12/08/11 17:50:12.62 O1ZjShEz
コミュ障で悩んでいるみたいだけど
単に真面目すぎるから周りと話が合わないだけなんじゃないの?
発達障害者は秩序愛が強いみたいだし。
これは単に話題や気が合わないだけでコミュ障とは違うと思います｡
451:優しい名無しさん
12/08/11 17:54:51.38 90zhuW2o
>>450
秩序愛と話が合わないことに関連があるの？
452:優しい名無しさん
12/08/11 18:07:04.93 90zhuW2o
聴覚は正常なのに算数と数唱が極端に苦手というのは頭の回転が遅いからかな？
紙に書いたら数字に関しては得意だと思う。
453:優しい名無しさん
12/08/11 18:16:41.96 YRb2nISC
>>450
すまんが俺にもわかる日本語で頼む。
454:優しい名無しさん
12/08/11 18:25:30.36 WDlVkxQK
>>449
君には聞いてないんだけど？
455:優しい名無しさん
12/08/11 18:36:41.12 90zhuW2o
>>454
>>449でもないし、聞かれてもないけど、
>>448に「？」がついてないが、あれは質問なの？
質問といえば、今思い出したんだけど、
お盆に帰省するという話の中で、◯◯県は何がおいしいのかと質問された場合、
それはお土産を買ってきて欲しい気持ちがあるのかな？
考え過ぎかな？
みかんは好きですか？って聞いたら変かな？
456:優しい名無しさん
12/08/11 18:49:37.83 NRgjUJMV
ただいま
やっちまった・・・・・・・・・・・・・・・・・
今日久しぶりに中学時代の同級生の家にお邪魔したんだ。
その家に一匹の咽頭癌を患った犬が部屋にいたの。
俺が家にお邪魔したときに犬が寝てたんだけど俺がその事実をみてこういった。
俺「死人みたいに寝てる・・・」
友達「おい！もう一回いってみろ！がんばっていきてるのに失礼じゃねえか！」
友達が本気でキレだした。
俺はやばい・・・もしかしてこれいっちゃいけないタブーな言葉？！とおもいつつ、
俺「ごめん」
友達「気分、悪い。今日はもういいから帰ってくれ」
言われた。
みんなからみて俺がいったことどう思う？
そして定型なら犬みてこの場合なんて言葉を投げかけてあげるの？
いくら考えてもわからない。
457:優しい名無しさん
12/08/11 18:52:05.32 NRgjUJMV
よくおもったことを口に出して相手が急にキレだすんだ。
この場合はアスペ？ADHD？どっちに近いの？？？
458:優しい名無しさん
12/08/11 18:52:59.86 LeLc0mvu
欲しいなら欲しいとはっきり言わなきゃ通じないのが一般社会
気をきかせて買ってくる人は素直に感心する
459:優しい名無しさん
12/08/11 18:54:28.51 thf48txl
犬は飼ってる人と飼ってない人とでは認識に差がありすぎるよな
ペットだと思ってその犬について話すと
ペットじゃなくて家族だ！とかぶち切れる人も居るし
460:優しい名無しさん
12/08/11 19:03:21.23 uuKrOQq8
結婚したくて泣けてくる
461:優しい名無しさん
12/08/11 19:04:21.38 Y+8onYHQ
>>458
出張帰りにはおみやげ買ってくるのが不文律となってる(もちろん出張者の自腹)職場って多いよ。
しかもそのおみやげに「マズイんだよ。本当にお前はKYだな」とか言い出す奴もいるし。
それで職場で殴り合いのケンカしてた奴がいたwww
462:優しい名無しさん
12/08/11 19:23:04.88 90zhuW2o
>>461
自衛隊とかそうなのかな？
お土産って本当に難しいと思うよ。
あげる人数やその数、品物や賞味期限、考えたらキリが無くなって困る。
お土産って年賀状と似てるよね。
463:優しい名無しさん
12/08/11 19:24:57.34 WDlVkxQK
>>455
質問ではない
>>456
上手く言うのが難しいなら黙るのも大事
アスペは堪え性が足りないからね、何か言い出しそうになったら手で口を抑えてみてごらん
見た事実を言わなければならないことはないから、黙っていても支障はない
464:優しい名無しさん
12/08/11 19:38:42.62 90zhuW2o
>>456
すぐに間違えたと自覚した？
犬に謝ったほうがいいね。
465:優しい名無しさん
12/08/11 20:18:44.69 90zhuW2o
お葬式ではその人の親族に挨拶するらしいけど、
はっきりした言葉ではっきりした口調で言わないほうが言いらしいって本当？
生き死にが関わることは、みんなそうだとしたら、
犬の件も曖昧な口調でぼんやりした言葉が正しいのかな。
466:優しい名無しさん
12/08/11 20:41:22.24 uuKrOQq8
結婚したくて泣けてくる
467:優しい名無しさん
12/08/11 20:59:41.47 uuKrOQq8
結婚したいって悩んでてもだれもわかっちゃくれない
468:優しい名無しさん
12/08/11 21:03:36.66 90zhuW2o
>>467
文章としてここに表示されているから分かるよ。
今までうまくいかなかったの？
469:優しい名無しさん
12/08/11 21:04:39.40 AedUNo34
>>456
酷すぎる言葉だよ。真剣に怒ったということは、愛情を持って育てている犬なんだから。
愛情なかったら、治療にお金かけずに即保健所出してるだろ。
道具としてしかみないニワカ猟師なんかは、猟期が済んだら用済みとして、山で犬の足
を撃って追ってこれないようにして置き去りにしたりするらしい。
飼い主の心境が知りたければ、ここを見てみるといいよ。
犬 闘病生活 - 犬ブログ村
URLﾘﾝｸ(dog.blogmura.com)
他にも、小説だったら「熊撃ち」という本があるので読んでみるといいかも。
猟師にとって、猟犬がどれだけ大切な存在なのかよく分かる。
470:優しい名無しさん
12/08/11 21:15:33.22 90zhuW2o
たった一人の親族を失ったときに、
「とうとうあなた一人になったね」
と言われたら、人は悲しい気持ちになるらしい。
事実を言うことで相手への理解が伝わると考えるのは間違いらしい。
事実を共有するのは共感ではなく、
感情を共有するのが共感だとしたら、
言葉にならない感情というのは、実際に言葉にしないほうがいいってことかな。
471:優しい名無しさん
12/08/11 21:21:38.88 G1ohKHJf
>>456
「うわー、大丈夫かよ…やっぱ結構苦しそうだな…」
みたいな反応かな…。
472:優しい名無しさん
12/08/11 21:53:53.60 YRb2nISC
>>456
やっちまったね・・・・・・・・・・・・・・・
元気な飼い犬に「死んでいるように寝ている（＝ぐっすり寝てる）」
ってのなら問題無いと思うんだけどね。
定型の人は死を連想させられるのを嫌がる傾向があるね。
今回のケースだと、先方の気持ちは、
自分の犬が闘病中 ➡ 貴方「死んでいる・・・」
➡ 「えっ死んだ？・・って生きてるじゃねえか、ふざけんな！！！」
ってとこだろうな。
俺も自分の犬大好きだよ。
でも、仮に闘病中に「死んだように・・・」って言われても、
「うーん。元気が無いんだよなぁ。」って返すだけと思う。
アスペルガーだからかねぇ。
流石に、犬に暴行加えるとか、「お前の犬は病気か（笑）」
と笑い出されたら、二度と関わりたくないけど。
473:優しい名無しさん
12/08/11 22:01:45.66 YRb2nISC
>>427
解り易くなったと言ってくれて、ありがとう！
オジさん何だか照れて返信遅くなっちゃったよ。
>>429
定型ってのは自閉症スペクトラム上の定義（違ったら失礼）なので、
自閉圏にいるのか？定型か？という疑問であれば、
定型なんじゃねぇの？って気がするよ。
> その人に自分はどう思われているかという視点でのみその人に興味が沸く感じ？
人からどう思うかだけを気にしてて、相手に関心無いのは至って普通だから。
その上で、話を理解できないって症状なんだけど、
学習障害（ＬＤだったか？）が疑われる。
話（話し言葉かな？）を理解できないなら、そりゃ、相応しい返答もできないよね。
474:優しい名無しさん
12/08/11 22:01:56.14 XZO1Yx+O
>>456
医者にＡＳって言われてる自分だけど、
そりゃーまずいよぉ。。
風邪とかすぐに治る病気だったら、そういう風に言ってもＯＫだけど
癌だから死の病だよね・・・それを言ったらまずいよぉ。
自分は、経験から、
こういう生き物・ひとの生死にかかわることって、絶対うまくいうのって
誰でも難しいから、コメントは絶対しないよ、悲しそうな顔をするだけ。
その場では、たとえ別件でもはしゃいだり、楽しそうにしたりしない。
お葬式とか、重い病にかかってる人に対しても同じ。
470にしても、
そういう状況の人には、かえって慰めようとしても墓穴掘るだけだから、
コメントしない。こういう場合は黙ってるほうが、吉だと思ってるよ。
475:優しい名無しさん
12/08/11 22:05:38.00 YRb2nISC
>>439
そうだねぇ。確かに自己レスだらけで困ったもんだ。
476:優しい名無しさん
12/08/11 22:21:28.98 YRb2nISC
>>465
＞曖昧な口調でぼんやりした言葉
それじゃ、精神障害の人と間違われるぞ。
でも、アスペルガーの人が好む紋切り型の発言は、ＮＧだろうな。
「お悔やみ申し上げますっ！！！」
これじゃ、マナー本に書いてある言葉をそのまま言ってます感ありあり。
そりゃ、嫌煙されるわなぁ。
ま、そうやって嫌煙されてるのが俺なんだけど。
477:優しい名無しさん
12/08/11 22:22:48.09 uuKrOQq8
>>468
まったくと言っていいほど
478:優しい名無しさん
12/08/11 22:30:37.22 YRb2nISC
>>477
折角だしスレタイから外れない範囲で悩み事を詳しく語ってよ。
書きたくない事は伏せて、書ける内容だけで良いからさ。
このスレの人達は言わないと解らないけど、解れば一生懸命になってくれるよ。
そんな人達からのレスで良い知恵をひらめくかもしれないし、
身の上話を投稿するだけでも明日を元気に生きる希望がわいてくるかもよ。
479:優しい名無しさん
12/08/11 22:31:21.16 j8T3tld0
>>456
そもそも、なんでそいつに会いに行ったのか、それを反省すべきｗ
友達に会わないといけない、なんて
変な社会的慣習にとらわれてるんじゃねえよ。
定型発達とアスペはどう考えても会わないほうがいい。
480:優しい名無しさん
12/08/11 22:33:40.86 j8T3tld0
>>446
>今更このスレ知ったわ
しょっちゅう来てるのに？
>会社で評価最悪らしい
>避けられてるなんて全然気づいてなかった
そんなことアスペが気にするか？
>もう３０近いのに
それがどうしたｗ
ねたにしては下手すぎ。
481:優しい名無しさん
12/08/11 22:35:28.52 YRb2nISC
>>476
× それじゃ、精神障害の人と間違われるぞ。
発言取り消し。やっちまったぜ・・・・・
自分の事なのによ。
482:優しい名無しさん
12/08/11 22:47:08.78 uuKrOQq8
>>478
外見は悪いし、コミュニケーション能力が無いのか会話は上手くないし(´;ω;｀)
483:優しい名無しさん
12/08/11 23:49:23.47 uuKrOQq8
俺だってセックスしたいよ
484:優しい名無しさん
12/08/11 23:56:54.92 uuKrOQq8
現実に女の知り合いが居なくてネットでアタックしか出来ない様じゃセックスなんて夢のまた夢なのかね
485:優しい名無しさん
12/08/12 00:18:26.91 REDTcx/3
アスペルガーとの関わりが示されていないので、
君と僕のすれ違いならぬ「スレ違い」。
恋愛板か風俗板へヾ( ﾟДﾟ)ﾉ゛逝ｯﾃﾗｯｼｬｰｲ
486:優しい名無しさん
12/08/12 00:40:57.05 89riMSfb
あーもう女の子の中に思いっきり射精したまま死にたい
487:優しい名無しさん
12/08/12 00:53:29.10 Mp+xUJch
ASの人って、例えば自分の母親が癌で余命いくばくもなく入院しているところに友達が見舞いに来て、
その友達から「お前のおかあさん、死人みたいに寝てるな。」と言われても、
事実を言われただけだから何とも思わないの？
せいぜい、「うーん。元気が無いだけで、まだ死んでないよ。」って返す程度？
それとも、犬は人間とは違うから、友達が犬にそこまで愛着があるかも知れないとは想像できなかったって話かな。。
488:優しい名無しさん
12/08/12 00:55:04.01 YdiJTAhj
>>482
外見を気にしてるのは自分だけかもしれない。
会話が上手くないと思ってるのも自分だけかもしれない。
もし否定的に言われたとしても、肯定する人もいるはず。
489:優しい名無しさん
12/08/12 00:56:59.02 wyBOdERa
アスペってメール苦手？
普通のひとには伝わる内容が、わからないことある？
490:優しい名無しさん
12/08/12 00:57:41.22 Ci558r4n
メールのがじっくり考えられていいような気もする
491:優しい名無しさん
12/08/12 01:02:27.94 nuAmRzus
>>485
アスペルガーだからコミュニケーションうんぬんで出来ないんじゃないの？
492:優しい名無しさん
12/08/12 01:07:17.51 YdiJTAhj
>>489
自分はメールが得意だと思ってた。
仕事相手に対して１手、２手先を見通してメールしていたから。
そして、分かりきった事を書いてくるメールを心の中でバカにしていた。
メール１通のために会議までしていた。
相手をさせられた人間はうんざりしていたに違いない。
493:優しい名無しさん
12/08/12 01:34:32.48 B0Bv3pc7
>>487
自分ならおこらないな。
やっぱり変だな。
よくよくかんがえてみるとさｗ
定型ならぶちきれるんだろうね。
494:優しい名無しさん
12/08/12 02:16:19.63 /YG+pPNR
>>487
いや、自分なら言われたら怒りますし、間違いなくいい気持ちは
しません。
そして、口が裂けてもそんな事言いませんよ。
診断済みアスペですけど。
495:優しい名無しさん
12/08/12 02:25:13.78 8fEZ+aG5
>>487
「死人みたいに寝てる」
ASは比喩に弱い、使われるのも使うのも
そもそも死人は寝ないから
そんな表現(発想？)自体出ない(出来ない)からさ
この発言内容は特殊例なんだよ
もし言われたら、犬の飼い主さんが感じたようには感じないだろうけど
なにかモヤモヤは感じて自分でもよくわからない返答になると思う
496:優しい名無しさん
12/08/12 02:30:09.40 YdiJTAhj
>>485
定型でも怒る人と怒らない人がいるだろうね。
何に怒るかは人それぞれだから。
497:優しい名無しさん
12/08/12 02:30:26.30 B0Bv3pc7
>>495
この表現できるならアスペというよりADHDの可能性はある？
498:優しい名無しさん
12/08/12 02:31:22.06 YdiJTAhj
◯>>487
499:優しい名無しさん
12/08/12 02:32:41.74 nuAmRzus
どうやったらアスペルガーでもセックスできるの？
売春系無しで
500:優しい名無しさん
12/08/12 02:44:10.61 YdiJTAhj
犬の失言の人は寝たのかな？
失言の感じ、耳からの認識、人間への興味、連レス。
自分と似てる気がする。ADHDっぽいのかな？
501:優しい名無しさん
12/08/12 02:45:45.92 B0Bv3pc7
ADHDはアスペより毒舌なんだな
502:優しい名無しさん
12/08/12 02:47:02.27 YdiJTAhj
あと、変な喩え方と簡単なミスも似てる。
503:優しい名無しさん
12/08/12 02:50:54.17 YdiJTAhj
>>501
その発言も毒舌だよ。
504:優しい名無しさん
12/08/12 02:59:01.70 B0Bv3pc7
>>503は
アスペなの？ADHDなの？
505:優しい名無しさん
12/08/12 03:04:41.16 /qUxxtCc
>>482
定型で容姿やコミュに恵まれてない若者は大勢いるけど、苦悶してないのはなぜだと思う？
506:優しい名無しさん
12/08/12 03:05:07.09 YdiJTAhj
>>504
診察中だよ。知能テストを受けてまだ結果が分からない。
今気づいたけど、犬の失言の人とID:YRb2nISCは別人だね。
>>456と>>472の文体が似てるから同一人物と思い込んでた。
507:優しい名無しさん
12/08/12 03:08:04.86 YdiJTAhj
>>505
苦悶してる人のほうが多いと思ってた。
なぜなのか教えて欲しいです。
508:優しい名無しさん
12/08/12 03:08:47.11 B0Bv3pc7
>>506
違う人だよ
結果いつでる？
509:優しい名無しさん
12/08/12 03:11:10.41 B0Bv3pc7
定型の人は見た目を貶されても笑いにもっていける技術あるよね。
アスペは真にうけて自分を責めるか、相手を責めるかとどちらか。
中間がない。
なぜだろう。
510:優しい名無しさん
12/08/12 03:16:11.89 YdiJTAhj
>>508
今の所、アスペルガーの傾向があるが何とも言えないと言われてる。
それで知能検査を受けた。結果は今月中に出るはず。
算数と数唱が、本当に全く出来ないことが自分でも分かった。
得意だと思ってたけど意外だった。
511:優しい名無しさん
12/08/12 03:25:44.28 YdiJTAhj
高校受験の模試で県１位だったのに、小学生レベルの算数が全く出来ないとは思わなかった。
512:優しい名無しさん
12/08/12 03:33:25.88 /qUxxtCc
>>447
胎生期のテストステロン曝露が「原因」だとして、
指長比がその指標になるらしいので、じゃあ指長比が低い人は自閉なのか？ってことだよな。
もちろんそんなことはない。
個人的には、テストステロン曝露が因子になってるタイプの自閉圏はいると思う。
逆に、胎生期に普通レベルのテストステロン曝露でも自閉圏になってしまう人も、もちろんいる。
共通の症状（想像力・コミュ・社会性の障害）があるから共通の「機能不全」があるはずで、
「分泌物」を共通の原因とするのは無理じゃないの？
513:優しい名無しさん
12/08/12 03:44:51.32 ShDNpiSx
>>495
とにかく、モヤモヤするのを止めたら大幅に改善するよ
頭すっきり、頭を切り替えるようにしましょう。モヤモヤが無くならないとすっきりしないよ～という人は頑張って頭を切り替えて下さい
賢いアスペなら可能でしょ？
514:優しい名無しさん
12/08/12 03:46:52.81 /qUxxtCc
いま気づいたが、指長比が違うってことは、出生時で器質的な違いが存在するんだな。
515:優しい名無しさん
12/08/12 04:00:46.28 YdiJTAhj
>>514
手相占いみたいなものではないのかな？
ダウン症はマスカケが多いとか。
516:優しい名無しさん
12/08/12 04:23:39.89 /qUxxtCc
>>487
＞「お前のおかあさん、死人みたいに寝てるな。」
こうやって文字に起こされると、「観客が感想を漏らすような感じ」がしてムカっとくる。
リアルで言われてそう感じるかというと、>>495の言うとおり言葉そのもののほうに注目することになりそう。
この手の失言は、自分も気づかずたくさんやってるんだろうなと思う。
リアルタイムだと、相手が怒りだしてだえ、何が悪いのか気付けない。
517:優しい名無しさん
12/08/12 04:49:08.54 YdiJTAhj
>>516
>>470と>>471もムカっとくる？
518:優しい名無しさん
12/08/12 04:52:37.00 HJIOWSER
>>480
自演の為のネタ投下でしょ
519:優しい名無しさん
12/08/12 04:54:55.92 B0Bv3pc7
文字でいわれると頭にくるってアスペの特徴？
なんで口頭でいわれるより文字のガ頭にくるんだ？
520:優しい名無しさん
12/08/12 05:00:15.46 9z0y8L8h
>>512 ＞テストステロン曝露が因子になってる 共通の「機能不全」がある
以前から思っていたんだけど、脳の男性化って何の為にあるんだろうね。
睾丸に男性ホルモンを作る能力が無くて、胎生期にアンドロゲン・シャワーを浴びなければ、
例え性染色体がXYであっても、精巣以外は女性としての体と脳を持って生まれてくる。
脳の男性化の内容を見ても、あくまでヒト科ヒト属のプロトタイプは女性の方で、
男性はそこから遠ざかるよう、主に大脳辺縁系のステータスが軒並み“下方修正”されてる。
・眼窩前頭皮質が細い→ストレス耐性低下、容易に闘争(逃走)状態に陥る
・脳梁が細い→左右の脳の連携弱体化→言語、会話能力低下 特定の脳機能の単極使用に陥り易い
脳梁は解離能力にも関わる為、ストレス耐性が低下
・帯状回の体積が小さい→生物としての行動選択性に大きく関わる、選択的注意の機能低下。
必要な情報処理量がかさんで、膨大なストレスに晒されることに。
知覚の統合が上手くいかない→感覚統合に支障が出る
ほとんどデメリットしかないじゃん。何でこんなことする必要があるの？
521:優しい名無しさん
12/08/12 05:01:57.29 YdiJTAhj
>>519
繰り返し見れるし、考える時間が出来るからじゃないかな？
口頭の場合は家に帰った後に思い出すことがある。
でも、他人にムカっとするのは自分の言動に対してのことが多い。
もしムカっとくることがあったら教えて欲しい。
毒舌な部分があったりしても教えて欲しい。
522:優しい名無しさん
12/08/12 05:06:31.34 YdiJTAhj
>>520
NHKスペシャルでやってた「男と女」が面白かった。
「長い狩猟採集時代の遺物」らしいよ。
URLﾘﾝｸ(www.nhk.or.jp)
523:優しい名無しさん
12/08/12 05:20:10.81 9z0y8L8h
>>512 ＞胎生期に普通レベルのテストステロン曝露でも自閉圏になってしまう人も、もちろんいる。
発達障害を“脳の男性化のやり過ぎ”という事象だと仮定するなら、
テストテトロンの曝露量の他に、テストテトロン曝露に対する敏感性という因子が存在していて、
それもリスクの一端を担っていると思う。
524:優しい名無しさん
12/08/12 05:20:24.32 YdiJTAhj
URLﾘﾝｸ(www.nhk.or.jp)
タイトルは「女と男」だったし、アドレスはこっちだった。
525:優しい名無しさん
12/08/12 05:25:13.97 FMWo+5Ep
>>509
定型の中でも
本当に素で流せてる人もいれば
内心イラっときてるヤツもいるだろ
ただ定型は相手が自分から、やっちゃ駄目なんだと悟るように持っていけるんだよね
さりげなく相手にしない対応で。
526:優しい名無しさん
12/08/12 05:35:40.38 /qUxxtCc
>>520
それだけ「連携脳」を育て維持するコストがでかいってことじゃないの？
良質のタンパク質が誰にでも手に入るようになったの、人類史ではつい最近だよ。
狩猟時代に形成された、単極的機能に頼ってるほうがコスト安そうに思う。
会社なんかと同じ。
社員どうしコミュなんかとらないで、めいめいが分担業務に没頭してる会社って効率的でしょ。
経営環境が変化しない限りは。
527:優しい名無しさん
12/08/12 05:47:55.31 /qUxxtCc
>>523
何が何でも分泌物なんだｗ
なんかさ、「認知機能の（量的ではなく）質的な問題」を否定したいだけに見えてきた。
528:昼間ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁ性欲,性知識欠落ｱｽﾍﾟ同性愛ｼｬﾛｳｼ池沼番長2重ﾊﾝﾃﾞ
12/08/12 05:50:47.15 Q1JdfR5v
アスペに弁護士が向いてるかと思いきや、
弁護士は多角的な物の見方、全体像を見る能力も必要だから、
ひとつのことにつんのめるアスペには向いてると言い難いかな？
アスペが向いてるのは研究職くらいか・・
ま、早い話アスペしゃは社会に出るべきでないな
529:優しい名無しさん
12/08/12 06:13:37.82 ShDNpiSx
アスペは障害者職業訓練校（能力開発校）に入って、社会に出る準備をした方が遥かに有意義である
参考→（大阪障害者職業能力開発校公式サイトより）
発達障がいのある方が、様々な種類の訓練を行いながら自分の適性に合った作業能力を伸ばすとともに、就労に向けて社会生活技能訓練やロールプレイング等の手法と職場体験実習を通して、職場適応能力を身につける科目です。
内容
物流作業（物品配送・入出庫管理・フォークリフト）
環境整備（清掃・植物管理）
事務補助作業（パソコン操作・伝票整理）
530:優しい名無しさん
12/08/12 06:20:05.34 9z0y8L8h
>>522 ＞狩猟採集時代の遺物
とりあえずオンデマンドのお試し視聴で見れる範囲と概要は見たよ。
多分一度見たことあるから、今記憶を引っ張り出してる。
外敵に対して即座に攻撃態勢に移れるとか、視空間認知のような特定の演算能力に優れるとか、
細かいところにまで注意が向くとか、狩猟採集に有利なちょっとした利点を得るために
男性は人間(女性)が進化の過程で得てきた機能をあえてパージして、特定の目的の為に存在する機械や道具としての性質に特化している、
ということかな? しかも目的の為なら耐用年数(ストレス耐性)が下がっても構わないと。何それ怖い
>>526 ＞良質のタンパク質が誰にでも手に入るようになったの、人類史ではつい最近
＞単極的機能に頼ってるほうがコスト安そう
そういえば乳房を含めた女性の豊富な皮下脂肪組織は、元はそういった良質の栄養素を
貯め込むためのものだそうですね。男性にそういった組織がないことからも、
男性の単極脳の方が燃費が良いというのはあるかもしれませんね。
531:優しい名無しさん
12/08/12 06:21:00.37 YdiJTAhj
>>525
「あしらう」ってことだよね。
532:優しい名無しさん
12/08/12 06:25:55.23 9z0y8L8h
>>527
いえ、単純にあなたの言う
＞「認知機能の（量的ではなく）質的な問題」
が何を指すのか分かってないんだと思います。自分では他意のないつもりです。
533:優しい名無しさん
12/08/12 06:29:38.45 YdiJTAhj
>>530
道具としての男というのは昔からそうだっただろうし、これからもそうだろうね。
便利な道具を手に入れたほうが有利だろうし、いずれそれさえ必要なくなる。
534:優しい名無しさん
12/08/12 06:34:03.70 EIElo2JD
>外敵に対して即座に攻撃態勢に移れるとか、視空間認知のような特定の演算能力に優れるとか、
>細かいところにまで注意が向くとか、狩猟採集に有利なちょっとした利点を得るために
>男性は人間(女性)が進化の過程で得てきた機能をあえてパージして、特定の目的の為に存在する機械や道具としての性質に特化している、
>ということかな? しかも目的の為なら耐用年数(ストレス耐性)が下がっても構わないと。何それ怖い
まさにこれだと思うわ…
現代の「普通」の暮らしには求められていない要素ばっかりだし
元から普通じゃない生き方しかできない設計なのかも。
弓矢とか狩猟の時代だったら、逆に、今の時代の普通の人よりも
適性があるとされていたのかもね。
535:優しい名無しさん
12/08/12 06:42:39.18 YdiJTAhj
>>534
ADHDというのは狩猟採集の時代だと最強だったかもね。
536:優しい名無しさん
12/08/12 07:31:31.01 /qUxxtCc
発達障害者が狩猟時代の適性が高いかというと、いろいろ違うような。
長い時間をかけて形成された単極機能は、突然変異の「事故」に見舞われにくいというだけでは。
ただ、個人内では狩猟採集生活は比較的に適性ありだろう。
537:優しい名無しさん
12/08/12 07:34:02.55 wLQswFph
>>534
アスペって弓道など得意っぽいよね。
俺も国体でたし、親父もでたことあるぐらいだから。
もしかしてその名残か？
じゃあアスペは人間以下で猿以上でその中途半端な位置にいるってことかよｗ
人間になりきれないし、かといって猿にもなれないし、
いったいなんだろう俺らって。
538:優しい名無しさん
12/08/12 08:05:38.46 REDTcx/3
>>528
司法職は裁判官が向いてると思う。
感情に左右されない
539:優しい名無しさん
12/08/12 08:27:16.23 /YG+pPNR
僕がよく、言われるのは「石橋を叩き過ぎだ。」
って笑いながら言われたりかな。
石橋を叩いて渡るの意味は知ってたけど
調べてみたら皮肉を込めて使う場合もあると
書いてあったんだけど、健常者は大抵この言葉を皮肉
を込めて言うのかな。。
言い換えれば「慎重過ぎだ」って事だろうけど、慎重過ぎる
ってそんなに悪い事かな。
慎重過ぎても健常者を怒らせるし、迷惑かけちゃうのかな？
あんまり軽く行くと、「空気読め」「もっと考えろ」って言う癖に
言う通りにすると今度は皮肉を言われる。
んー健常者って矛盾だらけじゃないか。。
これでも間違ってるのはアスペの方なんでしょうか。
540:優しい名無しさん
12/08/12 08:34:28.17 285n60wV
小説だが狩猟世界についてお勧めの本がある
ジーン・アウル「大地の子エイラ」
ネアンデルタール人の時代の物語だが書かれた当時で解ってる科学的データを駆使した小説
長いのに一気に読める
…現在よりさらにコミュニケーション社会だな
ネットとかの通信網の代わりが人同士だし力合わさないと狩りにならんし
541:優しい名無しさん
12/08/12 08:46:14.75 REDTcx/3
>>539
どちらが正しいか？で考える必要は無いと思うよう。
542:優しい名無しさん
12/08/12 09:06:23.73 4otVamdv
>>499
触覚過敏でネチネチした感触が苦手な人多いよ
苦手じゃない人は自称アスペか他の感触が苦手なのかも
543:優しい名無しさん
12/08/12 09:13:39.52 m/rslS30
>>539
定型発達の言うことはあまり真に受けないほうがいい。
付き合うだけ時間の無駄。
ましてや付き合い方を悩むなんて人生最大の無駄
野生のサルが寄ってきたとでも思っておけばいい
544:優しい名無しさん
12/08/12 09:17:03.83 REDTcx/3
と、野生のサルがもうしております。
545:優しい名無しさん
12/08/12 09:18:15.88 4otVamdv
＞「とうとうあなた一人になったね」
これはむかつくし、自分は言わないな
まるで英語の勉強の為の例文みたい。
言われたら、なんか「メシウマ」と言われてる気がするから
内心気分悪い
＞死人みたい
これは言っちゃうし、言われても何とも思わないな
「大丈夫かな？」と返すと思う。
546:優しい名無しさん
12/08/12 09:32:10.65 mpOxlkd7
>>456
レジの女性に、口が臭い！と言ったのと同じ人？
547:優しい名無しさん
12/08/12 09:45:51.55 nuAmRzus
結婚したくて泣けてくる
548:優しい名無しさん
12/08/12 09:53:46.43 Ci558r4n
俺も俺も
549:優しい名無しさん
12/08/12 09:54:10.32 ShDNpiSx
>>538
向いてるかも知れないけど、そもそも採用人数が少ない上に、司法研修所での振る舞いが大きく左右される
もちろん成績は大事だが、人物像も評価されるのでアスペの人は任官拒否される可能性がある
教官から「君には向いてない」と言われたりね。検察や裁判官への道は、教官の推薦もウェートを占めているので、教官に気に入られないとアウトとも言える
やっぱりね、コミュニケーションを含めた対人関係が大事よ。能力だけで食っていける世界ではありません
550:優しい名無しさん
12/08/12 09:57:22.07 mpOxlkd7
>>547
>>488に意見書いてくれてる人がいるよ。
551:優しい名無しさん
12/08/12 09:59:33.82 mpOxlkd7
>>549
自分が無職の便所虫は黙って。
552:優しい名無しさん
12/08/12 10:09:12.41 ShDNpiSx
>>551
君のしてることは「レジの女性に、口が臭い！と言った」と同レベルなのを自覚してるか？
人のことを便所虫呼ばわりするのは止めたまえ。アスペのそういうところが良くないので、口を慎みなさい
私の言ったことを真摯に受け止めて、よく反省してください
553:優しい名無しさん
12/08/12 10:18:45.87 mpOxlkd7
>>552
＞君のしてることは「レジの女性に、口が臭い！と言った」と同レベル
無職や便所虫ということは事実だけど
本人にとって傷つくことだから言ってはいけないという事？
554:優しい名無しさん
12/08/12 10:34:07.55 nuAmRzus
>>550
俺の容姿はそんなに楽観できるものじゃないよ
555:優しい名無しさん
12/08/12 11:05:43.10 89riMSfb
本人が傷つくから言ってはならない、というよりかは
定型は、自分にとってマイナスとなるような発言をしない、と言った方が良いかもしれない。
相手を傷つけた結果、自分も嫌な気分になると予想されるならば、下手な事は言わない。
でも、本人がいないところで、仲間内でその人をけなして笑い合う。それは自分にとって
プラスに働くから、何の不思議もなく本人をボロクソに言う。
556:優しい名無しさん
12/08/12 11:10:50.13 /YG+pPNR
>>541
そうですか。
結局正しさってなんでしょうね。。
>>543
それは言い過ぎかと思いますが、真に受けると言うよりかは
気になってしまって。。
>>555
それがあるから健常者って怖いです。
腹黒くて。。自分もその仲間内ってやつに入ってたことありますけど、
あんまりのいい様に「こいつ酷いや・・・」って思って、関係
断ち切りました。
健常者って陰口大好きですよね。
557:優しい名無しさん
12/08/12 11:16:12.69 Mp+xUJch
今、このスレでは、ASって定型の陰口大好きですよね、っていう状態になってるんだが。。
普通の定型はそこまで悪気はないよ。
ただ、本人に言うと傷つくかも知れないから、本人のいないところで「あの人は変じゃない？」と聞いてみることはあるかも知れない。
558:優しい名無しさん
12/08/12 11:26:58.81 REDTcx/3
>>522
今見てる。
女性の腰の括れは 7:10 が言いらしいのだが、
それ以上に、中々シュールな研究室でワロタ。
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
こちらの先生もアスペルガーなのかもな。
559:優しい名無しさん
12/08/12 11:33:46.73 m/rslS30
>>557
>普通の定型はそこまで悪気はないよ。
だろうね。
でも、本能として備わっている部分が迷惑になる。
だから、アスペに近づくな、とお願いするわけ。
お互い様だけどね。
560:優しい名無しさん
12/08/12 11:34:04.69 YdiJTAhj
>>558
そんなシーンあったっけw
結構記憶は曖昧なものだね。
女性の腰の括れに反応してクリックしちゃった。
561:優しい名無しさん
12/08/12 11:34:56.47 Ci558r4n
>>550
俺は>>547じゃないけどなんか希望が湧いた。
ありがとう
562:優しい名無しさん
12/08/12 11:36:11.49 lQX2ptHa
>>555
これこれ。
相手を不快な思いさせた後に待ってるのは、
ひどい対応といじめやいやなことばかりだね。
ｽﾚﾘﾝｸ(ms板)
ここにレスしてるひとたちも、
嫌な思いをさせた結果だよ。
定型を嫌なおもいさせたらこうなる。
563:優しい名無しさん
12/08/12 11:40:24.80 YdiJTAhj
>>561
それはよかった。
女性の腰のくびれをクリックしてもがっかりしないでね。
564:優しい名無しさん
12/08/12 11:40:26.14 REDTcx/3
>>556
正しさが何か？が気になるなら、
漫画「デスノート」を読むと良いよ。確か最終回に答えが書いてあった。
定型の人達の悪口・陰口は、多くの場合、本意ではない。 >>557 の言う通り。
悪口を言うという、社会的には後ろめたさを感じる行為を、
皆で共有することによって、集団への帰属を確認しているようだ。
俺たち一緒に悪い事やったよな。仲間だよな？
というのを確認しあってると思われる。
そのため、一緒に悪口言えないと仲間はずれにされるんですな。
565:優しい名無しさん
12/08/12 11:46:56.33 YdiJTAhj
>>564
「俺たち一緒に良い事やったよな。仲間だよね？」
ってのにして欲しいなとも思ったけど、
「あの人だけ良い事してないから、仲間じゃない！」
みたいになりそうだね。
566:優しい名無しさん
12/08/12 11:50:09.13 m/rslS30
>>562
>定型を嫌なおもいさせたらこうなる。
共感を求めてさまよってるだけジャン。
織り込み済み
567:優しい名無しさん
12/08/12 11:57:43.36 /YG+pPNR
アスペルガー関連スレは読むと大変勉強になるけど悲しい思いも多々。
嫌な思いさせるつもりはないけど、問題なのは、日常の
あらゆるところにそういったファクターが潜んでる事だ。
結局、関わらない、一切口聞かない、受け身に徹する。
これしかないんじゃないかな。
どうしてここまで違ってしまうんだろ。
アスペは皆地獄へ送り込まれた者たちか？
それともこの世に修行に来てるのか？
辛過ぎる。普通に生まれたかった。
小さい頃から僕の特質は周りの人達を驚かせて来たが、
それを活かし成功目指したいけど、代償があまりにデカイや。。
568:優しい名無しさん
12/08/12 11:57:55.60 YdiJTAhj
>>545
「とうとうあなた一人になったね」
これは本人に悪意はないと思うけど、事実をありのままに実況してるだけだよね。
自分も事実を共有したら共感できるような気がして、
目の前で起きたことをそのまま口にだしていた。
「靭帯断裂は完治するまで時間がかかるね」とか。
これが相手をいたわる事だと本当に思っていた。
569:優しい名無しさん
12/08/12 11:58:17.14 Mp+xUJch
人間の悪い面を表現するときに、「人間は○○だ」と言わずに「定型は○○だ」というのは、
『（定型に対して）悪口を言うという、社会的には後ろめたさを感じる行為を、
皆で共有することによって、（ASという）集団への帰属を確認している』と捉えることもできるよ。
すべてはお互い様なんだ。
570:優しい名無しさん
12/08/12 12:02:18.11 89riMSfb
まずこちらが定型に対して失礼な態度をとっているのが始まりで、
それを不快に思った定型が、誰かにその不満をぶつけ、あ、お前もかｗ
という共感が生まれて、どうやってあの不快な奴を排除しようか、と発展していく。
ひどければそれがイジメに発展するわけだし、そこまで行かない場合、
陰口で不満を吐き出す程度に留まる。
だから陰口、悪口は良くないっていうのは、失礼な態度をされても黙ってそれに耐えろ、と
言っているに等しいんじゃないかって思う。
571:優しい名無しさん
12/08/12 12:07:50.30 REDTcx/3
>>558 の続き
夫婦の会話を１５分聴くだけで、
４年以内に離婚するのか？８０％の確率で予測できるそうだ。
相手を批判すると、批判が返ってくる。
批判の応酬に嫌気をさした片方が相手を見下す発言をする。
こうして会話から口論に発展する・・・そうだ。
その後、興奮すると心拍数が上がりやすく、下がりにくい男性側が
会話を打ち切りたがる。
その一方、女性は感情的な言動はするものの、
実は言う程には興奮していない。
ほーーーーー
このスレの住人である我々にもためになりますな。
とりあえず俺には身に浸みまくってる。
572:優しい名無しさん
12/08/12 12:09:43.53 /YG+pPNR
>>564
正しさ何て結局誰も説けないんだよね。
だって正しさとか過ちの定義はその人のものさし、
解釈でしかないから。
そう。きっと健常者はそういったシグナルを発信して同調を図る。
それに同調できない者が変わり者と呼ばれ排斥される。
昔、健常者に万引きに付き合わされそうになった。
盗品を売って金に変える目的だったみたい。
お前にも分け前やるから手伝えって。
当然断った。断固拒否さ。したら、うざい奴と視認され
以後毎日暴力振られるようになった。
こんなのが健常者社会なら何て理不尽なんでしょう。。
573:優しい名無しさん
12/08/12 12:11:47.75 YdiJTAhj
>>570
負の感情も共感の素になるんだよね。
むしろ、そっちのほうが多いのかもしれないね。
小学校のときに、「今日のスポットライト」っていう時間が毎日の終わりの会であって、
その日の中の誰かの良かった部分を観察して発表するというものだった。
いい習慣だったように思う。
574:優しい名無しさん
12/08/12 12:12:09.10 qOhnQvA5
産経【関西の議論】
再犯の恐れか、差別か アスペルガー症候群被告への求刑超え
「懲役２０年判決」への賛否
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
575:優しい名無しさん
12/08/12 12:13:54.60 /qUxxtCc
>>570に同意。
仲良くなるのに共通の敵が必要という人は、その人自身がそういう発想の持ち主だから。
発達障害者に多い。
人の悪口振っても、定型は簡単に迎合しないよ。
576:優しい名無しさん
12/08/12 12:14:10.00 YdiJTAhj
>>571
その会話の応酬は衝撃だった。
男女だけじゃないということがその後の体験から分かった。
577:優しい名無しさん
12/08/12 12:16:58.67 lQX2ptHa
>>567
そうなるよね～
何か口にだせば相手がぶちきれてきたり、
何回もそれあるとひっそりと一人で暮らしたほうがいいと結論がでた
578:優しい名無しさん
12/08/12 12:18:14.66 lQX2ptHa
>>570
大多数の法則か。
大人数には少人数はまけるからね
579:優しい名無しさん
12/08/12 12:21:11.95 REDTcx/3
>>573
多分、負の感情の方が手軽に共有しやすいのだと思う。
「誰それが良い人だ」ってのは余程の有力者でないと必ずしも共感されないけれど、
「誰それがムカつく、キモい」みたいなのって、大抵は誰でも持ってる。
で、アスペルガーだと、どちかってと批判に晒される側に立つ事の方が多いから、
悪口話振られても共感しにくいんじゃないかなぁという気がした。
580:優しい名無しさん
12/08/12 12:23:23.33 lQX2ptHa
まあ俺らが定型とのコミュウをいくら考えてもそもそも考え方が定型とずれてるわけだから、
果たしてあつてるのか？
581:優しい名無しさん
12/08/12 12:24:48.61 /qUxxtCc
そんなに定型が不正だと思うなら離れりゃいいのに。
582:優しい名無しさん
12/08/12 12:32:10.36 Mp+xUJch
ASのみなら、今よりASにとって住みやすい社会が作れるのかなぁ。
定型ならぶち切れることでもお互いに許容できて、うまく行くのか。。
自分は懐疑的だけど。。
583:優しい名無しさん
12/08/12 12:33:40.55 REDTcx/3
>>570
失礼な態度を指摘して、是正を求めるのは当然の欲求だと思うよ。
でも、失礼な態度を取られたからという理由だけでは、
相手を中傷しても良い理由にはなり得ない。法律で禁止されるからね。
584:優しい名無しさん
12/08/12 12:34:05.54 YdiJTAhj
>>579
昨日、近所のコンビニで店員同士の会話を立ち聞きしてたんだけど、
前のシフトの店員が仕事を放置したまま帰ったことがアリエナイよね！みたいに繰り返し話しかけて、
もう一人の店員が、そうですよねー、そうですよねー！って何度も答えていた。
放置して帰った店員さんを客として毎日見ているから知っている。
店長からしたらアリエナイことでも、時間が来たらすぐに帰るのが正しいようにも思う。
585:優しい名無しさん
12/08/12 12:47:40.30 /qUxxtCc
>>582
同じく懐疑的です。
ASは幼稚園児のような素直さや優しさがあるけど、幼稚園児に社会は維持できない。
「こどもの国」だの「キッザニア」だの標榜しつつ大人が介在してるのと同じ。
586:優しい名無しさん
12/08/12 12:54:11.96 REDTcx/3
>>584
俺自身が店長だったら、文句言ってる店員さんも、放置して帰った店員さんも、
その言動の根拠を示せる限りは、とりあえず構わないと思うよ。
考えもなく行動してたり、指示を理解しながらも従ってなかったり、
店に損害与える悪意があっての行動だと明らかなら怒るけど。
誰が正しいか？で争っても結論なんかでないよ。
そんな事より、誰が何をどう理解して行動していて、
今後の問題を解決するには、どうすれば良いのか？
それこそが最重要。
587:優しい名無しさん
12/08/12 12:55:23.07 REDTcx/3
>>582
無理に決まってるだろ。俺みたいなのが大勢いても社会はまわらん。
しかし、俺みたいな、裸の王様に「お前裸だろ！！」って言える人も少数は必要なんだ。
588:優しい名無しさん
12/08/12 13:04:40.45 m/rslS30
>>582
社会の維持ということはあまりアスペには関係がないから
その点は意識しなくていいのでは。
そのうち、アスペの程度がゆるい奴が定型発達の役割を最低限果たすようになる。
むしろ定型発達だけなら、こんな文明社会にはなってないだろうし
そっちのほうが怖いよね。まさにサル社会だ。
589:優しい名無しさん
12/08/12 13:04:48.74 YdiJTAhj
>>586
文が変だった。アリエナイって言ってたのは店長だよ。
正しさは人それぞれなんだよね。
590:優しい名無しさん
12/08/12 13:05:24.80 7Nyxu/aT
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
591:優しい名無しさん
12/08/12 13:10:05.64 m/rslS30
>>578
定型発達は、伝達することしか能がないから、うまくコントロールすればいい。
うまくやればAKB48みたいに、何も出来ない子を使って
アイドルを総なめすることだって出来るわけで。
秋元康なんかは、アスペ王だと思うけど。
592:優しい名無しさん
12/08/12 13:24:27.97 ShDNpiSx
>>553
違います。
事実でなくても言ってはいけない、ということ。
子供でもわかる話ですよ？
593:優しい名無しさん
12/08/12 13:26:14.14 MusOCbcj
子どもの頃、10年飼っていた犬が出産後衰弱した。父が子犬一匹残して、母犬と残りの子犬を、保健所に連れて行った。どうせ死ぬし新しい犬に変えた方がいいと思った。名前は同じにした。
家族は全員アスペ。
それを嫁に話したら大激怒している。
なんで？
594:優しい名無しさん
12/08/12 13:27:53.43 9z0y8L8h
＞裸の王様に「お前裸だろ！！」って言える人も少数は必要
昔やんばる先生がそんなこと言っていたな
>>588 ＞定型発達だけなら、こんな文明社会にはなってない
これはテンプル・グランディンさんも言っていた気がする。
構成員が最初から全部女性脳だけだったら、現在の社会は存在していないと思う。
男性脳が何故存在するのかの理由の一つとして、女性脳が進化の代償として抱えている
デメリット、例えば常に情的交流を求める、自己を肯定してもらいたいという欲求が死活問題になるほど強い、
論理的思考をしなくても問題が解決できるため、生きていける
これらの「認知能力の高さが逆に仇になったデメリット」を、認知能力を放棄することで打ち消している、
という見方も出来ると思う。実際、行動の選択肢を広げるという観点からもこれは有効な戦術だと思う。
595:優しい名無しさん
12/08/12 13:37:42.95 /qUxxtCc
ところで、ID:9z0y8L8hはNNじゃないよね？
596:優しい名無しさん
12/08/12 13:43:30.82 YdiJTAhj
>>594
女性は相手との共通点を大事にする一方で、自分に無い部分を求めると読んだことがあるけど、
そういうタイプの女性が生き残っただけなのかもね。
補うことが必要だったときに、偶然出現したのが男性だったかもしれない。
597:優しい名無しさん
12/08/12 13:44:43.06 YdiJTAhj
>>595
ずっと気になってるけど、NNってなに？
598:優しい名無しさん
12/08/12 13:52:59.71 lQX2ptHa
>>591
にききたい。
定型発達はどんな性格してるのがおおい？
見極め方わかる？
599:優しい名無しさん
12/08/12 13:53:03.60 /qUxxtCc
>>515
遅レスだが、自分も迷信かと思ってたけど、そうじゃないらしい。
・指長比は胎生期テストステロン曝露の指標になる
・発達障害者は有意に指長比が低い傾向あり
この二点は確実らしい。
昨日読んだ、反グローバリズムの本にも、指長比が低い人は男性的であり闘争心が旺盛でけしからん、
みたいな文脈で引用されてたよ。（この本はいろいろおかしな本だったが）
600:優しい名無しさん
12/08/12 13:56:18.72 YdiJTAhj
ネットスケープナビゲーター、ニックネーム、なんとなくニート、西側の人間、、、
どれか当たってる？
601:優しい名無しさん
12/08/12 14:01:38.36 /qUxxtCc
「"NN" アスペルガー症候群についてﾏﾀｰﾘ語り合うｽﾚ」 でググると由来がわかると思う。
602:優しい名無しさん
12/08/12 14:09:46.08 YdiJTAhj
>>601
ありがとう、ニックネームだったんだね。何かの専門用語かとも思った。
儚くてセンスのいい名前だね。
「自閉症だったわたしへ」の原題を知ってるからそれにちなんだのかな。
603:優しい名無しさん
12/08/12 14:11:41.90 9z0y8L8h
>>595
NNです 数学の課題が進みません… 白状すると課題に詰まる度にいつもここに書き込んでます。
>>597
>>600
私が昔使っていたコテハンです 元は「Nobody Nowhere」で、
「自閉症だった私へ」のローナウィングの詩から引用しました。
誰でもない、どこにもいない、幻の人間
604:優しい名無しさん
12/08/12 14:11:59.63 93N5UOH7
自分はアスペルガーなのかって悩んで色々調べたが、アスペルガーって本当に遺伝子的な原因なのだろうかって思ったよ。
そもそも現代社会の観念に則して人間の本質を相対評価することが腹立たしい。孤独が悪いことじゃないし、コミュニケーションが苦手なのが悪いことじゃない。同様に身体的に障害があることは悪いことじゃない。
それに優劣つけて悪だとすることが悪い。
あと仕事ってのはもっと適材適所になればいいと思う。
理想を語っても意味ないけど。
605:優しい名無しさん
12/08/12 14:17:41.38 89riMSfb
愛、正義、悪、こういう単語は非定型側から生み出された言葉のような気がするな。
606:優しい名無しさん
12/08/12 14:30:33.16 /qUxxtCc
>>603
>>594を見るに、他意は無いと言いつつ、結局は「AS脳の正当性」にこだわってるんだな。
前に言ってた、「ひとつの原因を探してる」というのもウソ。
初期の頃にも指摘したけど、まあきみは数学苦手だろう。論理に対して不誠実すぎる。
607:優しい名無しさん
12/08/12 14:50:47.34 nuAmRzus
かわいいコスプレをしてくれるかわいい彼女が欲しいな(´;ω;｀)
608:優しい名無しさん
12/08/12 14:51:32.09 m/rslS30
>>598
頭の形がとんがったのが定型発達。
なんとなく丸くて大きいのがアスペ風。
そんな感じで勝手に決め付けて付き合っている。
609:優しい名無しさん
12/08/12 14:52:45.37 /qUxxtCc
現実も、子供向け番組みたいに愛、正義、悪で済むならいいんだがな。
最近は子供向け番組も変容してて、女児向けの「プリキュア」ってアニメがあるんだが、
毎週のように「力を合わせて」と言ってるよ。
アスペ子にはプレッシャーだろうに。
610:優しい名無しさん
12/08/12 14:52:55.39 YdiJTAhj
>>607
顔文字を間違えてるよw
611:優しい名無しさん
12/08/12 14:53:59.33 m/rslS30
>>604
>自分はアスペルガーなのかって悩んで色々調べたが、アスペルガーって本当に遺伝子的な原因なのだろうかって思ったよ。
遺伝的要素は大きいと感じるよ。
>理想を語っても意味ないけど。
理想は現実になるよ。
ただ、そのためには、定型発達の何人かをうつや自殺に追い込むことはある。
だから俺は、定型発達はアスペに近づくなとアドバイスしている。
612:優しい名無しさん
12/08/12 14:58:37.69 m/rslS30
>>609
>毎週のように「力を合わせて」と言ってるよ。
>アスペ子にはプレッシャーだろうに。
あれだけのパワーを持っていたらそんなせりふでも入れないと
心を1つにするしかとりえがない定型発達の子がうつになるだろうｗ
613:優しい名無しさん
12/08/12 15:03:57.28 /qUxxtCc
それが、昔ふうの「約束された勝利」とは違うんだな。
姉川の戦い
614:優しい名無しさん
12/08/12 15:06:59.85 YdiJTAhj
>>601
>理想は現実になる
ポジティブだね。
普段から理想を思い描いてる？現実とのギャップに苦しんだりしない？
615:優しい名無しさん
12/08/12 15:07:58.69 /qUxxtCc
姉川の戦いやバルタン星人並の苦戦なんだな、これが。
ちゃんとプリキュア見てる？
それはいいとして、別々の心を持つものが力を合わせてというのは、
これからの先進国で資産とブランド持ってる企業で働くには必須だと思う。
後進国の企業ではどうだか知らないが。
616:優しい名無しさん
12/08/12 15:09:17.73 YdiJTAhj
◯>>611
617:優しい名無しさん
12/08/12 15:25:02.33 m/rslS30
>>614
>普段から理想を思い描いてる？現実とのギャップに苦しんだりしない？
今はこれと言って何も考えてはない。
前はギャップに苦しんだが、自分は人とまったく違うということを理解したから
今は、自分の気持ちよさが善悪の基準になって、苦しみは終わった。
618:優しい名無しさん
12/08/12 15:28:36.99 m/rslS30
>>617
補足すると、定型発達が偉そうに言ってやっていることを
じっと観察すると、実は何もやっていない、ということがわかる。
最初はびっくりしたが、問題があるとミーティングをやろうと言い出し、
誰かに仕事を頼んで、あとは脅すだけ。
ちょっと変わったことしてるな、と思うと誰かの真似を下手にやってるだけ。
俺が考えている付加価値のある仕事ではなかったよｗ
定型発達の仕事のパターンは１００％そんな脅しと物まねしかないので、
気づいたときは正直ショックだった。
今は、定型発達の人の幸せを願いながら生暖かく見守っている。
619:優しい名無しさん
12/08/12 15:29:58.24 YJGlwGWZ
ファンクラブはそのあとどうなったの？
620:優しい名無しさん
12/08/12 15:33:35.14 9z0y8L8h
>>605 ＞論理に対して不誠実 「AS脳の正当性」にこだわる
そのフレーズには見覚えがありますね。「バイアス」という単語に反応したあの時の古参の人かな
言葉というものは性質上、デフォルトで「物事に対する評価(価値判断)」を内包していて
例え本人に何の“つもり”もなくても、それを排除しきることは非常に難しいのだと思います。(だからASは口から出たトラブルが多い)
私は女性脳をdisるつもりも、男性脳に“価値”があると言うつもりもありませんよ(いや本当は自分では分からないだけかもだけど)
こんなの、ただの“特徴”じゃないですか。それを長所と呼ぶのも短所と呼ぶのも人の心がすることです。
寧ろ正しいだとかそうじゃないとか、そういった“価値判断”は極力この問題からは排除するべきだと思います。
あの時も思いましたが、あなたは他人の言動の中に、“自分の中に存在する”罪悪感やうしろめたさ、葛藤といったものを
投影してしまっていませんか? 言い訳をするな、自分が“不当な”存在だと認めろ、というのは、本当は御自分に向かって言っておられるのと違いますか？
その場合、あなたは基本的に優しい人なのだと思います。
いずれにせよ、ご指摘についてはありがとうございます。
621:優しい名無しさん
12/08/12 15:41:33.54 M19cmhWJ
>>607
彼女や奥さんにコスプレをしてほしいと思うのはアスペ関係ある？
622:優しい名無しさん
12/08/12 15:45:21.48 YdiJTAhj
>>617と>>620を見て
>迷った時は正しいかどうかで考えてはダメ。頭じゃなくて、もっと下げて、楽しいかどうかで決めればいい。
という今日の「宇宙兄弟」の台詞を思い出した。
623:優しい名無しさん
12/08/12 15:47:35.53 9z0y8L8h
自己レス
やっぱり>>620の後半部については取り消します。
他人が勝手に憶測で踏み込んでいい領域ではありませんでした。失礼しました。
因みにスレpart93後半での私の心理状態については>>620で書いた通りです。
624:優しい名無しさん
12/08/12 15:54:09.63 YdiJTAhj
>>621
コスプレを見るのは好き？関係っていうのは曖昧なものだと最近思う。
625:優しい名無しさん
12/08/12 15:59:11.79 m/rslS30
>>623
心理状態の分析は、楽しいけど、次につながらない活動だと思う。
まあ見ていてごらん。
あなたの次の行動は、>>620の書き込みとはまったく無関係に起きるからｗ
626:優しい名無しさん
12/08/12 16:01:26.86 M19cmhWJ
>>624
曖昧か
曖昧なのかもしれない
自分で自分のことがわからないのを、アスペのせいにしちゃいけないね
627:優しい名無しさん
12/08/12 16:04:04.35 YdiJTAhj
>>623
>>606に「ひとつの原因を探してる」と書いてあったけど、今もそう？
それが見つかったらぜひ教えて欲しい。
きっと問題が消えるスピードも変わるはず。
628:優しい名無しさん
12/08/12 16:05:00.74 Kfjf4XFe
気の合う人と話が出来るならコミュ障とは言わないと思うけど。
アスペだって気の合う人となら話は弾むんでしょ？
629:優しい名無しさん
12/08/12 16:08:04.81 nuAmRzus
>>621
あるよ アスペルガーのコミュニケーション障害で彼女出来ない
630:優しい名無しさん
12/08/12 16:15:40.04 /qUxxtCc
>>620
君の言葉の選び方を見返して、たしかに価値判断が介在してないかもしれない。
ただ疑問なのが、せっかく「共通する中間表現型」として「三つ組」があるのに、
脳内物質にこだわるのが不思議すぎるんだ。
後半部分は当たってるよ。
自分はかつて、AS存在の正当性を必死に探してた。
内省的というより、論理的正しさを優先する性質ゆえに、ASの不当性（単なる遺伝子欠陥）を認めざるを得なくなった。
うまく生きられない自分の愚かさを憎んでる。
631:優しい名無しさん
12/08/12 16:26:36.58 tpjjGa+C
なんで女性って議論ができないの？絶対にできない。ある程度のレベルの難しさを
超えると絶対に「あなたの言っていることはわからない」と言われる。本能のせいか？
632:優しい名無しさん
12/08/12 16:49:20.41 m/rslS30
>>628
>気の合う人と話が出来るならコミュ障とは言わないと思うけど。
そうでもないんだよね。
四六時中励ましあって励ましあって俺達が正しいよな、って言い合ってる。。
そういう人達と話が出来ないといけないんだ。
633:優しい名無しさん
12/08/12 16:50:44.47 REDTcx/3
>>569
意味が分からずスルーしていたのだが・・・
２点ほど指摘してみる。
(1) 同列に見なすべきなのか？
俺自身も悪口は嫌いなんだが、>>564 では、
帰属意識確認目的の悪口は、定型者の間では、ありふれてるだろって書いた。
それが仮に定型者への悪口だとして、何が言いたいのだ？
お互い様って書いてる貴方は，事の良し悪しを気にしているようだけど、
俺は誰が良いか悪いかなんて関心無い。
(2) 発達障害者伴侶への愚痴スレの逆が無いよ。
さっき、検索してみたが、下のスレの旦那視点のスレが存在していないよ。
アスペルガーとて悪口いってるだろ？お互い様じゃんって話じゃないの？
旦那が発達障害かも!?な奥様 29
ｽﾚﾘﾝｸ(ms板)
634:優しい名無しさん
12/08/12 16:51:10.69 M19cmhWJ
>>629
なぜ彼女や奥さんにコスプレをしてもらいたいんだろうね？
着せ替え人形にしたいわけじゃないんだけど
自分と関係のない女性がコスプレをしてもなんとも思わないのに不思議だよ
セックスがしたいなら風俗に行けばいいし、性欲の問題なら自慰をすればいい
家事をしてもらいたいなら家政婦を雇えばいい
女と話したいなら女性カウンセラーと話せばいい
すべてを完璧にこなせる女性なんているわけがないんだから、用途ごとに替えればいいのに
頭ではわかっているのに、自分で自分がわからない
635:優しい名無しさん
12/08/12 16:57:10.32 PvKl2A2C
>>631
男は脳ミソで物事を考える、女はﾏｿｺで物事を考えるんだよ。
テメーのﾏｿｺにとって都合が悪ければすぐ逆ギレして発狂するのが女。
もう女は人間未満の存在、そういう動物だと思って扱うしかない。
636:優しい名無しさん
12/08/12 17:02:32.30 nuAmRzus
URLﾘﾝｸ(news.mobile.yahoo.co.jp)
コメント欄悔しいわ。
健常者なら16年なのがアスペルガーで再犯が～とかで20年になったのに誰もおかしいと思わないなんて。
その四年を執行猶予で治療＆入院に使ってくれよ
637:優しい名無しさん
12/08/12 17:06:10.84 REDTcx/3
>>631
俺も給湯室で庶務さん達が話してる会話はサッパリわからんけどな。
638:優しい名無しさん
12/08/12 17:06:58.92 Mp+xUJch
>>633
「帰属意識」というものが定型にはあってASにはないから、
「帰属意識を確認するため」という目的のために他人の悪口を言うことは定型しかやらない、
と言いたいのなら、確かに、それを否定する証拠は持ってないよ。
でも、「旦那が発達障害かも!?な奥様」スレは、帰属意識を確認するために作られたスレというよりも、
ASから受けたと感じる被害について語り合うスレでしょ。
そういう意味では、このスレも定型から受けたと感じる被害を語り合うスレになっている。だからASも定型も同じことをしているよと言いたかった。
善悪は気にしてません。
それに、「旦那が発達障害かも!?な奥様＠穏健派」というスレもある。
ｽﾚﾘﾝｸ(ms板)
定型でも、悪口が嫌いな人はいる。
639:優しい名無しさん
12/08/12 17:08:24.60 pwL3n4b+
>>608
分かる気がする
体型ではどう？
640:優しい名無しさん
12/08/12 17:09:41.96 m/rslS30
>>636
横並びが崩れ、価値観がばらばらになり、心を1つにしたくてたまらない
そんな空気が、心を1つにしなくてもメンタル壊さずにやっていけるアスペな子を
いじめる風潮になってるんだろうね。
以前は、なんでみんな太平洋戦争に向かっていったのかって思ったけど、
今なら、もう心を1つに出来るなら戦争でもいい、ってことになったのだろうと
納得できる。
心を1つに出来ないことは、定型発達の人にとっては死を意味する。
遺伝子の馬鹿、って思うね。
641:優しい名無しさん
12/08/12 17:12:12.45 m/rslS30
>>639
もうわかってるだろうｗ
小太りがアスペ。
642:優しい名無しさん
12/08/12 17:12:50.98 nuAmRzus
>>634
風俗でセックスするのは普通じゃない、負け組だ。
俺は負け組になんかなりたくない
普通に結婚したい
643:優しい名無しさん
12/08/12 17:17:06.44 HGv/E/7j
>>642
別に結婚してても風俗行くだろ
そいつらは何組だよ
644:優しい名無しさん
12/08/12 17:27:50.43 pwL3n4b+
>>641
レスありがとう
だがそれは一致しなかった
645:優しい名無しさん
12/08/12 17:28:40.52 REDTcx/3
>>638
＞定型でも、悪口が嫌いな人はいる。
そりゃいるだろ。「ありふれてる」のであって全員とは言わん。
ＡＳと定型が、目的や方法は違えど、結果として
似た様な事をしているように見えてしまっても、別に良いんじゃないの？？
アスペルガーの人が清廉な善人なわけないし、定型の人もまた然り。
ところで、このスレは何時から定型の人から受けた被害を語るスレになったのだ？
スレタイにもテンプレ >>1-4 にもそんなこと書いてないぞ。
鬼女板のスレは、被害報告スレと見なして良さそうだが・・・
7 ：可愛い奥様 ：sage ：2012/08/07(火) 16:52:06.97 (p)ID:MkRlGkxK0(10)
このスレは日々発達旦那の奇行、暴言に苦しんでいる奥の為のスレです。
「あなたが発達でしょ」など決めつけるのはひかえませんか。
旦那が発達障害かも!?な奥様 29
ｽﾚﾘﾝｸ(ms板)
646:優しい名無しさん
12/08/12 17:32:00.87 m/rslS30
>>644
そうか。残念。
647:優しい名無しさん
12/08/12 17:35:30.55 REDTcx/3
>>640
先の大戦は、心を一つにするためじゃなくて、
生き残りをかけた防衛戦争だったのね。
マッカーサーも認めとるぞ。
ソースは、この本。
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
648:優しい名無しさん
12/08/12 17:36:31.23 M19cmhWJ
>>642
私には勝ち負けはわからないし、定型発達の既婚者でも行くらしいからどうかな？
結婚して必ずしもセックスができるとは限らないよね？
体調を崩してセックスができない女性もいるだろうから
それにセックスはコミュニケーションの１つらしい
話し合うことも難しいらしくて、どちらかが不満をもって別れてしまうことが定型でもあるらしいよ
私たちアスペがうまくできるとは到底思えない
私はもう年だから性欲も弱くなったし、体に触れられるのも好きじゃない
お互いの汗だなんだと体液が付くのも不潔極まりない
全部頭の中にあるのに、結婚もセックスも素晴らしいって結論が出てくるのが納得できない
649:優しい名無しさん
12/08/12 17:43:43.79 Mp+xUJch
>>645
＞ところで、このスレは何時から定型の人から受けた被害を語るスレになったのだ？
定型に対する悪口の書き込みがあったら、「スレ違い」だと指摘してくれるのならそういう言い方も認めるけど。。
ここには定型の悪口がたくさん書いてあるし、もしASの人たちがそれを読んで、
「そうだ。俺たちは悪くない。定型が悪い。」と思って安心したりするとしたら、
ある種の「ASの帰属意識の確認行為」になるんじゃない？
ASの人たちがこのスレに集まってくるのは、そういう心理もあるんじゃないの？
それをするなとは言わない。でも、結局、定型もASも、そういう心理は同じじゃないかと思ってる。
つまり、ASによる帰属意識の確認行為が「ありふれて」いないのは、単に人口が少ないか、
あるいは集団コミュニケーションが苦手で確認行為そのものができないだけであって、
こういうスレがあれば確認行為は起こる。
ASに帰属意識の確認行為をしたいという素質がないわけじゃないってこと。
650:優しい名無しさん
12/08/12 17:44:05.41 /qUxxtCc
>>636
治療って考えはどうかと思う。
矯正して一緒の場に混ぜ込むのが本人の幸せという主張は倫理的には正解なんだろうけど。
当人の認知を尊重したうえで社会との関わりのほうを限定するという方法もある。
もちろん、刑務所はそういう場ではないが。
651:優しい名無しさん
12/08/12 17:44:20.03 lQX2ptHa
旦那が発達障害かも!?な奥様 29
ｽﾚﾘﾝｸ(ms板)
このスレで
よくアスペは奥さんが具合悪いのに、
奥さんがご飯つくれないとなると、
すごい攻撃したり、機嫌がわるくなるってかいてあるけど、みんなはご飯にこだわりあるの？
俺も親がご飯作れないとすごく機嫌わるくなる。
652:優しい名無しさん
12/08/12 17:48:38.76 PvKl2A2C
>>651
>俺も親がご飯作れないとすごく機嫌わるくなる
その悪癖は叩き直せよ。いつまで親が生きてると思ってんだよ。
653:優しい名無しさん
12/08/12 17:51:29.14 lQX2ptHa
>>652
いつまでってまだ学生だけどね。
話元に戻すと彼女が具合わるいときでも
出かけようとしたりする。
奥様のスレでも妊婦なのに無理やり遠出しようとする発達がたくさんいるような
レスがもう、俺と感覚が一緒なの。
654:優しい名無しさん
12/08/12 17:52:32.30 nuAmRzus
>>650
16年+アスペルガーだから再犯するかも知れなぇｗｗｗ4年追加でｗｗｗ
っていう判決な訳だ
アスペルガーだから再犯するかも知れないと言うのならその4年を閉鎖病棟に入れろやって思う
ただ四年追加するのは差別だわ
655:優しい名無しさん
12/08/12 17:54:19.25 PvKl2A2C
>>653
親のスネかじって勉強させていただいてる立場の学生が女にウツツ抜かしてんじゃねーぞバカ
656:優しい名無しさん
12/08/12 17:55:37.79 /qUxxtCc
しっかし確実にいえるのは、俺も含め、ASは投影が凄まじいな。
帰属意識を高めるために悪口をいうとか、昨今は価値観がバラバラになって苦しんでるとか。
>>651
ありますね。
夕食の時間がバラバラだとすごいストレスになる。
657:優しい名無しさん
12/08/12 17:55:40.83 nuAmRzus
>>643
彼女やら結婚やら普通に出来てるのに満足せず風俗行くのは別にいいさ。
金払ってでしかセックス出来ない俺ら障害者は人生の負け組
658:優しい名無しさん
12/08/12 17:57:50.98 lQX2ptHa
>>655
論点ずれすぎ。
俺の文章１００回よめよ。
対人論証はよくない。
で、みんなはご飯にこだわりないの？
親じゃなくても彼女と同棲して
彼女がご飯つくれないときに早く飯つくれよ！といったり、
無言で威圧的な態度とったり、エピソードないの
659:昼間ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁ性欲,性知識欠落ｱｽﾍﾟ同性愛ｼｬﾛｳｼ池沼番長2重ﾊﾝﾃﾞ
12/08/12 17:58:46.90 F8JdGtct
よくバスとかの自動車内放送で「最近、振り込め詐欺の被害が」「最近、歩行者の飛び出しが」とか言っていて、
寝台列車も車掌が「最近、盗難が多発～」と言っている。
何十年も前から「最近」って言われ続けていて違和感がある。
「最近」ってのは何十年前も含むのかいな
660:優しい名無しさん
12/08/12 17:58:47.33 /qUxxtCc
>>653
＞無理やり遠出しようとする発達がたくさんいる
うちの母親がそうだ。
とにかく、予定に縛られるの嫌い、外をふらふらするの大好き。
661:優しい名無しさん
12/08/12 18:01:04.26 lQX2ptHa
>>656
仲間。
味は、味つけが濃いのじゃなきゃたべれない。
おいしいとおもったら、同じものを食べ続ける傾向ある。
662:優しい名無しさん
12/08/12 18:04:43.59 lQX2ptHa
>>660
毎週どっかいくの？
663:優しい名無しさん
12/08/12 18:06:08.75 REDTcx/3
>>649
> 定型に対する悪口の書き込みがあったら、
> 「スレ違い」だと指摘してくれるのならそういう言い方も認めるけど。。
少なくとも、スレタイとテンプレには、
「定型からの被害を投稿するスレです」とは無い。
むろん、そういう趣旨で投稿する人も居るだろう。
だが、このスレにやってくるアスペルガーの人が、
その投稿を悪口として読み取れるのか？は甚だ疑問である。
俺を含め、そう言う読み取り能力が著しく劣っているので。
一方で、鬼女板のスレには、そう明記してあるし、
旦那視点の対抗スレは存在していない。
それが確たる事実。
664:優しい名無しさん
12/08/12 18:08:05.45 lQX2ptHa
あと、彼女に指摘されてきがついたことは、
ご飯たべるときに一つのおかずを食べ続ける傾向があるみたい。
定型はたとえば５つおかずあったら、ちょっとずつ分けてたべるんだって。
ｽﾚﾘﾝｸ(ms板)
このスレでもその話題が、あがってた。
アスペは細かいへんな癖があるみたい。
みんなは変わった癖ある？
665:優しい名無しさん
12/08/12 18:09:53.99 /YG+pPNR
僕は特にこだわりないです。
奥さんがダウンしてたら、看病しますし、
ご飯なら二日くらい食べなくても平気なんで
怒ったりしません。
むしろ僕は人より、自分を攻撃するアスペかも知れない。
食生活はかなり偏食です。
ま、結婚どこか彼女もいませんから何とも言えませんが。
>>649
多分文字だけの世界ならアスペ、健常者問わず帰属意識の確認？
っての出来ると思う。
正し、現実では健常者は半ば強引な言い方で、帰属意識を確認して
くるから、僕にはそれが、陰口が大好きな卑怯な人間 に映る。
後は「◯◯やろうぜ？全員だぜ？」ってこっちがやりたくもないの
に振って来るのが凄く辛い。
やらないといじめを受ける。ま、今に始まった事じゃないけど。
666:優しい名無しさん
12/08/12 18:12:11.40 REDTcx/3
>>649
例えば >>659 はどうだ？これも悪口か？
何十年も前から「最近」って言葉を使ってる定型者は愚かだ！
と解釈すれば悪口とも言えなくはないな。
続いて >>648 はどうだ？
不潔極まりないセックスをコミュニケーションとして認識している
定型者は狂ってると解釈すれば悪口とも言えなくはないな。
いずれにせよ、俺には両者がアスペルガーの視点で感じた事柄を
そのまま投稿しているだけに読めるのだが。。。
667:優しい名無しさん
12/08/12 18:18:41.81 REDTcx/3
>>664
俺も食べる順番が決まってる。
幕の内弁当だと下のようになる。
緑黄色野菜（葉もの） ➡ 緑黄色野菜（固形もの）
➡ 漬け物 ➡ 揚げ物 ➡ 肉／魚 ➡ ご飯
人と一緒に食べると、変だ！変だ！五月蝿くいわれて凄く嫌なのだが、
この順番でないと落ち着かない。
668:優しい名無しさん
12/08/12 18:19:16.95 HGv/E/7j
>>657
厳しいマイルールを課してんだな。
そんで､負けてたらなんかマズいの？
障害の有無とは無関係な話に思える
669:優しい名無しさん
12/08/12 18:28:35.32 REDTcx/3
>>667
先に野菜から食い始めるのは、小学校の頃、
偏食すると食べられるまで晒し者にされたから。
野菜が苦手だったし、調子悪いと吐き出してしまうので、
真っ先に野菜を食べるようになった。
逆に、肉とか魚は、口当たりは良いんだけど、
胃に入ると気持ち悪くなるので、食べ過ぎないように、おかずの中では最後。
ご飯最終仕上げと、弥生時代から決まっている。
670:優しい名無しさん
12/08/12 18:29:04.13 tpjjGa+C
ふじもんの嫁さんもそうだろ？喧嘩になると議論ができないタイプ。女ってなんでこうなんだ？
そりゃ世の中には議論ができる奴はいるよ？台湾出身、帰化人の金さん。あの人はめちゃめちゃ頭よくて感心するよ。
でも、大概の女が議論のぎの字もできねえ。ほんとうんざりだ。
671:優しい名無しさん
12/08/12 18:56:57.09 Ci558r4n
アスペでも彼女が出来てるの素晴らしい
羨ましい
672:優しい名無しさん
12/08/12 19:05:09.64 nuAmRzus
>>668
全然厳しくないじゃないか
人間なら一人の異性に好意を持たれて当たり前
アスペルガーだとコミュニケーション能力に問題がある
アスペルガーに関係してるだろう？
まさかアスペルガーはコミュニケーションに問題のない障害だったのか？ｗｗｗ
アスペルガーだからセックスが出来ない
人生に希望がない
673:優しい名無しさん
12/08/12 19:05:12.81 YdiJTAhj
>>671
自分が10人ぐらいいて女だったら一人あげようか？
674:優しい名無しさん
12/08/12 19:05:42.01 Mp+xUJch
>>666
>>659も>>648も全然悪口だと感じない。
675:昼間ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁ性欲,性知識欠落ｱｽﾍﾟ同性愛ｼｬﾛｳｼ池沼番長2重ﾊﾝﾃﾞ
12/08/12 19:11:05.18 F8JdGtct
判決の是非はとにかくとして、皆はこのアスペの気持ち分かるの？
再犯の恐れか、差別か アスペルガー症候群被告への求刑超え「懲役２０年判決」への賛否
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
・日本発達障害ネットワーク
・日本自閉症協会
・日本児童青年精神医学会
も声明出してるけど。裁判員って極悪犯罪だけの制度？
676:優しい名無しさん
12/08/12 19:20:02.94 HGv/E/7j
>>672
なるほど。コミュニケーションに障害があるな。
677:優しい名無しさん
12/08/12 19:21:38.86 /qUxxtCc
ID:nuAmRzus
ルックスとかテクとか、あまり関係ない。
女は金があればついてくる。
まあイケメソのお下がりなんだが。
678:優しい名無しさん
12/08/12 19:40:27.06 m/rslS30
>>647
>生き残りをかけた防衛戦争
大義名分があるところは、すべて心を1つにするための基本だわな。
誰がそんな大義名分のためだけで動くんだ？
実態は、心を1つにして決まりを守らない奴をリンチにする喜び、だわな。
滋賀の中学生とおんなじ。
行動のメカニズムは間違えて理解したらいかん。
679:優しい名無しさん
12/08/12 19:40:43.11 /YG+pPNR
まぁ無いよりあった方がいいに決まってますしね。
アスペ的性格に難あっても付いてくるもんですかね？
まぁ確かにこんな糞障害受け入れろって言うのはもうそれこそ
試練ですよね。周囲も、自分も。
思ったんだけど、アスペって近親交配とか関係あるかな。
僕の親戚でいとこ同士で結婚してる人がいるけど、
ご先祖様はもっと近い近親者と関係があったとか。
障害者って遺伝子の近い人間同士から生まれやすい
って言うじゃないですか。
680:優しい名無しさん
12/08/12 19:52:29.98 /qUxxtCc
>>679
近親交配はすでに存在する障害の遺伝子を顕在化させるだけで、
近親交配が新たに障害の遺伝子を発生させるメカニズムは聞いたことがない。
むしろ淘汰を加速する。
農作物や競走馬の品種改良ではオーソドックスな手法。
681:優しい名無しさん
12/08/12 19:54:26.19 REDTcx/3
>>678
何を言いたいのかよく分からん。
682:優しい名無しさん
12/08/12 20:14:54.81 REDTcx/3
しかし、どうあがいても、気がつくと、世間からズレてて、
人から避けられてるのは切なすぐる。
帰属意識の確認の話は、事実の指摘はできても、
そんな話した所で、人とのつながりは得られん。
じゃ何話すのって？他に話せる事も特にない。
事実関係と論理整合性位ででしか物事を見られない。
で、胸の当たりにポッカリと穴が開いてるかのような空虚感を覚えつつ明日も生きる。
空虚感で死にたくなったら胸をスリスリやって気を紛らわす。
あぁ、普通に生きたいなー。
683:優しい名無しさん
12/08/12 20:18:19.85 pBf7wEj5
>>664
自分もだよ。
たぶん、一点集中が影響してるのかな、って思う。
ひとつのものを食べだすと、他のものを忘れちゃうんだよね、
飲み物すら・・。
それと、あちこち食べてると、食べ物の味が微妙につかみにくい。
食べものの味をつかむのに、普通の人より時間（や量）が必要で、
一度その味覚の回線ができると、だんだん味が分かるようになる・・とか。
名づけて、味覚回線、にしようかな。
ＡＳの人は一般的に懐石料理は苦手なんじゃないかな。
それより、単品のｶﾚｰとか、うどん、ｽﾊﾟｹﾞｯﾃｨーがすきなんじゃないなあ？
みんなはどう？
ちなみに自分は味覚ｵﾝﾁじゃないです・・
料理も評判わるくないんだけど。。
684:優しい名無しさん
12/08/12 20:21:45.36 m/rslS30
>>682
それって定型発達の感覚だから、安心汁。
希望はあるさ。
685:優しい名無しさん
12/08/12 20:26:56.54 EIElo2JD
カレー好き。作るの簡単、材料に制約が少ない、失敗しない。
食べれば、とりあえず生きていられるから、味や見た目は(ﾟεﾟ)ｷﾆｼﾅｲ!!
686:266
12/08/12 20:29:23.72 pBf7wEj5
>>268,289
すごい亀レスですまないんだけど、回答ありがとう。
自分の考えだと、ＡＳの人は、吹き替えが好きなんじゃないかと
思ってた。理由は、
字幕だと、会話の内容プラス、俳優の口調やﾄｰﾝまで聞こえるけど、ＡＳ
の人は、会話の内容のほうを重視しそうだから、吹き替え派なのかと思ってた。
傾向にすぎないけど、
日本を始め定型度が高いと(自分が思ってる）ｱｼﾞｱ圏はオリジナルの言語にかかわらず、字幕好き、
対して
欧米諸国は、民族的に若干ＡＳ傾向があるせいか、吹き替え好き
と思ってたんだけど・・・見当違いかもしれん・・、。
687:優しい名無しさん
12/08/12 21:25:48.07 hx8/C8xZ
>>664
一緒です。
パスタとかうどんとか好き。
おかずは主菜と副菜の2品がちょうどいい。
たくさんおかずがあると、どれからどういう順に食べたらいいか分からなくて、消耗する。
688:優しい名無しさん
12/08/12 21:26:43.62 /qUxxtCc
>>620
前スレから見直したが、やっぱり、なにがなんでも「分泌物」が原因と言い張ってるな。
投薬で対処するのが最善という結論が欲しいからじゃないのか？
それ以外の理由あるなら、マジで聞きたい。
689:優しい名無しさん
12/08/12 21:34:22.79 eMn2QPJT
ここって「定型は◯◯、アスペは◯◯」っていう分類をするための場所なのか？
そういう情報を蓄積することが問題解決の役に立つならいいけど
690:優しい名無しさん
12/08/12 22:19:40.84 m/rslS30
>>689
>ここって「定型は◯◯、アスペは◯◯」っていう分類をするための場所なのか？
アスペのフリして、「コミュ力がありません。職場で周りに迷惑をかけてます。
清掃の仕事しかないですよね」などと書き込まれるよりはましだと思う。
>そういう情報を蓄積することが問題解決の役に立つならいいけど
実は解決策は、両者が離れるしかない。
蓄積しても問題の解決にはならない。（以下妄想注意）
書き込みを読んで自信をつけたアスペが定型発達の人をあちこちでやりこめて、
引きこもりが増え労働人口が２０％減少、対立が激化し産業が衰え社会が不安定になる。
結局、ナチスのユダヤ排斥みたいにアスペを排除しろという運動が起こり
成功するが、定型発達だけになると今度は心を１つにして戦争に突入する。
691:優しい名無しさん
12/08/12 22:28:39.53 ShDNpiSx
＞両者が離れるしかない。
その一環が、例の20年判決なのだね
692:優しい名無しさん
12/08/12 22:36:50.62 nuAmRzus
結婚したい
早く運命の人と会いたい
もう毎日毎日つかれた
693:優しい名無しさん
12/08/12 23:03:25.93 89riMSfb
これ全部当てはまる
URLﾘﾝｸ(sagisou.sakura.ne.jp)
694:優しい名無しさん
12/08/12 23:17:11.00 Ci558r4n
>>677
お金は難しいね
まずアスペならいい仕事に就けないはず
695:優しい名無しさん
12/08/12 23:27:13.57 Ci558r4n
一点集中はアスペならではか。
俺は一点集中で体調悪くなりやすくて損しかないわー
696:優しい名無しさん
12/08/12 23:42:00.83 nuAmRzus
旦那が発達障害かも!?な奥様 の発達障害者連中より軽いのは分かったが結婚出来ない俺は一体なんなんだ
697:優しい名無しさん
12/08/12 23:42:48.43 Ci558r4n
俺も軽度と言われているのに彼女できないのなんでだろう～
698:優しい名無しさん
12/08/12 23:46:49.68 Mp+xUJch
あのスレ読んでると、離婚してもすぐ他の女性と結婚したとか書いてあるから、
かなり積極的なんじゃない。
本当にASなのかどうかあやしいけど。
699:優しい名無しさん
12/08/12 23:58:06.78 Ci558r4n
積極奇異のアスペはよくいるんだろ？
それなら不思議じゃない。
700:優しい名無しさん
12/08/13 00:00:32.05 y8GolVoP
>>699
積極奇異の「奇異」って失礼だよね。
701:優しい名無しさん
12/08/13 00:18:30.26 sTozlyx8
>>693
素晴らしいほどに当てはまった
702:優しい名無しさん
12/08/13 01:44:03.78 y8GolVoP
>>701
「目標とする人、憧れの人がいない。」
って自分もそういわれてみればそうだけど、
アスペルガーと関係あるのかな？
703:優しい名無しさん
12/08/13 01:51:30.79 IrYGpy3i
「目標とする人は？」「座右の銘は？」
困る質問である
704:優しい名無しさん
12/08/13 02:07:07.15 lZcPaX/H
>>693
こんなもん定型だって当てはまるものばかりだろw
おまいらってただカタブツ過ぎるだけだよ。
障害じゃないから心配するな。
705:優しい名無しさん
12/08/13 02:10:15.83 oyIcFBGl
>>584
某店の人が、大学別のバイト生の傾向について語ってたのを思い出した
国立A大の学生（そこそこ高い偏差値）…遅刻無し欠勤無しだが、自分の退勤時間が来れば周りが忙しくしていても、きっちり帰る
私立B大の学生（あまり偏差値は高くない）…たまに遅刻したりするが、忙しいときは自分の退勤時間が過ぎても手伝ってくれる。
アスペはA大学の学生タイプに思える
706:優しい名無しさん
12/08/13 02:12:10.63 4QG/f3OK
教授となら一緒に行く言うてはるんですよ
707:優しい名無しさん
12/08/13 02:28:15.69 ORBMZLq8
>>698
あそこはなんだか大変なことになっているな・・。
自分も当事者だが、とても同じ障害とはおもえないんだよ。
708:優しい名無しさん
12/08/13 02:50:04.19 9kCJyn0a
>>686
そうだよ
言葉を覚えるのは遅いけど、音声として覚えるのは得意。
だから意味もわからずに台詞を全部覚えたりする
例えば3歳位で電車のアナウンスを全部言えたり
709:優しい名無しさん
12/08/13 02:52:28.98 9kCJyn0a
>>677
そういう人間的な底の浅さが
もてない原因だよ
710:優しい名無しさん
12/08/13 03:08:06.81 4QG/f3OK
ゆうくんへ
クリシュナというのは戦艦の名前だからゆうくんの得意分野だよね。
711:優しい名無しさん
12/08/13 03:09:42.70 MM3YBZ18
ごめん。
たまに遅刻したりするが自分の退勤時間が来れば周りが忙しくしていても、きっちり帰る
712:優しい名無しさん
12/08/13 03:17:59.16 pduh4WZe
アスペは危機や強いストレスを感じると、その場で失禁してお漏らしして難を逃れる
713:優しい名無しさん
12/08/13 04:33:54.33 xcK3DYAc
>>709
お前若いだろ？
まあ反発したくなる気持ちはわかる。
714:優しい名無しさん
12/08/13 05:09:31.93 5MMn6Nug
>>677はある意味事実じゃん。
人間的な底て、あれか。
2ｃｈで言われている所謂「ゴミ箱の容量」の事か。
715:優しい名無しさん
12/08/13 06:10:48.70 dRPjS557
>>692
結婚したらもっと疲れるよ
716:優しい名無しさん
12/08/13 08:01:13.85 xcK3DYAc
心が純粋な人が信奉しがちな一連の考えというものがあって、
否定されるとムキになって食い下がったり、言下に迷信とレッテル貼りをしたり。
左翼は妙な暴力性あるんだが、それと同種のものなんだろうな。
717:優しい名無しさん
12/08/13 08:12:22.40 BFJ5IbP9
私たちは左翼ぎみの考えなのかもしれない。
定型はどちらかというと右翼ぎみなのかも。
718:優しい名無しさん
12/08/13 08:17:39.76 4QG/f3OK
境界性人格障害ってことは要するに貴方はアスペルガーってことですよね
5歳の朝からしつこいババァやな。
DVババァの境界人格にアスペとして俺が居れば内弁慶できて満足なんやろ。
話半分で聞いとったが本当しつこいババァやな精神に異常でもあるんちゃうか
719:優しい名無しさん
12/08/13 08:47:25.53 +J38Pk5j
やばい。
今気になる人、ここみてアスペかも。
今度ごはんに誘われたけど、会話が成立するか不安。
不思議で癒し系なとこが好きなんだけど、なんか注意することある？
メールはレス遅いけど、普通にできるみたい。
720:優しい名無しさん
12/08/13 09:00:35.62 1hINYqyf
とっぴな発言をしてもキレずに温かい目で。
721:優しい名無しさん
12/08/13 09:04:06.69 pduh4WZe
>>719
優しく接してあげて、あとで冷たく突き放してあげるといいです
722:優しい名無しさん
12/08/13 09:04:19.47 iT+s6WE6
結婚して25年目に夫が高学歴の軽いアスペルガーだと知った。
何時間もぶれない頑固な主張と、何故そこで切れるんだ？って地雷が有ったんで、一度気分を害さすと、私がホトホト疲れ倒す事ばかり。
今までの私は、察してくれない夫に対して、諦める方が楽で何も伝えなかったけど、本読んで適切な対応したら、滅茶苦茶素直な対応でびっくりやら笑えるやら。。。。。。
殿様扱いしてたけど、ポイント押さえたら、嘘付かないし、真面目だし、意地悪心も皆無だし、とーっても楽な人になったよ。
ごみ捨てやら家事の一部も、一度覚えたら、文句も言わず繰り返ししてくれるのね。
相変わらず家族は自分の持ち物や、自分のパーツ扱いで、個人の人格までは理解してないが、アスペだと認識出来たら楽になった。
夫の血筋に高学歴の変わった人多いけど、納得した。
もっと早く知っていたらと思うが、老後二人の絵は書けたよ。
723:優しい名無しさん
12/08/13 09:12:20.17 pduh4WZe
なるほど
アスペは定型に上手く操られる操り人形となるのがもっともいいかもしれないですね
724:優しい名無しさん
12/08/13 09:20:29.88 Qgsdlo5O
>>722
本にあった適切な対応ってどんなの？
725:優しい名無しさん
12/08/13 09:25:38.54 Qgsdlo5O
ところで最初に嘘をついた動物は人間かな？
みんなは子供の頃に嘘をついていた？
726:優しい名無しさん
12/08/13 09:30:14.86 sTozlyx8
>>717
人種差別もしないし、愛国心もないからね。
>>722
アスペは嘘をつかない。愚痴を言わない。他人の悪口を言わない。浮気をしない。飲みに行かない。
なにより妻を女神だと思っている。
夫としては優秀だと思う。
727:優しい名無しさん
12/08/13 09:30:45.83 bFCzR4x7
明日からメンタルヘルスとは全く関係ない疾患で人生初の入院。
個室高くて無理な為大部屋希望したけど同部屋の人とどう接していいか全くわからない。
どのタイミングで目あわせたらいいのか
どのタイミングで会釈したらいいのか
どのタイミングで挨拶したらいいのか
ベッドにたどり着いて荷物置いて着替えてどうしたらいいのか（検査だの診察だので連れてかれた場合は帰ってきてから）
今から全くわからないことだらけで不安。
とりあえず挨拶さえきちんとしておけば大丈夫ｗと定型の友人は笑ってたけど
大丈夫じゃないのがこの障害だから・・・とりあえずゲームやら雑誌やら1人で暇つぶせるアイテムはできるだけたくさん持っていく。
10日間程度だからこれでボロを出さずにしのげたらいいけど・・・
728:優しい名無しさん
12/08/13 09:40:27.69 mW4HPVqS
>>719
二人にとって大事なことを話し合おうとする時に、
ちゃんと建設的な会話ができるか人かどうかをみたらどうでしょう
傷害のない普通の男女でも行き違いやケンカはよくあることで、
その度に話し合ったりして、互いの理解を深めていくものなのに
その話し合いがうまくできないとなると、交際が続かない可能性が高くなると思います
あと、アスペの人には面倒な性質があって（たぶん本人も困っている）
それを貴方の力量でうまくフォローしてあげられるなら交際が可能だと思います。
722さんご夫妻とかはステキな関係ですね☆
まあ、もし、交際しないことになっても、貴方が悪いのでも、彼が悪いのでもなく
お互いに合わなかったというだけの話なので…
★交際の障害となるアスペの属性
①相手の立場に立って、柔軟に考えることが難しい
②思い込みが強くて、考えを簡単には改められない（たとえ間違っている事であっても）
③自分が気にしてる話にばかりこだわりやすい。
④その場でパっと何かを決められない。予定の変更があると不機嫌そうになる
729:優しい名無しさん
12/08/13 09:47:40.55 +J38Pk5j
>>722
わたしも適切な対応知りたいです。
730:優しい名無しさん
12/08/13 09:49:16.39 +J38Pk5j
>>721
それってツンデレにするってことですか？
例が知りたいです。
731:優しい名無しさん
12/08/13 09:54:14.86 9kCJyn0a
>>716は自己紹介なのか
お前みたいなやつに誰も興味ない
732:優しい名無しさん
12/08/13 09:57:30.58 +J38Pk5j
>>728
詳しいレスありがとうございます。
アスペの人が困っている性質を上手くフォローできるか、心配だけどがんばります。
飲み会で一度あっただけけど、発言はほとんどなく、すればいじられてました。
でも、みんなの飲み物とか気配りしようと頑張っていて、
でもなんかズレている要領の悪い不器用さが可愛くて。
すごい優しいんだけど、必死な感じ。
会話のテンポは遅くて正直噛み合わないこともあったような。
他の女子は無しだと言うけど、
わたしはファンになってしまった。
733:優しい名無しさん
12/08/13 10:12:39.97 qVnYovoh
いじめてる中学生の逮捕ラッシュだな
今まではイジメで済まされていたものが、れっきとした犯罪として認められてきたのか
アスペも職場でいじめられた場合、警察にいえば相手は逮捕されるかもしらん
734:優しい名無しさん
12/08/13 10:13:20.03 Sma6X9mV
>>630 ＞「共通する中間表現型」として「三つ組」があるのに、脳内物質にこだわるのが不思議
>>680 ＞前スレから 「分泌物」が原因と言い張ってる
??? あ、もしかしてオキシトシンや自律神経系(セロトニン)の話のことを言ってます?
あれは人に対して愛着が湧かないとか、ASにアレルギーって多いのかという“質問”に対して、
ASに限らず、自閉圏や発達障害者全体の傾向としてそういうのがありますよ、という“回答”をしていたはずです。
後から余計な考察を付け加えてますけど。
胎生期のテストテトロン曝露云々も、発達障害全体に関わる話です。
「ASDに共通する中間表現型」としての3つ組の障害や、診断基準には含まれないけど、共通する感覚的症状である「選択的注意の欠如」
この2つを同時に発生させる脳器質脆弱性は、男性脳の特徴のラインナップの中から一応目星は付けてあります(確定ではないけど)
情報入力時の選択的注意と情報出力(感覚統合)時の知覚の統合を司り、ついでに言うと扁桃体と前頭連合野を繋ぐ“橋”でもある、帯状回の脆弱性です。
最近の研究で、社会的失言検出課題(Faux Pas test)で測定した社会認知機能の低下の程度と、帯状回のセロトニン受容体密度(活動レベル)低下の相関が確認されたそうです。
帯状回のスペック
URLﾘﾝｸ(ir.lib.hiroshima-u.ac.jp)
感覚統合とは
URLﾘﾝｸ(www20.big.or.jp)
735:優しい名無しさん
12/08/13 10:14:14.80 qmdJ7cH7
>>732
メールや文章でやり取りするとズレが少ないような気がする。
どういうキーワードでこのスレを発見したの？
736:優しい名無しさん
12/08/13 10:21:58.18 +J38Pk5j
>>735
たしかに会話よりメールの方が、分かりやすい。
レスは遅いけど。
アスペっぽいなと感じて、ネットのチェックやってみてここへ来ました。
飲み会の前から幹事にすごく変わってる人来るからと言われてた。
そんな自分も結構変わってるみたいなんだけどね。
737:優しい名無しさん
12/08/13 10:22:34.29 xcK3DYAc
>>732
アスペルガーも猫をかぶるとかの知恵はあるので、
結婚するとどうなるかとかはリサーチしておいたほうがいいかもね。
といってもあなたは既にその気になってるみたいだから、無駄なことかもしれないけど。
あと、弱者の健気さやいじらしさを好む心理は、あまり良いものではないと思う。
やっぱりアスペはメンヘラ風味の人に魅入られがちなんだなぁとか思った。
>>731
勝手に他者を代弁するな。なるほど、自他の境界が弱いとはこういうことか。
境界例はアスペの主要症状といってもよさそうだな。
738:優しい名無しさん
12/08/13 10:22:45.49 qVnYovoh
>>722
例えばごみ捨てはどうやっったら毎日してくれるようになったの？
kwskお願い
739:優しい名無しさん
12/08/13 10:32:23.30 q9Wk98KI
>>738
お前みたいなブス女が旦那に家事手伝ってもらおうと思うのがそもそも甘い
740:優しい名無しさん
12/08/13 10:33:21.86 iT+s6WE6
>>724
空気を読まない言動。例えば太った女性に一段と太ったねぇ。
↓
私は、穴が有ったら入りたい。
↓
空気を読め！と、相手様の不快感云々から、説明始める。
↓
今思うと、感情的な事が解らず混乱気味になり、駄目出しされた事にのみ執着反発し、話しの入口の扉だけを指して数日揉めて、話しは全く進まん。
これを
理系には、紙に書いて説明すると読んだので
時系列、メンバー、関わり、仲間分け、を図面化した。↓
気持ちを察する事は出来ないんだと知ったから、相手や私の感情説明は全てはしょり、優しい顔で、冷たく
この言動は、このメンバーには適切で無いと感じますよ。
又、この方にはこの手の話しは悲しいので今度会った時は、止めましょう。
↓
夫も、自覚は有るのか？反発せず。
素直に駄目なんだ。だけは理解した。
けど、何故か？は解って無いが、そこ説明し出したら、感情論になり、反発始まるからしない。。。
話しの入口の扉から、いきなり結論の出口に行く感じにしたら、笑える位素直に聞く様になった。
最近は会うメンバーに合わせて、先に避ける話題を言って置く。
まずはそれでいい。
後は徐々に訓練するよ。
ごみ捨てカレンダーの数日の配列が気に入ったのか？教えてあげたら文句言わずにしてくれてる。
夫のは数字や、図形化に興味を示す人で良かった。
741:優しい名無しさん
12/08/13 10:35:47.10 +J38Pk5j
>>737
私をメンヘラだと思うのは気にしないけど、
弱者なんてちっとも思ってないよ。
感じが悪かったなら謝る。
742:優しい名無しさん
12/08/13 10:58:02.28 iT+s6WE6
>>726
家は軽いアスペルガーだから、仕事柄飲みに行くが、ついでの玄人相手の女遊びも、悪びれず報告してくれるよ。
正直で、悪気が皆無なんで許してしまうし、この人は家庭を捨てる人で無い。
迷惑な位、私からは絶対に離れないと認識は有ったが、アスペ特有の描かれた絵の中の人なんだとも理解した。
けど、妻を女神だと思うってのを見て、そう言えば夫の機嫌がいいと、私に天使の母さんと言うんで、パーツ扱いだけで無いんだと信じたい。
最近夫の軽いアスペを知ったので、？？？？が一本化されて、私自身が楽になった。
そう言えば、文系には文字化(メール)するとも本に書いてたよ。
743:優しい名無しさん
12/08/13 10:58:24.30 sTozlyx8
>>737
猫を被ってるつもりはなくて気を張ってるだけじゃないか？
そんなに器用じゃないよ
私にも妻がいるけれど、妻はメンヘラではない
何事にも動じない強い心をもっている
一部を見て全部だと決めつけるのはよくないよ
744:優しい名無しさん
12/08/13 11:04:18.15 qmdJ7cH7
>>736
文章ならズレにくいって書いたけど、
読み直したら、２人でご飯食べる時の会話についての心配だったね。
自分は慣れてない人と話をしながら食べると味を感じないけど、
親しくなるためなら味のしない食事も平気。
会話なんて気にしなければいいのにって思うことがある。
745:優しい名無しさん
12/08/13 11:07:28.39 xcK3DYAc
>>743
全部がそうだなんてひとことも書いてないんだけど？？
アスペが同類含めメンヘラとくっつきやすい傾向はあるらしい。
自分のとこが違うからといって「根拠の無い決めつけ」と決めつけるのやめよう。
アスペとメンヘラがくっつくのは必ずしも悪いことではないんだし。
746:優しい名無しさん
12/08/13 11:13:17.31 xcK3DYAc
>>743
気を張ってて、気が緩む、のほうが正しいね。
「緩む」ってのがちっともマイルドじゃないから、言い換える意味無いと思うけど。