★お薬に関する疑問質問に答える「モナー薬局」144at UTU
★お薬に関する疑問質問に答える「モナー薬局」144 - 暇つぶし2ch926: ◆XzaVjGAcAQ
12/11/25 00:34:59.64 6wFyhEJX
>>924-925
うーん、離脱症状とも症状の悪化ともどっちとも言えない。
頭痛、吐き気、胸苦しさは離脱症状っぽいんだけど、50mg->0mgで3週間続くかなあ、というのもあって。
個人差はあるから、ほんとにどっちともいえないんだけれど・・・
ジェネリックでも効き目は変わらないとは思うんだけど、溶け方が違うとか、認められてる誤差の範囲だけど有効成分の量が違うとかで
効きが違うのもあると思うよ。1回試して比べてみるのがいいんじゃないかな。

あとはまあ、ラミクタールが25mgか100mgかはわからないけど、それとセロクエル50mgならかなり薬は少ないので
そのまま飲んでいてもよいのでは。
ラミクタールとセロクエルの組み合わせで調子がよいと言う事は、おそらく一生薬を飲むことになる症状だったりしないかな。

927:優しい名無しさん
12/11/25 05:56:57.36 yhny3qop
>>915
>>918
返答ありがとうございます。
量は少ないということで安心しました。
身体が慣れればメジャー2種類の副作用も減るのですね。φ(..)メモメモ
アキネトンの抗けいれん作用が良い感じに効いてるのですが、これも将来的には削られるのでしょうか?
そこは主治医と相談ですかね。

928: ◆XzaVjGAcAQ
12/11/25 10:47:36.28 6wFyhEJX
>>972
アキネトンで錐体外路症状を抑え続けてると遅発性ジスキネジアとかになる確率が上がるので、
何ヶ月か経って必要がなくなったらアキネトンは自発的に止めたほうがいいよ。
必要ならしょうがないし、1mgぐらいならいいのかなあ?というのはあるんだけど。
でもそのうち自然とアキネトンいらなくなるんじゃないかなあ。
何も言わないとそのまま惰性でアキネトンを出してくるお医者さんもいるんじゃないかな。

929:優しい名無しさん
12/11/25 12:43:28.91 ntfkhbjj
>>926
すごく丁寧にありがとうございます。なんか泣けてきます。
ラミクタールは25mgです。少ない量なのかな。

妊娠希望してるんですがラミクタールは妊婦には禁忌らしいですね。
終わるまで妊娠できないのかな。飲み続けるのなら妊娠諦めるべきなのかな。
すんませんツラツラ書いて。

930: ◆XzaVjGAcAQ
12/11/25 16:18:09.99 6wFyhEJX
>>929
ラミクタール25mgにセロクエル50mgなら大げさに言えばゴミみたいな量だw
ラミクタールは妊婦に禁忌というわけではないよ。
妊娠希望ならお医者さんに薬について詳しく調べてもらってみて。
産婦人科のお医者さんのほうが詳しいこともあるんじゃないかな。

ラミクタールと妊娠について1ページ分書いてある本があるんだけど、短くはまとめられなかったのでスキャンしました・・・
明日になったら消します。
臨床精神薬理 第15巻05号
URLリンク(www.seiwa-pb.co.jp)
URLリンク(i.imgur.com)
URLリンク(i.imgur.com)

931:優しい名無しさん
12/11/25 17:58:53.97 ntfkhbjj
>>930
なんかほんと、天使じゃないかと思う。ありがとう。
そっか、ゴミみたいな量なんだ。
産婦人科医に相談してみます。薬だけの相談ってありなんかな?初めてだ。

臨床精神薬理の紹介ありがとう。
せっかくスキャンしてもらったのにもうforbidden。
巡回厳しいっすね。

932:優しい名無しさん
12/11/25 18:20:05.67 ntfkhbjj
>>930
ごめんなさい、更新したら見られました。ありがとう!
印刷する。

933:優しい名無しさん
12/11/25 18:36:31.74 ntfkhbjj
読んだら色々な研究結果があるんだね。
でもラミクタール300mg以下/日…とか読むと、
25mgなんてほんと、ゴミみたいなものなのかも。
ただ、自分が小さめで子ども体型だから、影響力が普通の人より大きいのかな。
色々と気持ちが軽くなった!

◆XzaVjGAcAQ さんに幸あれ。

本当にありがとう。感謝します。

934: ◆XzaVjGAcAQ
12/11/25 20:00:50.48 6wFyhEJX
著作権法違反で感謝されるとむずがゆい゛
じゃあスキャンするなよという突っ込みは受け付けます

935:優しい名無しさん
12/11/25 20:22:53.78 RspUPVBQ
スルピリドを止めて1週間くらい
不定期で吐き気がします  どうすれば治まりますか?

936: ◆XzaVjGAcAQ
12/11/25 21:19:36.95 Hua+dvo8
>>935
仕方がないので時間が経つのを待つしかないのではないだろうか。
後はしばらくは50mgぐらい残しておくとかかな。
スルピリドを止めた事による反動の吐き気なのか、
今までも本当は吐き気があったんだけどそれがスルピリドで隠されていただけなのか、は
確認しておくといいよ。

937:優しい名無しさん
12/11/25 21:31:24.10 E1nv3ngk
>>936
それは反動ですね
なぜ反動が出るのでしょう? 他の薬では出たことないです

938: ◆XzaVjGAcAQ
12/11/25 22:19:58.96 6wFyhEJX
>>937
私もよくわかりません。
いえ、反動が出る理屈は分かるんだけど、少量のスルピリドでそこまで影響あるかなーって感じ。
理屈は、
・スルピリドがドーパミン受容体をブロックする。この状態だとドーパミンがドーパミン受容体にくっつけなくて刺激を伝えられない
・ドーパミン受容体がブロックされていてドーパミンの刺激がこないので、身体がドーパミン受容体を増やす
・そこでスルピリド飲むのを止めるとブロックされていたドーパミン受容体がフリーになって、増えたドーパミン受容体もそのまま
・ドーパミンの刺激の受け口が最初より増えましたね
・ドーパミンの刺激が増えると吐き気がする
だからまあ、理屈だとドーパミンにドーパミン受容体を刺激させて、吐き気に耐えつつ時間が経つのを待っていれば
ドーパミン受容体の数が元に戻って、そのうち吐き気がおさまるはずなんだよね。
だから、反動だということなら辛いと思うけどもう少し耐えてみて。

939:優しい名無しさん
12/11/26 01:38:39.88 YmGVxoQ8
重度の不眠です。

現在の睡眠薬は
アモバン10mg
エバミール2mg×2
デジレル75mg
ロヒプノール2mg
セロクエル50mg
メラトニン10mg

ですが、3,4時間で目が覚めてしまいます。また、入眠も困難なときがあります。

個人的にセロクエルが効いていない感じです。
過去にジプレキサ・リスパダールを服用しましたが、効果がありませんでした。

940:御子柴健司 ◆dXRnZTXb56
12/11/26 02:58:07.49 kKmG/dqE
>>939
それだけ服用して眠れないのは辛いですね…
主治医に相談して下さい。

941:優しい名無しさん
12/11/26 12:22:04.93 aQVnf8mb
主治医に相談してそうなってんだろ。
相変わらず御子柴はクソみたいな意見ばっかりだな。

942:優しい名無しさん
12/11/26 12:27:28.83 cFZ5uwiA
双極二型+強迫でラミクタール+レメロンの処方で良かったのに突然躁転して
セロクエル+レボトミンで抑えて落ち着いたのでセロクエル300mg/dayで様子見てるけど
不安からパニックを起こしたり意欲が無くなって作業所に行かれなくなったりし
ました。セロクエルには公打つ作用があるらしいが、寝る前にまとめて飲んで眠剤がわり
にすると効果がなくなるんでしょうか?

943:942
12/11/26 13:13:59.61 cFZ5uwiA
あぁよくわからん文章になってもうた。。。。
100mg×3を眠前一括で飲むのが好きなんだが100mgを朝昼晩にしたほうが抗うつ効果
はあるんでしょうか? 少し調べてみたけど統失の場合は少しの間だけでもD2の占有率
うpしたほうがいいから(セロクエルが大量でないなら)一括でもいいんじゃない?
ってのは見つけたけど、双極性の場合は見当たりませんね

944:優しい名無しさん
12/11/26 19:21:10.12 LD70EATa
今日本屋のやたら分厚い本で読んだんだが、薬の耐性って無限に強くなるわけではないんだろうか?
たとえばレキソタン2mgを処方されたとして、
レキ2mg

耐性ついたので5mgに増量

更に耐性ついたので10mgに

更に耐性ついたので15mgに

更に(ry

endless...

などということが起こるのではなく、耐性にも頭打ちがあるのだとその本には書いてあったのだが。
これは事実なのだろうか?

945: ◆XzaVjGAcAQ
12/11/26 19:48:23.16 bCPbyA1a
>>939
うー、それだと精神科の薬で改善させるのはつらい気がするー
症状は不眠だけかな、薬はそれで全部?
いつもは大体寝る時間は何時ごろで、3、4時間で目が覚めた後はどんな感じだろう。眠いけど眠れないのかな。
1日中眠くない?目は覚めてるけど頭は働かないとか。昼寝で体力回復とかもできないぐらい眠れないかな。
1日中眠いとしたら、眠くならなくなってくる(もしくは頭が働いてくる)時間帯はないかな。
>また、入眠も困難なときがあります。
ということは、いつもは薬を飲めば寝付けることは寝付けるのか。1日の合計睡眠時間はわからないけど、多分短いんだと思うけど
自然にはまったく眠くならないってことでいいのかな。

>>942-943
うん、私も探したことあるけど双極性の場合は1回がいいのか、分けたほうがいいのかは書いてあるの見当たらなかった。
半減期から考えると、1回の量が足りてて(どれぐらいで足りるのかは不明)、眠さに負けないなら分けたほうがいいんだろうけど。
セロクエルの抗うつ作用って理屈だと抗うつ薬の抗うつ作用と同じな可能性が高いから、もしかしたら単に効いてないだけかもよ。
ラミクタールの抗うつ作用って他とすごく作用違うから効いてたのかも。

946: ◆XzaVjGAcAQ
12/11/26 21:08:17.70 FtObQwZL
>>944
おおっとリロードしてなかった
ごめん、私にはわからない

947:優しい名無しさん
12/11/26 21:21:40.21 LD70EATa
>>944はじゃあ保留にしておいて、別の質問
SNRIのトレドミンとサインバルタは、前者は主に腎臓代謝、後者は主に肝臓代謝の薬物だと聞きかじっているんだが
ということは、トレドミンの方はサインバルタに比べて肝臓への負担が少ないのかな?

948: ◆XzaVjGAcAQ
12/11/26 21:52:54.24 FtObQwZL
>>947
うー、そういうのも詳しくないので負担の多い少ないは分からない。実は負担が多いと言われてもいまいちピンとこないんだ。
誰かそういうのに詳しいひとがいて、回答してくれるとうれしいな。

949:優しい名無しさん
12/11/26 21:59:44.80 OITf9FWz
>>948
嫌な書き込みにも大人だなぁ。尊敬。
精神病で私もとにかく人に噛み付いてばかりの時があった。
まだちょっとあるけど。たまに覗くね。いつもありがとう。

950:優しい名無しさん
12/11/26 22:18:50.89 LD70EATa
>>949
あ、あれ、嫌な書き込みだったかな・・?
>>948さんごめんなさい。悪意はないんです。純粋に疑問を解消したかっただけでして
それともスレのルールに抵触したのだろうか・・?
ともかくROMります。スレ汚し失礼

951:優しい名無しさん
12/11/26 22:57:53.11 9JIXLhrN
薬を飲んで、飲んだその日から効果が出る速効性が強い薬は、副作用や依存度が大きい薬で、
毎日継続して飲み続けて1ヶ月後ぐらいに効果が出てくる薬は、副作用や依存度が小さい薬ということですか?

952:優しい名無しさん
12/11/26 23:53:33.22 /LQXKIi4
ADHD+情緒不安定生人格障害+摂食障害に羅患し15年になるものです。
現在、精神科での処方は
リフレックス15mg/眠前
レキソタン2mg/頓用です。

本日、風邪様症状の為近所の内科へ行った所
フラバスタチンNa・ラベプラゾールNa・ポリフル・レバミピド
ムコダイン・トクレススパンスール・リンコデ・ロキソニン・クラリス
そして、「麻黄附子細辛湯」が出ました。

ここで質問なのですが、麻黄附子細辛湯に含まれる麻黄ってエフェドリンですよね?
リフレックスもノルアドレナリンと干渉する為飲んでいいのかどうか悩んでます(´・ω・`)
どなたかご回答頂けませんか?(´・ω・`)

953: ◆XzaVjGAcAQ
12/11/27 00:09:10.80 +k8kfFVQ
>>949
応援ありがとう。
応援されて、こんな時、どういう顔をすればいいのかわからないの。

>>950
そんなことない、大丈夫だよ。なんとゆーか、私の理解だと「肝臓に悪い」と書かれている薬以外で肝機能の数値が悪化するのは運なんじゃないか?
こんな感じなので、期待されてるような詳しい答えは書けないのだ。ごめんね。

>>951
なんだろう、ベンゾジアゼピンと抗うつ薬を念頭に書かれてる質問なのかな。
それに反する例を出せばよいのであれば、抗精神病薬は飲んだその日から効果が出るけど依存度はないし、徐々に止めないと離脱症状は出るけどね、
躁に対するデパケンもすぐに効果出るけど依存はないし、
リーマスは効果が出るまでに2~3ヶ月とかかかったりするけど副作用はけっこうあるよ。
そういうことを聞きたいんじゃないなら言ってね。

954: ◆XzaVjGAcAQ
12/11/27 00:29:13.43 +k8kfFVQ
>>952
経験上はだいじょぶだよ。
これ↓でもノルアドレナリン再取り込み阻害剤とかが(リフレックスはノルアドレナリン再取り込み阻害剤ではないけど)併用注意になってないし。
URLリンク(www.tsumura.co.jp)

不安なら最初は麻黄附子細辛湯を半分で飲んでみるといいよ。
別にいいけどその大量に出た薬が気になる・・・重症か

955:優しい名無しさん
12/11/27 00:29:43.17 aqJFHfp0
>>945
>いつもは大体寝る時間は何時ごろで、3、4時間で目が覚めた後はどんな感じだろう。眠いけど眠れないのかな。

寝るのは午前3時頃です。起きたら、スイッチが入ったような感じです。眠くは無いです。眠剤を使わないと二度寝は無理です。

>1日中眠くない?目は覚めてるけど頭は働かないとか。昼寝で体力回復とかもできないぐらい眠れないかな。

眠くは無いです。ただ、頭が働くまで1時間半から2時間はかかります。昼寝はできません。
とにかく一度起きると頭のスイッチがオンになる感じです。

因みにジョギングやヨガや筋トレしています。体は疲れています。

956:優しい名無しさん
12/11/27 00:32:19.01 aqJFHfp0
>>945
因みにうつ病です。

抗鬱剤等は
サインバルタ20mg
セパゾン2mg×3
ソラナックス0.8mg×3

鬱の状態は落ち着いています。

957:優しい名無しさん
12/11/27 09:12:26.52 et1UNtc3
最近、暑くもないのに寝汗をかいたりイライラするとカーッと熱くなるんです。精神的な症状は起床時の不安感や恐怖感、息苦しい、不快感、激しい動悸などです。暑いのか寒いのかわかりません。自律神経失調症ですか?

958:昼間ライト点灯虫マニャデチ性欲,性知識欠落アスペ同性愛シャロウシ池沼番長2重ハンデ
12/11/27 11:43:51.53 WgMf9oWp
俺は少食だから、松屋で牛めしミニでさえ食べ切れない。
かといって朝に大盛を無理矢理食べても夜にはやはり小腹が空く。

食費を節約するために、朝夕に少しずつ食べるより
1回にドカンと食べて1日1食にしたいが、そうはいかないようだ…
(俺がこんなひもじい生活するのも280万円返してくれないせいだ!)


あと、俺は280万円を返してくれないせいで1日1食生活だが、
薬はどうしよう。薬は1日3回飲むようだが空腹時の服用は禁止だよな。
どうする。。。

959:優しい名無しさん
12/11/27 16:41:48.87 XHmGz9E2
先日までサインバルタ50mgをずっと服用してきたのですが、
効果が感じられなかったため昨日トレドミン100mgに変えてもらい服用したところ、
気分がずいぶん明るくなり、人との会話も比較的スムーズになりました

これは薬が”効いた

960:優しい名無しさん
12/11/27 16:44:20.32 XHmGz9E2
途中で書き込んじゃうことって本当にあるんですね……。

うつの治療のために先日までサインバルタ50mgをずっと服用してきたのですが、
効果が感じられなかったため昨日トレドミン100mgに変えてもらい服用したところ、
気分がずいぶん明るくなり、人との会話も比較的スムーズになりました

これは薬が”効いた”のでしょうか?
それとも”躁転した”と解すべきなのでしょうか?

いまいち”効く”と”躁転”の違いがわからなかったためカキコしました
よろしければ、どなた様かご回答お願いします

961:優しい名無しさん
12/11/27 17:18:21.80 92YKHbJJ
>>950
ご、ごめん!
ただXうんぬんさんに言いたかったことがあって書いちゃっただけで
貴方のカキコが嫌味だって言ってたわけじゃないんだ。
ほんとごめん!ごめんね。

962:優しい名無しさん
12/11/27 18:19:06.24 XHmGz9E2
>>961
あ、そうでしたか! 安心しました
勝手に早とちりしちゃって、かえってすいません。思い込みが激しいものでして
どうかお気になさらず。むしろ、わざわざ返信してくれてありがとう!

ってか、ROMると言っておきながら翌日平然と新しい質問しちゃう俺って……

963:優しい名無しさん
12/11/27 21:44:31.01 3+/hCZpG
レキソタン、デパス、ワイパックスの使用期限を知りたい。
ロキソニンって、病院から処方されるのと市販の薬局で売ってるものと同じ?

964: ◆XzaVjGAcAQ
12/11/27 23:06:45.94 +k8kfFVQ
>>955-956
1日3、4時間睡眠で眠くならないのか。確かにそれってなんかおかしい・・・
なんか最近似たような回答してる気がするけど、よかったらこれ読んでみて。うつってところが気になった。
Adrenal Fatigue and Hormone Therapy
URLリンク(www.drlam.com)
で、これもよかったらだけど、これを1瓶ぐらい飲んでみて(1日で、じゃないぞ)
DHEA 50mg 60タブレット (海外直送品)
URLリンク(www.amazon.co.jp)
もし飲むときは、性別と年齢で1日に必要な量は違うみたいなので調節してください。

>>957
うん、アドレナリンが関係してそうな、確かに自律神経が調子悪そうな症状だけど、ここで質問してどーするのだw

>>958
べつにいいじゃないか。たけしの本当は怖い家庭の医学でも、風邪薬はご飯食べる前でもいいからすぐ飲めって言ってたぞ。
薬全部じゃなくて、食後じゃないとだめな薬もあるって表現で。該当するかどうか調べれば。

965: ◆XzaVjGAcAQ
12/11/27 23:07:40.27 +k8kfFVQ
>>960
うーん、それって難しい。
飲み始めのアクティベーションシンドロームの場合と(軽)躁転の場合と両方あるかな。とはいってもどっちも区別はないような気はするんだけど。
躁鬱の気があるひとだとそういうことあるかな。
飲み始めによく効くって、だんだんと調子が落ちていって低空飛行かうつで安定するパターンな気がするのですー
と、おどかしておく

>>963
ここで見られるインタビューフォームで使用期限わかるよ、ロキソニンも(手抜きです)
URLリンク(www.info.pmda.go.jp)
でも使用期限が分かっても処方された薬の製造年月日は分からないのであんまり役に立たないかも。
デパスは書かれてる番号から製造週を知る方法が個人輸入スレに書いてあった記憶があるので、興味があれば過去ログを読むか
質問してみるといいかも。
【合法】 医薬品個人輸入代行#14 【未認可】
スレリンク(utu板)l50
なんか個人輸入スレにはよーわからん知識を持ったひとが集まっているのです・・・

966:960
12/11/28 00:05:33.49 5aKzQQHV
>>965
そうですか……。
より力価の弱いトレドミンへの移行だから大丈夫かなーなどと思っていたのですが、双極性の可能性は考えていませんでした
いずれにしても、この手の薬はそう簡単に効果が現れるものではないんですね
期待し過ぎないよう、肝に銘じておきます。ご回答ありがとうございました!

967: ◆XzaVjGAcAQ
12/11/28 15:19:13.00 IcFb6XT3
980ぐらいまではいつも通りこっちが本スレだからよろしくね

968: ◆XzaVjGAcAQ
12/11/29 00:44:26.57 /eM8jpGW
とりあえずage


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