12/08/10 02:32:16.52 eFZcTMQ7
【空き缶のポイ捨て・・ポイ捨ては貴方の心も汚れます】
・既に俺の心は汚れてます（大学生の時思った）
・中身のあるまま捨てたときも怒られた、空き缶じゃないのに（高校生の時思った）
・住民税払ってるんだからポイ捨てしてもいいだろ（どっかで読んだ,
住民税払ってるから町を汚してもいいというﾆｭｱﾝｽか、住民税払ってるから役所が片付けろってﾆｭｱﾝｽか解らん)
344:優しい名無しさん
12/08/10 02:37:15.35 CjVhkso4
>>280-281
自分的には、発達圏は運動嫌いなわりに背は人並み以上の人多い印象ある。
うちの母親の家系（筋金入りの発達家系）がそうだし、リアルでもチビ発達は１人しか知らない。
背が高いといじめられにくいというのはあるらしく、まあ、淘汰されるんじゃないかと。
345:優しい名無しさん
12/08/10 02:55:49.00 A/aOJNRi
>>342
給料が安いのは知的障害者も一緒です
346:昼間ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁ性欲,性知識欠落ｱｽﾍﾟ同性愛ｼｬﾛｳｼ池沼番長2重ﾊﾝﾃﾞ
12/08/10 03:09:11.86 eFZcTMQ7
正月に休むなら
「年中無給」って書くなよな。
急病とか災害とかの臨時休業は仕方ないが、正月は定期休業だろうがｗ
「年中無休」って書くからには１年365日（閏年は366日）営業しろや。
あと、「～のすべて（Ａを除く）」って書き方も、「全て」じゃないだろ、と思う。
せめて「Ａを除く全て」と書いてほしい。
347:優しい名無しさん
12/08/10 03:21:46.14 UnKeaSFU
>>345
だから選択肢からは除外してないがな
ただそれだとやっぱり物理的にかなり厳しいと思うよ生活
348:優しい名無しさん
12/08/10 03:25:57.64 kBrc3VeE
>>347
いいえ、文章みると除外してるよ
349:優しい名無しさん
12/08/10 03:31:00.22 UnKeaSFU
>>348
は？
350:２３８
12/08/10 03:36:45.98 Rt818/TA
>>240
①違います。全文章を覚えてる感覚ですね。
今まで覚えようとした文章はすべて忘れずに覚えています。
②そうですね。
③英語です。
>>245
そうですね、父も同じ大学を出ています。
兄は違う大学ですが、高学です。
参考書は過去問が主にです。予備校はいってません。
過去問の丸暗記だけで東大は合格できると思いますよ。
351:２３８
12/08/10 03:50:13.58 Rt818/TA
こんなに勉強法を知りたい人たちの需要があるなら教えたい。
誰かアスペの勉強法の討論スレたててくれませんか。
352:優しい名無しさん
12/08/10 04:50:01.21 uaEKT2TU
>>351
もしよろしければ、こちらを活用してみてください。
「勉強」カテゴリもあります。
アスペルガーサバイバルマニュアル
URLﾘﾝｸ(as-sa.org)
353:優しい名無しさん
12/08/10 07:07:25.96 SZWhvwnQ
>>308
ここで8月8日の発達障害の支援を考える議員連盟の会合での
大阪の裁判の件の資料がすべて見られるぞ
公開期間は20日まで
URLﾘﾝｸ(www.oyajilink.net)
354:昼間ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁ性欲,性知識欠落ｱｽﾍﾟ同性愛ｼｬﾛｳｼ池沼番長2重ﾊﾝﾃﾞ
12/08/10 10:32:19.27 XKqkIpal
自立支援は「3万3千円以上23万5千円未満」って、以上と未満を混在させるな。
初診日は「平成28年４月１日前」てよく書いてあるけど、「以前」ならこの日を含むが、「前」だと含まないが、
これだとﾀｲﾌﾟﾐｽかもと思うし、「平成28年３月31日まで」と書けよ。
高額療養費の多数該当「12ヶ月以内に３回以上」ってのも違うだろ、
ひと月に３回使った場合は１回分としかカウントされない。
355:優しい名無しさん
12/08/10 12:10:37.10 syqaqiGF
>>351
トーイックでの勉強法を知りたいな。
教えてくれたらすごく嬉しい。
356:２３８
12/08/10 12:13:12.85 Rt818/TA
>>355
ここじゃアレだからスレ立てお願いできますか。
357:優しい名無しさん
12/08/10 12:19:58.78 G4tebT4S
セックスしたい
358:優しい名無しさん
12/08/10 12:25:55.72 +T3vTSGN BE:3573335276-2BP(0)
sssp://img.2ch.net/ico/gaku2.gif
大学生でそろそろバイトしたいんだけど家庭教師とか個別指導とか無理な気がしてきた。春にS台の個別の面接受けたけど落ちたんだよなぁ。
359:２３８
12/08/10 12:32:48.24 Rt818/TA
>>358
勉強法のスレたてたらみんなに教えてあげてくれませんか。
練習にもなるとおもいます。
自分も現役のころは家庭教師してました。
教えるのはアスペは向いてると思いますよ。
360:優しい名無しさん
12/08/10 13:02:02.92 7lT8sA4K
>>351 ＞アスペの勉強法のスレ
【大卒以上】高学歴ｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰ専用スレ【能力開発】6
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
↑現行スレで近いところは一応あるけど、いきなり出張って行って話すのはさすがに迷惑かな?
需要があるなら、ここでやってもいいと思うよ。
>>330 ＞後天的な「偏り」 天性の「才能」
後天的な英才教育や努力で鍛えることは出来ても、ゼロから得ることは難しい
先天的な脳の特性が、才能ってこと？
もしくは、生まれた段階での初期値が高く、伸び代も大きいとか。
成長が期待できる年齢のタイムリミットが決まっていて、
遺伝・環境相互作用(能力の現在値が高ければ高い程、成長率も大きい 逆も然り)が絡む能力って、
生まれた段階での初期値に物凄く左右されてるよねきっと。対人能力とか、数学的才能とか。あと感覚統合全般。
361:優しい名無しさん
12/08/10 13:35:36.03 syqaqiGF
>>356
ほんとに教えてくれるんですね！
そしたら絶対活用します。
>>4の
アスペルガーサバイバルマニュアル
URLﾘﾝｸ(as-sa.org)
ではどうでしょう？
2chのスレと違って残るようになってるから、他の人も見ることが出来るしいいと思うんですが。
362:優しい名無しさん
12/08/10 13:39:26.49 syqaqiGF
見てなかったｗごめん。
>>360にリンクしてあるスレでもいいと思います。
>>351さんのやりやすい方で。
363:優しい名無しさん
12/08/10 14:06:21.13 6ZDwCa+N
テスト
364:優しい名無しさん
12/08/10 15:06:49.02 omIZPCFE
子供の頃4という数字が好きだった
アンテナとサイレンを眺めてるのが好きだった
考え事をしながら、一人でぶらつくのが好きだった
こんな俺アスペルガーかな？
365:優しい名無しさん
12/08/10 15:15:28.92 8FMjn5I6
>>359
俺も興味ある
誰かスレたててあげて。
タイトルは
【アスペの勉強法】
・このスレは色々な分野の勉強法を考えるスレ
基本勉強関係のレスならなんでも可能。
○○したら、急に覚えられるようになった
など体験談も歓迎。
みんなで勉強法について討論しよう。
↑
こんな感じ。
>>360
そのスレは低学歴がいくと叩かれるからレスできない人たくさんいるんじゃない？
366:優しい名無しさん
12/08/10 15:17:37.93 8FMjn5I6
経済出の東大アスペさんの記憶力はサバなんとか症候群でないの？
私は文章丸々暗記なんてできない。他の方はできるの？
367:優しい名無しさん
12/08/10 15:29:44.47 6ZDwCa+N
アスペルガーとか発達障害って先祖からのものが多く、
主に隔世遺伝によるものが多いらしいけど、皆はどうかな？
うちの家系は祖父がアスペルガー濃厚です。
祖父を理解してあげれるのは僕と母だけで、他の親戚は皆
祖父の事大嫌いです。
理由はまず多弁。どんな状況でも口を閉ざす事はありません。
人の揚げ足ばかり取る。下ネタ乱発するなど、アスペルガーの
特徴が凄く顕著です。
僕が診断済みアスペなので、遺伝なんだと思いました。
後、長男、長女にものすごく多いらしいです。
先祖の遺志が行きやすいそうです。
正直普通に生まれたかった。
これ程までに人と違い嫌われ者になる糞障害。
生まれた時に殺処分されてれば、誰にも迷惑
かけずに済んだのに。
368:優しい名無しさん
12/08/10 15:40:05.83 G4tebT4S
セックスしたい
369:優しい名無しさん
12/08/10 15:57:16.72 CjVhkso4
>>367
＞長男、長女にものすごく多い
やっぱりそうか！
母体の男性ホルモン濃度が原因だろうな。（長子出産後は薄まる）
370:優しい名無しさん
12/08/10 16:10:23.75 CjVhkso4
あと興味あるのが、出生直後の自閉児の脳が、
例えば脳梁が細いとかの違いがみられるか、だな。
371:優しい名無しさん
12/08/10 16:22:19.48 213qDSn+
>>366
音読しまくれば嫌でも暗記するよ。
372:優しい名無しさん
12/08/10 17:08:09.51 f9ZoQddt
自分は音読で覚えるのが苦手。
目で見たらページ数とレイアウトもすぐ覚えられる。
373:優しい名無しさん
12/08/10 17:12:58.54 f9ZoQddt
定型でも視覚優位と聴覚優位ってあるのかな？
アスペルガーのそれと何が違うんだろうね。
374:優しい名無しさん
12/08/10 17:27:11.92 RrAC2Zjc
＞長男、長女にものすごく多い
うつ病も統失もアレルギーも白血病も長男長女に多い。
少子化時代なんだから当たり前。
次男次女より長男長女の方が多い。統計マジック。
375:優しい名無しさん
12/08/10 17:57:58.51 GOCqcZIY
長男長女アスペ多いよ。
俺の知ってる自閉症アスペも、ほとんどが長男長女で、
弟妹が定型というケースが非常に多い。
いくら少子化だからといっても明らかに偏り過ぎ。
弟妹からしてみたら死ぬまで兄姉のケツ拭かされ続けるブチ壊し人生決定的ってことだが。
376:優しい名無しさん
12/08/10 18:04:47.14 af8Okl1E
みんなどうやって生きてる？
普段の生活で何か気を付けてることは？
377:優しい名無しさん
12/08/10 18:11:01.40 o7EFSPJW
人間関係の負債が溜まる一方で清算できない。
罪の意識に押しつぶされそう。
会社を辞めたくて仕方ないけど、今辞めたら
罪を犯してとんずら状態で、これから先心理的に負担となって前に
進めなくなる事は見えている。
でもだからと言って、これ以上会社にいても負債が溜まる一方でどんどん苦しくなる。
本当に生き殺し状態。
明確な罰が与えられれば少しは楽になると思う。
子供の頃は軽い体罰で済んだ。
でも大人になった今では軽い体罰どころでは取り返しのつかないレベルになっている気がする…。
そして最悪な事に、これは障害であって、死ぬまで治る事はない。
つまり生きれば生きるほど罪悪感は大きくなって、心理的苦痛は強まる一方。
罪悪感だけじゃない。いくら頑張っても定型と同じように仕事ができない劣等感と屈辱感。
会話すらできない自己不全感。
苦しい。しかしそれでも俺が悪い。あーあーあー
378:優しい名無しさん
12/08/10 18:13:53.71 CjVhkso4
健常者の長子構成比と、自閉症者の長子構成比を比較すればわかるんだが。
そのへんの統制を考慮せずに何かに言及されることは少ないよ。
379:優しい名無しさん
12/08/10 18:36:26.64 G4tebT4S
結婚したい
380:優しい名無しさん
12/08/10 18:49:51.52 RrAC2Zjc
>>378
いやいや、俺の周りでは～とか、知り合いでは～とかそういうレベルの話でしょ、これ↓
>長男、長女にものすごく多いらしいです。
>先祖の遺志が行きやすいそうです。
・・・先祖の遺志って
381:優しい名無しさん
12/08/10 19:21:21.07 6ZDwCa+N
>>380
書いた本人ですが、霊能者から言われた事です。
アスペルガーは先祖代々受け継ぐものらしくて、
時代が悪くなったりすると爆発的に増えるみたいです。
アスペルガーは英雄にも偉人にもなれる可能性を秘めていて
世の中には必要みたいです。
だけども社会の認知や理解が乏しき故、アスペルガーに待っているのは
辛酸、絶望、忍耐、差別の人生。
仮に何かを掴んでも、今度は賛否両論の葛藤とジレンマの日々が
僕は先祖の血が濃いと言われました。
重いものを背負わされてるらしいです。
今まで何回も自殺しようとしましたがその度に救われて
死ぬことも許されないみたいです。
こういう話好かない人には申し訳ないです。
失礼しました。
382:優しい名無しさん
12/08/10 21:01:50.46 213qDSn+
その重さ四トン相当である！
383:優しい名無しさん
12/08/10 21:12:22.92 G4tebT4S
セックスしたい
384:優しい名無しさん
12/08/10 21:18:10.73 213qDSn+
しかし、アスペルガーらしき人は独特の雰囲気あるのな。
俺も変なオーラ放ってて目立つらしい。
目立ちたく無いのだが。
385:優しい名無しさん
12/08/10 21:26:07.19 o7EFSPJW
発達障害っぽい人って、なんかこういまいち体が引き締まっていない感じがするよな。
デブとかそういうのとは別にさ…。気のせいだろうか。
386:優しい名無しさん
12/08/10 21:26:52.43 213qDSn+
>>381
苦労するから、色々見えるし、語れるようになる。
悪いことばかりじゃない。
偉人を目指そうぜ。
387:優しい名無しさん
12/08/10 21:28:32.02 qV8d7vX+
来月から家追い出される事になっちまった
388:優しい名無しさん
12/08/10 21:32:25.19 RrAC2Zjc
>>381
人を不安にさせて墓相だの供養料だの言い出す霊能者じゃないならいいんじゃない？
可能性を秘めてるとか自信持つのは悪い事じゃないよ。
>369
>母体の男性ホルモン濃度が原因だろうな。（長子出産後は薄まる）
これは興味あるね。
性同一障害の原因説と一緒の原理って事？
だとしたらアスペと性同は強い関連がある事に。
実際、性同その他って空気読めないアレな人をよく見る。
（コメが電波すぎて気になってプロフィールからリンク辿ると明らかにアレな女装ブログだったり）
389:優しい名無しさん
12/08/10 21:32:26.03 213qDSn+
>>384
目立つせいで、高校生三人組とかに話のネタにされてること多数。
三十路のおっさんに注目するじゃねぇ。
恥ずかしくて死にたくなるじゃねぇか！！
390:優しい名無しさん
12/08/10 22:07:10.63 m6LuSbfZ
>>384
高校生になんて言われてた？
目立つことは確からしいが、アスペ全員そうなのか？
391:優しい名無しさん
12/08/10 22:10:00.11 213qDSn+
>>390
なんか実況中継される。
例えば、道路歩いてて店に入ると。
「おぉ、おしゃれな店に入ったぞ。」とか言って盛り上がってる。
後ろには高校生三人組で、俺以外に店入った人居ない。
幻聴だったら良いんだけどな。
392:優しい名無しさん
12/08/10 22:26:31.18 213qDSn+
意味不明な人々－発達障害（ADHD、アスペルガー）と人格障害に取り組む
URLﾘﾝｸ(blog.m3.com)
有名なブログらしいのだが、どの記事の意味が良く理解できないんだよな・・・
例えば・・・
> 受動型ASの人は現実的な想像力が苦手である。
> 自分の「夢」はあっても、それを実現する具体的現実的な道筋を
> イメージすることが非常に困難なようだ。
URLﾘﾝｸ(blog.m3.com)
一行目：
「現実的な想像力が苦手」ってどんな意味なんだ？
「現実的な将来像を想像することが苦手」と勝手に読み替えてOK？
393:優しい名無しさん
12/08/10 22:33:25.97 213qDSn+
>>392
二行目：
「夢」ってのは本来は、睡眠中に見る心像のことだよね。
「夢」には願望という意味あるけれど、睡眠中の心像と一緒で、
ちょっと非現実的だったりする目標で使う言葉のはず。
要するに、道筋を付けるのが苦手も何も、
「夢」ってのは元々、そういうものなんじゃないの？と。
394:優しい名無しさん
12/08/10 22:46:16.09 213qDSn+
>>392
三行目：
「現実的な道筋をイメージするのが困難」と
一行目に述べた受動型ＡＳの障害を詳細を説明しているようなんだが・・・
一行目の「現実的な想像が苦手」というのは・・・
(1) 三行目のみを意味しているのだろうか？
(2) それとも三行目は、一行目の説明の具体例の一つなんだろうか？？
(1) なら、
受動型ＡＳの人は、目標を具現化するための道筋を付けるのが不得手である。
自分の「目標」は語れても、どうやって実現するか？の道筋が中々付けられない。
現実から目標達成に至るまでの経緯をイメージするのが非常に困難なようだ。
(2) なら、
受動型ＡＳの人は、物事を現実的に想像することが苦手である。
例えば、自分自身の目標は語れても、どうやって実現するか？が中々語れない。
心に描いたイメージを、日常で実践できるレベルに落とし込むこと、これができない。
と書けば良さそうなのだが。。。。
395:優しい名無しさん
12/08/10 23:01:35.37 o7EFSPJW
AさんとBさんが話をしているとき、
それを聞いている俺は、時々
その話の展開の速さについて行けない事がある。
仕事上の会話だとなおさら。
「明日10時から～で」「なるほど、じゃあＡ倉庫の○○を～ですね」「そうです、だから△△をC倉庫の～」
「わかりました。じゃあＢ倉庫の□□を～しときます」「ありがとうございます」
みたいな…。
これはアスペなのか？それとも知的障害？？それとも不安障害かうつ病か何かで頭が上手く回転していないだけ？
障害うんぬんよりも、ただ持って生まれた頭脳のレベルの問題？
396:優しい名無しさん
12/08/10 23:02:07.24 m6LuSbfZ
>>391
なんでだろうね。
>>386
いい事考えてるねえ！
397:優しい名無しさん
12/08/10 23:18:10.24 kBd4+tAS
妄想じゃないの？
だって他の人達は言ってないんでしょ
普通は言われても気付かない
気づくのは妄想の可能性が高い
398:優しい名無しさん
12/08/10 23:18:48.93 213qDSn+
>>395
仕事上の会話は、業務遂行能力とか経験が絡むので
理解できないからってだけで、一概に、知的障害とかは決められないよ。
(1) 単純に経験不足
どの業界でも省略語を多用するため、知らないとそれだけで意味不明だし、
担当者レベルでなら当然共有されているはずの情報を知らないだけって
可能性もある。要するに経験が足りてない。
(2) そもそも貴方に話していない
二方で会話が完結していて、実は貴方に話しているわけではない。
二人だけが知っている情報が多用されれば、
傍聴者に過ぎない貴方の理解度が下がるのは当然。
(3) 虐められてる
建前としては貴方にも話しているのだが、実質的には(2)になっているので、
聞き取れない。私は、これをよくやられて大変だった。
どの部署言っても同じように虐められるなら、発達障害の検査を。
(4) 知的障害
例えば、ＡさんとＢさんが話しているときでなく、
映画やドラマで早口の人同士が話している場面はどうだろうか？
映画やドラマは誰でも理解できるようになっているものだから、
これも理解できないなら、知的障害の可能性が出てくる。
399:優しい名無しさん
12/08/10 23:20:47.41 213qDSn+
>>397
それがなぁ。全方位の会話が聞こえてくるんだよ。俺は。
職場だと、色々情報得られて便利なんだが、
飲み会に行くと、情報過多になって死にそうになる。
後、疲れてると、人の声が頭に刺さる感じで激しく辛い。
耳栓が必須。
400:優しい名無しさん
12/08/10 23:24:54.77 B6zmj61r
>>394
私は(1)だと思う。
ADHDは文章を複雑にする傾向があるから、ブログ主もそうなんじゃないかな？
401:優しい名無しさん
12/08/10 23:28:41.85 213qDSn+
>>400
ありがとう。俺は勝手に(2)だと思ってたw
ADHDの事は良く知らないんだ。
文章にも、それぞれの癖がでるんだね。
402:優しい名無しさん
12/08/10 23:47:05.45 o7EFSPJW
>>398
映画やドラマなんか見ていて理解できないなぁと思う事は結構ある。
特にセリフだけでストーリーが進む場合、結構わけわからなくなる。
思い出せば子供の頃、映画を父親と一緒に見ていたりすると、
前後関係がわからなくなって「なんで？」って聞く事が多かった。
大人になってから知的障害が発覚するとか、結構あるのかなぁ…。
403:優しい名無しさん
12/08/10 23:49:09.15 QUK66i4w
>>399
俺もだ。
ありとあらゆる物音や声が全方位から大洪水で襲ってくる。
「カクテルパーティー効果」なんて嘘だと思ってる。
404:優しい名無しさん
12/08/11 01:24:15.63 2toUyVD6
>>388
出生順位とセクシャリティーについては、次男以降がホモになりやすいのが確認されてる。
そのKYな女装の人は、性同というよりゲイじゃない？（ホモじゃなくてゲイ）
どうもアスペはゲイ傾向あるらしいんだけど、（文化的な）ジェンダー獲得の遅れというより、
男脳ゆえに女に憧れるあまり女装するんじゃないかと思ってる。
405:優しい名無しさん
12/08/11 01:42:45.59 2toUyVD6
>>392
その先生が対極に仮定してるのが、
目標から逆算して（周りの意向に関係なく）一本道のプロセスを突き進む、みたいなタイプじゃないかと思った。
こういうのは積極奇異とかより、視覚優位に起因するんじゃないかと思うんだけど。
>>395
典型的な躓きだと思う。
日頃からの情報集めや相手の意図を推論するとかが、定型が特別に上手いだけだと思う。
406:優しい名無しさん
12/08/11 01:50:45.51 P5tHue0E
>>391
自分で目立つ原因心あたりある？
一般的にだけど道ですれ違った程度の人に注目されるとしたら、
服装と髪型、あとは、歩き方と姿勢位かなあ
服装と髪型は、大丈夫？
色使いに特徴があるとか。。
家の人とか友達はなんか言ってる？
407:優しい名無しさん
12/08/11 02:22:02.87 /TyCznqh
>>365 ＞そのスレは低学歴がいくと叩かれる
テンプレ見たら総合IQ110以上じゃないと駄目って…上位20%かぁ…
>>369 ＞母体の男性ホルモン濃度が原因
それだと、長身が多いというのも、男性化による大型化で説明出来るね。
>>370 ＞出生直後の自閉児の脳が、例えば脳梁が細いとかの違いがみられるか
そもそも男女に見られる脳の性差がいつ生じているのかという問いにも通じるね。
脳梁の他にも、帯状回の体積が小さい、眼窩前頭野が細い、扁桃体が大きい(あるいは委縮している)、前頭皮質が小さい
脳の男性(発達障害者)化のどれだけが胎生期のアンドロゲン・シャワーの段階で生じる、先天的かつ一次的なものなのか調べる方法があったらいいのにね。
>>388 ＞アスペと性同は強い関連がある
GID-FTM(性同一性障害)も発達障害同様、指長比が有意に低くて、胎生期に男性ホルモンの影響を強く受けた跡がある。
２つの疾患のリスクには(一部)相関性があると言えるかもね。
URLﾘﾝｸ(blogs.yahoo.co.jp)
408:優しい名無しさん
12/08/11 08:26:39.76 Znbz8fkv
> それだと、長身が多いというのも、男性化による大型化で説明出来るね。
説明できるというソースは？
409:優しい名無しさん
12/08/11 09:19:16.11 w0QBadeb
>>404
うん。性同「その他」って書いたのは同性愛・オカマ・女装性欲なんかを含めて。
だってこれ事実上区別付いてないから。
（ホルモン受けたいために意図的に性同装う女装ナルシストとか、
アンチを非難するために性同のふりして差別訴えるホモとか、カオスだよ。今うつ病がカオスなのと一緒で）
大体、アスペなゲイ・女装「その他」の人って異常に女蔑視で
男は優秀とか弁論始めるKYな男女厨が多い。
男脳だからって言われれば納得だけど、絶対あれ性同じゃない。
>男脳ゆえに女に憧れるあまり女装する
アスペが女への憧れを語るなんて聞いた事ないよ。
「女は楽でいいよな」みたいな男女厨はよくいるけど。
410:優しい名無しさん
12/08/11 09:23:48.58 2toUyVD6
一般には、性ホルモンの作用は早熟・低身長。
女性や東洋人の身長が低い理由のひとつ。
＞「男性化による大型化」
じゃあ長子以降は小型化するってことになるぞ？
411:398
12/08/11 09:34:28.81 YRb2nISC
>>402
とりあえず参考になりそうな情報を。
===================
３０代後半の男性です。
会話をする時に、相手の話すことが聞き取れないことがあり、
聞き返すことがよくあります。
URLﾘﾝｸ(q.hatena.ne.jp)
===================
俺も結構聞き間違える。だから、他の人にも確認いれる（雑談を装いつつ）とか
複数で会話している状況だと、後から「さっきの話はこれでいいっけ？」と
確認してしまうかな。
後は、何でもメモできるよう、鞄や上着には必ずメモ帳がある。
リング式のＢ５ノートと胸ポケに入るサイズのメモ帳が便利だよ。
万一に備えて鞄にはボイスレコーダーもある（講演会の聴講とかで
良くわからないと困るので）。
隙はない・・・はずだが、時々やらかしてしまう。
412:優しい名無しさん
12/08/11 09:41:52.02 YRb2nISC
昨日の納涼祭は、地域の全社員が集まる大型のものだった。
当然、昔の部署の人達ともすれ違う。
しかし、すれ違っても、知り合いを知り合いと認識するのに時間がかかる。
向こうから声を掛けてもらえれば簡単なんだがな。
困ったものだ。無視してる訳じゃないんだけどなー。
413:優しい名無しさん
12/08/11 09:48:42.04 YRb2nISC
>>406
まぁ心当たりはありまくりなんですよw
先ず、歩き方とか身振りが人と違うらしい。
ビデオに撮ってみると確かに違うと自分でわかる。
後、スマホを複数使ってたり、夜なのにサングラス（照明が眩しい）・・・・
服装と髪型は清潔感を心がけてるよ。
鼻毛も切ってる。２ヶ月以内には美容院行く。
414:優しい名無しさん
12/08/11 10:16:39.00 90zhuW2o
>>411
聞き取りを間違えたり、聞き取りにくいという人は結構いるのかな？
定型の人に聞いたら、そういうこともあると言っていたけど、どの程度そうなのか分からない。
でも、定型の人は洗い物の音や椅子を引く音などで会話ができなくなるということはないように見える。
415:優しい名無しさん
12/08/11 10:18:17.97 SNCOXjip
>>273
感動するね。
障害者に感動するのではなく、
憤慨して言い返す健常者に。
416:優しい名無しさん
12/08/11 10:22:23.92 WegXmS0n
がっつり知障ある人も歩き方は変だよな
末端まで意識が通ってない感じ
自分は歩くとき各部の力の入れ方とか抜き方が気になってしまう
きっと変な歩きになってると思う
417:優しい名無しさん
12/08/11 10:30:13.92 Fc/RJAz2
アスペも、ぶきっちょが多いという性質があるでしょ
末肢の動かしが下手という事は、歩き方がビミョーに変な人も多いんじゃないかな
418:優しい名無しさん
12/08/11 10:31:53.22 YRb2nISC
>>414
聴力検査で異常がでたことはないよ。
聞き取りに障害があるようには思えないんだけど、
聞き取った内容を解釈するときに齟齬が生じてしまう場合がある。
>>392-394 は私の文章だけど、細かい点での解釈で引っかかり、
定型の人とは違う意味として理解してしまっているようだ。
まぁ後は環境音だねぇ。
四方八方から会話が聞こえてくる様なガヤガヤしてる状況で会話するとか勘弁願いたい。
419:優しい名無しさん
12/08/11 10:32:24.27 +RrZ/77G
自他境界があいまいということかな
420:優しい名無しさん
12/08/11 10:38:52.68 G1ohKHJf
人の話を理解できていないにも関らず、
見栄や、空気が濁るのをさけるために「はい」とか
答えてしまう事が結構ある。
なんか俺って結構重度かもしれん。
会社休んで発達障害者センター行くべきだ…。
421:優しい名無しさん
12/08/11 10:42:37.11 YRb2nISC
>>420
見栄や空気を気にする何で、優秀な定型さんではありませんか。
定型の人を観察してると・・・
・理解出来なかった場合は周囲の人から上手く聞き出す
・理解できない話しかしない人とは一対一で会話しないか、メールを使う
の２点を心がけているようだ。
422:優しい名無しさん
12/08/11 10:44:25.41 YRb2nISC
ワザと分かりにくい話し方しかしない人もいるしなぁ。
責任逃れなのか、良くわからんけどさ。
つくづく、会社ってのは動物園だと俺は思う。
423:優しい名無しさん
12/08/11 10:47:16.03 YRb2nISC
>>422 の「動物園」という言葉は、
色々な種類の人達を観察できる場という意味ね。
会社だと合いそうな人とだけ関わるってわけに行かないから、
必然的に天使の様な人格者から人格破綻者、俺みたいなのまで、
色々な人と関われる。
424:優しい名無しさん
12/08/11 10:55:04.43 SNCOXjip
>>423
天使のような人格者って実在する？
425:優しい名無しさん
12/08/11 11:05:32.50 YRb2nISC
>>424
実在する。ソース出せって言われても困るけどさ。
426:優しい名無しさん
12/08/11 11:10:06.08 SNCOXjip
>>425
定型で？
会ってみたいなあ。
427:400
12/08/11 11:13:40.39 Y2B+E7I6
>>418
＞細かい点での解釈で引っかかり、定型の人とは違う意味として理解してしまっているようだ。
前者はそうみたいだけど、後者は違うと思う。
少なくともブログの文章は簡潔で解りやすくなった。
ちなみに一晩考えて「迷って(1)だと思ったけど、やっぱり(2)だったかな？」と考えてる。
私の読解力も低いけど、あのブログ主の文章も難解すぎるよw
428:優しい名無しさん
12/08/11 11:16:40.83 SNCOXjip
アスペって他人を観察する目がないような印象だけど
ここ見てると結構できてる人もいるのでは？それでも定型よりは劣っているのかな？
なかなかの観察力を発揮する人や
他人への関心の有無とか、同じアスペでも人によるのかな。
429:優しい名無しさん
12/08/11 11:27:42.74 G1ohKHJf
俺は定型ではないと思うが…。
話の内容をスムーズに理解できない、ふさわしい返事ができない時点で定型ではないはず…。
人に興味があるというよりかは、その人に自分はどう思われているかという視点でのみその人に興味が沸く感じ？
430:優しい名無しさん
12/08/11 11:41:31.10 Y2B+E7I6
アスペは空気が読めないってウソなんじゃないかと思ってる。
だって自分の発言で空気が変わるのは解るから。
でも自分の何が悪かったのかは解らなかったり、気付くのが遅かったりするんだよ。
人を観察するのは好き。
若い頃は苛められたくないからとか、真似をするからとかだったけど、
今は単純に人って面白いから好き。
安全な段ボール箱に入って、中から眺めていたい。
431:優しい名無しさん
12/08/11 11:49:04.02 LeLc0mvu
ナマポ受給者は他人の財布を合法的に盗むのと同じだから
甘えるなと言われても反論してはいけない
いつも申し訳ない、という気持ちで生きるべきだ
それが嫌だからみんな自殺してる
他人に生かされていることに感謝や懺悔の気持ちがないなら
終わってる
432:優しい名無しさん
12/08/11 11:55:19.62 qJ85yAyF
段ボールって安全か？とかｵﾓ
てか定型の方が他人によくも悪くも興味ないんじゃねーかとはよく思う
基本的に自分さえよければよくて、自分の幸せは他人に左右されてないような
自分は他人観察よくするな。相手に話合わせるために
自分の偏った語彙と知識で無造作に話すと相手が｢あぁ、うん;｣状態になる
433:優しい名無しさん
12/08/11 12:21:30.24 2toUyVD6
>>427
あのブログ主（ADHD）は、文頭に○○型は△△である、と置いてから論理展開するフォーマットがある気がする。
ハマると非常に説得力あるんだけど、件のお題はその形に当てはめるのに無理があったのでは。
フレーズありきで状況に合わないこと垂れ流すの、発達圏にはよくある。
434:優しい名無しさん
12/08/11 12:22:38.35 qJ85yAyF
反論しないで笑顔でありがとうっていいながら受給したら>>431が怒った、なんでだか分からない
ありがとうと言えば、病院には行ったことがないが私よりどうも重症っぽい兄の話なんだが、ありがとうとごめんなさいが言えない。
アスペな自分的には、ありがとうごめんなさいは使うべきケースが辞書どうりだと漠然としていて使いどころの判断に手間取る。自分の感情はなかなか理解できないし。
経験的に、とりあえず言っとけばメリットの大きいものと学んでからはガンガン使ってけるようになった。
そういうふうに、自分の経験、自分のメリットを体得しなければ、うちの兄は矯正することができないんだろうか？
当人相当自閉くさいのに、個性として認めろとか、受診を勧めてもバカのレッテルは貼られたくないとか、他者に対して嘲笑的・攻撃的だし、周囲が被ってる迷惑に無頓着で参るよ。
435:優しい名無しさん
12/08/11 12:38:26.18 uuKrOQq8
セックスしたい
436:優しい名無しさん
12/08/11 12:38:52.26 AedUNo34
>>434
真に受けなくていいと思うよ。
ナマポだの何だの言ってる大抵の奴は、本当に叩かれるべき相手に文句は言わない。
例えば、生活保護や公共住宅には、多数の暴力団関係者や某政治政党でも
ある新興宗教信者が優先的に恩恵を得られているとされているのは、周知のこと。
しかし、何故かこいつらはその辺のブラックな事情には触れずに、弱者とされる相手のみに
攻撃を加えるだけ。
根本的な思考回路が、所為ネトウヨなどと呼ばれている扇動に直ぐに動かされるだけの
自分の頭で考えられない愚か者。相手にしなくていい。
437:優しい名無しさん
12/08/11 12:53:08.95 YRb2nISC
>>430
空気を読むのは脳の基本機能では対応できず、
他の機能（論理からの推測）で代替えしている感じだな。
しかし、所詮は自作エミュレータ。
高速処理できない。
438:優しい名無しさん
12/08/11 13:11:21.89 YRb2nISC
>>437
空気が読めてないと自覚したのは大学二年の時、
その後、心理学の本を読み漁り、自作エミュレータの構築始めた。
程々に動くようになるまで、五年程かかっただろうか…
439:優しい名無しさん
12/08/11 13:53:06.98 90zhuW2o
>>438
自分も>>437、>>438のように自分で投稿に対して投稿しがち。
他人と自分の関係より内容に頭がいってしまうからかな。
空気は読めるんじゃなく、周囲の変化から推測してるんだろうね。
周囲に変化が見られない場合は推測できない。
440:優しい名無しさん
12/08/11 13:54:18.43 90zhuW2o
◯自分の投稿に対して
441:優しい名無しさん
12/08/11 13:59:42.95 uuKrOQq8
結婚したい 泣けてくる
442:優しい名無しさん
12/08/11 14:01:45.20 90zhuW2o
>>441
今何歳なの？
今までは失敗したの？
443:優しい名無しさん
12/08/11 14:32:16.79 LeLc0mvu
434の意味がさっぱりわからん
ナマポ貰うやつは働け
働いてナマポあげる側にまわれ
444:優しい名無しさん
12/08/11 14:43:21.86 90zhuW2o
>>434
意味じゃなく、感情が分からないから文章が分からないのかもしれないと思った。
書いてあることは分かるけど、何のために兄が出てきたかよく分からない。
445:優しい名無しさん
12/08/11 14:45:12.42 90zhuW2o
>>444のアンカーは>>434じゃなく、>>443だった。
446:優しい名無しさん
12/08/11 15:53:04.38 ilYUhV5m
今更このスレ知ったわ
会社で評価最悪らしい
避けられてるなんて全然気づいてなかった
もう３０近いのに
447:優しい名無しさん
12/08/11 16:44:34.38 /TyCznqh
>>408 ＞説明できるというソース
>>410 ＞長子以降は小型化するってことになる
良く考えたら長子や指長比云々は胎生期の男性ホルモン濃度のみに関わる話で、
出生後の第二次性徴期における男性ホルモンとは関係ない話だったね。ごめん。
本人の睾丸から分泌される男性ホルモンも考慮しないといけないしね。
448:優しい名無しさん
12/08/11 17:43:29.87 WDlVkxQK
>>446
泣いて反省して、月曜の朝礼の時に皆の前で謝罪すれば少しはマシになると思うよ
449:優しい名無しさん
12/08/11 17:49:27.16 Y+8onYHQ
>>448
お前の場合は仕事が出来ないだけでなくツラまでブサイクだから泣いて謝っても許してもらえねーだろけどなwww
450:優しい名無しさん
12/08/11 17:50:12.62 O1ZjShEz
コミュ障で悩んでいるみたいだけど
単に真面目すぎるから周りと話が合わないだけなんじゃないの?
発達障害者は秩序愛が強いみたいだし。
これは単に話題や気が合わないだけでコミュ障とは違うと思います｡
451:優しい名無しさん
12/08/11 17:54:51.38 90zhuW2o
>>450
秩序愛と話が合わないことに関連があるの？
452:優しい名無しさん
12/08/11 18:07:04.93 90zhuW2o
聴覚は正常なのに算数と数唱が極端に苦手というのは頭の回転が遅いからかな？
紙に書いたら数字に関しては得意だと思う。
453:優しい名無しさん
12/08/11 18:16:41.96 YRb2nISC
>>450
すまんが俺にもわかる日本語で頼む。
454:優しい名無しさん
12/08/11 18:25:30.36 WDlVkxQK
>>449
君には聞いてないんだけど？
455:優しい名無しさん
12/08/11 18:36:41.12 90zhuW2o
>>454
>>449でもないし、聞かれてもないけど、
>>448に「？」がついてないが、あれは質問なの？
質問といえば、今思い出したんだけど、
お盆に帰省するという話の中で、◯◯県は何がおいしいのかと質問された場合、
それはお土産を買ってきて欲しい気持ちがあるのかな？
考え過ぎかな？
みかんは好きですか？って聞いたら変かな？
456:優しい名無しさん
12/08/11 18:49:37.83 NRgjUJMV
ただいま
やっちまった・・・・・・・・・・・・・・・・・
今日久しぶりに中学時代の同級生の家にお邪魔したんだ。
その家に一匹の咽頭癌を患った犬が部屋にいたの。
俺が家にお邪魔したときに犬が寝てたんだけど俺がその事実をみてこういった。
俺「死人みたいに寝てる・・・」
友達「おい！もう一回いってみろ！がんばっていきてるのに失礼じゃねえか！」
友達が本気でキレだした。
俺はやばい・・・もしかしてこれいっちゃいけないタブーな言葉？！とおもいつつ、
俺「ごめん」
友達「気分、悪い。今日はもういいから帰ってくれ」
言われた。
みんなからみて俺がいったことどう思う？
そして定型なら犬みてこの場合なんて言葉を投げかけてあげるの？
いくら考えてもわからない。
457:優しい名無しさん
12/08/11 18:52:05.32 NRgjUJMV
よくおもったことを口に出して相手が急にキレだすんだ。
この場合はアスペ？ADHD？どっちに近いの？？？
458:優しい名無しさん
12/08/11 18:52:59.86 LeLc0mvu
欲しいなら欲しいとはっきり言わなきゃ通じないのが一般社会
気をきかせて買ってくる人は素直に感心する
459:優しい名無しさん
12/08/11 18:54:28.51 thf48txl
犬は飼ってる人と飼ってない人とでは認識に差がありすぎるよな
ペットだと思ってその犬について話すと
ペットじゃなくて家族だ！とかぶち切れる人も居るし
460:優しい名無しさん
12/08/11 19:03:21.23 uuKrOQq8
結婚したくて泣けてくる
461:優しい名無しさん
12/08/11 19:04:21.38 Y+8onYHQ
>>458
出張帰りにはおみやげ買ってくるのが不文律となってる(もちろん出張者の自腹)職場って多いよ。
しかもそのおみやげに「マズイんだよ。本当にお前はKYだな」とか言い出す奴もいるし。
それで職場で殴り合いのケンカしてた奴がいたwww
462:優しい名無しさん
12/08/11 19:23:04.88 90zhuW2o
>>461
自衛隊とかそうなのかな？
お土産って本当に難しいと思うよ。
あげる人数やその数、品物や賞味期限、考えたらキリが無くなって困る。
お土産って年賀状と似てるよね。
463:優しい名無しさん
12/08/11 19:24:57.34 WDlVkxQK
>>455
質問ではない
>>456
上手く言うのが難しいなら黙るのも大事
アスペは堪え性が足りないからね、何か言い出しそうになったら手で口を抑えてみてごらん
見た事実を言わなければならないことはないから、黙っていても支障はない
464:優しい名無しさん
12/08/11 19:38:42.62 90zhuW2o
>>456
すぐに間違えたと自覚した？
犬に謝ったほうがいいね。
465:優しい名無しさん
12/08/11 20:18:44.69 90zhuW2o
お葬式ではその人の親族に挨拶するらしいけど、
はっきりした言葉ではっきりした口調で言わないほうが言いらしいって本当？
生き死にが関わることは、みんなそうだとしたら、
犬の件も曖昧な口調でぼんやりした言葉が正しいのかな。
466:優しい名無しさん
12/08/11 20:41:22.24 uuKrOQq8
結婚したくて泣けてくる
467:優しい名無しさん
12/08/11 20:59:41.47 uuKrOQq8
結婚したいって悩んでてもだれもわかっちゃくれない
468:優しい名無しさん
12/08/11 21:03:36.66 90zhuW2o
>>467
文章としてここに表示されているから分かるよ。
今までうまくいかなかったの？
469:優しい名無しさん
12/08/11 21:04:39.40 AedUNo34
>>456
酷すぎる言葉だよ。真剣に怒ったということは、愛情を持って育てている犬なんだから。
愛情なかったら、治療にお金かけずに即保健所出してるだろ。
道具としてしかみないニワカ猟師なんかは、猟期が済んだら用済みとして、山で犬の足
を撃って追ってこれないようにして置き去りにしたりするらしい。
飼い主の心境が知りたければ、ここを見てみるといいよ。
犬 闘病生活 - 犬ブログ村
URLﾘﾝｸ(dog.blogmura.com)
他にも、小説だったら「熊撃ち」という本があるので読んでみるといいかも。
猟師にとって、猟犬がどれだけ大切な存在なのかよく分かる。
470:優しい名無しさん
12/08/11 21:15:33.22 90zhuW2o
たった一人の親族を失ったときに、
「とうとうあなた一人になったね」
と言われたら、人は悲しい気持ちになるらしい。
事実を言うことで相手への理解が伝わると考えるのは間違いらしい。
事実を共有するのは共感ではなく、
感情を共有するのが共感だとしたら、
言葉にならない感情というのは、実際に言葉にしないほうがいいってことかな。
471:優しい名無しさん
12/08/11 21:21:38.88 G1ohKHJf
>>456
「うわー、大丈夫かよ…やっぱ結構苦しそうだな…」
みたいな反応かな…。
472:優しい名無しさん
12/08/11 21:53:53.60 YRb2nISC
>>456
やっちまったね・・・・・・・・・・・・・・・
元気な飼い犬に「死んでいるように寝ている（＝ぐっすり寝てる）」
ってのなら問題無いと思うんだけどね。
定型の人は死を連想させられるのを嫌がる傾向があるね。
今回のケースだと、先方の気持ちは、
自分の犬が闘病中 ➡ 貴方「死んでいる・・・」
➡ 「えっ死んだ？・・って生きてるじゃねえか、ふざけんな！！！」
ってとこだろうな。
俺も自分の犬大好きだよ。
でも、仮に闘病中に「死んだように・・・」って言われても、
「うーん。元気が無いんだよなぁ。」って返すだけと思う。
アスペルガーだからかねぇ。
流石に、犬に暴行加えるとか、「お前の犬は病気か（笑）」
と笑い出されたら、二度と関わりたくないけど。
473:優しい名無しさん
12/08/11 22:01:45.66 YRb2nISC
>>427
解り易くなったと言ってくれて、ありがとう！
オジさん何だか照れて返信遅くなっちゃったよ。
>>429
定型ってのは自閉症スペクトラム上の定義（違ったら失礼）なので、
自閉圏にいるのか？定型か？という疑問であれば、
定型なんじゃねぇの？って気がするよ。
> その人に自分はどう思われているかという視点でのみその人に興味が沸く感じ？
人からどう思うかだけを気にしてて、相手に関心無いのは至って普通だから。
その上で、話を理解できないって症状なんだけど、
学習障害（ＬＤだったか？）が疑われる。
話（話し言葉かな？）を理解できないなら、そりゃ、相応しい返答もできないよね。
474:優しい名無しさん
12/08/11 22:01:56.14 XZO1Yx+O
>>456
医者にＡＳって言われてる自分だけど、
そりゃーまずいよぉ。。
風邪とかすぐに治る病気だったら、そういう風に言ってもＯＫだけど
癌だから死の病だよね・・・それを言ったらまずいよぉ。
自分は、経験から、
こういう生き物・ひとの生死にかかわることって、絶対うまくいうのって
誰でも難しいから、コメントは絶対しないよ、悲しそうな顔をするだけ。
その場では、たとえ別件でもはしゃいだり、楽しそうにしたりしない。
お葬式とか、重い病にかかってる人に対しても同じ。
470にしても、
そういう状況の人には、かえって慰めようとしても墓穴掘るだけだから、
コメントしない。こういう場合は黙ってるほうが、吉だと思ってるよ。
475:優しい名無しさん
12/08/11 22:05:38.00 YRb2nISC
>>439
そうだねぇ。確かに自己レスだらけで困ったもんだ。
476:優しい名無しさん
12/08/11 22:21:28.98 YRb2nISC
>>465
＞曖昧な口調でぼんやりした言葉
それじゃ、精神障害の人と間違われるぞ。
でも、アスペルガーの人が好む紋切り型の発言は、ＮＧだろうな。
「お悔やみ申し上げますっ！！！」
これじゃ、マナー本に書いてある言葉をそのまま言ってます感ありあり。
そりゃ、嫌煙されるわなぁ。
ま、そうやって嫌煙されてるのが俺なんだけど。
477:優しい名無しさん
12/08/11 22:22:48.09 uuKrOQq8
>>468
まったくと言っていいほど
478:優しい名無しさん
12/08/11 22:30:37.22 YRb2nISC
>>477
折角だしスレタイから外れない範囲で悩み事を詳しく語ってよ。
書きたくない事は伏せて、書ける内容だけで良いからさ。
このスレの人達は言わないと解らないけど、解れば一生懸命になってくれるよ。
そんな人達からのレスで良い知恵をひらめくかもしれないし、
身の上話を投稿するだけでも明日を元気に生きる希望がわいてくるかもよ。
479:優しい名無しさん
12/08/11 22:31:21.16 j8T3tld0
>>456
そもそも、なんでそいつに会いに行ったのか、それを反省すべきｗ
友達に会わないといけない、なんて
変な社会的慣習にとらわれてるんじゃねえよ。
定型発達とアスペはどう考えても会わないほうがいい。
480:優しい名無しさん
12/08/11 22:33:40.86 j8T3tld0
>>446
>今更このスレ知ったわ
しょっちゅう来てるのに？
>会社で評価最悪らしい
>避けられてるなんて全然気づいてなかった
そんなことアスペが気にするか？
>もう３０近いのに
それがどうしたｗ
ねたにしては下手すぎ。
481:優しい名無しさん
12/08/11 22:35:28.52 YRb2nISC
>>476
× それじゃ、精神障害の人と間違われるぞ。
発言取り消し。やっちまったぜ・・・・・
自分の事なのによ。
482:優しい名無しさん
12/08/11 22:47:08.78 uuKrOQq8
>>478
外見は悪いし、コミュニケーション能力が無いのか会話は上手くないし(´;ω;｀)
483:優しい名無しさん
12/08/11 23:49:23.47 uuKrOQq8
俺だってセックスしたいよ
484:優しい名無しさん
12/08/11 23:56:54.92 uuKrOQq8
現実に女の知り合いが居なくてネットでアタックしか出来ない様じゃセックスなんて夢のまた夢なのかね
485:優しい名無しさん
12/08/12 00:18:26.91 REDTcx/3
アスペルガーとの関わりが示されていないので、
君と僕のすれ違いならぬ「スレ違い」。
恋愛板か風俗板へヾ( ﾟДﾟ)ﾉ゛逝ｯﾃﾗｯｼｬｰｲ
486:優しい名無しさん
12/08/12 00:40:57.05 89riMSfb
あーもう女の子の中に思いっきり射精したまま死にたい
487:優しい名無しさん
12/08/12 00:53:29.10 Mp+xUJch
ASの人って、例えば自分の母親が癌で余命いくばくもなく入院しているところに友達が見舞いに来て、
その友達から「お前のおかあさん、死人みたいに寝てるな。」と言われても、
事実を言われただけだから何とも思わないの？
せいぜい、「うーん。元気が無いだけで、まだ死んでないよ。」って返す程度？
それとも、犬は人間とは違うから、友達が犬にそこまで愛着があるかも知れないとは想像できなかったって話かな。。
488:優しい名無しさん
12/08/12 00:55:04.01 YdiJTAhj
>>482
外見を気にしてるのは自分だけかもしれない。
会話が上手くないと思ってるのも自分だけかもしれない。
もし否定的に言われたとしても、肯定する人もいるはず。
489:優しい名無しさん
12/08/12 00:56:59.02 wyBOdERa
アスペってメール苦手？
普通のひとには伝わる内容が、わからないことある？
490:優しい名無しさん
12/08/12 00:57:41.22 Ci558r4n
メールのがじっくり考えられていいような気もする
491:優しい名無しさん
12/08/12 01:02:27.94 nuAmRzus
>>485
アスペルガーだからコミュニケーションうんぬんで出来ないんじゃないの？
492:優しい名無しさん
12/08/12 01:07:17.51 YdiJTAhj
>>489
自分はメールが得意だと思ってた。
仕事相手に対して１手、２手先を見通してメールしていたから。
そして、分かりきった事を書いてくるメールを心の中でバカにしていた。
メール１通のために会議までしていた。
相手をさせられた人間はうんざりしていたに違いない。
493:優しい名無しさん
12/08/12 01:34:32.48 B0Bv3pc7
>>487
自分ならおこらないな。
やっぱり変だな。
よくよくかんがえてみるとさｗ
定型ならぶちきれるんだろうね。
494:優しい名無しさん
12/08/12 02:16:19.63 /YG+pPNR
>>487
いや、自分なら言われたら怒りますし、間違いなくいい気持ちは
しません。
そして、口が裂けてもそんな事言いませんよ。
診断済みアスペですけど。
495:優しい名無しさん
12/08/12 02:25:13.78 8fEZ+aG5
>>487
「死人みたいに寝てる」
ASは比喩に弱い、使われるのも使うのも
そもそも死人は寝ないから
そんな表現(発想？)自体出ない(出来ない)からさ
この発言内容は特殊例なんだよ
もし言われたら、犬の飼い主さんが感じたようには感じないだろうけど
なにかモヤモヤは感じて自分でもよくわからない返答になると思う
496:優しい名無しさん
12/08/12 02:30:09.40 YdiJTAhj
>>485
定型でも怒る人と怒らない人がいるだろうね。
何に怒るかは人それぞれだから。
497:優しい名無しさん
12/08/12 02:30:26.30 B0Bv3pc7
>>495
この表現できるならアスペというよりADHDの可能性はある？
498:優しい名無しさん
12/08/12 02:31:22.06 YdiJTAhj
◯>>487
499:優しい名無しさん
12/08/12 02:32:41.74 nuAmRzus
どうやったらアスペルガーでもセックスできるの？
売春系無しで
500:優しい名無しさん
12/08/12 02:44:10.61 YdiJTAhj
犬の失言の人は寝たのかな？
失言の感じ、耳からの認識、人間への興味、連レス。
自分と似てる気がする。ADHDっぽいのかな？
501:優しい名無しさん
12/08/12 02:45:45.92 B0Bv3pc7
ADHDはアスペより毒舌なんだな
502:優しい名無しさん
12/08/12 02:47:02.27 YdiJTAhj
あと、変な喩え方と簡単なミスも似てる。
503:優しい名無しさん
12/08/12 02:50:54.17 YdiJTAhj
>>501
その発言も毒舌だよ。
504:優しい名無しさん
12/08/12 02:59:01.70 B0Bv3pc7
>>503は
アスペなの？ADHDなの？
505:優しい名無しさん
12/08/12 03:04:41.16 /qUxxtCc
>>482
定型で容姿やコミュに恵まれてない若者は大勢いるけど、苦悶してないのはなぜだと思う？
506:優しい名無しさん
12/08/12 03:05:07.09 YdiJTAhj
>>504
診察中だよ。知能テストを受けてまだ結果が分からない。
今気づいたけど、犬の失言の人とID:YRb2nISCは別人だね。
>>456と>>472の文体が似てるから同一人物と思い込んでた。
507:優しい名無しさん
12/08/12 03:08:04.86 YdiJTAhj
>>505
苦悶してる人のほうが多いと思ってた。
なぜなのか教えて欲しいです。
508:優しい名無しさん
12/08/12 03:08:47.11 B0Bv3pc7
>>506
違う人だよ
結果いつでる？
509:優しい名無しさん
12/08/12 03:11:10.41 B0Bv3pc7
定型の人は見た目を貶されても笑いにもっていける技術あるよね。
アスペは真にうけて自分を責めるか、相手を責めるかとどちらか。
中間がない。
なぜだろう。
510:優しい名無しさん
12/08/12 03:16:11.89 YdiJTAhj
>>508
今の所、アスペルガーの傾向があるが何とも言えないと言われてる。
それで知能検査を受けた。結果は今月中に出るはず。
算数と数唱が、本当に全く出来ないことが自分でも分かった。
得意だと思ってたけど意外だった。
511:優しい名無しさん
12/08/12 03:25:44.28 YdiJTAhj
高校受験の模試で県１位だったのに、小学生レベルの算数が全く出来ないとは思わなかった。
512:優しい名無しさん
12/08/12 03:33:25.88 /qUxxtCc
>>447
胎生期のテストステロン曝露が「原因」だとして、
指長比がその指標になるらしいので、じゃあ指長比が低い人は自閉なのか？ってことだよな。
もちろんそんなことはない。
個人的には、テストステロン曝露が因子になってるタイプの自閉圏はいると思う。
逆に、胎生期に普通レベルのテストステロン曝露でも自閉圏になってしまう人も、もちろんいる。
共通の症状（想像力・コミュ・社会性の障害）があるから共通の「機能不全」があるはずで、
「分泌物」を共通の原因とするのは無理じゃないの？
513:優しい名無しさん
12/08/12 03:44:51.32 ShDNpiSx
>>495
とにかく、モヤモヤするのを止めたら大幅に改善するよ
頭すっきり、頭を切り替えるようにしましょう。モヤモヤが無くならないとすっきりしないよ～という人は頑張って頭を切り替えて下さい
賢いアスペなら可能でしょ？
514:優しい名無しさん
12/08/12 03:46:52.81 /qUxxtCc
いま気づいたが、指長比が違うってことは、出生時で器質的な違いが存在するんだな。
515:優しい名無しさん
12/08/12 04:00:46.28 YdiJTAhj
>>514
手相占いみたいなものではないのかな？
ダウン症はマスカケが多いとか。
516:優しい名無しさん
12/08/12 04:23:39.89 /qUxxtCc
>>487
＞「お前のおかあさん、死人みたいに寝てるな。」
こうやって文字に起こされると、「観客が感想を漏らすような感じ」がしてムカっとくる。
リアルで言われてそう感じるかというと、>>495の言うとおり言葉そのもののほうに注目することになりそう。
この手の失言は、自分も気づかずたくさんやってるんだろうなと思う。
リアルタイムだと、相手が怒りだしてだえ、何が悪いのか気付けない。
517:優しい名無しさん
12/08/12 04:49:08.54 YdiJTAhj
>>516
>>470と>>471もムカっとくる？
518:優しい名無しさん
12/08/12 04:52:37.00 HJIOWSER
>>480
自演の為のネタ投下でしょ
519:優しい名無しさん
12/08/12 04:54:55.92 B0Bv3pc7
文字でいわれると頭にくるってアスペの特徴？
なんで口頭でいわれるより文字のガ頭にくるんだ？
520:優しい名無しさん
12/08/12 05:00:15.46 9z0y8L8h
>>512 ＞テストステロン曝露が因子になってる 共通の「機能不全」がある
以前から思っていたんだけど、脳の男性化って何の為にあるんだろうね。
睾丸に男性ホルモンを作る能力が無くて、胎生期にアンドロゲン・シャワーを浴びなければ、
例え性染色体がXYであっても、精巣以外は女性としての体と脳を持って生まれてくる。
脳の男性化の内容を見ても、あくまでヒト科ヒト属のプロトタイプは女性の方で、
男性はそこから遠ざかるよう、主に大脳辺縁系のステータスが軒並み“下方修正”されてる。
・眼窩前頭皮質が細い→ストレス耐性低下、容易に闘争(逃走)状態に陥る
・脳梁が細い→左右の脳の連携弱体化→言語、会話能力低下 特定の脳機能の単極使用に陥り易い
脳梁は解離能力にも関わる為、ストレス耐性が低下
・帯状回の体積が小さい→生物としての行動選択性に大きく関わる、選択的注意の機能低下。
必要な情報処理量がかさんで、膨大なストレスに晒されることに。
知覚の統合が上手くいかない→感覚統合に支障が出る
ほとんどデメリットしかないじゃん。何でこんなことする必要があるの？
521:優しい名無しさん
12/08/12 05:01:57.29 YdiJTAhj
>>519
繰り返し見れるし、考える時間が出来るからじゃないかな？
口頭の場合は家に帰った後に思い出すことがある。
でも、他人にムカっとするのは自分の言動に対してのことが多い。
もしムカっとくることがあったら教えて欲しい。
毒舌な部分があったりしても教えて欲しい。
522:優しい名無しさん
12/08/12 05:06:31.34 YdiJTAhj
>>520
NHKスペシャルでやってた「男と女」が面白かった。
「長い狩猟採集時代の遺物」らしいよ。
URLﾘﾝｸ(www.nhk.or.jp)
523:優しい名無しさん
12/08/12 05:20:10.81 9z0y8L8h
>>512 ＞胎生期に普通レベルのテストステロン曝露でも自閉圏になってしまう人も、もちろんいる。
発達障害を“脳の男性化のやり過ぎ”という事象だと仮定するなら、
テストテトロンの曝露量の他に、テストテトロン曝露に対する敏感性という因子が存在していて、
それもリスクの一端を担っていると思う。
524:優しい名無しさん
12/08/12 05:20:24.32 YdiJTAhj
URLﾘﾝｸ(www.nhk.or.jp)
タイトルは「女と男」だったし、アドレスはこっちだった。
525:優しい名無しさん
12/08/12 05:25:13.97 FMWo+5Ep
>>509
定型の中でも
本当に素で流せてる人もいれば
内心イラっときてるヤツもいるだろ
ただ定型は相手が自分から、やっちゃ駄目なんだと悟るように持っていけるんだよね
さりげなく相手にしない対応で。
526:優しい名無しさん
12/08/12 05:35:40.38 /qUxxtCc
>>520
それだけ「連携脳」を育て維持するコストがでかいってことじゃないの？
良質のタンパク質が誰にでも手に入るようになったの、人類史ではつい最近だよ。
狩猟時代に形成された、単極的機能に頼ってるほうがコスト安そうに思う。
会社なんかと同じ。
社員どうしコミュなんかとらないで、めいめいが分担業務に没頭してる会社って効率的でしょ。
経営環境が変化しない限りは。
527:優しい名無しさん
12/08/12 05:47:55.31 /qUxxtCc
>>523
何が何でも分泌物なんだｗ
なんかさ、「認知機能の（量的ではなく）質的な問題」を否定したいだけに見えてきた。
528:昼間ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁ性欲,性知識欠落ｱｽﾍﾟ同性愛ｼｬﾛｳｼ池沼番長2重ﾊﾝﾃﾞ
12/08/12 05:50:47.15 Q1JdfR5v
アスペに弁護士が向いてるかと思いきや、
弁護士は多角的な物の見方、全体像を見る能力も必要だから、
ひとつのことにつんのめるアスペには向いてると言い難いかな？
アスペが向いてるのは研究職くらいか・・
ま、早い話アスペしゃは社会に出るべきでないな
529:優しい名無しさん
12/08/12 06:13:37.82 ShDNpiSx
アスペは障害者職業訓練校（能力開発校）に入って、社会に出る準備をした方が遥かに有意義である
参考→（大阪障害者職業能力開発校公式サイトより）
発達障がいのある方が、様々な種類の訓練を行いながら自分の適性に合った作業能力を伸ばすとともに、就労に向けて社会生活技能訓練やロールプレイング等の手法と職場体験実習を通して、職場適応能力を身につける科目です。
内容
物流作業（物品配送・入出庫管理・フォークリフト）
環境整備（清掃・植物管理）
事務補助作業（パソコン操作・伝票整理）
530:優しい名無しさん
12/08/12 06:20:05.34 9z0y8L8h
>>522 ＞狩猟採集時代の遺物
とりあえずオンデマンドのお試し視聴で見れる範囲と概要は見たよ。
多分一度見たことあるから、今記憶を引っ張り出してる。
外敵に対して即座に攻撃態勢に移れるとか、視空間認知のような特定の演算能力に優れるとか、
細かいところにまで注意が向くとか、狩猟採集に有利なちょっとした利点を得るために
男性は人間(女性)が進化の過程で得てきた機能をあえてパージして、特定の目的の為に存在する機械や道具としての性質に特化している、
ということかな? しかも目的の為なら耐用年数(ストレス耐性)が下がっても構わないと。何それ怖い
>>526 ＞良質のタンパク質が誰にでも手に入るようになったの、人類史ではつい最近
＞単極的機能に頼ってるほうがコスト安そう
そういえば乳房を含めた女性の豊富な皮下脂肪組織は、元はそういった良質の栄養素を
貯め込むためのものだそうですね。男性にそういった組織がないことからも、
男性の単極脳の方が燃費が良いというのはあるかもしれませんね。
531:優しい名無しさん
12/08/12 06:21:00.37 YdiJTAhj
>>525
「あしらう」ってことだよね。
532:優しい名無しさん
12/08/12 06:25:55.23 9z0y8L8h
>>527
いえ、単純にあなたの言う
＞「認知機能の（量的ではなく）質的な問題」
が何を指すのか分かってないんだと思います。自分では他意のないつもりです。
533:優しい名無しさん
12/08/12 06:29:38.45 YdiJTAhj
>>530
道具としての男というのは昔からそうだっただろうし、これからもそうだろうね。
便利な道具を手に入れたほうが有利だろうし、いずれそれさえ必要なくなる。
534:優しい名無しさん
12/08/12 06:34:03.70 EIElo2JD
>外敵に対して即座に攻撃態勢に移れるとか、視空間認知のような特定の演算能力に優れるとか、
>細かいところにまで注意が向くとか、狩猟採集に有利なちょっとした利点を得るために
>男性は人間(女性)が進化の過程で得てきた機能をあえてパージして、特定の目的の為に存在する機械や道具としての性質に特化している、
>ということかな? しかも目的の為なら耐用年数(ストレス耐性)が下がっても構わないと。何それ怖い
まさにこれだと思うわ…
現代の「普通」の暮らしには求められていない要素ばっかりだし
元から普通じゃない生き方しかできない設計なのかも。
弓矢とか狩猟の時代だったら、逆に、今の時代の普通の人よりも
適性があるとされていたのかもね。
535:優しい名無しさん
12/08/12 06:42:39.18 YdiJTAhj
>>534
ADHDというのは狩猟採集の時代だと最強だったかもね。
536:優しい名無しさん
12/08/12 07:31:31.01 /qUxxtCc
発達障害者が狩猟時代の適性が高いかというと、いろいろ違うような。
長い時間をかけて形成された単極機能は、突然変異の「事故」に見舞われにくいというだけでは。
ただ、個人内では狩猟採集生活は比較的に適性ありだろう。
537:優しい名無しさん
12/08/12 07:34:02.55 wLQswFph
>>534
アスペって弓道など得意っぽいよね。
俺も国体でたし、親父もでたことあるぐらいだから。
もしかしてその名残か？
じゃあアスペは人間以下で猿以上でその中途半端な位置にいるってことかよｗ
人間になりきれないし、かといって猿にもなれないし、
いったいなんだろう俺らって。
538:優しい名無しさん
12/08/12 08:05:38.46 REDTcx/3
>>528
司法職は裁判官が向いてると思う。
感情に左右されない
539:優しい名無しさん
12/08/12 08:27:16.23 /YG+pPNR
僕がよく、言われるのは「石橋を叩き過ぎだ。」
って笑いながら言われたりかな。
石橋を叩いて渡るの意味は知ってたけど
調べてみたら皮肉を込めて使う場合もあると
書いてあったんだけど、健常者は大抵この言葉を皮肉
を込めて言うのかな。。
言い換えれば「慎重過ぎだ」って事だろうけど、慎重過ぎる
ってそんなに悪い事かな。
慎重過ぎても健常者を怒らせるし、迷惑かけちゃうのかな？
あんまり軽く行くと、「空気読め」「もっと考えろ」って言う癖に
言う通りにすると今度は皮肉を言われる。
んー健常者って矛盾だらけじゃないか。。
これでも間違ってるのはアスペの方なんでしょうか。
540:優しい名無しさん
12/08/12 08:34:28.17 285n60wV
小説だが狩猟世界についてお勧めの本がある
ジーン・アウル「大地の子エイラ」
ネアンデルタール人の時代の物語だが書かれた当時で解ってる科学的データを駆使した小説
長いのに一気に読める
…現在よりさらにコミュニケーション社会だな
ネットとかの通信網の代わりが人同士だし力合わさないと狩りにならんし
541:優しい名無しさん
12/08/12 08:46:14.75 REDTcx/3
>>539
どちらが正しいか？で考える必要は無いと思うよう。
542:優しい名無しさん
12/08/12 09:06:23.73 4otVamdv
>>499
触覚過敏でネチネチした感触が苦手な人多いよ
苦手じゃない人は自称アスペか他の感触が苦手なのかも
543:優しい名無しさん
12/08/12 09:13:39.52 m/rslS30
>>539
定型発達の言うことはあまり真に受けないほうがいい。
付き合うだけ時間の無駄。
ましてや付き合い方を悩むなんて人生最大の無駄
野生のサルが寄ってきたとでも思っておけばいい
544:優しい名無しさん
12/08/12 09:17:03.83 REDTcx/3
と、野生のサルがもうしております。
545:優しい名無しさん
12/08/12 09:18:15.88 4otVamdv
＞「とうとうあなた一人になったね」
これはむかつくし、自分は言わないな
まるで英語の勉強の為の例文みたい。
言われたら、なんか「メシウマ」と言われてる気がするから
内心気分悪い
＞死人みたい
これは言っちゃうし、言われても何とも思わないな
「大丈夫かな？」と返すと思う。
546:優しい名無しさん
12/08/12 09:32:10.65 mpOxlkd7
>>456
レジの女性に、口が臭い！と言ったのと同じ人？
547:優しい名無しさん
12/08/12 09:45:51.55 nuAmRzus
結婚したくて泣けてくる
548:優しい名無しさん
12/08/12 09:53:46.43 Ci558r4n
俺も俺も
549:優しい名無しさん
12/08/12 09:54:10.32 ShDNpiSx
>>538
向いてるかも知れないけど、そもそも採用人数が少ない上に、司法研修所での振る舞いが大きく左右される
もちろん成績は大事だが、人物像も評価されるのでアスペの人は任官拒否される可能性がある
教官から「君には向いてない」と言われたりね。検察や裁判官への道は、教官の推薦もウェートを占めているので、教官に気に入られないとアウトとも言える
やっぱりね、コミュニケーションを含めた対人関係が大事よ。能力だけで食っていける世界ではありません
550:優しい名無しさん
12/08/12 09:57:22.07 mpOxlkd7
>>547
>>488に意見書いてくれてる人がいるよ。
551:優しい名無しさん
12/08/12 09:59:33.82 mpOxlkd7
>>549
自分が無職の便所虫は黙って。
552:優しい名無しさん
12/08/12 10:09:12.41 ShDNpiSx
>>551
君のしてることは「レジの女性に、口が臭い！と言った」と同レベルなのを自覚してるか？
人のことを便所虫呼ばわりするのは止めたまえ。アスペのそういうところが良くないので、口を慎みなさい
私の言ったことを真摯に受け止めて、よく反省してください
553:優しい名無しさん
12/08/12 10:18:45.87 mpOxlkd7
>>552
＞君のしてることは「レジの女性に、口が臭い！と言った」と同レベル
無職や便所虫ということは事実だけど
本人にとって傷つくことだから言ってはいけないという事？
554:優しい名無しさん
12/08/12 10:34:07.55 nuAmRzus
>>550
俺の容姿はそんなに楽観できるものじゃないよ
555:優しい名無しさん
12/08/12 11:05:43.10 89riMSfb
本人が傷つくから言ってはならない、というよりかは
定型は、自分にとってマイナスとなるような発言をしない、と言った方が良いかもしれない。
相手を傷つけた結果、自分も嫌な気分になると予想されるならば、下手な事は言わない。
でも、本人がいないところで、仲間内でその人をけなして笑い合う。それは自分にとって
プラスに働くから、何の不思議もなく本人をボロクソに言う。
556:優しい名無しさん
12/08/12 11:10:50.13 /YG+pPNR
>>541
そうですか。
結局正しさってなんでしょうね。。
>>543
それは言い過ぎかと思いますが、真に受けると言うよりかは
気になってしまって。。
>>555
それがあるから健常者って怖いです。
腹黒くて。。自分もその仲間内ってやつに入ってたことありますけど、
あんまりのいい様に「こいつ酷いや・・・」って思って、関係
断ち切りました。
健常者って陰口大好きですよね。
557:優しい名無しさん
12/08/12 11:16:12.69 Mp+xUJch
今、このスレでは、ASって定型の陰口大好きですよね、っていう状態になってるんだが。。
普通の定型はそこまで悪気はないよ。
ただ、本人に言うと傷つくかも知れないから、本人のいないところで「あの人は変じゃない？」と聞いてみることはあるかも知れない。
558:優しい名無しさん
12/08/12 11:26:58.81 REDTcx/3
>>522
今見てる。
女性の腰の括れは 7:10 が言いらしいのだが、
それ以上に、中々シュールな研究室でワロタ。
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
こちらの先生もアスペルガーなのかもな。
559:優しい名無しさん
12/08/12 11:33:46.73 m/rslS30
>>557
>普通の定型はそこまで悪気はないよ。
だろうね。
でも、本能として備わっている部分が迷惑になる。
だから、アスペに近づくな、とお願いするわけ。
お互い様だけどね。
560:優しい名無しさん
12/08/12 11:34:04.69 YdiJTAhj
>>558
そんなシーンあったっけw
結構記憶は曖昧なものだね。
女性の腰の括れに反応してクリックしちゃった。
561:優しい名無しさん
12/08/12 11:34:56.47 Ci558r4n
>>550
俺は>>547じゃないけどなんか希望が湧いた。
ありがとう
562:優しい名無しさん
12/08/12 11:36:11.49 lQX2ptHa
>>555
これこれ。
相手を不快な思いさせた後に待ってるのは、
ひどい対応といじめやいやなことばかりだね。
ｽﾚﾘﾝｸ(ms板)
ここにレスしてるひとたちも、
嫌な思いをさせた結果だよ。
定型を嫌なおもいさせたらこうなる。
563:優しい名無しさん
12/08/12 11:40:24.80 YdiJTAhj
>>561
それはよかった。
女性の腰のくびれをクリックしてもがっかりしないでね。
564:優しい名無しさん
12/08/12 11:40:26.14 REDTcx/3
>>556
正しさが何か？が気になるなら、
漫画「デスノート」を読むと良いよ。確か最終回に答えが書いてあった。
定型の人達の悪口・陰口は、多くの場合、本意ではない。 >>557 の言う通り。
悪口を言うという、社会的には後ろめたさを感じる行為を、
皆で共有することによって、集団への帰属を確認しているようだ。
俺たち一緒に悪い事やったよな。仲間だよな？
というのを確認しあってると思われる。
そのため、一緒に悪口言えないと仲間はずれにされるんですな。
565:優しい名無しさん
12/08/12 11:46:56.33 YdiJTAhj
>>564
「俺たち一緒に良い事やったよな。仲間だよね？」
ってのにして欲しいなとも思ったけど、
「あの人だけ良い事してないから、仲間じゃない！」
みたいになりそうだね。
566:優しい名無しさん
12/08/12 11:50:09.13 m/rslS30
>>562
>定型を嫌なおもいさせたらこうなる。
共感を求めてさまよってるだけジャン。
織り込み済み
567:優しい名無しさん
12/08/12 11:57:43.36 /YG+pPNR
アスペルガー関連スレは読むと大変勉強になるけど悲しい思いも多々。
嫌な思いさせるつもりはないけど、問題なのは、日常の
あらゆるところにそういったファクターが潜んでる事だ。
結局、関わらない、一切口聞かない、受け身に徹する。
これしかないんじゃないかな。
どうしてここまで違ってしまうんだろ。
アスペは皆地獄へ送り込まれた者たちか？
それともこの世に修行に来てるのか？
辛過ぎる。普通に生まれたかった。
小さい頃から僕の特質は周りの人達を驚かせて来たが、
それを活かし成功目指したいけど、代償があまりにデカイや。。
568:優しい名無しさん
12/08/12 11:57:55.60 YdiJTAhj
>>545
「とうとうあなた一人になったね」
これは本人に悪意はないと思うけど、事実をありのままに実況してるだけだよね。
自分も事実を共有したら共感できるような気がして、
目の前で起きたことをそのまま口にだしていた。
「靭帯断裂は完治するまで時間がかかるね」とか。
これが相手をいたわる事だと本当に思っていた。
569:優しい名無しさん
12/08/12 11:58:17.14 Mp+xUJch
人間の悪い面を表現するときに、「人間は○○だ」と言わずに「定型は○○だ」というのは、
『（定型に対して）悪口を言うという、社会的には後ろめたさを感じる行為を、
皆で共有することによって、（ASという）集団への帰属を確認している』と捉えることもできるよ。
すべてはお互い様なんだ。
570:優しい名無しさん
12/08/12 12:02:18.11 89riMSfb
まずこちらが定型に対して失礼な態度をとっているのが始まりで、
それを不快に思った定型が、誰かにその不満をぶつけ、あ、お前もかｗ
という共感が生まれて、どうやってあの不快な奴を排除しようか、と発展していく。
ひどければそれがイジメに発展するわけだし、そこまで行かない場合、
陰口で不満を吐き出す程度に留まる。
だから陰口、悪口は良くないっていうのは、失礼な態度をされても黙ってそれに耐えろ、と
言っているに等しいんじゃないかって思う。
571:優しい名無しさん
12/08/12 12:07:50.30 REDTcx/3
>>558 の続き
夫婦の会話を１５分聴くだけで、
４年以内に離婚するのか？８０％の確率で予測できるそうだ。
相手を批判すると、批判が返ってくる。
批判の応酬に嫌気をさした片方が相手を見下す発言をする。
こうして会話から口論に発展する・・・そうだ。
その後、興奮すると心拍数が上がりやすく、下がりにくい男性側が
会話を打ち切りたがる。
その一方、女性は感情的な言動はするものの、
実は言う程には興奮していない。
ほーーーーー
このスレの住人である我々にもためになりますな。
とりあえず俺には身に浸みまくってる。
572:優しい名無しさん
12/08/12 12:09:43.53 /YG+pPNR
>>564
正しさ何て結局誰も説けないんだよね。
だって正しさとか過ちの定義はその人のものさし、
解釈でしかないから。
そう。きっと健常者はそういったシグナルを発信して同調を図る。
それに同調できない者が変わり者と呼ばれ排斥される。
昔、健常者に万引きに付き合わされそうになった。
盗品を売って金に変える目的だったみたい。
お前にも分け前やるから手伝えって。
当然断った。断固拒否さ。したら、うざい奴と視認され
以後毎日暴力振られるようになった。
こんなのが健常者社会なら何て理不尽なんでしょう。。
573:優しい名無しさん
12/08/12 12:11:47.75 YdiJTAhj
>>570
負の感情も共感の素になるんだよね。
むしろ、そっちのほうが多いのかもしれないね。
小学校のときに、「今日のスポットライト」っていう時間が毎日の終わりの会であって、
その日の中の誰かの良かった部分を観察して発表するというものだった。
いい習慣だったように思う。
574:優しい名無しさん
12/08/12 12:12:09.10 qOhnQvA5
産経【関西の議論】
再犯の恐れか、差別か アスペルガー症候群被告への求刑超え
「懲役２０年判決」への賛否
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
575:優しい名無しさん
12/08/12 12:13:54.60 /qUxxtCc
>>570に同意。
仲良くなるのに共通の敵が必要という人は、その人自身がそういう発想の持ち主だから。
発達障害者に多い。
人の悪口振っても、定型は簡単に迎合しないよ。
576:優しい名無しさん
12/08/12 12:14:10.00 YdiJTAhj
>>571
その会話の応酬は衝撃だった。
男女だけじゃないということがその後の体験から分かった。
577:優しい名無しさん
12/08/12 12:16:58.67 lQX2ptHa
>>567
そうなるよね～
何か口にだせば相手がぶちきれてきたり、
何回もそれあるとひっそりと一人で暮らしたほうがいいと結論がでた
578:優しい名無しさん
12/08/12 12:18:14.66 lQX2ptHa
>>570
大多数の法則か。
大人数には少人数はまけるからね
579:優しい名無しさん
12/08/12 12:21:11.95 REDTcx/3
>>573
多分、負の感情の方が手軽に共有しやすいのだと思う。
「誰それが良い人だ」ってのは余程の有力者でないと必ずしも共感されないけれど、
「誰それがムカつく、キモい」みたいなのって、大抵は誰でも持ってる。
で、アスペルガーだと、どちかってと批判に晒される側に立つ事の方が多いから、
悪口話振られても共感しにくいんじゃないかなぁという気がした。
580:優しい名無しさん
12/08/12 12:23:23.33 lQX2ptHa
まあ俺らが定型とのコミュウをいくら考えてもそもそも考え方が定型とずれてるわけだから、
果たしてあつてるのか？
581:優しい名無しさん
12/08/12 12:24:48.61 /qUxxtCc
そんなに定型が不正だと思うなら離れりゃいいのに。
582:優しい名無しさん
12/08/12 12:32:10.36 Mp+xUJch
ASのみなら、今よりASにとって住みやすい社会が作れるのかなぁ。
定型ならぶち切れることでもお互いに許容できて、うまく行くのか。。
自分は懐疑的だけど。。
583:優しい名無しさん
12/08/12 12:33:40.55 REDTcx/3
>>570
失礼な態度を指摘して、是正を求めるのは当然の欲求だと思うよ。
でも、失礼な態度を取られたからという理由だけでは、
相手を中傷しても良い理由にはなり得ない。法律で禁止されるからね。
584:優しい名無しさん
12/08/12 12:34:05.54 YdiJTAhj
>>579
昨日、近所のコンビニで店員同士の会話を立ち聞きしてたんだけど、
前のシフトの店員が仕事を放置したまま帰ったことがアリエナイよね！みたいに繰り返し話しかけて、
もう一人の店員が、そうですよねー、そうですよねー！って何度も答えていた。
放置して帰った店員さんを客として毎日見ているから知っている。
店長からしたらアリエナイことでも、時間が来たらすぐに帰るのが正しいようにも思う。
585:優しい名無しさん
12/08/12 12:47:40.30 /qUxxtCc
>>582
同じく懐疑的です。
ASは幼稚園児のような素直さや優しさがあるけど、幼稚園児に社会は維持できない。
「こどもの国」だの「キッザニア」だの標榜しつつ大人が介在してるのと同じ。
586:優しい名無しさん
12/08/12 12:54:11.96 REDTcx/3
>>584
俺自身が店長だったら、文句言ってる店員さんも、放置して帰った店員さんも、
その言動の根拠を示せる限りは、とりあえず構わないと思うよ。
考えもなく行動してたり、指示を理解しながらも従ってなかったり、
店に損害与える悪意があっての行動だと明らかなら怒るけど。
誰が正しいか？で争っても結論なんかでないよ。
そんな事より、誰が何をどう理解して行動していて、
今後の問題を解決するには、どうすれば良いのか？
それこそが最重要。
587:優しい名無しさん
12/08/12 12:55:23.07 REDTcx/3
>>582
無理に決まってるだろ。俺みたいなのが大勢いても社会はまわらん。
しかし、俺みたいな、裸の王様に「お前裸だろ！！」って言える人も少数は必要なんだ。
588:優しい名無しさん
12/08/12 13:04:40.45 m/rslS30
>>582
社会の維持ということはあまりアスペには関係がないから
その点は意識しなくていいのでは。
そのうち、アスペの程度がゆるい奴が定型発達の役割を最低限果たすようになる。
むしろ定型発達だけなら、こんな文明社会にはなってないだろうし
そっちのほうが怖いよね。まさにサル社会だ。
589:優しい名無しさん
12/08/12 13:04:48.74 YdiJTAhj
>>586
文が変だった。アリエナイって言ってたのは店長だよ。
正しさは人それぞれなんだよね。
590:優しい名無しさん
12/08/12 13:05:24.80 7Nyxu/aT
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
591:優しい名無しさん
12/08/12 13:10:05.64 m/rslS30
>>578
定型発達は、伝達することしか能がないから、うまくコントロールすればいい。
うまくやればAKB48みたいに、何も出来ない子を使って
アイドルを総なめすることだって出来るわけで。
秋元康なんかは、アスペ王だと思うけど。
592:優しい名無しさん
12/08/12 13:24:27.97 ShDNpiSx
>>553
違います。
事実でなくても言ってはいけない、ということ。
子供でもわかる話ですよ？
593:優しい名無しさん
12/08/12 13:26:14.14 MusOCbcj
子どもの頃、10年飼っていた犬が出産後衰弱した。父が子犬一匹残して、母犬と残りの子犬を、保健所に連れて行った。どうせ死ぬし新しい犬に変えた方がいいと思った。名前は同じにした。
家族は全員アスペ。
それを嫁に話したら大激怒している。
なんで？
594:優しい名無しさん
12/08/12 13:27:53.43 9z0y8L8h
＞裸の王様に「お前裸だろ！！」って言える人も少数は必要
昔やんばる先生がそんなこと言っていたな
>>588 ＞定型発達だけなら、こんな文明社会にはなってない
これはテンプル・グランディンさんも言っていた気がする。
構成員が最初から全部女性脳だけだったら、現在の社会は存在していないと思う。
男性脳が何故存在するのかの理由の一つとして、女性脳が進化の代償として抱えている
デメリット、例えば常に情的交流を求める、自己を肯定してもらいたいという欲求が死活問題になるほど強い、
論理的思考をしなくても問題が解決できるため、生きていける
これらの「認知能力の高さが逆に仇になったデメリット」を、認知能力を放棄することで打ち消している、
という見方も出来ると思う。実際、行動の選択肢を広げるという観点からもこれは有効な戦術だと思う。
595:優しい名無しさん
12/08/12 13:37:42.95 /qUxxtCc
ところで、ID:9z0y8L8hはNNじゃないよね？
596:優しい名無しさん
12/08/12 13:43:30.82 YdiJTAhj
>>594
女性は相手との共通点を大事にする一方で、自分に無い部分を求めると読んだことがあるけど、
そういうタイプの女性が生き残っただけなのかもね。
補うことが必要だったときに、偶然出現したのが男性だったかもしれない。
597:優しい名無しさん
12/08/12 13:44:43.06 YdiJTAhj
>>595
ずっと気になってるけど、NNってなに？
598:優しい名無しさん
12/08/12 13:52:59.71 lQX2ptHa
>>591
にききたい。
定型発達はどんな性格してるのがおおい？
見極め方わかる？
599:優しい名無しさん
12/08/12 13:53:03.60 /qUxxtCc
>>515
遅レスだが、自分も迷信かと思ってたけど、そうじゃないらしい。
・指長比は胎生期テストステロン曝露の指標になる
・発達障害者は有意に指長比が低い傾向あり
この二点は確実らしい。
昨日読んだ、反グローバリズムの本にも、指長比が低い人は男性的であり闘争心が旺盛でけしからん、
みたいな文脈で引用されてたよ。（この本はいろいろおかしな本だったが）
600:優しい名無しさん
12/08/12 13:56:18.72 YdiJTAhj
ネットスケープナビゲーター、ニックネーム、なんとなくニート、西側の人間、、、
どれか当たってる？
601:優しい名無しさん
12/08/12 14:01:38.36 /qUxxtCc
「"NN" アスペルガー症候群についてﾏﾀｰﾘ語り合うｽﾚ」 でググると由来がわかると思う。
602:優しい名無しさん
12/08/12 14:09:46.08 YdiJTAhj
>>601
ありがとう、ニックネームだったんだね。何かの専門用語かとも思った。
儚くてセンスのいい名前だね。
「自閉症だったわたしへ」の原題を知ってるからそれにちなんだのかな。
603:優しい名無しさん
12/08/12 14:11:41.90 9z0y8L8h
>>595
NNです 数学の課題が進みません… 白状すると課題に詰まる度にいつもここに書き込んでます。
>>597
>>600
私が昔使っていたコテハンです 元は「Nobody Nowhere」で、
「自閉症だった私へ」のローナウィングの詩から引用しました。
誰でもない、どこにもいない、幻の人間
604:優しい名無しさん
12/08/12 14:11:59.63 93N5UOH7
自分はアスペルガーなのかって悩んで色々調べたが、アスペルガーって本当に遺伝子的な原因なのだろうかって思ったよ。
そもそも現代社会の観念に則して人間の本質を相対評価することが腹立たしい。孤独が悪いことじゃないし、コミュニケーションが苦手なのが悪いことじゃない。同様に身体的に障害があることは悪いことじゃない。
それに優劣つけて悪だとすることが悪い。
あと仕事ってのはもっと適材適所になればいいと思う。
理想を語っても意味ないけど。
605:優しい名無しさん
12/08/12 14:17:41.38 89riMSfb
愛、正義、悪、こういう単語は非定型側から生み出された言葉のような気がするな。
606:優しい名無しさん
12/08/12 14:30:33.16 /qUxxtCc
>>603
>>594を見るに、他意は無いと言いつつ、結局は「AS脳の正当性」にこだわってるんだな。
前に言ってた、「ひとつの原因を探してる」というのもウソ。
初期の頃にも指摘したけど、まあきみは数学苦手だろう。論理に対して不誠実すぎる。
607:優しい名無しさん
12/08/12 14:50:47.34 nuAmRzus
かわいいコスプレをしてくれるかわいい彼女が欲しいな(´;ω;｀)
608:優しい名無しさん
12/08/12 14:51:32.09 m/rslS30
>>598
頭の形がとんがったのが定型発達。
なんとなく丸くて大きいのがアスペ風。
そんな感じで勝手に決め付けて付き合っている。
609:優しい名無しさん
12/08/12 14:52:45.37 /qUxxtCc
現実も、子供向け番組みたいに愛、正義、悪で済むならいいんだがな。
最近は子供向け番組も変容してて、女児向けの「プリキュア」ってアニメがあるんだが、
毎週のように「力を合わせて」と言ってるよ。
アスペ子にはプレッシャーだろうに。
610:優しい名無しさん
12/08/12 14:52:55.39 YdiJTAhj
>>607
顔文字を間違えてるよw
611:優しい名無しさん
12/08/12 14:53:59.33 m/rslS30
>>604
>自分はアスペルガーなのかって悩んで色々調べたが、アスペルガーって本当に遺伝子的な原因なのだろうかって思ったよ。
遺伝的要素は大きいと感じるよ。
>理想を語っても意味ないけど。
理想は現実になるよ。
ただ、そのためには、定型発達の何人かをうつや自殺に追い込むことはある。
だから俺は、定型発達はアスペに近づくなとアドバイスしている。
612:優しい名無しさん
12/08/12 14:58:37.69 m/rslS30
>>609
>毎週のように「力を合わせて」と言ってるよ。
>アスペ子にはプレッシャーだろうに。
あれだけのパワーを持っていたらそんなせりふでも入れないと
心を1つにするしかとりえがない定型発達の子がうつになるだろうｗ
613:優しい名無しさん
12/08/12 15:03:57.28 /qUxxtCc
それが、昔ふうの「約束された勝利」とは違うんだな。
姉川の戦い
614:優しい名無しさん
12/08/12 15:06:59.85 YdiJTAhj
>>601
>理想は現実になる
ポジティブだね。
普段から理想を思い描いてる？現実とのギャップに苦しんだりしない？
615:優しい名無しさん
12/08/12 15:07:58.69 /qUxxtCc
姉川の戦いやバルタン星人並の苦戦なんだな、これが。
ちゃんとプリキュア見てる？
それはいいとして、別々の心を持つものが力を合わせてというのは、
これからの先進国で資産とブランド持ってる企業で働くには必須だと思う。
後進国の企業ではどうだか知らないが。
616:優しい名無しさん
12/08/12 15:09:17.73 YdiJTAhj
◯>>611
617:優しい名無しさん
12/08/12 15:25:02.33 m/rslS30
>>614
>普段から理想を思い描いてる？現実とのギャップに苦しんだりしない？
今はこれと言って何も考えてはない。
前はギャップに苦しんだが、自分は人とまったく違うということを理解したから
今は、自分の気持ちよさが善悪の基準になって、苦しみは終わった。
618:優しい名無しさん
12/08/12 15:28:36.99 m/rslS30
>>617
補足すると、定型発達が偉そうに言ってやっていることを
じっと観察すると、実は何もやっていない、ということがわかる。
最初はびっくりしたが、問題があるとミーティングをやろうと言い出し、
誰かに仕事を頼んで、あとは脅すだけ。
ちょっと変わったことしてるな、と思うと誰かの真似を下手にやってるだけ。
俺が考えている付加価値のある仕事ではなかったよｗ
定型発達の仕事のパターンは１００％そんな脅しと物まねしかないので、
気づいたときは正直ショックだった。
今は、定型発達の人の幸せを願いながら生暖かく見守っている。
619:優しい名無しさん
12/08/12 15:29:58.24 YJGlwGWZ
ファンクラブはそのあとどうなったの？
620:優しい名無しさん
12/08/12 15:33:35.14 9z0y8L8h
>>605 ＞論理に対して不誠実 「AS脳の正当性」にこだわる
そのフレーズには見覚えがありますね。「バイアス」という単語に反応したあの時の古参の人かな
言葉というものは性質上、デフォルトで「物事に対する評価(価値判断)」を内包していて
例え本人に何の“つもり”もなくても、それを排除しきることは非常に難しいのだと思います。(だからASは口から出たトラブルが多い)
私は女性脳をdisるつもりも、男性脳に“価値”があると言うつもりもありませんよ(いや本当は自分では分からないだけかもだけど)
こんなの、ただの“特徴”じゃないですか。それを長所と呼ぶのも短所と呼ぶのも人の心がすることです。
寧ろ正しいだとかそうじゃないとか、そういった“価値判断”は極力この問題からは排除するべきだと思います。
あの時も思いましたが、あなたは他人の言動の中に、“自分の中に存在する”罪悪感やうしろめたさ、葛藤といったものを
投影してしまっていませんか? 言い訳をするな、自分が“不当な”存在だと認めろ、というのは、本当は御自分に向かって言っておられるのと違いますか？
その場合、あなたは基本的に優しい人なのだと思います。
いずれにせよ、ご指摘についてはありがとうございます。
621:優しい名無しさん
12/08/12 15:41:33.54 M19cmhWJ
>>607
彼女や奥さんにコスプレをしてほしいと思うのはアスペ関係ある？
622:優しい名無しさん
12/08/12 15:45:21.48 YdiJTAhj
>>617と>>620を見て
>迷った時は正しいかどうかで考えてはダメ。頭じゃなくて、もっと下げて、楽しいかどうかで決めればいい。
という今日の「宇宙兄弟」の台詞を思い出した。
623:優しい名無しさん
12/08/12 15:47:35.53 9z0y8L8h
自己レス
やっぱり>>620の後半部については取り消します。
他人が勝手に憶測で踏み込んでいい領域ではありませんでした。失礼しました。
因みにスレpart93後半での私の心理状態については>>620で書いた通りです。
624:優しい名無しさん
12/08/12 15:54:09.63 YdiJTAhj
>>621
コスプレを見るのは好き？関係っていうのは曖昧なものだと最近思う。
625:優しい名無しさん
12/08/12 15:59:11.79 m/rslS30
>>623
心理状態の分析は、楽しいけど、次につながらない活動だと思う。
まあ見ていてごらん。
あなたの次の行動は、>>620の書き込みとはまったく無関係に起きるからｗ
626:優しい名無しさん
12/08/12 16:01:26.86 M19cmhWJ
>>624
曖昧か
曖昧なのかもしれない
自分で自分のことがわからないのを、アスペのせいにしちゃいけないね
627:優しい名無しさん
12/08/12 16:04:04.35 YdiJTAhj
>>623
>>606に「ひとつの原因を探してる」と書いてあったけど、今もそう？
それが見つかったらぜひ教えて欲しい。
きっと問題が消えるスピードも変わるはず。
628:優しい名無しさん
12/08/12 16:05:00.74 Kfjf4XFe
気の合う人と話が出来るならコミュ障とは言わないと思うけど。
アスペだって気の合う人となら話は弾むんでしょ？
629:優しい名無しさん
12/08/12 16:08:04.81 nuAmRzus
>>621
あるよ アスペルガーのコミュニケーション障害で彼女出来ない
630:優しい名無しさん
12/08/12 16:15:40.04 /qUxxtCc
>>620
君の言葉の選び方を見返して、たしかに価値判断が介在してないかもしれない。
ただ疑問なのが、せっかく「共通する中間表現型」として「三つ組」があるのに、
脳内物質にこだわるのが不思議すぎるんだ。
後半部分は当たってるよ。
自分はかつて、AS存在の正当性を必死に探してた。
内省的というより、論理的正しさを優先する性質ゆえに、ASの不当性（単なる遺伝子欠陥）を認めざるを得なくなった。
うまく生きられない自分の愚かさを憎んでる。
631:優しい名無しさん
12/08/12 16:26:36.58 tpjjGa+C
なんで女性って議論ができないの？絶対にできない。ある程度のレベルの難しさを
超えると絶対に「あなたの言っていることはわからない」と言われる。本能のせいか？
632:優しい名無しさん
12/08/12 16:49:20.41 m/rslS30
>>628
>気の合う人と話が出来るならコミュ障とは言わないと思うけど。
そうでもないんだよね。
四六時中励ましあって励ましあって俺達が正しいよな、って言い合ってる。。
そういう人達と話が出来ないといけないんだ。
633:優しい名無しさん
12/08/12 16:50:44.47 REDTcx/3
>>569
意味が分からずスルーしていたのだが・・・
２点ほど指摘してみる。
(1) 同列に見なすべきなのか？
俺自身も悪口は嫌いなんだが、>>564 では、
帰属意識確認目的の悪口は、定型者の間では、ありふれてるだろって書いた。
それが仮に定型者への悪口だとして、何が言いたいのだ？
お互い様って書いてる貴方は，事の良し悪しを気にしているようだけど、
俺は誰が良いか悪いかなんて関心無い。
(2) 発達障害者伴侶への愚痴スレの逆が無いよ。
さっき、検索してみたが、下のスレの旦那視点のスレが存在していないよ。
アスペルガーとて悪口いってるだろ？お互い様じゃんって話じゃないの？
旦那が発達障害かも!?な奥様 29
ｽﾚﾘﾝｸ(ms板)
634:優しい名無しさん
12/08/12 16:51:10.69 M19cmhWJ
>>629
なぜ彼女や奥さんにコスプレをしてもらいたいんだろうね？
着せ替え人形にしたいわけじゃないんだけど
自分と関係のない女性がコスプレをしてもなんとも思わないのに不思議だよ
セックスがしたいなら風俗に行けばいいし、性欲の問題なら自慰をすればいい
家事をしてもらいたいなら家政婦を雇えばいい
女と話したいなら女性カウンセラーと話せばいい
すべてを完璧にこなせる女性なんているわけがないんだから、用途ごとに替えればいいのに
頭ではわかっているのに、自分で自分がわからない
635:優しい名無しさん
12/08/12 16:57:10.32 PvKl2A2C
>>631
男は脳ミソで物事を考える、女はﾏｿｺで物事を考えるんだよ。
テメーのﾏｿｺにとって都合が悪ければすぐ逆ギレして発狂するのが女。
もう女は人間未満の存在、そういう動物だと思って扱うしかない。
636:優しい名無しさん
12/08/12 17:02:32.30 nuAmRzus
URLﾘﾝｸ(news.mobile.yahoo.co.jp)
コメント欄悔しいわ。
健常者なら16年なのがアスペルガーで再犯が～とかで20年になったのに誰もおかしいと思わないなんて。
その四年を執行猶予で治療＆入院に使ってくれよ
637:優しい名無しさん
12/08/12 17:06:10.84 REDTcx/3
>>631
俺も給湯室で庶務さん達が話してる会話はサッパリわからんけどな。
638:優しい名無しさん
12/08/12 17:06:58.92 Mp+xUJch
>>633
「帰属意識」というものが定型にはあってASにはないから、
「帰属意識を確認するため」という目的のために他人の悪口を言うことは定型しかやらない、
と言いたいのなら、確かに、それを否定する証拠は持ってないよ。
でも、「旦那が発達障害かも!?な奥様」スレは、帰属意識を確認するために作られたスレというよりも、
ASから受けたと感じる被害について語り合うスレでしょ。
そういう意味では、このスレも定型から受けたと感じる被害を語り合うスレになっている。だからASも定型も同じことをしているよと言いたかった。
善悪は気にしてません。
それに、「旦那が発達障害かも!?な奥様＠穏健派」というスレもある。
ｽﾚﾘﾝｸ(ms板)
定型でも、悪口が嫌いな人はいる。
639:優しい名無しさん
12/08/12 17:08:24.60 pwL3n4b+
>>608
分かる気がする
体型ではどう？
640:優しい名無しさん
12/08/12 17:09:41.96 m/rslS30
>>636
横並びが崩れ、価値観がばらばらになり、心を1つにしたくてたまらない
そんな空気が、心を1つにしなくてもメンタル壊さずにやっていけるアスペな子を
いじめる風潮になってるんだろうね。
以前は、なんでみんな太平洋戦争に向かっていったのかって思ったけど、
今なら、もう心を1つに出来るなら戦争でもいい、ってことになったのだろうと
納得できる。
心を1つに出来ないことは、定型発達の人にとっては死を意味する。
遺伝子の馬鹿、って思うね。
641:優しい名無しさん
12/08/12 17:12:12.45 m/rslS30
>>639
もうわかってるだろうｗ
小太りがアスペ。
642:優しい名無しさん
12/08/12 17:12:50.98 nuAmRzus
>>634
風俗でセックスするのは普通じゃない、負け組だ。
俺は負け組になんかなりたくない
普通に結婚したい
643:優しい名無しさん
12/08/12 17:17:06.44 HGv/E/7j
>>642
別に結婚してても風俗行くだろ
そいつらは何組だよ