12/08/15 07:53:50.33 dzJhLmk8
まったく知らない人をジーとみてしまって、
目があって笑顔で会釈したら一応、相手は悪気はしないの？
予測だけど相手の反応は知ってる人かな？って相手が反応しそう。
あと
知らない人と目があったときの
会釈のやりかたは笑顔がいいのか、それとも笑顔じゃないほうがいいの？
948:優しい名無しさん
12/08/15 07:57:48.18 ce/fEnUx
>>947
予想だけど、知らない人に挨拶できないから、
代わりに会釈するんじゃないかな？
敵意がない仲間だと伝えたいけど、言葉をかけにくいんじゃないかな。
949:優しい名無しさん
12/08/15 08:02:16.88 ce/fEnUx
電車で知らない人に会釈したら変だけど、
エレベーターでは時々される。
950:優しい名無しさん
12/08/15 08:02:51.31 vcg7vK7T
>>933
「子供に遺伝？ あなたと結婚しなかったらよかった！」と心ない罵倒を受けても、怒らずに何とか制御してください
でなければ、妻は子供を会わせてくれないでしょう。絶対に
障害特性だからと怒りを抑えなくてもいいわけではありませんからね。 頑張って克服してください
951:優しい名無しさん
12/08/15 08:10:50.67 dzJhLmk8
>>948
そういえば昔友達だった不良のやつがいたけど、
そいつのことジーとみてるひとがいて
目があった瞬間に相手が笑顔で会釈してきて
今のだれ？
きいたら
しらん笑
と答えてて別に嫌な思いしてなかったから
会釈っていい対応しかもしれない
これが会釈もせずにジーとみてたら
なんやわれ！
って喧嘩になってたくさい。
952:優しい名無しさん
12/08/15 08:18:32.58 ce/fEnUx
>>951
会釈も敵意のないことを示すためっぽいね。
だとしたら、>>942の動画は、
「一升瓶を持ってブラブラしてるけど、
酔っ払いの怪しい者ではないですよ」
っていう意味の会釈かもね。
953:優しい名無しさん
12/08/15 08:26:59.52 dzJhLmk8
>>949
そのときどうおもう？
あと山登りしたときはよく会釈される。
954:優しい名無しさん
12/08/15 08:29:20.71 3nRLB2Em
緊張感ある場面だと、見ず知らずの相手でも挨拶、会釈するという法則はありそうだね。
955:優しい名無しさん
12/08/15 08:33:04.06 dzJhLmk8
>>952
会釈がジーとみたときの目があったときの最善の対処法のひとつだろうね。
>>954
山登りすると狭い道ですれ違うとき
つまり緊張感ある場面？のときによく会釈してくる。
これが同じ山道でも広い道だとしてこない人がおおいよ。
あなたのいうとおりかも？
956:優しい名無しさん
12/08/15 08:40:06.71 ce/fEnUx
>>953
登山の場合は遭難対策という別の意味もあるみたい。
URLﾘﾝｸ(detail.chiebukuro.yahoo.co.jp)
でも、国境が多いし、昔は山賊とかいたからその名残もあるんじゃないかな。
以前、知り合いからエレベーターで無視されたと注意されたから、
エレベーターで会釈されたら慌てて会釈し返すだけだが、
知り合いではないし、特に何も感じない。
957:優しい名無しさん
12/08/15 08:42:58.68 dzJhLmk8
学生のときに体育でバレーしてるときに
たまたま動いていた同じクラスのまったくしゃべったことない女子をジーをみてしまって、
あっちが女性特有の視線の気が付くのがはやくて
こっちのほうみてきて目があった瞬間にこちらが視線はずした、
これが失敗だった。
その次の日からこっちがその子の傍をとおろうとしたら移動したりあきらかに避けられてた。
悲しい気持ちになったよ。
もし目があった瞬間に動じずに笑顔で会釈してたらまた違った岐路になってたようなきがする。
笑顔で会釈ってすごい力だね。
これから覚えてつかってみる。
これで一歩、定型の真似ごとかもしれないけど、表面上かもしれん
人間らしくなれた。
958:優しい名無しさん
12/08/15 08:45:45.04 ce/fEnUx
知り合いには挨拶、知らない人には会釈。
だれにでも必要なら無くせば良いのにとも思うけど、
敵意を隠すこともできるから便利なのかな？
959:優しい名無しさん
12/08/15 08:48:42.75 ce/fEnUx
>>957
自分も慌てずに笑顔を真似してみるよ。
一升瓶は真似しないけどね。
960:優しい名無しさん
12/08/15 08:50:19.10 ce/fEnUx
あ、朝から勉強になったよ、ありがとう
961:優しい名無しさん
12/08/15 09:03:05.23 dzJhLmk8
>>956
そうらしいね。
山賊の話で思い出した、
車にのってるときに対向車がライト？で昼間にこの先に警察がいましたよ。
って挨拶（合図）でおしえてくれるよね。
この挨拶してくれると安心して、はしってられる。
会釈もにたようなもので相手を安心させる。
この安心は定型にとってはとても重要なキーワードかもしれない。
定型は不安になると相手を攻撃するってことだね。
>>959
次スレで笑顔で会釈をしてみて相手の反応などの感想おしえて。
自分もレポートしてみるよ。
962:優しい名無しさん
12/08/15 09:04:18.51 ce/fEnUx
お、950じゃないけど、次スレたてておくね。
963:優しい名無しさん
12/08/15 09:10:20.23 3nRLB2Em
>>958
隠すのが有利とは限らないよ。
人間の目がはっきりと白目と黒目に分かれてるのは「自己開示」のためらしいよ。
「自己開示」が自分の生存に有利なるケースってのは、ゲーム理論で指摘されてる。
964:優しい名無しさん
12/08/15 09:33:03.34 ce/fEnUx
>>961
安心を与え合わないと不安なのかな？
不安や寂しさが強まると守りたくて怒りだすみたいだね。
>>963
ゲーム理論というのを調べてみるね。
かなりの労力なのに無くならない理由というのがあるはずだよね。
自己開示は共感みたいなことにつながるのかな。
人間は生きるために共感が必要といつかの日曜のラジオで聞いたよ。
↓次スレ
アスペルガー症候群についてマターリ語り合うスレ111
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
965:優しい名無しさん
12/08/15 11:08:44.20 Trg+cEk5
>>932-933
人は信頼関係を築いて生きています
離婚になったということは、信頼関係が壊れてしまったということなのです
一度壊れた関係は定型発達であってもなかなか直るものではありません
とてもとても時間がかかります
ましてや私たち発達障害者は、良かれと思ってやったことで他人を傷つけることも多いのですから、大変です
一番大切なことはあなたが変わることです
あなたは自分の問題点をわかっているようですからそれから変えていきませんか？
怒りをコントロールできるようになって、発達障害者と定型発達の両方がわかる人になるんです
そして、それを離婚した元奥さんに見てもらうのです
（続きます）
966:優しい名無しさん
12/08/15 11:10:37.43 Trg+cEk5
（続きです）
離婚したばかりの今では、元奥さんはあなたを怖がっているかもしれません
あなたの言葉を素直に聞けないかもしれません
元奥さんの立場になってみたら、あなたが月に一度も連絡をしなかったら不誠実に思うでしょう
逆に、毎日のように電話をかけたら元奥さんを怖がらせるかもしれません
今の元奥さんは、離婚と子供さんの将来を考えて辛い時期です。
またあなたが怒りのコントロールを間違えれば、元奥さんはもっと辛くなるでしょう
なので、あなたの思いを手紙にして送ったらどうでしょうか？
感謝と謝罪と、そして自分は変わると伝えるのです
あなたが変われば、子供さんの手本になれます
元奥さんと子供さんの両方の理解者になれます
元奥さんに発達障害と向き合ってもらう為に言うべき言葉は、
「貴女には本当に苦労をかけた
私は絶対に変わる
私が変われるなら、子供だって絶対に変われる
貴女の苦労は絶対に無駄にはさせない」
これをあなたの言葉で伝えるのがいいと、私は思います
967:優しい名無しさん
12/08/15 11:18:57.99 45Fi7oCf
>>936
ニコッて笑うと感じいいよね
プライド高いヒッキーにはできない人が多いけど
968:優しい名無しさん
12/08/15 11:24:11.19 45Fi7oCf
>>944
女子供は理屈で考えないからカンがいいよ
それより他人から見られることを気にするのは
アダルトチルドレンじゃないかな
なぜなら自閉症だと他人の視線は気にならず
他人からどう見られてもおかまいなしに
唐突に笑ってる
他人の視線が気になるのは発達してる証拠だから
発達障害とは違うんでない？
969:優しい名無しさん
12/08/15 11:28:00.17 45Fi7oCf
すぐ切れるって、つまりＤＶじゃん
障害云々っていうかＤＶと別れるのは当たり前。
カルシウム不足じゃないの？
甘やかされて育ったとか。
970:優しい名無しさん
12/08/15 11:32:25.34 SiokY5b9
結婚したい(´;ω;｀)
971:優しい名無しさん
12/08/15 11:52:15.44 ce/fEnUx
>>968
>>944を書いたけど、それは質問なの？
972:優しい名無しさん
12/08/15 12:16:50.72 45Fi7oCf
>>971
なんでもないです
973:優しい名無しさん
12/08/15 12:26:13.94 ce/fEnUx
>>972
この質問をするとよくそう言われる。
怒ってるの？
974:優しい名無しさん
12/08/15 12:43:14.50 T3y+e0tm
発達障害だから～～人ですとか、
発達障害だからこういう特徴なんだろうねっていうのは正直やめてほしい。
発達障害だからといって型にはめたような見方や支援等をするのが俺は嫌いだ。
975:優しい名無しさん
12/08/15 13:23:43.42 leG480aw
>>974
確かに、発達障がいに限ったことじゃないけどそれわかる。
なんと言うか、障がい者だからと言って
極端に特別扱いはしないで欲しいよね。
ステレオタイプ的な考え方は自分は嫌いだ。
人は見た目に左右されやすい生き物だとつくづく思う。
976:優しい名無しさん
12/08/15 13:31:59.32 45Fi7oCf
>>973
こちらこそすいません、あれは話が飛びました。
977:優しい名無しさん
12/08/15 13:33:22.27 leG480aw
とは言え、メンヘラって見た目からはわかりにくいし、
弱者だからこそ受けられる支援もあるのも事実だし、
なかなか難しいところはあるけどね。
978:優しい名無しさん
12/08/15 13:34:40.65 45Fi7oCf
でもここの人は無理矢理自分を発達障害だとするし
それを否定されると
ステレオタイプな見方は嫌だと
自分を発達だとしない意見は拒否反応
医者はそういうのを見て相手が満足する病名をつけてるだけ
979:優しい名無しさん
12/08/15 14:04:47.80 ce/fEnUx
>>976
怒ってるんじゃなくて良かった。
980:優しい名無しさん
12/08/15 14:07:25.08 T3y+e0tm
>>978
無理矢理じゃなくて実際に医者から発達障害のアスペルガーというふうに説明を受けたから。
俺の中ではまだまだ、自分がアスペルガーだなんて受け入れられないよ。
俺は普通のつもりだ
981:優しい名無しさん
12/08/15 14:28:29.96 3nRLB2Em
>>968
他人からどう見られてもお構いなしとか、発達障害全般ということなら信じがたいね。
褒められるとか、仲間はずれとか、反応するけどな。
アスペでアレキシサイミアが重いタイプなら、お構いなしのタイプもいるかもしれん。
982:優しい名無しさん
12/08/15 14:48:13.09 ce/fEnUx
聞きにくいから終わり間際に聞くけど、
>>864の唾液交換ってどうやるの？
983:優しい名無しさん
12/08/15 15:00:35.20 45Fi7oCf
>>981
それは定型ならではの反応じゃん
人間関係が理解できるのにアスペルガー？
ADD/ADHD/アスペルガーになりすます人格障害者
ｽﾚﾘﾝｸ(mental板)
984:優しい名無しさん
12/08/15 15:12:21.36 3nRLB2Em
>>982
女にアーンさせて、口の中にツバを垂らすやつ。
自分は実践したことないけど。
あと、スレ建て乙でした。
>>983
発達障害者のけっこうな部分は実は人格障害だった、と聞いても自分は驚かんね。
どういうわけか自閉的な認知出るから。
985:優しい名無しさん
12/08/15 15:12:22.49 ezINoVUN
>>982
864はＡＶの見すぎ。
そんなのリアルでやったら、頭おかしいと思われる。
986:優しい名無しさん
12/08/15 15:17:13.97 45Fi7oCf
アスペルガーは感情がないって言ってるんじゃないぞ
相手の感じ方に無関心だってこと。
他人の気持ちが分からない、どうでもいい
でも自分には感情があり
相手の反応にはおかまいなし
だから変なことで変な場所で笑う。
人目を意識できるなら
順調に発達してるんじゃない？
それは正常な人の反応。
987:優しい名無しさん
12/08/15 15:27:03.34 45Fi7oCf
「社会とうまくコミュニケーションがとれない理由が知りたい
それをアスペルガーという診断で自分を納得させたい
でも人目は意識できる
人が自分をどう思ってるかは分かる
何をすれば変に思われるかが分かるから
人前で笑わないようにしてる
」
とか意識できるのは
発達障害じゃない
988:優しい名無しさん
12/08/15 15:43:35.11 3nRLB2Em
ID:45Fi7oCfが想定してる発達障害がどういうタイプなのか、マジでわからない。
自分の感情を認知でき、かつ人からバカにされたり怒られたりが平気なら、
サイコパスが近いように思うけど。
>>985
いや、一般小説でやってたから、もしや普通のプレイかと思ったんだ。
直木賞作品の「私の男」ってやつ。
989:優しい名無しさん
12/08/15 15:45:04.39 7jpMVRrX
どうしても今の仕事場に馴染めない。
もともとやりたくない仕事だし、そこからしか内定でなかったから、仕方なく入ったってのもあるし。
で、いまの経歴で転職サイトで調べたら、いま以上にブラックな会社ばかり。
摘んだ？
990:優しい名無しさん
12/08/15 15:52:21.41 Hi9LMzYa
・人目を「意識」する
・何をすれば変に思われるかが分かるから人前で笑わないように「意識」する
この２つの「意識」は微妙に違う気がする。
前者は「恥」の感覚やTPOに従った行動をしなければという価値判断を基準にしたもので、
感覚統合によってリアルタイムで行われている「行動への修正」
後者は完全に過去のデータ(主に失敗)の分析に基づいた「行動の決め打ち」で、
主に思考によって営まれるもの。
ASDは前者は苦手だけど、後者なら問題なく出来ると思う。
学習しようと“意識しなければ”出来ないのが普通の人と違うけど。
991:優しい名無しさん
12/08/15 16:00:01.10 ezINoVUN
>>988
その本のことは知らないけど、、
実情と本やＡＶはだいぶずれてるから参考にはならないよ。
特にＡＶは。
以前白人女性に、日本人と関係を持とうとしたら変態ﾌﾟﾚｰをさせられそうになった、
って文句言われたことがあるwww
992:優しい名無しさん
12/08/15 16:08:49.77 dzJhLmk8
AVはテレビとまったく一緒だよ。
本当に参考にならん
993:優しい名無しさん
12/08/15 16:41:39.62 S2rrqmB+
唾液交換は普通じゃないんだね。ありがとう。
994:優しい名無しさん
12/08/15 17:51:01.36 vcg7vK7T
>>989
まともな経歴を築いて来なかったのはあなたですから仕方ないと思って
今の職場を頑張ってください
995:優しい名無しさん
12/08/15 18:33:35.93 45Fi7oCf
>>988
周りから怒られたりが平気とは書いてない
分からないと書いた。
いくつか前のレスに
「具合が悪い人に気づかずに
無理矢理動き回らせた」と書いた人がいたよね。
そういう事だよ。
人目を気にする人ならそんな事しない。
996:優しい名無しさん
12/08/15 18:45:23.49 3nRLB2Em
>>995
なんとなくわかった。
「人の具合が良い悪いに関係なく無理矢理動き回らせて何が悪いの？」
というのが「本物の」発達というわけね。
なるほどなるほど。
997:優しい名無しさん
12/08/15 19:32:05.87 dzJhLmk8
人目をきにしないならこんなところにきてないだろうね。
悩む必要もないかと。
998:優しい名無しさん
12/08/15 19:51:56.11 Trg+cEk5
>>997
子供の頃は人目を気にしなかったけど、大人になるにつれて気にするようになったよ
私の場合は、自分の身を守るために必要だって学んだんじゃないかな
999:優しい名無しさん
12/08/15 19:57:57.98 Trg+cEk5
埋めておこう
1000:優しい名無しさん
12/08/15 19:59:32.03 agijn6VQ
1000ならアスペ絶滅
1001:１００１
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。