人になっても興味持って貰ってちやほやして貰える事が前提でコミュニティーに参加した。
好きな趣味のコミュニティーで周りがちやほやしてくれている間はいいが、自分を脅かす新人キャラ人気キャラが
参加しだして特に女が興味持ち出すと
嫉妬みたいな気持ちが込み上げてきて、
全力で潰したくなってくる。これって僕だけでしょうか?
一度コミュニティーが出来上がったら、女以外新人キャラをコミュニティーに参加させたくない

僕ってやっぱりおかしかったんですね
コミュニティーの中でその他大勢の一人に成り下がることが耐えられない
一気に不安になる

825:優しい名無しさん
13/01/24 08:24:26.84 DYGVmu+0
自分は特別な人間でなくてもいいんだ、って思えるようになると楽だよ

826:優しい名無しさん
13/01/24 10:52:38.60 xNPzEUbp
>周りがちやほやしてくれている間はいいが、

ってことはまわりがちやほやする程の特技や長所を持ってるんだね
要は中身があるってことだ

そこを重点的に伸ばせればいいね
周りの反応に関係なく中身の方に取り組んだ方が自分も楽になれる

827:優しい名無しさん
13/01/24 10:59:07.46 xNPzEUbp
自己愛が病的なのは中身がスッカラカンだってことだと聞いた
中身がないのに、箱と包装がとても魅力的だったりするらしい

828:優しい名無しさん
13/01/24 20:27:24.96 0ZtYBTnL
横レスだけど

>>827
>中身がないのに、箱と包装がとても魅力的だったりするらしい
から、最初はちやほやされて、それが剥がれてスッカラカンな中身が見えると
離れていくってのが王道パターンだと思う。

てか、シンプルに「宣伝と看板が大嘘吐き」ってだけでいいか。

829:優しい名無しさん
13/01/24 21:39:45.41 qA2x3ne4
>>828
それは少し違うと思う
自己愛は別に俺すごいぜとか自慢してるわけじゃない。自分をさりげなく良く見せるのが上手い。
立ち回りっていうのかな。でもそれに全力傾けてるからその先がないw結果空っぽ。

830:優しい名無しさん
13/01/24 23:39:56.09 0ZtYBTnL
>>829
表現が極端過ぎたな、すまん。
どっちにしろ、ちょっと中に踏み込まれるとグダグダという
自身の経験から書いた。

831:優しい名無しさん
13/01/25 00:32:04.57 VyPye2T5
824です
レスありがとうございます。
そうですね、確かに外見で興味持たせる事は小学五年生くらいから覚えました
コンプレックスだらけの家庭環境と、それまでの虐めから脱却したくて
周囲の子供が興味持つような、ゲーム機や漫画なんかより、
どうやったら一目置かれるか? 人気でるか? その事ばかり考えていましたので
自分で言うのも何ですがそこそこモテたとは思います(素材は悪いですがw
ですので、3~4万くらいに見える5000円の服を探したりするのはかなり上手かも知れません。
ひょっとすると第一印象で困ってられる方のお手伝いをさせて貰う職種とか向いてたかも知れませんねw

832:優しい名無しさん
13/01/25 06:52:57.83 Dvr4FAxk
モラハラ加害者の特徴ってのにぴったり当てはまったけどお前らはどうですかい?
モラハラ経験も思い当たる節がいくつかある

833:優しい名無しさん
13/01/25 08:40:31.14 xzCfleZl
おれはばあちゃんに育てられた
父ちゃん母ちゃんに捨てられたんだ
窓もふすまも破れたボロ家だったぜwwww

834:優しい名無しさん
13/01/26 15:55:06.97 7GZgs7Wy
>>830俺も完全にそんな感じだよ

835:優しい名無しさん
13/01/26 15:55:37.89 7GZgs7Wy
ごめん>>834のレスは>>829当て

836:優しい名無しさん
13/01/26 16:53:43.91 1jvcRru5
自己愛とボダって違うの?

837:優しい名無しさん
13/01/26 18:23:28.96 /6AF7Gn8
>>836共通する部分もあるが違う部分も大きいらしいね
って答えになってないかw ま、自分で調べろ

時々見るサイトなんだけど、ボダの認知の歪みに「れた思考」なるものがあるらしい
「れた思考」でぐぐれば出てくるよ

838:優しい名無しさん
13/01/26 19:02:14.72 1jvcRru5
自己愛にはれた思考ってないの?

839:優しい名無しさん
13/01/26 19:16:15.89 /6AF7Gn8
ボダほどじゃないがあるんでは? 自分はそう思うけど
>>838も自己愛本人なら自分の思考を見つめてみればいいね

840:優しい名無しさん
13/01/26 19:27:36.03 R78i4Gbs
で?どこで “ 私 が ”

>二回線+携帯で連投してる(キリッ
>自分でそうやって連投してる、予約投稿もできるって暴露してたし(キリリッ!

こんな発言した、とか大ホラ吹いてんのかしら?wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

私は手越も好きだし、別に山下ヲタじゃないし、こーーーーーーんな発言、一切してませんけどwwwwwwww

自分の立場を守るために平気で嘘をつく山下アンチエロ手越ウンチ婆って、

典型的な自己愛性人格障害丸出しだわよねwwww

自己愛スレにある自己愛の特徴、よく読んでみなさいよwwwwwwwモロにお前にぴったりじゃないwww

 3. 誇大性  客観的事実はどうでもよく、事実を勝手に曲げ、自分に対する錯覚を必要とあらばうそをつくこともかまわない。
 4. 自己像の賞賛  自分は価値があり、特別で(ユニークでなくても)大いなる称賛を受けるに
   値する人間だと信じていて、誇大的で自信に満ちた行動をとります。
   しかし、それに見合うような成果を収めることは少ないです。
   他人にはわがままで、軽率で、おおちゃくな人間だとみられているにもかかわらず、自分の価値を信じています。
 5. 他人へのわざとらしさ  過去の対人関係はいいように記憶が変えられています。
   受け入れることができない過去の出来事や苦しみは簡単に作り直されます。
 6. 合理化のメカニズム  自己中心的で周囲に対して思いやりに欠けた行動を正当化するために、
   もっともらしい理由を付けようとする。それらは欺瞞的で浅はかなものです。
 7. 偽り  みえみえのうそをつきます。失敗をしてもすぐに埋め合わされ、プライドはすぐに復活します。


ま・さ・に↑いつもの絶対にスルーできない言い訳のカタマリの山下アンチ手越ウンチ婆そのものwww笑えるわw

841:優しい名無しさん
13/01/26 19:28:24.16 R78i4Gbs
あら誤爆しちゃったわ~~ごめんなさいね☆^^

842:優しい名無しさん
13/01/26 19:47:53.74 9aZcHu8u
これは恥ずかしい

843:優しい名無しさん
13/01/26 20:20:03.30 FdNg13XA
引用されてるのはよく見かけるけどな

844:優しい名無しさん
13/01/26 20:31:00.16 1jvcRru5
俺は21の無職なんだがここにいる人達って年齢とか仕事とか何してる人なの?

845:優しい名無しさん
13/01/26 20:57:24.04 CsDxdQJc
全力の煽り文を誤爆してるの見ると顔真っ赤なのが容易に想像できるからな

846:優しい名無しさん
13/01/26 21:49:38.42 KXdHIK1i
スレチ

847:優しい名無しさん
13/01/27 09:06:14.49 /Jv0eQ45
>>842>>845は自己愛らしいレスだな(^^)

人が失敗したところに遭遇すると何となくウキウキしちゃう感じが伝わってくる

848:優しい名無しさん
13/01/29 06:15:18.79 2Cp5WgGV
上のスレッド、突き止めてじっくりロムってみたいんだけど
そこの住人、絵に描いたような自己愛だったよ
あまりにあからさまでビックリした

849:優しい名無しさん
13/01/31 01:30:47.03 XgcQO6RF
どうすれば人を好きに
なれるの?

850:優しい名無しさん
13/02/03 16:15:16.51 SY+t56kd
永遠に一人で問答してるのか・・・。他人が居なければ意味のない事
ばかりを。俺は少しアスペと糖質入ってるが頭脳が長持ちしない。疲れる。
左脳を虐めすぎて死んでしまった。ここじゃあまり関係ないか。ごめん。

851:優しい名無しさん
13/02/03 16:24:09.32 SY+t56kd
ボーダー乗り越えた人のサイト見たが(どこかは忘れたが。)最終的に
自分を救うのは自分しかいなくて、例えどんなに醜くて、汚れていても
そう。死ねと言われれば死ぬのか。お前ら。

852:優しい名無しさん
13/02/03 16:28:53.77 SY+t56kd
日本の官僚制度を誰かぶっ壊してくれ。受験と試験ばかりの階級闘争
をもうしたくない。高校生で薬飲んで学校行ってる奴がたくさんいるらしい。
もう日本はめちゃくちゃ。

853:優しい名無しさん
13/02/03 16:40:32.20 pZssKr5p
自己愛と親しくしているけど、本当に中身がないよ
人間の感情とかあんまりないよね。
ただ、見栄えとかには命掛けるから、仕事も真面目にやってるし
社会的に見ると普通の人で、やる事やってるし、問題ない人に見える
でも、一緒にいて本性がわかると、人間として寂しい人にしか見えないよ

とにかく、相手の感情とかわかってないよね
もうね、自分の考えがみんなもその考え
価値観の不一致ではなくて、相手の考えがおかしいだけ、という思考回路だから
自分のいいなりにならない相手の事はごみカスのような扱いだよ
相手の意見を尊重できない人

854:優しい名無しさん
13/02/03 16:44:23.00 SY+t56kd
自分は弱い奴だとそれを過大評価して、自分は真面目な奴だからと
過大評価して、弱さを根拠にそれで人を傷つけることを正当化する奴は
卑怯すぎる。自己愛じゃなくて自己愛を叩いてるやつらのこと。

855:優しい名無しさん
13/02/03 17:01:31.99 SY+t56kd
親しくできているのか。それは事実なんだな。尊重する以前に相手が
自分と異なる意見を持っていることが「存在する」という事を「認識」
できていない。相手の事を知るには時間がかかる。自己と他者の未分離
というより他者を自分の延長線上と考えているのが問題なのでは。思いやり
というのもどう考えても他者と自己の未分離なので、質的にどう違うのか。

856:優しい名無しさん
13/02/03 17:28:24.38 4xJ92pCj
見栄えで仕事を真面目にやってると思ってるのか。苦笑。
馬鹿にさ「れた」。馬鹿にさ「れた」。

857:優しい名無しさん
13/02/03 18:19:16.34 wj1vA9vf
問題ない人に「見える」
寂しい人にしか「見えないよ」

完全に主観です。お前のな。

858:優しい名無しさん
13/02/03 18:58:52.49 OesPw8M9
え?
誰かの主観を認められないのがまずいのでは?

859:優しい名無しさん
13/02/03 19:04:00.26 wj1vA9vf
やたらに「したらあかん」のルールを増やさないでくれ。俺はそこまで
偉い人間ではない。正直不愉快だった。

860:優しい名無しさん
13/02/03 19:07:22.13 wj1vA9vf
誰かの主観を認める。中国に尖閣諸島を占領される事を認める。できるか?
できひんだろ。

861:優しい名無しさん
13/02/03 19:15:48.29 wj1vA9vf
3. 誇大性  客観的事実はどうでもよく、事実を勝手に曲げ、自分に対す
る錯覚を必要とあらばうそをつくこともかまわない。

何故そのルールが自己愛だけに課せられて、叩く方には課せられないのかが
法を踏みにじってる。

862:優しい名無しさん
13/02/03 19:19:05.28 wj1vA9vf
非対称のルールを押し付けるのがただのリンチだと訴える。

863:優しい名無しさん
13/02/03 19:23:44.44 wj1vA9vf
法が機能しない以上は戦争だけどな。またやるか?俺と。

864:優しい名無しさん
13/02/03 19:27:28.42 wj1vA9vf
みんなに合わしてるけど、殺したいやつはいっぱいおるんやわ。

865:優しい名無しさん
13/02/03 19:32:27.64 wj1vA9vf
相手の意見を尊重しないじゃなくて、自分の意見を尊重しろと、言ってる
だけなんじゃないのか。自分の主観を客観に見せかけてる。それは嘘なんじゃ
ないのか?

866:優しい名無しさん
13/02/03 19:38:32.47 wj1vA9vf
どんだけ要求してくんねん。たかが自己愛に。

867:優しい名無しさん
13/02/03 19:39:28.94 jo6G/CJ3
なかなか哲学的だな
完全な客観か。2ちゃんに書き込んだ時点で終了だ。

868:優しい名無しさん
13/02/03 19:44:00.74 wj1vA9vf
高校生が薬飲んで学校行ってるのがたくさんいるんだって?それは心理学で
新たな病名が「発見された。」からか。学者の知的野心の為に実験台にする
のはやめてくれ。俺が糖質と診断されたとき「知能指数が高い人に多い。」
とか「天才に多い。」とか、何か新奇な目で見られたとき、不愉快だった。

869:優しい名無しさん
13/02/03 19:46:56.77 wj1vA9vf
論理である以上、完全な主観と完全な客観を設定しないと話は進まない。
排中律というやつ。

870:優しい名無しさん
13/02/04 01:56:56.00 elXTsfbT
糖質だと診断されたのですか
それはまず糖質の治療を最優先で行って下さいね
糖質の人は2ちゃんねるにどっぷりハマらないほうが良いですよ
2ちゃんねるなんて悪意の巣窟ですしね
ますます糖質が悪化するそうです

それにしても自己愛と糖質を併発してる人多いですね
自身も自己愛の自覚があるけど今のところ糖質の症状は出てないな・・・
でもいずれ自分も罹る可能性があるので気をつけます

871:優しい名無しさん
13/02/04 10:56:19.50 mxsnnEHp
>>837>>838
自己愛にも「れた思考」多そうだ。
・できる人だと思われたい
・褒められたい
・平凡な人間だとは思われたくない
他人経由の自分っていうところはボダと似ているのかも…

872:優しい名無しさん
13/02/04 19:21:10.08 dcr1AG1G
どんどんひとりぼっちになっていくね

873:優しい名無しさん
13/02/04 19:37:19.60 iy3MtTDB
>>870
ボダが寛解したのが自己愛
と前に聞いたな

874:優しい名無しさん
13/02/06 23:19:16.59 fZ4HNbRM
早く他者愛になりた~い。

875:優しい名無しさん
13/02/06 23:26:22.43 T18jSTZE
自分を客観視すること
から始めよう。

876:優しい名無しさん
13/02/06 23:43:57.87 kRENG4wm
アスペやADHDは病名貰った途端、元気になるんやわ。鬱陶しい。死ね。

877:優しい名無しさん
13/02/06 23:46:05.51 kRENG4wm
糞餓鬼が。死ね。

878:優しい名無しさん
13/02/06 23:48:56.94 kRENG4wm
おちょくりやがって。死ね。

879:優しい名無しさん
13/02/06 23:53:01.57 kRENG4wm
>>874 >>875お前からやれ。俺はもう知らん。

880:優しい名無しさん
13/02/07 00:04:19.80 jakZO9Gj
>>840 そんなに笑えるか。何一つ面白くないんだけど。

881:優しい名無しさん
13/02/07 00:14:12.65 IUHCRDJq
スレチなネタにだけ食いついてマジレスとかかっこ悪い

882:優しい名無しさん
13/02/07 00:20:14.17 dhImiEwM
自己愛性ってさ、本当の本来の自分をは愛してないんだよね、きっと。
本当の自分に薄々気付いてるんだけど、否定しないといけないくらい弱い。

883:優しい名無しさん
13/02/07 00:30:09.25 buQ1ATWn
何を今さら

884:優しい名無しさん
13/02/07 01:02:19.41 TjjhB3RO
いつだって新しく気付く人は居るんだよ~

885:優しい名無しさん
13/02/07 01:11:12.53 jakZO9Gj
自分に向き合えと向き合ってたところ何一つ向き合えてなかった。
そんな自分が屑だと感じ、更に自分に攻撃を加える。俺以外の全て
の人間は強いから羨ましく感じる。これでええか。

886:優しい名無しさん
13/02/07 01:14:17.40 jakZO9Gj
死ぬ間際に、自分の映像が映された鏡があって、それ見て次生は猿に
なる事を自分で選ぶ。人間好きの自分嫌いですわ。俺は。これでええか。

887:優しい名無しさん
13/02/07 01:16:15.50 jakZO9Gj
本来の自分なんか糞だから、自分以外の人間を沢山頭に住まわせた。
これでええか。

888:優しい名無しさん
13/02/07 01:25:19.40 jakZO9Gj
左脳しか使えねえんだ。周りがあれ程他人のことに関心を持ってるとは
思わなかった。糖質は人の考えが読めるらしいな。羨ましい。騙される
事もない。しかも生まれついての人間嫌いだ。親父のように強い。あれ
クラスターA郡というのか。最強だな。敵に回すと怖そうだ。仲間にすると
馬鹿にされる。あれ、今日も何故か優しいぞ。きっと頭の中で策を練ってる
に違いない。また、馬鹿にされる。嫌だな。

889:優しい名無しさん
13/02/07 01:28:32.90 jakZO9Gj
俺はどうだろ。あ、B郡だ。上手いこと、操られるぞ。なんせ俺は自分
が見えなくて、周りは俺が見えてるんだ。これは危険だ。要領よく、優しそうに
、この場を切り抜けるんだ。

890:優しい名無しさん
13/02/07 05:23:54.27 jakZO9Gj
負けてばっかやで、俺。結局おまいらが勝ってるやん。

891:優しい名無しさん
13/02/07 05:34:32.81 2MRfP6Ad
ハッキングしてまで心理分析するんだからな。合法的に頼むからやってくれよ。
まあ戦争だとはじめに言ったのは俺だけど。誰が敵で誰が見方かがわからない
ゲリラ戦ですわ。幻聴あり。これは事実。人の気持ちを考えろと言われたから
人の気持ちを考える様に努力したら、まあデイまでゲリラが侵入してきてね。
よっぽど人を見極めないと誰も信じられないんやわ。si○○raって言ったっけ。
何しに来たん。俺にようか?噂と情報撒き散らして、辛うじて作った信頼関係
を壊しに来たんだろ?あは。そこまでやるか(苦笑)

892:優しい名無しさん
13/02/07 06:01:40.45 2MRfP6Ad
こっちはオナニーさせられる程苛められてんのに、中学生時代
少し偉そうな奴がいただけで、欝になったやつがいて、そいつに
「お前欝なんかなった事ないやろ。」とか言われた日には、笑うしか
ないね。ADHDのおばはんが、困った客のクレーム対応に困っている
らしく、なんでも会社で扱う商品の事をちゃんと知ってるぐらい有能
なのに、そう言う奴らにいつもなめられるんですわ。勘弁してや。
将棋普段何もしてないくせに「○○君に負けた~」って・・。俺
勝ったらあかんの?「お前には全てにおいて勝ってないと気がすまない。」
あはははははははは。笑うしかないわ。俺が屑やないと納得せんのはお前ら
の方やないか。俺が自己否定したら納得するのはおまいらじゃないか。
なんで今更救い出そうとか思えるの?自己満足?

893:優しい名無しさん
13/02/07 13:39:18.65 oZgFdG5Y
>幻聴あり。これは事実。

これって自己愛だけで片付けられないような…
これプラス、「盗聴されてる」とか思うようになったら糖質じゃないのか

894:優しい名無しさん
13/02/07 13:57:27.51 2MRfP6Ad
笑うしかないやろ。誰をって自分を。ほんまおかしいわ。

895:優しい名無しさん
13/02/07 20:05:43.42 bLLtPDv0
一応言っておくけど、ここ君のブログじゃないからね
まあでも、気が済むまでやれば。
否定はしないよ。

896:優しい名無しさん
13/02/09 23:42:11.61 /8+ipi9u
同じ自己愛だから自分を主張しまくりたいのは理解できるが読む気はない

897:優しい名無しさん
13/02/11 20:20:03.45 yO1LIQPS
死にたい
やっと原因が分かったってのに

898:砂原 ◆SeOVkba5Tw
13/02/12 05:53:57.06 8VeZh/qB
まーだやってんの
自分の性格について悩めるのはまだ余裕度のうちだよ

899:砂原 ◆SeOVkba5Tw
13/02/12 05:57:21.72 8VeZh/qB
不況の生きづらさを性格の悪さにすり替えられてるだけだよ
性格なんて千差万別、合うか合わないかだよ
目的を持って生きていればそんなことは苦にならないよ
君たちは目的がないから安易な平和に逃げ道を探してるだけだよ

900:優しい名無しさん
13/02/12 06:53:59.45 uvC9ZrBZ
久しぶりだー

901:優しい名無しさん
13/02/12 15:04:23.59 Qabj1pm/
真面目な話砂原にちゃんやめたのかと思ってた
スレたてられて以来検索しても活動してないみたいだったし
しばらくにちゃんやってなかったの?

902:砂原 ◆SeOVkba5Tw
13/02/12 18:18:22.00 8VeZh/qB
年末からネット止められてたな
今はモリタポで書き込んでるけど
普段はメンサロで独り言言ってるか
ニュー速みてる
去年はほとんどにちゃんはしなかったが、今はニートだからにちゃんばっかみてるわ

903:優しい名無しさん
13/02/12 21:53:15.60 bJnOWYQN
かつては僕もこの病にかかっていたが、家族のおかげで
治ったよ(^o^今では他者愛人間だ!(^。^)y-.。o○

904:優しい名無しさん
13/02/13 05:29:39.86 un/MmbHv
自己愛は思いやりの機能の変質。病膏肓に入るとはこの事。一生治る
筈がない。

関係ないが最近兵隊蟻になってきた。無能な働き者ってしんどいわ。首
になるのかな。

905:優しい名無しさん
13/02/13 05:42:05.54 un/MmbHv
盗聴されてるというのが嘘なのか本当なのか、識別する術はあるのか。
高い確率で事実だ。俺が自殺したら、あいつら大爆笑だろうな。なんせ
それ狙ってるんだから。誰か弱い奴をみんなで苛めて、そいつが自殺して
加害者の方は捕まりもせず京都大学とか行くとか、楽しそうだね。

906:優しい名無しさん
13/02/13 05:44:19.71 un/MmbHv
俺を苛めてた奴が、俺が好きだった女の子と、「お前こいつ好きやろ」
とか言って、俺の目の前でセックスしてるとか楽しそうだね。

907:優しい名無しさん
13/02/13 15:18:19.55 RRLkRqPQ

   ̄ヽ、   _ノ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
     `'ー '´
      ○
       O  _
          | |
          | |
          | |  と思うビーカーであった
         /  \
        /     \
      /        \
      ――――

908:優しい名無しさん
13/02/14 00:40:04.36 2zETyev+
知能を持ったビーカー?
何ということだ。すべて手遅れということか。

909:優しい名無しさん
13/02/15 11:41:28.81 8g/YH1jL
三角フラスコじゃん

910:優しい名無しさん
13/02/15 12:56:39.38 Zr9e2q/R
>>907は深いな。
三角フラスコがビーカーを指して言ってるのか、
三角フラスコが「俺はビーカーなんだ」と思い込んでるのか。
後者なら自己愛のアナロジーだな。

911:優しい名無しさん
13/02/15 18:13:43.09 oo/BfWa8
無価値さの積極的な肯定という境地に達したい。正直自己愛が救われる
のはこれしかないと思う。自分が無価値だから人の価値がよく見える。
その際嫉妬の感情を伴うが、最近それを楽しめるようになったのは少し
進歩したかなって感じ。

912:優しい名無しさん
13/02/15 18:27:39.49 oo/BfWa8
知らぬが仏だとか、遅れてきた者のコンプレックスだとか。人の
感情は深いわ。そこで焦らず、最底辺でそれを楽しめるか。

913:優しい名無しさん
13/02/15 18:36:22.62 oo/BfWa8
絶望してみたいね。心から。

914:優しい名無しさん
13/02/16 23:02:25.57 YGEqcIAb
意味不明なこと言ってくれるな。そういうのにすごい劣等感持つ。
頭悪いし。

915:優しい名無しさん
13/02/16 23:28:14.98 VapvdIW/
三角フラスコはビーカーじゃないのか。何がいいたい。メタファを使うと
包含関係が逆になるのか。論理倒錯は馬鹿がやる事だと、実際に馬鹿に対して
馬鹿というのは馬鹿にしたことにはならないのか。自己愛ならばビーカーを
三角フラスコと嘘をつく。原因は頭が悪くて論理が倒錯するから。故に馬鹿
は嘘つきである。

916:優しい名無しさん
13/02/16 23:41:45.93 VapvdIW/
自殺だけはなんとか自分の手で成功したい。誰にも邪魔されず、自殺する
ように罠にはめられるわけでもなく、自分の主体的な意志で自殺したい。
生かされるなんて沢山だ。

917:優しい名無しさん
13/02/16 23:50:21.45 VapvdIW/
金真大は何人人殺しても、マンセスレは無かったな。殺された方も屑
だと思うが金も屑だ。世の中に屑しかいなければ安心する。無価値の側から
人の価値ある所を見る度に、カーストみたいに人間の「性格」ではなく「性質」
にどうしようもないカーストがあると気付かされる。本人スレ程心が癒される
所は無い。

918:優しい名無しさん
13/02/16 23:59:19.89 VapvdIW/
俺は劣等感の塊のような人間だが、被害者は被害を訴える事はあっても
自己愛に劣等感を持つ事は無い。それが羨ましい。存在するだけで誰かを
傷つけて貶めれる能力が羨ましい。誰かって自己愛に限られるが。

919:優しい名無しさん
13/02/17 00:01:12.77 VapvdIW/
俺より劣ってる人間を探し続けたが、今までの人生で一人も居なかった。

920:優しい名無しさん
13/02/17 01:52:30.62 hKgfDo5g
教育とは原理的に全てエリート教育であり、どんな凡人にも何か自分は
他人とは違う特別な人間なんだと思わせる所が涵養だと、小室直樹の本に
書いてあった。自分は特別な人間だと思うのが何が悪い。実存的価値
(社会的価値ではない)を失った人間がどれほど無価値なものか自己愛じゃ
ないやつに理解できるのか?金川真大はただの笑い者で死刑になったな。
奴の絶望感なら自己愛なら誰でも理解できように。悪いことをしたから屑
に成り果てた奴は幸いだ。屑だから屑だという、当たり前の事が証明された
金川がどれほど無残なのか。水戸黄門のうっかり八兵衛が町で10人殺して
身をもって自分の存在証明をした所、死刑の時やっぱりただの笑い者でまあ
この絶望感は自己愛以外には理解できんと思うわ。マジで。

921:優しい名無しさん
13/02/17 02:01:44.42 hKgfDo5g
個人の中には主体的でかつ実存的な価値があり、残念ながらそれは絶対的
なものでなく相対的なもので、数学者のガロアなんかも決闘で死んでたりし
てる。社会でどれだけ成功しようとも、実存的価値にはなんら関係がなくそ
れを失った人間が本当の意味での負け犬である。

922:優しい名無しさん
13/02/17 02:08:27.84 hKgfDo5g
自己愛がこの世で生きようとする際、この実存的価値において、その他多く
の人との間に絶望的な差がある。なんどもいうがこれは誰にでも平等に備わってる
ものではなく、学校での成績のように人生の価値自体に順位がついているという事
だ。この点を直視しない限り自己愛は永久に自己欺瞞を続ける。俺の持っている全て
が他の人より格段に劣っているということだ。

923:優しい名無しさん
13/02/17 11:00:28.75 7gGWsKFJ
単に、

自分と周りの認識が合ってるとは限らない
自分ができるのは、ただ自分の能力で、「何か」をするだけ。

でいいと思うよ。

自分で価値があると思っても、他人は無価値と思う事もあるし、
自分で無価値と思っても、他人からは価値があると思われる事もあるし。
円満にしたいなら周りに合わせればいいし、
譲れないなら、いちいち周りに対して誇示せずに、勝手にしたい事をすればいい。
そんだけ。

924:優しい名無しさん
13/02/17 20:15:18.90 9ldXZR2Z
ちょっと質問です。
このスレに出てくる+33歳という人物なのですが、以前他のスレで自己愛性人格障害だという指摘を受けました。
スレリンク(hage板)

日頃から●を使って過疎板で自演を繰り返しているようなのですが、
今回このスレスレリンク(hage板)
>>814で自演の指摘を受けてから狂ったように自演を続けています。
これは自己愛の特徴でもあるのでしょうか?
あと彼の精神状態はどういったものなのでしょうか?
精神分析の詳しい方、ご教授願います。

925:優しい名無しさん
13/02/17 21:38:32.92 9ldXZR2Z
スレリンク(hage板)
このスレも参考に

926:優しい名無しさん
13/02/18 01:19:48.92 8dkqFFQ6
自己愛っぽい感じはする
けどよく分からん

927:優しい名無しさん
13/02/18 04:13:11.79 +UmeZHah
最近自己愛性人格障害の定義が曖昧すぎて笑える

928:優しい名無しさん
13/02/20 14:19:50.98 U83B1xsN
精神病、社会病、神経病を明確にしないとカオスになると、またまた小室先生
の本に書いてあった。コピー機みたいな人間と言われようとも、あの先生は卓見
の持ち主なので宣伝する。何回も同じ事言ってるけど、精神病じゃないものを精神科医
が扱ってるのはおかしいから。高校生でかなりの数の人間が薬飲んで学校言ってるとか
ありえない話だから。

929:優しい名無しさん
13/02/20 14:28:31.72 U83B1xsN
創造性は生まれつき持っているかいないか、努力次第でどうにかなるもので
はなく、無いものはない。そんな事知ってるよ。俺にはない。

普通の仕事に就かないからではなく就けないから。あんたこそ何年も漫画の
シナリオライター目指して、あるはずのものが最初から無かったのだと気づかされて
最後は絶望して死んでくれ。実存は他の実存を否定して成り立つ。これはもう
法則みたいなもんだね。

930:優しい名無しさん
13/02/20 14:58:11.77 mt1mpoWw
>>923俺と全く相いれる意見じゃない。その話が本当なら、ある事柄に人生
をかけて結果自分には価値は無かったと絶望して自殺する人は居ないからだ。
ましてや失恋して自殺する人など、ちゃんちゃらおかしくて馬鹿みたいな話
になるからだ。

931:優しい名無しさん
13/02/20 15:02:15.52 mt1mpoWw
「だけでいい」どころか、意見が全く相反しているという事に>>923は何故
気付かないんだ?それ価値相対主義ってやつだろ?俺は真逆のことを言ってる
んだよ。普通だったら論争だ。まあ頭悪いし勝てる気せんけど。

932:優しい名無しさん
13/02/20 15:08:33.71 mt1mpoWw
各々の人間に各々の価値観があって、その最大公約数が常識だとかぬかす
人でしょ?あんた?全く俺とは相容れないね。

933:優しい名無しさん
13/02/20 15:27:10.01 UMr09T1u
>ましてや失恋して自殺する人など、ちゃんちゃらおかしくて馬鹿みたいな話になるからだ。

失恋して自殺とか
本人にとっては大騒動なんだろうけど
赤の他人から見たら「馬鹿みたいだ」と思う人が大半だと思うよ
なんて人生もったいない
傷が癒えたらまた新しい出会いが待ってるだろうし恋人ができたら幸せになれるだろうに

>各々の人間に各々の価値観があって、その最大公約数が常識だ

これも妥当なんじゃないの?
別に全てがそうだとは言わないけど
「赤信号でも信号を渡っていいか」と問うと9割近くが「渡ったらだめ」と答えると思うよ
そうすると「渡ってもいいじゃん」と答える1割は「非常識」ってことになるけど
実際非常識だと思うよ

934:優しい名無しさん
13/02/20 15:35:08.14 mt1mpoWw
目的を持って生きるのが苦にならないと砂原は思っているのか(苦笑)
とんとん拍子に事が進むか。不況の悪さが性格の悪さに何の関係があるのか?
頭がいい砂原なら馬鹿な俺でもわかるように論証してくれ。

935:優しい名無しさん
13/02/20 15:44:14.69 mt1mpoWw
「君たちは目的がないから安易な平和に逃げ道を探してるだけだよ」
しねええええ。しねええええ。しねえええええ。目的と実際の隔離が問題
だから、目的の方を実際の自分に適合させて、出来もしないことをやろう
ともせずに、平和な逃げ道を探すことが自己愛の課題なのに、今更になって
真逆なことを言い出した。

936:優しい名無しさん
13/02/20 15:48:17.29 mt1mpoWw
対等な人間関係が目的なんとちゃうの?こういう偽物の優しさで自己愛は
いいの?本当に?

937:優しい名無しさん
13/02/20 15:56:26.08 mt1mpoWw
キリスト教徒は自分だけ救われたらそれでよくて、他人がどうなろうと興味
の無い連中。負けた日本の武将が後世に罵られながら、死刑にされたり
切腹したりしたのが無念やわ。

938:優しい名無しさん
13/02/20 16:07:14.65 mt1mpoWw
もういいわ。考えが合わん。それだけ。もうええ。別に考え押し付けたり
せんわ。それが価値相対主義だけど。その考え進めて行ったら引きこもりが
ベストの状態だから。

939:優しい名無しさん
13/02/20 16:20:42.82 mt1mpoWw
人生がもったいないか。やっぱり合わんな。

940:優しい名無しさん
13/02/20 16:26:03.78 mt1mpoWw
失恋して自殺した人は、人生にもったいない事をしたくないから、自殺した
のでわ、と解釈する。だから同じもったいないでも、考えが逆。

941:優しい名無しさん
13/02/20 16:36:52.98 mt1mpoWw
実存的価値って難しいこと言ったけどその「本人にとっての価値」の事を
言ってるだけで、それはただ平穏に生きるだけで守れるものでなく、死にもの
狂いで守るもので、そうじゃないと誰も孤独じゃないし苦しむということも
無いはずだ。

942:優しい名無しさん
13/02/20 16:45:23.48 mt1mpoWw
最下層で平凡で取るに足らない人間が、「他人には無い特別な何か」を辛う
じて守るのに必死なのに、それを失ったら生きる価値が零。他人の評価は関係なく
自己価値として零。捨てろと言ってる当の本人は絶対に捨てはしないだろ。

943:砂原 ◆SeOVkba5Tw
13/02/20 17:06:43.07 MT9tx3gH
実存的価値ってのは存在しないよ
価値は付加価値しかない
そういうなかで差別され搾取され、生きる目的を失ったとき、ルサンチマンが生きがいになる
おまえは正しい
聖域ってのは、空虚だよ
俺が自己愛なんて存在しないと言ってるのは、聖域を肯定してるからだよ
おまえのルサンチマンのすべてを肯定してるわけさ
世の中を呪い尽くしてただ自分の価値を思い求める姿こそ正義なんだよ

944:砂原 ◆SeOVkba5Tw
13/02/20 17:10:08.60 MT9tx3gH
ひきこもりでもいいじゃねえか
なんにもしなくていいんだよ
ただ文句垂れて神を呪って奇跡を待ってればいいんだよ
人間そのものに価値がないように、責任なんてのは、最初からないんだよ

945:優しい名無しさん
13/02/20 17:16:21.16 mt1mpoWw
砂原はいつでも死ねるか?

946:優しい名無しさん
13/02/20 17:22:58.88 mt1mpoWw
死ぬのは偶然か。それを悟れない俺は甘いな。

947:優しい名無しさん
13/02/20 17:26:20.31 mt1mpoWw
なんでもありやん。金川真大も肯定できるか。

948:優しい名無しさん
13/02/20 17:28:27.15 mt1mpoWw
金川が死んだときあいつの人生に何か意味があったのかと振り返ったら
絶望的やん。それが全ての人間がおかれている状況なのか?あんた悟ってるね。

949:砂原 ◆SeOVkba5Tw
13/02/20 17:31:43.18 MT9tx3gH
金持ちって連中がいてな
こいつらは澄まし顔でをいつも被害者でいることができる
そういう意地の悪さに比べてたら、リスク背負って金品奪うことくらい、なんら悪でもないわな

950:優しい名無しさん
13/02/20 17:36:28.30 mt1mpoWw
金持ち貧乏はどうしようもないな。だったら自己愛もどうしようもないな。

951:優しい名無しさん
13/02/20 17:39:47.25 mt1mpoWw
金持ちに対する妬みがお前の本質か?

952:優しい名無しさん
13/02/20 17:41:35.85 mt1mpoWw
極左か。

953:砂原 ◆SeOVkba5Tw
13/02/20 17:48:20.86 MT9tx3gH
恨んで悪さをして、捕まったらまた恨めばいいだろ

954:優しい名無しさん
13/02/20 17:48:38.11 mt1mpoWw
自分の苦しみを社会構造に還元せねば生きていけないほどの境遇だったのか?
それを選んだわけではなしに。

955:砂原 ◆SeOVkba5Tw
13/02/20 17:53:04.68 MT9tx3gH
>>954
別に社会に還元してないだろ
貧乏であることは金持ちがいるからだよ
価値とは相対して生まれる
その価値が社会的に殺されるとき、新しい価値創造が行われるんだよ
それがルサンチマンの耽溺であって、耽溺において社会は自己に内包される

956:砂原 ◆SeOVkba5Tw
13/02/20 17:57:33.17 MT9tx3gH
>>945
春にアパート引き払うつもりだったけど年始から仕事がなくて延期になった
まあ、早いうちに捨てるよ

957:優しい名無しさん
13/02/20 18:01:11.40 mt1mpoWw
安心した。

958:優しい名無しさん
13/02/20 18:02:46.83 mt1mpoWw
達者でな。

959:砂原 ◆SeOVkba5Tw
13/02/20 18:05:50.68 MT9tx3gH
個人が社会に還元できないからこそ、社会を呪うんだよ
国の平均値や期待値なんてものは、一回限りの人生ではなんの役にも立たない
社会なんてのは、個人の命と比べたら実在性は希薄
死んだらなにもないからな

960:923
13/02/20 18:31:37.97 8UaV9gPK
>>932
相容れないと書いてるとこ悪いけど、一点だけ訂正させて。

俺にとっては
各々の人間に各々の価値観がある
だけだよ。
どうやら世間的にはその最大公約数が常識らしいけど、
正直、そんなものどーでもいいw
たまたまそのコミュニティに属している為に、たまたまそのコミュニティの「価値観」や「常識」が発生するだけ。
世間の「価値観」や「常識」なんてそんないい加減なものであって。
「絶望的な差」?「平等ではない」?どーだっていいですよそんなもんwwwww
そんなものにいちいち心を支配されるのは馬鹿らしい。
かと言って全く無視しても色々ウザいから、てきとーに付き合うけどさ。
必死に「絶望的な差」とやらを埋める必要は無いし、必死に「平等に」しようとする必要も無い。
その必死さが、自己愛的行動を産む。

961:優しい名無しさん
13/02/20 20:03:32.46 svM4ilrF
>>960
あのさぁ
必死で自分語りしてるところ悪いんだけど
ここは自己愛を治したいと思ってる人間のスレなんだから

あんたが自己愛を治す気がないのなら、出て行ってくれない?

「てきとーに付き合う」「必死に「絶望的な差」とやらを埋める必要は無い」って
要するに自己愛を治す気なんか無いんでしょ?

だったらスレ違いだから。

あんたのつまんない自己愛丸出しの自分語りでスレ埋めるのやめてくれないかな、迷惑だから。

962:優しい名無しさん
13/02/20 20:08:57.93 svM4ilrF
あとID:mt1mpoWwも何が言いたいのかさっぱりわからない。
自己愛を治したいの?
それとも治す気がなくて、「自己愛である俺」について長々と語りたいだけ?

はっきり言ってID:mt1mpoWwの長文が自己愛を治すのにどう役に立つ意見なのか
全く意味不明だよ。

ここは「どうしたら等身大の自分を受け入れて、健全な自己を育めるのか」を話し合うスレだろ?

ID:mt1mpoWwみたいに「引きこもりがベストの状態だから。」と言う人間が
なんでこのスレにいるのか疑問だよ。

963:砂原 ◆SeOVkba5Tw
13/02/20 20:12:19.54 MT9tx3gH
好きなことを書き込めばいいだろう

964:優しい名無しさん
13/02/20 21:02:21.87 MoZ/yu47
あげぽよ~

965:優しい名無しさん
13/02/21 03:16:29.19 +y2/esim
>>961
別にそんな気は感じなかったけどなぁ

966:優しい名無しさん
13/02/21 11:11:07.58 iViRJyhu
今日死刑が執行されたね

967:優しい名無しさん
13/02/21 11:28:18.90 /bz5UZAx
次スレ

●自己愛性パーソナリティ障害本人スレ part29●
スレリンク(utu板)

968:砂原 ◆SeOVkba5Tw
13/02/21 19:53:57.17 KqLDIdBg
ほー金川ってのは囚人だったのか
三年テレビみてないし、ニュースもさっぱりだわ
ニュースほどくだらない情報はないな

969:優しい名無しさん
13/02/25 08:19:47.24 9hn4A5zj
あわれー

970:優しい名無しさん
13/02/25 08:20:16.40 9hn4A5zj
おわれー

971:優しい名無しさん
13/02/25 08:20:34.50 9hn4A5zj
埋まるぞー

972:優しい名無しさん
13/02/25 08:33:40.78 9hn4A5zj
埋まるぞー

973:優しい名無しさん
13/03/08 01:23:33.98 Z0cN3jGQ


974:優しい名無しさん
13/03/08 01:23:57.53 Z0cN3jGQ


975:優しい名無しさん
13/03/08 01:24:16.78 Z0cN3jGQ


976:優しい名無しさん
13/03/08 01:24:45.25 Z0cN3jGQ


977:優しい名無しさん
13/03/08 01:25:16.08 Z0cN3jGQ


978:優しい名無しさん
13/03/08 18:27:59.43 2dH39goo
やあ(´・ω・`)元気?

979:五十川卓司 ◇soalaRO1Zo
13/03/11 17:16:58.10 MpfahhaU
私の好きな言葉

光繊線路
小野剛
大内俊身
小川浩
大野和明
滝井繁男
今井功
中川了滋
古田佑紀
通話明細の蓄積漏洩
暴力団体の組織犯罪
旧郵政省の行政職員の利権
総人労と交換屋との愚劣な権力闘争
再就職先を確保するという利権争奪
小野寺正
児島仁
大星公二
西村守正
北海道人脈による旧郵政省関係者との対立を偽装した癒着
警察組織や検察組織までが、関与している
祷雅和、
小寺広哲、
佐田敦彦、
早苗慶太、
田中敏晶、
平木伸幸、
吉田俊宏

980:優しい名無しさん
13/03/18 19:44:50.24 nzXP0KiR


981:優しい名無しさん
13/03/19 10:56:03.70 4jniBV5B
まだ埋めないで~w

今復習してるところ
part28勉強になる

982:優しい名無しさん
13/03/20 05:28:20.01 zCQyAifL
そうは言っても
レス981以上では24時間カキコがなければ過去倉庫に落ちてしまいますよ。

983:981
13/03/20 07:16:28.32 UQ4KHyDd
>>982
そうでしたね、すみません。

とりあえず、自分にとって参考になりそうなレスはメモしました。ありがとう

984:優しい名無しさん
13/03/21 04:55:51.27 vezOAv69
あげときます

985:優しい名無しさん
13/03/22 04:20:55.17 lAPplcZX
余人

986:優しい名無しさん
13/03/22 16:06:37.99 lAPplcZX
鉄人

987:優しい名無しさん
13/03/23 08:29:03.85 kdOqXdOY
狂人

988:優しい名無しさん
13/03/23 16:39:46.47 kdOqXdOY
変人

989:優しい名無しさん
13/03/23 16:59:22.64 j9Ezbiei
埋めるなら埋めろ 落とすならレスするな

990:優しい名無しさん
13/03/23 18:26:59.43 Bg8mc3XB
自覚してる「本人」なんてないからまったく伸びないよね…
無駄だと思う

991:優しい名無しさん
13/03/23 20:42:45.45 mYFQ5EFI
むしろ、自分は自己愛かも?と反省している人を
診断、未診断問わず本人とし、参加資格があるとする方がいいんでね?

992:優しい名無しさん
13/03/23 22:29:33.58 Vqt/sLUk
電車やバスが怖くて乗れないので自転車にしている@東京

993:優しい名無しさん
13/03/23 23:30:02.86 kvX5DB/Z
お前らのせいでどれだけの人間の人生が破壊されたと思ってるの?
自殺したり死んだ人もいるだろうなぁ

今もまだ呪怨を抱えて成仏してないかもしれないよ?

994:優しい名無しさん
13/03/23 23:49:59.18 qhyQH3iX
偉人

995:優しい名無しさん
13/03/23 23:52:39.19 qhyQH3iX
奇人

996:優しい名無しさん
13/03/23 23:55:11.52 qhyQH3iX
貴人

997:優しい名無しさん
13/03/23 23:57:23.19 keskfMRr
佳人

998:優しい名無しさん
13/03/23 23:58:29.38 em3UQaDA
怪人

999:優しい名無しさん
13/03/23 23:59:42.20 9leQj/6E
人人

1000:優しい名無しさん
13/03/24 00:00:44.08 YCjB4ksR
 

1001:1001
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。


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