12/07/13 21:47:43.75 xHUg506J
先日、自分がADHDなのではないかと思い精神科に行ったんだけど
診断後は薬を出しておきます。とだけ言われ病名？診断結果は言われなかったんだけどこれって良くある話し？
それとも、自ら聞くべき？
3:優しい名無しさん
12/07/14 15:00:39.22 YcmIv2S0
病院が悪いんだろ
4:優しい名無しさん
12/07/14 15:57:28.78 PjnRojEo
説明ナシに薬を出すとか話にならない
5:優しい名無しさん
12/07/14 23:57:15.67 dXG/NXbC
ちょっと発達障害があるなら履歴書に書いておいてくれないと困るよ
採用した後で使い物になりませんでしたってそれ詐欺だよ詐欺
ただでさえ不景気なのに無駄な人員を雇ってる余裕なんてないっつーの
6:優しい名無しさん
12/07/15 00:45:55.36 VFZhC8fh
冗談抜きで、日本中の経営者が>>5みたいな感覚だから
いつまでも不況のデフレなんだろうな。
幹部候補や技術者ならともかく、下っ端社員に一人や二人変なのが迷い込んだら困るとか
そんだけ我が侭言うなら、持株手放すなり、会社を畳むなりして
さっさと会社の経営から身を引けって思う。
テメーが無能だから会社が苦しいのに、社員や社会情勢のせいにするなって思う。
別に発達障害に限らず、何らかの心身的問題とかがある人間なんて
全国民の何割かに当てはまると思う。
全く変じゃない、問題無い人間なんて極僅かだろ。
問題ある人間が問題ある同士でカバーし合う為に組織を形成するのに
ある時期から、後から入る人間にだけ高い能力を求めるようになったから
世の中が可笑しくなった
7:優しい名無しさん
12/07/15 01:14:27.00 VJBwNngf
>>5の言い方は非道いとは思うけどこれが経営者側の本音なんだろうな
>>6の言いたいことはわかるけど会社に期待したら辛い思いするよ
会社は助け合う目的で結成された組織じゃないから
会社なんて金儲けを目的に結成された組織だから
少しでも安く高い能力をもった戦力を求めるのは当たり前の事
我等は法律によって解雇されずに守られてるだけ
最近シビアな考え方しかできなくなってきた
夢のない時代だよ
8:6
12/07/15 03:53:37.14 VFZhC8fh
>>6
ちょっと勘違いしてるね
別に会社なんかに何も期待してないよ
むしろ適当潰していくべきだと思う
今はもはや既得利権だし、新卒至上主義の終身雇用社会じゃ
機会の均等化する為には、適当に会社が入れ替わるしか無いよな
会社が助け合いってのは、今ある企業に対して言ってる事じゃなくて
人間が集団作業をする為に組織を組んだ理由って意味でだな
だからそこは会社じゃなくて、組織と書いたのだけど
9:優しい名無しさん
12/07/15 03:59:13.37 VFZhC8fh
>>7
夢の無い時代と言えば、今は夢や願望を口にするだけで、本気で怒られたり
バカにされたりするね。
単なる夢や願望なのに、『お前はADHDか？』ってこっちがツッコミたくなるくらい
クドクドと大真面目にその夢の非現実さを言ってくる奴とかも居るし
ネットの外じゃ、思ってる事も言いにくい世の中だよな
10:優しい名無しさん
12/07/15 04:51:22.89 Pr2xpsL7
普通の人達は現状の社会の中で足掻いて立身しようとするものだけどADHDにはそれが出来ない
だからどうしても社会が悪いという方向へ思考が行ってしまう
11:優しい名無しさん
12/07/15 15:12:23.30 VFZhC8fh
『社会が悪い』ってそんな悪い言葉じゃないと思うけどな
実際理不尽だらけだし、誰も得しない事に限って物凄く素早く進んで行くし
自分なりなんとか立ち上がろうとすると、必ず邪魔してくる奴が居る
そういう奴に限って、単なる気まぐれの片手間でこっちの一生懸命を踏みにじってくる
目先に居る人間に責任転嫁してたら、周りから嫌われちゃうけど
誰も居ないところで社会や見知らぬ権力者のせいにして、
気が楽になるなら、それに越した事は無いよ
自分の失敗を自分なりに改善していく努力は必要だけど
自分ばかり責めてたら、すぐに鬱になって廃人になっちゃう
日本にうつ病が多いのは、常に弱い立場の人間に対してだけ
『他人のせいにするな』
『社会が悪いと言うな』
みたいな責め方がまかり通ってるからだと思う
12:優しい名無しさん
12/07/15 16:09:14.59 Pr2xpsL7
つまり現状の社会では頑張る事を放棄するという事かな？
確かに障害はハンデであるけど諦めたくない気持ちもある
集中力が続かないから勉強もなかなか出来ないけど少しづつは進んでるし全く先が見えない事もない
人より遅いだけだと思って足掻いてるよ
13:優しい名無しさん
12/07/16 00:01:33.41 C4/ByPdd
>>12
そういう短絡的な発想の飛躍が他人を追い込んだり、自分自身を破滅させるんだよ
発達障害の人はすぐ単語に反応して、言葉の真意を読み取らないからな
14:優しい名無しさん
12/07/16 00:12:39.83 msDQ9as2
愚痴ると得意げになって批判してくるのよな。発達障害は‥
基本的にプライド高いから、自分より弱い相手を見ると
説教や否定をしたがる部分もあるし、
やっぱり愚痴と本音と場の勢いで出た台詞の区別がつかないのかも‥
それが結局自分自身の目の前のハードルも引き上げてる事になる。
発達障害が生きにくい社会って、自分達で作り上げてる部分もあるんじゃないか？
これも、短絡的な発想の飛躍かも知れんが‥
15:優しい名無しさん
12/07/16 00:34:52.04 gHTetX+O
基本的にクズ症状なんだよこれは
やっても無理だからと頑張らないことの言い訳にしてしまう
プライドが高くて鬱になりやすいのは個人差があると思う
劣等感や嫉妬は鬱を誘発しやすいから要因にはなるけど
それより愚痴と本音と場の勢いで出た台詞の違いを他人に解れというのは無茶
それこそ他人に対する甘えだよ
16:優しい名無しさん
12/07/16 00:50:50.70 gHTetX+O
>>13
これは
「お前みたいに頑張るやつがいるから、俺みたいに頑張らないやつが生きにくい世の中になるんだ」
と言っている
清々しいまでのクズっぷりｗ
17:優しい名無しさん
12/07/16 05:26:40.21 C/kUVeI7
プライドは人一倍高いのに能力がない奴は大変だw そりゃ病むわ
解決方法はプライドを捨てるか能力を高めるしかないが後者は障害のために無理というならもう前者しか残ってないな
まあ俺はスキルを高める事は無理とはおもってないけど
あとは常にメモを取る事を習慣付けたりして工夫してたらそこまで劣等感を持つほど出来ないなんて事はなかったけどね
あとは他人と比べない事が重要
18:優しい名無しさん
12/07/16 09:32:27.64 2iTNsCcR
メモを取る余裕が無く
｢他の奴は出来てるのに何でお前は出来ないんだ｣
と言われる環境だからきついわ
19:優しい名無しさん
12/07/16 17:43:21.53 smT3VL9k
今日も診断先延ばし
20:優しい名無しさん
12/07/16 20:18:52.48 jCTu4SHn
>>18
きついな・・・
想像しただけでちょっと辞めたくなるね
21:優しい名無しさん
12/07/16 20:51:00.94 2KRpC4Au
>>18
どんな仕事だろ…参考までにぼんやりと職種教えて
近づかないようにするから
22:優しい名無しさん
12/07/16 21:20:32.14 2iTNsCcR
>>20-21
ガテン系だよ
接客とかサラリーマンはダメそうだからって入ってみたけど
今はこの業界も厳しく少人数でやるから、マルチタスクになってしまいミスばかり
しかも休憩が30分もないし・・・
唯一の利点は、早く終われば何時だろうと帰れるところかな
まあオススメはしないよ
23:優しい名無しさん
12/07/16 23:14:35.88 SkJNvOU1
同じく現場作業だけど、もう無理だよ
こないだ現場帰らされて、もう5日ほど欠勤状態
「具合悪そうだし、治るまで休め」って言われたけど、実質クビ宣言だと解釈してる。こっちから連絡もしてない
その前日も散々怒られた
100パー自分の過失で、ほかの社員や雇い主は良い人で能力も高い
俺だけが使えない
憂鬱だ
明日はどうしよう
将来はどうしよう
何も見えない
24:優しい名無しさん
12/07/16 23:22:15.63 SkJNvOU1
連投申し訳ない
大した事じゃないんだけど、みんな祝日って覚えられる？
ふと気になったので。だからどうしたってわけでもないんだが
25:優しい名無しさん
12/07/16 23:32:26.43 2KRpC4Au
>>23
子供の頃はなんとなく意識してたけど、今は全く興味ないせいか覚えられない。
カレンダーで赤くなってるのはわかるけど、何月に何の休みがあるとかは一切覚えてない。
見なくてもわかるのはGWぐらいだ。
26:>>23
12/07/17 00:12:04.30 VvUBBfRb
>>25
俺も覚えられないんだ
周りはちゃんと覚えてるから、俺だけかと思って、少しだけ気になった
27:優しい名無しさん
12/07/17 00:34:20.06 dO1o0hAV
本当に興味ない事に関しては記憶の片隅にも残らないな
人の名前とかもなかなか憶えられない
締切とかも苦手、最近は締切よりかなり前に作業を終わらすようにしたらこの問題はクリアできた
28:優しい名無しさん
12/07/17 00:43:34.38 dO1o0hAV
いや子供の頃から症状はあったよ
宿題なんて殆どまともに提出できなかったし
でもまあそれなりにここまでやってこれた方かと思う
ADHDの存在を知るまでは
存在を知って、なんだ仕方ないのかって思い始めてからさらに酷くなった気がする
29:優しい名無しさん
12/07/17 10:31:46.69 Ze6eDPPx
勇気出して診断いってくることにした
30:優しい名無しさん
12/07/17 10:52:08.30 ikjNymAR
お金を計画的に使って貯金ってのがどうしてもできない。
手元にあるとつい外食や服や遊びとか即物的なものに使ってしまう。
クレカも辞められない。
必死で衝動我慢して今のところ壊滅的な借金にはなってないけど、
前月分の支払いをすると翌月の生活費が足りなくなり
またクレカ使っちゃうの繰り返し。
家計簿つけててこれだよ。やんなる。
31:優しい名無しさん
12/07/17 11:58:57.48 31ukoyHh
△計画的に使って残りを貯金
○先に貯金してあとは自由に使う
32:優しい名無しさん
12/07/17 12:04:12.02 ikjNymAR
先に貯金すると
33:優しい名無しさん
12/07/17 12:18:49.40 ikjNymAR
↑ミスタッチごめん。
節約や貯金の本読んだりして理屈はわかってるんだけどできない…
頭がとっ散らかって必要な支出とか現在の財布の状況を失念するのと、
物欲や急に出掛けたりしたくなる衝動に勝つのが難しくて。
月初めに計算するとギリでも足りるはずなのに、何故かお金が残っていない。
見返すと家計簿にちゃんと書いてあるんだけど、少額の使い過ぎが嵩んでる感じで
自分がそんなに遣った実感がなく、本当に何故お金が足りないのかわからない。
最初に貯金、翌月は頑張ってみる。
クレカの返済してる分を貯金できれば良さそうなのになかなか脱出できないんだよね…。
スレ違いになってきちゃって失礼しました。
34:優しい名無しさん
12/07/17 15:12:38.35 t30DmiQi
診断してもらうとしたら、
とりあえずは県の支援センターに問い合わせてみる感じでいいかな？
なんかもう怖いしメールでもいいだろうか?
35:29
12/07/17 15:30:00.67 Ze6eDPPx
近くのメンタルクリニックが「大人のADHDにも力入れてます」みたいな
触れ込みだったんでいってきた
問診10分ぐらいで「中程度より上のADDと、軽い躁鬱ですね」と言われ
ベタナミンとエビリファイとかいうのを処方された。
思ってた以上にあっさりだったんでびっくりした。
終わり際、WIASとかで何かわかるなら受けてみたいと聞いてみたら
「心理士がやりたがるけど、あれはあんまり役に立たないよ」的な事を言われた。
とりえあず薬は飲んだけどこれからどうすっかなあ。今はポカーンとしてる。
36:優しい名無しさん
12/07/17 17:35:29.73 p38IlB/b
>>35
ちゃんと見てもらったっぽくていいな
自分も今日医者行ってきたけど金と時間のムダだった…
37:優しい名無しさん
12/07/17 19:36:49.08 tJL5C0dQ
楽しいこと考えているとニヤニヤしてしまうよね
今日も妄想しながら仕事してたらニヤニヤしてたの他の人から指摘されたｗ
38:優しい名無しさん
12/07/17 21:08:00.90 L0XUr9iw
WAISって意味ないの…？
先週やってきたばっかりだけど…
39:優しい名無しさん
12/07/17 21:28:14.55 NuS8QZfj
「妄想」とか「嫌な思い出」とか脳内に常駐ソフトが居座ってるからメモリーが少なくなる
40:優しい名無しさん
12/07/18 01:22:24.13 3BzTk5Fo
脳をデフラグしたい
41:優しい名無しさん
12/07/18 03:51:00.75 RkHYYS+t
どうやったら大学卒業できるかな？
内容にはついていけるんだがどうがんばっても出席ができない。
42:優しい名無しさん
12/07/18 05:26:55.26 eXBk3H2G
出席ない授業をとる。
43:優しい名無しさん
12/07/18 08:35:36.32 yrORtxNY
代返
44:優しい名無しさん
12/07/18 11:59:22.40 etvOGcq6
今日最終診断いってきた
結果は、不注意型のADHD
言語とかは問題ないみたいだけど、判断力とか理解力は低めだとさ
人事に先に相談しちゃってたから、明日人事に診断書見せてくるわ
まあこれぐらいで何か良くなるとか考えてない
むしろ悪くなる気がするけど
45:優しい名無しさん
12/07/18 17:42:38.71 LEL1KEzZ
これって、既出？
URLﾘﾝｸ(togetter.com)
46:優しい名無しさん
12/07/18 19:05:38.30 F7Z9j1Qg
勉強したくても周りのものに気を取られて集中できない。
47:優しい名無しさん
12/07/18 20:33:10.52 Kfx1iAK4
責任感が全くないのはADHDと関係あるの？
48:優しい名無しさん
12/07/18 21:15:19.05 mXkeRNPN
ADHDってどこで診断受けれるの
俺精神科行ったらうつ病とか言われて今SSRI飲んでる
49:優しい名無しさん
12/07/18 23:08:50.41 QAShIDwt
>>47
ADHDの障害の結果として責任感のない行動をとってしまう事はあるだろうけど
直接関係はないんじゃないかな？
50:>>23
12/07/18 23:30:28.63 JbiWsehU
責任感は人並みにあるつもりだけど、
結果的に「責任感が無い様に見られる行動」ならしょっちゅうやってしまう
51:優しい名無しさん
12/07/19 01:47:12.82 2zNBM8Eu
甘えとか言われるのが怖くて周りの人に相談できない．
いきなり病院に診断受けに行くの？
52:優しい名無しさん
12/07/19 07:12:45.08 RzEEoxC5
まずは発達障害者支援センターに相談に行け
53:優しい名無しさん
12/07/19 10:33:35.93 2zNBM8Eu
>>52
診断受けてないのに行ってもいいんだ
54:優しい名無しさん
12/07/19 11:26:42.25 B4VhGWJi
目的意識とか目標を持つ意識とか将来設計とか、
やっぱりそういうのが、やる気を出すには必要なんだろうか
>>53
むしろ診断受けてない人ほど、早いうちに利用するべき施設だと思う。
俺は無気力からなかなか足を運べないけど、以前行ったときは、親の協力無しで診断してもらえる病院紹介してもらった。
55:優しい名無しさん
12/07/19 21:44:54.77 XBJQIajm
>>2だけど、昨日同じ病院に行ったら「鬱っぽいねー抗鬱剤飲んでみる？」と言われ
自分がなんなのか分からず今の状態からよくなるなら、と思い処方してもらったんだけど
もうどうしたらいいのか分からない…
56:優しい名無しさん
12/07/19 21:59:18.66 XBJQIajm
とりあえず発達障害者支援センターに相談予約のメールをしておいた。
面接とか書いてあるんだけど、なんか怖いな…
57:優しい名無しさん
12/07/20 02:21:37.55 iLsavXoU
抗鬱剤って「ぽい」で飲むようなもんじゃねーだろ
58:優しい名無しさん
12/07/21 00:49:39.79 lfSeFIze
>>39
「脳の組織に突然過去の記憶が全くなくなったり、部分的に空白になる「心因性健忘症」という病がある。
精神的なものが原因で職場や家庭、学校での人間関係によるストレスの積み重ねが関与していると考えられている。
心因性健忘症はめったに見られない疾患ではある。
59:優しい名無しさん
12/07/21 01:02:55.28 uYGyGlMQ
物心ついた時から、片づけが大の苦手
机の上、引き出し、カバンの中、全部ゴミ箱みたいな状態になっている
一念発起して整理しても、半月もすれば元に戻ってしまう
ネットのお気に入りだけは、何故かきちんと整理できるんだが…
60:優しい名無しさん
12/07/21 05:07:05.37 0T29yBG1
ブックマークもぐちゃぐちゃなオレより遥かにましだぜ
61:優しい名無しさん
12/07/21 07:11:26.56 C8+jNAE5
ブックマークか・・・いいこと書いてあるなぁと思ったページを
かたっぱしからブックマークしてるから大変なことになってる。
初見で全部読み切ればいいのに、そういう気力がないうえに、「またいつか読むかも！」
っていう勿体ない症候群が出ちゃうからどんどん増え続けていく。
整理もしてないから、ぐちゃぐちゃで見づらいし、そういうせいもあってか、ブックマークした
事実に満足しちゃって、忘れ去られたようにずっと見られないままってことが多い。
62:優しい名無しさん
12/07/21 09:38:25.59 pMgFmBPx
ブックマークどころかデスクトップがえらいことになってるなw
63:59
12/07/21 10:41:30.97 uYGyGlMQ
整理って言っても、ジャンル分けができてるだけで、
５年は見ていないサイトや、中には閉鎖されたり404に
なったりしているサイトもあって、増えることはあっても減る
事はないんだけどね…
インターネット・アーカイブなんていう便利なサイト（閉鎖された
ＨＰを見ることができる）を見つけちゃったから余計に
64:優しい名無しさん
12/07/21 12:41:31.32 cnFctOuy
>>61
全く同じだｗデスクトップ、マイピクとかも同様
俺の場合はそれに「整理しなければ」という脳が働いて混乱するという
65:優しい名無しさん
12/07/21 12:50:28.06 +4d+OnzF
オレは極限まで所有物を減らして
そもそも整理しなくていいようにしてる
服も各シーズン二着づつくらいしか持ってない
66:優しい名無しさん
12/07/21 16:48:24.81 AbN28Ry9
知能検査（wais-ⅲ）受けて結果きいてきたよ
「処理速度」の項目だけ72でかなり低かった
数値の分類は
特に低い/境界線/平均の下/平均/平均の上/高い/特に高い
の７つあるんだけど72だと「境界線」になる
カウンセラーの見解では一つのことに固執したりこだわりが強くなるために
全体の作業が時間内に終わりづらくなるんじゃないかってことだった
これは自分でも思い当たる
何か自分の中で気になることがあるとそこばっか考えちゃって
他がおろそかになることが多い
言語性IQ＞動作性IQで差が16なんだけどこれは大きい差なのか小さい差なのか
よくわからない
67:優しい名無しさん
12/07/21 17:47:14.43 Z5RqXqhF
発達障害が生きていきにくいのが日本社会だけど、
日本って社会自体が発達障害みたいな社会だよな
感情丸出しで一つの答えだけを求めるし
効率や能率よりスタイルや形式を重んじるし
自分達と違う考えはとことん受け入れないで排除したがるし
一度失敗すると、徹底的にトラウマになって、失敗する前に安定していた事も
全部無視してすべてを否定するようになるし
常に物事を狭く狭く考える風潮が強くなったし
誰も得しない事が蔓延しているし
ここ10年くらいは、政治も企業も行政もマスゴミも国民も、総力上げて地獄の底まで
突っ走しろうとしているよな。
世の中が悪くなればなるほど、更に状況が悪くなる方向持っていこうとする
68:優しい名無しさん
12/07/21 18:16:40.13 5gm+ZR7i
臨床心理的な考え方で行くと、
心理検査とかはあくまで補助として利用するもので、
それをやらせて病名を診断するとかそういうのじゃないらしい。
69:優しい名無しさん
12/07/21 19:16:44.11 2bOAYDTh
>>61
つRead It Later
70:優しい名無しさん
12/07/21 20:11:10.78 AbN28Ry9
>>68
>>66だけど診断名がほしくて知能検査受けたわけじゃないよ
能力に偏りがあるのかどうか調べて
もしあるなら仕事のやり方とか生活で気をつけることに活かそうと思ったから受けた
カウンセラーのアドバイスとしても、何かの作業をするときに時間内に終わるかどうか
自分ができるスピードを考慮して計画を立てるようにしたほうがいいっていうことだったし
自分でもそう思うんで検査受けたことに関してはプラスだったと思ってる
71:優しい名無しさん
12/07/21 21:01:10.73 lfSeFIze
>>67
お前の理想の社会像を言ってみろ
72:優しい名無しさん
12/07/21 22:54:08.37 KFTFbrbK
>>71
俺は>>67じゃないけど、
アメリカは対照的に、発達障害者に優しい社会になってるらしいよ。
親御さんが積極的に子供に早いうちに検査を受けさせてはっきりさせる風潮が広まってるとか、
医療機関やコーチング機関も充実してたりとか（金はかかるが）。
あと社会的に、多民族国家な分、少数派の意見も取り上げられやすいだろうね（声が小さければスルーされるだろうけど）
ただ、発達障害者が薬物や暴力に走りやすいのもアメリカの環境の特徴なんだがな。
73:優しい名無しさん
12/07/21 23:16:46.68 lfSeFIze
だけどアメリカの企業ならちょっとしたミスで間違いなく解雇されるだろうな
74:優しい名無しさん
12/07/21 23:32:02.19 h1pzp5Vb
CEOの専用エレベーター使ったぐらいでクビになる国だもんな
俺みたいにミスを連発してるタイプなら軽くクビになるかも・・・
そういう意味では労働者が法律で守られてる日本のほうがマシかも知れない
75:優しい名無しさん
12/07/22 00:23:10.23 swSgVxHn
アメリカは実力主義社会で、社会・文化もそれを許容してるのが大きな違いだな。
基本的に格差に対しては自分の責任って考えが強い。
だからスターCEOには大金払って、CEOは帳面上の成績良くするためにそういう手立てを講じる。
その悪い面は会社が焼畑式農業になることだな。
自分の後のCEOのことは考えない。
日本も会社が個人の所有だったころは、自分の財産だから帳面上の成績より実際を重視したけど、
現代では変わりつつある。
政治も同じだな。君主制時代は自分の財産だから大事にしたけど、
民主制では自分が政治家の間だけ当選すればいい、あとは知らんって感じでツケを後に回す。
国家を良くしようと考えるのは愛国者だけになってしまった。
76:優しい名無しさん
12/07/22 02:49:49.97 vSI7zqxL
日本が実力主義社会になったら落ちこぼれていく可能性は高いよな・・・
能力のある人達にとってはそれが理想の状況なんだろうけど
障害者（弱者）に重きを置いた社会になれば全体の足を引っ張ることになるんだろうしね
77:優しい名無しさん
12/07/22 09:51:52.35 U2GnV7+K
>>76
小泉が首相になる前から日本もアメリカの成果主義にならえってんで
やってはみたけどそれで成功してるところってあまりきかないような
小泉・竹中の新自由主義路線でより強化されて派遣とか非正規が
新たな低階層として固定化してきたり結果的にあまり良い影響が出ているとは思えない
当のアメリカだって反格差デモが起こってるわけだし
弱者や無能を排除すれば経済が良くなるかというとたぶんそんなに単純じゃないんだろう
選ばれし者だけの世界が幸せなのかどうか
こんなデカイ話に限らず会社のメンバーとかでも仕事はできないんだけどムードメーカー的な
キャラは必要だったり、デキる奴をリーダーに据えると逆に他のデキる奴が反発して内紛
起こるから２番手３番手あたりをわざとリーダーに据えた方がいいとかあるし
発達障害の場合はある面はすごく優秀で他がダメダメってパターンが多いから
バッサリ切るともったいなかったりすると思う
78:優しい名無しさん
12/07/22 10:32:55.48 aOQ0Vyfh
>>55
抗うつ薬は副作用有るし
気軽に飲むのはどうなのか？
朝日光をあびるとか明るいお店の
中に入るとかでも改善傾向あり。
79:優しい名無しさん
12/07/22 12:55:15.58 /g9qEKDL
日本人が経済を考える時って何故か労働や生産の側（供給側）だけを見て
消費者側（需要側）を無視しがちだけど
実際には需要と供給のバランスが取れた所で経済は安定するわけだから、需要側も決して無視できないものなんだよね
特に供給力が強くて内需頼りになりがちな先進国型経済だとなおさら
で、需要の視点で見ると小数の金持ちと多数の底辺層って二分されてる状況は好ましくなく
金持ちも底辺も極少数で圧倒的多数の中流層ってのが一番理想的
金持ちが少数いたところで、消費に使われるお金は限られて多くの資産は使われず溜め込まれるし、
底辺層が多数いたところで、金がないからろくに消費できないからな
日本の一億総中流っていわれてた頃はマクロ経済的に理想的な状態だったんだな
80:優しい名無しさん
12/07/22 14:12:16.08 g6ZjTEhn
社会主義は嫌だ
81:優しい名無しさん
12/07/22 15:26:51.86 U2GnV7+K
>>79
一億総中流が良いか悪いかはおいといても
お客が貧乏人ばっかりになったら物が売れなくなってそりゃ経済まわらなくなるよなあと思う
スーパーとかデパート行くとこんなに物があっても売れないんじゃないのか？
と素朴に思うことが多々ある
食べ物とか消耗品はまだいいとして
洋服なんてそうそう破けたり無くなったりするもんでもないのに
こんなに全力で作りまくってもしょうがないだろと思うんだが
実際中堅のデパートとかの安めの服屋はほとんど売れずにしょっちゅうセールやってるけど
値段下げても売れないものは売れないだろうし供給過多だなあと思う
82:優しい名無しさん
12/07/22 15:41:52.32 g6ZjTEhn
物が売れないから会社も儲からない
だから従業員の賃金も上げられない
負のループだな
83:優しい名無しさん
12/07/22 15:47:45.26 g6ZjTEhn
失った信頼を取り戻すには失っていた期間の5倍の期間が必要だという
気の遠くなるような話だ
84:優しい名無しさん
12/07/22 17:17:10.87 EmSuxQ9d
>>78,>>55
自分は日光だのなんだので覚醒状態改善しなかったがアモキサンで
起きてられるようにはなったよ。
朝の憂鬱感と起きてる時の頭の冴えはまったく駄目だが。
85:優しい名無しさん
12/07/22 23:45:06.72 TpUgk4IB
>>76
まず日本社会に真の実力者を見出だす土俵が無いよな
基本的に談合と癒着で社会が成り立ってる部分は強いし
貴族社会でも無いのに、家柄や血筋に異常に拘る企業や人も凄く多い
実力や成果なんて権力者やジャッジする人間のさじ加減で幾らでも
手柄の付け替えは出来るからな。
真の成果主義や実力社会にする為には、まず日本の社会の中枢(政治、役人、
大企業、メディアなど)に居る無能な人間を排除して
正しいジャッジが出来るシステムを構築しなきゃ不可能だ
アメリカにそういうシステムがあるかは知らないけど
日本の社会って競争とか成果とか個人の能力云々とは真逆な社会だよな
86:優しい名無しさん
12/07/22 23:59:14.84 TpUgk4IB
>>79
最近は特にユーザー置き去りのごり押し商法が蔓延してるよな。
芸能界とか明らかにスターになる容姿もキャラもオーラも無いような奴に限って
壮大なバックアップで大型新人扱いされてるし
スマホのごり押しの為に今までずっと自分達が売ってた普通の携帯を全否定
してきたりとか
商品のごり押しじゃないけど、客が出入りする度に全員で怒鳴るような
声出して『いらっしゃいませ』『ありがとうございました』を絶叫してる
店舗とかも増えた。
無駄を異常に嫌う割には、経営者のやりたい事には惜しみなくお金も手間も使い、
それが多くの客にとって不要だったり、迷惑なものが多いんだよな
ぶっちゃけると、買い物してても楽しく無いし
楽しめる要素がどんどん潰されて、代わりに企業や店舗の独り善がりな
商品やサービスが増えたな
87:優しい名無しさん
12/07/23 00:45:40.42 UYA7eotU
会社と社員、消費者と企業、男と女、なんかみんなお互いに（消費者と企業だけは
一方通行だけど）自分のやりたいことを勝手に相手のためだと思い込んで無駄な労力
注いでやって、「こんなにしてやったのに見返りがない！」って怒ってる雰囲気あるな。
受け手側に立つと「それは別にしていらないしむしろ迷惑、して欲しいことは他にある
のにいくら言ってもスルーされるか欲深いと怒られる」っていう状況。
88:優しい名無しさん
12/07/23 00:47:34.25 1+ro22Zv
与えられた仕事を完璧にこなすことが一番高い評価を得られる方法で
ADHDはそれが苦手という事だ
89:優しい名無しさん
12/07/23 01:00:04.20 wa3VmSNz
過剰サービスなのはぶっちゃけた話、商品に自信が無いことの裏返しだと思う
接客で誤魔化してるというか接客を変えることしかやることが無いというか
黙ってても売れるようなすごい物なら無愛想な接客でもいいわけだし
服屋とか飲食店とかの鬱陶しい挨拶はもう本当にウンザリだ
あれ不快な人多いと思うんだけど無くならないどころか増えてて萎える
自分もコンビニとかやってたから店員自体に罪はないのはわかってるんだけど
あとは万引き対策で声掛けしてるってのもあるけどそういうレベルじゃないんだよね
いい加減経営者は気がついてほしいな
苦情のメールでも送ればいいのかもしれんが正直面倒くさい
というか言わないとわからんのか
接客鬱陶しいところは本当に避けるようになったよ
90:優しい名無しさん
12/07/23 01:05:30.19 wgewpceB
うっとうしいほどの接客しなきゃキチガイクレーマーに態度悪いとかいわれるんだろ多分
トイレとかに「トイレ利用中は挨拶は控えさせてもらいます」とか貼ってあったりするけど
トイレですれ違っても挨拶がないぞ！とかアホなクレームつける客とかがいるんだろうなとか想像できる
91:優しい名無しさん
12/07/23 01:18:16.33 wx//NusB
コンビニは我慢すればいいけど、飲食店でうっかり絶叫店舗に入ると最悪だ
しかし、調理してる人間や客に出す料理運んでる人間が大口開いて
挨拶する神経が信じられない。
唾が入るし不衛生だろ
92:優しい名無しさん
12/07/23 01:24:43.06 wx//NusB
>>87
相手に聞くのは失礼
聞かないで察するのが大人
みたいな風潮が悪いよな。
やっぱり他人同士なんだし、いいこと嫌な事を話し合える環境が欲しいな
発達障害なんか『コミュニケーション能力が不足』とか怒られるけど
社会全体が個人を蔑ろにして、個人と個人のコミュニケーションを無視してるから
ごり押しばかりになっちまう
93:優しい名無しさん
12/07/24 17:26:05.79 lx7eIYq/
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
94:優しい名無しさん
12/07/24 18:12:52.46 71vOIslS
ホワイト企業だと調整手当というものがあるけど
これが多いほど無能の証しだから微妙な気分になる・・・
95:優しい名無しさん
12/07/24 19:13:09.45 iNui1XIs
ずっと悩んでたけどやっと心療内科いってきた
チェックリストみたいなの渡されて、これで発達障害の傾向が強かったらWAIS受けてみようねって言われた
仮にそうだったとしてもどうせどうしようもないしなんかなあ
96:優しい名無しさん
12/07/24 20:21:52.23 bWHHaSur
今日マクドナルド行って思ったけど
何であんなにテキパキ裁けるんだ？
97:優しい名無しさん
12/07/25 01:05:22.22 rB9DoIQY
さっきどっかのニュース番組で観たけど大人の発達障害の人たちについて語る
シンポジウムみたいなのが開催されたらしい
特に仕事上支障が出ることへの理解を求めるのが主旨っぽかった
途中からしか観てないんで断片的にしかわからなかったけど
当事者の人も出ていて、たとえば「窓際で仕事していると電車の音や騒音が気になって
仕事に集中できないとか」「いっぺんにいろんなことを指示されるとパニクってメモも
うまく取れない」っていう話をしてた
こういうのが開催されてること自体知らなかったからけっこうビックリしたけど
定型の人にどのくらい伝わったのかな
逆にそんな奴仕事上厄介だから面倒くさい奴らだと思われないかってのが
個人的に心配だったけど、かといって何も行動しないければずっと辛酸を舐め続け
なければいけないし難しい問題だなあと感じた
98:優しい名無しさん
12/07/25 22:19:59.82 WeKl3gvg
どうせそのうち「発達障害は甘え」とか言われ出すんだろ…とか冷めた気分になってしまうな。
今でさえ「発達＝広汎性発達＝アスペ＝重症だけどギフテッド」に限定されてる感じがすごいし。
99:優しい名無しさん
12/07/25 22:44:27.38 J+CIyp78
発達障害って言葉が嫌だな
まるで子供から成長していない人みたいで
100:優しい名無しさん
12/07/26 03:35:37.98 98+nec58
なんかさ、学校の机の中がすごいことになってて困ってる。
プリントが奥につまってて、カビたおにきりや飲みさしペットボトル、おかしのごみと折れた教科書。
どこから手つければいいかもわかんない。
のくせに、iPodの曲とか画像とかは名前揃えて歌詞入れて徹底的に整理する(完成しないけど)
ノート見ても授業中ちゃんと書いてないっぽい。
高校生活どうなっていくんだろう。
101:優しい名無しさん
12/07/26 03:52:22.64 iALnJXeN
>>99
確かにあまりイメージ良くない名称ではあるけど
子供的な部分が残っているのは確かではあると思う
衝動的に行動したり一つのことに気を取られると他に気が回らなくなるとか
子供っぽいといえばぽい
脳のどっかの部分の神経回路が定型の人と同じように成長してないんだろうし
102:優しい名無しさん
12/07/26 03:53:56.95 tTf3444U
>>100
机の中にあるものを全部手当たり次第に引っ張り出す。
折れた教科書とかノートとか資料集とかそういう関係のもんを保護する。
残りを全部捨てる。プリントとか、必要なモノだったとしてもほぼカビたり破れたり
得体の知れない液体を吸い込んでいたり、ゴミと一体化していたり、どうせプリント
として使える状況にないから諦めろ。
必要なやつは適宜友達にコピらせてもらえ。
このアドバイス程度では役に立たないほど混乱しているなら、最終手段。
友達に「机の中を整頓できない」と泣きつけ。
おかん気質（男でも）の奴がいればなんだかんだいいながら手伝ってくれる。
103:優しい名無しさん
12/07/26 04:05:15.16 tTf3444U
あと、ゴミをつい面倒で机の中に押し込んでしまうのが敗因なので、机の横のフックの
トコにゴミ袋吊るしとけ。これで最低でもゴミだけは机の中に入らない。
…と思うんだが、そのゴミ袋を捨て忘れ続けて満タンになるとまた机に…という可能性が
ないわけではないな。まあ理想としては手近なとこにゴミ箱（袋）、なんだが。
プリントぐちゃらせない方法は今のところ、厚めのファイルを持っておいてとりあえずなん
でもそこにぶち込むという方法で、整理できてないけどぐちゃっとはならない、ってのに
成功してるんだけど、机の中じゃなくて上、それ以外ではがばっと開く鞄の中でしか管理
していない。
だからあの学校の机特有のブラックホールに対応できる自信はない。
104:優しい名無しさん
12/07/26 06:25:52.96 iALnJXeN
>>98
アスペって２ch内では便利な差別語みたいな使われ方してるよね
話し通じない奴はみんなアスペって呼んどけみたいな
ウツも昔よりは認知されてきたけどそれでも未だに「甘え」とか言う人いるし
NHKのハートネットTVとかで頻繁に障害者とかマイノリティの特集やってて
すごい攻めてるなあと思って観てる
顔出しして話してる当事者の人たちは本当に勇気あるなあと思う
たぶん批判とか誹謗中傷もたくさん受けてるんだと思うけど
105:優しい名無しさん
12/07/26 07:02:02.58 j36ZBUIr
程度も色々あるからねぇ
甘えって言われたらそうかもってレベルの人もいるから
全部ひっくるめてナマケモノっていわれがちって事でしょ
日本は個性を伸ばすと言う考え方にはそぐわない国だからな
106:優しい名無しさん
12/07/26 07:14:27.89 n21SjHWv
>>105
でも芸術家も芸人や俳優、またはコミュ無しで成功してる実業家なども日本にいないわけではない…
個性を伸ばすにそぐわない訳でなく
努力しない(してないように見える)人間が嫌いな人が多いんじゃないかな
世界的にみてもセクシャルマイノリティには生きやすい国だと思うし
個人はそこそこ尊重されてると思う
ボランティア精神が少ないだけで
107:優しい名無しさん
12/07/26 07:27:43.15 XpEjTOUW
名古屋の市営バスの運転手はADHDだったんだろうな
やっぱり厄介な障害だわ
108:優しい名無しさん
12/07/26 07:31:13.87 tnJHdxT7
甘えと言われても「私みたいな人間を雇ってくれるの？」と言いたくなる
109:優しい名無しさん
12/07/26 07:42:21.02 iALnJXeN
>>106
スポーツに関しては越境入学だのスポーツ特待生だのけっこうエリート教育
してる印象はあるけどね
他の国がどうかわからないから比べられないけど
自分は埼玉だから埼玉栄みたいに勉強より部活重視みたいな学校が身近に
あるんで余計そう感じるのかもしれないけど
110:優しい名無しさん
12/07/26 07:44:47.97 CsZ+Z9r0
そりゃあ抜きん出たいいところがあれば伸ばそうとするでしょ
抜きん出て悪いところがあるから差別されんだよ
111:優しい名無しさん
12/07/27 02:23:49.94 F9g0Nlpo
>>105
ぶっちゃけちゃうと、甘えて何が悪い
怠け者に怠けるなと言ってもしょうがないだろって思うけどな。
他人に甘え甘えって言って叩いてる連中って、自分は自立した努力家だと
思い込んでるのだろうけど、実際問題日本の中に、甘えてない人なんて居ないよな
大企業なんかちょっと困ると恫喝半分に甘えまくるし
大津の事件を見ても、教師や教育委員とか公務員もかなりの緩い体質だよな
怠け者だって…
大抵の国で一定数の人間は怠け者だし、「途上国の人間の方が日本人より
真面目で勤勉」なんてのは、向こうの最高レベルの人間だけ見た勘違いだろ
途上国のやる気無い人間なんて、半端じゃないよ。
そういうやる気の無い怠け者を上手く働かせて経済回していくのが
政治家なり、経済界のトップに立つ人間の役割のはずだけどね
112:優しい名無しさん
12/07/27 04:01:47.31 Y8litojV
怠けて叩かれるのはそのしわ寄せが他人に行くからだよ
誰かがサボった分フォローしている人間もいるって事は頭の片隅にでも入れて置いた方がいい
間違っているのは怠けているのに頑張っている人並の評価を欲しがる事
そういう奴はたまにいる
113:優しい名無しさん
12/07/27 05:32:25.11 hOcz31Q1
まぁ、そもそも泳ぐのが得意じゃない魚を水に放り込んで
お前は魚だから泳げるな、泳げない奴は溺れ死ぬだけだから泳げない魚など居ない！
と言って、あっぷあっぷさせてるようなもんだからな
客観的に病気と診断するのが難しい、もしくは実際に仕事の効率が良くない
等の理由で、他の人から叩かれる要素は揃ってるから、自衛するしかあるまい
泳げなくても他に生き方がある魚かもしれんし
この手の奴は本人以外にゃ中々理解出来ないもんだよ
ADHDって診断項目見てるとただの怠け者に見えるからなぁ
114:優しい名無しさん
12/07/27 07:15:27.46 Y8litojV
もう水から出ろよ
115:優しい名無しさん
12/07/27 07:34:07.14 Y8litojV
やりたくてもやる能力がないのがガチの障害者
やりたくてもやる気が起きないのがADHD
ただ追い込まれるとやれるから一般社会に紛れ込む
なら一般社会での評価をされるしかない
追い込まれるラインを厳しくしてるなら他人に迷惑をかける前になんとかやる
追い込まれるラインが緩い奴はとことんまで堕落して行く
ADHDの中にも個人差があるのは解るよな
だから開き直ったらおしまいなんだよ
116:優しい名無しさん
12/07/27 08:21:38.25 ce2+tJ+z
はいはい甘え甘え
117:優しい名無しさん
12/07/27 08:49:27.74 aFXhh0Yt
>>115
すごく納得してしまう。
自分の場合は加えてミスばっかりでやる能力もないの自覚してるからやる気が更にそがれていく。
ここ最近の猛暑も手伝って、何するのもだるくて、ＰＣの前に座るか食事のとき以外
はベットに横たわるというという選択肢しかでてこない。
開き直った末路が正に自分なんだと思う。
時々、町を眺めて、建物とか車とか道路とか、そういうの作り上げた人類は
ほんとにイタリティに溢れているなと思う。
散歩してみる、買い物に出かける、その程度のことですら躊躇してしまう自分。
ただひたすら無気力で、活動的な人類とは全く異質の存在だと感じる。自分ひとり孤独な感じがして、さみしくなる。
118:優しい名無しさん
12/07/27 09:42:36.63 d/LMlm2h
ここ、ADDというより単にうつなんじゃないのって人時々いるな
併発する場合も多いって聞くけどさ
集中力や記憶力が低い、自尊心が低い、不安感がある、(好きなこと以外で)活動エネルギーが低いとかはうつ病にも見られる傾向だよ
うつなら色々効く薬あるし国からの支援制度も多少あるしADDより改善の見込みは大きいぞ
119:優しい名無しさん
12/07/27 09:48:57.18 H6cz5Szv
>>117
俺も気持ち分かるよ・・・。
街中で普通に生活してる(働いてる)人を見るだけでも、
何とも言えない劣等感が滲み出てくる。
だから用が無ければ出来るだけ家の中にいたい。
仕事に関して言えば、俺の場合、
昨日は、最後まで残る人数が少ないシフトで初めて勤務したんだが、
終業&終電で時間が押してる時にマルチタスクで仕事しなきゃいけなくなって、
頭が真っ白というか、
無駄に混乱して余計に能率が落ちて、
傍から見れば『こいつ大丈夫か？』みたいな状態になってしまった・・・。
もう手順がグチャグチャで、
注意力にも欠陥が出まくりで笑えない。
んで、終電逃したらタクシー帰宅になっちゃうんで、それは嫌だから、
なんとか急いで仕事終わらせた(体裁を整えて帰った)けど、
そのせいで仕事が雑になったのは事実だから余計に自己嫌悪に陥る。
まぁ、今はまだ入ってから日が浅いこともあって、
大目に見てもらってるけど、
こりゃ次に人数少ない時が正念場だと思ってるよ・・・。
120:優しい名無しさん
12/07/27 09:49:46.63 dIaPvUDz
社会に出てミスが多すぎてちょっと追い詰められてる25歳男です
上司に勧められて精神科に行ったんだけど、ADHDとPDDの疑いがあるから日を改めて心理検査しようって言われたんだ
セルフチェックではADHDって判定されるし、診断でもそう出れば「自分は怠けてるんじゃないんだ」って少し安心できると思ってる
でも、親が「おまえは大丈夫だ、病気じゃない」って繰り返し言ってきて、認めてくれる気がしない。検査で同伴するときもきちんと協力してくれるか怪しい
まだADHDって決まったわけじゃないけど、親が理解してくれないケースって多いのかな？
今の仕事も親の知り合いの紹介であてがわれたものだし、上司や同僚に迷惑かけながら続けるのが本当につらいんだ
集中できないし忘れっぽいし努力したいのにできなくて、このままだと駄目な自分にどうにかなりそうだ・・・
121:優しい名無しさん
12/07/27 09:52:47.32 H6cz5Szv
親は自分の子の障害を認めたがらないからねぇ・・・
122:優しい名無しさん
12/07/27 10:47:02.73 7H3xgtMW
理解してくれる親のほうがはるかに少ないと思う
123:優しい名無しさん
12/07/27 12:27:11.81 dIaPvUDz
勉強は順序だってしっかり覚えることができたから学生時代に自分がちょっと変ってわからなかったんだよなあ
教育熱心な両親だったし、疑問に思わず勉強してたから変に親からの評価が高くて足かせになってる・・・
124:優しい名無しさん
12/07/27 13:08:47.50 fhAeZVAh
父親、一つの事に集中出来なくて勉強をあんまりした事がない
ADDぽいけど、なぜかトラックの運転手をしていて、運転は得意。
母親、受験時代にタイルに水を入れて眠くなるとそこに顔を付けて目を覚まして勉強する。
一つの事に異常に集中出来る、テレビを見ている時に話かけても気づかないなど、なぜか車の運転が下手で何度か事故を起こし、今は運転していない。
資格をいっぱい持っている。
俺、一つの事に集中してると周りが見えなくなるけど、集中してても情報が頭に入ってこないし、
飽きっぽくてなかなか続かない。
悪い所のハイブリットきたwwwオワタ・・・・
125:優しい名無しさん
12/07/27 13:34:52.54 NccXn8wq
記憶力向上のためにデスモプレシンに手を出してみたぞ。
何としてでも資格だけは取りたい。
>118
自分にはコミュニケーションについて
自分のわからないところで他人同士だと一足とびに先に進んでるように見えるけど
自分にゃどうすればいいのかわからない。がんばってもがんばんなくてもコミュニティからドロップアウト。友達できない。
自分しゃべってないんだけどね。しゃべれない。
そもそも母方の家系が運動性言語野が弱いみたいでコミュニケーション不全家庭みたいなんだわ。
それもうつ病のせいだとは思えないんだけど
どのように医者に言ったらそれがうつ病で改善する薬がもらえるようになるか教えてクレ。
記憶力、自尊心、不安感、こだわりが薄かったりモノや他人に対する興味も薄いし仕事に対する視野が激狭。
治せるもんなら全部治したい。人生変えたい。
126:優しい名無しさん
12/07/27 15:50:03.00 7H3xgtMW
>>125
デスモが記憶力向上に役立つなんて初耳なんだけど、医者に薦められたの？
ホルモンに異常がなければ水中毒や電解質異常になって危険だと思うんだけど。
127:優しい名無しさん
12/07/27 16:01:15.51 uAHFi8ib
親は子供の発達障害は認めたくない。
なぜならADHDは遺伝子のマイノリティだから。
障害を認めることは自分の自尊心を傷つける。
そして社会はマイノリティを認めたくない。
それは残りの97％の人間によって作られた社会だから。
もし理解のない親ならすぐに飛び出すべき。親の奴隷になって生きていける保証はないのだから。
128:優しい名無しさん
12/07/27 17:26:37.43 YwkL/zhW
公務員試験筆記はどｙってことなく通るんだが、面接が一度もとおらねえ・・・
また面接で落ちたもう嫌になるよ
まず自分の感性が普通とずれてるから自分的にこれが正解と思う受け答えしても外すこと多いし
考えながらしゃべるのとハキハキしゃべるのの両立が出来ないから
考えながらだとしどろもどろで駄目駄目、ハキハキしゃべれば嘘とかつけず本音ばっかり出てしまう
そして視覚優位だから元々声の聞き取りが苦手で聞いた話を理解するのに時間がかかったり、間違った理解をしてしまう
さらに姿勢とか声の大きさとか笑顔を作るとか一度に色んなことに気を使わないといけない
よくＡＤＨＤで初対面での印象はすごく賢そう出来る人に見られるって人を見るけど
俺はその正反対、いつも実力よりはるかに下に評価される
付き合いが長くなると意外と出来る子と認識を改められることも少なくないんだが・・・
これは動作性優位と言語性優位の違いなんかね
同じ言葉でのやり取りでも文字で読んで文字で回答する場合なら得意なほうなんだが
言語性優位の人がうらやましい
129:優しい名無しさん
12/07/27 20:20:02.72 IM557Tq7
>>128
すごく賢そうに見えるって原因はな…
眉が太くて直線的で、目が大きく黒目がはっきりしてて、大柄で姿勢が良くて、声が通る
からなんだ。全部ただの生まれつき。
それ以外の理由は何もなくて視覚優位で喋り出すとｇｄｇｄになるから、本当に最初の
挨拶だけしてまだまともに会話してない状況まで期待値がぐわっと上がってるのが分かる
んだけど会話始めた途端に露骨にがっかりされて死にたくなる。
130:優しい名無しさん
12/07/27 20:27:15.46 F9g0Nlpo
>>112
だから、その怠けや甘えが客観的なものだから辛いんだ
自分は自分なりに一生懸命やってるつもりでも、能率悪けりゃ怠け者だし
ADHDなんで人生常に誰かにフォローして貰えなきゃ生けて行けないじゃん
フォローや尻拭いを無くしたいなら、能力差や適材適所というものが
認識されない限りは、逆立ちしてもこなせ無いものはこなせない
それを肝に銘じつつも、健常者と同じ評価を欲するのも、発達障害の変にプライドが
高い部分があるし、自分を棚に上げて他人に説教したり、
綺麗事並べて
他人を批判するのだけは大好きだし(好きと言うか無意識にしてしまう)
フォローされつつ、別の場面じゃ嫌がらせみたいにしちまう。
持って生まれた能力差とかが社会的に認識されなきゃ、
高過ぎるハードルが乗り越えられない人はみんな怠け者だし
それに不平不満を言う奴は甘ったれになっちゃう今の世の中が辛い。
無駄に高いプライドとか、反省してるけど、これも難しいな
131:優しい名無しさん
12/07/27 20:32:52.61 F9g0Nlpo
>>115
追い込まれても出来ないADHDも居るよ
そもそも自分で集中力がコントロール出来ない部分があるからな
どうでもいい部分で物凄い集中力を発揮しつつ、追い込まれても駄目な時は駄目だ
開き直りは開き直れちゃえばいいんだろうけど
開き直っても長続きしないから怖いし、一人で開き直って、すぐに投げ出したり、
怖くなって黙り込んだりして周りを振り回すタイプの奴が一番始末悪いな
132:優しい名無しさん
12/07/27 20:48:33.53 dIaPvUDz
結局は頑張ってるって出来がないと評価されることが稀なんだよな
モチベーション高い時期に必死でやって普通程度の仕事しかできなくて、評価も普通だからだんだん失速してしまう
133:優しい名無しさん
12/07/27 20:52:29.28 SPwqWOCS
来月2日に相談に行ってくる
134:優しい名無しさん
12/07/27 21:00:32.88 YwkL/zhW
ところで>>128に対する対策とか訓練法とかって何か無い物かね？
最低限面接の場さえ凌げればいいんだが
135:優しい名無しさん
12/07/27 22:05:00.22 h5v+meEu
>>115
性格によるところが大きいのかもね
自分は責任感が強い方だと思う、だからかなギリギリのところで集中できるわ
でも期限とかちょっとでも余裕があれば全く集中できないけど・・・
136:優しい名無しさん
12/07/27 23:44:55.30 RC7op3XN
>>134
面接で聞かれそうな想定問答集かなんか作ってそれを丸暗記すればいいじゃん。
俺は直近3社ほどは全部外資で、外資の面接で聞かれる事なんか大体決まってい
るから、本丸暗記でパス。ただ日系はわけのわからない質問してくるケースが
多いから駄目やね。
137:優しい名無しさん
12/07/28 09:44:23.28 DmZn7gWR
公務員試験の面接は空気読めないと即落とされるからなあ
ソースは俺orz
138:優しい名無しさん
12/07/28 11:43:28.07 zBlGqbKo
でも動作性ＩＱがどんなものかちょっとググってみたけど、
動作性優位の人って事務処理能力とか優れてそうなんだよね
言語性優位だとやばそうだが
実際公務員の適正試験で図形処理とかそういうのさせられたところもあるけど
どうやら俺は普通よりもかなりよく出来たみたいだった
さらに安定しているから少々のことじゃクビ切られんし
部署によって忙しさは大違いだが、ブラックな部署じゃなきゃ残業も少なく休暇も取りやすいだろう
少なくとも民間よりは
過労で倒れてもそれで辞めさせられることもないだろうし
それに基本利益追求しない仕事だし、困ってる人を助ける的なところがあるし
そういう点でもＡＤＨＤとは相性良さそうに思うんだ
少なくとも俺の場合は人付き合いに関してもちゃんと気を使ってたら壊滅的に嫌われることもないし
139:優しい名無しさん
12/07/28 13:09:39.20 jRoNwNHY
いや 面接で落とされたと言ってる人にそんな
的外れで追い打ち掛けるようなレスしても
140:優しい名無しさん
12/07/28 14:13:29.48 vNTIM7D/
まぁ未診断スレだから
こういう空気読めない子が
来てしまうのは仕方がないね。
141:優しい名無しさん
12/07/28 14:34:55.14 PIoboNO2
公務員のどの職種かは知らんがちゃんと期限までに仕事をこなせよ
市民は怒るもんだからな
142:優しい名無しさん
12/07/28 17:19:20.13 SZMhBmsN
最近この障害のことを親から聞いた
自分が障がい者だって疑われたこともショックだけど
ネットの診断を受けたらこれにピッタリ当てはまってる自分がいて、もし本当にこの障害を持ってるって医者から診断されたら気持ちが楽になるんだろうね、自分も今まで散々怠けてるとか努力が足らないとか言われてきたから(実際自分の努力は足りてないとおもうけど)
でも、普通の人間にできることが出来ない(そのかわり発想力とかは優れてるらしいけど)ことを認めるのは少し辛いな
流れ豚切り、自分語りスマソ。少し吐き出したかった
143:優しい名無しさん
12/07/29 04:05:41.89 6sz6TFXw
>>131
君は十分開き直ってるよw
144:優しい名無しさん
12/07/29 13:22:50.59 jB7nTPip
>>142
何か優れてるものが一つくらいあってもおかしくない、というのの
たとえ話が「発想力とかは優れてる」だからな。
別に代償としてその機能が優れてるわけじゃないから。勘違いしないようにな。
145:優しい名無しさん
12/07/29 14:05:35.87 430PJdTn
行動力があると言われるよ。
（衝動性）
意志が強いと言われるよ。
（集中力不足・話を聞かない）
興味があることはとことんやるかな
（過集中）
嫌なことがあってもすぐ切り替える
（忘れっぽい）
まぁ悪いことも裏を返せば
良いことにもなりうるわけで
欠点も丸ごと
長所ととらえられるよね。
146:優しい名無しさん
12/07/29 14:45:56.91 asJ1E3oK
>>144
わかってるよ
ADHDの人間なんて欠陥品みたいなもんだろ
147:優しい名無しさん
12/07/29 15:18:55.90 jB7nTPip
つーか欠陥機能にわざわざその原因が先天的性質である
という説明をつけるだけのものだな。
ただのテイノウとかは大して研究なんて行われないし
基本的に訓練でその人なりに少しはマシになる、っていう点では
ADHDはアホだのマヌケだのと違う特別な括りですらないんだがな。
148:優しい名無しさん
12/07/29 16:17:58.67 Wel77tbg
え、でもADHDの診断降りたら薬で改善も可能なんでしょ？
でももしADHDじゃなかったらどうなるのかな
ただの怠け者のめんどくさがりの空気読めない無能クズな上に言い訳だらけとか、
俺には耐えられないから病院行けない
俺ADHDかも
でいい
149:優しい名無しさん
12/07/29 16:39:29.98 6sz6TFXw
薬使い始めたら訓練する事を怠って堕落する
私の個人的な見解だけど
150:優しい名無しさん
12/07/29 17:01:49.80 6sz6TFXw
>>147
151:優しい名無しさん
12/07/29 17:07:33.25 6sz6TFXw
>>147
そう思ってた
人間なんて全員完璧な訳じゃないし
たまたまこの症例が研究されて名称がつけられただけなんだと
運動神経が悪いとか、理解力がないとか名称がついてない障害も一杯あることになるよね
ただの個人差なんだよ
152:優しい名無しさん
12/07/29 20:55:09.50 cIMwEL/6
世の中がね、ただの個人差で対処してくれない。
個性で生きていければ楽なのにね。
他人に、特に身内に迷惑を掛けるから改善したいんだよな。
153:優しい名無しさん
12/07/29 22:31:28.38 1Cyh06HT
>>152
だねー。なんだかんだいってマイノリティーはマイノリティーとしてしか存在できないよね。ｌ
154:優しい名無しさん
12/07/29 23:50:22.75 yKiDfisg
>嫌なことがあってもすぐ切り替える
>（忘れっぽい）
短期記憶を長期記憶で補って生きてきたっぽい自分にはこれがない
いつまで経っても嫌な記憶を引きずってしまうのが辛い
155:優しい名無しさん
12/07/30 00:52:57.96 5zUEOWMZ
記憶は記憶として残って当然
ただ辛い気持ちは薄れていくもんだけどね、普通は
嫌な出来事から目を背けるような処理を行うと耐性が出来ないのかな？
どっちにしてもADHDとは無関係と思うよ
156:優しい名無しさん
12/07/30 01:21:33.25 SH5bf8x2
自分は一番嫌な中学生の時の記憶を無理矢理消した。
同級生の顔も名前も殆ど思い出せない。
只、何故だかその時の話をすると感情が高ぶって泣けてくる。
157:優しい名無しさん
12/07/30 01:22:48.14 5zUEOWMZ
それはPTSDじゃないかな？
158:優しい名無しさん
12/07/30 01:25:38.78 Me9wLpjy
ADHDと診断されたら親について対してなんといえばいいの？
なんか言ったら酷いことになりそう
159:優しい名無しさん
12/07/30 02:09:12.52 kQKeAkz/
>>156
俺もだ。
幼稚園小学中学・・etc
過去のことはほとんど思い出さない
思い出してもイヤなことだからね
ADHDなら他人となじめないのは症状の一つだから忘れたい過去が多くて忘却術を知らず知らず身につけている人も多いのでは？
160:優しい名無しさん
12/07/30 02:14:31.20 kQKeAkz/
>>158
何にも言わない方がいいよ。
親は障害だって？甘えてんじゃないよ！っていうだろうね。
産む方の身になって考えてみれば
想像は容易い
今流行りの
うつ病かも・・とだけ言っておけば
161:優しい名無しさん
12/07/30 02:22:15.12 kQKeAkz/
そんなことない。
ADHDはドパミン出てないだけ
セロトニン不足のうつ病と
変わらないんじゃないか？
バカと一緒にされたくはないな。
むしろエジソンのような天才も
いるじゃない？
162:優しい名無しさん
12/07/30 02:28:04.24 SH5bf8x2
>>158
親の性格によるかな。
親も貴方を疑っていて心配してくれている場合は報告しても驚かないんじゃない？
只、ちゃんとしたADHDの症状や情報を伝えないと駄目だけどね。
本や動画を見てもらうとかね。
余計な心配を掛けたく無いと言うなら言わない方が良いよ。
163:優しい名無しさん
12/07/30 06:33:59.62 Me9wLpjy
>>160,162
ありがとう
親は俺のことを健全児と見てるから言わないほうがいいな。
言ったら面倒な事になるし
164:優しい名無しさん
12/07/30 13:08:39.42 +2wa7sj6
>>155
いや、逆にその「嫌な出来事から目を背けるような処理」を覚えてからは記憶も
気持ちも薄れるようになったよ。
それまでは、その時の気分込みで全部幼稚園ぐらいからの嫌な記憶をがっつり
覚えててしょっちゅう反芻してあああああってなってた。
みんな覚えてないよそんなのって言うから不思議だったけど、全力で目を背けて
忘れることに集中するコツを覚えたら、なるほど覚えてないってこういうことかと
分かるようになった。
ただし、いい思い出も何もかもすべてが漠然とした感じで半月以上前の記憶が
極めて曖昧になるけど。
165:優しい名無しさん
12/07/30 15:01:06.78 Da7qajNh
病院で心理検査受けてきたよ
いかにもテストって感じだったんだけど、日常出るようなミスが出ないような形でどう診断されるか不安
166:優しい名無しさん
12/07/30 15:55:14.63 zb6bZIQE
>>164
アスペは基本記憶力良いからそんな感じの人多いらしいと聞くが
もしかしたらＡＤＨＤよりもアスペの傾向がつよいのかも
167:優しい名無しさん
12/07/30 16:04:16.14 +2wa7sj6
>>166
>>154と同じで、やっぱり短期記憶が弱すぎてほとんどのことを長期記憶の方で覚える
癖が幼い頃に付いたのが多分主原因だと思う。
「ちょっと今だけ覚えておく」が苦手だった（今も苦手だけど）。
んで、頑張って覚えたら逆に最低10年コースで覚えてしまう感じ。
ASではないなと発達系の交流サイトで何人かのASの人と話してて思った。
思考法の根本から全く違うんだよな。
ふわっとした雰囲気で言うなら、ADHD系は文系、AS系は理系の思考パターンな感じ。
実際にどっちの科目が得意っていうことじゃなくて世界の捉え方が。
168:優しい名無しさん
12/07/30 17:51:16.63 LdPfTn/h
最近になって自分がアスペかも知れないと思い、
>>1の診断をやってみたら、80-100点だった。
４歳ぐらいから、しゃべらない、友達がいない、
一人で本を読んでいるか、自分の中の人格（？）
と会話してることが多かった。
でもそれが全く苦痛じゃなかった。
困ったのは仕事するようになってから。
コミュ力0だったので、失敗しまくりだった。
妄想、幻覚、記憶障害、パニック障害、ウツ病って
診断を受けているんだけど、このスレの人から見て、
病院で診察受けた方がいいと思う？
その場合、今通ってる病院も通い続けた方がいい？
質問ばかりですみません。
169:優しい名無しさん
12/07/30 20:30:37.45 W2gWgNAu
僕は多分ADHDとは別に根本的に低能なんじゃないかと思ってる
集中力がない以前になんでも飲み込みが悪い気がする
おまけに性格も悪いと思う、ズルく生きていく事が当たり前みたいになってるｗ
基本的に怠け者でよくサボるし、ずるくてもバレなければOKって思ってる
夏のボーナス５０万もあって笑いが止まらなかった
申し訳ないなんて微塵もおもってないｗ
この会社大丈夫かｗｗｗ
170:優しい名無しさん
12/07/30 20:44:31.40 F8cbaX33
>>168
ここADHD/ADDスレなのでアスペのこと聞かれても
答えられる人は少ないと思うんだ
171:優しい名無しさん
12/07/30 21:23:48.84 kQKeAkz/
>>169
そう思うならそうなんじゃないか？
でも、
あなたは何もかも怠けてるんじゃなくて、興味があることが見つかってないだけだと思うよ？
何か楽しんで取り組めることを見つけたらどう？旅行とか楽しいよ！
172:優しい名無しさん
12/07/30 22:03:22.87 W2gWgNAu
ちょっと浮かれてたわ
正直同期の中でもちょっと落ちこぼれてるんじゃねえかなって思ってたぐらいだから
しかも会社の備品とかを紛失したりしてたし
まあ知らないで通したけどｗｗｗ
けっこうズル休みしたけどタイムカード改ざんしたら皆勤になってたｗ
バレねえもんだなｗ
ずっとビクビクしてたんだけどねｗ
自分が低能だと思うのはマジだけど・・・
集中できたら理解できるとも思えないし
173:優しい名無しさん
12/07/30 22:18:29.05 5zUEOWMZ
>>172
そういうのって薄々気づかれてると思うよ。
ただ疑わしきは罰せずだから証拠がないと査定に反映させないもんなんだよ。
ADHDはクズ症状だと思うけど、君みたいなクズさとはちょっと違うから
174:優しい名無しさん
12/07/30 23:23:38.83 GEhAR9VB
>>172
結構、人って見てないようで見ている。自分のした事は後で自分に跳ね返って
くる時が来るから。
ADHDの駄目さは目立つ反面、何でも全力投球な姿勢って結構見てくれる人は見
てくれている。
まぁきみのクズっぷりを見ている人もいるだろうから、なにかあったときは速
攻、色々な口実にされるだろうな。不景気な世の中だから、いつそのなにかが
あるかはわからないからね。
175:優しい名無しさん
12/07/30 23:27:37.40 zb6bZIQE
確かに卑怯なｋとはしないとか、自分の利益や悪意のために嘘はつかないとか
そういう意味では信用されてるな
176:優しい名無しさん
12/07/30 23:32:56.30 fpNt8gTM
最近、自分の利益のために嘘ついてるとか言い訳しかしないとか一生懸命してないとか、
反省してない信用出来ないとか言われるorz
もう絶対繰り返しません！明日は失敗しません！と泣きながら誓っても
また次の日やらかすので嘘泣きと言われて辛いです
もうやだこの脳みそ…
177:優しい名無しさん
12/07/31 00:24:52.83 D1h0tUAz
よぉ自分
178:優しい名無しさん
12/07/31 03:59:19.13 dUUDm5FC
>>164
自分も失敗や後悔や恥をよく思い出し、すべての思い出が断片的だったりする
過去の出来事で今嫌な気分にならなくていいんだって言い聞かせてるよ
>>170
かも知れないスレだから多少はASの事も話せた方がいいんじゃないの？
はっきり分けられない曖昧な部分あると思う
179:優しい名無しさん
12/07/31 04:49:50.29 QiZt0fZ0
>>170
詳しくなくてADHD＝アスペだと勘違いしてた。
知識不足でごめん。
>>178
ありがとう。
ずっと欠陥人間だと思ってたから、最近この病気を知って、
書き込みとか見て安心した。
180:優しい名無しさん
12/07/31 07:21:38.49 vvi+wawr
視覚記憶、聴覚記憶が弱すぎる
運転なんて絶対無理
181:優しい名無しさん
12/07/31 09:35:11.37 a9drSiiz
ひどい人だと運転免許さえ取れない
182:優しい名無しさん
12/07/31 10:49:30.21 w985friN
注意欠陥に車とか
○○○○に刃物そのもの
乗らずに生活できるなら絶対乗りたくないわ
183:優しい名無しさん
12/07/31 11:22:44.76 vVI4sTGf
身分証として免許は持ってるが人様に迷惑掛けたくないから乗らない
車必須の田舎にも住まない
184:優しい名無しさん
12/07/31 13:35:09.83 vHhqVc6f
金さえあれば免許は取れる！
185:優しい名無しさん
12/07/31 19:37:34.04 W5NVRugk
まあこの障害で死亡事故を起こしたら危険運転致死罪が適用されてもおかしくない
腕利きの検事なら可能だろうね
186:優しい名無しさん
12/07/31 20:13:37.92 WiAK//B1
未診断スレの者なら大丈夫だろ診断済みは知らんが
187:優しい名無しさん
12/07/31 20:28:23.52 UvlmbBo3
診断済みだって、障害の出方や重さに個人差があるからね。
188:優しい名無しさん
12/07/31 22:58:06.92 Uz4YP79E
いつも頭がボーっとしている感じがある。
半分夢の世界に頭が浸かっているというか、
それが結構気持ちよかったりする。
普段はその状態なんだが、生命的危機を感じたり、
熱中するものを見つけたりすると、一気に全身に
血液が流れ始めて脳が稼働し始める感じがある。
これがADHDの世界なのかわからないし、親を含めて
他人からADHDと指摘されたこともないから、なんともいえない。
ただ慢性的な精神的疲労に陥っているだけなのだろうか…。
189:優しい名無しさん
12/07/31 23:21:31.19 v7kA7YVB
落ち着いてやればできる、ゆっくり焦らずと言われるけど
落ち着いてゆっくり焦らないでやった結果が最悪だったらもうどうしようも無いじゃんか…
190:優しい名無しさん
12/08/01 00:07:13.75 aj1t8IXQ
車の運転の時俺は不注意より衝動性のほうが問題だわ
今まで何度喧嘩したことか・・・
なんでちょっとしたことであんなに腹が立ってしまうんだろうか
煽ってくるとか、不必要なほど鳴らすクラクションなんかに腹が立つのは普通だよね？
でもウインカーをギリギリまで出さないとか右左折で大きく膨らむ運転をする奴を見ても
殺してやろうかと思うほどイライラしてしまう
挙句の果てはプリウスを見たらイライラしてしまう
かなり重症だよ・・・
191:優しい名無しさん
12/08/01 00:21:41.53 pKANYzPF
>>190
ルール違反が許せない感はあるね。
駐車場内の矢印逆走とか、ほんとムカつく。
♀だからか喧嘩にはならないけど、聞こえないのをいい事に車の中で怒鳴るわw
192:優しい名無しさん
12/08/01 04:13:18.35 MQz9VUf6
車の運転は事故る自信がありすぎるからやらない
教習所通って免許取ろうとしたことあるけど
やってみてこれはヤバイと直感的に思って諦めた
幸い自分が住んでる所は電車かバスでほとんど事足りるし
車の維持費バカにならないし
193:優しい名無しさん
12/08/01 04:19:05.97 MQz9VUf6
>>188
ボーっとしてる感わかる
ずっと夢の中にいる感じ
現実感が薄いんだよね
ただこれは離人症？ってやつなのかなとも思うけど
中学生のある日から突然そんな感覚になってそれ以来ずっと治らない
194:優しい名無しさん
12/08/01 06:10:16.08 g3J5sDfd
ここのスレで質問したりして、自己判断で疑わしかったから
病院行ってきた。そしたらやっぱりADHDって診断されたわ。
よく自分で気づいたねーって誉められたけど、結局何十年も気付けなかったんだよな。
治らないから生活改善していきましょうって言われて
なんか、ほっとした。自分のせいじゃなかったってだけで報われる。
195:優しい名無しさん
12/08/01 11:22:03.92 LflTWuRZ
>>194
まぁそうだと分かったところで
成人にお薬は で な い。
かといって障害者用年金も 出 な い。
生活改善→努力・努力・努力
で き な い
196:優しい名無しさん
12/08/01 20:44:17.72 QQ3dFW1A
どれだけ努力してもにっくき定型野郎には勝てない。
そう思うと体の力がふにゃふにゃと抜けてゆく。
197:優しい名無しさん
12/08/01 21:07:11.05 62sH6va8
そもそも定型を憎む事をやめるべき
嫌いな奴が定型というのならわからないでもないが
定型嫌いはだいたい妬みからくるから不毛で醜い
198:優しい名無しさん
12/08/01 21:33:37.69 UPMZsSIF
発達障害によって生まれる哲学的な疑問。
僕が悪いのは僕が悪いのか？
医学的に考えると、僕が悪いのは僕のせいじゃない。
しかし、誰を責めればいいのか。神を恨む。
199:優しい名無しさん
12/08/01 22:18:41.73 1p6iuxos
特別な才能を持ってるからじゃなく、普通だから妬むというのは悲しいな
200:優しい名無しさん
12/08/01 22:33:09.17 r7Ch9z6e
>>198
哲学的な疑問？全然哲学してないじゃん。そもそも"悪"の定義は何か？では悪の
対極にある"善"の定義とは？そして"善"と"悪"の2元論で世の中を語れるものなの
か？
これらを明確にしてから哲学してくれ。
201:優しい名無しさん
12/08/01 22:36:44.44 W7uUSRBD
wais受けてきたんだが全然説明とかしてもらえなくて釈然としない…
だれか分かる人いたら解説してもらえないだろうか
単語9
類似17
知識17
理解19
算数13
数唱18
語音13
配列11
完成11
積木12
行列13
符号13
記号15
組合8
（評価点合計 IQ／群指数 パーセンタイル 信頼区間95％）
言語性VIQ 103 149 99.9 142～153
動作性PIQ 60 113 81 105～119
全検査FIQ 163 135 99 131～140
言語理解VC 53 150 99.9 141～154
知覚統合PO 36 112 79 104～118
作動記憶WM 44 128 97 119～133
処理速度PS 28 121 92 111～127
202:優しい名無しさん
12/08/01 22:38:38.73 UPMZsSIF
すみませんでした。調子乗ってました。
203:優しい名無しさん
12/08/01 22:55:51.22 LflTWuRZ
>>202
大丈夫！
そういうことよくある。
誰を憎めばいいか？
基本的には遺伝子が原因だ
親を憎もう
そして環境も原因だ
社会を憎もう
薬が出ないのは政府を憎もう。
204:優しい名無しさん
12/08/01 23:22:19.86 r7Ch9z6e
>>203
そういう問題じゃないっしょ。他責したって人生変わらないでしょ。診断済ADHD
だけど、ネット上のADHDに効くサプリだとか生活方法を取り入れれば、出来ない
部分をそこそこに底上げして、得意な部分はそのままに出来る。
憎むとか悪いとかそういう問題じゃない。自分自身でやれることをやって、あとは
自分に一番合う環境を選択したり、環境を作り出せば良いだけ。
憎むとか悪いとかという概念は、他者と自己を比較して勝手に自己の中の独自の基
準に対して自己が他者に望む願望を当てはめ、願望と現実の乖離が起きるから生じる
だけ。
自分は自分、他者は他者というスタンスを貫けば何も感情はかき乱されない。ただ
社会で生きていく限りはこのスタンスを100%貫くことも難しいが、それでも100%に近
づけることは出来る。
遺伝子が悪い・環境が悪い云々と言った話は、自己と向き合う事を回避した単なる戯
言にしか聞こえない。これから先もずーっとADHDと向き合って生きるのだから、自分
自身と向き合う事はいつかやらなければならない事だと思う。
205:優しい名無しさん
12/08/01 23:57:38.80 HZOveamH
自分にできることをやって生きてくしかないってこったな
ただ、社会がそれを許してくれるかが問題ではあるけど
206:優しい名無しさん
12/08/02 00:07:02.09 GRCN1ulZ
そんなに上手に生きられんわ
207:優しい名無しさん
12/08/02 00:20:42.23 s0e6Sb5X
好きな子ができたとき、身を引き裂かれる思いがする。
208:優しい名無しさん
12/08/02 00:41:50.33 7L+Pldyd
定型もピンキリだからな
低能な定型だっているしね
ここの住人は低能もなにかしらの障害って考える奴多そうだけどｗ
ADHDだって優秀な奴もいるだろうし、知能が低い障害ってわけじゃないから・・・
例えば発達障害でなおかつ低能な奴は自分の能力の低さも障害のせいにしてるんじゃないかな？
ふと思った
209:優しい名無しさん
12/08/02 00:56:10.79 bs3GsQKz
○○は出来て××は出来ないからセンター試験きつい。国公立なんて受からねえよ
210:優しい名無しさん
12/08/02 01:03:35.55 KLhVkDGo
みんなの努力量が完全に同じだったなら俺一人だけ抜きん出た成果が出せる自身があるが
さっぱり努力が出来んからせいぜい良くて上の下ぐらいにしかなれん
学校の試験とかも定期試験だと中の上～上の下くらいの点しか取れなかったが
抜き打ち試験とか模試とかだと突出して出来てたりしたんだよな
211:優しい名無しさん
12/08/02 01:16:06.69 qwCszjPe
やっぱり誰かと比べてしまう
そして自分の劣っている部分はどうしても障害のせいにしてしまうところはあるよ
定型の人達も努力してるんだろうけど、その努力がし難い部分はハンデと感じるし
この部分も含めて能力差と言ってしまえばそうなんだろうとも思う
212:優しい名無しさん
12/08/02 01:24:31.60 JFKw/pQO
俺ＡＤＨＤを疑ってるんだが、
143： 忍法帖【Lv=6,xxxP】 ：2011/12/19(月) 04:17:02.22 ID:6W9WK2u50
上には上がいる、ということに気付いた瞬間何もできなくなった
何をするにも「もっと適任の人がいる」と躊躇うようになった
自分に自信がなくなった
がんばることをやめた
変なプライドから「全力を出してないふり」をした
どんどん開いていく周りとの差、いつしか演じていた自分が本物になった
今度は「出来ないふり」で、出来ない「事実」をごまかした
そのときにはもう追いつこうとする気にもならないほど、周りは遠くにいたよ
今自分は就活をしてるが、自己PRほどペンの止まる項目はない
「上には上がいる」という言葉が、プライドの高い自分の人生を変えたとつくづく思う
もし同じようなことを思っちゃってる人がいるなら、
お前にしか出来ないことがあるはずだってことだけは忘れないでくれ
長文すまんかった、寝るわ
こんなレスみつけて、自分とそっくりだと思った。見つけたスレッドの中では後天的ＡＤＨＤ
の存在を仄めかしてる文があったんだけど、そんなのってあるのかな？
でも確かに、いわれてみれば自分には自我というものが欠落してる気がするんだよな・・・
親が厳しくて、小学生の頃、才能もないのに習い事とか受験勉強とか無理矢理やらされていた記憶がある。
才能がないから失敗しては癇癪起こして、それで叱られて泣いたり、叫んだり、毎日が壮絶だった気がする。
でもまぁ、よく考えずに行動して失敗するあたり、その頃からADHD的要素があったように思うし、
本当に子どものこと考えて療育に取り組んでるＡＤＨＤの子持ちの親御さんのブログとかみてると、
遺伝なんだろうなって思う。
213:優しい名無しさん
12/08/02 01:25:37.98 qwCszjPe
努力し難い＝本気でやってない
だから自分には無限の可能性があると勘違いして社会人になっても自分の能力を的確に把握出来ない事も駄目要素なんだよな
214:優しい名無しさん
12/08/02 01:35:47.74 7L+Pldyd
他責の考えを捨てきることができたら
人生が幾分マシになる
215:優しい名無しさん
12/08/02 03:18:18.71 vlO9Uo/Y
>>192
俺はがんばって取れたけど
自転車運転してていずれ自動車でも余裕で事故るなってかんじはある。
216:優しい名無しさん
12/08/02 03:22:06.77 vlO9Uo/Y
>>195
そしてその先には死のみ
217:優しい名無しさん
12/08/02 04:10:02.98 5NxXAWhf
俺は無事に免許取って、運転する仕事について
睡眠障害で空飛んだことあるから免許あきらめたやつは正解だな。
電柱のワイヤーって車で登れるんだぜ。しかも飛んだり回転したりできるんだぜ！
218:優しい名無しさん
12/08/02 06:56:19.90 KFJVY+o9
免許証だけなら手軽な身分証明書として便利だけどね
219:優しい名無しさん
12/08/02 09:53:58.88 6FXJ0QLW
発達障害はプライドが高いって書き込みをたまにみるけど
ADHDじゃなくてASのことだよね？
220:優しい名無しさん
12/08/02 14:22:30.94 oy1IkbYK
>>192でレスした者だけど
まず車幅の感覚がつかめる気が全くしないんだよね
教習中もそうだったし他の人が運転してる車に乗ってる時もバスに乗ってる時も
あれ？これぶつかりそう！って思っても実際は余裕だったりっていうことが何度もあった
自転車は好きなんだけどね
あれは車幅がわかりやすいからｗ
実際に目で見えないところを感覚的に予測するっていうのが無理ゲーすぎると思った
車幅の感覚つかめなかったら壁にぶつかりまくるだろうし
まあそのときは発達障害っていう言葉は知らなくて、ウツ患ってるから覚えが悪いのかなとか
思ってたんだけどさ
221:優しい名無しさん
12/08/02 14:28:36.56 oy1IkbYK
>>218
免許証は身分証明書として便利ってのは本当にそうだよね
だから自分は市役所で住基カード作ったよ
でも住基カードで身分証明する人って少ないみたいで
何かのカード作るときとか試験受けるときに出すと
相手にしばらく「？」って反応されるのがちょっと嫌だｗ
でもちゃんと写真付きで正式な身分証明になるから
免許証が無い自分にとっては重宝してる
222:優しい名無しさん
12/08/02 15:18:12.25 JFKw/pQO
212だけど、スレよく見たらこれがＡＤＨＤのＡＣというやつなのかもと思った。
ＡＣは克服できても、結局ＡＤＨＤは治らないんだよなぁ・・・
223:sage
12/08/02 16:15:35.14 t0B9HA/Y
生活には困ってないけど、ＡＤＨＤの診断受けるっておかしいかな。
仕事もそれなりに出来るし、友達もそれなりにいるけど
自分がだらしなくて情けないと思って、密かにすごい劣等感がある。
なんかここ見てたら肩の力抜けて泣きそうになった。
なんか今なら受け入れて乗り越えられる気がするので、障害なのかただの甘えなのかを単純に知りたいだけなんだけど。
224:優しい名無しさん
12/08/02 16:21:27.62 t0B9HA/Y
sage間違えた…ごめんなさい･･･
225:優しい名無しさん
12/08/02 16:23:48.84 KOhFGQPI
日あたりの良い南向きの部屋で死にたいな
226:優しい名無しさん
12/08/02 16:49:56.69 KOhFGQPI
227:優しい名無しさん
12/08/02 17:26:36.64 5NxXAWhf
>>223
自己診断はアテにならないから思うところがあるなら病院いってみるといいよ。
自分だって自分のこと良く分からないだろうから。
ただ、そう思ってて違うといわれた時のショックは覚悟しといたほうがいいかも。
あと、本当に生活に困っていないのか？？
よく考えた方がいいね。
228:優しい名無しさん
12/08/02 20:19:24.78 GRCN1ulZ
>>220
おれもだ 自転車とバイクは乗れる。
車庫入れとか縦列駐車とか目隠しされてんのと変わらん
229:223
12/08/03 01:22:29.36 yYE03bC2
>>227
自分がわからない以外はそれなりに楽しく過ごしてる。
時間にルーズなのは本当に情けないけど、その他のありえない凡ミスは笑い話で終わらせてくれる今の会社に感謝してる。
父方がAS家系で弟もAS診断済みなんだ。それもあって自分が知りたい。
でもやっぱ甘えかな。ちょっと考えるよ。
ありがとう。
230:優しい名無しさん
12/08/03 09:37:59.27 Dg1SzglJ
>>212
甲状腺の血液検査・エコー検査等も受けると良いよ
似たような症状出るし 後天性ＡＤＨＤだーと思ってるのならなおさら
231:優しい名無しさん
12/08/03 12:02:48.72 B7o7C7rO
腹くくって、病院行って見る。
なんか用意しといた方が良いものとかある？
232:優しい名無しさん
12/08/03 12:25:40.44 RfMpBPsN
>>231
小中高の通信簿とか、思い出す限りの子供の頃の出来事を箇条書きにして紙に書いておくと便利。
ちなみに腹くくってADHDと診断された結果、
家族がバラバラになりそうになってる俺の家。
俺のADHD発覚をキッカケにして色々と溜まってたものが噴出してきて
両親が離婚寸前になってる。やべえ。
ADHDって遺伝とかあるみたいだから、ここで相談するやつは両親とも、もしくはどちらかが
ADHDっぽかったりするかもしれん。その場合は親に伝えるかどうか慎重になったほうがいいぞ。
もし自分もADHDだった場合、例えばうちの例で言うと母親は普通だが、父親がどうもADHDっぽくて
おそらく母は色々と我慢してきた部分があるのだろう、「2人も面倒見てられない！離婚する！」
と突然言い始めて家の中がヤバい状況に…
233:優しい名無しさん
12/08/03 12:47:14.96 U9174LEj
うちは兄弟のアスペ発覚で母親が自虐的になりすぎた。
明らかな父親譲りたが、健常者で産めなかったこと、子供の頃に気付けなかったこと(今30才)、そもそも何で結婚したんだ、全部母が悪いみたいな。
そんな母に別にアスペが悪い訳じゃないんだし仕方ないっしょ～！と言って流してしまう私。
母親には実は私もADHDなんです
とは明かせない。
234:優しい名無しさん
12/08/03 12:57:41.98 Dg1SzglJ
診断受けてない状態ではあるけど、父は暗い子ぐらいにしか思って無いけど
母はなんとなくではあるけど、学習障害の気のある子ぐらいの認識はしてるように感じる
母が医学に詳しいのと、仮死産から蘇生して生まれてきたからなんとなく自覚があるのかね
このスレの中で仮死産で生まれてきた人どのぐらい居るんだろう
235:優しい名無しさん
12/08/03 14:29:13.63 6xdvrxoM
>>234
仮死産までじゃないけど逆子で帝王切開だった
両親ともに39歳っていう高齢出産でもあったし
親戚も変わった人が多くて発達障害とかメンヘラっぽい人がいる
本人たちはたぶん自覚が無いと思うけど
236:優しい名無しさん
12/08/03 18:17:03.50 vp5f7Kiy
やっぱりいじめられっ子って多い？
237:優しい名無しさん
12/08/03 19:26:25.80 7Tm09UAP
呼んだ？
238:優しい名無しさん
12/08/03 20:17:04.67 q6xBT6AN
ADHD傾向のアスペと診断されたおwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
239:優しい名無しさん
12/08/03 23:11:57.70 pLbH2Ypa
ADHDやアスペと診断されたらしょんぼりして家に帰ってくるしかないのか？
240:優しい名無しさん
12/08/03 23:33:23.00 7Tm09UAP
>>239
ＡＤＨＤ薬:「ストラテラ」承認 成人対象で初
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
今日あちこちに貼られてたんで転載
241:優しい名無しさん
12/08/03 23:34:41.84 ibmXEvoC
>>236
小１～中１までいじめられて、それ以来ぼっちな私を呼んだかい
242:優しい名無しさん
12/08/03 23:53:28.33 Xf021b8p
なんか俺の親も発達障害っぽいんだよな。
発達障害って遺伝するんだろうか。
243:優しい名無しさん
12/08/04 00:14:40.38 CamMCbJc
遺伝するんだよ
244:優しい名無しさん
12/08/04 00:24:35.85 CamMCbJc
でもほとんどは大人になると消えていく
245:優しい名無しさん
12/08/04 00:33:22.11 XdG7Fhn1
消えはしないだろ。理性のはたらきや学習によってだんだん症状を目立たせないように
できるようになるだけで、根本的にソワソワしてたり不注意だったりちょっと変な人だったり
するのは別に何も変らない。
246:優しい名無しさん
12/08/04 00:36:37.58 CamMCbJc
ゼロにはならない
ゼロに近づく
247:優しい名無しさん
12/08/04 00:41:55.54 CamMCbJc
程度には個人差があって
普段の生活に支障のないものから
注意力の欠如による仕事のミスや
感情的になって職務放棄したりとか上司や同僚挙げ句の果ては仕事相手とすら喧嘩をしてしまう
社会不適合なものまである
248:優しい名無しさん
12/08/04 00:46:29.46 CamMCbJc
典型的な例では名古屋のバスの運転手が客に文句を言われ感情的になり
蛇行運転を繰り返し、客を残してバスから降りていなくなった
もちろん彼は懲戒免職になった
一時の感情で人生をフイにしてしまう危険性がある障害
249:優しい名無しさん
12/08/04 00:50:08.60 CamMCbJc
また集中困難により勉強などに支障がでて落ちこぼれて行き
定型に対する嫉妬や劣等感から二次障害としてうつを併発する事も多いという
250:優しい名無しさん
12/08/04 08:23:11.40 U4chvLL6
大人になると消えるじゃなくて、訓練でそう言う傾向を注意して回避してるが正解だから
注意が行き届いてない時にポロっと出る
それはストレスだったり、疲労だったり色々だが
251:優しい名無しさん
12/08/04 12:46:13.36 1LErG7nl
ADHDの真の問題はODD（反抗挑戦性障害）という記事を読んだ。当然、成長する
に従ってコントロールする術を覚えたが、中年になった今でも人から頭ごなしに
何かを押し付けれられると、それが自分に利益がある事でも心の中で完全に反発
してしまう・・・
直らんね。
252:優しい名無しさん
12/08/04 13:32:32.24 gbOpEBPW
>>251
理性で判断できて、成長につれて行動まではなんとかコントロールできても、
感情面では納得できないね。
感情の記憶の方が後に残るから厄介だ。
自分ではそんなつもりは無いんだけど、普段から反抗的に見えるのか負け犬の不満分子ばかり寄ってくるし。
253:優しい名無しさん
12/08/04 14:01:51.09 gV0FGZiO
>自分ではそんなつもりは無いんだけど、普段から反抗的に見えるのか負け犬の不満分子ばかり寄ってくるし。
ちょｗｗ
254:優しい名無しさん
12/08/04 14:45:57.94 7Nt1hEam
部屋を片付けはじめて3年経った。
まだ片付かない。たった8畳の部屋なのに。
255:優しい名無しさん
12/08/04 15:36:58.34 P1FOAC2j
生きている事に罪悪感しかない。
初孫だった祖母も俺みたいな変な奴が生まれてつまらなかっただろう、とか
母さんも息子が立派に成長して大切にしてもらいたかっただろう、とか
色んな事を考えてしまって、生きている事が申し訳なくなってきた。
会社（フリーター（母親涙目））にいても俺なんかがいて周りのみんなも迷惑だろうって思うし、
コンビニに入っても、俺みたいな客が常連になっちゃってさぞ不愉快だろうなぁと思うね。
家賃も払ってないし、光熱費も払っていない。もうちゅかれちゃあああ！！
ターミネーター2のダイソンみたいに「はっはっは」
256:優しい名無しさん
12/08/04 15:40:03.32 P1FOAC2j
ごめん。もう恥の上塗りは辞めよう。
スルーしてください。
257:優しい名無しさん
12/08/04 16:27:54.66 u9/Pr/+9
大学出てから7，8年、部屋の片づけのことばかり考えてなにもしてない
258:優しい名無しさん
12/08/04 16:29:38.57 EB2pjWLe
>>251
ああ、わかる。
子供の頃兄弟3人揃って親から説教されてたんだけど、気に入らなくて
何を思ったか説教の最中に大声で笑い始めたことがあったりした。
今でも高慢な人を（大抵自分で勝手に偉そうな人だと思い込んでるだけ）
見かけると無性に反抗心が湧いてくるから困る。
立場とか状況をうまく飲み込めてなくてそういう心理状態になったりするのかな？
子供の頃の話は、なんで怒られているのか理解できていなかった節があるし。
そうじゃない、それくらい普通に出来るだろ・・・と思いたいところだけど。
ちなみに不良とか警察が大っ嫌いｗ
259:優しい名無しさん
12/08/04 17:24:43.12 t2N+nEsS
ADHDと関係あるかどうかわかんないんだけどさ
しょっちゅう人に道きかれるとか変わった人によく話しかけられる人っている？
自分がまさにそうで今日もちょっと変わったオバサンに話しかけられて困ってしまった
たぶん日頃話し相手がいなくて寂しい人っぽかったんだけど
ある場所まで行こうとして地図見てたら、教えようか？って言われて親切なおばさんだなあと
思って話し聞いてたらどうも様子がおかしい
ちょっと話が噛み合わなかったりトンチンカンなこと言い出したり
すぐ近くで自分一人で行けるところだったのにずっとついて来られてしまった
断りたかったけど、都内で刃物持って刺した高齢女性のニュース思い出しちゃって
なんとか穏便にやりすごそうと断らずにしばらく付き合った
疲れた・・・
260:優しい名無しさん
12/08/04 18:55:06.34 VKY2MSOy
今日仕事で「あんたちょっとおかしいんじゃない？」といわれた。
説明しようとしてもきちんとできなくて
「今お客様が言われたことをそのまま伝えればいいの」って言われたんだけど
もうお客様が言われたことが思い出せない。頭が真っ白でフリーズ
今の職場の人と相性が悪いのもあると思う。
「他の人は入ってすぐできた！」とか「常識でしょ！！」とか
「国語の能力がない」とか「２５にもなって」とか…言葉が忘れられない。
上手くできなくて迷惑かけてる自覚もあるけどとっさの未経験の仕事の時等
どうしたらいいのかわからなくてパニックになってしまう。
がんばりたい。気持ちばっかり焦るけどそれに体と頭がついていけない。
辛い。せっかく雇ってもらったのに
261:優しい名無しさん
12/08/04 18:57:09.13 VKY2MSOy
>>259
変わった人にはないけど他の店員よりなぜか商品の場所とか
道とか聞かれることが多い。
でもうまく説明できなくて凹む。
262:優しい名無しさん
12/08/04 19:05:12.43 w6WNR/nQ
>>260
よう、俺
多分ADHDって出ると思うよ
瞬間の判断力と理解力に乏しいとも出そう
263:優しい名無しさん
12/08/04 21:01:33.19 Nj9YCa7E
>>259
お疲れ様～
私もあるよ。知らないおばあさんに10mぐらいの所にある置場にゴミ出し頼まれたり
、バーベキューでヤクザに生きてるタコ貰ったり。
さらりとかわせなくて、あとでグッタリ。
子供がadhd診断を受けて、自分もかもって思ってるんだけど、子供も赤ちゃんの頃から人に声かけられまくってた。
この子には人に好かれるオーラがあるのかななんて喜んでたけど、思えば不思議な人ばっかだったOrz。
>>260
嫌な教え方だね。
緊張し過ぎて余計に覚えられないよ。
すこし落ち着いて仕事の注意と、人格攻撃を分けて聞いて、人格攻撃が酷すぎる様なら記録して上に訴えるといいよ。
264:優しい名無しさん
12/08/04 21:36:44.32 CamMCbJc
ここのみんなは自分が発達障害だという事を隠したい？
それとも知ってもらいたい？
265:優しい名無しさん
12/08/04 21:50:48.95 t2N+nEsS
>>263
そりゃまたなかなかファンキーな経験してるね
子供の話で思い出したけど（自分の子供じゃなくて自分が子供のときのことね）
親から聞いた話だと自分がまだすごくちっちゃかった頃は全く人見知りしない子で
知らない人にも挨拶しまくってたらしいｗ
全然覚えてないんだけどね
でも幼稚園くらいには既にけっこうな人見知りコミュ障になってたから
何かその間に傷つくような経験があったのかもしれない
知らない人にも挨拶しまくるなんて今の自分には考えられないようなキャラだから
よっぽどの何かがあったんじゃないかと思うんだけど思い出せない
266:優しい名無しさん
12/08/04 21:51:55.95 wiOuC1VK
SSRI処方してもらった、まだ一日目だからあれだけど
先延ばしとかには効かないけど頭はすっきりしている
そしてストラテラが秋に処方開始されるのね…
>>264
私は隠したいね、今まで"普通の人"として生きてきたからそのまま生き続けたい
267:優しい名無しさん
12/08/04 21:56:52.29 BYWFpXkV
しばしば忘れるけど未診断スレなんだよなここ
268:優しい名無しさん
12/08/04 22:04:19.13 VKY2MSOy
そうなんだよねｗ
とりあえず診断受けてみることにしたわ
>>263
うん、ありがとう。
ちょっと気持ちが楽になった。
>>264
自分は言っておくかな。
「こういうのが自分には出来ないです」って前もって知ってもらえば
自分も仕事場の人も動きやすいと思うから。
269:優しい名無しさん
12/08/04 22:08:56.71 jgYsPU4m
>>264
ずっとダメ人間と思われている辛さに耐えかねて
何度言ってしまおうかと思ったことはある
というか冗談っぽく言ってみたら信じてもらえなかったこともある
そもそも定型にはADHDというもの自体が半信半疑なんだよな
270:優しい名無しさん
12/08/04 22:16:01.92 BYWFpXkV
ADHDにブランドイメージを感じていて障害を装いたい人もいるらしいけど
理解できん。私はドジでマヌケな障害ですなんて恥ずかしすぎる
271:優しい名無しさん
12/08/04 22:38:49.24 Nj9YCa7E
>>269
実は私もそう思う。
忘れやすくてミスが多いから(そして友達いない)ので、当てはまると思うんだけど。
工夫のスレとか見てると、生活の知恵的な事が書いてあるだけで、自己啓発本とあまり変わらない。
個人の性格と障害の境があいまい過ぎるよ。
>>264
私は知られたくない。子供が診断受けていろいろ調べたけど、発達障害ってasと一緒に語られて自分が訳わからなくなったから。=犯罪者とか下手な誤解がまかり通ってる
診断名はださずに～の性格で～が苦手なので程度でいいと思うんだ
272:優しい名無しさん
12/08/04 23:25:58.14 Ad8pel+u
言ったところで「で？」って話にはなると思う
ADHDを伝えた上でどうされたいかが自分で明確にわかって説明できたら言う価値はあるのかな
職種によっては仕事の仕方とか
うちの職場は考えるより体動かす系だからあまり言っても意味なさそう
「で？それでノルマこなせないなら無理してこなくていいよ」とか言われそう
273:優しい名無しさん
12/08/04 23:31:46.35 Gx3FpL4B
>>251
ああ、確かに怒ってる相手が喜ぶと思うと自分の人生破滅させてでも相手が喜べない
状態になってやろうと、そのためなら死んででも思うとおりの事だけはすまいと必死に
なる傾向はずっとあるなあ…
簡単なレベルでいえば、寝過ごしてるのを起こされた時に、起きたら起こしてる奴の
思うとおりだから、目が覚めてても起きるべきだとわかってても、起こしてる奴が最大限
嫌な思いをするように、起きた時に彼か彼女が得る利益が最小限になるように、殺され
てでも起きない、とか。
それによって自分がどんな不利益を被ろうが、好きな子に軽蔑されようが構うもんか！
っていう不退転の意思を持って起きないことに必死になる。
274:優しい名無しさん
12/08/04 23:34:52.63 Gx3FpL4B
>>260
ああーあるある。
「声をかけやすいオーラ」があるっぽいのに加えて、「普通の人ならこう説明されるとわかり
やすい」と「私ならこう説明されるとわかりやすい」が噛み合わないっていう最悪のコンボ。
こう教えてもらえばわかるから教えろ、と言われても、そう教えられた時には絶対理解できない
と思うんだけど…と混乱しながらおそるおそる言われた通り言ったら（自分なら意味不明な
説明でしかない）、「それでわかる」と言われて未だになんでそれでわかるのか意味不明。
275:優しい名無しさん
12/08/04 23:39:53.38 FoObburn
「ぼくこういうこと苦手です、出来ないけどおこらないで温かく見守ってくださいね、僕の不手際の後始末とかフォローとかもやってくださいね」
こんなのばっかりだったらまぁ普通切れられるかクビになるかだよな
「こういうやり方だと苦手だけど、こうするとやりやすくなります」
だったらその工夫に付き合う手間と、仕事の能率アップのメリットとが釣り合うなら、まともな頭の人なら聞いてくれるだろう
ただし定型とか発達とか関係無しに、相手が頭が硬い系の無能馬鹿だと何をいっても無駄だろうけどね
最低限一生懸命頑張ってる、自分なりに努力工夫してる姿勢は見せないと駄目だろうな
276:優しい名無しさん
12/08/04 23:56:33.11 CamMCbJc
仕事出来ないからやりたくありません
でも生活があるので退職はできません
そうだ！発達障害で出来ないと言えば仕事をやらなくてもクビにならずに済むんじゃないかな
我ながらナイスアイデア
そんな甘い考えの時期が私にはありました
277:優しい名無しさん
12/08/05 00:15:09.03 ThZ0JCSA
本当の被害者は心底舐めた考えの社員に給料を払い続けなければならない経営者
278:優しい名無しさん
12/08/05 02:23:48.97 RzON8g9c
なんか色々当てはまりそうなメンヘル系の障害はあるんだが、
どれよりも相手に否定されることを恐れてるので一番苦しんでるわ。
受験とかでも、とりあえず受けてみればいいだろの精神よりも、
なんでこいつこんなこともわからない癖に受けに来たの？
っていうその後の人生にまったく関わらないであろう人の
否定を回避して受験そのものをすっぽかすとかやってる。
なんで俺こんなにゴミなの……
279:優しい名無しさん
12/08/05 03:11:04.78 XuYN74Q1
>>259
自分もよく道聞かれるし、昔パチ屋の常連のピーナによく話し掛けられたなぁ。
非モテなのに、外国人にナンパされたコトも…ｗ
>>276
甘い考え分かるー
ま、自分はそれ以下で無職ですが…
友達から「仕事どう？頑張ってー！」とメッセージもらったんだけど、肩身狭く感じた。
健康な大人なら働くのが当然なんだよね。
頭ではよく分かるからそれもまた苦しいんだけど、本能的には生活費のためだけの仕事って拒否してる気がする。
(限界超えてまで何故頑張らなきゃならないの？)って甘えが根底にあるんだよね。
能力を発揮出来るような職場なんてこの世にあるのだろうか？
夜中に長文スマソ
280:優しい名無しさん
12/08/05 03:52:30.07 yBUsaAkc
言ってしまえば、相手が障害だろうとなかろうと、頭ごなしにしか怒れない上司や先輩にも何かしら欠陥があると思うんだな。
言い方悪いけど、発達障害はちゃんと周りがその人の使い方さえ覚えれば普通に働ける人も多いと思うんだけどね。
私が簡単に考えすぎなのかな
281:優しい名無しさん
12/08/05 06:10:12.78 1YgRx8L5
健常が発達について知識がないから仕方ない
何で簡単なことできないのかと理解できずに当り散らす
282:優しい名無しさん
12/08/05 12:09:49.15 aHJ4uwCn
今日の仕事は歳が近い人と一緒にしてるせいかすごく気が楽
余計な緊張しないしやり慣れてる作業中心だからスムーズだ
283:優しい名無しさん
12/08/05 12:41:43.22 kdpMz556
保育園のころの連絡帳見てたら、
給食食べるの遅い
保育園くるの遅い(家でグズってた)
毎朝大泣きする
女の子の友達ができない(わたし女の子)
お昼寝寝ない
お遊戯会の自分の役を覚えてない
ずっとお喋りしてる
結構迷惑なやつだったらしいw
284:優しい名無しさん
12/08/05 13:43:20.43 S6lqFbuz
他人に道聞かれやすいがあるあるすぎてﾜﾗﾀ
他の人と一緒にうろついてる時ですら、おれの方に頼まれるからめんどくさい
285:優しい名無しさん
12/08/05 14:59:45.53 aHJ4uwCn
同じだわ
今日も道とか色々聞かれた。
…そもそもケーキ屋に食品売り場のスイカに関しての質問するのはどうなの
286:優しい名無しさん
12/08/05 15:49:30.29 kcA5jQ95
あまりにも道聞かれるのはいいことじゃないのか…
すごいよく聞かれる。旅行先でも。
あと、知らないおじさんおばさんに話しかけられる。
でもよく聞かれる私は、いつも人に道聞けない。
スマホ持って限界まで迷子になる。
でも迷子を認めないで自力でなんとかする。泣きそう。
287:優しい名無しさん
12/08/05 16:35:48.21 UR9lALiy
定型の場合、道を聞かれたらめんどくさがって「すみませ～ん＾＾」とか言って
どっか行っちゃうのが普通だろう。
ADHDの人の場合、そういう雰囲気がない、世間的な冷たさをあまり感じられない、
悪く言えば世間的でない＝社会不適合って事だろう
288:優しい名無しさん
12/08/05 17:24:10.21 9BBOuu2O
>>287
普通でもないっぽいぞ。
URLﾘﾝｸ(yusb.net)
これ読む限りは割とみんな応えてくれるっぽい。
おそらくADHDはよくきょろきょろしてて他人と眼が合いやすいとかが絡んでるんじゃないかと
思う…
289:優しい名無しさん
12/08/05 19:54:48.20 n5iUYo1J
自分の場合はどこにいくのも緩い服を着がちだから
地元民と間違われるというのが大きいんだと思っていた
290:優しい名無しさん
12/08/05 20:18:02.54 pXq9EBRP
自分が町で道聞く時は
目線が合い易いちょっと背が低くて(でかい人は視線が合いにくい)急いでなさそうな人を選ぶ
たくさんいる時は自分に似たようなタイプの人
人がいない時は誰でもいい
かなりの人が親切に教えてくれると思うけど
目が合い易いのが一番の理由だと思う
291:優しい名無しさん
12/08/05 20:22:42.55 UR9lALiy
自分はおじちゃんかおばちゃんかな…。
同世代の男女だとバカにされたり劣等感で傷つく恐れがあるから
避けてしまうと思う。
292:優しい名無しさん
12/08/05 23:20:13.81 C18sNrWw
怖い外観をしてるので、質問された事は人生で１～２回しかないぞ
大体目を合わせると相手が逸らす、結構傷つくがADHDだからしゃーないと思う今日この頃
293:優しい名無しさん
12/08/05 23:43:27.61 sxqCXxGk
お前らって子どもの頃屁理屈こねるやつとか言われなかった？
これは発達障害とか関係ないのかな？
294:優しい名無しさん
12/08/06 00:22:15.51 R2WESkxa
今だって屁理屈で武装してるわ
自分の事は棚に上げて言いまくるw
客観性がないのも特徴なのかな？
指摘されるまで気付かなかったし・・・
295:優しい名無しさん
12/08/06 02:02:30.72 CmUJg1Uq
「あー言えばこう言う」という理由で仲間はずれにされた経験あり。
296:優しい名無しさん
12/08/06 02:13:55.98 gMnrZcfF
>>293
めっちゃ言われた。親にも言われたし、学校でも先生によく言われた。
でも自分の中では理屈のための理屈とかじゃなくて真面目にそうとしか思えないだけだから
屁理屈と言われても困るし、その疑問が解消されない限りは納得できなかったりした。
297:優しい名無しさん
12/08/06 02:33:42.52 yJc7i0K7
屁理屈めちゃくちゃ言う。
言ってることも途中からめちゃくちゃ。
あとちょっと違うけど、決まりかけている物事に突拍子もない提案をブチ込んで(半分冗談のつもり)、話がこんがらがったりする。
毎度「余計なこと言ってごめんなさい」と心で思うだけでまた同じことをする。
そんな人いない？
298:優しい名無しさん
12/08/06 08:41:57.10 nqKSRg+K
屁理屈ゴネいいまくりで、後で考えるとデタラメムチャクチャアリエナイ
>>251みて腑に落ちたが、とにかく相手の言うことに言い返さずには居られなかった
相手がどれだけ正しいこと言ってても突っかかる
突発的に衝動的に言い返すから筋とか理とかじゃないんだものなぁ…
299:優しい名無しさん
12/08/06 12:05:37.37 bKaULppq
>>297
ないなあ
300:優しい名無しさん
12/08/06 15:40:17.22 V2Bq2ont
俺も子供の頃は屁理屈いいまくりだったな
もちろん意識して屁理屈いってたんじゃなくて、自分としては至って真面目に自分の主張をしていたつもりだったが
中学ぐらいになるとどうも自分は屁理屈ばっかいってて、それは客観的に見てはずかしい行為なんだと分かってから
いわないように意識しだしたけどな
301:優しい名無しさん
12/08/06 15:54:05.28 ESUHLhEa
>>293
あった、てか今でもそう。
だって…とかこれはそうじゃなくて…とかが多くてそのうち言い分も聞いてもらえなくなったり。
大筋では合ってても、部分的に相手が勘違いしてたりすると訂正せずにはいられないんだよ。
302:優しい名無しさん
12/08/06 18:14:49.74 PVDYkKBY
あーやっぱみんな同じなのか。
そういや俺も大人に屁理屈言われてたけど、
自分では普通の理屈のつもりだったの思い出した。
ちゃんとした理由でモノを言ってる（つもりだったのかもしれんけど）のに
屁理屈って言われて自分が悪い気になってたな。
今でも自分の中ではちゃんとした理屈だけど、
人に言ったら屁理屈とか言われんのかな……
ゴチャゴチャ言わなくなったからわからんな……
303:優しい名無しさん
12/08/06 18:37:25.20 LcfHMDN4
日本は特に言ったことが正しくてもその場にそぐわないと叩かれるからな
経済的には恵まれてるけど生きにくい場所だ
304:優しい名無しさん
12/08/06 20:43:45.14 nmgRa3i5
>>303
よその国じゃ保護すらされないかもしれないぜ
つーか場の空気も読めない発言してりゃどこでも浮くぜ
生きにくいのはお前だけだろｗ
俺は日本で生まれてよかったと心底思ってる
305:優しい名無しさん
12/08/06 20:54:57.63 h7U7NiK4
空気が読めない俺が通りますよーっと
306:優しい名無しさん
12/08/06 21:12:12.29 nmgRa3i5
>>305
お前みたいな奴を淘汰したい連中はたくさんいるんだよ
巻き添えを食うのは御免だ
まあそうやって好き勝手言ってる結果は本人が一番わかってるんだろうけどなｗ
お前は必要とされてない以前に邪魔だと思われてるだろ？
こっちはそうはなりたくねーからよ
307:優しい名無しさん
12/08/06 21:19:54.23 LcfHMDN4
頭がいいようでうらやましいですね
308:優しい名無しさん
12/08/06 21:19:58.76 h7U7NiK4
\変な奴にからまれた！/
309:優しい名無しさん
12/08/06 21:20:43.49 h7U7NiK4
>>307
NGにして無視しとこう。