12/08/16 06:21:28.62 E48/b+eK
シーズンごとに一番のお気に入りだけ一着ずつとっておいて
後はもう、シーズン使い捨てでしまむらユニクロで済ませてる
Tシャツは寝巻きとか室内着だから一年中大量に出してあるけど
コートは定番の高いのをとっておいて
と、偉そうに服のアドバイスをしてる自分だけど
本、書類の整理が苦手
脳ダメな人だからしょうがない、と中古ばかり買って読んだら捨ててる
それでもまた読みたくなってどうしようもなかったら新刊買って保存するけど
176:優しい名無しさん
12/08/16 21:48:50.53 O/igzm+2
私は逆に衣類の整理整頓と着まわしがダメ。本棚の整理は得意。
あの「ホタルノヒカリ」の干物女はＯＬ向けの雑誌を買って
載ってる服をそのまま買って写真と同じように着まわして仕事に行ってた
けど、「きせかえユカちゃん」という漫画の貞子先生も指摘しているように
そういう服の着方をしようとするとすごくお金がかかる。
ファッションセンスのない人間はいいトシして母親がユニクロから買って
くる服をおとなしく着ている。肥満体型なのでＸＬじゃないと入らない。
やせたいのだが、代謝が悪くなる副作用のクスリのんでるし、実家住まいで
食欲も無いのに食べさせられるからぶくぶく太る一方。ああ、家出たい。
故郷を捨てたい。都会に行きたい。一人で暮らしたい。働けないからそれも叶わぬ夢。
既製服が着られないって「デブは服を着るな！」ということか？
障害者はどんどん太れってことか？ああ、スレ違い失礼。
177:優しい名無しさん
12/08/16 22:05:41.05 QGNdvQEY
>>176
水着持ってたら、VAAM飲んでプールでウォーキングをやってみたら。
泳ぐのがしんどい人も、入水してプール内をひたすら歩くだけで有酸素運動ができる。
VAAMを飲んだら疲れないから、結構な距離を歩ける。
一度1000メートル歩いて、その後体重を計ったら3キロ減ってた。
178:優しい名無しさん
12/08/16 22:26:18.02 O/igzm+2
>>177
あ、水着持ってなかった。小学生のとき水泳習ったからカナヅチでもない
んだけどクロールしかできないってレベル。一番長く泳いだ距離は２００ｍ。
・・・田舎住みなんでプールのあるジムにはクルマで行かなきゃならない
んだけどペーパードライバーで自分の車がなくて・・・。
せいぜいテレビ体操でもするわ。妹からもらった本でヨガでもやるわ。
なんか安いサプリメントでも飲むわ。ああ、痩せたいばなしばかりですまん。
179:優しい名無しさん
12/08/16 22:38:08.76 QGNdvQEY
>>178
そうか。車がないと話にならんような地域住みは大変だな。
180:優しい名無しさん
12/08/16 22:44:46.85 lGDbjJNk
発達障害でも、女に産まれただけまだマシなんだよね……
181:優しい名無しさん
12/08/16 23:42:36.52 EomhjK9v
夜釣り頑張って下さいｗ
182:優しい名無しさん
12/08/17 02:01:21.33 LiUHKdwV
一人暮らしだろうが家族と暮らそうが
彼氏ができたためしがない
183:優しい名無しさん
12/08/17 02:11:21.06 +JJgLzJ7
>>175
ありがとう。
そういう風にさっぱりと割り切るように努力してみるわぁ。。
自分は、洋服大好きで、同じような服が大量にある・・
管理もできないから、大箱に放り込んである・・・。
で、
選別する能力ないから、どうでもいいものがとってあって
必要なものを捨ててしまったり・・
中学くらいまでは、すごく部屋のきれいな子供で、
何がどこにしまってあるか、常に把握している状態だったのに、
いったいどうしてしまったんだろう・・・。
184:優しい名無しさん
12/08/17 05:18:37.84 efW4nMef
>>180
結婚とは無縁な発達女性にはマシもクソもない話だがね
とりあえず>>180は女に産まれて良かったと思えているようなので何より
185:優しい名無しさん
12/08/17 05:21:34.39 4OONmWsG
発達でも、女は容姿さえまともなら結婚できるよ
186:優しい名無しさん
12/08/17 05:43:33.75 efW4nMef
本人に結婚の意思がなければ容姿が良かろうが愛嬌が良かろうが何の意味もない
私には赤の他人との共同生活は不可能だし夜の生活も不可能だよ
結婚さえできれば幸せになれるなどというのは世迷言だ
187:優しい名無しさん
12/08/17 07:14:30.29 6AmuOhRP
NHKの番組「バリバラ」で
「発達障害の悩みを教えてください」のテーマで
メッセージ募集中
URLﾘﾝｸ(www.nhk.or.jp)
188:優しい名無しさん
12/08/17 10:53:29.90 TKU5C2rU
>>186
全然違うって
結婚なんてあきらめきって、一人で生きていくために開き直って友人恋人ゼロで
生きていくために必死に働いてたら、真面目さを見ててくれたやっぱり真面目な同僚と
なんでか結婚しちゃったもん（容姿は下の中くらいと思いたいレベル）
自分のダメさかげんに時々鬱入るけど（家事ボロボロ）
夫・夫親族はとにかく緩い人達だからなんとかなっている
友人はやはりいないけど
結婚さえできれば幸せは絶対ないっていうのは超同意だ
制度なんてどうでもいい話だ
189:優しい名無しさん
12/08/17 11:24:34.24 CLELgJs5
>>188
みんながみんなあなたみたいな出逢いがあるとも限らんし、結婚に憧れてるとも限らんでしょー
私も既婚だけど、あまり自分だけの経験を元に独身者にあれこれ言うのはやめた方がいいよ
発達を受け入れてくれる男性と出逢えるかどうかは運もあるし、さらに自分がその人と結婚したいと思えるかどうかもまた難しい問題だしさ
190:優しい名無しさん
12/08/17 17:32:20.36 bbjcjCO0
女性より男性のほうが寛大に接してくれる気がする
変な人扱いされにくい
女は基本的に同性を値踏みする癖があるせいかな
初対面の時から嫌な顔されることもあるよ
191:優しい名無しさん
12/08/17 17:56:15.28 CLELgJs5
>>190
ああ、それわかる！
男性は、そもそも私らが異性だから、女というのは自分と違うし理解出来ない部分があってもそんなもんだろう、とわりと寛容なんだと思う
女性は、同性だから「コイツ変わり者！」ってすぐ見抜くし、性格キツい人だと
こっちが世渡り下手で不器用なのを利用しようとしたり酷いとイジメ入ってくるから怖い
192:優しい名無しさん
12/08/17 18:53:27.45 efW4nMef
>>188
それこそ全然違うよ
努力しようがしまいが私からは恋愛感情は湧いてこないし
他人に対する性的欲求も湧いてこないんだ
努力すれば結婚できるとか何となくでも結婚できるとかいう次元の話じゃないんだよ
193:優しい名無しさん
12/08/17 20:36:40.62 /l5kRQDj
そもそも恋愛感情というものがわからない
ラブソングとかバカバカしくて聴いてられない
好きだ、つきあってくれと言ってきた相手の面子を潰さないように
雑誌やTVで紹介された似たり寄ったりの場所で興味のない話を聞かされ続け、居心地悪い時間を過ごすって楽しいんだろうか？
194:優しい名無しさん
12/08/18 01:27:09.54 WHB2AK1W
アスペでaセクだけど結婚しちゃったよ。
理由は相手がしたいしたいしたいしたいしたいしたい言うから。
何度も、私とだと結婚について来ると思われてる特典は何も無いよと説得して
（例・子供要らないとか姓が変わるのヤだとか）
それでも私を「妻です！」と紹介したいと言う堅固な意志に負けた。
相手も少しおかしいのかも知れんが。
こういう例も転がっておる。
195:優しい名無しさん
12/08/18 01:37:46.65 d5UhogWw
私にとってコミュニケーションとはバッティングセンターとかバスケのシュートしか存在しないようなもので
キャッチボール的な自分と相手とのバランス感覚がどうも掴めないわ。
結婚は恋愛とは違うんだからギブアンドテイクの関係として割り切ればいいんじゃない？
いわゆる女の子らしい女の子には一貫して嫌われて来たなぁ…
しかも年々酷くなってるし。
「みんなが私を変だって言うよ。お母さん私って変？」って聞いた時に
「ううん、そんな事ないよ」的な対応はやめて欲しかったよｶｰﾁｬﾝ
つーか最近聞いたら幼少時奇行ばかりで「絶対障害あると思った」ってオイｗｗｗ
何で当時は正直に言ってくれなかったの？
196:優しい名無しさん
12/08/18 02:03:34.14 xgSnSMuN
>>194
アセクじゃセックスレス確定だろうから子供作るどころの話じゃないよね
友情結婚というものだろうか
それは中々興味深い関係だね
よっぽど>>194が相手の人にとって魅力的な存在なんだろうなぁ
197:優しい名無しさん
12/08/18 02:06:50.13 Io+zXeZB
>>194
うちも似たようなもん
恋愛中からセックスレス、子ども作れないし育児も出来ないと了解の上での結婚
周りから子どもはまだ？と聞かれるのがウザい
まだもなにも、なんもしてないし待ってないし
198:優しい名無しさん
12/08/18 02:38:00.91 DVHm+19Y
初めに熱中しすぎる男はすぐ冷めて浮気するよ
やっぱり普通がいいとかなんとか言って
199:優しい名無しさん
12/08/18 02:45:16.25 UisWV20Z
結婚した当時を思い出すと、結局ホルモンのなせる業な気がする
そこらへんは正常に分泌されていたっぽい
セイーリの正確さだけは自慢できるほどだったしなあ
全く身体的に反応しないって人なら恋愛はできないよね
でもそれって別の意味で幸せだと思う
知らなきゃ耐えられないほど辛くはならない
他人事として観察気分でいられるもの
200:優しい名無しさん
12/08/18 11:13:16.34 Sxj8G4or
>>191
俺は女以上に冷たいけどね(´・ω・｀)
201:優しい名無しさん
12/08/18 13:03:34.51 GXoJr3sp
※ただし若くて美人に限る、話をされてもなあ…。
むかし興味持って接触してきた男性には、
ほぼ自閉からくる攻撃性が出て
(何故攻撃するのかは、自閉診断受けたからわかったけど)
追い払ってしまったし
202:優しい名無しさん
12/08/18 14:13:34.72 /mzXZv0s
お前らって大人なんだな
203:優しい名無しさん
12/08/18 14:32:09.04 Io+zXeZB
>>198
そこは人それぞれだよ
浮気する男は奥さんが立派でも美人でもするし
浮気しない男は奥がダラでも変わり者でもしないよ
付き合う、もしくは結婚する相手の問題じゃなく、本人のポリシーとか美意識とか生き方の問題だから
相手のことが嫌になったなら真面目な人は浮気せずにまず別れるよ
204:優しい名無しさん
12/08/18 15:01:02.87 Sxj8G4or
>>201
お前彼氏できたことないだろ(´・ω・｀)
205:優しい名無しさん
12/08/18 15:12:21.75 lR0105px
女の発達は気楽だよね
恋愛も出来るしいいよね
空気読めてなくてすまないね(´・ω・｀)
206:201
12/08/18 15:50:24.32 GXoJr3sp
>>204
いわゆる恋愛だったのかは微妙だし、
彼もメンヘラで死んじゃったけど、あるよ。
私はGIDの診断も取れるくらい
子供のころから思考パターンが男性的で、
女の輪には全く入れない孤立型だから、
孤立していても不思議がられない
男性がうらやましいよ。
207:優しい名無しさん
12/08/18 16:37:03.54 /mzXZv0s
彼氏いたやつとか結婚したやつは定型認定してもらいたいよね
あまりに自分と違いすぎて違和感ハンパない
208:優しい名無しさん
12/08/18 17:03:45.11 T++1Pqj6
>>207
当事者の特性≠お前の特性
209:優しい名無しさん
12/08/18 20:53:41.97 sXu0wRcu
>>207
自分だってそうしてもらいたいところなんだけど、
発達障害認定バッチリされているんだよね・・。
210:優しい名無しさん
12/08/18 21:14:31.95 sKKOJbxa
>>207
発達障害者同士や元被虐待児とや
DV野郎との共依存でくっつくってデーターもあるしねえ
恋愛系はなんともいえん
それよりも
自分でNPOや当事者会立ち上げたり療育機関やったり
心理士の資格取ったり
親子でアスペで子どものためにPTAでオソロシイぐらい頑張ってたり
教育委員会とやり合ったり
マスコミやテレビでまくっている人のほうが？？？って時がある。
そこまで人との調整能力あるなら発達障害じゃないんじゃ？って
私の偏見ですけど。
211:優しい名無しさん
12/08/18 22:38:09.14 GXoJr3sp
>>210
目立つ人ほとんどが空気読めてないから
定型とはいいがたいかと
212:優しい名無しさん
12/08/19 00:22:58.84 /XCvctnU
アスペがアスペに惹かれ合うってある？
鬼女板の、旦那が発達障害スレ見てたらお前が言うなーのレスばっかりなんだけど。
だから激しく衝突してる。
213:優しい名無しさん
12/08/19 00:48:32.07 8yNoJ/O/
>>212
恋愛時代は似たもの同士
割れ蓋になんとかいいんじゃないの？
定型夫婦でも冷めたらひどいもんだし。
214:優しい名無しさん
12/08/19 01:10:30.53 4uIe6Lh5
うちは旦那は定形だよ、何もかも違うなぁと感じる
私が物凄く苦労してもなかなかうまくいかないことを無意識的に飄々とやってのけるし
旦那は私のことをユニークだと思ってくれてるようだけど、私は本気で普通になりたい
215:優しい名無しさん
12/08/19 02:44:33.16 LDjw0tR1
>>212
あると思う。
人間は基本自分と同質の相手を求めるから。
もちろん定型と発達障害のカップルもあるけれど、
それでもどこか共通した部分があるんじゃないかなあ。
自分の経験でもそうだった。
定型度の高い、たとえば口から生まれてきたみたいな、
ｾｰﾙｽﾏﾝﾀｲﾌﾟの男性は、基本苦手だし、相手も自分に興味持たない。
216:優しい名無しさん
12/08/19 08:58:13.41 gekbhxUp
うちの夫もそうだよ
無遅刻無欠勤、まともに見えるけど
人間関係の構築がうまいとは言えないし、恋愛もほとんど経験無し
毎日顔を合わせてすこしずつ仲良くなれる環境になかったら（同じ職場）
絶対に結婚してなかったと思う
217:優しい名無しさん
12/08/19 09:27:48.95 4uIe6Lh5
>>215
うちは真反対みたいな性格だったけど、だんだん似てきた気がする
でもその似てるのは、あくまでも定型、発達とは別のことかな、笑いのツボとか食べ物の好みとかだよ
基本的にはやっぱりお互い違うなぁとしょっちゅう感じてる
旦那は全体を見渡して、気配りできて、空気を読むタイプだし、
私は興味を持った一点に集中してしまいがちで周りが見えず、空気読むのは苦手
基本的に、逆だから補い合うタイプの夫婦もいると思うよ
218:優しい名無しさん
12/08/19 10:28:26.96 f6AD8p2+
>>205
女のアスペは障害と認める必要ないな(´・ω・｀)
>>206
文体から孤立してたのも彼氏できたことないのもよくわかるわ(´・ω・｀)
219:206
12/08/19 11:23:23.72 fhdr5iZr
これからはどう生きつくすか、だね
>>218
あまりいないらしいけど、孤立型アスペの女も許してね
孤立型って男性的な性質だから、女として生きる事が難しいんだ
女のデメリット+発達障害なので、お察しください
220:優しい名無しさん
12/08/19 11:44:31.27 N8q8EfMC
HKT48の主要メンが５人脱退でドス黒い噂が流れてるが
女同士では相手を引きずり降ろすためには表面上仲良くして
話を聞いて、悪い噂を流すのはデフォなのかね
怖い怖い。
221:優しい名無しさん
12/08/19 11:56:57.31 dn4c7gaH
>>218
で、お前は女と付き合った経験あるの？
222:優しい名無しさん
12/08/19 16:07:26.40 N8q8EfMC
>>219
君となら仲良くなれそうな気がする。
発達障害どうしで恋人になりたかったかな。
223:206
12/08/19 16:17:09.74 fhdr5iZr
>>222
年齢が、だねぇ…。
女って2人以上いると群れようとするけど、
あの意義が全くわからない、と言ったら、
宇宙人を見るような目で見られた。
友情築けなければ、足引っ張りあうだけじゃんか。
224:優しい名無しさん
12/08/19 17:03:27.41 N8q8EfMC
>>223
高齢なのですか？お姉さま？
225:優しい名無しさん
12/08/19 17:13:12.66 4uIe6Lh5
ID:N8q8EfMCは男性なの？
一応スレタイ読んでくださいな
226:優しい名無しさん
12/08/19 17:15:36.00 N8q8EfMC
すみません。空気読めてなかったので帰ります。
失礼しました。悪気は無かったのです。
227:206
12/08/19 17:25:05.63 fhdr5iZr
>>224
空気読めてないのは仕方ないよ。
私も読まない読めてない。
また多分どっかのスレですれ違えるよ。
228:優しい名無しさん
12/08/19 17:57:35.29 4uIe6Lh5
>>226
空気読めなんて言わないですよ、スレタイ読んでっていうだけ
せっかく仲良くなれそうなら別の発達スレに移動されたら良いかも
229:優しい名無しさん
12/08/19 22:39:56.12 kyQlioJm
ストッパーだ、ごめんなさい
230:優しい名無しさん
12/08/20 15:04:40.15 YszWZfEP
私もよくストップさせるｗｗ全く反応無しで次の話題行ったりとか通常営業
空気読むのってマジで難しいやね～
231:優しい名無しさん
12/08/20 16:11:56.85 kG99fukH
空気なんてただの空気でいいのに。
あー、お金持ちになりたい
結婚なんかしたくはないけど
メイドさん雇いたい
232:優しい名無しさん
12/08/20 19:41:33.60 6XI8r+Em
私もハンサムな男性の家政夫さんに料理とおやつを作ってもらうのが夢だった。
（漫画の影響で・・・）
233:優しい名無しさん
12/08/21 05:29:44.40 8WmyE+/W
メイドとか無理
自分の領域には立ち入って欲しくない
受け入れられるのはせいぜい指定したことだけをやってくれる家事代行さんくらいだよ
台所を掃除して美味しいご飯を作って貰えたら幸せ
234:優しい名無しさん
12/08/21 18:11:37.40 HsqteZ9H
家政婦か・・・
235:優しい名無しさん
12/08/22 09:42:44.82 PERbKbOZ
干渉されなければ他人がそばにいてもいなくてもどうでもいい
むしろ他人に声掛けられないとやる気が出ないんでそのための係の人が欲しいｗ
236:優しい名無しさん
12/08/22 22:48:43.25 eWlTD8gi
話かわってすみませんが・・
こちらのスレで成人後、診断された人は、
ご両親にそのことを告げましたか？
告げたとき、その後、障害について分かってもらえましたか？
自分はまだ、親には言ってないんだよね。
片方定型でも、基本的に両親とも頭良くないので、
言っても、自分で調べたりもできないだろうし、説明しても
たぶん障害のこと、分からないと思うんだよね・・・。あら、大変ね、位しかね。
診断内容だけ言って、後は本などで勝手に勉強して納得してくれればいいんだけど、
それも望めそうにない。だから言うだけ無駄かなあ、って考えます
237:優しい名無しさん
12/08/23 02:03:06.10 gFjHANyL
うちは母親が多分境界性とか自己愛性なんで
そんな事言ったらもう大変！
「うちの家系にそんなおかしいのはいない」（いる）
「お前はそうやって産んだ親のせいにするのか」（してない）
「単にだらしない、ダメな女なだけだ、人のせいにして末恐ろしい子だ」
みたいになるのは火を見るより明らかなので、言う気はまったくないし
238:優しい名無しさん
12/08/23 03:14:08.68 wDkrQZ73
アスペかもって話をしたら母親に「馬鹿じゃない」と一蹴された自分が通りますよー
発達は毒親率高いと思うんだよね
239:優しい名無しさん
12/08/23 10:19:57.58 DPCiL/59
たいてい、片親が発達系が多いんだけど、もう片方も、どこか変わってるというか
変だから、八方ふさがりなケースがおおいかもね。。。
240:優しい名無しさん
12/08/23 10:42:21.21 zWhWSF/T
うちも毒親だけど、私が発達ってわかったら何でもかんでも「あんたが発達障害者だから」で私のせいにされるようになった
虐待紛いな育て方（医者は虐待だとはっきり言ってる）についても、「発達障害者は被害妄想らしいね」と片づけるし
私が人間関係で多少トラブったり仕事で悩んだりしても、全部「発達だから周りとうまくいかないんだね」
いやいや、健常でも人間関係、仕事、悩みあるでしょ
仕事の悩みは主に給与面で、定型でも変わらないし、実際給料安いという理由で辞める人多数なのに
何でもかんでも発達だから私のせい、となってほんとイライラする
241:優しい名無しさん
12/08/23 11:35:20.78 zhCdkyQl
「発達障害の子どもたち」って本で、物事を被害的にとらえやすい発達障害
の子が出てきて、（ああ、私がいつも被害妄想的な考えだったのはこれか）
とすとーんと腑に落ちたよ。・・・統合失調症って診断されたけどね。
・・・幻覚とか妄想とか、明確なものはないんだけど。睡眠障害がひどい。
寝付けない起きられないで家族に迷惑かけ通し。
242:優しい名無しさん
12/08/23 13:14:26.01 0nf0eGPZ
私も寝付き悪かったけど
耳栓使ったら安眠率が上がった気がする。
243:優しい名無しさん
12/08/23 13:48:30.76 y5zc+AOo
>>241は、発達障害＋統合失調症っていうこと？
それとも発達障害だと思ってたら、統合失調症単独だったっていうこと？
244:優しい名無しさん
12/08/23 14:12:44.08 zhCdkyQl
>>243
たぶん前者。精神科医に発達障害の話をしたら「・・・それは全く違うもの
だろう」って相手にもしてくれない。しかし統合失調症の本に書いてある
ような症状はほとんどなくて、発達障害の本読んだらいろいろあてはまりすぎで
驚いて、医者はあんなふうだし、自分で自分をなんとかするためにいろいろ
本を読んで解決法を調べる。クスリのためと割り切って信頼できない精神科に
通院し続ける。
245:優しい名無しさん
12/08/23 15:07:22.00 gFjHANyL
他に近くに医者がないならしょうがないかもねえ
個人的にはセカンドオピニオンつーか相性の合う医者探しがいいと思うけども
メンタルの医者だけど、いや、あなたもどこか通院した方いくないですか？って
医者とかいるよねえ
なんていうか、被害を受けてそれを過敏に感じ取るってのと
被害を完全にでっちあげてるって違うよね？
でもどっちも被害妄想って言われるのかなあ、それって変だし嫌だけど
その区別は他人が当人の話聞いただけじゃ判断できないのかね？
完全に妄想ってる人って目が違っちゃってると思うんだけどなあ
246:優しい名無しさん
12/08/23 15:09:15.74 gFjHANyL
すいません、改行がヘンでわけわからなくなってるね
＞なんていうか、被害を受けて～
ここから別の話です、改行しないと話が続いてるようでおかしいです
247:優しい名無しさん
12/08/23 15:37:09.03 zhCdkyQl
>>245
そう。医者は患者の話だけで本当に被害を受けたのかそれとも被害を受けている
という妄想にとりつかれているのかわからないはずなんだけど、
一旦統合失調症と診断されると、本当にひどい目にあったことを話しても
荒唐無稽な妄想だと決め付けられるもんなのよ。
248:優しい名無しさん
12/08/25 15:25:35.42 b5l2+893
定型の行く職業訓練校に通っている者です
昨日学校の先生から発達障害者の行く職業訓練校の生徒全員（5人）
就職決まったと聞きました
スレ違いかもしれませんがおめでとうございます
249:優しい名無しさん
12/08/25 17:27:42.63 ON6rHPto
そういうところに通うと、学校側の斡旋もあるから
決まりやすいのかもね。ところで、その発達障害の職業訓練校では
どんな授業があるんだろう･･･興味ある。
それと、
障害枠で就職って、大抵期間限定契約社員だよね？
期間終了したら、また就職活動しなおしなの？
それを一生に何度も繰り返すのって、障害者にとって大変すぎない？
250:248
12/08/25 19:49:46.97 b5l2+893
>>249
ＰＣや簿記.コミニュケーション.テニスがあったと思います
私も先生に全員正社員ですか？と聞いたらわからない言われて
ハロワでも同じことを聞いたら「担当者がいないので分からない」と言われました
私は正社員希望で９月末に障害者を対象にした合同面接会があるので行きます
障害者を対象にしてない企業も視野に入れてますがどうしても
仕事がみつからなかったら派遣も仕方ないと思っています
就職活動を何回も繰り返すのは大変ですが
ニートになるよりマシだと個人的に思っています
251:優しい名無しさん
12/08/25 21:36:17.93 H4irnvo0
派遣で真面目にやっていれば
正社員に誘われる事が多いよ
真面目にやる正社員がほんとに少ない
派遣を大量に呼ぶような会社は、真面目な派遣の子に飢えている
252:優しい名無しさん
12/08/25 21:41:14.37 2fOPUmA/
>>251
そうだね。
でも心配性の自分は、3年とか必死でがんばって、
挙句の果てに契約期間終わったから、さようなら・・っていわれるの、
たえられない・・
それに会社の決まり上、派遣から正社員にはさせない、っていう
ところかなりあるよね。
253:優しい名無しさん
12/08/25 23:02:00.01 H4irnvo0
そういうレベルの会社に入りたいなら無理かー
下請け、孫請けレベルの話だから
でも、そっちのがハマればすごく暖かいんだよ
少なくとも、自分はそんな会社で可愛がってもらって
自尊心を取り戻せたんだ。親と決別できるくらいお金もたまったし
結婚もできたし
その後一部上場企業の地方事務所に入って
また発達障害由来の鬱に戻っちゃったけどね
254:優しい名無しさん
12/08/26 17:48:31.03 4YBt6Jo2
>>253
いい会社入って金ためて結婚して発達名乗れるんだよね。発達って便利な障害(´・ω・｀)
255:優しい名無しさん
12/08/26 19:11:37.78 Pi8WHqr4
わ
256:優しい名無しさん
12/08/26 20:29:08.34 UaHQyod5
>>251あなたの会社ではそうかもしれないけど、大多数の派遣は使い捨ての奴隷だよ
仕事が出来るというより、現場の上司に個人的に好かれて正社員昇格が
ほとんどじゃないのかね
257:優しい名無しさん
12/08/26 22:07:19.11 QuCfX44Z
確かに、上司というより職場全体が優しい人達ばっかりだったし
派遣はやる気がない、とつぜん消えたりするっていう事が続いた後だったから
サボる余裕もなくて必死に働いていたのがよけいに評価されたのもあると思います
>>254
次の職場での事務的作業のヘタさを見たら、ただ名乗ってるだけではないと
わかると思います。
それに、最初の会社は地元の企業でいい会社ではなかったですよ
上にも書いてありますけど
次の会社は大企業で、最初からバカにされてる感じで私にはムリでした
258:優しい名無しさん
12/08/27 05:57:25.68 U8509Xba
>>256
同意
工場派遣者から言わしてもらえば派遣から正社員になれる人は
20代で仕事もできてコミュ力のある人じゃないと無理
派遣から正社員になりやすいのは福祉系の仕事じゃないかな？
259:優しい名無しさん
12/08/27 10:30:17.86 vi5QkL5l
派遣だなんて、気楽でいいな
260:優しい名無しさん
12/08/27 19:34:19.63 nR+jQ4hd
>>259
派遣やってる人は2種類いて、
ひとつは、おっしゃるように、実家通いで、別に働かなくてもいいんだけど、
とりあえず、なんかしなきゃ、でやってる人と
もうひとつは、正社員希望だけど、なんらかの理由で、いまは派遣をやらざるを
得ない人
なので、最初のほうのグループに対しては、気楽でいいな、って
言っていいんじゃん？
261:優しい名無しさん
12/08/27 20:08:14.46 moC23rzR
>>260 ３つ目、派遣しかできない人もいる
人間関係がダメ（短期の方が楽）、仕事が極端にできない（憶えられない不器用）
毎日働くのは嫌、過去に訳ありの人、メンヘル、発達、軽度知的障害
人格障害者（いじめっ子タイプ）
短期派遣長らくやったけどいろいろな人いたな
実社会では正社員としては無理な人多かったよ
262:優しい名無しさん
12/08/27 20:35:04.44 oYZSG0Y9
習い事も過去にしてきたけど何も身についてないし
周りとどうしてもテンポが合わないし
明るいビジョンを持って行動してたら叶う☆とかいうけど
そういうのちっとも信じられなくなった。
信じられないのが本音だから
本音に身を任すと楽になるけど
社会的には後退した。
発達あっても友達作ったり、得意なものがあったりするなら
それでいいと思う。
自分は何もなさすぎる。
263:優しい名無しさん
12/08/28 09:15:17.21 Tqf2ctJa
人格障害者のコンビニ店長いたよ。自己愛の。私は一年半バイトしてたんだけど、タゲられるわ強制わいせつ
行為をいっぱいされるわ、しまいにはそれを精神科医に話したことで
「コンビニ店長が性犯罪者だ」という妄想にとりつかれてるって重度
統合失調症の烙印押されたわ。
264:優しい名無しさん
12/08/28 14:30:43.58 T9Hfk49H
人格障害は人をうまく欺く、操るから店長の座にいても別に不思議はないよ
発達障害にはそんな芸当は無理
265:優しい名無しさん
12/08/28 15:08:50.44 Tqf2ctJa
>>264
人によって態度を変える、平気で嘘をつく、人格者ぶる、タゲには下品な
シモネタギャグばかり言う。足の指で人の股間をがつがつこねくりまわす、
下着に手をつっこんで尻をさわる。ああ、こんな悪人がなぜ罪に問われずに
すんでるんだろ。
266:優しい名無しさん
12/08/30 18:52:40.12 kBdJWGZn
>>265
普通に犯罪者じゃねーか
267:優しい名無しさん
12/08/30 20:39:19.99 gW8jxsMo
企業には障害者の法定雇用率というものがあるので、
「使える」障害者は囲っておきたい。
（ただし、福利厚生のいいところは居心地が良く
めったに人が辞めないのでなかなか募集はないらしいが）
今まで障害者雇用といえば
イコール身体障害者みたいな所があったが、最近は
精神・発達への求人も増加しているそうだ。
一般で派遣事務やって期間満了（雇止め）を繰り返すなら、
発達向けの訓練を受けて障害者として生きるのも一つの方法だと思う。
もちろん、周りの環境とか心の整理がつかなくて
なかなか難しいところもあるだろうけど。
268:優しい名無しさん
12/08/30 21:20:36.57 NekxU9gx
>>267
私にはどっちも無理そうだ…
ものすごく疲れやすくて、体調が不安定だから当日にならなきゃ予定立たないorz
269:優しい名無しさん
12/08/30 22:05:08.21 AUKQMhc7
はいはい甘え甘え
270:優しい名無しさん
12/08/30 22:33:58.29 AJAnmUoL
はいはい短絡的短絡的
271:優しい名無しさん
12/08/31 07:39:17.20 J0iUfPYj
>>268
今すぐにでは無理でもいいんだよ。
自分の障害特性を理解して、社会に適応していく努力を
続けていけば、いつかはできるようになるかもしれない。
体調不良も、ストレスに弱いという発達の特性として
悩んでいる人も多い。
だからこそそれに対処する方法を身につけていくことに意味がある。
大事なのは、あせらないこと。
すぐに結果が出るものではないし、悩んで挫折することも
これからの人生では何回もあると思う。
でも障害とは一生のおつきあいになるのだから、
いかに折り合いをつけられるようになるかってことだと思う。
まずは、自分にあった医療機関、支援機関を探してみてはどうだろう。
272:優しい名無しさん
12/08/31 08:15:17.02 oYBzgR7S
>>271
ありがとう、もしかしたらもっと若いと思われたかもしれないけど私は30台の小梨主婦（予定もなし）です
医療機関には10年以上かかっていて（二度転院）、支援センターにも何度か行きました
いじめや虐待、DV被害などの過去もあり、手帳は鬱病で申請して二級です
発達障害だけならもう少し何とか折り合いつけてやれた気がしますが…鬱の症状もキツいです
支援センターで、とにかく体調管理が出来ないと障害枠でも仕事は貰えないと聞いたのですが、
今も不眠で一睡もしていない状態だし、生活のリズムはめちゃくちゃ、体力無し、すぐ働くのは難しい状況です
優雅に専業やれるような経済状態でもないのですが、どうにも動けません
273:優しい名無しさん
12/08/31 14:37:13.08 FszF/obZ
>>266
キチガイを相手にばれないようにうまくやれば犯罪にならないんだなこれが。
274:優しい名無しさん
12/08/31 16:19:21.13 kFFx8Bo7
>>273
つまりガチキチガイで、録画も録音もできないぐらいぱーぷーだけどされてることに
気づいて２ｃｈで文句は言えるぐらいの機械操作はできるってこと？
275:優しい名無しさん
12/08/31 19:20:48.12 FszF/obZ
あなたが被害者ならされてるときに録画・録音ができるかどうか考えてほしい。
狭いバックヤードで逃げ場なしなのにそんなことできるか？
276:優しい名無しさん
12/08/31 19:27:33.79 kFFx8Bo7
>>275
しつこく何度もされているっていうわけじゃないのか。
もう回避できてるならそれはそれで重畳。
延々されながら回避策も通報手段も一切講じずにただ周囲の人に証拠もなく
やられたーやられたーと繰り返し言い続けてるのかとばかり。
277:優しい名無しさん
12/08/31 19:28:38.53 FszF/obZ
誰も録画・録音をしろなんて助言してくれなかったし、そんな手段があることに
すら気づかなかった２００５年の話。もう時効だろう、あさかわのぼる市ね。
278:優しい名無しさん
12/09/01 15:22:03.92 WKj/qtee
>>276
しつこく執拗にされたけど証拠も何もない完全犯罪だった。あんなクズ、死ねばいい。
279:優しい名無しさん
12/09/01 19:28:09.57 lAvZRoES
>>278
つまり逆に言うと、絶対にそいつと二人きりにならないようにすると絶対に安全だったり
（立ち会ってもらう第三者にセクハラを信じてもらう必要はない。用事を作ったり、親が
厳しいので男性と二人きりにはなれないと言い張るとかで充分。それでも無理に二人きり
になる機会をやたら増やされたら、それ自体が人格者としては不自然すぎる）、「録音
します」とハッタリこけばまずその時は手を出してこなかったり、最終手段としてそのバイト
やめて別のバイトに行けば追いかけては来なかったりするから、今度そういう目に遭ったら
そうするといいよ。
あなた自身がもうそういう目に遭わなくても、今後そういう目に遭うかもしれない人、今
現在進行形でそういう目に遭ってる人のためにも。
完全に証拠遺さずに人格者ぶろうとするってことはそれだけで相当手が限られるってこと
だからね。
280:優しい名無しさん
12/09/01 20:42:20.23 PLNO0EFB
>>1からずっと読んできてあるあるあ・・ばかりだった
見た目がまぁまぁ普通なだけに
入学や転校してすぐはまんべんなく声かけてくれるんだけど
夏休み終わるころには学年で１人ズレてる変わり者認定
社会人になって変わり者はたくさんいても
皆きちんと仕事や人間関係こなしてることがわかり絶望
今はネットのお陰で人とリアルにつながらなくとも
生活改善のアドバイスを拾いまくって何とかやってる
本当、皆どこにいるの？自分以外は全員まともだと思ってたよ。
281:優しい名無しさん
12/09/01 21:00:26.16 eJmhvJec
ここにいるよ
夏休みどころか一週間でぼっちのアブレ者が
だから見知らぬ人が普通に接してくれるとめちゃくちゃハイになる
はたからみたら野良犬かってくらい
今日もショップの人に親切に対応してもらって舞い上がって調子扱いて今鬱状態
282:優しい名無しさん
12/09/01 21:15:25.41 JvzqsKQF
自分はここの他の人達と遭遇しても
仲間に入れてもらえない気がするｗ
友達いないし
結婚とかありえないし。
すごく緊張するから気は使ってるはずなんだけど
全部上手くいかない。
283:優しい名無しさん
12/09/01 21:56:45.63 PLNO0EFB
初対面ではハイテンションだから親しくなると
「あれ、もっと明るい人だと思った・・」とか言われるんだよねw
左右とか方角とか距離がトンチンカンなのは一生改善できそうにない
皆料理とか着るものとかすごく困らない？
車も小さなAT車をまっすぐ走るのはいいけど駐車場が本当に困る
これって発達とはまた違うのかな。
成績も10と1が混在してたし珠算は三年通って匙投げられた。
せめて人が目の前で言ってる事ぐらいは正確に把握して行動したいんだけど
284:優しい名無しさん
12/09/01 22:06:36.61 +TImYo5Y
>>283
駐車場がこまる
って駐車自体が苦手ってこと？
それともどこに駐車したか忘れるってこと？
私は両方だ
縦列と立体駐車や車庫には入らない。
いつも屋外駐車場にとめている。
285:優しい名無しさん
12/09/01 22:49:46.86 WKj/qtee
駐車苦手だー。それ以前に医者が「あぶないから運転しないほうがいいんじゃ
ないのぉ～？」とニコニコ笑いながら言う。別の医者に相談すると
「クルマ運転したら？」って言うんだけど。だってうちから最寄り駅までタクシー
で行こうとすると２０００円は軽くかかるよ。それをニコニコ医者はわかってない。
運転苦手でクルマ持ってなくてバスも走ってない。４年くらい軟禁状態だ。
286:優しい名無しさん
12/09/01 23:53:25.14 JvzqsKQF
>>285どうやって通院してるの？
287:優しい名無しさん
12/09/02 00:07:26.03 m8kfNpUB
>>286
母にクルマで送り迎えしてもらってます。歩いていったら不審者扱いされるので。
288:優しい名無しさん
12/09/02 00:12:15.29 m8kfNpUB
>>279
まったくその通りよ。強制わいせつ店長の友達の主婦に相談したら
「最後までいかなかっただけよかったと思いなさい」って言われた。
「最後」ってのは「強姦殺人」だそうです。いっそのこと強姦殺人されてれば
あさかわのぼるも罪に問えたかもしれないのに。
289:優しい名無しさん
12/09/02 00:18:43.27 hRdLmNF6
>>284
oh・・同じ
立体なんてもうどこ止めたかわからなくなって小一時間探したり
教習所もおまけのおまけで歴代に残るヤバさだったみたいだけど
走行に関してはもんのすごく気をつけるので割と長距離いけるんだよね
で、最後の駐車でボロボロだから挙動不審にもほどが
もちろん道にはさんざん迷う
290:優しい名無しさん
12/09/02 00:25:09.53 /eml2TEH
ホテルとか駅にあるような立体駐車場でさ
きっちり車輪とめて機械が車を格納するようなタイプなんて絶対できないわ
（うちの田舎にはないけど）
病院、スーパーでも野原みたいな駐車場か
白線の中にとめればokみたいなところしかいかない
291:優しい名無しさん
12/09/02 11:29:04.79 ZcfO+Fbi
皆さん仕事ってどうしてます？
私、正社員落ちまくってやっと受かったのが「銀行のパート」
お客様誘導、案内だから騙し騙し勤まっていたのだけど、
来年から窓口をやってくれ、と言われてしまったんです。
いつも頭のなかは音楽や、どうでもいい過去の出来事がフラッシュバックしていて、片時も集中できないし、先の事を考えて行動ができないし、こんな私が勤まるとは思えないです。
292:優しい名無しさん
12/09/02 14:14:26.85 QqA04OvR
斜めに停める駐車が苦手だｗ
今乗ってる車はバックして停める時、ドアミラーからラインが見えないし。
真っ直ぐのラインだったら何とかなるんだけど、斜めになった駐車場は、調整しようとして余計におかしな方向に。
昔、乗ってた車は、ドアミラーも見やすくて良かった。
車、買い換えたいけど高い買い物だし勇気が要る。
駐車場の事を考えると軽の方が、街乗りには向いているね。
293:優しい名無しさん
12/09/02 14:58:18.55 6QPGYy6w
>>291
手帳持ってる ?
294:優しい名無しさん
12/09/02 16:05:48.34 ZcfO+Fbi
>>293
持っていません。
本格的な検査をしてもらいましたが、最終診断には親の面接もしくは幼少時の通知表などの資料が必要だったのです。
毒親は面接を断固拒否。資料は複数回の引越しで無くしてしまったとのこと。
お金も時間もかけた検査は無駄になりました。
295:優しい名無しさん
12/09/02 16:08:17.14 ZcfO+Fbi
>>293
診断も治療も受けられない宙ぶらりんのまま、今は無気力に毎日過ごしています。
296:293
12/09/02 17:28:37.30 6QPGYy6w
>>294
私は本人面接と色々検査で、高機能自閉症の診断出たけど、
と書きかけて、
もしかしたら、自閉症ひどいからかもと、気付きました…。
二次障害はないのですか?
患者さんのQOL向上になる限り、
正式な診断は下せなくとも、
二次障害でも手帳など出してくれると思いますが…。
297:優しい名無しさん
12/09/02 18:35:36.00 ZcfO+Fbi
>>296
うつ、ですかね。いつも死ぬことばかり考えてますから。
>>296さんはどこで診断をお受けになったのですか？
病院の方針や、医師によっても随分違うようなので。
私は東邦大学付属病院でした。
298:優しい名無しさん
12/09/02 19:17:24.13 hRdLmNF6
昔1年だけ食品工場で働いたけど
頭の中は常に空想（もう１人の自分を緻密に作り上げている）で
全く集中できずミス連敗でいたたまれなくなって辞めた
事務も同じで半年続けられなかった
あれなんなんだろうね。
今はサービス業的なものだから崖っぷちでもしがみついてるけど
空想は物心ついたころからで親の虐待から逃避するためだったかも
ここ数年掃除とか必死でやるようになってから
劇的に良い方向には進んでる気がするけど
299:優しい名無しさん
12/09/02 19:23:54.56 /eml2TEH
パニック状態のこと「頭の中まっしろになる」っていうけど
ADHDアスペ併発の私は
いろんな事考えて情報処理おいつかずショート状態ってのに近い
妄想とか空想も大好きだよ
テレビ見てても仕事してても人と話してても
常になにか想像している
といっても漫画や小説などでそれを形にしたりすることはない
他のメンヘルさんみたいに人に吹聴してまわることもない。
300:優しい名無しさん
12/09/02 20:59:26.60 ZcfO+Fbi
>>298
>>299
凄く良く解ります！
私の場合は頭の中に煩いガキンチョが住み着いてる感じ。テレビのCMなど強く印象に残った音や映像を意味もなくのべつ幕無しに再生。 掃除すると良くなるんですね！ もうまともな掃除なんて一年以上してないから頑張ってみようかな。
301:優しい名無しさん
12/09/02 21:01:33.88 ZcfO+Fbi
↑こんな私が銀行窓口なんかやっぱり無理ですよね。辞めたくなかったけどしょうがないかな。40代だとパートもなかなか無いのだけど。
302:優しい名無しさん
12/09/02 21:37:31.92 z848anQb
自分の場合は曲や雑音がぐるぐる＋脳が勝手にイメージ映像を創作
鬱発症してからは随分おさまったけど（だからって鬱なんかに進んでなっちゃダメだぞ）
303:優しい名無しさん
12/09/02 22:14:51.03 YPek5M2w
私も常に頭の中で音楽が鳴っていたり、複数のキャラが動いているｗ
毒親、イジメっ子からの逃避で日常的になってしまったと思う
前に知り合った漫画家の女の子は500人のキャラがいると言ってたな
才能があれば芸術方面で生かせるけど自分は無縁だわ
304:優しい名無しさん
12/09/02 22:24:24.75 6QPGYy6w
>>297
一字違いの大学の病院です。
紹介状もらって行きました。
同じ大学の、外部の病院でも、
成人の診断は行っているようです。
仕事について私なら、営業が得意ではないので、
時給は下がっても、できれば現状がいいです、と言うかな…。
305:優しい名無しさん
12/09/03 00:15:29.75 NbR0WWRV
>>303
それがひどくなると解離って言う状態になるのかな？
多重人格や離人症とか
306:優しい名無しさん
12/09/03 01:54:12.47 4Ir4lH8z
「頭の中をメロディーが駆け回る」とか「漠とした被注察感」とか
いったら中安信夫という精神科医は「初期分裂病」と診断していた。
私もこの病名だったことがある。中安信夫は宅間守もブランケンブルグのアンネ・ラウも
初期分裂病と決め付けていた。
今もこのタイトルの本は売ってるかもしれないが、この概念は中安信夫だけが
唱えているもので、病名が統合失調症に変わってからは抹殺状態にある。
この本のせいで私がどんなに発狂することをおそれてパニックになったことか。
（私自身にも偏見があったんだね・・・）
307:優しい名無しさん
12/09/03 03:19:10.40 AFclCikW
>>303
俺がお前なら死んでるけど何で自殺しないんだろ
生への集中だけは半端ねえな(´・ω・｀)
308:優しい名無しさん
12/09/03 03:32:25.61 kDD09UU3
「自閉症だったわたしへ」を読むとドナも多重人格っぽい時期があるし、私自身もそれに近い状態だった頃がある。
ほんとの多重人格とはたぶん違うけど、似たような状態
ちなみに私は小学生の頃から離人症だった
309:優しい名無しさん
12/09/03 04:13:58.97 ba6NuupN
>>301
駄目もとでやってみたら？
いきなり窓口投入されるわけじゃないんだし
研修受けてみて機械の操作を覚えられそうになかったら諦めればいいじゃん
窓口が駄目でも後方事務の配属に変えて貰えないか聞いてみるとかさ
ロビーに比べれば大分給料下がるのがアレだけど
折角色々覚えたのに勿体無いよ
310:優しい名無しさん
12/09/03 08:19:21.48 NbR0WWRV
「頭の中をメロディーが駆け回る」って音楽やっている人もそんなんだよね
あと音の共感覚者が言葉やニオイで
頭の中に音楽流れたりするって言ってたな
311:優しい名無しさん
12/09/03 11:29:21.94 x7r1umlK
>>305
298の人もそうなのかな。
>>301
窓口業務じゃないほうの仕事が希望だってきちんと話し合った？
単なるわがままとかじゃなくて、自分の性格からして、
あっちのほうが向いてると思います、とかきちんと説明したほうが
いいような。。
312:優しい名無しさん
12/09/03 13:43:25.26 fYXrfEJi
頭の中で曲が回るのってガチ定型で並行作業とか余裕の人でも「あのCMの曲が回って
イライラするぅー」とか言ってるから普通なんじゃないのかなあ。
なんか一般的なあるあるネタでも普通に共有されてる感じだし。
313:優しい名無しさん
12/09/03 14:27:47.88 4Ir4lH8z
>>312
私もそう思ってたんだけど、音楽が好きじゃない人にとっては、
「音楽をやるやつは気が狂ってる」とか「歌を歌うことには若干の狂気が伴う」
とか感じたり思ったりするようだ。
314:優しい名無しさん
12/09/03 15:23:51.29 /kT50OAQ
妄想や空想好きだけど、さすがにもう止めたいなあ
>>298
わたしも頭の中で、もう1人の自分を作り上げてる
315:優しい名無しさん
12/09/03 15:34:03.06 fYXrfEJi
>>313
CMに使われてる曲のサビのワンフレーズだけが頭の中でぐるぐる回るってやつとかは
音楽好きとか音楽の素養があるかとはあまり関係ない気がするなあ…
好きでもなんでもない曲に限ってぐるぐるしたりしがちだし。
今ぱっとぐぐっただけでも「ここは～にんにく健康家族～♪」が回ってしまってつらいとか
気の毒な話出て来たけど絶対これ音楽やるとか好きとか歌を歌うとかと関係ないと思うｗ
好きな曲を鼻歌歌うみたいに頭の中で「回す」感じのこともままあるけど、それは任意で
止められるからまた違う問題だしね。
リアルに外から聞こえる音と区別がつかないぐらいに聞こえるのはちょっと変かもしれない
けど、普通に脳内でぐるぐる回るだけなら健常・定型にもよくあることの気がする。
316:優しい名無しさん
12/09/03 20:30:17.40 MXMQLlDl
男性の発達障害って、
家庭環境云々よりも、もって生まれた特質が個性的過ぎて、
周りに順応しずらいひとが、多いように見えるんだけど
女性の発達障害って、多くは、
うまれつきの性格プラス、家庭環境に悪影響を受けてて、
症状が悪化している人が多い気がするんだけど。
もともとは軽度で生活にあまり影響がないレベルで、
もっと家庭でうまく育ててれば、診断もつかないレベルですんだひとが
多いんじゃないかって思ってるんだけど、どう？
317:優しい名無しさん
12/09/03 21:07:55.89 cgxrHBpr
>>316
私が主治医から聞いたのは、
知能高めの発達障害者は
男児的な思考パターンになりがちなので、
(男性的ではなく、男児的ね)
ホントに軽度のものでなければ、
女性として世間が求めるものごとに
あまり興味を持ちにくく、生きづらいとか…。
318:優しい名無しさん
12/09/03 21:16:40.57 Yc6t+P3D
男性は叙事的、女性は抒情的っていうくらいだから、
何事も理屈で処理しようとすると女性的な生き方は難しいだろうと思う。
あと、男児ってなんとなくわかるｗ
やたらテンション高いし、無駄に行動力あるし、
同じことを100回以上飽きずに喚きたててる子供みたいな所がある。
319:優しい名無しさん
12/09/03 22:13:32.35 TwvOIIo8
>>317
オシャレとか恋愛とかそういうモノを差すのなら、判る気がする
320:優しい名無しさん
12/09/03 22:41:25.58 0y+Rx9hM
職業理学療法士
今発達障害・躁うつ病でボロボロなのに担当患者にパニック障害持ちが来たよ
自分がパニックになりそうで怖いわあマジどうしよう
321:優しい名無しさん
12/09/03 22:57:36.01 kDD09UU3
>>320
大変そうだけど、ちゃんとした国家資格持っててすごいね
322:優しい名無しさん
12/09/03 22:59:06.50 2xekvhxj
>>320
迷惑で悪かったわね
323:優しい名無しさん
12/09/03 23:07:49.77 cgxrHBpr
>>320
自閉症+パニ持ちです(発作は過去数度)。
お互いにの為にあなたの弱い所をカミングアウトし、
相性悪そうなら担当変わるのがいいと思います。
324:優しい名無しさん
12/09/03 23:43:17.25 kDD09UU3
いやでも、理学療法士が直接患者に向かって自分の障害を打ち明ける訳にはいかんでしょ
上の立場の人に事情を説明して担当かえてもらうかどうか…それも相当な賭になると思うけど
325:優しい名無しさん
12/09/03 23:56:46.78 PdrhBBvH
オシャレは好きなんだが、気付くとメンズっぽいコーデになってる
ブスの男っぽいファッションって端から見て痛いかもorz
これも男脳が関係してるんかな
326:優しい名無しさん
12/09/04 00:21:50.72 mjaBtVed
>>325
自分は、脳内男性寄りだけど、
外見は女性らしい服装。たぶんそのほうが、
周りがやさしくしてくれて、オトクだからだと思う。
でも確かに３１７がいうように、社会から求められている
女性らしい生き方はできそうにない。
かといって、総合職男性みたいに、馬車馬のごとく働くのもムリムリで
超中途半端・・・。
327:優しい名無しさん
12/09/04 02:23:13.04 /ZpQheI3
私は叙情的だけどロジカル思考かな
数学や物理好きだけど
暴力的なのは嫌いだから
男性的というのとはまた違う
オシャレしない、できない、メイクしてもすっぴんみたいだし
服は地味で着回しができるもの3パターンをローテーション
働いてなきゃ１つを着たきり
髪は１年半に１回切る
もちろんずっと同じ髪型
男で私みたいな人は案外いるけど
女だと少ない
328:優しい名無しさん
12/09/04 02:26:49.45 zvug1dGU
服もメイクも恋愛も人並み以上に関心あったしのめり込む方だったよ
もう結婚したから恋愛は無いけど今もおしゃれするのは大好き
流行りとか同性ウケとかそういうのは関係ない自己満足だけど
329:優しい名無しさん
12/09/04 02:33:40.58 /ZpQheI3
＞周りが優しくしてくれる
私にはない発想だ。
私の場合そうされるのを避けるというか
誰かから干渉されないようにしてるから。
330:優しい名無しさん
12/09/04 03:05:43.73 yqpMfp6c
>>329
＞誰かから干渉されないようにしてるから。
そうなの？？
でも、仕事とかでたとえばヘマしても、道にまよって
知らない人に聞いたりしても、あと、友達ひとつとっても、
いい服装などをしていたほうが、風当たりがやらかいし、
親しく話しかけてもらえる・・・。たまに一部同性に嫌われたりするけど、
それでもメリットのほうが大きい。
でもひょっとして、自分は対人関係苦手な部分を
外見でフォローして、埋め合わせようとしている気もするけど。
でも、何かかけてるものを他で埋め合わせようとするのは、
定型も非定型も同じかなと思う。
ものすごくファッショナブルな定型をたまに見かけるけど、
時として、外見に自信がない人とか、コンプレックスの強い人
だったりする。
331:優しい名無しさん
12/09/04 07:45:28.90 +REiy2Sw
おしゃれ大好きだ
家で一人パリコレに過集中してしまうｗ
ほんとおしゃれしてる方が諸々待遇が良いし
センスが良くて人を笑わせられる人はイジメにあいにくいと思春期に気付いた
332:優しい名無しさん
12/09/04 08:22:05.70 CQZoSi5y
男性脳だけどおしゃれやメイクも嫌いではない
１０代のころは女性誌を見ながらコーディネイトやメイクアップのやり方を研究していた
今は飽きたけど
何にでも極端にのめりこむ、そしてすぐに飽きる
333:優しい名無しさん
12/09/04 13:38:40.54 zvug1dGU
オシャレしてるといじめられにくいけど、周りより高級なもの持ってたり個性的だったり、何かズレるとやっぱりいじめられやすいよ
334:優しい名無しさん
12/09/04 13:43:44.73 2NN4didv
初めて化粧した時にカブれて
化粧自体がトラウマになった
おしゃれも興味ないや…
だからダメなのかな
335:優しい名無しさん
12/09/04 15:35:29.79 3QGgBzXV
>>331
>ほんとおしゃれしてる方が諸々待遇が良いし
センスが良くて人を笑わせられる人はイジメにあいにくいと思春期に気付いた
そうだよね、服装や髪型に気を使うと
まず、突っ込まれない。学校や職場で、いじめられてる人、仲間はずれにあってる人
っていうのは、たいてい服装髪型が、周囲と浮いている。
で、服装髪型が、浮いていると、たいてい、言動も浮いてる人が多い。
だから相乗効果でターゲットになりやすいのかもしれない。
>>333
そういう場合の女の意地悪はたいていヒガミだったりするんだよね
336:優しい名無しさん
12/09/04 15:35:49.37 hPI7gWz6
サイエンスzeroの南沢奈央みたいないてもいなくてもいい、寧ろなんでいるの？いない方がいいよアンタなんて空気ぶちこわし存在だから
頑張ればなんとかなる、想像すれば明るい未来は拓けるなんてそんなの嘘だよ有り得ない
337:優しい名無しさん
12/09/04 16:12:34.92 X5xR1fRx
旦那が発達障害スレをよせばいいのに読んでしまった
かなしい
338:優しい名無しさん
12/09/04 16:45:36.99 3QGgBzXV
>>337
あれって、どっちもどっちの痛いｽﾚだよね。。
いろんなこといってるけど、
何の病気か障害か、あそこまで重度なのに、結婚前に気づかない奥様って、すごすぎ・・
339:優しい名無しさん
12/09/04 18:21:19.69 zvug1dGU
大してセンスは必要はなくて、単に雑誌を読んでそのまんま真似てると一番平和に暮らせると思う
雑誌はそれぞれ、年代や経済的なレベル、派手かナチュラル系かなど、ターゲット絞って作られてるから
自分の属してる群れに合ってる雑誌を買って、素直に真似ておけば大丈夫
OL向け雑誌の中身読んだら、何系の職場ならこんな服、仕事の飲み会はこんな服、とか
新人はここまで、三年目ならこれくらいはOK、先輩ならこんなのも着ていいかもとか細かく書いてあるよ
340:優しい名無しさん
12/09/04 19:20:24.95 dKt2YmS5
>>311
CMや音楽がグルグルの空想とはまた違うんですが
小３ぐらいからリアルなもう１人の自分を設定していて
服も家具もディノスのカタログで決めて
間取りや人間関係なんかも緻密に設定してあり
それを空想しながら１日過ごす、みたいな。
現実逃避の一種の方法だったのかなと思います
341:優しい名無しさん
12/09/04 19:30:10.73 dKt2YmS5
親と離れた頃から徐々に薄れてきて
ネットをやるようになり色んな人のブログを読みあさるようになり
整理整頓や身の回りのことを極力シンプルにと考えが向いてきてからで
今でいう断捨離的なことで格段に生きやすくはなったような。
でも手先は絶望的に不器用だし他人に状況説明できないしダメダメ。
今は感情が爆発しそうになったら黙々と水回りや庭の掃除する
342:優しい名無しさん
12/09/04 20:37:09.57 dKt2YmS5
今はユニクロがあるから昔より全然楽よ。すぐへたるけど・・
皆は下着とか締め付ける物とか大丈夫？ 子供の頃から苦手でしょうがない
今はハーフトップとかあるしストッキングはかなくていいから嬉しい
343:優しい名無しさん
12/09/04 22:21:36.75 En3zWBaX
締め付けられるの大嫌いだわ
ストッキングも黒のハイソとか膝上ストッキングとかで誤魔化してる
家じゃブラしないし
344:優しい名無しさん
12/09/04 22:54:34.55 gXIyTqGE
>>342
ｽﾄｯｷﾝｸﾞっていいとこなしだよね
夏は暑いし、冬は寒いし、ｺｽﾄﾊﾟ悪くてすぐだめになるし
だったら、生足にするか、ﾀｲﾂにしたほうがすき。
345:優しい名無しさん
12/09/04 23:11:22.39 zvug1dGU
ストッキングなんてはくのはあらたまった席ぐらいだけど、素足より少し綺麗に見えてそれはそれで好き
素足が綺麗な人にはムダなアイテムだとは思うけど
346:優しい名無しさん
12/09/04 23:17:00.71 gXIyTqGE
>>345
場合によっては、ストッキングはくことそのものが
求められていることってない？
たとえば、接客業とか
あと、お化粧も一緒。
きれいかどうかって言うことよりも、
お化粧をしているかどうかっていうことが
重要視されることってたまにある
企業によって、うまいこと作られたイメージだと思うけど・・
347:優しい名無しさん
12/09/05 01:08:31.42 EuHz1DOP
>>346
職場によっては、ストッキング着用とか髪はまとめるとか、華美になるのはダメだけど身綺麗にしてこいっていうのはあるね
私は大学の頃どうしてもスーツを着るのが嫌で就活しなかった理由の一つでもあるｗ
新卒で採用され、仕事して自立するというのがどんなに大事か分かってない訳じゃなかったのに…
「こだわり」ってやつだったんだろうね
348:優しい名無しさん
12/09/05 08:33:46.86 7W8ZNlHL
>>347
同じです…というか私の方がより世間知らずだったかも。
アトピーで肌弱くて、化粧やストッキングがトラウマになってたのもあって、
世の中のルールなんて知るか！自由に生きるんだ！正社員じゃなくていい！と、適当に始めた仕事で契約社員のまま早7年…。
仕事は楽しいけど、あのとき正社員を選んでたらいろいろ違ったんだろうなぁと思う。
ただ私の場合、大学受験の時点で既に周りと同じ道を進むのがイヤで、進学校だったのに受験勉強せず専門行っちゃったから、
その時点でレールから外れてた気がする。
時間を戻せるなら、あのころの自分に説教したいけど、世間知らずのくせに頑固なので言っても聞かなかっただろうな。
349:優しい名無しさん
12/09/05 08:50:02.51 96WZWXKd
何をやっても理解されない障害所以の人に与える不快感が原因で最底辺を余儀なくされてるんだから、鬱の治療なんかしても意味なんかない
350:優しい名無しさん
12/09/05 18:30:45.90 +AaQRS+7
インテリアとか服とか料理とかを組み合わせるデザイン力が皆無なので
部屋とか装飾品はモノトーンもしくはグレー・茶など
無難な色で全てまとめている。
子供がいたら裁縫やお弁当技術も要るんだよね
人生のハードル高すぎ
今のところ一番困るのが親戚の葬儀とかの集まり
なにしていいか全くわからないし酒の席の会話もだめ
会社員の頃は地獄だった
どんな普通の仕事でも基本的なスキルは必要ですな・・
351:優しい名無しさん
12/09/05 22:16:01.60 SYj11vj6
>>350
親戚の集まりはいやだね、
会社とかの飲み会はこなせるけど、
親戚の集まりだけはパスだわ。
うちは大家族だったから、平気で30人以上集まるし。
逃げると親に文句言われる。
子供のころは良かったけど、年齢が上がるにつれて
苦手度が増している・・
352:優しい名無しさん
12/09/05 22:35:17.40 +AaQRS+7
「普通に」人づきあいこなす友達はお手本として絶対必要だと思う
引っ越し繰り返すうちに失ってしまったけど
良い意味での模倣は発達障害にとって大事な訓練な気がするんだよね
353:優しい名無しさん
12/09/07 16:48:46.98 Fi3qVUhZ
そういえばＩＱテストってどうだった？自分は親が動揺するレベルだったと記憶している。
学校でも漢字や英語の読み書きはよくできるんだけど算数は初歩的な掛け算割り算までが限界。
図形とか全く理解できなかった。一応マナーなんかの社会常識はちゃんとあるんだけど。
時々、３歳ぐらいから１５歳ぐらいまでマンツーマンで厳しくとことん理解できるまで指導してほしかったと思うわ。
354:優しい名無しさん
12/09/07 17:48:50.01 Ah/b+4Wk
知能テストは良かったみたい。
勉強も割と何もしなくても平均点は取れてた。
親が勘違いして「ガッツリ机に向かわせたら相当伸びるんじゃないか」って娯楽全部奪われて勉強させられたけど、高校入って息切れして、大学は行かなかった。
ずっといじめられていたのもあるけど。
355:優しい名無しさん
12/09/07 23:13:07.86 gFCUC84L
>>354
私たちに、必要だったのは、机の上の勉強じゃなくて
友達なんかと遊んでたくさん話したりすることのほうなのにね。
356:優しい名無しさん
12/09/07 23:48:24.98 nKYFzN6b
発達障害女児だったけど、性被害にあって男性恐怖症だし
女同士の同調コミュは苦手だし
規律を守るのも苦手、注意欠陥だし
メンヘラになってるしもう生きにくくてしょうがない
成績はまあよくて大学までなんとか行けちゃうと
こういう自分の問題に気遣ってくれて対応してくれる大人が周囲にいないまま
成長しちゃって社会でいきなり生きて行くことになると途方にくれる
357:優しい名無しさん
12/09/07 23:52:51.81 nKYFzN6b
>>350
私はインテリアや服、配色の組み合わせなど感覚で組み合わせるのは好きだな
料理はたまに考えて作るのは好きだけど毎日作るのは苦痛
今は家庭持っても裁縫技術は要らないと思うよ。
ボタンつけと適当にかがるくらいできればいいんじゃないか？ｗ
358:優しい名無しさん
12/09/08 01:28:45.25 1UjDAQYv
そのボタン付けすらｏｒｚ
料理も卵焼きすらおぼつかないし何か作っても生焼けか焦がすか。
家庭科の時間はいつも皿洗いしてた
359:優しい名無しさん
12/09/08 06:41:48.43 z1wDdSyN
同じく中学生まで家庭科の時間は皿洗いしていたｗ
調理をやりたいんだけど出来る人がサッサとやるんだよね。
高校になりメンバーによって調理にも加われるようにが。
料理じゃないけど、習い事をしていて思った。
一定の能力が無い人は真剣に覚えようとしているのに皆と同じ条件で習得する事が難しく逆にストレスになると。
場合によっては、生徒がペアになったりグループになって練習したりする時もあり迷惑掛けてしまい申し訳ないよ。
360:優しい名無しさん
12/09/08 08:46:05.63 +pQ15x2j
>>359
調理実習は、グループに分けたとしても、切りとか調理、
調味は全員にやらせる形にすべきだと思う。
家庭科教員の工夫次第で、ここは改善できると思う。
361:優しい名無しさん
12/09/08 11:30:29.32 hc8oVAho
>>356
自分も子供の頃から性被害のターゲットになってた
とろいし上手に周りにSOS送れないんだよね…
362:優しい名無しさん
12/09/08 14:47:01.53 DcdDsHXh
発達障害な子っていう大人の配慮（特に親）があれば安心して育っただろうけど
家は父親もどう見ても発達だわｗ
外のストレスを家に当てつけるＤＶだし性格悪い
私が頑固だけどとろくて困るのを意地悪く面白がる
自分もどこかで抜けてるくせに
理系アスペで変なところで律義で融通が効かない
私が適当な性格だから許せなく思えて怒る
噛み合わないだらけ
最近じゃ観念しただろうが
子供の進路についてほったらかし
363:優しい名無しさん
12/09/08 16:19:48.34 +OHbQ08m
>>354
そも、定形でもガッツリ机に向かわせるには、それなりの飴がないと意味ないのにね
遊び盛りの子供から娯楽を奪うとか、無気力になっちゃうよ
そうして子供の人生も何もかもダメにする典型なのに、
どうして張本人の親は自分の目が眩んでることにも気づかず、気付こうともしないんだろうね
364:優しい名無しさん
12/09/08 16:34:09.21 n5JV9y0I
>>359
仲良し同士でやっちゃうからコミュ障はハミごって手持ち無沙汰
で､皿洗いに飽きて作業に手を出したら意地悪されたり､すげー見下した顔されたりしてお互い険悪になる
DQNや勝ち気な奴が仕切るグループ作業は辛い…
365:利用者
12/09/08 16:43:45.57 9x5nBfh9
支援センターの女性職員が辞め際に酷い事言われて謝罪させられたよ。
これってパワーハラスメントじゃない？
366:優しい名無しさん
12/09/08 18:42:17.79 eKRNOywr
自分には定型妹がいて一見普通だし、学校の友達も多いんだけど、
実は人間的にかなり冷たいのが分かる。
友達レベルじゃ分からないかもしれないけど。
これって、毒家族に育ってしまった影響かなあ。
367:優しい名無しさん
12/09/08 19:22:36.72 O6RvBgcR
親のせいじゃない
親は社会でうまくやれているし、兄弟甥姪皆定形だ
本来もって生まれてくるべきものを持たずに生まれてきた自分が悪いんだ
368:優しい名無しさん
12/09/08 19:46:53.36 iNZ9xKTR
うちはザ・基地外って感じの酷いDV親だったんだけど
それを差し引いても明らかに自分が致命的に抜けてるのが
自分も周りもよくわかってるって感じ
環境は確かに重要な人格形成の鍵ではあるけど
根本的な部分でこいつとは一緒にいたくないと思われてしまうよう
369:優しい名無しさん
12/09/08 21:53:35.27 6gsTaSKe
>>367
持つべきものをもたないのではなく、
能力値のばらつきが大きいので、
現在の教育・社会制度では適応しにくいのだと思う。
自分も昔は何かが欠けている欠陥人間だと思っていたけどね。
ちなみに兄弟は定型だ。片親はたぶん発達ぽい。
で、まあ何がいいたいかといえば、必要以上に自分を卑下しても
状態は良くならないってことに気が付いた。
それよりも、適応するための術を探す方がいいんじゃないかと
思って、今支援を受けているところだ。
370:優しい名無しさん
12/09/09 00:16:50.48 3By81vAK
成人してから発達に気づいたけどせめて親が子供の時に気づいてくれてたら良かったのにと思わずないられない…
371:優しい名無しさん
12/09/09 00:19:20.04 LhRvtGf8
俺は何でも完璧にこなす。
372:優しい名無しさん
12/09/09 01:05:20.36 z8O5ZH7S
両親が余り者同士?晩婚･高齢で産まれたのも奇妙な人に育った所以だろうか
373:優しい名無しさん
12/09/09 01:06:22.95 gXvJAhzF
>>370
その程度の症状だったってこと。
自意識過剰な病気なの？
そんな人たくさんいるよ。病気というほどではない。
何を大袈裟な…
374:優しい名無しさん
12/09/09 01:29:54.41 TGBTUEXd
>>1に「疑いの方」とあるので初めてｶｷｺします 長文ですみません
ありきたりな上、大したことない話で申し訳ないのですが…
三十路で箸を正しく持てない、鉛筆を正しくｒｙ、折り紙が出来ない（二つに折ることはできますがそれ以降が出来ない）
ハサミの使い方が間違っていると先輩から指摘される、
小学生の頃ドッジボールの練習で1対1のパスはなんとか出来るが（相手まで届かない）
4人組になってクロスする練習ではやり方が全く分からなかった。クロス、と書きましたが今説明されても理解できない自信あります。
リンゴの皮むきが下手。皮がすぐ切れてしまう。幼稚園の頃ハサミで図工?が何度も教えられたのに指示通りできず「駄目だこの子は」と匙を投げられる
あやとり・ビーズができない。
とにかく幼稚園の頃から手先が恐ろしく不器用でした。ちなみに箸については矯正箸を先日購入し練習中です。
普通に苛めたり苛められたり環境が変わるとなかなか友人ができないということもありましたが
過去に法人営業職で成績を普通にだしていたのでｺﾐｭﾆｹｰｼｮﾝ能力が壊滅的ということは無い…とは思いたいのですが…
いかんせん手先がぶきっちょで。時々困ります。でもなぜか手芸のクロスステッチだけはできます。
これは、、気にしすぎなんでしょうかね。すみません、何かホント…こんなことで！？ってことで。
まずは箸をがんばります。
375:優しい名無しさん
12/09/09 02:44:03.07 8StuGtI1
女子にはＫＹと煙がられ
男子にはなぜか笑われる
他の人のように普通に生きてるつもりなのに
何故だろうと思ってたけど
これが自分が発達障害だったのか！！？？
376:優しい名無しさん
12/09/09 03:26:28.67 xnAwnjL8
既婚で30代だから、周囲から子ども産まないの攻撃がすごい。
両親や姉は定型、叔母がグレーゾーン。
自分は発達障害確定、夫はグレーゾーン。
姪や甥は発達障害で特別支援級。
遺伝性については諸説あるけど
やっぱり遺伝性はある気がする。
いまだに生きづらさを感じてるし、まともな育児ができるとは思えない。
眠剤や抗不安剤は欠かせないし。
本当は子どもが欲しいけど諦めるしかない。
長文ごめんなさい。
377:優しい名無しさん
12/09/09 04:47:35.51 nT1Rrr7d
>>374
普通にあるある。自分も大人になって矯正箸で練習してるよ。
畳み方も洗濯物で訓練してる。
バレーボールで相手方のコートにボールが届いたことがほとんどない。
なぜかバドミントンと水泳だけはそこそこできる。
今は個人事業主でサービス業的なことをしていて接客には定評があるけど
過去に大きな組織で会長直々に、あそこの部署にはクレームがおおすぎると名指しされたことがある。
普段は誰よりも従順でおとなしいのに、客や上司から強い口調で責められるとモロにキレた状態になっていた。
年齢を重ねることで、キレることがなくなりその場にふさわしい態度でやり過ごせるようになりつつはある。
>>376
２０代で結婚したけど結婚式も子供もなし。１０年経っても特に欲しくはない。
遺伝子云々より育てられないと思う。でも欲しいならトライすべきだよ。
どうすごしても自分の人生だもの
378:優しい名無しさん
12/09/09 05:18:16.77 TGBTUEXd
374です
>>377さん レスありがとうございます。
失礼ですが377さんと私で共通点が多いので驚いています。
矯正箸つながりとは…
私もバレー部はトスもサーブもてんでさっぱりでしたが
水泳部は小さな大会で優勝したことがあるんです。洗濯物、私はすごく畳むのがへたくそです。
個人事業主でサービス業ってことは…社長さん、ってことですよね。すごいですね…
やはり年齢と経験を重ねることで得るものがあるのでしょうね。
今までいろんなバイト・正社員を経験しましたが、どれもさっぱりだったものの、
それでもやはりまあまあこなせたのは対人関係の仕事でした。塾講師、販売員、営業、テレアポ、受付…
上司から直々に辞めろと言われたのは手先の器用さを求められる仕事でした。
私も>>377さんのように得意分野を伸ばしていけたらと思います。
379:優しい名無しさん
12/09/09 10:01:20.19 4VhVLwI+
>>370
仲間。
でも自分が子供だった時代は発達障害なんて概念が知られてなかったから
気が付かなくても仕方なかったなあ…と思ってる。
380:優しい名無しさん
12/09/09 10:31:05.40 K+90544E
>>373
病気じゃないしｗ
381:優しい名無しさん
12/09/09 11:45:59.08 nOdM2i7B
>>370
そもそも、発達障害という言葉そのものが
日本で認知されるようになったのが近年なので、
今成人して苦しんでいる人は療育も投薬治療も受けられずに
自分で気が付いて受診して初めて分かったっていうパターンが多いと思うよ。
ちなみに、自分も数々の異常行動をしていたが
良心共働きの上、発達障害なんて言葉もなかったので
何の矯正もされずに大人になった。
自分でこのままだと破滅すると思っていろいろやったけど、
親は何の助けにもならなかったな。
382:優しい名無しさん
12/09/09 14:11:30.83 LwRmLV7l
>>370、381
親は様子がおかしい、という認識だけはあったみたい。
でも放置。学校の成績はぎりぎり普通だったから、いいと思ったみたい。
うちもそういえば、両親共働きで、平日は顔を合わせることが
あまりなかったな。
それと、共働きの分をカバーしようとしたのか、
ありとあらゆる習い事をさせられたよ。これもさらに逆効果だった。
383:優しい名無しさん
12/09/09 15:42:35.66 UCSNo2BQ
>>249
遅くなりましたが発達障害訓練校の事で分かった事を書きます
定員5名 倍率 高かったり低かったり
平均年齢30歳前後
前期では5人の内1人は大手の正社員になれた
授業内容
生徒一人につき先生一人が付く 基礎体力（ラジオ体操 テニス等）
就労ゼミ ＰＣ 物流（ピッキング 在庫管理）
コミュケーションスキル 社会生活実務（健康管理 金銭管理）
以上です
各県にある訓練校によって内容は違うと思いますが
参考になれば幸いです
寮有りの発達障害訓練校もあるので参考にしてください
URLﾘﾝｸ(www.kibireha.ac.jp)
384:優しい名無しさん
12/09/09 15:59:12.71 8StuGtI1
自分はなんとか子供持てたらいいなと思うけど
家事も子育て教育ちゃんとできる自信はない
母親は空気みたいに取りあえず一応の世話はして
父親が子供とちゃんと関わって情緒の発達してくれたらいいなと思う
385:優しい名無しさん
12/09/10 01:03:58.33 P9HfaPYe
>>383
うおおお入りたい・・願わくば小学生の頃にサマーキャンプ的なもので・・
386:優しい名無しさん
12/09/10 02:30:23.21 o+TKBM1n
>>385
合意。。
でもふと冷静になって、その施設にご厄介になっている自分を想像してﾌﾞﾙｰはいった・・。
383のかた、とにかく情報ありがとう。
387:優しい名無しさん
12/09/10 11:41:00.74 P9HfaPYe
特に発達の場合（私は学習障害も入る）幼児期から青年期の生活訓練や
対人訓練、徹底した基礎学力、これがすごく重要になってくると思うんだけど
皆無なまま大人になってやっと自分でなんとかせねばと苦労している。
実際に今の発達疑いの子供は親次第でそういうトレーニングを受けられるし
本人が自覚のないままでも周りのサポートって本当に大切だと思う。
大人になってどれほど社会全般で苦労するかを考えたら安い投資だよ。
イイ歳して並縫いや折り紙、計算ドリルや漢字の書き取り、
リコーダーの練習とかしてて恥ずかしいけど子供のころできなかったことが
意外と今ならすんなり出来るってこともあるのでトラウマ克服と
自分て自分を大事に育てなおしてＤＶネグレクト親からの精神的な離別をはかりたい。
388:優しい名無しさん
12/09/10 18:48:20.53 xsZ219Jx
>>355
失礼な言動が多くてすぐ避けられるから普通の子は友達になってくれなかった。そしてただでさえハンディのある社会性が更に低く…。
389:優しい名無しさん
12/09/10 19:05:52.23 AtzO72OY
クラスのハンパもんのグループにいれてもらうんだけど
そこですらどんくさい扱いで泣けた
390:優しい名無しさん
12/09/11 21:14:55.32 LI8vVLoq
昔から何故親に怒られるのか原因が全く分からなかった
なにか自分が悪い事をしたんだろうけど
何でそんな余計に怒鳴り散らすの？バカじゃないの？（要は私が一番バカで更に空気が読めてない）という感じ
物凄い音量で怒鳴られてると段々ワケが分からなくなってくるから静かにお願いします
…と思っていたら。親も発達障害だった事が判明
時々私が、ちょっと待って何でそんな怒鳴ってるの？
私が何か悪い事をしたの？と聞くんだけど
「ああ…いや、お前は何もしてない」と急に冷静になるもんだから
じゃあ何でオマエは私に八つ当たりしてんだよコラ！！とブチきれて親子で基地害みたく怒鳴り合うという
親子で発達障害だとラチがあかない…精神がどうにかなる
391:優しい名無しさん
12/09/11 23:42:23.46 B8z3oD6G
>>376
気持ち分かるなぁ。
自分も自信が無いから産めない。
PTA等の活動が出来ないと思うし、子供の運動会でダンス等となった時、踊る事が出来ない。
自分のせいで子供が恥をかくのは申し訳ない。
ましてや自分に似てしまったらと思うと…。
392:優しい名無しさん
12/09/11 23:57:46.13 p5jzy3R5
>>390
両親ともに発達疑いです。
どちらの親族にも知的ボーダーの自閉さんや
カナー型自閉症さんがいるので、
遺伝だと思います。
393:優しい名無しさん
12/09/12 00:00:01.51 IKuazInG
>>390
途中で送ってしまった…。
家族で食事してたのは数年間、
家族旅行なんて1回しか行かなかった。
誰かがワガママ言うので、まとまらない…。
394:優しい名無しさん
12/09/12 00:32:36.60 yb5nmz3x
うちの実家は一人が怒り出すと全員が怒り出す、家族皆が喧嘩腰＆人を馬鹿にしたような態度で疲れる
なんかずっと勝手な奴らの愚痴聞いたり調整役を買って出てたけど消耗するだけで不毛だったわ
定型夫と築いた新しい家庭が快適過ぎる
普通の人と一緒って楽
互いを思いやる精神がナチュラルに存在するって素晴らしい
395:優しい名無しさん
12/09/12 11:54:33.59 Y1FOFfsh
もう人生オワタ。
396:優しい名無しさん
12/09/12 12:01:53.04 Z/Wt6Fiy
>>394
うちの実家も同じ
旦那がうちの実家へ行くと家族仲がいいのか悪いのか分からないとぼやいてたｗ
旦那の家は健全化と思いきや、どうやらADHD系らしい
ああ、ついてない
397:優しい名無しさん
12/09/12 12:42:59.19 nCo1mmvd
>>390
お前のことが嫌いだから何やっても腹立つんだろ。
もう出て行ってあげるのがお互いのためだと思うけど
398:優しい名無しさん
12/09/12 12:54:24.79 nCo1mmvd
自分の周りを発達に仕立ててるとしか思えない。
元いじめられっ子がいじめっ子になる心理と同じで、
外の人には(自分以上しかいないから)攻撃できないから、
何をしても庇護してくれると分かってる家族を叩いてるだけ。
一人暮らししたら現実見えると思うよ。
399:優しい名無しさん
12/09/12 12:59:44.36 HSnNXKC+
>>397>>398
空気読めよアスペ
400:優しい名無しさん
12/09/12 13:08:37.41 68e83896
同じような親とは物理的にも距離を置くことで平和が保たれるってことはあるある。
私もあのまま同居していたら新聞沙汰になっていたかもしれない。
親がみていないからと言って別に仕事サボったり掃除しなかったり家賃滞納したりしないものね。
自分がすごくいい加減だとわかっているから給料の３割は強制的に預金だしローンもない。
友達もいないから交際費もないんだけど特別淋しくはない。
401:優しい名無しさん
12/09/12 13:08:39.64 E9kzv/FJ
>>397
え？もう一人暮らししてるけど
402:優しい名無しさん
12/09/12 13:12:22.92 3d8G1vUx
ID:nCo1mmvd
お前嫌われてて友達いないだろ？
403:優しい名無しさん
12/09/12 14:48:54.16 TTEyvta4
ID:nCo1mmvdを見てるとまさに発達障害的だと思う
>397みたいな人がいるからこれだから障害持ちはって言われるんだよ
404:優しい名無しさん
12/09/12 15:04:25.67 KVa0KVo1
同じ障害持ち同士で支え合うスレかと思いきや
障害持ちが障害持ちを詰るスレだったんだな
くわばらくわばら
405:優しい名無しさん
12/09/12 15:59:37.51 nCo1mmvd
>>399
俺は叩きにきただけだから空気読むも何もないけど。
底辺相手に合わせて話してやる必要もないだろ？
>>401
はいはい嘘乙。２年発達を見続けてるから
数行レス見るだけでどういう奴かくらい分かるわ。
406:優しい名無しさん
12/09/12 16:06:41.50 nCo1mmvd
>>402-404
誰かが叩くと後から次々に叩いてくるのも発達の特徴。
自分より下が欲しいから攻撃性が半端ないんだよな。
いい加減自分が最低辺だと自覚して、
「こんな私が生きててすみません」って言って死ね。
407:優しい名無しさん
12/09/12 16:09:00.33 3d8G1vUx
>>405
いやだからお前が発達だって
本当の発達は自覚してないってマジなんだな
408:優しい名無しさん
12/09/12 16:10:10.77 J1JsGrfV
ID:nCo1mmvd
自分が他人を叩いた後に続いてもらえなかったからって僻むなよ
涙拭けよ
409:優しい名無しさん
12/09/12 16:13:00.94 TTEyvta4
>>406がまず先に死ねばいいと思うよ！
410:優しい名無しさん
12/09/12 16:16:22.40 nCo1mmvd
>>407
お前が自覚ないアスペだろ
根拠も言わず自分の思い込みだけで人を決めつけるのがアスペ
>>408
ん？まあ発達障害の奴らにまともな意見通じると期待してないからいいよ
411:優しい名無しさん
12/09/12 16:18:32.54 nCo1mmvd
>>409
死ぬ理由がないんだけどな。
お前らみたいに人に迷惑しかかけれず、自分でも生きててつらいだけって分かってるような底辺なら、
今すぐにでも死のうと思うけど。
412:優しい名無しさん
12/09/12 16:18:50.74 3d8G1vUx
>>410
スレタイも理解出来てないお前がなｗ
413:優しい名無しさん
12/09/12 16:21:24.33 esZj1b7z
>>411
いや私にとって迷惑だから先に死んで！
あと下手な釣りで釣りにさえなってないから死んで！
414:優しい名無しさん
12/09/12 16:24:13.22 E9kzv/FJ
>>405
その貴方の読みとやらが全部ハズレてるんだよ残念ながら
「間違いでしたゴメンナサイ」は？謝ってほしいんだけど
415:優しい名無しさん
12/09/12 16:29:17.87 c3Et1nFZ
>>370
同じです。
35歳くらいで主人から指摘され40歳で診断されました。
親に詰め寄っても、知られるようになったのが最近ですものね。
年を追う毎にダメな部分が見えてきてガッカリします・・・
416:優しい名無しさん
12/09/12 16:30:53.14 yb5nmz3x
荒らしは黙ってあぼーんに限るよ
スルーされるといなくなる
たまーにいる真性キチガイは長期に渡って粘着してくるけどね
417:優しい名無しさん
12/09/12 16:49:53.67 c3Et1nFZ
>>410はスレタイと>>1を読んだ上で発達を叩きに来た変な男。ですよね。
418:優しい名無しさん
12/09/12 19:02:55.35 ZvwsWM0+
>>415
せめてあと１０年若くて生活訓練始められたらとよく思います
でも今できることをして残りの人生に役立てることを考えないとですよね
うちは料理と食材調達、書類関係は全て夫で
掃除や整頓、買い物リスト、食材管理は私です
私は手仕事が全くできないけど汚れや散らかしは嫌、
夫は全く片付けられないけど簡単な料理はできて
事務手続きは腰が重くない
どちらか欠けた時のためにそれぞれが苦手分野も頑張らねば
419:優しい名無しさん
12/09/12 19:04:02.84 gXC5kt5h
あ
420:優しい名無しさん
12/09/12 20:17:11.93 mc2dHLIQ
>>410はいつものあの人でしょ。自分は頭いいと思ってるフリーターのアスペ
男。
421:優しい名無しさん
12/09/12 21:45:43.31 Z1LxoQoL
コミュ障、計算できない、方向音痴、不器用な女にはどんな転職が向いてるのかな…
結婚は諦めてるしこの先１人で生きてく為に一般雇用の正社員で働きたいのだけど不可能かな？
もうお先真っ暗闇
422:優しい名無しさん
12/09/13 07:41:32.30 Aok1/2Ij
どんな仕事がいいのか分からないなら色々バイトしてみたらいいんじゃない？
幾ら他人に清掃員がいいとか工場がいいとか事務がいいとか勧められても
発達と一括りにはできないそれぞれの個性というものがあるわけで
学生の時に自分がアスペって気付いてたら就職活動で色んな対策出来たのになーとか思う今日この頃
423:優しい名無しさん
12/09/13 11:49:34.89 oJwkHY94
>>420
フリーターじゃねえよ(´・ω・｀)
>>422
かといって結婚もできないしね。ホームレスにでもなれよ(´・ω・｀)
424:優しい名無しさん
12/09/13 14:13:02.87 wCfZtu7Q
>>423
じゃあニート？期間工？
425:優しい名無しさん
12/09/13 14:17:25.38 wCfZtu7Q
あーっとしまったスルーすればよかった。
426:優しい名無しさん
12/09/13 16:46:13.81 igGEWtrq
生活保護もらっているおっさんだよ
427:優しい名無しさん
12/09/13 21:37:43.27 hP+difcH
>>423
>>420は誰の事か書いていないのに。
アスペって自覚はあるんだｗ
428:優しい名無しさん
12/09/13 22:28:04.01 aSu+19ni
いい加減スルースキル磨きなよ
429:優しい名無しさん
12/09/14 02:42:16.75 X39JuLsr
>>424
健常の大学生って言ったろ死ね。少し休む(´・ω・｀)
430:優しい名無しさん
12/09/14 02:44:20.57 cjnW+QJP
結婚してくれる人はいないですか？
いてくれるだけでイイんですけど･･･
贅沢かな？
431:優しい名無しさん
12/09/14 03:21:55.83 Ha24a0R2
こちらは２ちゃんねるの規制とは関係無く書き込みが出来ます。
432:優しい名無しさん
12/09/14 07:56:01.83 useAGKBT
喪女板の方、鯖落ちた？
433:優しい名無しさん
12/09/15 02:18:55.81 ZjCla0fi
>>421
正社員がいいのはもちろんだけど、
まずはできることをきっちりとやりとげることから始めるのが
大事じゃないかな。
手帳を持ってるなら、一般雇用にこだわらなければ
なんとかなるかも。
発達は能力のばらつきが非常に大きいのでどうしても
一定の配慮が必要な場合が多いからね。
一般で働くなら障害特性のことは隠し通すか、
ごまかしながら生きることになるけども、どちらも
かなり必要になると思う。
一般にせよ障害枠にせよ、自分の障害特性を知ることは重要だと思う。
434:433
12/09/15 02:33:14.98 ZjCla0fi
一部単語が抜けてた。
一般で働くなら障害特性のことは隠し通すか、
ごまかしながら生きることになるけども、どちらも
努力が かなり必要になると思う。
とりあえず、まずは自己肯定できるようにならないと、
何事も長続きしないと思う。
そういった意味でも、支援やカウンセリング、
訓練は有効だと思う。
435:383
12/09/15 07:44:21.63 nviute0/
発達障害者の行く訓練校で少しわかったことがあるので書きます
訓練校には職場実習があって実習先で気に入られたらそのまま就職に
なることが多いそうです
ただし就職できてもトラブルを起こしてすぐに辞める人も多いです
私もハローワークの人に障害者求人でも発達を欲しい会社は少ないと言われました
定型の行く訓練校でも最近は
発達障害または発達障害に近い人が1クラスに1人いる状態で
近隣の県の職員が集まる会議でも問題視されている
3ヶ月から6ヶ月を受講する人はまだいい方で
6ヶ月以上になると薬交換をして薬が合わなくなり学校を辞める人が出てくる
人間関係でトラブルを起こす人も多い
ここで一旦区切ります
436:優しい名無しさん
12/09/15 07:44:45.77 U+6E6VN9
横から失礼。その「自己肯定できるようにならないと」てのが意外と
簡単じゃないです。自己否定の連鎖や暗闇から抜けて以前よりマシな状態
になるまでどれくらい自己啓発本と心理学的な本を読んだか、私の場合。
そもそも精神障害があっても自己肯定感や金銭的財産はありすぎるほどある人も中にはいて
そういう人は鼻持ちならなくて友達づきあいはやめてしまいました。
でも自分自身を支えるのは自分以外の誰でもないので自分を好きになって
自分を愛して信じてあげないといけないんです。それができてない間は仕事も
子産み子育ても困難だと思います。たぶん恋愛も。
私はやっと少しは人並み程度に自信がついたかなと思ったら、器量も悪くなり
体型も崩れ、ド田舎にひきこもりで仕事も恋愛も不可能になってしまいましたが。
軽症の人が「仕事がない」って言ってる土地にガチの精神障害者の勤め先
なんぞあるわけもなく、医者は作業所も紹介してくれません。「詰んだ」とは
このことかと感じながら唯一の趣味の漫画を読むことに耽溺する日々。・・・・・・。
437:383
12/09/15 08:01:38.60 nviute0/
私も定型の行く訓練校の溶接科に通っていますが
別の科に発達の人がいて
彼は教えたことを30分ももすればすぐに忘れる
訓練校に通う発達の人は教えたことをすぐに忘れる人が多いと
先生が言っていました
入学前は自分は勉強ができると思っていた
学校に入っても勉強についていけなくてショックを受ける
先生の教えが悪いと言い出しクラスの人が冷たいと言い出す
話し合って解決したそうですが
先生からは「トラブルメーカー」と影で言われているそうです
彼も就職するために何社も企業に応募してますが仕事が決まらない状態です
話は変わって
溶接科や自動車整備課にも発達やてんかん持ちの人がいましたが
火花や光が原因で薬の発作を起こして退学になりました
薬を飲んでいる人で定型の行く訓練校に通う時は体調に気をつけてください
長文失礼しました
438:優しい名無しさん
12/09/15 12:11:52.82 wlIzQ7yt
行き詰まりを感じる
頑張っても無理だもうだめ
439:優しい名無しさん
12/09/15 13:59:23.18 NTjmSeN5
ここ最近やっと二次障害の適応障害がおさまってきたみたいで、晴れやかな気持ちで職場に通えている。
人間やっぱり慣れなのかな。
結婚生活にも大分慣れてきた。
義実家とは絶縁したけど！
440:優しい名無しさん
12/09/15 14:18:58.89 CYK5s6Tv
ふられそうだ死ぬ
441:優しい名無しさん
12/09/20 08:45:00.99 yOgR3Lf2
創価シネ
創価シネ
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442:優しい名無しさん
12/09/20 22:32:30.81 Bld3RN3V
荒らしイクナイ
443:優しい名無しさん
12/09/20 23:35:45.87 jSUvCG98
仕事を辞め今は無職
リハビリも兼ねてバイトしようと思うのだけどオススメのバイトありますか？
444:優しい名無しさん
12/09/21 02:08:59.57 GpkQKziT
>>443
体動かす系なら個人経営の暇そうな喫茶店とかは？
445:優しい名無しさん
12/09/21 02:47:34.45 lVMBPilM
>>436
自分を愛して信じるって感覚がわからない。
根本的にわからないんだよね。
本を読んで勉強していけば、いつかわかるのかな。
>>437
いつも貴重な情報を書いてくれてありがとう。
感謝してます。
446:優しい名無しさん
12/09/21 23:29:03.45 qSNL/RX6
>>445
ある日突然わかる、って場合があるよ。私はそうだった。
「自分を好きになると幸せになる」（ジョイ石井）という本についてた
カウンセリングＣＤを聴いて、繰り返し聴いて何度めかに「・・・ああ、そうなんだ」
って目の前が晴れるように見えてきて。単にそれだけで全部解決するわけじゃ
ないですが。
447:優しい名無しさん
12/09/22 07:27:01.16 71UrucNE
>>436
>>445
無理して自己肯定する必要はないと思う
ある本に自分を成長させたい気持ちがあるから自分を嫌いになると
書かれていてなるほどと思った
448:優しい名無しさん
12/09/22 17:55:04.43 WrjwxMSl
>>445
愛する、信じる、肯定する、というとしんどくなるんで、
最初は、「ふん、今日のところは生かしといてやる」くらいから
始めればいいんではないか。
他人を愛するにしても、毎日殴り合っている状態から
すぐさま理想のカップルになれるわけではないし。
449:優しい名無しさん
12/09/22 18:39:57.82 nEFW/lY/
>>447
同意。
自分を愛してるという奴のほうが気持ち悪い。
450:優しい名無しさん
12/09/22 20:11:18.89 IVSiT63f
欠点だらけで未熟な自分に苛立って責めすぎず、これが今の自分だから仕方ない、ゆっくり成長していきましょうという感じでいいんじゃないかしら>自分を愛する
451:優しい名無しさん
12/09/22 21:24:47.96 kCLVmUEt
成長期を過ぎたらどうするの
452:優しい名無しさん
12/09/22 21:50:56.14 kIhu90S0
>>451
死ぬまで成長するつもり
453:優しい名無しさん
12/09/22 23:08:33.11 nyJT2BxU
一生をかけて夢を追い続けるつもりでいれば「夢が叶わなかった」と
嘆くこともないんです！・・・というセリフがある少女漫画にある。。。
454:優しい名無しさん
12/09/23 03:30:06.75 8dlR3bn/
>>453
そういうことを言ってるつもりはないんだけど、完全な人間なんていないし、ダメ出しばかりして自分を嫌ってたら身動きとれないでしょ？
自分の欠点も含めてとりあえず受け入れるしかないじゃない、でもそのまま開き直っちゃいけないから
改善、成長の努力は一生していかないと、と言いたかったの
455:優しい名無しさん
12/09/23 04:23:00.64 q3hyTLHv
今の自分のあり方に納得をする、というか。
これは定型も発達障害も同じだと思うんだけど、
理想通りにならないけれど、欠点もあるけれど、それでも
どうやって折り合いをつけて生きていくか、ということだと思うんだよね。
456:優しい名無しさん
12/09/23 09:39:27.44 cw4NAMMe
>>453
何の漫画？
457:優しい名無しさん
12/09/23 10:46:02.92 8dlR3bn/
>>455
そうですね、定型も発達障害も同じだと思います
でも発達障害の方が、白黒つけたがるというか、自分自身に対しても○か×かで極端になりがちかなぁと思います
ありのままの自分を一旦は認めて受け入れる、でも欠点は改善し理想へ向けて成長しなければいけない
というのは結構根気と柔軟性が要るので、私を含め発達障害者にとって自分との付き合いは難しいのかなと思います
458:優しい名無しさん
12/09/23 19:51:54.97 dVuH1djH
自分を肯定できるかどうかって成功体験のあるなしが大きいんじゃないかと思う
でもどんな小さいことでも、すでに出来てることでもいいから、って探してみても
成功したんだと本当に感じれることってなかなか見つからないよね
難しいなー
ちょと自分語り失礼
自分は恋愛感情持てないし、触覚過敏持ち
だから人と付き合ったりとか手を握ったりとか絶対に耐えられない
なのに最近たまに寂しさらしきものを感じて困る
どうしたらいいのかわからないよ
459:優しい名無しさん
12/09/23 20:23:35.44 D5PtayIb
>>456
うろ覚えで不正確なセリフなので多少違いはあると思う失礼。
渡辺多恵子の「風光る」（小学館「フラワーズ」連載中。）単行本は現在３２巻まで。
・・・のどこか。発言者はヒロイン。連載開始から１６年経ってる。
まぁ面白いのでおススメする。
460:456
12/09/24 00:14:20.76 ounVedjT
>>459
ありがとう
風光る
読む
461:優しい名無しさん
12/09/24 06:54:07.43 yY2hK6rj
>>458
ポジティブな感覚が自然に養えるかは
幼児期～思春期あたりの生育環境、教育によるところが大きいだろうね。
ただ、同じ当事者との意見交換や認知療法などで
後から矯正していくこともできる。
虎児的には、一人だと失敗の履歴にふりまわされたり、
思考のループに入ってしまってなかなか難しい気がする。
恋愛に関しては、自分も苦手だ。
感覚過敏は、自分の経験では
情緒が不安定だとひどくなる傾向があるように思う。
多動を抑える薬だけど、ストラテラの処方を試してみるのはどうだろう。
合う、合わないはもちろんあると思うけど、
将来的にはもっと薬の選択肢が増えると思う。
462:優しい名無しさん
12/09/24 07:02:36.84 yY2hK6rj
虎児的→個人的です。ごめんなさい。
>>457
発達障害者の認知はハイコントラストでシングルフォーカス、
ととある本には書いてあったよ。
中庸の感覚を身につけるってのは本当に気の遠くなる作業だと思う。
でも、まずは自分の障害の特性を知っておかなければ、
どうしてそういう考え方になってしまうのかが分からないと思う。
あと、基本的な思考回路は変えられなくても、
後付で回路を作ることはできると思うんだよね。
それはもう、何回も何百回も何千回も、何毎回も
繰り返していくことにより。
箸の持ち方など体が記憶したことは忘れないみたいに。
自分も、何十年と人間関係で失敗してやっと最近、
短期間なら普通に接することができるようになってきた。
いろいろ面倒くさくなってきたってのもあるかもしれないけどｗ
463:優しい名無しさん
12/09/26 02:16:43.04 XDkDLQ8W
>>461
認知療法で、そういうネガティブ思考、改善された？
私は本2冊ほどやったけど、一瞬は、そうか、って頭では納得できるんだけど、
幼少期から刷り込まれた、ネガティブパターンは、そう簡単に改善されてないんだよね。。。
464:優しい名無しさん
12/09/26 02:33:49.21 by88OWTH
ネガティブ思考って、楽なんだよね。
前に精神科の先生に、「何で悪い方に考えるの？」と聞かれて、「悪く考えておいて、それよりましだとほっとする。よく考えてダメなときは死にたくなるほど辛くて、パニックになっちゃう」と話したな。
あの頃は自分がアスペだなんてわからなかったけど、先生はそういう話を私がするので、この子はアスペっぽいなあと思っていたらしい。
ネガティブ思考は鬱になりやすいらしいけど、心の平穏のために必要だわ。
465:優しい名無しさん
12/09/26 05:30:54.28 qgF6ELWB
個人的にネガティブ思考を治すには周りの支えも必要だと思う
認知療法でも支えになる人がいた方が治りやすいと書いてあるし
あと周りにネガティブな人がいると思考が移って治りにくかも
親が毒親だったりすぐに否定する人がいるとネガティブ思考になりやすそう
私がそうだけど精神的にしんどい
466:462
12/09/27 18:54:59.24 TsefTk9s
>>463
認知療法だけの効果じゃないけれど、かなり改善されてきたと感じる。
といっても、一番大きいのは環境だと思う。
今は自分と同じ障害を持った人達と相談員がいる場所に所属しているから。
>>465の言うとおり、認知療法だけで成果を期待できるものではないと思う。
個人的解釈だけど、認知療法によってまず考え方の筋道、
つまり回路を作り上げることに意味があると思う。
（ネガティブ思考は答えのない問答みたいなものだから、
何が問題であり、どうすればいいのかということを明確にする）
その回路を実際稼働させるには、
感情を伴った体験が必要になるのではないだろうか。
乾いた田の水路に水を引くみたいに。
467:優しい名無しさん
12/09/27 19:04:43.91 TsefTk9s
自分は数年間、練炭をずっと隠し持ってた。
いつでも死ねるように。
いざとなったらこれで始末をつけるんだって。
でも、よくよく考えたらタオル一本ドアノブにかけりゃ死ねるわけだし。
人間って覚悟さえあれば、いつでも死ぬか死なないか決められるんだね。
なーんだ、そんなもんかと思ったら生きることが少し楽になった。
そこに至るまで5年以上かかったけども。
そして親元を完全に離れて、今はほぼ接触なしで暮らしてる。
驚くほど安定したよ。距離を置くことでやっと普通の家族になれた。
もっとも、私の方はもう家族とは思ってないけれど、
向こうが家族ごっこに満足してるならわざわざ言うつもりはない。
人によりけりだが、
距離を置くことで上手くいく人間関係ってのもあると思う。
468:優しい名無しさん
12/09/28 00:49:03.37 utFLBSfZ
>>467
そんなことに気づくのに５年もかかったのか。救いようがない馬鹿だな(´・ω・｀)
469:優しい名無しさん
12/09/28 00:52:24.45 utFLBSfZ
前に書いたけど、もう一度だけ書いてやる(´・ω・｀)
楽な３大自殺は、
①首吊り
②飛び降り
③練炭
この３つだろ。首吊るなら支えとロープは頑丈にしろ。
あといつでも逃げられるドアノブは論外。
飛び降りは１０階くらいの高さから頭から落ちろ。
練炭は七輪そのままじゃ死なない。七輪使うなら上蓋を取れ。
わかったら早よ死ね。２０過ぎて引きこもりのアスペに言ってる(´・ω・｀)
470:優しい名無しさん
12/09/28 01:07:15.45 3lVqzlv1
近所に住んでる精神障害者の女性だけど、私の姿を見かけると追いかけて来て、一方的に喋り始める。
朗らかとか、お喋りだとかいうレベルではなく、異常な大声とか、ビジュアル系バンドの歌とか、
それよりも何よりも何喋っているのかさっぱり解らない。
誰かさんはどこに行ったの？とか、誰かさんの実家はどこなの？だとか、
知らない人の話題ばかりだし、そもそも私とそのママ自体、接点が無い（子供の性別も年齢も違う）
こっちが「急いでいるので失礼します」って毎回話を短く打ち切っているのに、玄関先まで
はりついてきて喋り続け、玄関ドアをしめても、ブツブツと喋り続けたり笑い声とかあげていた。
471:優しい名無しさん
12/09/28 01:09:11.66 3lVqzlv1
ママ友情報では、私に対してだけでなく、誰に対してもあんな調子らしい。
コンビニレジの若い人に、自分の順番が終わったのにずっと喋りかけてる姿も
目撃されているんだって。
472:優しい名無しさん
12/09/28 10:32:20.19 3A108Tov
>>470-471
コピペうざい
473:優しい名無しさん
12/09/28 14:16:48.66 aOI757t6
>>466
改善できたんだ、
所属しているのは、地域のｻﾎﾟｰﾄｸﾞﾙｰﾌﾟとかなの？
自分もそういうのに、行ってみたいけど、同じ障害を持った人に直接会うのが
なんだか勇気がいる。鏡をみてるみたいで・・
認知療法に関しては、自分は一通りやって理論を理解しただけで
繰り返しやってなかった。こんなもんか、って思ってやめてしまった・・
確かに指導本にも、繰り返しやることで、習慣になるって書いてあった。
もっと繰り返しやれば、違ってくるのかなあ。
しかも「感情をともなった体験」となるとﾊｰﾄﾞﾙが高そう・・
474:383
12/09/28 17:55:46.47 7yq02lra
障害者合同面接会に行ってきました
約40社近く来ていましたが
応募者も300人は余裕出来てましたね
主に事務22件 製造7件
技術系10件（ＳＥ,ＣＡＤ,塾講師,設備保全,システムエンジニア,看護師,新聞編集）
他10件（清掃、ドラックストア店スタッフ、洗い場、ゴミ分別）
全体に正社員求人が少なくほとんどが契約社員募集でした
私が面接を受けた製造正社員求人も2人募集の所に20人以上応募していて
最低賃金に近いところでも人が殺到していて
どの求人も倍率が高い印象を受けました
面接では必ず何の障害か聞かれますが発達は認知されてないのか
「発達てなに？」と何社か聞かれました
個人的に発達で障害者求人で応募する場合
コミニュケーション能力があることをアピールしたほうがいいと思います
就職活動をしている皆さんお疲れ様です
お互い頑張りましょう