12/06/27 12:26:41.90 9g5qsg0R
しかし「空気」とちがって服は目に見えるからなぁ…
人並みに空気を読めるかというと自分も自信がないけど、
変な服装をしていたら変人と思われるということくらいは、さすがに予想がつく。
いわゆる「お洒落」は難しいだろうけど、他人を不快にさせない格好っていうのはハードルが低いよ。
服を買うときに、上から下まで店員に丸投げでもいいわけだし。
151:優しい名無しさん
12/06/27 12:32:49.39 1a3r7Lv/
まあファッションは自由だから、ほんと。
困ってるなら手助けしたいけど、そうでないなら好きな格好をしたらよいと思う。
>>35のあたりとか、すごく面白いなと思って読みました。
今度職場にきた人がアスペルガーなんですよね、たぶん、なんだかいろいろ納得です。
152:優しい名無しさん
12/06/27 12:33:13.54 ZDjKFgDp
>>34
utu：メンタルヘルス［レス削除］
ｽﾚﾘﾝｸ(saku板:475-番)
475 ：aki ：2012/06/27(水) 12:29:00.00 HOST:KD113146236037.ppp-bb.dion.ne.jp<8080><3128><8000><1080>[113.146.236.37]
削除対象アドレス：
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板:34番)
削除理由・詳細・その他：
個人の誹謗中傷
153:優しい名無しさん
12/06/27 12:42:52.20 UQvOS09C
>>146
組合せが変でも、周りと比べたりしても、鏡を見ても気付かないことってあるよ
本人はそれがイケてると勘違いしてるのかもしれないし、
誰も何も言ってこないからこれで良いと思い込んでるのかもしれない
>>150
自分の服装は目に見えるけど、他人からどう思われるかは目に見えないよね
それって、周りの人達の表情や態度は目に見えるのに、空気は読めないのと似たようなもんだと思う
他人を不快にさせない服装のハードルが低いってのは同意
154:優しい名無しさん
12/06/27 12:43:48.42 1LJBUUU/
>>122
>>125
確かに新幹線とかは自由席のほうが、出発時間をその日の気分で決められるから、
断然好きです。結局マイペース過ぎて、電車の時間に自分を合わせるのが苦手ということなのかも
知れません。
でも席が見つからなくって困ったことや、
あと
指定席がいやで直前まで予約しなくて当日指定席を取ろうとしたら、
思う列車に乗れなかったりして困ることも多いんです。。
でも
ｱｽﾍﾟﾙｶﾞの人は一般に
普通前もって予定を入れるほうが
安心できて
すきなのかと思っていたのですが、違うのでしょうか？？
155:優しい名無しさん
12/06/27 12:47:57.81 2YMObGZZ
不快になるということは分かったけど、
理由はふざけてバカにされてるように感じて、軽んじられてるように考えるからというので正解かな？
自分まで恥ずかしくなって不快とか、
そういう他の理由は無いかな？
156:優しい名無しさん
12/06/27 12:55:58.19 1LJBUUU/
>>145,151 etc (ID:1a3r7Lv)
は
いろいろ言ってるけど、じゃあ、あなたはｱｽﾍﾟﾙｶﾞじゃないのね？
一応この掲示板は当事者が書き込むっていう前提なんだから、
アスペじゃないなら、最初に一言そういう風にいわないと、
話がわけわかんなくなるでしょ。
157:優しい名無しさん
12/06/27 13:10:23.97 1a3r7Lv/
>>156
138からわたしだよ。
1には非アスペでも書いていいとあるようだけれど…
診断がどちらか、というよりも考え方が違う、ということにびっくりして、>>138から書いてしまったよ。
だから非アスペが全員同じ考え方をするわけではないと思い、非アスペとは名乗らなかったよ。
多様性だね。
158:優しい名無しさん
12/06/27 13:37:31.76 W1ZnLPXI
>>157
うん、書いてもいいが
立場を明らかにしてもらわないとｽﾚ全体として意味不明になるんだよ、
ｽﾚを最初から読んだのだったら、お分かりかと思うが。
自分はｱｽﾍﾟだが、かなりファッションにこだわるタイプで、お金もかけている。
非ｱｽﾍﾟの友達によく一緒に洋服選んでほしいと頼まれることもよくある。
だから同じ当事者として日ごろから同じｱｽﾍﾟの人の服装に？と思っていた。
だけどここの書き込みを見て、
へえー、ｱｽﾍﾟでも自分みたいな人結構いるんだー、話が合うな、
って思ったが、どうやら違う。
>診断がどちらか、というよりも考え方が違う、ということにびっくりして、
って157は結局、
同僚がｱｽﾍﾟっぽいからこのｽﾚを見た、
自分はボーダーでも診断待ちでもなんでもない、
非ｱｽﾍﾟっていう立場の人？
文章が一方的でやや分かりにくいので、
一応確認したいんだが。
159:優しい名無しさん
12/06/27 13:41:40.40 8jALKt7Q
>>158
お金をかけないとまずいかな？
アドバイスください。
160:優しい名無しさん
12/06/27 13:59:50.18 W1ZnLPXI
>>159
そんなことないよ。
自分は今は自由になるお金ができたから、少しかけてるけど
安いものでも好きだし、かまわないと思っている。
でも安いものでおしゃれに見せるのはそれなりに経験がいるかもしれない・・
161:優しい名無しさん
12/06/27 14:06:45.20 W1ZnLPXI
じゃあ逆に質問なんだけど、
アスペルガでファッションに興味のない人っていうのは、
センスのいい人とそうでない人の
区別ってあんまりついてないっていうこと？
派手とか地味とかは区別がついたとしても。。
162:優しい名無しさん
12/06/27 14:13:54.72 eFVdOV3I
>>161
服のセンスというよりも、やっぱり似合ってる人はパッと見て自信に満ち溢れてるというか、
明るいオーラを発してる感じがする。良い意味で自然体というか
自分はファッションとかよく分からないのでそれなりの店（ちょっと高め）に行ってそのシーズンの上下をセットで買って着てるｗ
163:優しい名無しさん
12/06/27 14:20:29.58 W1ZnLPXI
じゃあ、全体の雰囲気で判断するって言うことで、
洋服のセンス自体はあまりチェックしてないって言うことかな？
164:優しい名無しさん
12/06/27 14:23:02.98 eFVdOV3I
そやね。
基本的には全体の雰囲気が良ければそれで「似合ってる」と認識するね
165:優しい名無しさん
12/06/27 14:26:03.32 W1ZnLPXI
そうなんだ。。
もひとつ質問だけれど、
じゃあ、逆にセンス良くない人がいたとして、
それをセンス良くないな、このひと、
色とか組み合わせがヘンかな、って思うことはあるの？
166:優しい名無しさん
12/06/27 14:29:34.01 eFVdOV3I
>>165
ないわけではないけど、基本的にそこまで人の格好をじろじろ見ること自体がない
テレビに映ってる出演者を「こいつ変な格好だな」と思うことはあっても、リアルで会う人の格好をじっくり見る余裕事態がないので
「チラッ」と見て「あ、良いな」とか「あ、いまいちだな」とか、その程度しか見ない
167:優しい名無しさん
12/06/27 14:35:17.77 W1ZnLPXI
そうなんだー、ありがとう。自分は余裕あるなしに関係なく、
すごく見てしまう・・。なぜだろう。職場とかでも今日は誰が何を着ていた、
ていうの、わりと覚えている・・。
あ、そいえば、162の
ちょっと高めのお店でシーズンの上下セットを買うっていうのは、すごく正解
だと思った。
168:優しい名無しさん
12/06/27 14:40:18.76 8jALKt7Q
ユニクロじゃダメ？
169:優しい名無しさん
12/06/27 14:43:35.50 W1ZnLPXI
ユニクロもいいけど・・だったら、無印のほうがいいかも。。
無印のほうが、色が落ち着いていて
組み合わせがしやすいよね。
170:優しい名無しさん
12/06/27 14:45:42.71 eFVdOV3I
ダメではないけど、バラエティが豊富すぎて服選びや着こなしのセンスが問われるね。値段は重要じゃない
ちょっと高めの店が良いのは、さほど品揃えが多くなく、ある程度「あるべき形」みたいなのを提示してくれるので選ぶのが楽だからというだけ
ユニクロみたいな品揃えが豊富なところでアスペが自分のセンスで選ぶと、
良くてオタクっぽい、悪ければなんだか分からない破滅的な格好になりかねない
171:優しい名無しさん
12/06/27 14:58:24.03 W1ZnLPXI
>>170
同感
なので、ユニクロは自分もお勧めじゃない・・
でも男の場合、そんなにとっぴなデザインないから、
黒、グレー、紺、カーキ、位の色に絞って後は自分の財布と相談して
かってもそんなに変なことにはならないよね？
でもｱｽﾍﾟのひとでセンスないって言っているひとは、
どういうわけか、オレンジとか、赤などの強い色を
複数取り入れてしまっていることが多いように思う。
172:優しい名無しさん
12/06/27 15:16:34.36 eFVdOV3I
>>171
黒はオーソドックスだと思いがちだが、油断できない色だよ。あれは意外と変な意味で目立つ。ほかはまあ無難かな
まあ服のデザインとかは、あえて洒落た格好をしようとか思わない限りはさほど変なのにはぶつからないから、その点は男に生まれてよかったと思うわ
女の子は大変そうｗ
173:優しい名無しさん
12/06/27 15:19:24.80 W1ZnLPXI
気になったついでに言わせてもらうけど、、、
サイズが合ってない服を着ている人も結構いる・・
本人にそれ袖短いんとちがう？って指摘しても、直らない、
なぜなら、、
本人はジャストフィットだと思っているらしい。。
サイズはお店の人に見てもらおうよ・・。
174:優しい名無しさん
12/06/27 15:42:05.97 RRbNnlNK
服の話はどうでもいいわ
175:優しい名無しさん
12/06/27 15:42:21.66 BrZCE4ET
>>157
べつに非アスペと名乗る必要はないとおもうが、
好き勝手でいいとか多様性とか、無責任に言うのは不快。（悪気は無いのはわかるけど）
あなたがそのアスペに対して責任持ってるとかならともかく。
176:優しい名無しさん
12/06/27 15:52:46.34 RRbNnlNK
>>175
よく知らない人を勝手にアスペだと決めつける人、多いね。
そういう人でアスペについて勉強してきてる人はあんまり見かけない。
だからそれなりの人だと思ってスルーした方がいいと思うよ。
177:優しい名無しさん
12/06/27 16:10:39.66 8jALKt7Q
黒いのばかりじゃダメとおもって
ユニクロでオレンジのヒートテックと、
緑のダウンジャケット着てたら変って言われた。
178:優しい名無しさん
12/06/27 16:40:35.46 ZMsmA4M2
年中坊主頭+ジャージorじんべえの俺が通りますよ。
皆せわしいな。
179:優しい名無しさん
12/06/27 16:41:42.70 w7qBv42e
重度のアスペって知能に問題があるかないかだけで、行動は池沼と大差ないよね
独り言言ってたりニヤニヤしたり気持ち悪いから外に出ないでね
180:優しい名無しさん
12/06/27 17:21:40.69 MlRpQeay
>>177
だからって、その組み合わせチョイスはｗ
181:優しい名無しさん
12/06/27 17:48:26.06 faS3CN19
>>基本は
グレー系･白系･肌色系･黒系･茶系以外の色、つまりオレンジ，黄色
赤、ピンク、グリーンなど、
は一色までに抑えないと、
組み合わせ的に変になることが多いと思った
だからオレンジのヒートテックか
緑のダウンジャケットどちらかにしておけばよかったんだよ・・
182:優しい名無しさん
12/06/27 17:53:06.03 ufWPbWEC
続きはこちらでどうぞ。
URLﾘﾝｸ(toro.2ch.net)
183:優しい名無しさん
12/06/27 18:55:59.29 HV72qK/l
今や「人は見た目8割」って言うしね
184:優しい名無しさん
12/06/27 19:06:08.21 9meIVCya
「アスペルガーの人はなぜ生きづらいのか？ 大人の発達障害を考える」
って「映画三国志映画孫氏映画孔子他創作歴史およびホモ本を見るな」
の日本語が30年以上通じないキチガイ女歴史創作映画偏執狂の本の117ページに書いてあったよ。
見んな死ぬしかないじゃない!!!！！！！！！！！！！！！！！！
185:優しい名無しさん
12/06/27 19:07:32.63 9meIVCya
ＮＹ郊外で・・・
ふーん・・・ 映画孫武が墜落・・・
ヒキコモリ２００人以上・・・
∫ ＿＿＿＿_
∧＿∧ riii= |┌─┐|￣|-、
（ ´_ゝ 「 ﾉ |｜ ｜| | ]
/ ⌒＼/ /──┐ |└─┘| 」 /
/ ∧ ＼ /￣￣￣￣`・、[￣￣￣￣]￣￣|
( 二＼ `'| X| | OO
～～ー⌒￣~～～--～～-～"~~￣￣￣ ￣￣
186:優しい名無しさん
12/06/27 19:09:43.71 kxa3Zu6t
>>142
ああ、ホリエモンは周りを馬鹿にしてるオーラは半端なかったな。
187:優しい名無しさん
12/06/27 19:10:55.94 9meIVCya
中 孫 /／￣＞ ´ ￣ ￣ ｀ヽ Y , ´ ） 孫 え
獄 武 L_ ／ ／ ヽ 武 |
人 が / ' ' i !? マ
だ 許 / / く ジ
け さ l ,ｨ/! / /l/!,l ／厶,
だ れ i ,.lrH‐|'| /‐!-Lﾊ_ l /-!'|/l ／｀'ﾒ､_iヽ
よ る l | |_|_|_|/| / /__!__ |/!ﾄi i/-- ､ ﾚ!/ / ,-- ﾚ､⌒Y⌒ヽ
ね の _ゝ|/'/⌒ヽ ヽﾄ､|/ '/￣｀ヾ 、ヽﾄ､Ｎ'/⌒ヾ ,ｲ￣｀ヾ,ﾉ!
l は 「 l ′ 「1 /てヽ′| | | 「L! ' i'ひ} ﾘ
ヽ | ヽ__Ｕ, ､ヽ シノ ﾉ! ! |ヽ_､ｿ, ヾシ _ノ _ﾉ
-┐ ,√ ! ￣ ﾘ l ! ￣ ￣ ７/
ﾚ'⌒ヽ/ ! | 〈 _人__人ﾉ_ i く //!
人_,､ノL_,iノ! /! ヽ r─‐- ､ 「 Ｌ_ヽ r─‐- ､ u ノ/
/ / lﾄ､ ＼ ヽ, -‐┤ ﾉ キ 了＼ ヽ, -‐┤ /／
ハ キ { / ヽ,ﾄ､ヽ/!｀ｈﾉ ） モ |/! 「ヽ, `ｰ ／） _ ‐'
ハ ャ ヽ/ r-､‐' // / |-‐ く | ＞ / / ｀'／／-‐､ ／
ハ ハ ＞ ／＼＼// / /ヽ_ ! イ （ / / ／／ / `ｧ-‐ '
ハ ハ / /! ヽ レ'/ ﾉ ＞ ' ∠ -‐ ￣ノヽ /
{ i l ! / フ / -‐ /￣/〉 〈 ＼ /!
188:優しい名無しさん
12/06/27 19:12:32.18 DI0f8UOi
自分が変な格好してるかどうかがわかんないや。
例えばサンダルに靴下は変と言われがちだけど
別に自分ではそんなにおかしくない気がして履いてみたり。
でももしかしたら他人はおかしいと思いながら見てるかも？と思ったり。
189:優しい名無しさん
12/06/27 19:14:12.11 ufWPbWEC
>>188
普段着なら別に気にすることないよ。
190:優しい名無しさん
12/06/27 19:15:55.03 9meIVCya
じ お 範 妄 / ,､ｒ'";;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;`';,､ ,r';;r" _ﾉ
ゃ ぬ 囲 想 L_ ／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;＼ ,';;/ ） 何
ぞ し .は の //;;／´ `' ､;;;;;;;;,,l;;' ／ヽ と 孔
の . /.,';/ ヽ;;;;,l;L_ .,,､,--ｭ、 ';;;;;;;;;i 子 次
脳 l |;|┌--‐フ ┌----､､ |;ヾｒ''‐ヽ, ,､ｨ'ｒ-‐''''''‐ヽ ';;;;;;く と は
内 i |l ~~__´ ､ ｀`'__''''┘ |;;;;;l rＯ:､; ´ ｨ○ヽ 'i;;;;;厶,な
だ l _|. <,,O,> 〉 <,,O,,> |;;;;;| `'''"/ ｀'''''"´ !;;;;;;;;ヽ
け ._ゝ'|. / 、 |; ,' / 、 |;;;;;;;;;;;;;ﾚ､⌒Y⌒ヽ
で 「 | | （ ） .ｿ l ,:' _ ヽ .|;;;;;;;//-'ノ
ヽヽ | _,ﾆ ﾆ,,,,,_ ', ゞ,' '"'` '" i;;;;;i, `' /
⌒ﾚ'⌒ヽ厂￣ `| ,､ィ-‐''＿_'''‐-`,､ '' ', i､-----.､ `''"i`'''l
人_,､ノL_,iノ! ', :iﾞ''''''''''｀l' ` _人__人ﾉ_ヽ ヾﾞﾞﾞﾞニﾆ'＼ ,' ﾄ､,
/ ヽ. L＿＿」 「 止 笑 Ｌ_ ヽ〈 i| Viﾞ､
ハ ワ {. ヽ. -､､､､ ' ﾉ ま い 了ﾞ, ,ヽ===-'ﾞ ,' , ／/ ヽ
ハ ハ ヽ. ハ ） ら が | ',.' , ￣ , ' ノ ／.／ ヽ,
ハ ハ ＞ /|ヽヽ､＿＿_,,,,､ 'く ん ＞ ヽ. ￣´ ／ ,､ ' ／ ／ ＼
ハ ハ / ノ. | ヽ フ / ノ:lゝt-,-‐''" ／ ,.ィﾞ ／
191:優しい名無しさん
12/06/27 19:18:11.04 9meIVCya
/. Ｖ .え
無 常 / ） .Ｉ ｜
職 識 L ＞ ´ ￣｀ヽγ´Y´ ） ヽ Ｐ マ
だ 考 ./ ヽ/ | ||ヽハ ﾉ | i . .ジ
ろ .え > ／ ヽ_ .＼ ｜ ,-‐´￣ く !? 孫
た ゝ（●）（● ） ｜/ ／ _ !'|/l Ｗ武ヽ
,ｗ ら / （__人__） |/ l /'⌒ﾘﾙV⌒ ＼ で 彡
⌒ﾚ⌒ヽノ ｌ`ー'´ ｜ i / (●) （●） ＼ 彡
./⌒ヽ ｜ 从从 ':⌒（__人__）⌒::::::: ＼ﾉ
人_,､ノL / / / 「 .極アL |r┬-| |
プ { / / ノ、 ﾉ めス /⌒ヽ'´ ／
ッ ﾉ./ / ／＼／ l ＾ヽ .） えぺ７ / / l─､
ｗ ヽ〈 〈 | | < ｗ > V ./ ｜ ｜
192:優しい名無しさん
12/06/27 20:08:44.56 eFVdOV3I
孫子を馬鹿にする奴は中国人が許しても俺が許さん （´・ω・`）
193:優しい名無しさん
12/06/27 21:28:59.59 gLbEmvNs
>>184
何言ってるのかわからんし聞いても無駄だろうが、
なぜ明神下診療所の米田の本を引き合いに出す？
194:優しい名無しさん
12/06/27 22:12:51.04 ED+p0gOi
>>188
自信がないんだったら家族とか友達に選んでもらうしかないんじゃない？
誰か周りにいないの？
195:優しい名無しさん
12/06/27 22:45:32.01 8jALKt7Q
>>181
アドマイスありがとう。
地味な色に一つだけ派手な色ってことだね。
相手を軽んじてると思われないように気をつけるね。
196:優しい名無しさん
12/06/27 22:46:01.67 8jALKt7Q
アドバイス
197:優しい名無しさん
12/06/27 22:47:02.18 8jALKt7Q
>>188
それは変じゃないんじゃない？
198:優しい名無しさん
12/06/27 23:25:01.44 tP1a5hIZ
外見的特徴についてなんだけど、みんな頭大きい？
自分は頭大きくて体ガリガリだからマッチ棒みたいっていつも言われるわ…。
199:優しい名無しさん
12/06/28 00:13:00.28 qhFKoQg8
>>198
頭小さくて、帽子がいつもぶかぶかで困ってる。
200:優しい名無しさん
12/06/28 00:31:29.43 XJzjjUap
>>198
頭がでかすぎて、帽子の合うサイズがない。
体もごついorz
201:優しい名無しさん
12/06/28 00:34:14.51 Ma2hCSKl
>>198
頭が大きいからかどうかはわからないが、
帽子は似合わない。
コンパスみたいだとはよく言われる。
そんなに動きが怪しいのか。
202:優しい名無しさん
12/06/28 00:34:45.58 qhFKoQg8
>>201
細くて足が長いとかじゃなくて？
203:優しい名無しさん
12/06/28 00:36:41.69 Ma2hCSKl
>>202
そんなに細くないよ。足は長いかもだけど。
たぶん職場でプリンタの印刷物をとるときにくるっと回っちゃうからだろうな。
本題は頭の方だったな。周りの人よりはかなり大きい。
204:188
12/06/28 00:57:43.63 vgBPTgvn
>>189
そうなのかな。普段着の定義もよくわからない。
病院に行くときとか、一人で繁華街でふらふら歩くときとか、（サンダルの件に限らず）特に考えちゃう。
>>194
誰もいないんだよねorz
>>197
変じゃないのかもしれないけど変なのかもしれない。
自分で何が変かわからないからなあ。
割と汚れた服や破れたり糸がほつれてる服やぼろぼろの靴なんかも平気で着てる（履いてる）けど
周囲は誰もそんな服着て歩いてないみたいだから自分がおかしいんだろうなーとか。
それと同じでサンダルに靴下も誰もやらないから自分がおかしいけど気づいてないだけかなとか。
女なのにこんなに無頓着なのも他人から見たらよけいおかしいんだろうなとも思う。
最近はさすがに人と会うときは笑われないように気をつけようと思って穴のあいた服や靴は身に着けないようになったけど。
でも上で言ってたような「自分が軽んじて見られる」というのは全然思いつかなかった。
こっちにしてみたら相手をバカにする意図なんて全くないし。
205:優しい名無しさん
12/06/28 01:02:10.00 vgBPTgvn
とりあえず洗濯はきちんとするようにして不潔にはしていないんだけどね。
以前はそれも気にしてなかったからすごく嫌がられてた。
嫌われる理由はそれだけではないけど、清潔にするようになっただけでも面と向かって嫌われる事は減った。
しゃべって何となく空気のズレを感じて距離置かれる事は相変わらずだけどそれは仕方ない。こちらもどうしていいかわからないし。
206:優しい名無しさん
12/06/28 01:05:02.35 qhFKoQg8
>>204
靴下でサンダルってよく見かけるよ。地方色とかあるのかな。
あんまり不潔にしていなければ、それほど気にしすぎなくていいと思うよ。
人と会うときは、ある程度相手に合わせることを考えるのは大切だと思うけど
それで着る服に悩み倒して結局予定をキャンセルしたことのある自分にしてみたら
気にしすぎて固まる方が問題あるんだと思う。
207:優しい名無しさん
12/06/28 01:14:31.72 9hbwAlAH
>>204
相手がどんな服装でも自分は、相手が馬鹿にしているとは思わない。
ただ、あまりおかしな服装だとかかわらないようにしよう、とかは思う。
でも服装がヘンだと、社会のあらゆる場面で損をしていると思うよ、特に女性は。
簡単なところだと、お店の人の対応や道を聞いた相手の対応が
服装含む外見でぜんぜん違うよ。
まして学校や職場、その他家族以外の毎日同じ人に会うようなところでは、
天と地ほど相手の反応が違うよ、中身は同じでもね・・。
恋愛関係の本に、
服装はその人の社会とのかかわり方を表しているから
相手の服装で相手がどんな人物か判断することも大切、って書いてあった。
「社会とのかかわり方を表している」っていうところは
当っていると思うんだ。
208:優しい名無しさん
12/06/28 01:25:40.49 qhFKoQg8
>>207
そういえば、母親がいつも
「服を買うときと美容院に行くときは絶対にお化粧しなさい」って言ってたのを思い出した。
自分は日頃お化粧が嫌いだからしないけど、今もそれだけは習慣になってる。
服はユニクロだから今は気にしてないけど、
かつてブティックとか行ってたときは気合い入れてお化粧してたな。
209:ライトばりマルチ
12/06/28 01:56:03.87 wrACmohO
URLﾘﾝｸ(allabout.co.jp)←アスペルガー症候群は決して本人の個性の問題ではなく、治療が望ましい疾患（よく言われる「特性あり、矯正は長所を潰す」「治療の対象ではない」は嘘ということだ）
神聖アスペ王国
アスペ等だけの蜜あふれる約束の地
その名もアスペ王国。
これは、アスペ王国を目指す彼らの物語である。
アスペ王国のアスペ憲法
1条
ノート買うっていいの？と教師に質問した場合でも、
「ノートは自分で取るものだろ、やる気ないのか」と怒ってはならない。
この場合、良いか悪いかを答える事だけが許される。
アスペはあらゆる場面で法律で規定されている場合を除き良いか悪いか判断をつけかねている。
即ち、「これはいいですか？」「ハイ」または「いいえ」という会話が日常で起きているのが理想である。
2条
アスペは言葉通り取るものである。まっすぐ進めと言われた場合１ミリも横に逸れる事は許されない。
また前方に障害物がある場合、これを取り壊して進まねばならない（男塾のオチが理想である）
3条
国民は1度言われた事を守らねばならない。新人の時「スピードは気にするな」という指示を出した場合
何年経って熟達した場合でも「いつまでかかるんだ、もっとスピードを」と指示してはならない。
生産性などは考えてはならない。
また、動物にも適用するため、例えば犬に「おすわり」を指示した場合、
例え飼い主が強盗に襲われようが、先の指示を順守する事。飼い主を守って戦ってはならない。
飼い主が殺されようが同様である。
その場合、先の命令が解除される事はないため、一生その場で「おすわり」を続けなければならない。
臨機応変な対応はしてはならない。
飼い犬に命令を出せない状態でも、言葉通りに「おすわり」をせずに
飼い犬の判断で強盗を撃退した場合、「論理的整合性がない」と
犬を処罰しなければならない。
210:優しい名無しさん
12/06/28 03:16:49.28 jysyxfQh
>>208
それは正解だね
あと、自分は病院とか歯医者、接骨院とかそういう健康･命にかかわる
とこも、いつもより身なりに気を使う。
5年ほど前からだけどね。ちゃんとした服（プラスちゃんとした態度）のほうがちゃんと見てもらえるのに、
気づいた。
211:優しい名無しさん
12/06/28 03:17:57.98 zQ6FW5hu
>>204
確かズボラー女性のスレで、髪型と体型でほとんど決まるって書いてあったよ。
あと、楽で世間的にもOKな洋服の選び方や、組み合わせの話とか。
過去スレかもしれないけど、見てみて～。
ズボラースレは他にもいくつかあって、発達障害とは全然関係ないけど、
目から鱗なこと、参考になることが多いのでオススメですよ。
212:優しい名無しさん
12/06/28 04:03:29.28 1CzmKlxM
＞5年ほど前からだけどね。ちゃんとした服（プラスちゃんとした態度）のほうがちゃんと見てもらえるのに、
気づいた。
これ理由はなんでだ？
213:優しい名無しさん
12/06/28 04:45:13.49 w69L4o+g
>>212
単なる経験から。
比べてみれば、分かるよ。
214:優しい名無しさん
12/06/28 04:57:09.20 vgBPTgvn
皆さんレスありがとう。
確かに気にしすぎて固まるのもよくないよね、うん。
以前渋谷のおされな店に仕事の都合で小汚くみえる制服と大荷物で昼食に入ったら
明らかに自分だけ冷たい対応されたのを思い出した。
しかし何で見た目なんかそこまで気にするのかな…めんどくさい。
明らかに近寄って臭いとかじゃなかったら別にいいと思うのになあ。
215:優しい名無しさん
12/06/28 05:09:27.17 w69L4o+g
でもおしゃれでさわやかな
イケメン、美女がいたら、あやかりたいと思わない？
その逆なんじゃないかな？
216:優しい名無しさん
12/06/28 05:11:40.72 qj7oRWPI
これはただの絵だろう
217:優しい名無しさん
12/06/28 05:12:23.06 uUVQqOng
>>214
スーツだとレシートは必要か聞かれるけど、
ジャージだと聞かれないし、食べたあとのトレーを片付けますかって聞かれないから、
自分で返却口に返さないといけない。
安いカフェでのことを思い出した。
218:優しい名無しさん
12/06/28 08:17:53.19 oNZjefzR
メイク嫌いじゃないけど社会人になっても下手くそなんだよね
睫毛も綺麗にカールしないし
てかビューラー使うと大抵アイラインがぼやけて変な馬渕になるから毎回イラッとする
219:優しい名無しさん
12/06/28 09:50:55.32 D/pLJOSw
服装とかメイク、体型で明らかに対応に差があるのはわかる
定型は相手によって対応変えるのがデフォ
アスペはよく言えば相手を差別しない
自分は相手がどんな服装でも対応変わらん
そもそも差別化するイミがないと思ってる
だから定型から受ける対応がストレスになんじゃないかと思う
220:優しい名無しさん
12/06/28 09:59:31.71 D/pLJOSw
続き
でも一応、服装とか気をつかう
清潔でその場から浮かないようなものとか考えてる
清潔で姿勢よくしてるとデニムにTシャツでも印象違うし
221:優しい名無しさん
12/06/28 11:36:03.66 uaHKWt/k
>>132
そのマイナスサービスを帳消しにするという意味でのマイナスサービスを掛けないとな
222:優しい名無しさん
12/06/28 11:52:59.39 8Zs8PHvI
要するに、空気を読むってことなんだよね。服装にしても会話にしても。
223:優しい名無しさん
12/06/28 11:57:39.47 AOzUXq4f
>>222
空気と服装は結びつかなかった。。。
それにしても空気って不自由だね。
でも服装と言動以外の空気を知る必要があると思った。
その他の空気って何かある？
224:優しい名無しさん
12/06/28 11:59:37.43 +Z0ifxGm
アスペって周囲の人間に対する観察力は鋭いって見たことあるんだけど、本当かな
逆そうなのに
それともこれは、興味の対象が人間に向いてるアスペだけの事かな
でも興味が向いた場合には、分析も観察力もすごそうだ
225:優しい名無しさん
12/06/28 12:04:57.47 +Z0ifxGm
>>224のソースは
URLﾘﾝｸ(xn--pck6f1a7095g.seesaa.net)
上から2つ目の記事の
「アスペルガー症候群は傷つきやすい」
の最初に、観察力について書いてある
ただその根拠とか深いことは欠いてなかった…
226:優しい名無しさん
12/06/28 12:08:49.91 AOzUXq4f
>>224
相手の考えがあまりに分からないから、
言動や文章から相手の考えてることや、その理由を分析するよ。
目に見える全てから手がかりを探そうとするから、
視点が違うし、時間がかかることも一瞬のこともある。
227:昼間ﾗｲﾄ点灯虫の性欲＆性知識欠落ｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰ同性愛ﾏﾆｬﾃﾞﾁ池沼番長ｱﾏｷﾞｺ
12/06/28 12:31:29.89 fJyhRSBH
定時制高校とかってなんで「定時制」って言うの？
普通の高校だって、８時30分～45分に登校して、
15時半頃に下校っていう、「定時」だよな。
あと、大学は、二部のことを「夜間部」とも言うが、夜間ってか夕方だし。
228:優しい名無しさん
12/06/28 14:17:39.54 tH/zOR4i
>>224
興味の対象が人限定のアスペだろうね
鈍感なやつは相手が具合わるくて気が付かない。
これまじだよ。
229:優しい名無しさん
12/06/28 14:19:25.90 tH/zOR4i
鈍感＝興味の対象が人は入ってないアスペともいえるね。
話しかわるが、
服装に関しては、確かにお洒落して見た目を清潔にしてると、
相手の対応はよくなる。
それプラス顔がいいともっと、相手が待遇してくれるきがするよ。
230:優しい名無しさん
12/06/28 14:49:53.73 AOzUXq4f
>>229
顔がいいと何故そうなのかな？
そういえば美人の人にあからさまに優しくしたりする人いるね。
231:優しい名無しさん
12/06/28 15:11:28.40 ermSakkz
ただ、最近の若い奴らのオシャレって、部長世代から見たらかえって悪印象だったりするから気をつけろよ。
232:優しい名無しさん
12/06/28 15:14:04.26 wRCZIpBo
つまり若者同士で遊ぶような時はちょっとオシャレな格好して、
えらい人と一緒にいるようなときはちょっとキマッた感じの格好をすればいいんだな
・・・それができたらアスペじゃねえええええぇぇぇぇぇ・・・・・・
233:優しい名無しさん
12/06/28 16:33:04.82 8Zs8PHvI
>>232
ちゃんとできるアスペもいる
234:優しい名無しさん
12/06/28 16:36:28.54 jbr5V7R0
服装は細かくみれば誰でも多かれ少なかれ変なところがあるんだから、そんなに神経質にならないんで、無難な格好をしておけばいいんだよ。
235:優しい名無しさん
12/06/28 17:10:48.53 qpPY7s5P
変にセンスない服着るよりは全身ユニクロのでいいから
黒無地トップスに白のボトムとかシンプルで無難なのがいいよね
お洒落目指すと踏み外すからやめた方がいいと自分で思うｗ
236:昼間ﾗｲﾄ点灯虫の性欲＆性知識欠落ｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰ同性愛ﾏﾆｬﾃﾞﾁ池沼番長ｱﾏｷﾞｺ
12/06/28 17:11:14.91 vKHw5sh4
アスペルガー社員に配慮したら上にパワハラと言われ
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)l50
↑メンタル板のスレ。
アスペルガー症候群に適切な指導をすると、かえってパワハラ疑惑が生まれるらしい？
237:優しい名無しさん
12/06/28 17:16:18.40 qpPY7s5P
>>229
いわゆるキモオタデブみたいに終わってる見た目だと冷たくされても仕方ないけど
見た目良いと態度変えるような人も関わっても、あんまイイヤツじゃない気がする
心の中でどう思うかは自由だけど
相手の見た目が良くても悪くても表面上の態度は変えない人の方が長く友達でいられそう。
イイヤツや大人な人が多い気がする
238:優しい名無しさん
12/06/28 17:17:32.62 kUBU+Si5
アスペには、マネキンや店員さんがが着ている
コーディネイトを一式お買い上げするのが無難だよ。
特に、店員のコーディネイトは見本になるよ。
239:優しい名無しさん
12/06/28 17:20:30.15 qpPY7s5P
学生さんとか若い子はそれがいいね>マネキンや店員の真似
それなりの流行りの服じゃないと人間関係にさしつかえるし。
社会人になると私服は無難なシンプルので良いと思うけど。
240:優しい名無しさん
12/06/28 17:22:27.63 tH/zOR4i
>>237それはあくまで理想だけど、
現実は何をするにも他人が自分を評価するからな。
受験勉強、仕事、恋愛どれも他人の評価が良いといい思いができる。
どれだけ客観的に自分がみれるかが大事だ。
ただし、あくまでこれは雇われ側、利用する側のはなしで、
逆の立場の雇う側、作る側だったらまた別物
241:優しい名無しさん
12/06/28 17:24:36.77 tH/zOR4i
見た目は大事だよなー
服装の流行も大事。
そのほかの流行は全然必要がないが。
定型の心理は大勢の人の真似をしてないやつは、
敵とみなすやつがおおいからな
民主主義か
242:優しい名無しさん
12/06/28 18:09:23.28 bgWH5UPb
昨日の千駄ヶ谷でアスペのどもり声がひどくて、吹き出しそうになったw
面接官が「緊張してるんですね？落ち着いて落ち着いて」と苦笑いしてた
他のアスペも似た感じで要領を得ない話し方をしてた
なんでわかるかって、アスペは皆声大きくして喋ってるから丸聞こえなんだ
それにしても、東京大学を出て、4年間作業所生活してるアスペがいるんだな
面接官は「東大に行っていたけれど、無能な人なんですね」みたいな反応だった
243:優しい名無しさん
12/06/28 18:59:22.06 bkBWDWI1
社会に出たら全く使えない
無駄に高学歴なアスペって、多いよね。
244:優しい名無しさん
12/06/28 19:04:53.40 tH/zOR4i
多いって何人ぐらい？何十人ぐらい？何千人ぐらい？
あいまいなことば・・・
245:優しい名無しさん
12/06/28 19:37:17.35 pvDyhA2W
>>238
なるほど
しかし標準体型の人はいいけど
背が高いとサイズがなくてそれもままならぬ
246:優しい名無しさん
12/06/28 19:39:55.60 Ma2hCSKl
>>244
自分の周りに3人以上もいればそう思うんじゃない？
人とはそんなもの。
まぁそんな奴が3人以上も周囲にいる時点で、>>243は不幸と言わざるをえない。
247:優しい名無しさん
12/06/28 19:48:27.50 sqy4s9lP
>>238
でも職場の同僚などのマネはするなよ
ちょっとだけいいところをマネする、
などの空気を読むことができないから
猿真似になって、めちゃくちゃ嫌われるぞ
服装に限らずだが
248:優しい名無しさん
12/06/28 20:25:33.08 Ma2hCSKl
>>247
職場におしゃれな同僚がいるので、
参考にして同じ腕時計を買った。
このへんがダメなんだな。
まだ気づかれてないというか、有名な時計だから
被ってもおかしくないものだからよかったけどね。
249:優しい名無しさん
12/06/28 20:45:59.37 LbS0V22g
前に、紫のポロシャツにストライプ入った白のパンツ着て、「やぁ」って彼女出迎えたら
「今すぐ着替えて！」ってめっちゃ怒られたの思い出したわ。
頑張っておしゃれしたつもりが、ピエロ以下みたいな扱いに終わった。
250:優しい名無しさん
12/06/28 21:06:31.09 kUBU+Si5
服ひとつとっても、一般社会は難易度高いなぁ。
コミュニケーションの教科書っみたいなのがほしい。
何歳で此処までできてたらＯＫって判りたい。
ＤＳでＲＰＧソフト作って売ってくれないだろうか？
251:優しい名無しさん
12/06/28 22:28:36.79 Nlusbq0/
アスペの人はなぜか原色を好まない？
基本、日本人には似合わないと思う。
252:優しい名無しさん
12/06/28 23:43:08.42 9xbr8lKq
>>247
同意。
愛着対象の人の衣装とか仕草とか真似するってあるからね。
悪気があるとか無いとか関係なく気持ち悪がられる。
253:優しい名無しさん
12/06/29 00:02:37.14 os2UEsWb
服装の流行って、誰かが誰かの真似をするからそうなるんだね。
みんなアスペルガーだったら機能性の流行になるように思う。
254:優しい名無しさん
12/06/29 00:36:50.98 X+uv0wDR
ダンナが塩サバに塩ふって焼いたから、今頃喉が渇いてしょうがない。
塩サバだから塩ふっちゃダメだよ、って言ったら「うん」って返事してたのに。
いつも人の話を聞いてないのを忘れてた orz
この間の診察の時にダンナも一緒に行ったから
主治医にダンナをアスペだと思ったかどうか聞いてみようかなあ。
255:優しい名無しさん
12/06/29 00:41:51.18 S2gFdfOH
>>251
そうでもない。
俺は赤と緑と紫と黒の原色が大好きだ。
とはいえターコイズやレモンイエロー、アズール、サーモンピンクなどの
妙な色も好きなのだが。
256:優しい名無しさん
12/06/29 00:49:06.32 lzSX9EYV
>>254
そんなにいうこと聞かないひとなの？
257:優しい名無しさん
12/06/29 01:13:45.32 S2gFdfOH
いうことをきかないのか、おぼえていないのか、ついやってしまうのか
場合によってはADDの可能性もあるね。
258:優しい名無しさん
12/06/29 01:28:35.32 6OuE5zXj
>>254
それでもしｱｽﾍﾟって分かったらどうするの？
だんなに教えてあげるの？
259:優しい名無しさん
12/06/29 01:58:53.16 X+uv0wDR
>>256
言うこと聞かないというか、言ってることを聞いてない。で、空返事。
>>257
無自覚無診断ダンナだけど、ADDという線もあるのかな。
>>258
本人が自覚なくて、当然受診しないから、
主治医もさすがに正しい診断は無理だと思うし
教えても理解できないのはわかってるから教えない。
260:優しい名無しさん
12/06/29 02:40:52.17 lzSX9EYV
>>259
耳が悪いとかそれはない？
261:優しい名無しさん
12/06/29 02:56:55.91 X+uv0wDR
>>260
それも思ったことあるんだけど、普通に会話が成り立つこともあるから
聴力的には問題ない気がする。
262:優しい名無しさん
12/06/29 03:05:05.11 lzSX9EYV
「えっ？」とか耳悪い人はききなおすからそれはないか
263:優しい名無しさん
12/06/29 03:07:49.27 X+uv0wDR
>>262
そうだね。
そもそも聞いてないから聞き返されることもないわ orz
そういえばダンナの父親も同じだった。
ダンナの友人の間でも、人の話を聞いてないと有名だった。
無自覚無診断なまま遺伝してるのかもしれない。
考えてみれば毎年の検診の聴力検査でもひっかかってないから大丈夫かと。
264:優しい名無しさん
12/06/29 06:51:05.20 gX7Ssuee
>>263
無自覚無診断なまま遺伝してるのはお前のバカっぷりだろｳﾞｫｹが！
お前みたいな人間のクズが旦那の肉便器以外に何の利用価値があるの？何様だお前は！
お前は学校でも会社でもいじめられまくって追い出されてる世間のウジ虫君のくせにバカほざいてんじゃねえぞ！とっとと市ね糞アスペがwww
265:優しい名無しさん
12/06/29 07:07:01.57 kBChW6vC
>>264
今日は窓際じゃないといいな
266:優しい名無しさん
12/06/29 07:49:16.54 M1cKmN/5
>>254
生返事というやつだな。
話を受容することじたいがたいへんだから、生返事したり、とりあえず否定したり。
塩振ってしまったのは、日頃の習慣（パターン）が出たんだと思う。
267:優しい名無しさん
12/06/29 11:09:57.29 IbbdmAMn
腕時計の文字盤の数字だが
全て同じサイズで、且つ同じ角度希望（下に対して垂直）
輪になって並んでいるような数字など論外
１つとびに数字が書いてあったり
数字によってサイズが違ったり
腕時計の空間はきちんと同一でいてほしい
268:優しい名無しさん
12/06/29 11:18:40.51 b6qBDEd9
>>266
とりあえず否定もそうなのか！あるある！
269:優しい名無しさん
12/06/29 11:40:24.30 Pcamlfrg
>>267
アナログじゃなきゃ時間が分からないよね？
デジタルの数字は頭でアナログに変換するのって普通かな？
270:優しい名無しさん
12/06/29 11:42:37.72 Pcamlfrg
文字盤の数字はフォントにこだわりすぎて、
欲しいものが見つからないよ。
だから数字がないものを使ってる。
271:優しい名無しさん
12/06/29 11:46:53.01 Pcamlfrg
>>266
生返事に関連して思い出したんだけど、
以前、仕事仲間に
「私に質問する場合は事前に『質問なのですが』と前置きをしてくれ」
と無理な要求をしてた。
272:優しい名無しさん
12/06/29 11:51:10.91 OH9RU7ur
>>263
脳内の伝達がうまく言ってないんだよ。
耳から入った言葉がうまく、情報として入ってきてない。
よくアスペとか理系の男の人で、本人は言うつもりがないのに、
余計なこと口走っちゃう人いるでしょ、それと同類かもよ。
重症軽症あるけど。。
そんなだんなさんとどうやって結婚したの？
だんなさんのほうからちゃんと計画的にプロポーズとかして結婚したの？
だったらそれなりにｺﾐｭ力あるよね。。
273:優しい名無しさん
12/06/29 11:59:39.43 OH9RU7ur
>>271
たしかに、「質問があるんだけど」とか
「二つほど聞きたいんだが」っていってから、質問にはいると
相手はほっとしたような表情になる人が結構多いよ。これから
何が話されるか、分かるからいいんだろうね。
自分は相手をみてそれをいうかどうか決めている。
逆にコミュ力の高い人とかだと、
そんなのいいから、早く話し始めてくれ、っていう表情をするよね。
274:優しい名無しさん
12/06/29 12:04:50.51 SXmFMvLI
>>263>>272
うちも同じです。ダンナ、義父、息子がアスペ。私が通訳みたいになってる。
ダンナが生涯で、唯一行動を起こしたのがプロポーズ。
でも、ラーメン屋さんの前だった。
ムード０。最悪のプロポーズでしたね。
275:優しい名無しさん
12/06/29 12:09:40.00 OH9RU7ur
>>274
ラーメン屋の前ってすごいね・・。
どうしてそんなプロポーズ受ける気になったの？
それと、
付き合って結婚したんだったら、交際中から？って
思うこといっぱいあったでしょ。。
276:優しい名無しさん
12/06/29 12:16:44.66 IbbdmAMn
>>270
そうそう
均一であって、且つ殺風景じゃないものがいい
これってアスペの特徴と関係あるのかな？
デジタルは美しくないと思う
277:優しい名無しさん
12/06/29 12:24:13.35 Pcamlfrg
>>276
数字にこだわったり、ラベルをはがしたくなったりってネットで読んだことあるけど、
そういえば発達障害の噂のあるスティーブジョブズは
車のナンバープレートを付けないで走ってたらしい。
278:優しい名無しさん
12/06/29 12:25:52.99 Pcamlfrg
>>274
たとえばどんなことに通訳が必要？
279:優しい名無しさん
12/06/29 12:36:30.54 OH9RU7ur
>>276
デジタルは自分も嫌いだし、美しくないものも許せない。
殺風景もいやだね。
均一である必要は別にないな。文字盤の大きさが違うのもかまわないな。
ところでｱｽﾍﾟのひとって、
美しいものにこだわる人と、そんなものまったく無視している人と両方
いる気がするんだけど、
デジタルが美しくないっていっているあなたは
自分の周りのもの（部屋とか置物とか）や服装は
こだわってるの？
ところで、
280:優しい名無しさん
12/06/29 12:57:50.41 SXmFMvLI
>>275
縁かなあ？ 周りは全員反対だったよ。
>>274
子どもの躾が全くできない。
親戚、友人の付き合いもすぐに誤解を招いて不興を買う。
とにかく誤解されやすいね。
281:優しい名無しさん
12/06/29 13:03:47.32 Pcamlfrg
>>279
シンプルで美しい事物が好き。
デザイナーとしての感覚だと思ってたけど、
もしかしたら違うのかもしれない。
国産車のパーツは接合部分のラインが汚い事が許せない。
282:優しい名無しさん
12/06/29 13:07:41.91 Pcamlfrg
>>279
自分の服装にこだわらないのは、
自分自身は自分の視界に入らないからと思う。
鏡を一日中見てたら話は別だけどね。
283:優しい名無しさん
12/06/29 13:16:55.02 OH9RU7ur
>>281、282
なるほどな。
車は詳しくないから、接合部分まで気になったことはなかったが、
ひとつあげると、日本の家電製品のセンスの悪さはいらいらするね、
炊飯器とか掃除機、洗濯機とかあの中途半端な感じは
人を馬鹿にしているとしか思えん。
そうか、デザイナーでも服装にこだわらないんだ。
自分は服もそうだけど、インテリアとか、家の調度品とかも
かなり気になってしまう。ダサいものがあるとイライラする。
理想を言えば窓の外の風景も、美しいほうがいいんだが・・。
その割には片づけが苦手で部屋は雑然としてるんだが。。
284:優しい名無しさん
12/06/29 13:20:08.07 OH9RU7ur
>>280
すごいな、縁という一言で完結できるなんて・・。
でもあなたはおおらかで物事の細かいことにこだわらないタイプでしょ、
違うかな。
285:ななしさん
12/06/29 13:23:59.64 FdC7fIGP
毎日、携帯で自分撮りをしては、男に送ってたアスペルガーの子がいたけど
スマフォだと、自分撮りが難しいだろうな・・・
286:優しい名無しさん
12/06/29 13:28:47.90 Pcamlfrg
>>283
デスクトップも携帯も壁紙は完全に黒。
金属で作られたものは塗装をしないのが好き。
傘とか扇風機は形が変すぎるから使いたくない。
こだわりが強いのかズレてるのか、デザイナーを職業にするのを辞めた。
287:優しい名無しさん
12/06/29 13:36:57.18 Pcamlfrg
煙突のデザインはいろいろだけど、
最善の案は煙突を作らないことと思う。
そんなデザイナーは儲からない。
288:優しい名無しさん
12/06/29 13:38:08.44 OH9RU7ur
デザイナーというより、
芸術家タイプなんじゃね？
289:優しい名無しさん
12/06/29 13:42:03.57 Pcamlfrg
そうかもね。
自分の欲しいものを自分で作るのが目標だよ。
傘とか、ずっとあれじゃダメでしょ。。。
290:優しい名無しさん
12/06/29 13:48:59.77 IbbdmAMn
ここで皆のこだわりを読んでると怖い
人に対してもそう？
こだわりや注文が色々あって付き合いにくそう
291:優しい名無しさん
12/06/29 13:54:28.12 Pcamlfrg
>>290
なぜか人間に対してこうじゃなければ許せないというのが無い。
むしろ全て許してしまうから怖い。
292:優しい名無しさん
12/06/29 13:56:51.80 Pcamlfrg
たとえば自分が誰かに殺害されたとしても、
正当な理由があればそれを許せる。
293:優しい名無しさん
12/06/29 14:15:34.89 lzSX9EYV
>>266
なんで返事するのが大変なの？
馬の耳に念仏状態のようなかんじで
言われたことを記憶できないのかな
294:優しい名無しさん
12/06/29 14:17:36.14 lzSX9EYV
>>274
やっぱりアスペって人をあんまり好きにならないよね。
浮気の心配は必要なし？
295:優しい名無しさん
12/06/29 14:22:07.36 OH9RU7ur
ひとによる。
自分は惚れっぽいし浮気性だ。
296:優しい名無しさん
12/06/29 14:43:47.10 X+uv0wDR
>>266
そうなんだよね。
いつもは生サバ買ってきて塩ふってる。
だから敢えて「今日は塩サバだから塩ふっちゃダメだよ」って言ったのに。
>>271
その「質問なのですが」という前置きをちゃんと聞く271は偉いと思った。
>>272
計画的なプロポーズはなかったなあ。
当時、私の仕事の契約更新とマンションの更新がいっぺんに来て
どうしようかなあ、って言ってたら結婚しようかと。
なんだかなし崩しだった。
>>293
質問を聞いていないんだから、返事もできない。
「AとBのどっちにする？」「うん」
という、意味不明なやりとりが毎日で、本当に疲れる。
297:優しい名無しさん
12/06/29 16:02:25.85 IbbdmAMn
>>279
自分の周りのものはこだわる方だよ
同じく部屋は雑然としてる
>>291
人間には許せないことがないんだ
他の人もそう？
298:優しい名無しさん
12/06/29 17:09:53.03 lzSX9EYV
>>296
うちの両親もそんな感じで結婚してた
母が住む場所がなくなりそうで困ったのを
父親に相談したらじゃあ結婚しよう
おれが養うよみたいになったと。
なんかアスペの男の人そんなのおおいのかな？
好きだとか愛してるとか愛情表現してるのをみたことがないし。
母親もそんなこといってた
299:優しい名無しさん
12/06/29 18:13:23.81 X+uv0wDR
>>298
そういえば好きだとか愛してるとか聞いたことないわ。
愛情表現とかないなあ。
愛してるとか愛してないとか、そういうことは全く考えてないと思う。
300:優しい名無しさん
12/06/29 18:30:02.67 3mEeR64I
俺の両親も何で結婚したのか良く分からんわ
よくそんなテキトーに結婚出来るな、と思う
301:優しい名無しさん
12/06/29 18:34:44.70 X+uv0wDR
元がテキトーなんだからしょうがないと自分でも思う。
主治医がPDD同士の夫婦が多いというのも納得いくわ。
相手が定型だと厳しくて行き詰まって無理らしい。
302:優しい名無しさん
12/06/29 19:01:58.74 lzSX9EYV
>>301 えっ、PDD同士の夫婦っておおいんだ
どうしても聞きたいことあるから質問させて、
旦那さんと出会うまでに定型の男の人と付き合ったことあるとおもうけど、
定型の人のほうが居心地よかった？
303:優しい名無しさん
12/06/29 19:08:24.36 lzSX9EYV
>>300は、両親が結婚したエピソードきいたことは？
304:優しい名無しさん
12/06/29 19:39:53.22 3mEeR64I
>>303
聞いた事がない
305:優しい名無しさん
12/06/29 20:27:55.35 RehfNvjS
最近やった失敗。
自分「（私の異動前の部署に居た）Ｂさんと（貴方は）同期でしたか。
でも、（貴方は）Ｂさんと支社違うのに良くご存知で。」
相手「（私と一緒に異動してきた）Ｃさんが同期だって。」
自分「？？CさんとＢさんは同期ではありませんよ。」
相手「いやだから、Cさんが同期だって。」
（しばしループ）
相手「えっとね。Cさんが、私とＢさんが同期だって教えてくれたの。」
・・・・・・・・
自分の理解力の問題だったと３日後に気がついた。。。。。
定型は瞬時に理解できるのか？
俺は、話題が人間になると、とたんに理解度が下がる。
306:優しい名無しさん
12/06/29 20:38:23.48 aexl7JfV
「Cさんが、同期だって」
って、少し間を空けてくれたら分かり易かったかもね
307:優しい名無しさん
12/06/29 20:50:21.08 RehfNvjS
>>306
ありがと。俺には間が空いててもわからんけど。
しかし、難易度高かったみたいなんで、安心した。
308:優しい名無しさん
12/06/29 20:51:27.60 RehfNvjS
話は変わるが、職場の飲み会に行くと、
誰それがどこで何してて、どこそこで一緒に働いて、
こないだの飲み会で（or ゴルフで）、××な事があって、云々
な話題ばかりなんで、もの凄く疲れる。
もう何話してるんだかサッパリわからねぇ！！！
何処で笑って、どこで感心して、どこで突っ込めば良いんだよ。
309:優しい名無しさん
12/06/29 20:51:33.10 Pcamlfrg
>>305
「Cさんが同期だって」の後が省略されてるんだね。
電話してきた人が、
「○○のことについてお電話させていただいたのですが。」
って言われると、続きがあると思うから聞き耳を立てて待ってたら、
「もしもしーー」
って言われて聞こえてないと思われる。
「はい、どうぞ」
って言っても続けてくれないし、何が省略されてるか分からないから困る。
省略されると会話が成り立たなくなる。
310:優しい名無しさん
12/06/29 20:52:53.21 RehfNvjS
江戸時代の生活とか語ってくれれば食いつけるのに・・・・
311:優しい名無しさん
12/06/29 21:01:59.38 Pcamlfrg
>>310
飲み会は特に、その人の興味があることを話すよね。
そうすることで自分を相手に受け入れてもらいたいのかな。
だとしたら同調すると相手は嬉しいかもね。
312:優しい名無しさん
12/06/29 21:15:19.79 RehfNvjS
>>309
俺も聞き耳立てて待つな。
>>311
そうだね。笑い話らしい話になら、一緒に笑えると思う。
関係ないけど、英語圏の人は、飲んでても皆が参加できそうな
話題を選んでくれたよ。くだらないジョークしかないけど。
ここで笑って！がはっきりしてる分、凄く気楽だった。
313:優しい名無しさん
12/06/29 21:26:56.39 Pcamlfrg
>>312
わざとらしくても、笑い話が好きな人は多いね。
わざとらしいぐらい分かりやすい方が安心する。
安心させるためにわざと、わざとらしくしてると思う。
314:優しい名無しさん
12/06/29 21:29:49.57 S2gFdfOH
普段からオンでもオフでもわかりやすく、を心がけてるから、
周りもアスペも楽なんだろうな。
315:優しい名無しさん
12/06/29 21:36:48.26 Pcamlfrg
>>314
文章だと考える余裕があるけど、
そういうふうに主語が無いと急に全体の意味が分からなくなって、
「なにが？」って、つい聞いてしまう。
自分も主語が抜けるのに、相手の主語が抜けると分からない。
316:優しい名無しさん
12/06/29 21:44:32.65 RehfNvjS
文章だと、>>314が >>313 の投稿にある、安心させるためのわかりやすさを
心がけてるって話だと推測は出来る。
勝手に、「俺すげーの法則」と命名している。
人は自慢話をしたがるものだから。
しかし、リアルタイムだと脳の処理速度が追いつくかな？？？
313と314が繋がってるとすら思わない可能性大。
317:優しい名無しさん
12/06/29 21:46:05.62 Sw8IIV0L
長文になります。
急な予定の変更で精神にスゴい負荷がかかるんですが、
これはアスペ特有のものですか？
例えば、来週知人と外出する予定だったのが
キャンセルになりました。
一時間位して、やっぱり行く事になりました。
でも私の中ではキャンセルされた時点で
テンションが落ち、いら立ちさえ感じていました。
今の感情では行っても不機嫌になるだけ。
時間の無駄とさえ思います。
あんなに楽しみにしていたのに…。
これってアスペなのでしょうか？
それともただのワガママ？教えてください。
318:優しい名無しさん
12/06/29 21:49:15.33 S2gFdfOH
>>317
アスペの可能性は否定出来ない。
上書き保存ができないのがアスペ脳の特性だ。
古い情報がいつまでも残る。
こういう場合は2つか3つのファイルが同居していて
お互いに干渉しあっている感じだね。
319:優しい名無しさん
12/06/29 21:59:29.80 Pcamlfrg
>>318
それは初めて聞いたよ。
記憶が上書き保存されないで、複数が同時に再現されるという意味？
詳細に書いてある本かサイトがある？
320:優しい名無しさん
12/06/29 22:19:58.50 RehfNvjS
>>317
予定変更で負荷がかかるのはアスペルガーらしき特性だけど、
キャンセル後１時間で、やっぱやりますじゃ。
誰でもイライラするんじゃね？
後、貴方。文章書く時にロジックとか階層構造に拘る？
拘ってないと思うねぇ。その程度は長文ですらないし。
要するに、その文体は、普通の人だよ。安心しなはれ。
何処の馬の骨ともしれんヤツからの見解だがな。
>>319
真に受けない方が良いと思うよ。
>>318 の後半２行と >>317 は、どう考えても繋がってないから。
さて、今夜はこの辺で投稿止める。
321:優しい名無しさん
12/06/29 22:41:18.01 Pcamlfrg
>>320
同意したら真に受けることが多いけど、想定外は真に受けないよ。
複数の処理や動作が苦手なのは理解できるし実感してる。
ただ一つ、気になる例外がある。
それで興味をもったんだよ。
ひとつのことで意識を満たした状態で集中しながらも、
あえて意図的に意識をそらす行為をした場合に、
集中を維持したまま別の事柄との関連が次々に浮かんでくる。
これは>>318のいう「干渉」で、それを意図的に操作してるのかなとも思う。
322:優しい名無しさん
12/06/29 22:43:06.70 QGX5P1s/
>>317
その予定していた外出が心構えとか心の準備が必要な内容なら、かな
初めて行く所なので道に迷わないか不安がある、とか
持っていく荷物が多いので忘れ物が無いか不安、とか
今日の仕事、ミスしない為にやる事や、やる順番など心の中で反芻してたり
こういった物の予定変更に弱い
心の準備もいらない内容で、ただたんにテンション(気分)だけの問題だと違う
323:優しい名無しさん
12/06/29 23:08:21.38 Pcamlfrg
PASMOを仕事場の机に忘れて、
今日出勤したらいろんな人が忘れてたよと声をかけてくれた。
少しのことでも優しくされると嬉しいことを忘れてた。
忘れもので別の忘れものが見つかったので、とても嬉しく思った。
324:優しい名無しさん
12/06/29 23:22:54.09 Sw8IIV0L
皆様レスありがとうございます。
>>322
遊びではなく仕事です。
実は取引先がイベントを開くので、
数人で行くことになっていました。
（先方には伝えてません）
私は営業ではないのですが、今後の勉強の為に同行。
面識は、ほぼ無し。
行ったことのない場所です。
さらに滅多に着ないスーツ着用。
かなり前から心構えをしていたので
キャンセルになった時は正直、予定にケチつけられた、顔に泥を塗られた感がひどかったです。
(…被害妄想だとは思いますが）
予定の上書きができない自分にもどかしさを感じました。
相手も私も、どっちもどっちな気がしてきたので
次に合うときは平静でいられるように頑張ります。
どうもありがとうございました。
325:優しい名無しさん
12/06/29 23:27:36.95 S2gFdfOH
>>319
ニキリンコの「スルーできない脳」でも読むといい。
326:優しい名無しさん
12/06/30 00:07:05.70 YkwXxLCV
>>302
自分は定型の彼氏付き合ってた方が楽しかった。
居心地がよかったかというと、ちょっとわからないかな。
とにかく一途に突っ走っちゃってたし、いつも彼氏より自分の方が低く思えて常に緊張してた。
だから定型と一緒に生活していたらどうだったかはわからないよ。
主治医の言うように、PDD同士が楽なのかもしれない。
327:優しい名無しさん
12/06/30 00:11:54.98 loUHmhl9
>>326
PDDどうしは2つのパターンに出るだろうな。
少しのズレも許せないで喧嘩や離婚に至るか、
噛み合っているようで噛み合ってないような不思議な関係になるか。
328:優しい名無しさん
12/06/30 00:17:39.95 9Oj4qbhu
>>302私も結婚して旦那がアスペだけど、
定型の人のが私に対して気が使ってくれて、楽しかったよ
車でドライブしたときは話しで盛り上がった。
それにくらべてアスペの旦那は車のると
無言・・・こっちがはなしかけてもたまに返事すらもしないで反応しない。
楽しくない
なんで結婚したのかは
私が独身時代に家賃払えなくなって困ってたら流れでいまの旦那と一緒になるかたちになった
結婚して後悔してる（笑）
329:優しい名無しさん
12/06/30 00:18:54.90 9Oj4qbhu
>>327
こだわりが噛み合ってればうまくいくよね：：
一番苦手な人と結婚しちゃったかも。
330:優しい名無しさん
12/06/30 00:21:57.32 QuNIHqw+
>>328
付き合ってる段階では、アスペ相方の反応はそうではなかったの？
331:優しい名無しさん
12/06/30 00:27:45.84 9Oj4qbhu
>>330
当時はアスペなんて概念しらなかった。今おもえばすごいアスペ。
たとえば、こっちが嫌だっていってるのに、それが理解できないような人だったよ。
だから嫌なこと何度もされた。
旦那は重度。重度なのに一流企業で働いてるからてっきり正常な人だとおもってたら、結婚して素性がわかったら想像以上にひどくて･･････・・・・・・・・・・・・・・・・・・
332:優しい名無しさん
12/06/30 00:32:39.70 Se4W67Wf
俺は大学の時に診断済みのアスペ
やっぱ両親もアスペっぽい
親が高齢出産だと障害リスク高いようだな
俺も親が40代で生まれた
自分は20代だが二人ともとっくに還暦越え
今さら親が診断されても俺もどうしてよいやらわからん
家族一同アスペとか笑えん
つかメリットなし
それでも診断うけたほうがいいのだろうか
333:優しい名無しさん
12/06/30 00:32:48.70 QuNIHqw+
>>331
＞たとえば、こっちが嫌だっていってるのに、それが理解できないような人だったよ。
＞だから嫌なこと何度もされた。
どうして結婚したの？
334:優しい名無しさん
12/06/30 00:38:56.91 9Oj4qbhu
>>333
家賃払えなくなって住む場所なくなりそうだったの。
旦那が俺の家にくればええよっていってくれて転がりこんで結婚。
子供もできて、現在に至るの。
子供が成人したら離婚するつもり。
これいわれたから本当に無理。
私「こっちが具合悪くて今日は具合悪いからご飯つくれないよ」
旦那「わかったよ（にらみつける）」
私「なんでそんな顔するの？！具合わるいっていってるじゃん。
結婚するんじゃなかった、本当に死にたくなる」
旦那「とっとしねばいい」
っていわれたのは二度と忘れない。
1回も優しくされたことないし、
私のことなんだとおもってるんだか
理解できない
335:優しい名無しさん
12/06/30 00:51:06.46 YkwXxLCV
>>334
うちは子供いないけど、晩ご飯は揉めるね。
具合悪くてできないと言っても、今日は作ると言っても、
ダンナのそのときの気分だけで「えー」とか言われる。
しんどいと言っても、体調が悪いのか気分が悪いのか怒っているのかわからないし
手帳もらってるのに、未だに病気だと信じてもくれない。
本当に疲れるよね。
336:優しい名無しさん
12/06/30 00:51:09.53 loUHmhl9
>>334
それは子どもを育てきったら別れるのは正解だな。
アスペが言う「しねばいい」とは半分以上本気でそう思っているから。
337:優しい名無しさん
12/06/30 01:03:02.18 9Oj4qbhu
>>335
お互い大変ね。
離婚は考えたりはしないの？
>>336
しねばいいんじゃなくて
そんなこというなよっていってほしかった。
にらみつけながらしねばいいなんて言われて傷ついた。
旦那がいないときに泣いちゃって
うちの子供がそれに気が付いて
「お母さん、なんで泣いてるの？」って言われちゃった。
338:優しい名無しさん
12/06/30 01:06:05.73 loUHmhl9
>>337
「そんな事言うなよ」と言わせるための誘導が必要なんだよ。アスペには。
めんどくさいよねー。当事者の俺が言うのも何だけどさ。
何年後でもいいから、あなたに幸があることを願う。
339:優しい名無しさん
12/06/30 01:10:44.46 +OhqE/zN
>>335>>337
私も同じ経験ある。
「ガン検診黒だった。」
「ふーん。」
「抗ガン剤ためして、効かなかったら切る
「わかった。で、ご飯は？」
おまけにアスペ義父が
「ガンならどうせ治らないから、医療費もったいない。」
情けないよー。悔しいから完治した。
340:優しい名無しさん
12/06/30 01:20:27.26 x7T4xxLX
>>334
なんで子供が成人するのを待つ必要があるの？
お宅のだんなとうちの父親がにてるんだけど、
はっきり言っていないほうが精神的に楽なので、
いつ両親が離婚してもかまわない。
うちの父親もその会話の流れだったらたとえ相手が
娘や息子だったとしても死ねばいい、と言うと思う。
それ以前に、生まれてから一度も父親と話をしたことないんだけどね。。
外雨降ってんの？とかが最長でそれ以上の会話はしたことないよ
それにあなたは、離婚すればそれでハイさよなら、だけど
子供がｱｽﾍﾟだったり、そうでなくてもしっかりその死ねばいいと言った旦那の遺伝子を
受け継いでいるわけで、真の被害者は子供だよ。
自分がそのクﾁなんだけどね。
341:優しい名無しさん
12/06/30 01:29:50.24 YkwXxLCV
>>337
離婚は考えてるというか、いつか破綻すると思ってる。
自分がどこまで耐えられるかというのもあるんだけど、
何より経済的に限界が近い。
342:優しい名無しさん
12/06/30 01:47:22.75 loUHmhl9
>>341
経済的に…？
旦那さんなんか蒐集癖とかでもあるの？
343:優しい名無しさん
12/06/30 01:55:22.78 392wTKeG
>>339
完治して良かったね
うちのASらしき父もそうだったよ
人が熱出てフラフラな時に外に放り投げとけば治るだろ発言
自分が具合悪い時はオーバーに苦しい苦しい優しい言葉をかけてかけてするのに。
でも本当悪気ないんだよね
うちの場合は本人冗談のつもりでカンカンに怒らせることを言う
コミュニケーションの常識において公式を理解できず例題の文章や数字変えられたらわかりませんって感じ。
そんな無数なこと教えてる暇ないし頑固で聞く耳持たないし
諦めるのが一番
344:優しい名無しさん
12/06/30 01:57:51.97 392wTKeG
>>341
子供いないなら早く別れた方が。
本人がどうにかする気ないなら一生改善しないと思う
345:優しい名無しさん
12/06/30 02:00:04.15 XSRgcqYk
アスペ同士の夫婦だと、話し合いって無理だよね
あう時は合うんだけど
346:優しい名無しさん
12/06/30 02:04:02.53 loUHmhl9
>>345
夫婦に限らんが、俺と行きつけの珈琲店の店長が
両方ともアスペで積極奇異型なのだが、
30分も話し込んでいると嫁には頭痛がするそうだ。
347:優しい名無しさん
12/06/30 02:10:37.12 o5+vQDyp
人間に無関心ではないんだけども、
横で自分の悪口を遠回しに言われてたらしいのに、
気づかなくて、他の女子が泣いていて初めて、
自分 のことで女子の悪口大会が行われていたと
後に悟った。
全然相手にしていない奴がギャンギャン言っても、所詮女の汚い戯れ言。
あいつらちゃんと仕事しる。
348:優しい名無しさん
12/06/30 02:17:48.26 YkwXxLCV
>>342
ダンナが節約とか節制とか全くできない。
小金使ってるうちにお金がなくなる経済的に最悪のタイプ。
それでも共働きで何とかなってたんだけど
去年自分が退職したから、今もらってる傷病手当金が終わったら失業手当もらうとして
その先が全く見えない。
その頃に社会復帰するのは無理だと主治医は判断してる。
ダンナの収入だけじゃ、とてもやっていけなくなる。
>>344
別居するお金がない orz
>>345
日常会話も難しいことがあるもんね。
349:優しい名無しさん
12/06/30 02:20:08.70 YkwXxLCV
>>347
何でその女子が347のことで悪口を言われるのかわからないけど、
泣いたことで更にいじめられてそうで心配だね。
とは思うけど、最後2行は同感。
350:優しい名無しさん
12/06/30 02:22:12.00 o5+vQDyp
続き その泣いてた子に、
『何も貴女が泣くことないよ』と言ったら、
『だって、私悔しくて悔しくて、ぐっすん。』
そうか、そのこは、職場には私情を持ち込まず、淡々と
責任感を持っているように、好感は持っていた。
聞いたら、単なる女子の僻み話だったそうで、
『そんなのに首突っ込んだら、貴女まで評価が下がるよ。でもありがとうね～』と、言ったんだけど、
別にこれで良いよね？
組織の中での対人関係はもう疲れる。
351:優しい名無しさん
12/06/30 02:30:50.38 o5+vQDyp
>>349 説明が下手でゴメン その泣いちゃった子は、割と俺にはパソコンのこととか詳しくて、色々親切に教えてくれてて仲が良かったんだな。
んで、他の女子がいきなりやってきて、遠回しに俺の非難を始めたらしい。
んでそのまま俺は別室に行ってしまって、その後女子同士で言い合いになったらしい。
彼女は俺の人格がどうあれ、公平に
『そんな非難を職場に持ち込むのはおかしい。』みたいに言う人だから、
彼女には申し訳ないことしたなあ。と今頃反省してる。
352:優しい名無しさん
12/06/30 02:37:06.10 loUHmhl9
>>348
俺がそうなので耳に痛い。すんません。
小遣い制ではないのですか。
共働きならそれでも回していけたんだろうけど、
やっぱり収入環境が変わった以上、譲歩はしてもらわないとね。
別居に関しては実家などは頼りにならんのですか。
353:優しい名無しさん
12/06/30 02:43:03.33 YkwXxLCV
>>351
続きがあるのに途中で書いちゃってごめんね。
351は悪くないよ。いきなりやってきた他の女子が悪い。
泣いた女子はいい子みたいだし、そういう子は僻まれていろいろ言われやすいもんね。
>>350の対応が一番よかったと思う。
ダンナには少ないけどお小遣いは渡してる。
それ以外に、お昼ご飯代も渡してるし、たまーに会社の人と飲みに行くお金も渡してる。
お小遣いは仕事中にジュース買ったりパン買ったりしてるらしい。
実家は、私が帰ると言えば喜んで迎えてくれるし
経済的にも十分頼りになるんだけど、私自身がとても無理。
ACとまではいかないけど、父親に溺愛されたプレッシャーが大きすぎて
それがPDDに繋がっているんじゃないかと自分で思ってるぐらい。
354:優しい名無しさん
12/06/30 02:57:08.35 o5+vQDyp
>>353 貴女のとこも大変なのに、優しいレスをありがとう。
俺もザルだわｗ
多分、貴女はお父様の昔の収入とか安定した生活ぶりと
今の旦那さんとの生活を較べちゃうのかな…
俺も婆ちゃんっこだから、分かるぞｗ
355:優しい名無しさん
12/06/30 03:08:15.79 o5+vQDyp
違ってたかも。すまん。
しかし貴女みたいな優しい奥さんに去られたら、
旦那さんはどうやって生きていくんだい？
男としては可哀相につきる。
ギャンブルとかDVがあれば、離婚だろうが、
アスペを殺すも生かすも奥さん次第よ。
褒めて褒めて、伸ばすしかない。これ本当。
俺の母ちゃん褒めて褒美を与えてた。怒っても、ケロッと忘れるｗ
356:優しい名無しさん
12/06/30 03:10:29.06 YkwXxLCV
>>354
自分も超おばあちゃん子。
実家の生活と比べるつもりはないけどね。
母と祖母は仲が悪くて、
いつも母の見方をしていた父を許せなかった子供時代。
自分から見たら祖母の方が常に筋が通ってたからね。
歪んだことが大嫌いで、頑固で明るくて優しいおばあちゃんだった。
歪んだことが大嫌いで、,頑固、まではおばあちゃんと似てるんだけどなあ。
肝心なところが足りていない。
357:優しい名無しさん
12/06/30 03:15:05.87 YkwXxLCV
>>355
その通り。褒めると怒ってもケロッと忘れる。
でも言われたこっちが忘れられないのがね。
根に持つというか、どんどん積み重なっていく感じ。ちりも積もればっていうか。
お金もないけど、ダンナ一人になったらどうにもならないと思うから
今はとにかく自分が耐えられるところまで耐えようと思ってる。
主治医からは先を見越して障害年金の申請しろと言われてるから
今はそれに超集中してて、気分はそんなに落ちずにすんでる。
ダンナは年金のこととか全くわからないし、楽して金をもらおうとするなとも言われたけど
今のところ、お金がもらえる話だからそれなりに協力してくれる。
ギャンブルやDVがあれば楽なのになあ、っていつも思うよ。
結婚当初は殴られたこともあったんだけどね。
今度殴られたら別れようと思うけど、殴られるように煽る気にはまだなれないわ。
358:優しい名無しさん
12/06/30 03:34:03.14 o5+vQDyp
嫁と姑というやつだね。子供はそんなことに板挟みにされる。
俺も言うことだけは立派だと、言われるｗ
でも人間としての最低限の尊厳は失ったら、もうそれは家畜と変わらないと思うよ。
だから、とりあえず今のままなんとか無事に過ごせたら、
と思うけど、このご時世そうも行かないわな…
359:優しい名無しさん
12/06/30 03:41:58.43 o5+vQDyp
主治医が年金の申請を勧めてくれているということは、審査に通るということだよ。
仕事していても、厚生障害年金は需給できるから、
ここの年金相談センターなり、そういう職員がいなければ、奥さんが手伝って書類を揃えるまでは大変だけども、
このご時世、老齢年金もらえるか解らないから、今のうちに貰っておくのも一考。
但し年金もらい始めたら、生命保険やその種の新しい契約が出来なくなるから、注意してね。
360:優しい名無しさん
12/06/30 04:04:17.40 YkwXxLCV
>>359
ありがとう。
年金を受けるのは自分の方。
全部自分でやるしかないから頑張ってるよ。
何か目標ができると集中できるから
嫌なこと考えずにすんで助かってる。
保険はもうどうせ無理だから、今ある分で。
361:優しい名無しさん
12/06/30 07:42:33.19 +OhqE/zN
アスペの暴言は、悪気はないんだわ。
結婚生活長いからよくわかってる。
このスレを読んでいると、ダンナの事がよくわかるようになった。皆のおかげだよ。
本当にありがとう。
362:優しい名無しさん
12/06/30 09:05:51.75 392wTKeG
ASを相手するには、ASに言われたことを真に受けず基本淡白にかわし構いすぎないスタンスが良いと思う
よその子供相手に何言われても、そのまま真に受けない、私は構えないの的スタンスで回避するのと同じように。
363:優しい名無しさん
12/06/30 09:42:44.80 kRaOB/6v
>>362
なるほど
仲を深めたい場合はどうするの？
364:優しい名無しさん
12/06/30 09:49:57.59 EuhZfpXi
>>309
>>305は、相手が言葉足らずだからわからないんじゃなくて、
部分注視とか自分の考えからの離れにくさのせいだと思う。
その電話の問題は確かに難しいね。
「そもそも質問の相手はこの電話でいいのか」という社会的な問題意識が含まれてる。
こういう問題が存在することを、定型は誰に教わるともなくわかるようにみえる。
365:優しい名無しさん
12/06/30 10:20:01.54 4LfdP3If
>>364
自分が >>305 だが、
「Ｂさんと支社違うのに良くご存知で。」の先に繋がる自然な回答は、
じゃ、どうにやって知り合ったのか？
になることは、話の流れを読めてれば明らかだったんだよね。
「Cさんが同期だって。」で瞬時に理解できるはずの回答だった。
そういう想像力がなく、言葉を額面だけで受け取るから、
「CさんがＢさんと同期であると主張している」っていう変な受け取り方になる。
ゆっくり考えればわかるんだよ・・・・・
366:優しい名無しさん
12/06/30 10:37:58.98 4LfdP3If
>>324
もう一回書くけど、貴方はアスペルガーじゃないと思うよ。
> キャンセルになった時は正直、予定にケチつけられた、顔に泥を塗られた感がひどかったです。
これって、極めて普通の反応だと思うよ。
俺が予定変更嫌がるのは >>322 と一緒だよ。
予定変更に伴う各種準備のやり直しで頭が一杯になるからなんだね。
合わせるのが精一杯だから、ケチが付けられたとか、泥を塗られたとか、
そんな感情が浮かんでくる余裕なんてない。
367:優しい名無しさん
12/06/30 10:45:18.63 kq0+JEWE
旦那に私がアスペだと言われたんだけど、アスペとADHDの大きな違いって何？
本や資料で調べたら、PDDを併発してるとは思ってたけど。
日常生活に支障をきたして不便なのは同じだと思うけど、違いがよく解らない。
368:優しい名無しさん
12/06/30 10:57:10.70 392wTKeG
>>363
ASって一点においては頭良いし(←趣味とか)興味ある話は何々って聞けば良いし
内容のない話や不機嫌等は何も返さず黙るといいよ
攻撃性なくただＫＹなだけなら、コツつかめば面白い生き物
ただ人格障害も併発してるようだと無理かな。
人格障害でも回避性なら仲良くやってけるけど境界や自己愛は無理だね。一緒にいて楽しくないわ
369:優しい名無しさん
12/06/30 11:05:39.68 4LfdP3If
>>363
気になる人を誘い出して、一対一で食事してみれば？静かなレストランでね。
で、ＮＨＫニュースのキャスター見たいに振る舞いつつ、会話を楽しむと良い。
俺は、世間的には堅苦しいといわれる、お見合いみたいな空気が、
人と話すときは一番落ち着く。
370:優しい名無しさん
12/06/30 12:08:25.37 et1560x5
>>324
ん～なんか違うねぇ
心構えはしてたようだけど
その場合キャンセルになるといろいろな不安、負担から解放される訳だから
AS弱い A社を訪れる予定→変更でB社に行く事に
ASでも問題無し 日曜に休日出勤の予定→土曜に休日出勤しなくて良くなった
371:優しい名無しさん
12/06/30 12:21:37.89 kRaOB/6v
>>368>>369
面白いんだｗ
わかった
ありがとう
372:優しい名無しさん
12/06/30 12:29:39.35 392wTKeG
AS側もAS側で、とりあえず
自分はこんな強いんだぜって自慢してくる人を
(虐め自慢、自分は気が強いと言ってる人、自分はこんなふうに強く言えるんだぜって自慢とか)
とりあえず愛想笑いすらせず、そうですかしか言わないようにして回避するといいかも
あとは、あなたを救ってあげたい変えてあげたい的発言の人も回避で。
373:優しい名無しさん
12/06/30 12:44:00.88 kRaOB/6v
>>369
1個思い出した
アスペってうるさい場所が苦手な人が多いんだっけ
ファミレスとかは苦手？
374:優しい名無しさん
12/06/30 12:56:11.94 DH1Icc13
>>373
自分は会話をしなかったらうるさくても大丈夫だよ。
うるさい場所では会話がまったく聞き取れない。
会話をしたいなら車やスポーツや買い物等ではなく、
会話だけができる環境が望ましい。
たとえば静かなカフェとか公園など。
ところでデートでもするの？
375:優しい名無しさん
12/06/30 13:41:05.18 4LfdP3If
デートなんて五年前にしたっきりだな。
376:優しい名無しさん
12/06/30 13:42:21.68 kRaOB/6v
>>374
ありがとう
やっぱりそういう人いるんだね
前、アスペの人と普通にファミレスで会話したから
377:優しい名無しさん
12/06/30 14:13:19.37 +OhqE/zN
>>363
家族にアスペが3人いるけれど、うちは趣味が同じだから面白いよ。
アスペだんなとは、仕事も同じだから話が尽きない。アスペ息子とも起業の話で盛り上がってる。サッカー観戦とかも好き。
アスペは理解すると、腹が立たない。
インターネットのおかげで夫婦の危機も乗り越えられた。皆、ありがとう。
378:優しい名無しさん
12/06/30 14:15:18.84 +OhqE/zN
>>376
サッカー観戦以外は静かな方を好む傾向がある。水の音など自然の音が好きみたい。
379:優しい名無しさん
12/06/30 14:50:08.12 02QwmQHQ
自分はうるさい場所や街中だと、人の声がワワワワーンって響いて聴こえる
その中から、話してる相手の声を抜き出して聴き取るのが至難の技
カムアウトしてない人の前では、気づかせないように
リアクションにも気を遣うので、帰って寝込む事多々あり
380:優しい名無しさん
12/06/30 15:10:11.04 sCgvO3Ez
アスペの結婚して耐えてる奥さんすごいな。
アスペは悪気はないんだけど、
定型からみたらきっとアスペがしてることは精神的DVかましてることになるんだろうね。
昔付き合ってた女にいわれたけどおまえと付き合えるのはメンヘラしかいないよっていわれた
その当時、それいわれて頭にきた。
今思えば正論だった・・・
案の定、嫁さんはADHDで俺みたいな変わり者が好きだといってる。
まったく定型には俺は相手にされないんだよね
アスペ特有の動作がきもいとかいわれたことあるくらいだぞ。
381:優しい名無しさん
12/06/30 15:18:29.61 sCgvO3Ez
>>367
周期的に同じ話しをする。
すごい過去のこと覚えてる。
とくに旦那にされたいやなことをいつまでも、
覚えていて、あるとき定期的にフラッシュバック。
その上、興奮すると人の話を一切きかなくなる。
自分がおもったことを全部はきだす。
いってはいけないことも言葉にだして相手にいう。
たまに音声チックもしていた。
あと、やたら人間関係にこだわりがあって、
自分のルールを他人におしつける。
そのような感じ。
うちの母が奇異型？のアスペ。
一見よく喋るし、近所の人とも会話できて友達もいたし、正常だとおもったけどちがかった。
俺がアスペと診断されるときに
医者に母親の行動や性格など伝えたら
お母さんもアスペの可能性あるねっていわれたよ。
382:優しい名無しさん
12/06/30 15:49:14.54 4LfdP3If
そういや、誰かと一緒にいて落ち着けたって思いでが無い。
五年前のデートは向こうから誘われたんだよね。
デート後、喧嘩して音信不通になった。
今でも時折、関心を持ってくれる異性に会えるが、
その後、どうして良いのかわからず、そのまま疎遠になる。
誰と会っても、地雷源歩いてるような恐怖を感じる。
でも、本当は、もっと人と関わりたい。
>>379
ご成婚おめでとう！
383:優しい名無しさん
12/06/30 16:22:13.25 YAOhTDOx
発達同士だとカナータイプ産まれやすいのかな？
384:優しい名無しさん
12/06/30 16:28:08.54 YAOhTDOx
伴侶選びには統合失調症は必ず除外するつもり
子供のことも考えて他にも注意したほうが良い疾患ある？
385:優しい名無しさん
12/06/30 16:49:38.92 YAOhTDOx
知り合いが奇形なんだけど母親は糖質
母親が疾患、服薬してると奇形産まれやすいの？
386:優しい名無しさん
12/06/30 16:52:53.70 4LfdP3If
スレチ
387:優しい名無しさん
12/06/30 16:56:28.48 EuhZfpXi
>>384
自閉度高い子が生まれて困るなら最初から子供作らないほうがいい。
とくに仕事できないからこそ結婚に逃げようという女性は。
自閉系は、母親から男児への遺伝は重くなる。
388:優しい名無しさん
12/06/30 16:58:00.58 EuhZfpXi
>>385
つーか、あなたも奇形の一種だから
389:優しい名無しさん
12/06/30 17:08:23.00 0BT7cl3p
>>387
＞自閉系は、母親から男児への遺伝は重くなる。
それは本当なの？
390:優しい名無しさん
12/06/30 17:11:19.57 TAD73HHs
>>367 ＞アスペとADHD 違いがよく解らない
ADHDとアスペルガー症候群
URLﾘﾝｸ(www2u.biglobe.ne.jp)
↑より
自閉症スペクトラム障害(ASD)は以下の3つ組を全て満たす障害
1.人とのかかわり（社会的相互作用）の障害
2.言葉の有無には関係のない、コミュニケーションの質的な障害
3.こだわり（興味の特異性／感情の特異性）の障害
ADHD、ADDは以下の３つの領域の組み合わせの障害
1.注意の転動性:注意の持続の困難・精神的努力の持続の困難・順序立てた思考の困難・日常の生活習慣の習得と実行の困難
2.多動性:落ち着きがない・まるでエンジンで動かされるような行動をする・じっとしていない・多弁
3.衝動性:考える前に行動する・全体的な状況を判断せずに部分的な情報に対して即座に行動する
ADHDには、「共通認識や感情の共感性の欠如による対人関係の障害」は見られません。
391:優しい名無しさん
12/06/30 17:11:30.42 EuhZfpXi
>>293
集中してるときに声をかけられたくないというのは誰でもあるでしょ。
集中から抜け出しにくいうえに、人の話を理解することの処理じたい重い。
392:優しい名無しさん
12/06/30 17:16:44.63 jayl7eQB
でもＡＤＨＤは案外仕事の面では評価されている人が多い気がする。
よく、あんなにやる気満々状態でいつもいられるよなー、って関心する
会社側はやる気があるやつ、って思うだろうし。
ただ、同僚からは一緒にいるのはちょっと苦手と思われているかもしれないけど。
393:優しい名無しさん
12/06/30 17:26:25.43 +OhqE/zN
>>382
アスペだんなと定型私が一番落ち着いて話せる場所。
1.自宅
2.行きつけのカウンターのバー
わかった。向かい合って座ると、ダメみたいね。並んで座ると話しやすいみたい。
394:優しい名無しさん
12/06/30 17:43:27.72 4LfdP3If
>>393
並んで座るのは確かに割合落ち着いて話せる。電車とかさ。
395:優しい名無しさん
12/06/30 17:46:00.57 sCgvO3Ez
ここみてると、女性のアスペのがコミュ能力高い場合おおいんじゃない？
男と女は違うのかな。
396:優しい名無しさん
12/06/30 17:56:41.42 MWcJcmt5
もし>>385がアスペ当人なら、子供のことを考えて子供を作らないで欲しい
親がアスペってだけでも大変だし、子供に遺伝する可能性もある
397:優しい名無しさん
12/06/30 18:17:35.19 sCgvO3Ez
親父たちの代はアスペでも仕事できたよね。
俺らの世代はもうアスペの時点で社会人になるとかなりきつい
学生時代はそれなりの人生歩んできたけど、
社会人になったらミスも許されなくなって一気に詰んだ。
俺も子供はいらない
自殺しようかとおもうぐらい、社会人になってから追い込まれた。
学生時代はこんなことなかったのに
398:優しい名無しさん
12/06/30 18:23:32.98 XjvODUb0
わたし最近ようやく恋人ほしいなっておもえてきたよ
なんだか無性に寂しい 人恋しいよ
399:優しい名無しさん
12/06/30 18:30:40.57 jayl7eQB
>>385
それはそうでしょう。
男性アスペは女性の3倍。
女性が少ないのは遺伝してないからじゃなくって、
コミュニケーション力があるので、ｱｽﾍﾟだって分からないか、
診断されてないだけ、らしいよ。
診断済みの人でも、女性のほうが軽症かと思う
400:優しい名無しさん
12/06/30 18:32:48.79 jayl7eQB
399の>>385は
>>395の間違い。失礼！
401:優しい名無しさん
12/06/30 18:34:38.77 sCgvO3Ez
>>399
へえーじゃあ女のアスペはコミュ能力は定型並にある場合が多いのも納得。
つまり、男並に人数がいても、日常で支障がないから病院いかないで半生を過ごす人が多いんだろうね。
実は女性で隠れアスペは男性並にいたりして。
402:優しい名無しさん
12/06/30 19:20:29.71 MWcJcmt5
>>401
>>399の説もあくまで一説だよ
女が少ないのは、未診断が多いから説もあれば、
男は母親の胎内に居る頃に異常が起きることが女よりも多いから説もあるし、
未だにわかってない
私は自分と友達一人以外は、女アスペって当事者の会合でしか会ったことないんだけど、
定型並のコミュ力あるアスペなんている？
このスレもあまり会話が噛み合ってるようには見えないんだけど
（私が考える「定型並」と401が考える「定型並」が違うのかもしれないけど）
でも、アスペの８割は男のはずなのに当事者ブログや本書いてるのは女が多かったりするあたり、
同じアスペでも男女で違う傾向はあるんじゃないかとは思う>>395
403:優しい名無しさん
12/06/30 19:35:08.99 jayl7eQB
>>402
その説も一理あるね。
でも、女性ｱｽﾍﾟで診断受けてない人、自覚のない人たくさんいるよ。
最近本読んだりして、ｱｽﾍﾟをかぎ分けられるようになったんだけど、
女性の場合、ｱｽﾍﾟの知識がない場合、本人も周りも無自覚なまま
すごしているよ。
たぶん本人は心のどこかで生きにくいと感じてるとおもうけど、
二次障害もないし、職場でもなんとか仕事できているので、
病院にもいかないしその必要がない、
だから体質としてはｱｽﾍﾟかもしれないけど、
診断は下ってないっていうこと。
ｺﾐｭ力もそれなりにある人がおおい。少なくとも、
ｱｽﾍﾟ男性よりは断然たかいよ。
自分はこう考えてますが。。
404:優しい名無しさん
12/06/30 19:55:44.72 4LfdP3If
今夜も噛み合わない不思議な会話が続きますな。
405:優しい名無しさん
12/06/30 20:38:28.78 sCgvO3Ez
>>402 なぜか文章では会話できるんだよね。
俺は口頭だと理解力が一気に落ちる。
なぜかはわからない。
ここみると、男性アスペは口頭での会話の悩みおおいよね。
女性のアスペは男性アスペより口頭でのトラブルは少ない気がする。
406:優しい名無しさん
12/06/30 20:39:40.71 sCgvO3Ez
>>403
質問
女性アスペはどのような症状の傾向があるの？
407:優しい名無しさん
12/06/30 20:41:17.40 4LfdP3If
俺の親父は、話の中のキーワードだけ拾って、
そこから思い出した自慢話してくる。
しかし、どうしても、俺の脳は元の話との整合性をチェックしだす。
で、いつもの自慢話と結論が出るのだが、気がつけても、
やはり、元の話との整合性でフリーズする。返答できない。
やがて、親父は話聞けよ！と不快感を露わにする…
整合性で返答に詰まる話をしても全く理解しない。
長い付き合いなんだから、いつものパターンだと、
親父にも気がついて欲しいと思う。
408:優しい名無しさん
12/06/30 20:53:22.96 MWcJcmt5
>>403
相手のどの辺からアスペだと判断してるの？
それなりにコミュ力あって仕事もなんとか出来てるなら、そもそもアスペとは言えないのでは
私も「この人無自覚アスペだな」と思う人にはたまに会うけど、
どの人もよく喋る非コミュばかりだった
ちなみに男６人女２人
（会合で会った人は除く）
409:優しい名無しさん
12/06/30 20:56:48.23 EuhZfpXi
アスペの男性比が高いのは、男性ホルモンで脳構造が違うのだから当たり前じゃないの？
閾値のこっちと向こうで、使いやすい認知処理形式が違ってて、活動する中でどんどん偏っていくとか。
これはスペクトラムとは違って、バチっと分かれることになる。
実際問題、コミュ障や社会性無い人で、程度モノというのを見たことないんだよね。
410:408
12/06/30 20:59:41.59 MWcJcmt5
あ、無自覚だから会合で会った人を除くのは当たり前だった
411:優しい名無しさん
12/06/30 21:01:03.46 PXAdonpF
>>409
俺は、ちょっとKYぐらいかなというアスペも、どうしようもない糞アスペも両方知っているよ。
自閉症スペクトラムとはよく言ったもんだと思ったけどな。
412:優しい名無しさん
12/06/30 21:09:45.93 sCgvO3Ez
アスペはまだまだ未知な部分あるな
このスレの住民で医学部いって先生になって、
学会の論文でアスペに関して発表してくれたり人あらわれないかね。
女性と男性のアスペの傾向も考えるといいとおもう。
413:昼間ﾗｲﾄ点灯虫の性欲＆性知識欠落ｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰ同性愛ﾏﾆｬﾃﾞﾁ池沼番長ｱﾏｷﾞｺ
12/06/30 21:16:06.60 GYWoDYG5
「病院」という言葉は、診療所とは違い、３人以上の医師に１人以上の薬剤師に２０床以上のベッドが要件だが、
「動物病院」の場合、なぜそれらの要件を満たさなくても「病院」と呼ぶの？
アスペルガーは「どうして相手が怒っているか理由が分からない」ことがあるが、
「人を信じやすい」「裏切られてもまた信じてしまう」「お願いを断れない」みたいのもある？
414:優しい名無しさん
12/06/30 21:19:52.59 sCgvO3Ez
> 「人を信じやすい」「裏切られてもまた信じてしまう」「お願いを断れない」みたいのもある？
1回信じたらその考えは中々かえれないからじゃないか。
俺は５００マンを友人に貸してとんずらこかれたことある。
あと保証人なって現在５０万の借金肩がわりして払ってる。
考え方が変わらない頑固なアスペおおいから、
これだと考えたら邁進に覚悟を通す。
415:優しい名無しさん
12/06/30 21:20:09.33 kxOvx4p2
>>413
法律上の言葉と日常の言葉は違うんです。
関係ないけど、
URLﾘﾝｸ(archives.jpn.org)
とか面白いよ
416:優しい名無しさん
12/06/30 21:20:53.86 YkwXxLCV
自分の場合は、対外的なコミュニケーションはできてたよ。
接客業も長かったし、営業職や電話のお客様窓口もやってた。
話し上手で聞き上手という評価もされてた。
でもそれは他人からそう見えるだけで、
自分の中ではただの日常会話でも、
常に頭フル回転で緊張しっぱなしだった。
自分の言動で相手を不快にさせるんじゃないか、
どう話せばお互いに誤解をしないですむのか、
相手の言動の本意はどこにあるのか、
今日のやり取りに問題や誤解は生じなかったか。
そんなことがずっと頭から離れなくて辛かったし、疲れ果ててた。
周囲はまさか自分がコミュニケーションが苦手で困ってるとは思ってなかったと思うし、
自分でもその事に全く気付かなかった。
PDDの診断を受けて、PDDの勉強をして、やっと理解したよ。
417:優しい名無しさん
12/06/30 21:23:10.08 sCgvO3Ez
アスペでも何型に俗するかによってちがうとおもうが、
俺みたいなタイプは相手に頼まれた嫌だっていえない。
保証人は現在６人やってる
418:優しい名無しさん
12/06/30 21:39:01.34 4LfdP3If
>>413
動物病院は動物病院と呼ぶだろうが。
病院とは呼んでない。
419:優しい名無しさん
12/06/30 22:02:57.31 fqP1FVU8
>>406
>>408
あまり詳細は書かないけど、
基本的に男性とかわらないよ。
より軽症で分かりにくいだけ。
軽症でも分かる人にはわかると思うよ。
どんなに症状が軽くても一発で分かる人と、
しばらくその人すごしてみて分かる場合とがあるけど。
前にもいったけれど、ほとんどの場合
ｱｽﾍﾟ体質なだけで、ｱｽﾍﾟの診断も受けたとしても診断は
降りないと思う。
逆にきくけど、じゃあ
他の人は、自分で他のアスペの人を
かぎ分けられないの？
420:優しい名無しさん
12/06/30 22:03:42.42 /d1wcUTT
コインランドリー使ってるんだけどいつも黒系の物と白系の物で2つ使ってて
今日はたまたま混んでたけど空いてたからいつも通り2つ使ってた
各洗濯機に分別しながらポイポイ入れてたら片方の方におばさんがバサッて布団いれたから
あ！すみません、そこ入ってますって言ったら、2つも使うの!?って言われた
すみません使います。ごめんなさい…って言って作業続けたけどずーっと睨まれた
家帰ってから悶々として…洗濯機は200円と300円の2つパターンがあって
私が使ってたのは200円の方。300円の方は空いてたから
こっち使わせてってハッキリ言ってくれたら私が300円の方に変えても良かったのにって悲しくなった
その人みたいにハッキリ物事を言える人はある意味羨ましい
モヤモヤ
421:603
12/06/30 22:06:11.69 xtFtJGlE
今日、他のフロアから応援に来ている人に
422:優しい名無しさん
12/06/30 22:08:06.57 fqP1FVU8
>>420
そんなもん、早いもんがちに決まってんじゃん。
大体洗濯物がすでに中に入っているのを確認しないで、自分のもの入れるほうが
不注意で非常識。
この場合ごめんなさいというのは、おばちゃんのほう。
もっと自信もって生きようよ・・
423:603
12/06/30 22:12:40.24 xtFtJGlE
私と同じ派遣入ってる女性にある仕事をやってくれないかと仕事を
押し付けられそうになった。
ちなみにその人は自分のフロアの仕事を勝手に持ってきてそれをやりたい
から私たちにやれという。
自分のフロアの仕事はそのフロアでいっしょに働いている誰かに任せればいいし
今、応援で入っている職場に持ち込むことじゃない
いつも勝手な自分の判断をしてしかもそれが間違っていて上司にもしょっちゅう
怒られてる
このひと完璧にアスペルガーだと思うんだけど、どう思いますか？
424:優しい名無しさん
12/06/30 22:14:44.00 YkwXxLCV
>>423
医者じゃないからわからない。
425:優しい名無しさん
12/06/30 22:15:31.31 fqP1FVU8
>>423
確かに自分勝手に見えるかもしれないけど、
それだけじゃアスペルガってわかるわけないでしょ。
自分に都合の悪い人間で、気に入らないから、
アスペルガにしたいのは分かるけどね。
426:優しい名無しさん
12/06/30 22:22:44.35 4LfdP3If
>>419
文章が意味不明。
(1) 診断降りない
(2) 軽症でわかりにくい（わかる人にはわかる）
(1)と(2)が不整合。診断おりないんなら、定型だろうが。
＞他の人は、自分で他のアスペの人をかぎ分けられないの？
アスペルガーらしき人なら俺でも見つけられるが、
本当の所は、医者だって、診察しなきゃ判断できないだろうが。
問診すらせず、他人をアスペルガーだと断定できるわけがない。
従って、嗅ぎ分けるという行為が可能な人が、この世に存在するとは思えない。
427:優しい名無しさん
12/06/30 22:25:54.77 IitxvSF7
>>423
423がアスペっぽい。
423の文章では状況の説明ができていないし、
そのことに全く気づいていない。
アスペによくあるパターン。
428:優しい名無しさん
12/06/30 22:26:05.09 EuhZfpXi
>>420
2つ使うはずがないという固定観念に囚われてるオバサンが悪い。
あと、あなたの後半の提案にも問題ある。
定型にそういう提案したら、操作的な提案という印象をもつと思う。
429:優しい名無しさん
12/06/30 22:29:08.12 EuhZfpXi
>>423
人格障害者がアスペに対してずんずん仕事押し付けるの、よくあることだよ。
もちろんあなたがアスペ。
430:優しい名無しさん
12/06/30 22:31:33.95 fqP1FVU8
>>426
言っていることはわかるよ。
でも
自分からすれば、医者の診断自体意味がないと思っているよ
ｱｽﾍﾟかどうかなんて少し一緒にいれば自分でも分かるから。
で、医者は
症状の重さによって、どこで線引きするか、というだけで、
アスペと非アスペを振り分けているだけだからね。
でもこのかぎ分けるという感覚を持ち合わせてない人には
理解できないのが当然だと思うので、これ以上の説明はやめとくよ。
431:優しい名無しさん
12/06/30 22:34:39.38 MWcJcmt5
>>409
アスペルガーは極端な男性脳とも言われるけど、それも説の一つでしかなくてハッキリしたことはわかってないよ
バロン＝コーエンの論文は面白くて好きだけど
>>419
スペクトラムなんだから、より軽症なのはアスペルガーとは呼ばないのでは
「ある特定の特徴がありそれがより顕著な人」を発達障害者と呼ぶのだから
特徴を持ってても軽症ならグレーか定型扱いのはず
432:優しい名無しさん
12/06/30 22:34:49.99 IitxvSF7
>>430
430がアスペだということはよくわかったけど
勝手に他人をアスペだと決めつけるのはやめようね。
アスペと区別がつきにくい病気はいろいろあるから。
どんな病気があるのかは自分で調べてね。