12/08/18 07:54:28.20 Acv6MlNf
自分服用、断薬時からずっとブログやってるけど、離脱のことは一切書かない。
一度ちらっと書いたら、アクセス数が跳ね上がり、足跡を追ったら
離脱一年以上続いてるとか、元の症状治ってないのに断薬して苦しんでるとか
本当は統失なんじゃないの？って感じの人のブログばかりだったから、二度と書きたくなくなった。
正直、関わりたくないんだよね。ここは匿名だからいいけど、
ブログだと個人同士の付き合いしなきゃいけないし。ここでもたまにあるけど
まるで簡単に離脱出来ちゃいけないみたいに思う人もいて下手すると叩かれたりするしね。
788:優しい名無しさん
12/08/18 08:02:57.53 uyT//l/P
ラムネのように常用していきなり断薬、離脱で苦しんだことあるけどまじで死ぬかと思った。
それがきっかけでパニック障害が発症した・・ 飲み始めてからたった3ヶ月くらいだったのに・・
最終的には1ヶ月入院、完全に断薬するまでには1年かかった。離脱症状なんてことまったく
知らなかったから本当に馬鹿なことをしたと思った。しかし、安易に不安があるから処方とか
簡単に出され簡単に飲んで鬱はさらに悪化したよ・・
今そのPDでまた飲み始めたのだけど、あの離脱症状を考えただけでも不安は増してしまう
素人が簡単に断薬は無理だから他の薬に置き換えながらじっくり時間をかけるのが一番成功
しやすいと思う。セカオピも含め信頼できる医師の存在が本当に重要だと思うよ
789:優しい名無しさん
12/08/18 08:36:02.70 D7XIwytf
あと、減薬ブログしてるブロガーさんたちの馴れ合いが苦手
面倒そう
790:優しい名無しさん
12/08/18 08:53:13.72 Acv6MlNf
>>787だけど
自分はトータル4年近くの服用で自己流のなんちゃって減薬で断薬できた。
多少の症状はあったがたいした苦ではなかったよ。
体質的にいえば決してえ丈夫な方じゃなく薬にも敏感な方、
アレルギーもあるし、精神力も強くないし、前向きな人間でもない。
そんな自分が今振り返って簡単に離脱できた一番の要因は、
飲むきっかけとなった不安がなくなったことだと思う。
だからって離脱経験者としてベンゾの危険性を訴えて行くつもりもないよ。
>>788のように
離脱症状のことを考えただけで不安が増してしまうような状況だと離脱は難しいね。
791:優しい名無しさん
12/08/18 09:02:34.38 lpnSwvXM
うつで休職。今年の３月からワイパ0.5を１日３錠処方されていたが、このスレ等観て減薬決意。
不安で苦しくてどうしようもない時以外は、なるべく飲まない様にして、運動等併用して対応。
減薬中、時々足とか尻の辺りの筋肉がビクンッ！てなる現象や、真夏なのに突然急激な冷えにガタガタ震えたと思ったら、数分後には逆に湯上がりの様な顔の火照りで汗だくになるなどの症状あり。離脱か、鬱の症状なのか、副作用なのかは解りません。
減薬のペースは適当w
ここ１ヶ月ほどは、飲まなくても大丈夫な感じで過ごしてます。ビクつき冷え火照りもなくなりました。
でも眠剤でロヒ1飲んでる。
あと抗うつ剤はトレドとリフレックスを就寝前に。
792:優しい名無しさん
12/08/18 09:33:20.32 uyT//l/P
>>790
そうだね。断薬成功するには飲んでも飲まなくても大丈夫なくらいに主症状が消えないと難しいね
下手に副作用や離脱の耳かじりの怖い情報から変に断薬すると成功するものもしなくなる。
現在は減薬中、ソラ0.4×3/day から0.2へとパキシルは完全に断薬したから残りはメイラックスなどに
変えてもらいながらのんびりと断薬する予定。頓服セルシンほとんど使わないけど断薬時の辛い時に
使えると思えばとても良い御守り。苦しみながらの断薬はもう古いよ。その他、薬以外にも生活改善、
リフレクソロジーなどのマッサージ、リラックスできるような音楽、並行して実践すると驚くほどに主症状も
軽快していく。中途半端な減薬や断薬は主症状の悪化と断薬の成功率を下げるような気がしてならない
793:優しい名無しさん
12/08/18 09:37:36.12 8Jty5qdW
現在ユーパン０、５錠１日、２，３回飲んでいます。
服用し始めて２週間たち離脱症状のことがとても気になってきた。
そろそろ主治医に減薬相談しほうがいいかな？
794:優しい名無しさん
12/08/18 09:38:46.10 r4c3RGDX
ｷﾘｯ. ／ （ー） （ー）＼
795:優しい名無しさん
12/08/18 09:59:25.87 IlljDuLL
>>779 >>783
そうだよな
殆どベンゾ止めようとしてる人間は多かれ少なかれ苦しんでる
他の眠剤など飲んでたら話は別だが
ベンゾの離脱は薄皮を剥ぐようにしか良くなって行かない場合が多い
また行きつ戻りつ症状が変化するので減薬離脱ブログは苦しいから自分の記録の為に付けている場合が多い
そうして行かないと変化がわからなくなり苦しさで挫折してしまうからだ
796:優しい名無しさん
12/08/18 10:13:11.79 r4c3RGDX
満員電車で私のアソコ弄られてるなんなの！？
797:優しい名無しさん
12/08/18 20:38:25.61 vtP6i+Zl
離脱中ってアルコール飲んでる？
798:優しい名無しさん
12/08/18 20:47:17.83 UQbrAV8k
>>797
飲んでたけどやめた方がいい。全くお勧めしない。
ブログは俺もやってる。確かにベンゾの減薬してからカウント増えた。
特に離脱症状の緩和の記事。
今は断薬済み。
799:優しい名無しさん
12/08/18 20:49:24.64 IlljDuLL
>>792
主症状ってのが問題なんだよ。
主症状が消えたら・・と言われてもこの薬で治って行くものでないから
（対症療法薬でしかない）一時的に症状を麻痺させているだけでなく
他にプラスベンゾの依存症と言うものが進行して行く。
症状を治すにはベンゾに頼っても逆に足を引っ張られるだけでしかない。
まずはベンゾの依存を断ってから、自分の本当の病を認知行動療法などで
少しずつ治して行く以外無いのでは？
欝病の者が抗欝剤以外にベンゾを処方されてる時は注意が必要だと思うが。
しかし 当たり前のように抗欝剤とベンゾがセットになって処方さてれ
しまうのにも疑問が残るが。
神経症などで処方された場合にはベンゾは治ってから断薬する・・などと言うのは意味の無い話。
800:優しい名無しさん
12/08/18 21:01:36.50 IlljDuLL
>>787
簡単に離脱出来ちゃいけない・・などとは誰も思ってないよ。
事実 飲んだ期間の短さや体質、依存に成り難い薬剤耐性の有る人
なども中には居るからね。楽に離脱可能な状態なりの人間は居るとは
思う、しかし、これだけ多くの人間もまた離脱が不可能で有ったり
離脱までにかなりの年月や苦痛を要する者もかなり多い薬である・・と言う事だ。
それが当たり前のように処方され続けている、それを阻止しよう
などと言う気も訴訟など起こそうと言う気も毛頭無いが
ただ死に至る病に成り得る薬を知らずに飲み続けてるのが良いとは
思えない。
801:優しい名無しさん
12/08/18 21:11:39.54 HGM054cZ
802:優しい名無しさん
12/08/18 22:07:39.13 vtP6i+Zl
>>798
それはなんで？
803:優しい名無しさん
12/08/18 22:35:03.74 IlljDuLL
>>802
アルコールは薬の効果を強くさせる。
また アルコールはベンゾと交叉耐性と言うのが有って、アルコールを飲んでも
ベンゾを飲んだのと同じ効果になってしまうからだと思う。
ベンゾとアルコールは脳の同じ部分に作用し働きかけ同じような害や効き方をするようだ。
804:優しい名無しさん
12/08/18 22:48:21.27 UQbrAV8k
>>802
何でじゃねぇよ。普通に駄目だろ。
甘えんなよ
805:優しい名無しさん
12/08/18 23:02:59.19 W9wOC2Zm
釣られすぎだろ。↑
>>789
そうだな。あれ異常だな。一人淡々とするのが吉。
806:優しい名無しさん
12/08/18 23:23:55.64 vtP6i+Zl
>>803
それは離脱症状と関係あるの？
断薬してるから駄目なんじゃなく
ただ体に悪いから駄目ってこと？？
807:優しい名無しさん
12/08/19 00:18:35.06 D4hM/UQW
>>806
ベンゾを再服用するのと似たようなもんだから後で離脱症状が強く出たり
離脱症状が長引いたりする可能性が高いってこと。
808:優しい名無しさん
12/08/19 01:13:40.52 DUNO8mHg
>>806
離脱中ってことは、ベンゾの量を制限してるんだろ？
その状態でそれを強化するアルコールないしその薬と同作用の
アルコール飲んだら減薬、断薬してる意味が無いってこと。
薬減薬、断薬してる状態で薬と同様の効果またはその効果を増強する
アルコール飲んだら断薬や減薬の意味が無いと言うことと
ベンゾ依存になってる状態での飲酒は飲んだ後に離脱症状が悪化
したり、身体の変調や離脱が戻ったりしてしまう原因にもなるので
その意味でも減薬、断薬後は数年はアルコールは余り良くないって
事。
809:優しい名無しさん
12/08/19 01:33:30.95 G5QdyV7f
ベンゾって人類最高の発明薬だわ‥
810:優しい名無しさん
12/08/19 02:00:05.37 DUNO8mHg
地獄に堕ちろ↑
811:優しい名無しさん
12/08/19 02:19:17.79 /e5q+wc6
アルコールの方が遥かに偉大な発明だよ。
依存性が高くて、毒性も高くて、尚かつ国のお墨付きで売られている。
812:優しい名無しさん
12/08/19 02:54:06.05 0q7xCygJ
アルコールを飲むから老けていくんやろね。
813:優しい名無しさん
12/08/19 03:03:36.59 G5QdyV7f
でもそれを飲まずにはいられないんだろ？
814:優しい名無しさん
12/08/19 03:54:43.06 SZBpjqFC
ベンゾは酔わない分、体へのダメージがわかりにくいので余計たちが悪い
アルコールのおいしい効果だけをピンポイントに得られるから
でもいい薬だ
815:優しい名無しさん
12/08/19 07:52:44.44 Q9G8oNzO
アルコールに比べたらベンゾなんてかわいいもんでしょ
816:優しい名無しさん
12/08/19 08:08:33.71 PIvGpvxA
アルコール依存の治療にベンゾ使うくらいだからね
アル依存は死ぬより辛い
817:優しい名無しさん
12/08/19 09:40:12.88 DUNO8mHg
だから何だって！！
ここはベンゾ依存の離脱スレ
アルコールに話を置き換えるなよ
818:優しい名無しさん
12/08/19 09:49:33.05 Q9G8oNzO
ただベンゾ薬を叩くのではなく、
離脱症状の苦しみを緩和する方法の
情報交換スレになって欲しいなぁ
819:優しい名無しさん
12/08/19 11:40:06.56 DUNO8mHg
ベンゾ離脱緩和には殆ど 効果の有るものが無いのが現実。
時間薬・・それが一番か？
何か質問したら他の誰かが答えられる場合も有るかも？
ここは誰も余り聞こうとしないよね。
知ってること全てをアホのようには書き込めないが
聞かれたらそれに少しは答えられる可能性も？ｗ
820:優しい名無しさん
12/08/19 12:07:49.34 G5QdyV7f
ベンゾ最高だよ
ものすごくストレス溜まってくと
人は神経症だの酷く蝕まれるが
その環境を打破できない時、これを飲む
偏姚体(漢字わからん)が書き変わることも防げるし、コルチカットにもなりうる。
使い方次第だろ
821:優しい名無しさん
12/08/19 13:48:10.95 SZBpjqFC
まあいろんなスレに出張してきて、元ヤク中の説教、みたいな感じでベンゾ叩きさえしなけりゃどうでもいいけど
このスレの住民かしらないけど、そういう人いるからね
リアルでもそういう人一度みたことある
「デパス、あんな薬飲むもんじゃない。すぐに辞めなさい。自分も使ってたけどブツブツ…」みたいな
822:優しい名無しさん
12/08/19 14:06:37.53 DUNO8mHg
>>821
自分の巣に帰れよｗ
823:優しい名無しさん
12/08/19 14:15:20.99 SZBpjqFC
>>822
ごめん、図星だったのかな
このスレの意義は認めてるのだけど
824:優しい名無しさん
12/08/19 14:22:41.16 Q9G8oNzO
ワイパックスを抜いたときに感じる離脱症状の苦痛は、
ワイパックスでしか埋められない、とか、そういうことあります？
ワイパックスの穴をレキソタンで埋めようとしても、
どうも効かない気がする。
825:優しい名無しさん
12/08/19 14:23:39.24 MW80Rti3
>>819
またあなたですか
826:優しい名無しさん
12/08/19 14:44:53.45 DUNO8mHg
>>823
このスレの意義を認めてるのは良い事だ ｗ
827:優しい名無しさん
12/08/19 14:55:20.27 bBN4+5D0
ID:SZBpjqFC
お前が現在ベンゾ飲んでることだけは分かった
人間って痛いとこ突かれたら批判して逃げたくなるよな
そんな悪い薬ではないから、飲み続けなさい
828:優しい名無しさん
12/08/19 14:55:37.89 DUNO8mHg
>>824
同じベンゾでもそれぞれの薬によって作用が少しずつ異なる
からではないか？ ↓
URLﾘﾝｸ(ploop.blog12.fc2.com)
829:優しい名無しさん
12/08/19 14:57:45.87 SZBpjqFC
意味不明なレッテル貼り（笑）
まあ皆自分のプライドが大切だよね
830:優しい名無しさん
12/08/19 15:10:22.40 DUNO8mHg
>>824
それからレキソタンよりワイパックスは力価が２．５倍から４倍位強い
もう一度減薬の量などを換算し直してみては？
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
831:優しい名無しさん
12/08/19 16:01:15.50 HMP6OSw1
離脱症状で視力悪くなりますか？
なるとしたらどれくらいで治るかな？
832:優しい名無しさん
12/08/19 18:28:33.42 DUNO8mHg
>>831
離脱で目に影響が出ると言う話は良く聞く、ドライアイや視力の低下も
ドライアイは時期が来れば自然に治るが視力の低下はその後どうなった
のかは良く分からない。
ドライアイから来る視力の低下であるならば次第に治って来るとは思う。
自分もかなり酷いドライアイになったが治って来た。
ドライアイになると自分では気がつかないが視力が酷く低下したと感じる。
目の表面が乾いて物がダブって見える、物が霞む、見えずらい等などが起こる。
視力その物の低下と言うよりはドライアイ（涙量が少なくなる）による物も
多いと思うので諦めないでがんがれ。
833:優しい名無しさん
12/08/19 18:40:16.70 DUNO8mHg
>>831
また離脱で眼圧が上がると言うのも良く聞く目は脳の一部が飛び出している物なので
離脱によって目にも影響がかなり出るのかも？と思う。
834:優しい名無しさん
12/08/19 20:01:02.96 HMP6OSw1
ありがとう
かすむって言うか近くのものが急に見えづらくなった感じ
老眼が進んだって言うか。
減薬してから急になったもんで直るか心配なのだが
835:優しい名無しさん
12/08/19 20:18:34.78 wlM1HwDD
自分は減薬しはじめて半年だけど目の焦点が合わない感じの時がいまだにある。
836:優しい名無しさん
12/08/19 20:51:22.64 1duCAxjX
hage
837:優しい名無しさん
12/08/19 20:55:02.26 8mlI9a5w
>>824
自分はワイパックスの離脱症状をデパスで押さえていました。デパスはほとんど
飲んでいなかったので依存もなかったので。多少効いたと思います。
医者（非精神科医）にも報告しましたが、特になにも言われませんでした。
私はありと思います。ただ、度々使うのは止めたほうがいいと思います。
本当に急で強烈な離脱症状の時のみ使いました。
838:824
12/08/19 21:36:13.50 SOvb7MBP
>>837
レキソタン、ワイパックス、ハルシオンを常用していて、
断薬を決意したわけじゃないんだけど、
お盆休みぐらい薬に頼らないで過ごそうと思ったら、
3日目ぐらいからひどい発作が来てしまった。
レキソタンだけで緩和されるかと思ったけど、全然ダメだった。
ワイパックス飲んだら苦しみはなくなったよ。
完全に止められる日は遠いな。
839:優しい名無しさん
12/08/19 21:39:59.61 Mf1L+T+Y
もの見え辛いひと、
緑内障かも。視野検査したほうが。
840:優しい名無しさん
12/08/19 22:00:08.27 Q/Ak6IlI
アシュトンマニュアル日本語版もうすぐ出るみたいですね。
841:優しい名無しさん
12/08/19 22:01:08.61 8mlI9a5w
>>838
常用していたのであれば、依存が形成されている可能性がありますね。どちらにも。
先ずはどれか一つの薬の減薬、断薬を試みてみては？いっぺんに大変です。
842:優しい名無しさん
12/08/19 22:47:19.87 oBYRoKdl
そう言われてはや３ヶ月ですけどね
843:優しい名無しさん
12/08/19 22:55:49.46 SOvb7MBP
>>841
いっぺんにすべてはまず無理そうだと思いました。
無駄に飲んでいる分を減らしたいなぁ。
頓服でも精神的依存はなくならないから、
いつかは完璧にやめたいけど。