12/06/25 03:58:04.10 8ETgp1rX
>>30 ＞LDを機能局在論的に語るのは時代遅れ
気になったのでLDの原因について調べてみたら、割と核心に近い情報が出てきたよ。割と最近の研究。
発達障害者はセロトニンの再取り込みを行うたんぱく質(セロトニントランスポーター)の量が
低下(健常者の7割)していて、脳内での密度低下が
高機能自閉症では左半球に、アスペルガー症候群では右半球に多く見られ、
これが動作性、言語性の偏り(LD)を生み出しているんじゃないかと言われているよ。
何でこうも脳の非対称性を拡大するようにST(セロトニン(ry)が分布するのかはわかっていない。
脳梁の狭小化と関わりがあるのかな？それとも、単に少ないリソースをやりくりしようとした結果なのかな?
あと、帯状回や眼窩前頭野など、発達障害者に認められる脳機能の低下、委縮と、
該当部位でのST密度の低下には相関関係があることが分かっている。
今までの辺縁系仮説に、セロトニン仮説による裏付けが加わった形だね
高機能自閉症の成人における脳内セロトニン及びドーパミン・トランスポーター
URLﾘﾝｸ(ds-pharma.jp)
仮説：片側脳機能障害性自閉症
URLﾘﾝｸ(www.synapse.ne.jp)
51:優しい名無しさん
12/06/25 07:59:55.91 8ka0lMLc
>>50
PIQとVIQの偏りをもってLDとするなんてどこにも書いてない。
そうしないと辻褄が合わなくなるから無意識に「作話」をしてるのか、
自分の思い込みと書かれてることの区別がついてないか。
前スレの、受動型が少ないのは受診率が低いからとかの推論もそうだけど、
NNは欲しい結論ありきで推論進める傾向が明確にある。
何かを言及するには周到な検証が必要であることを学ぶべき。
52:優しい名無しさん
12/06/25 08:35:20.04 JSZFtZIH
>>51
NNって何？
53:優しい名無しさん
12/06/25 09:53:35.81 V3AmrKqS
ところでみんな何の仕事してるの？
54:優しい名無しさん
12/06/25 11:29:02.42 /LmTJ9gr
清掃員。
２箇所現場回ってるから生活できるだけの金は稼いでる。
55:優しい名無しさん
12/06/25 12:24:15.76 hYLjvWDK
自分アスペルガーとはちょっと違う気はするんだけど（ADHD？）、
ストレスを感じると髪の毛を引っ掻いてグシャグシャする癖がある（人前ではやらない）。
くせ毛って事もあるのかもしれないけど、これって発達障害っぽい癖なのかな。
56:優しい名無しさん
12/06/25 12:44:40.77 wQm5l233
>>53
今は障害者雇用で血液検査
その前は普通雇用で研究とか商品開発とか
今の仕事はものすごく自分に合ってないので転職したい
障害者雇用でいくつか紹介してもらったけど、アスペで障害雇用で入れる職ってアスペ向きでないのばかりな気がする
57:優しい名無しさん
12/06/25 14:22:16.96 HapYVBpz
>>56
研究開発はアスペには比較的合ってる仕事のようだけど
そこはなぜ辞めたんですか？
また、今の仕事はなにが合っていない？
58:優しい名無しさん
12/06/25 14:29:09.35 tyJ4CTl2
前スレで少し相談したんだが、、
自分は根気がなくて困っている、たとえば、
筋トレや柔軟、ジョギングなど毎日少しずつとかのものは、3日と続かない。
歯医者で作ってもらったマウスピースですら一週間もしないうちに
面倒になってやめてしまった。
原因は、忘れてしまうのと、めんどくさいと思うのと両方だ。
アスペが得意としている日常生活のルーティーンがむしろ苦手だ。
アスペはもう少しまじめで根気があると思うんだが、
自分はいったいどうしてしまったのだろうと思う。
誰か自分みたいな奴いる？？
59:優しい名無しさん
12/06/25 15:24:15.96 wQm5l233
>>57
商品開発は自分に合ってました
でも人間関係が理由で辞めました
今の職場は人間関係は良いのですが、仕事内容が３つほどの作業を同時進行しないとできないもので
しかも周りに合わせながら作業しないといけないので
私にはどうも合わないです
同じ職場の人達も、私のやりやすいように工夫してきてくれたんですが、
それでもやっぱり合わない
60:優しい名無しさん
12/06/25 15:43:52.24 jvFmcPD+
アスペの「特定の人に対する執着」を断ち切る方法ってありますか？
61:優しい名無しさん
12/06/25 15:48:18.30 WoqOYTm/
アスペは仕事だけはできる。
だけど人間関係だけはだめ。
62:優しい名無しさん
12/06/25 15:55:09.37 mlrd8Lw+
>>60
お互いに好き同士で粘着する相手見つけたら迷惑にもならないし他の人にも執着しなくなるんでは
63:優しい名無しさん
12/06/25 15:57:14.88 mlrd8Lw+
>>58
体に問題なければ、それでいいんじゃない
64:優しい名無しさん
12/06/25 16:23:02.59 jvFmcPD+
>>62
子どもができたので、家族に何かされないか心配で･･･
65:優しい名無しさん
12/06/25 16:56:22.11 Hk5OHgR6
重度のアスペってほとんど池沼と変わらんよな
普通のアスペと喋ってると宇宙人と喋ってる感覚になる
迷惑だからアスペはずっと家に引きこもってろ
66:優しい名無しさん
12/06/25 17:24:58.67 CVlXsZr4
>>65
叩きたいなら池沼とアスペの違いぐらい勉強してからにしようね。
67:優しい名無しさん
12/06/25 17:40:16.95 hjWzDwfP
アスペを叩く奴は自己客観視できない率100％だから、発言が信用できない。
つまりはそういうこと。
68:優しい名無しさん
12/06/25 17:40:23.08 5xzroGq7
>>64
貴方とアスペがどういう関係でこれから貴方はアスペとどうしたいのかを書いてくれないと
69:優しい名無しさん
12/06/25 18:43:08.81 pH37Jkig
>>64
そんなに信頼できない相手とそもそも付き合うなよ
70:優しい名無しさん
12/06/25 18:51:15.94 mlrd8Lw+
>>64
迷惑なので関わらないでと言い(できれば録音や配達記録郵便で証拠を残して)
以後連絡は一切無視で。絶対に返事をしない。反応しない。
それでもつきまとうなら警察に。
そこまでストーカーレベルに重度でないなら
そいつが来たらそそくさと去る、話しかけられても無表情に目を合わせず「どうも。」で終わらせる
常に忙しそうに早足でキビキビと話しかける隙を与えないのがいいよ
71:優しい名無しさん
12/06/25 18:58:43.33 pH37Jkig
「家族に何かされそうで怖いから以後近づかないで」とはっきり言えばいい
いくらアスペでもそこまで言われたら二度と近づこうとは思わないだろうよ
それを言えないなら諦めろ
72:優しい名無しさん
12/06/25 19:07:45.70 mlrd8Lw+
２タイプいるんだよな
迷惑だと言われたり、相手がそっけないと二度と近づかないタイプと
迷惑だと言われてるのに受け入れず粘着できるストーカー気質と。
後者は手に負えないから警察の力借りて法的に近づけない書類作成してもらった方がいいよ
自力でなんとかしようとするとしつこいわ、非常識だわで病むわ
73:優しい名無しさん
12/06/25 19:13:55.08 WoqOYTm/
アスペの重度になると
相手が嫌がってるのが分からないから
ストーカーになったらたら危なさそうだよね。
相手が
もう二度こないで→今は忙しい、今じゃなきゃいいと
重度だと脳内変換するらしいｗ
受け取り方が歪んでる。
74:優しい名無しさん
12/06/25 19:14:12.67 mlrd8Lw+
>>71
それだと非常識な人は「こいつの家族のせいで関われないんだ！」って責任転嫁しはじめるから
「私が迷惑、私があなたに興味がない」って言い方の方がまだ。
非常識な人って何言っても無駄だから警察頼るか引っ越すのが良いと思うけど
75:優しい名無しさん
12/06/25 19:14:37.12 WoqOYTm/
なったらたら ×
なったら ◎
76:優しい名無しさん
12/06/25 19:16:39.18 mlrd8Lw+
>>73
アスペはむしろ迷惑だと言われたらすぐ去る人の方が多いと思うけど。
ASに粘着されてるって書き込みした人も
たまたまアスペって名前を知ったからあてはめただけなんじゃないの
定型の精神疾患の方がストーカーは多そう
77:優しい名無しさん
12/06/25 19:28:06.50 3DVwl6Rk
相手の考えが分からないというより、
相手と自分の考えが違うことを忘れそうになる。
相手は自分の考えと違うと思わないために、
相手に自分の考えを伝えることも忘れそうになる。
伝えなければ何も伝わらないはずなのに、
世の中は一見すると、伝えてないのに伝わってるように見えるから、
伝え方を知らないまま成長してしまう。
ストーカー行為の原因は、自分が相手を好きだから、
相手も当然そうに違いないと思い込んでしまうからの気がする。
でも、定型の人も恋をすると、視野が狭まって互いの関係を見失いがちだね。
78:優しい名無しさん
12/06/25 19:37:18.22 WoqOYTm/
>>76
重度の受け取り方はすごいぞｗ
俺らは軽度だからまだましだし、理解できるから
すぐにさる。
重度の人は猿に近い感じ。
本能のまま。
79:優しい名無しさん
12/06/25 19:41:26.66 8ka0lMLc
ASがストーカーになるのは、はっきり言われないかぎり相手の態度を
都合よく解釈してしまうからで、そういうのは言えば解決するとして。
見捨てられ不安から、逃げると追いすがってくるパターンはあると思うよ。
80:優しい名無しさん
12/06/25 19:49:36.17 3DVwl6Rk
ここでストーカーについて客観的に書いているけど、
過去にストーカー行為をしたことある人いる？
思い返せばそうだったってことは誰でもあるよね。
81:優しい名無しさん
12/06/25 19:50:02.54 h1jZubiM
>>55
発達障害というよりチックみたいな感じなのかもしれない。
82:優しい名無しさん
12/06/25 20:05:30.83 mlrd8Lw+
>>80
返事こない連絡ないなら、自分に興味がないとか好ましくないと受け取り連絡しないからストーカー化はないな
日々やることあるし関わる人もいるから
関わりなくなった相手は記憶も無くなってくし。
83:優しい名無しさん
12/06/25 20:09:32.63 mlrd8Lw+
>>79
言って理解するならまだいいよ
あなたの言うように、伝えると見捨てられ不安で噛みつくストーカーは厄介
もう何やっても相手からは迷惑で冷たい視線しかないのに。
それを割りきれないくらい親に問題あったのかなと思うわ
84:優しい名無しさん
12/06/25 20:11:01.05 5xzroGq7
>>80
あるよ
相手から離れて１年後くらいに自分がストーカーだった事にやっと気付いた
85:優しい名無しさん
12/06/25 20:13:52.31 h1jZubiM
>>80
あるよ。ある人のことが気になってきになってどうしようもなくて
追っかけてた。恋愛とはちと違うんだけど。
86:優しい名無しさん
12/06/25 20:24:00.77 3DVwl6Rk
自分は付き合いを始める時に、
「付き合ってください」みたいな告白のような言葉が無いと
付き合ってる事にならないっていう暗黙の常識を知らなかった。
付き合ってると思ってたけど、相手はそうではなかったみたい。
ストーカーの初期段階ってこういうことだと思う。
87:64
12/06/25 20:34:11.03 jvFmcPD+
たくさんのレス、本当にありがとうございました。
参考にさせていただきますね。
アスペと書いたのは、そういう家系だと自分で言っていたので･･･
相手は、自分から離れていった私を相当恨んでいるらしく
うちの家族のブログに嫌がらせのコメをしたり
他にも色々な手段で自己アピール？をしてきます。
今自分が不幸なのは、全部私のせいだと思っているようで
私の幸せは、絶対に許せないそうです。
傷つけたり追い詰めたりしないで、何とか解決する方法があれば
いいと思ったのですが、そうもいかないですよね。
長文失礼しました。
88:優しい名無しさん
12/06/25 20:35:48.18 UhbASW0e
ストーカー行為とは具体的にはどういう事をしたの？
89:優しい名無しさん
12/06/25 20:39:10.23 WoqOYTm/
殺人事件とかおこりかねいな
>>87アスペでも二次障害併発してる人だとおもわれ。
これが一番厄介
90:優しい名無しさん
12/06/25 20:50:11.10 mlrd8Lw+
>>87
ASらしき人は、なんであなたの家族のブログを知ってるの？
あなたは最初その人と仲良かった、あなたからも好意があった、よく知りもしないで仲良くした
だけど途中で相手の異常さに気づいて、仲良くしてしまったから逃げられないって感じじゃないの？
91:84
12/06/25 21:37:07.42 5xzroGq7
>>88
相手が行くであろう場所にいつも先回りして話しかけまくってた
今思えば明らかに嫌がられてたのに、当時はほとんど気付いてなかった
92:優しい名無しさん
12/06/25 22:12:33.13 UhbASW0e
>>91
ありがとう
好きな人だったら、そうされたら嬉しいのに
難しいもんだ
93:優しい名無しさん
12/06/25 23:52:33.08 jx1wakPR
>>58
わたしは、根気無いというか、興味ないことには集中力ややる気が続かない。
これはおそらくADHD（過集中型）由来だと思ってる。
本当に好きなことなら続けられるけど、忘れないための工夫は必要。
あなたも、その他の部分ではこだわりがあるんじゃないでしょうか？
ものの配置とか、朝の支度の順番とか。
アスペイコール真面目で根気がある、ではなく、
こだわりが強い、同じことの繰り返しを好む（イレギュラーに弱い）、だと思います。
あと、マウスピースは自分も試したことあるけど、邪魔くさくて無理だった。
これは感覚過敏というか、パジャマがゆったりしてないと寝られないのと一緒かな。
94:優しい名無しさん
12/06/26 00:17:17.17 VszPBpUJ
知的障碍者の兄弟がいるとその人は健常人でもアスペの可能性はある？
95:優しい名無しさん
12/06/26 00:40:55.25 JllLba+3
>>94
可能性ということなら、全ての人にある。
96:優しい名無しさん
12/06/26 01:55:26.55 YzehMNga
>>94
ま、可能性だけをいえば高いかもしれない。
知的障害者の兄弟姉妹が高学歴というのはよくあるケースだし、
アスペにも言えるかもね。
97:優しい名無しさん
12/06/26 09:11:34.11 IBJNYdGn
>>58
俺は気力や集中力が続かないというよりは、
根本的に体力が不足してる感じ。
毎日毎日病気でもないのに体がしんどいんだわ。
そういうアスペの人っていないのかね？
目元がいつも酸欠気味だし。クマがすごいし。頭の血流が滞ってる感じだし。
ものすごい虚弱体質。だけど風邪はめったにひかない。
98:優しい名無しさん
12/06/26 13:19:18.63 YB60gko/
>>97
寝不足か寝すぎかのどっちかで俺もそうなる
適度に運動してしっかり食って規則正しく寝起きすれば体調も整うよ
体育会系じゃないが、あれは意外と有効
99:優しい名無しさん
12/06/26 14:13:30.58 C3xkhMtt
>>97
毎日疲れきっているのは、意識してないかもしませんが、毎日
周囲にあわせようと神経を使い果たしているからではないでしょうか？
アスペルガの人はこういう人が多いと聞いたことがあります。
上の方が書いているように、体力をつけるのも方法だと思うし、あと
何でもいいので、ご自分なりに神経を休める方法を見つけるといいと思います。
ヨガ（自分はヨガを医者に勧められた）でも温泉でも。
100:優しい名無しさん
12/06/26 14:35:27.24 C3xkhMtt
>>93
58だけど、
興味ないことに集中が続かないというのは確かにあるかも。。
でも今の私は、筋トレでも勉強でも集中する以前に、何故か毎日その作業に取り掛かるということが、できない。
思いついたように勉強したり運動したりたまにするけど、それが毎日ちょっとずつっていうのは何故か昔からできません。
日常生活のこだわりもないですよ、
物の置く位置とか決めたことないし決められそうにないし、朝の支度もその方が速いとか、便利とかいう理由で、多少ﾊﾟﾀｰﾝはあるけどこだわりはない。歯磨きやシャワー、掃除とかも自分がしたい、あるいは今しなければまずい！、と思った瞬間にしている。
物事をすべてその瞬間の思い付きとか気まぐれで行っていて、数ヶ月とか半年とかいう単位で地味に努力して目的達成、ということは到底考えられない。
アスペは同じことの繰り返しを好むといわれますが、
自分は毎日同じ電車に乗って同じ時間に会社に行くのとかも実はかなり苦手。
仕事も完全ﾌﾚｯｸｽの職場じゃないと、息が詰まってしまう。
本当は新聞雑誌記者のような、時間も場所もあまり決まってない仕事が理想かも。。
これは、「拘束されないこと」へのこだわり（＝拘束嫌い）、なのでしょうか？？
アスペルガの特性としてこういうのもあるんでしょうか？
101:昼間ﾗｲﾄ点灯虫の性欲＆性知識欠落ｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰ同性愛ﾏﾆｬﾃﾞﾁ池沼番長ｱﾏｷﾞｺ
12/06/26 15:16:06.21 DzKKfo/P
騒ぎになっているファーストサーバーのデータ消失事件（詳細はレンタル鯖板の関連スレ、ないし下記の日経ＵＲＬ）。
ファーストサーバーの宣伝文んだけどさ、
「さらに人為的なデータ損失があった場合にそなえ、日に１回、外部サーバーにデータを保存していますので、お客様によるデータの誤消去があった場合にも、
前日の状態に戻すことが可能です」―。
ってあるじゃん。
データを復旧させることができるのは「客の側で誤って消去した場合」だろ？
ファーストサーバ側が消去した場合については書いてなかったんだから
データが復旧できなくても正当じゃん。
この解釈はアスペ的なのか？
ファーストサーバ障害、深刻化する大規模「データ消失」 ：日本経済新聞 URLﾘﾝｸ(s.nikkei.com)
102:優しい名無しさん
12/06/26 15:25:41.58 PqJz8e6q
>>101
勉強不足。もっと知識をつけましょう
103:優しい名無しさん
12/06/26 15:49:10.12 FI6O2Dbi
UMAアラート
URLﾘﾝｸ(live.nicovideo.jp)
104:昼間ﾗｲﾄ点灯虫の性欲＆性知識欠落ｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰ同性愛ﾏﾆｬﾃﾞﾁ池沼番長ｱﾏｷﾞｺ
12/06/26 15:57:46.38 DzKKfo/P
>>102
何の知識？
105:優しい名無しさん
12/06/26 17:24:43.91 DQk2RkP6
好きなこともやる気出なくて、毎日ボーッと過ごしてたんだけど、
主治医から年金の手続きをするように言われてからは超集中力発揮してる。
年金の勉強したら初診日が一番大切だとわかったけど、
日記とか記録とか全く苦手だから、
いつどの病院に行ったかわからなくて調べまくってる。
何か始めて過集中始めると、お昼ご飯を忘れるんだよね。それで今やっと休憩中。
必要なことだけど疲れるわ。まあ、自業自得なんだけど。
106:優しい名無しさん
12/06/26 18:18:42.45 HT/ljZ99
>>101
アスペだからではなく、おまえが池沼だから
107:昼間ﾗｲﾄ点灯虫の性欲＆性知識欠落ｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰ同性愛ﾏﾆｬﾃﾞﾁ池沼番長ｱﾏｷﾞｺ
12/06/26 19:55:28.74 OH8E0ldd
「30日経過後１ヶ月以内」みたいな表現って分かりにくい。
30日経過後の１ヶ月以内って、
１ヶ月を31日としたら、実質、１日しか無いってこと？
それとも、「30日を経過した時点を起算として、そこから１ヶ月以内』って意味？
108:優しい名無しさん
12/06/26 20:10:39.14 HT/ljZ99
>>50
①高機能自閉症の成人における脳内セロトニン及びドーパミン・トランスポーター
URLﾘﾝｸ(ds-pharma.jp)
②仮説：片側脳機能障害性自閉症
URLﾘﾝｸ(www.synapse.ne.jp)
↑
①セロトニン不足脳には幼児期の共同注意や愛着行動が欠けているのか？
②分離脳において自閉の三つ組がみられるか？また成人AS脳で分離脳的なセロトニン分布が見られるか？
セロトニンが原因（相関関係ではなく因果関係）であるとするには、これらが検証される必要がある。
セロトニン原因説の研究者は、製薬会社がSSRIを売りたいのが動機じゃないかと思う。
双極性とアスペを必死に結びつけようとする人も。
109:優しい名無しさん
12/06/26 20:11:42.71 YzehMNga
>>100
「拘束されないこと」にこだわるアスペ、ということでは？
110:優しい名無しさん
12/06/26 20:26:33.68 HT/ljZ99
>>100
＞毎日同じ電車に乗って同じ時間に会社に行くのとかも実はかなり苦手
慢性的な睡眠不足とかで行くときが苦痛とかでは？
定時に帰るのもイヤ？
111:優しい名無しさん
12/06/26 21:14:26.83 omfZ3FIx
>>100
ADHDぽい
112:昼間ﾗｲﾄ点灯虫の性欲＆性知識欠落ｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰ同性愛ﾏﾆｬﾃﾞﾁ池沼番長ｱﾏｷﾞｺ
12/06/26 21:56:49.41 OH8E0ldd
上記の申請又は届出をする場合には、申請書又は届出書に、手帳のコピーを添付してください（手帳を紛失又は消失したときを除く。）。
↑
東京都の精神福祉手帳のパンフの記述だが、
（）の中にまるがあって、（）の後にもまるがあるって、いいの？
113:優しい名無しさん
12/06/26 21:59:01.82 F5bu4zr0
アスペかどうか分からないが
仕事柄色んな人と一緒に仕事するが、見事にオレ一人馴染めない
建築業なんだけどもね
とにかく会話が合わない、それ以前に会話のキャッチボールができない感じ
相手が言いたい事を正しく理解してそれにあった回答ができてないっぽい
話をすると相手が微妙な表情をしてることが多いんだな
114:優しい名無しさん
12/06/26 22:14:13.26 /3uz9rFb
>>100
ADHDの衝動性じゃないでしょうか？
併発してる方は多いようです。
（だから最近は自閉症スペクトラムと呼ばれますね）
そちらのスレや、関連書籍を読まれたら、しっくり来るかもしれないですよ。
115:優しい名無しさん
12/06/26 22:31:42.25 JllLba+3
>>112
よくない
116:優しい名無しさん
12/06/27 00:38:29.51 mPy8Q9l2
>>111
>>114
今、ADHDの診断をオンラインでやってみたんですが、
可能性はほとんどない、との結果でした。
当てはまったのは、物ををよくなくす（ものを置く場所が決まってないから）と
質問が終わるか終わらない前に答えたくなってしまうとか。
もともと落ち着いているタイプでじっとしているのがすき、
仕事もミスも人より少ないんです、ミスすると
その分仕事が増えるのがうんざりなので・・。
自分が何者なのかますます分かりません・・。
117:優しい名無しさん
12/06/27 00:48:57.44 RRbNnlNK
>>116
自分のことを正しく理解できないのがアスペやADHDだから、
アスペやADHDの自己チェックほど信用できないものはないよ。
どうしても気になるなら専門機関へ。
118:優しい名無しさん
12/06/27 00:53:53.20 mPy8Q9l2
>>110
睡眠不足とかはあまりないです。。体調も普通です。。
前にフレックスでコアタイム（通常会社にいるべき時間帯）が
10時2時っていう会社にいたんだけど、
それでも大抵朝8－9時くらいには出社していました。
あまり遅いと結局仕事がたまって自分が困るから。
でも自分の意志で9時ごろに出社するのと、
何が何でも9時までに会社に到着してなきゃいけない、っていうのと
精神的に負担がぜんぜん違うと思わない？
定時に帰るっていうのも苦手です。
仕事が終わったり、用事があったらさっさと帰りたい。
たまに早く終わったとしても、定時だからって、それまで
会社にいなきゃいけないのって、なんだかなって思う。
119:優しい名無しさん
12/06/27 00:57:54.30 RRbNnlNK
>>118
自分も同じ。
基本は絶対に遅刻したくないと思うから、常に30分前には会社に着いてた。
帰りは定時前に仕事が終わることがなかったから何ともだけど、
たまに定時までに終わったら、休憩室でお茶飲んだりしてた。
この間主治医に言われたばっかりだけど、予定して行動するのは難しいんだって。
予定が決まってると、予定が近づけば近づくほどプレッシャーになる、
PDDっていうのはそういうものだと言われて、すごく納得したのとホッとしたよ。
120:優しい名無しさん
12/06/27 01:15:26.82 PJpLNKX2
NHK あさイチ
URLﾘﾝｸ(www.nhk.or.jp)
「急増する“大人の発達障害”」
2012年7月2日（月） 8時15分～9時55分
子供も大人も増加！見逃すな“発達障害”
５月に「情報ＬＩＶＥ ただイマ！」で放送して反響を呼んだ“発達障害”について、より詳しくお伝えする。
ＡＤＨＤやアスペルガー症候群などで知られる 「発達障害」。
日本でも最新の調査で、大人でも１０５万人（ＡＤＨＤ）との推計が出されるなど、最近、増加している。
中でも、アスペルガー症候群を含む 「自閉症スペクトラム障害（ＡＳＤ）」は、「性格の問題」として、大人になるまで、
見過ごされるケースが多く、早期発見が課題となっている。
あさイチでは、夫婦ともにＡＳＤである家庭を密着取材、どんな課題があり、どのように乗り越えているのか、紹介する。
また、早期発見するために、子供たち の言動・行動をどうチェックするのか、具体的な対処法を合わせて、伝える。
さらに、「根気強い」「集中力が高い」というＡＳＤの人が持っている“武器”を 生かそうと、
１５０人の社員のうちの７５パーセントをＡＳＤの採用にあてたデンマークのＩＴ企業についても紹介する。
121:優しい名無しさん
12/06/27 01:19:39.51 mPy8Q9l2
>>119
ありがとうございます。
うーん、
自分の場合
早く行けばその分早く帰れるので
それが目的で早く行ってました。
逆に定時がある会社のときは、始業ぎりぎりに行ってました。。
予定がプレッシャーになるのは感じたことないです。
とてつもなく早く起きるとか、
とてつもなく困難は場所に決められた時間に行くとか、
そういうのじゃなければ。。
でも旅行計画など自分で決めるのは苦手です。
どれがベストで無駄かないかとか散々迷って
疲れ果ててしまいます。
122:優しい名無しさん
12/06/27 02:17:38.45 Pr8QUSyC
>>121
新幹線の指定席より自由席のほうが得意？
123:優しい名無しさん
12/06/27 03:34:10.50 MZab3+JD
>>120
４人に３人がアスペルガーの会社って
どんな雰囲気なんだろうな
124:優しい名無しさん
12/06/27 03:41:41.28 RRbNnlNK
>>123
アスペだけじゃなくてPDD-NOSとか自閉症なんかも含めて自閉症スペクトラム障害
125:優しい名無しさん
12/06/27 03:59:07.31 KsiriyHr
新幹線とか飛行機もそうだけど、
時間が決まってる場合はソワソワして落ち着かない。
だから、時間を決めない自由席が好き。
何時に着くかって聞かれたとき、
いつも未定なので分からないって答えてて、
この前、ちゃんと知らせてくれないと困ると言われた。
なぜそんなに到着時間を知りたがるか聞いたら、
いろいろ準備もあるからって言われた。
126:優しい名無しさん
12/06/27 04:10:25.53 c1mOgZhs
老人が言うこと聞かないで頑固なのって
アスペと似てたりしない？
127:優しい名無しさん
12/06/27 04:11:43.40 RRbNnlNK
まあ、そりゃそうだね
128:優しい名無しさん
12/06/27 04:13:05.79 c1mOgZhs
なら 原因も同じだと思わね？
129:優しい名無しさん
12/06/27 04:13:36.83 c1mOgZhs
老人の頑固って治療可能な気がしてきたわ
130:優しい名無しさん
12/06/27 08:49:16.76 UQvOS09C
アスペが時間指定されるのが苦手とか予定通りに動けない、というのは、
周りに合わせて行動するのが苦手なのと似ている気がする。
自分のペースを崩すことが出来ないんだよ。
131:優しい名無しさん
12/06/27 09:51:13.34 2YMObGZZ
>>130
もし到着時刻を決めてそれまでに到着しなかったら、
ソワソワどころじゃなくなるから、到着時刻を知らせたくないっていう理由を伝えたら、
早めに出発すればいいじゃない？って言われて、解決した。
解決策を思いつかなかったのが不思議。
132:昼間ﾗｲﾄ点灯虫の性欲＆性知識欠落ｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰ同性愛ﾏﾆｬﾃﾞﾁ池沼番長ｱﾏｷﾞｺ
12/06/27 10:45:42.20 f/LaIR98
「サービスは掛け算である」とよく言われた。
みながいいサービスをしても、ひとりが悪いサービスをすれば、それが企業イメージの低下に繋がる、と。
でも、マイナスにマイナスをかければプラスだよな？
133:優しい名無しさん
12/06/27 11:23:56.42 2YMObGZZ
今、本を読んで驚いた！
汚い身なりでいても、臭くなかったり迷惑をかけなかったら問題ないと思ってたけど、
そうされると相手は自分が軽んじられていると感じるらしい。
本当に驚いたよ。
じゃあオシャレさんだと、相手を重んじてるようにみえるのかな？
だとしたら大問題だよ。
134:優しい名無しさん
12/06/27 11:27:19.19 2YMObGZZ
ファッション雑誌でオシャレを研究してる世の中の多くの人は、
相手を大事に思うからそこまで服装に関心があるのかな。
節約してまで服を買うとかの理由はそれなのかな？
135:優しい名無しさん
12/06/27 11:34:03.15 eFVdOV3I
ふうむ
ちょっと理解できない話だな
所詮たくさんある本のうちの一冊に書いてある事だから、それだけを鵜呑みにする必要はないだろうけど、
まあフォーマルな場にラフな格好で行くとかはさすがに論外だろうけど
136:優しい名無しさん
12/06/27 11:36:40.88 2YMObGZZ
>>135
「アスペルガーの人はなぜ生きづらいのか？ 大人の発達障害を考える」
って本の117ページに書いてあったよ。
137:優しい名無しさん
12/06/27 11:39:52.27 2YMObGZZ
汚い格好が好きなわけではないけど、
相手がそうだとしても、軽んじられてるなんて思ったことないけど、
定型だと軽んじられてるように感じるのかな？
ホリエモンはスーツじゃなかったから嫌われたのかな。
138:優しい名無しさん
12/06/27 11:44:43.15 1a3r7Lv/
違うよ、すさまじい色柄の組み合わせで洋服を着て来られると、バカにされているように感じるの
ピエロかチンドン屋かと思ったもん、でも最初だけだし、わたしと会う時だけでなく、
いつもチンドン屋だと知ってからは気にならないよ。
ふざけてるの！？って感じ。わかる？
139:優しい名無しさん
12/06/27 11:45:18.78 9g5qsg0R
変な服装をしていると、相手からよく思われないなんて、そんなの当たり前じゃないか…
140:優しい名無しさん
12/06/27 11:46:57.64 1a3r7Lv/
>>139
その、ヘン、のラインが違うみたいよ、って話ね。
141:優しい名無しさん
12/06/27 11:47:20.70 2YMObGZZ
>>138
ふざけてバカにしてると思うのか。。。
想像さえしてなかった。
142:優しい名無しさん
12/06/27 11:48:36.57 2YMObGZZ
じゃあホリエモンもスーツにすべきだったってことだね。
143:優しい名無しさん
12/06/27 11:57:43.25 BrZCE4ET
＞わたしと会う時だけでなく、
＞いつもチンドン屋だと知ってからは気にならないよ。
行動そのものではなく、社会コード上失礼にあたると知った上でやってるのか
が問題というのがよくわかる。
子供や認知症老人がやるぶんには、たぶん問題にならない気がする。
144:優しい名無しさん
12/06/27 12:00:06.93 9g5qsg0R
>>140
しかし「変な服装」のラインがどこにあるかなんて、周囲をちょっと観察すれば一目瞭然じゃん。
他人からどう思われても構わないっていうなら話は別だけど、基本的には良く思われたいんでしょ。
会話のテンポが少しずつ噛みあわなくて苛々させてしまうとか、そういうのは能力の限界があるから仕方ないけど、服装はなあ。
145:優しい名無しさん
12/06/27 12:12:42.68 1a3r7Lv/
>>144
服装が変だねとか、周りも言わないからね、そんなの、わたしも余計なお世話だと思うから言わないよ。
だから気がついてないのかもなあって今、思ったよ。
冠婚葬祭なんかはあんまりおかしいと周りが言うからかな、わりとちゃんとしてるよ。
146:優しい名無しさん
12/06/27 12:15:14.76 1a3r7Lv/
>>143
ファッションは自由だからね。
ポリシーというか、そういう格好が好きなのかなあと思っていたよ。
面白い組み合わせになってる、って、気づいてないという可能性には、
わたしも気づいていなかったよ。
147:優しい名無しさん
12/06/27 12:17:10.85 2YMObGZZ
変な服装とか汚い服装だと自分が恥ずかしいから
皆がファッションに関心があると思ってた。
他人を見た目で判断しないようにって学校の先生に言われたし、
バカにされてるというより、
バカにするほうが多いと思ってた。
148:優しい名無しさん
12/06/27 12:21:07.88 UQvOS09C
>>146
アスペなら自分が変な格好してる自覚がない可能性が高いよ
誰かに指摘されるまで気付かない
空気読めない人は自分が空気読めてないことに気付けないんだけど、
それと同じで、変な組合せの服来てても場にそぐわない服装してても気付かない
149:優しい名無しさん
12/06/27 12:25:44.29 BrZCE4ET
＞他人を見た目で判断しないように
ああ、これよくわかる。
見た目を整えると、「あなたは見た目で判断する人ですよ」と言ってるようで失礼に当たるのでは？
みたいなヘンな気の回し方するんだよね。
150:優しい名無しさん
12/06/27 12:26:41.90 9g5qsg0R
しかし「空気」とちがって服は目に見えるからなぁ…
人並みに空気を読めるかというと自分も自信がないけど、
変な服装をしていたら変人と思われるということくらいは、さすがに予想がつく。
いわゆる「お洒落」は難しいだろうけど、他人を不快にさせない格好っていうのはハードルが低いよ。
服を買うときに、上から下まで店員に丸投げでもいいわけだし。
151:優しい名無しさん
12/06/27 12:32:49.39 1a3r7Lv/
まあファッションは自由だから、ほんと。
困ってるなら手助けしたいけど、そうでないなら好きな格好をしたらよいと思う。
>>35のあたりとか、すごく面白いなと思って読みました。
今度職場にきた人がアスペルガーなんですよね、たぶん、なんだかいろいろ納得です。
152:優しい名無しさん
12/06/27 12:33:13.54 ZDjKFgDp
>>34
utu：メンタルヘルス［レス削除］
ｽﾚﾘﾝｸ(saku板:475-番)
475 ：aki ：2012/06/27(水) 12:29:00.00 HOST:KD113146236037.ppp-bb.dion.ne.jp<8080><3128><8000><1080>[113.146.236.37]
削除対象アドレス：
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板:34番)
削除理由・詳細・その他：
個人の誹謗中傷
153:優しい名無しさん
12/06/27 12:42:52.20 UQvOS09C
>>146
組合せが変でも、周りと比べたりしても、鏡を見ても気付かないことってあるよ
本人はそれがイケてると勘違いしてるのかもしれないし、
誰も何も言ってこないからこれで良いと思い込んでるのかもしれない
>>150
自分の服装は目に見えるけど、他人からどう思われるかは目に見えないよね
それって、周りの人達の表情や態度は目に見えるのに、空気は読めないのと似たようなもんだと思う
他人を不快にさせない服装のハードルが低いってのは同意
154:優しい名無しさん
12/06/27 12:43:48.42 1LJBUUU/
>>122
>>125
確かに新幹線とかは自由席のほうが、出発時間をその日の気分で決められるから、
断然好きです。結局マイペース過ぎて、電車の時間に自分を合わせるのが苦手ということなのかも
知れません。
でも席が見つからなくって困ったことや、
あと
指定席がいやで直前まで予約しなくて当日指定席を取ろうとしたら、
思う列車に乗れなかったりして困ることも多いんです。。
でも
ｱｽﾍﾟﾙｶﾞの人は一般に
普通前もって予定を入れるほうが
安心できて
すきなのかと思っていたのですが、違うのでしょうか？？
155:優しい名無しさん
12/06/27 12:47:57.81 2YMObGZZ
不快になるということは分かったけど、
理由はふざけてバカにされてるように感じて、軽んじられてるように考えるからというので正解かな？
自分まで恥ずかしくなって不快とか、
そういう他の理由は無いかな？
156:優しい名無しさん
12/06/27 12:55:58.19 1LJBUUU/
>>145,151 etc (ID:1a3r7Lv)
は
いろいろ言ってるけど、じゃあ、あなたはｱｽﾍﾟﾙｶﾞじゃないのね？
一応この掲示板は当事者が書き込むっていう前提なんだから、
アスペじゃないなら、最初に一言そういう風にいわないと、
話がわけわかんなくなるでしょ。
157:優しい名無しさん
12/06/27 13:10:23.97 1a3r7Lv/
>>156
138からわたしだよ。
1には非アスペでも書いていいとあるようだけれど…
診断がどちらか、というよりも考え方が違う、ということにびっくりして、>>138から書いてしまったよ。
だから非アスペが全員同じ考え方をするわけではないと思い、非アスペとは名乗らなかったよ。
多様性だね。
158:優しい名無しさん
12/06/27 13:37:31.76 W1ZnLPXI
>>157
うん、書いてもいいが
立場を明らかにしてもらわないとｽﾚ全体として意味不明になるんだよ、
ｽﾚを最初から読んだのだったら、お分かりかと思うが。
自分はｱｽﾍﾟだが、かなりファッションにこだわるタイプで、お金もかけている。
非ｱｽﾍﾟの友達によく一緒に洋服選んでほしいと頼まれることもよくある。
だから同じ当事者として日ごろから同じｱｽﾍﾟの人の服装に？と思っていた。
だけどここの書き込みを見て、
へえー、ｱｽﾍﾟでも自分みたいな人結構いるんだー、話が合うな、
って思ったが、どうやら違う。
>診断がどちらか、というよりも考え方が違う、ということにびっくりして、
って157は結局、
同僚がｱｽﾍﾟっぽいからこのｽﾚを見た、
自分はボーダーでも診断待ちでもなんでもない、
非ｱｽﾍﾟっていう立場の人？
文章が一方的でやや分かりにくいので、
一応確認したいんだが。
159:優しい名無しさん
12/06/27 13:41:40.40 8jALKt7Q
>>158
お金をかけないとまずいかな？
アドバイスください。
160:優しい名無しさん
12/06/27 13:59:50.18 W1ZnLPXI
>>159
そんなことないよ。
自分は今は自由になるお金ができたから、少しかけてるけど
安いものでも好きだし、かまわないと思っている。
でも安いものでおしゃれに見せるのはそれなりに経験がいるかもしれない・・
161:優しい名無しさん
12/06/27 14:06:45.20 W1ZnLPXI
じゃあ逆に質問なんだけど、
アスペルガでファッションに興味のない人っていうのは、
センスのいい人とそうでない人の
区別ってあんまりついてないっていうこと？
派手とか地味とかは区別がついたとしても。。
162:優しい名無しさん
12/06/27 14:13:54.72 eFVdOV3I
>>161
服のセンスというよりも、やっぱり似合ってる人はパッと見て自信に満ち溢れてるというか、
明るいオーラを発してる感じがする。良い意味で自然体というか
自分はファッションとかよく分からないのでそれなりの店（ちょっと高め）に行ってそのシーズンの上下をセットで買って着てるｗ
163:優しい名無しさん
12/06/27 14:20:29.58 W1ZnLPXI
じゃあ、全体の雰囲気で判断するって言うことで、
洋服のセンス自体はあまりチェックしてないって言うことかな？
164:優しい名無しさん
12/06/27 14:23:02.98 eFVdOV3I
そやね。
基本的には全体の雰囲気が良ければそれで「似合ってる」と認識するね
165:優しい名無しさん
12/06/27 14:26:03.32 W1ZnLPXI
そうなんだ。。
もひとつ質問だけれど、
じゃあ、逆にセンス良くない人がいたとして、
それをセンス良くないな、このひと、
色とか組み合わせがヘンかな、って思うことはあるの？
166:優しい名無しさん
12/06/27 14:29:34.01 eFVdOV3I
>>165
ないわけではないけど、基本的にそこまで人の格好をじろじろ見ること自体がない
テレビに映ってる出演者を「こいつ変な格好だな」と思うことはあっても、リアルで会う人の格好をじっくり見る余裕事態がないので
「チラッ」と見て「あ、良いな」とか「あ、いまいちだな」とか、その程度しか見ない
167:優しい名無しさん
12/06/27 14:35:17.77 W1ZnLPXI
そうなんだー、ありがとう。自分は余裕あるなしに関係なく、
すごく見てしまう・・。なぜだろう。職場とかでも今日は誰が何を着ていた、
ていうの、わりと覚えている・・。
あ、そいえば、162の
ちょっと高めのお店でシーズンの上下セットを買うっていうのは、すごく正解
だと思った。
168:優しい名無しさん
12/06/27 14:40:18.76 8jALKt7Q
ユニクロじゃダメ？
169:優しい名無しさん
12/06/27 14:43:35.50 W1ZnLPXI
ユニクロもいいけど・・だったら、無印のほうがいいかも。。
無印のほうが、色が落ち着いていて
組み合わせがしやすいよね。
170:優しい名無しさん
12/06/27 14:45:42.71 eFVdOV3I
ダメではないけど、バラエティが豊富すぎて服選びや着こなしのセンスが問われるね。値段は重要じゃない
ちょっと高めの店が良いのは、さほど品揃えが多くなく、ある程度「あるべき形」みたいなのを提示してくれるので選ぶのが楽だからというだけ
ユニクロみたいな品揃えが豊富なところでアスペが自分のセンスで選ぶと、
良くてオタクっぽい、悪ければなんだか分からない破滅的な格好になりかねない
171:優しい名無しさん
12/06/27 14:58:24.03 W1ZnLPXI
>>170
同感
なので、ユニクロは自分もお勧めじゃない・・
でも男の場合、そんなにとっぴなデザインないから、
黒、グレー、紺、カーキ、位の色に絞って後は自分の財布と相談して
かってもそんなに変なことにはならないよね？
でもｱｽﾍﾟのひとでセンスないって言っているひとは、
どういうわけか、オレンジとか、赤などの強い色を
複数取り入れてしまっていることが多いように思う。
172:優しい名無しさん
12/06/27 15:16:34.36 eFVdOV3I
>>171
黒はオーソドックスだと思いがちだが、油断できない色だよ。あれは意外と変な意味で目立つ。ほかはまあ無難かな
まあ服のデザインとかは、あえて洒落た格好をしようとか思わない限りはさほど変なのにはぶつからないから、その点は男に生まれてよかったと思うわ
女の子は大変そうｗ
173:優しい名無しさん
12/06/27 15:19:24.80 W1ZnLPXI
気になったついでに言わせてもらうけど、、、
サイズが合ってない服を着ている人も結構いる・・
本人にそれ袖短いんとちがう？って指摘しても、直らない、
なぜなら、、
本人はジャストフィットだと思っているらしい。。
サイズはお店の人に見てもらおうよ・・。
174:優しい名無しさん
12/06/27 15:42:05.97 RRbNnlNK
服の話はどうでもいいわ
175:優しい名無しさん
12/06/27 15:42:21.66 BrZCE4ET
>>157
べつに非アスペと名乗る必要はないとおもうが、
好き勝手でいいとか多様性とか、無責任に言うのは不快。（悪気は無いのはわかるけど）
あなたがそのアスペに対して責任持ってるとかならともかく。
176:優しい名無しさん
12/06/27 15:52:46.34 RRbNnlNK
>>175
よく知らない人を勝手にアスペだと決めつける人、多いね。
そういう人でアスペについて勉強してきてる人はあんまり見かけない。
だからそれなりの人だと思ってスルーした方がいいと思うよ。
177:優しい名無しさん
12/06/27 16:10:39.66 8jALKt7Q
黒いのばかりじゃダメとおもって
ユニクロでオレンジのヒートテックと、
緑のダウンジャケット着てたら変って言われた。
178:優しい名無しさん
12/06/27 16:40:35.46 ZMsmA4M2
年中坊主頭+ジャージorじんべえの俺が通りますよ。
皆せわしいな。
179:優しい名無しさん
12/06/27 16:41:42.70 w7qBv42e
重度のアスペって知能に問題があるかないかだけで、行動は池沼と大差ないよね
独り言言ってたりニヤニヤしたり気持ち悪いから外に出ないでね
180:優しい名無しさん
12/06/27 17:21:40.69 MlRpQeay
>>177
だからって、その組み合わせチョイスはｗ
181:優しい名無しさん
12/06/27 17:48:26.06 faS3CN19
>>基本は
グレー系･白系･肌色系･黒系･茶系以外の色、つまりオレンジ，黄色
赤、ピンク、グリーンなど、
は一色までに抑えないと、
組み合わせ的に変になることが多いと思った
だからオレンジのヒートテックか
緑のダウンジャケットどちらかにしておけばよかったんだよ・・
182:優しい名無しさん
12/06/27 17:53:06.03 ufWPbWEC
続きはこちらでどうぞ。
URLﾘﾝｸ(toro.2ch.net)
183:優しい名無しさん
12/06/27 18:55:59.29 HV72qK/l
今や「人は見た目8割」って言うしね
184:優しい名無しさん
12/06/27 19:06:08.21 9meIVCya
「アスペルガーの人はなぜ生きづらいのか？ 大人の発達障害を考える」
って「映画三国志映画孫氏映画孔子他創作歴史およびホモ本を見るな」
の日本語が30年以上通じないキチガイ女歴史創作映画偏執狂の本の117ページに書いてあったよ。
見んな死ぬしかないじゃない!!!！！！！！！！！！！！！！！！
185:優しい名無しさん
12/06/27 19:07:32.63 9meIVCya
ＮＹ郊外で・・・
ふーん・・・ 映画孫武が墜落・・・
ヒキコモリ２００人以上・・・
∫ ＿＿＿＿_
∧＿∧ riii= |┌─┐|￣|-、
（ ´_ゝ 「 ﾉ |｜ ｜| | ]
/ ⌒＼/ /──┐ |└─┘| 」 /
/ ∧ ＼ /￣￣￣￣`・、[￣￣￣￣]￣￣|
( 二＼ `'| X| | OO
～～ー⌒￣~～～--～～-～"~~￣￣￣ ￣￣
186:優しい名無しさん
12/06/27 19:09:43.71 kxa3Zu6t
>>142
ああ、ホリエモンは周りを馬鹿にしてるオーラは半端なかったな。
187:優しい名無しさん
12/06/27 19:10:55.94 9meIVCya
中 孫 /／￣＞ ´ ￣ ￣ ｀ヽ Y , ´ ） 孫 え
獄 武 L_ ／ ／ ヽ 武 |
人 が / ' ' i !? マ
だ 許 / / く ジ
け さ l ,ｨ/! / /l/!,l ／厶,
だ れ i ,.lrH‐|'| /‐!-Lﾊ_ l /-!'|/l ／｀'ﾒ､_iヽ
よ る l | |_|_|_|/| / /__!__ |/!ﾄi i/-- ､ ﾚ!/ / ,-- ﾚ､⌒Y⌒ヽ
ね の _ゝ|/'/⌒ヽ ヽﾄ､|/ '/￣｀ヾ 、ヽﾄ､Ｎ'/⌒ヾ ,ｲ￣｀ヾ,ﾉ!
l は 「 l ′ 「1 /てヽ′| | | 「L! ' i'ひ} ﾘ
ヽ | ヽ__Ｕ, ､ヽ シノ ﾉ! ! |ヽ_､ｿ, ヾシ _ノ _ﾉ
-┐ ,√ ! ￣ ﾘ l ! ￣ ￣ ７/
ﾚ'⌒ヽ/ ! | 〈 _人__人ﾉ_ i く //!
人_,､ノL_,iノ! /! ヽ r─‐- ､ 「 Ｌ_ヽ r─‐- ､ u ノ/
/ / lﾄ､ ＼ ヽ, -‐┤ ﾉ キ 了＼ ヽ, -‐┤ /／
ハ キ { / ヽ,ﾄ､ヽ/!｀ｈﾉ ） モ |/! 「ヽ, `ｰ ／） _ ‐'
ハ ャ ヽ/ r-､‐' // / |-‐ く | ＞ / / ｀'／／-‐､ ／
ハ ハ ＞ ／＼＼// / /ヽ_ ! イ （ / / ／／ / `ｧ-‐ '
ハ ハ / /! ヽ レ'/ ﾉ ＞ ' ∠ -‐ ￣ノヽ /
{ i l ! / フ / -‐ /￣/〉 〈 ＼ /!
188:優しい名無しさん
12/06/27 19:12:32.18 DI0f8UOi
自分が変な格好してるかどうかがわかんないや。
例えばサンダルに靴下は変と言われがちだけど
別に自分ではそんなにおかしくない気がして履いてみたり。
でももしかしたら他人はおかしいと思いながら見てるかも？と思ったり。
189:優しい名無しさん
12/06/27 19:14:12.11 ufWPbWEC
>>188
普段着なら別に気にすることないよ。
190:優しい名無しさん
12/06/27 19:15:55.03 9meIVCya
じ お 範 妄 / ,､ｒ'";;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;`';,､ ,r';;r" _ﾉ
ゃ ぬ 囲 想 L_ ／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;＼ ,';;/ ） 何
ぞ し .は の //;;／´ `' ､;;;;;;;;,,l;;' ／ヽ と 孔
の . /.,';/ ヽ;;;;,l;L_ .,,､,--ｭ、 ';;;;;;;;;i 子 次
脳 l |;|┌--‐フ ┌----､､ |;ヾｒ''‐ヽ, ,､ｨ'ｒ-‐''''''‐ヽ ';;;;;;く と は
内 i |l ~~__´ ､ ｀`'__''''┘ |;;;;;l rＯ:､; ´ ｨ○ヽ 'i;;;;;厶,な
だ l _|. <,,O,> 〉 <,,O,,> |;;;;;| `'''"/ ｀'''''"´ !;;;;;;;;ヽ
け ._ゝ'|. / 、 |; ,' / 、 |;;;;;;;;;;;;;ﾚ､⌒Y⌒ヽ
で 「 | | （ ） .ｿ l ,:' _ ヽ .|;;;;;;;//-'ノ
ヽヽ | _,ﾆ ﾆ,,,,,_ ', ゞ,' '"'` '" i;;;;;i, `' /
⌒ﾚ'⌒ヽ厂￣ `| ,､ィ-‐''＿_'''‐-`,､ '' ', i､-----.､ `''"i`'''l
人_,､ノL_,iノ! ', :iﾞ''''''''''｀l' ` _人__人ﾉ_ヽ ヾﾞﾞﾞﾞニﾆ'＼ ,' ﾄ､,
/ ヽ. L＿＿」 「 止 笑 Ｌ_ ヽ〈 i| Viﾞ､
ハ ワ {. ヽ. -､､､､ ' ﾉ ま い 了ﾞ, ,ヽ===-'ﾞ ,' , ／/ ヽ
ハ ハ ヽ. ハ ） ら が | ',.' , ￣ , ' ノ ／.／ ヽ,
ハ ハ ＞ /|ヽヽ､＿＿_,,,,､ 'く ん ＞ ヽ. ￣´ ／ ,､ ' ／ ／ ＼
ハ ハ / ノ. | ヽ フ / ノ:lゝt-,-‐''" ／ ,.ィﾞ ／
191:優しい名無しさん
12/06/27 19:18:11.04 9meIVCya
/. Ｖ .え
無 常 / ） .Ｉ ｜
職 識 L ＞ ´ ￣｀ヽγ´Y´ ） ヽ Ｐ マ
だ 考 ./ ヽ/ | ||ヽハ ﾉ | i . .ジ
ろ .え > ／ ヽ_ .＼ ｜ ,-‐´￣ く !? 孫
た ゝ（●）（● ） ｜/ ／ _ !'|/l Ｗ武ヽ
,ｗ ら / （__人__） |/ l /'⌒ﾘﾙV⌒ ＼ で 彡
⌒ﾚ⌒ヽノ ｌ`ー'´ ｜ i / (●) （●） ＼ 彡
./⌒ヽ ｜ 从从 ':⌒（__人__）⌒::::::: ＼ﾉ
人_,､ノL / / / 「 .極アL |r┬-| |
プ { / / ノ、 ﾉ めス /⌒ヽ'´ ／
ッ ﾉ./ / ／＼／ l ＾ヽ .） えぺ７ / / l─､
ｗ ヽ〈 〈 | | < ｗ > V ./ ｜ ｜
192:優しい名無しさん
12/06/27 20:08:44.56 eFVdOV3I
孫子を馬鹿にする奴は中国人が許しても俺が許さん （´・ω・`）
193:優しい名無しさん
12/06/27 21:28:59.59 gLbEmvNs
>>184
何言ってるのかわからんし聞いても無駄だろうが、
なぜ明神下診療所の米田の本を引き合いに出す？
194:優しい名無しさん
12/06/27 22:12:51.04 ED+p0gOi
>>188
自信がないんだったら家族とか友達に選んでもらうしかないんじゃない？
誰か周りにいないの？
195:優しい名無しさん
12/06/27 22:45:32.01 8jALKt7Q
>>181
アドマイスありがとう。
地味な色に一つだけ派手な色ってことだね。
相手を軽んじてると思われないように気をつけるね。
196:優しい名無しさん
12/06/27 22:46:01.67 8jALKt7Q
アドバイス
197:優しい名無しさん
12/06/27 22:47:02.18 8jALKt7Q
>>188
それは変じゃないんじゃない？
198:優しい名無しさん
12/06/27 23:25:01.44 tP1a5hIZ
外見的特徴についてなんだけど、みんな頭大きい？
自分は頭大きくて体ガリガリだからマッチ棒みたいっていつも言われるわ…。
199:優しい名無しさん
12/06/28 00:13:00.28 qhFKoQg8
>>198
頭小さくて、帽子がいつもぶかぶかで困ってる。
200:優しい名無しさん
12/06/28 00:31:29.43 XJzjjUap
>>198
頭がでかすぎて、帽子の合うサイズがない。
体もごついorz
201:優しい名無しさん
12/06/28 00:34:14.51 Ma2hCSKl
>>198
頭が大きいからかどうかはわからないが、
帽子は似合わない。
コンパスみたいだとはよく言われる。
そんなに動きが怪しいのか。
202:優しい名無しさん
12/06/28 00:34:45.58 qhFKoQg8
>>201
細くて足が長いとかじゃなくて？
203:優しい名無しさん
12/06/28 00:36:41.69 Ma2hCSKl
>>202
そんなに細くないよ。足は長いかもだけど。
たぶん職場でプリンタの印刷物をとるときにくるっと回っちゃうからだろうな。
本題は頭の方だったな。周りの人よりはかなり大きい。
204:188
12/06/28 00:57:43.63 vgBPTgvn
>>189
そうなのかな。普段着の定義もよくわからない。
病院に行くときとか、一人で繁華街でふらふら歩くときとか、（サンダルの件に限らず）特に考えちゃう。
>>194
誰もいないんだよねorz
>>197
変じゃないのかもしれないけど変なのかもしれない。
自分で何が変かわからないからなあ。
割と汚れた服や破れたり糸がほつれてる服やぼろぼろの靴なんかも平気で着てる（履いてる）けど
周囲は誰もそんな服着て歩いてないみたいだから自分がおかしいんだろうなーとか。
それと同じでサンダルに靴下も誰もやらないから自分がおかしいけど気づいてないだけかなとか。
女なのにこんなに無頓着なのも他人から見たらよけいおかしいんだろうなとも思う。
最近はさすがに人と会うときは笑われないように気をつけようと思って穴のあいた服や靴は身に着けないようになったけど。
でも上で言ってたような「自分が軽んじて見られる」というのは全然思いつかなかった。
こっちにしてみたら相手をバカにする意図なんて全くないし。
205:優しい名無しさん
12/06/28 01:02:10.00 vgBPTgvn
とりあえず洗濯はきちんとするようにして不潔にはしていないんだけどね。
以前はそれも気にしてなかったからすごく嫌がられてた。
嫌われる理由はそれだけではないけど、清潔にするようになっただけでも面と向かって嫌われる事は減った。
しゃべって何となく空気のズレを感じて距離置かれる事は相変わらずだけどそれは仕方ない。こちらもどうしていいかわからないし。
206:優しい名無しさん
12/06/28 01:05:02.35 qhFKoQg8
>>204
靴下でサンダルってよく見かけるよ。地方色とかあるのかな。
あんまり不潔にしていなければ、それほど気にしすぎなくていいと思うよ。
人と会うときは、ある程度相手に合わせることを考えるのは大切だと思うけど
それで着る服に悩み倒して結局予定をキャンセルしたことのある自分にしてみたら
気にしすぎて固まる方が問題あるんだと思う。
207:優しい名無しさん
12/06/28 01:14:31.72 9hbwAlAH
>>204
相手がどんな服装でも自分は、相手が馬鹿にしているとは思わない。
ただ、あまりおかしな服装だとかかわらないようにしよう、とかは思う。
でも服装がヘンだと、社会のあらゆる場面で損をしていると思うよ、特に女性は。
簡単なところだと、お店の人の対応や道を聞いた相手の対応が
服装含む外見でぜんぜん違うよ。
まして学校や職場、その他家族以外の毎日同じ人に会うようなところでは、
天と地ほど相手の反応が違うよ、中身は同じでもね・・。
恋愛関係の本に、
服装はその人の社会とのかかわり方を表しているから
相手の服装で相手がどんな人物か判断することも大切、って書いてあった。
「社会とのかかわり方を表している」っていうところは
当っていると思うんだ。
208:優しい名無しさん
12/06/28 01:25:40.49 qhFKoQg8
>>207
そういえば、母親がいつも
「服を買うときと美容院に行くときは絶対にお化粧しなさい」って言ってたのを思い出した。
自分は日頃お化粧が嫌いだからしないけど、今もそれだけは習慣になってる。
服はユニクロだから今は気にしてないけど、
かつてブティックとか行ってたときは気合い入れてお化粧してたな。
209:ライトばりマルチ
12/06/28 01:56:03.87 wrACmohO
URLﾘﾝｸ(allabout.co.jp)←アスペルガー症候群は決して本人の個性の問題ではなく、治療が望ましい疾患（よく言われる「特性あり、矯正は長所を潰す」「治療の対象ではない」は嘘ということだ）
神聖アスペ王国
アスペ等だけの蜜あふれる約束の地
その名もアスペ王国。
これは、アスペ王国を目指す彼らの物語である。
アスペ王国のアスペ憲法
1条
ノート買うっていいの？と教師に質問した場合でも、
「ノートは自分で取るものだろ、やる気ないのか」と怒ってはならない。
この場合、良いか悪いかを答える事だけが許される。
アスペはあらゆる場面で法律で規定されている場合を除き良いか悪いか判断をつけかねている。
即ち、「これはいいですか？」「ハイ」または「いいえ」という会話が日常で起きているのが理想である。
2条
アスペは言葉通り取るものである。まっすぐ進めと言われた場合１ミリも横に逸れる事は許されない。
また前方に障害物がある場合、これを取り壊して進まねばならない（男塾のオチが理想である）
3条
国民は1度言われた事を守らねばならない。新人の時「スピードは気にするな」という指示を出した場合
何年経って熟達した場合でも「いつまでかかるんだ、もっとスピードを」と指示してはならない。
生産性などは考えてはならない。
また、動物にも適用するため、例えば犬に「おすわり」を指示した場合、
例え飼い主が強盗に襲われようが、先の指示を順守する事。飼い主を守って戦ってはならない。
飼い主が殺されようが同様である。
その場合、先の命令が解除される事はないため、一生その場で「おすわり」を続けなければならない。
臨機応変な対応はしてはならない。
飼い犬に命令を出せない状態でも、言葉通りに「おすわり」をせずに
飼い犬の判断で強盗を撃退した場合、「論理的整合性がない」と
犬を処罰しなければならない。
210:優しい名無しさん
12/06/28 03:16:49.28 jysyxfQh
>>208
それは正解だね
あと、自分は病院とか歯医者、接骨院とかそういう健康･命にかかわる
とこも、いつもより身なりに気を使う。
5年ほど前からだけどね。ちゃんとした服（プラスちゃんとした態度）のほうがちゃんと見てもらえるのに、
気づいた。
211:優しい名無しさん
12/06/28 03:17:57.98 zQ6FW5hu
>>204
確かズボラー女性のスレで、髪型と体型でほとんど決まるって書いてあったよ。
あと、楽で世間的にもOKな洋服の選び方や、組み合わせの話とか。
過去スレかもしれないけど、見てみて～。
ズボラースレは他にもいくつかあって、発達障害とは全然関係ないけど、
目から鱗なこと、参考になることが多いのでオススメですよ。
212:優しい名無しさん
12/06/28 04:03:29.28 1CzmKlxM
＞5年ほど前からだけどね。ちゃんとした服（プラスちゃんとした態度）のほうがちゃんと見てもらえるのに、
気づいた。
これ理由はなんでだ？
213:優しい名無しさん
12/06/28 04:45:13.49 w69L4o+g
>>212
単なる経験から。
比べてみれば、分かるよ。
214:優しい名無しさん
12/06/28 04:57:09.20 vgBPTgvn
皆さんレスありがとう。
確かに気にしすぎて固まるのもよくないよね、うん。
以前渋谷のおされな店に仕事の都合で小汚くみえる制服と大荷物で昼食に入ったら
明らかに自分だけ冷たい対応されたのを思い出した。
しかし何で見た目なんかそこまで気にするのかな…めんどくさい。
明らかに近寄って臭いとかじゃなかったら別にいいと思うのになあ。
215:優しい名無しさん
12/06/28 05:09:27.17 w69L4o+g
でもおしゃれでさわやかな
イケメン、美女がいたら、あやかりたいと思わない？
その逆なんじゃないかな？
216:優しい名無しさん
12/06/28 05:11:40.72 qj7oRWPI
これはただの絵だろう
217:優しい名無しさん
12/06/28 05:12:23.06 uUVQqOng
>>214
スーツだとレシートは必要か聞かれるけど、
ジャージだと聞かれないし、食べたあとのトレーを片付けますかって聞かれないから、
自分で返却口に返さないといけない。
安いカフェでのことを思い出した。
218:優しい名無しさん
12/06/28 08:17:53.19 oNZjefzR
メイク嫌いじゃないけど社会人になっても下手くそなんだよね
睫毛も綺麗にカールしないし
てかビューラー使うと大抵アイラインがぼやけて変な馬渕になるから毎回イラッとする
219:優しい名無しさん
12/06/28 09:50:55.32 D/pLJOSw
服装とかメイク、体型で明らかに対応に差があるのはわかる
定型は相手によって対応変えるのがデフォ
アスペはよく言えば相手を差別しない
自分は相手がどんな服装でも対応変わらん
そもそも差別化するイミがないと思ってる
だから定型から受ける対応がストレスになんじゃないかと思う
220:優しい名無しさん
12/06/28 09:59:31.71 D/pLJOSw
続き
でも一応、服装とか気をつかう
清潔でその場から浮かないようなものとか考えてる
清潔で姿勢よくしてるとデニムにTシャツでも印象違うし
221:優しい名無しさん
12/06/28 11:36:03.66 uaHKWt/k
>>132
そのマイナスサービスを帳消しにするという意味でのマイナスサービスを掛けないとな
222:優しい名無しさん
12/06/28 11:52:59.39 8Zs8PHvI
要するに、空気を読むってことなんだよね。服装にしても会話にしても。
223:優しい名無しさん
12/06/28 11:57:39.47 AOzUXq4f
>>222
空気と服装は結びつかなかった。。。
それにしても空気って不自由だね。
でも服装と言動以外の空気を知る必要があると思った。
その他の空気って何かある？
224:優しい名無しさん
12/06/28 11:59:37.43 +Z0ifxGm
アスペって周囲の人間に対する観察力は鋭いって見たことあるんだけど、本当かな
逆そうなのに
それともこれは、興味の対象が人間に向いてるアスペだけの事かな
でも興味が向いた場合には、分析も観察力もすごそうだ
225:優しい名無しさん
12/06/28 12:04:57.47 +Z0ifxGm
>>224のソースは
URLﾘﾝｸ(xn--pck6f1a7095g.seesaa.net)
上から2つ目の記事の
「アスペルガー症候群は傷つきやすい」
の最初に、観察力について書いてある
ただその根拠とか深いことは欠いてなかった…
226:優しい名無しさん
12/06/28 12:08:49.91 AOzUXq4f
>>224
相手の考えがあまりに分からないから、
言動や文章から相手の考えてることや、その理由を分析するよ。
目に見える全てから手がかりを探そうとするから、
視点が違うし、時間がかかることも一瞬のこともある。
227:昼間ﾗｲﾄ点灯虫の性欲＆性知識欠落ｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰ同性愛ﾏﾆｬﾃﾞﾁ池沼番長ｱﾏｷﾞｺ
12/06/28 12:31:29.89 fJyhRSBH
定時制高校とかってなんで「定時制」って言うの？
普通の高校だって、８時30分～45分に登校して、
15時半頃に下校っていう、「定時」だよな。
あと、大学は、二部のことを「夜間部」とも言うが、夜間ってか夕方だし。
228:優しい名無しさん
12/06/28 14:17:39.54 tH/zOR4i
>>224
興味の対象が人限定のアスペだろうね
鈍感なやつは相手が具合わるくて気が付かない。
これまじだよ。
229:優しい名無しさん
12/06/28 14:19:25.90 tH/zOR4i
鈍感＝興味の対象が人は入ってないアスペともいえるね。
話しかわるが、
服装に関しては、確かにお洒落して見た目を清潔にしてると、
相手の対応はよくなる。
それプラス顔がいいともっと、相手が待遇してくれるきがするよ。
230:優しい名無しさん
12/06/28 14:49:53.73 AOzUXq4f
>>229
顔がいいと何故そうなのかな？
そういえば美人の人にあからさまに優しくしたりする人いるね。
231:優しい名無しさん
12/06/28 15:11:28.40 ermSakkz
ただ、最近の若い奴らのオシャレって、部長世代から見たらかえって悪印象だったりするから気をつけろよ。
232:優しい名無しさん
12/06/28 15:14:04.26 wRCZIpBo
つまり若者同士で遊ぶような時はちょっとオシャレな格好して、
えらい人と一緒にいるようなときはちょっとキマッた感じの格好をすればいいんだな
・・・それができたらアスペじゃねえええええぇぇぇぇぇ・・・・・・
233:優しい名無しさん
12/06/28 16:33:04.82 8Zs8PHvI
>>232
ちゃんとできるアスペもいる
234:優しい名無しさん
12/06/28 16:36:28.54 jbr5V7R0
服装は細かくみれば誰でも多かれ少なかれ変なところがあるんだから、そんなに神経質にならないんで、無難な格好をしておけばいいんだよ。
235:優しい名無しさん
12/06/28 17:10:48.53 qpPY7s5P
変にセンスない服着るよりは全身ユニクロのでいいから
黒無地トップスに白のボトムとかシンプルで無難なのがいいよね
お洒落目指すと踏み外すからやめた方がいいと自分で思うｗ
236:昼間ﾗｲﾄ点灯虫の性欲＆性知識欠落ｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰ同性愛ﾏﾆｬﾃﾞﾁ池沼番長ｱﾏｷﾞｺ
12/06/28 17:11:14.91 vKHw5sh4
アスペルガー社員に配慮したら上にパワハラと言われ
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)l50
↑メンタル板のスレ。
アスペルガー症候群に適切な指導をすると、かえってパワハラ疑惑が生まれるらしい？
237:優しい名無しさん
12/06/28 17:16:18.40 qpPY7s5P
>>229
いわゆるキモオタデブみたいに終わってる見た目だと冷たくされても仕方ないけど
見た目良いと態度変えるような人も関わっても、あんまイイヤツじゃない気がする
心の中でどう思うかは自由だけど
相手の見た目が良くても悪くても表面上の態度は変えない人の方が長く友達でいられそう。
イイヤツや大人な人が多い気がする
238:優しい名無しさん
12/06/28 17:17:32.62 kUBU+Si5
アスペには、マネキンや店員さんがが着ている
コーディネイトを一式お買い上げするのが無難だよ。
特に、店員のコーディネイトは見本になるよ。
239:優しい名無しさん
12/06/28 17:20:30.15 qpPY7s5P
学生さんとか若い子はそれがいいね>マネキンや店員の真似
それなりの流行りの服じゃないと人間関係にさしつかえるし。
社会人になると私服は無難なシンプルので良いと思うけど。
240:優しい名無しさん
12/06/28 17:22:27.63 tH/zOR4i
>>237それはあくまで理想だけど、
現実は何をするにも他人が自分を評価するからな。
受験勉強、仕事、恋愛どれも他人の評価が良いといい思いができる。
どれだけ客観的に自分がみれるかが大事だ。
ただし、あくまでこれは雇われ側、利用する側のはなしで、
逆の立場の雇う側、作る側だったらまた別物
241:優しい名無しさん
12/06/28 17:24:36.77 tH/zOR4i
見た目は大事だよなー
服装の流行も大事。
そのほかの流行は全然必要がないが。
定型の心理は大勢の人の真似をしてないやつは、
敵とみなすやつがおおいからな
民主主義か
242:優しい名無しさん
12/06/28 18:09:23.28 bgWH5UPb
昨日の千駄ヶ谷でアスペのどもり声がひどくて、吹き出しそうになったw
面接官が「緊張してるんですね？落ち着いて落ち着いて」と苦笑いしてた
他のアスペも似た感じで要領を得ない話し方をしてた
なんでわかるかって、アスペは皆声大きくして喋ってるから丸聞こえなんだ
それにしても、東京大学を出て、4年間作業所生活してるアスペがいるんだな
面接官は「東大に行っていたけれど、無能な人なんですね」みたいな反応だった
243:優しい名無しさん
12/06/28 18:59:22.06 bkBWDWI1
社会に出たら全く使えない
無駄に高学歴なアスペって、多いよね。
244:優しい名無しさん
12/06/28 19:04:53.40 tH/zOR4i
多いって何人ぐらい？何十人ぐらい？何千人ぐらい？
あいまいなことば・・・
245:優しい名無しさん
12/06/28 19:37:17.35 pvDyhA2W
>>238
なるほど
しかし標準体型の人はいいけど
背が高いとサイズがなくてそれもままならぬ
246:優しい名無しさん
12/06/28 19:39:55.60 Ma2hCSKl
>>244
自分の周りに3人以上もいればそう思うんじゃない？
人とはそんなもの。
まぁそんな奴が3人以上も周囲にいる時点で、>>243は不幸と言わざるをえない。
247:優しい名無しさん
12/06/28 19:48:27.50 sqy4s9lP
>>238
でも職場の同僚などのマネはするなよ
ちょっとだけいいところをマネする、
などの空気を読むことができないから
猿真似になって、めちゃくちゃ嫌われるぞ
服装に限らずだが
248:優しい名無しさん
12/06/28 20:25:33.08 Ma2hCSKl
>>247
職場におしゃれな同僚がいるので、
参考にして同じ腕時計を買った。
このへんがダメなんだな。
まだ気づかれてないというか、有名な時計だから
被ってもおかしくないものだからよかったけどね。
249:優しい名無しさん
12/06/28 20:45:59.37 LbS0V22g
前に、紫のポロシャツにストライプ入った白のパンツ着て、「やぁ」って彼女出迎えたら
「今すぐ着替えて！」ってめっちゃ怒られたの思い出したわ。
頑張っておしゃれしたつもりが、ピエロ以下みたいな扱いに終わった。
250:優しい名無しさん
12/06/28 21:06:31.09 kUBU+Si5
服ひとつとっても、一般社会は難易度高いなぁ。
コミュニケーションの教科書っみたいなのがほしい。
何歳で此処までできてたらＯＫって判りたい。
ＤＳでＲＰＧソフト作って売ってくれないだろうか？
251:優しい名無しさん
12/06/28 22:28:36.79 Nlusbq0/
アスペの人はなぜか原色を好まない？
基本、日本人には似合わないと思う。
252:優しい名無しさん
12/06/28 23:43:08.42 9xbr8lKq
>>247
同意。
愛着対象の人の衣装とか仕草とか真似するってあるからね。
悪気があるとか無いとか関係なく気持ち悪がられる。
253:優しい名無しさん
12/06/29 00:02:37.14 os2UEsWb
服装の流行って、誰かが誰かの真似をするからそうなるんだね。
みんなアスペルガーだったら機能性の流行になるように思う。
254:優しい名無しさん
12/06/29 00:36:50.98 X+uv0wDR
ダンナが塩サバに塩ふって焼いたから、今頃喉が渇いてしょうがない。
塩サバだから塩ふっちゃダメだよ、って言ったら「うん」って返事してたのに。
いつも人の話を聞いてないのを忘れてた orz
この間の診察の時にダンナも一緒に行ったから
主治医にダンナをアスペだと思ったかどうか聞いてみようかなあ。
255:優しい名無しさん
12/06/29 00:41:51.18 S2gFdfOH
>>251
そうでもない。
俺は赤と緑と紫と黒の原色が大好きだ。
とはいえターコイズやレモンイエロー、アズール、サーモンピンクなどの
妙な色も好きなのだが。
256:優しい名無しさん
12/06/29 00:49:06.32 lzSX9EYV
>>254
そんなにいうこと聞かないひとなの？
257:優しい名無しさん
12/06/29 01:13:45.32 S2gFdfOH
いうことをきかないのか、おぼえていないのか、ついやってしまうのか
場合によってはADDの可能性もあるね。
258:優しい名無しさん
12/06/29 01:28:35.32 6OuE5zXj
>>254
それでもしｱｽﾍﾟって分かったらどうするの？
だんなに教えてあげるの？
259:優しい名無しさん
12/06/29 01:58:53.16 X+uv0wDR
>>256
言うこと聞かないというか、言ってることを聞いてない。で、空返事。
>>257
無自覚無診断ダンナだけど、ADDという線もあるのかな。
>>258
本人が自覚なくて、当然受診しないから、
主治医もさすがに正しい診断は無理だと思うし
教えても理解できないのはわかってるから教えない。
260:優しい名無しさん
12/06/29 02:40:52.17 lzSX9EYV
>>259
耳が悪いとかそれはない？
261:優しい名無しさん
12/06/29 02:56:55.91 X+uv0wDR
>>260
それも思ったことあるんだけど、普通に会話が成り立つこともあるから
聴力的には問題ない気がする。
262:優しい名無しさん
12/06/29 03:05:05.11 lzSX9EYV
「えっ？」とか耳悪い人はききなおすからそれはないか
263:優しい名無しさん
12/06/29 03:07:49.27 X+uv0wDR
>>262
そうだね。
そもそも聞いてないから聞き返されることもないわ orz
そういえばダンナの父親も同じだった。
ダンナの友人の間でも、人の話を聞いてないと有名だった。
無自覚無診断なまま遺伝してるのかもしれない。
考えてみれば毎年の検診の聴力検査でもひっかかってないから大丈夫かと。
264:優しい名無しさん
12/06/29 06:51:05.20 gX7Ssuee
>>263
無自覚無診断なまま遺伝してるのはお前のバカっぷりだろｳﾞｫｹが！
お前みたいな人間のクズが旦那の肉便器以外に何の利用価値があるの？何様だお前は！
お前は学校でも会社でもいじめられまくって追い出されてる世間のウジ虫君のくせにバカほざいてんじゃねえぞ！とっとと市ね糞アスペがwww
265:優しい名無しさん
12/06/29 07:07:01.57 kBChW6vC
>>264
今日は窓際じゃないといいな
266:優しい名無しさん
12/06/29 07:49:16.54 M1cKmN/5
>>254
生返事というやつだな。
話を受容することじたいがたいへんだから、生返事したり、とりあえず否定したり。
塩振ってしまったのは、日頃の習慣（パターン）が出たんだと思う。
267:優しい名無しさん
12/06/29 11:09:57.29 IbbdmAMn
腕時計の文字盤の数字だが
全て同じサイズで、且つ同じ角度希望（下に対して垂直）
輪になって並んでいるような数字など論外
１つとびに数字が書いてあったり
数字によってサイズが違ったり
腕時計の空間はきちんと同一でいてほしい
268:優しい名無しさん
12/06/29 11:18:40.51 b6qBDEd9
>>266
とりあえず否定もそうなのか！あるある！
269:優しい名無しさん
12/06/29 11:40:24.30 Pcamlfrg
>>267
アナログじゃなきゃ時間が分からないよね？
デジタルの数字は頭でアナログに変換するのって普通かな？
270:優しい名無しさん
12/06/29 11:42:37.72 Pcamlfrg
文字盤の数字はフォントにこだわりすぎて、
欲しいものが見つからないよ。
だから数字がないものを使ってる。
271:優しい名無しさん
12/06/29 11:46:53.01 Pcamlfrg
>>266
生返事に関連して思い出したんだけど、
以前、仕事仲間に
「私に質問する場合は事前に『質問なのですが』と前置きをしてくれ」
と無理な要求をしてた。
272:優しい名無しさん
12/06/29 11:51:10.91 OH9RU7ur
>>263
脳内の伝達がうまく言ってないんだよ。
耳から入った言葉がうまく、情報として入ってきてない。
よくアスペとか理系の男の人で、本人は言うつもりがないのに、
余計なこと口走っちゃう人いるでしょ、それと同類かもよ。
重症軽症あるけど。。
そんなだんなさんとどうやって結婚したの？
だんなさんのほうからちゃんと計画的にプロポーズとかして結婚したの？
だったらそれなりにｺﾐｭ力あるよね。。
273:優しい名無しさん
12/06/29 11:59:39.43 OH9RU7ur
>>271
たしかに、「質問があるんだけど」とか
「二つほど聞きたいんだが」っていってから、質問にはいると
相手はほっとしたような表情になる人が結構多いよ。これから
何が話されるか、分かるからいいんだろうね。
自分は相手をみてそれをいうかどうか決めている。
逆にコミュ力の高い人とかだと、
そんなのいいから、早く話し始めてくれ、っていう表情をするよね。
274:優しい名無しさん
12/06/29 12:04:50.51 SXmFMvLI
>>263>>272
うちも同じです。ダンナ、義父、息子がアスペ。私が通訳みたいになってる。
ダンナが生涯で、唯一行動を起こしたのがプロポーズ。
でも、ラーメン屋さんの前だった。
ムード０。最悪のプロポーズでしたね。
275:優しい名無しさん
12/06/29 12:09:40.00 OH9RU7ur
>>274
ラーメン屋の前ってすごいね・・。
どうしてそんなプロポーズ受ける気になったの？
それと、
付き合って結婚したんだったら、交際中から？って
思うこといっぱいあったでしょ。。
276:優しい名無しさん
12/06/29 12:16:44.66 IbbdmAMn
>>270
そうそう
均一であって、且つ殺風景じゃないものがいい
これってアスペの特徴と関係あるのかな？
デジタルは美しくないと思う
277:優しい名無しさん
12/06/29 12:24:13.35 Pcamlfrg
>>276
数字にこだわったり、ラベルをはがしたくなったりってネットで読んだことあるけど、
そういえば発達障害の噂のあるスティーブジョブズは
車のナンバープレートを付けないで走ってたらしい。
278:優しい名無しさん
12/06/29 12:25:52.99 Pcamlfrg
>>274
たとえばどんなことに通訳が必要？
279:優しい名無しさん
12/06/29 12:36:30.54 OH9RU7ur
>>276
デジタルは自分も嫌いだし、美しくないものも許せない。
殺風景もいやだね。
均一である必要は別にないな。文字盤の大きさが違うのもかまわないな。
ところでｱｽﾍﾟのひとって、
美しいものにこだわる人と、そんなものまったく無視している人と両方
いる気がするんだけど、
デジタルが美しくないっていっているあなたは
自分の周りのもの（部屋とか置物とか）や服装は
こだわってるの？
ところで、
280:優しい名無しさん
12/06/29 12:57:50.41 SXmFMvLI
>>275
縁かなあ？ 周りは全員反対だったよ。
>>274
子どもの躾が全くできない。
親戚、友人の付き合いもすぐに誤解を招いて不興を買う。
とにかく誤解されやすいね。
281:優しい名無しさん
12/06/29 13:03:47.32 Pcamlfrg
>>279
シンプルで美しい事物が好き。
デザイナーとしての感覚だと思ってたけど、
もしかしたら違うのかもしれない。
国産車のパーツは接合部分のラインが汚い事が許せない。
282:優しい名無しさん
12/06/29 13:07:41.91 Pcamlfrg
>>279
自分の服装にこだわらないのは、
自分自身は自分の視界に入らないからと思う。
鏡を一日中見てたら話は別だけどね。
283:優しい名無しさん
12/06/29 13:16:55.02 OH9RU7ur
>>281、282
なるほどな。
車は詳しくないから、接合部分まで気になったことはなかったが、
ひとつあげると、日本の家電製品のセンスの悪さはいらいらするね、
炊飯器とか掃除機、洗濯機とかあの中途半端な感じは
人を馬鹿にしているとしか思えん。
そうか、デザイナーでも服装にこだわらないんだ。
自分は服もそうだけど、インテリアとか、家の調度品とかも
かなり気になってしまう。ダサいものがあるとイライラする。
理想を言えば窓の外の風景も、美しいほうがいいんだが・・。
その割には片づけが苦手で部屋は雑然としてるんだが。。
284:優しい名無しさん
12/06/29 13:20:08.07 OH9RU7ur
>>280
すごいな、縁という一言で完結できるなんて・・。
でもあなたはおおらかで物事の細かいことにこだわらないタイプでしょ、
違うかな。
285:ななしさん
12/06/29 13:23:59.64 FdC7fIGP
毎日、携帯で自分撮りをしては、男に送ってたアスペルガーの子がいたけど
スマフォだと、自分撮りが難しいだろうな・・・
286:優しい名無しさん
12/06/29 13:28:47.90 Pcamlfrg
>>283
デスクトップも携帯も壁紙は完全に黒。
金属で作られたものは塗装をしないのが好き。
傘とか扇風機は形が変すぎるから使いたくない。
こだわりが強いのかズレてるのか、デザイナーを職業にするのを辞めた。
287:優しい名無しさん
12/06/29 13:36:57.18 Pcamlfrg
煙突のデザインはいろいろだけど、
最善の案は煙突を作らないことと思う。
そんなデザイナーは儲からない。
288:優しい名無しさん
12/06/29 13:38:08.44 OH9RU7ur
デザイナーというより、
芸術家タイプなんじゃね？
289:優しい名無しさん
12/06/29 13:42:03.57 Pcamlfrg
そうかもね。
自分の欲しいものを自分で作るのが目標だよ。
傘とか、ずっとあれじゃダメでしょ。。。
290:優しい名無しさん
12/06/29 13:48:59.77 IbbdmAMn
ここで皆のこだわりを読んでると怖い
人に対してもそう？
こだわりや注文が色々あって付き合いにくそう
291:優しい名無しさん
12/06/29 13:54:28.12 Pcamlfrg
>>290
なぜか人間に対してこうじゃなければ許せないというのが無い。
むしろ全て許してしまうから怖い。
292:優しい名無しさん
12/06/29 13:56:51.80 Pcamlfrg
たとえば自分が誰かに殺害されたとしても、
正当な理由があればそれを許せる。
293:優しい名無しさん
12/06/29 14:15:34.89 lzSX9EYV
>>266
なんで返事するのが大変なの？
馬の耳に念仏状態のようなかんじで
言われたことを記憶できないのかな
294:優しい名無しさん
12/06/29 14:17:36.14 lzSX9EYV
>>274
やっぱりアスペって人をあんまり好きにならないよね。
浮気の心配は必要なし？
295:優しい名無しさん
12/06/29 14:22:07.36 OH9RU7ur
ひとによる。
自分は惚れっぽいし浮気性だ。
296:優しい名無しさん
12/06/29 14:43:47.10 X+uv0wDR
>>266
そうなんだよね。
いつもは生サバ買ってきて塩ふってる。
だから敢えて「今日は塩サバだから塩ふっちゃダメだよ」って言ったのに。
>>271
その「質問なのですが」という前置きをちゃんと聞く271は偉いと思った。
>>272
計画的なプロポーズはなかったなあ。
当時、私の仕事の契約更新とマンションの更新がいっぺんに来て
どうしようかなあ、って言ってたら結婚しようかと。
なんだかなし崩しだった。
>>293
質問を聞いていないんだから、返事もできない。
「AとBのどっちにする？」「うん」
という、意味不明なやりとりが毎日で、本当に疲れる。
297:優しい名無しさん
12/06/29 16:02:25.85 IbbdmAMn
>>279
自分の周りのものはこだわる方だよ
同じく部屋は雑然としてる
>>291
人間には許せないことがないんだ
他の人もそう？
298:優しい名無しさん
12/06/29 17:09:53.03 lzSX9EYV
>>296
うちの両親もそんな感じで結婚してた
母が住む場所がなくなりそうで困ったのを
父親に相談したらじゃあ結婚しよう
おれが養うよみたいになったと。
なんかアスペの男の人そんなのおおいのかな？
好きだとか愛してるとか愛情表現してるのをみたことがないし。
母親もそんなこといってた
299:優しい名無しさん
12/06/29 18:13:23.81 X+uv0wDR
>>298
そういえば好きだとか愛してるとか聞いたことないわ。
愛情表現とかないなあ。
愛してるとか愛してないとか、そういうことは全く考えてないと思う。
300:優しい名無しさん
12/06/29 18:30:02.67 3mEeR64I
俺の両親も何で結婚したのか良く分からんわ
よくそんなテキトーに結婚出来るな、と思う
301:優しい名無しさん
12/06/29 18:34:44.70 X+uv0wDR
元がテキトーなんだからしょうがないと自分でも思う。
主治医がPDD同士の夫婦が多いというのも納得いくわ。
相手が定型だと厳しくて行き詰まって無理らしい。
302:優しい名無しさん
12/06/29 19:01:58.74 lzSX9EYV
>>301 えっ、PDD同士の夫婦っておおいんだ
どうしても聞きたいことあるから質問させて、
旦那さんと出会うまでに定型の男の人と付き合ったことあるとおもうけど、
定型の人のほうが居心地よかった？
303:優しい名無しさん
12/06/29 19:08:24.36 lzSX9EYV
>>300は、両親が結婚したエピソードきいたことは？
304:優しい名無しさん
12/06/29 19:39:53.22 3mEeR64I
>>303
聞いた事がない
305:優しい名無しさん
12/06/29 20:27:55.35 RehfNvjS
最近やった失敗。
自分「（私の異動前の部署に居た）Ｂさんと（貴方は）同期でしたか。
でも、（貴方は）Ｂさんと支社違うのに良くご存知で。」
相手「（私と一緒に異動してきた）Ｃさんが同期だって。」
自分「？？CさんとＢさんは同期ではありませんよ。」
相手「いやだから、Cさんが同期だって。」
（しばしループ）
相手「えっとね。Cさんが、私とＢさんが同期だって教えてくれたの。」
・・・・・・・・
自分の理解力の問題だったと３日後に気がついた。。。。。
定型は瞬時に理解できるのか？
俺は、話題が人間になると、とたんに理解度が下がる。
306:優しい名無しさん
12/06/29 20:38:23.48 aexl7JfV
「Cさんが、同期だって」
って、少し間を空けてくれたら分かり易かったかもね
307:優しい名無しさん
12/06/29 20:50:21.08 RehfNvjS
>>306
ありがと。俺には間が空いててもわからんけど。
しかし、難易度高かったみたいなんで、安心した。
308:優しい名無しさん
12/06/29 20:51:27.60 RehfNvjS
話は変わるが、職場の飲み会に行くと、
誰それがどこで何してて、どこそこで一緒に働いて、
こないだの飲み会で（or ゴルフで）、××な事があって、云々
な話題ばかりなんで、もの凄く疲れる。
もう何話してるんだかサッパリわからねぇ！！！
何処で笑って、どこで感心して、どこで突っ込めば良いんだよ。
309:優しい名無しさん
12/06/29 20:51:33.10 Pcamlfrg
>>305
「Cさんが同期だって」の後が省略されてるんだね。
電話してきた人が、
「○○のことについてお電話させていただいたのですが。」
って言われると、続きがあると思うから聞き耳を立てて待ってたら、
「もしもしーー」
って言われて聞こえてないと思われる。
「はい、どうぞ」
って言っても続けてくれないし、何が省略されてるか分からないから困る。
省略されると会話が成り立たなくなる。
310:優しい名無しさん
12/06/29 20:52:53.21 RehfNvjS
江戸時代の生活とか語ってくれれば食いつけるのに・・・・
311:優しい名無しさん
12/06/29 21:01:59.38 Pcamlfrg
>>310
飲み会は特に、その人の興味があることを話すよね。
そうすることで自分を相手に受け入れてもらいたいのかな。
だとしたら同調すると相手は嬉しいかもね。
312:優しい名無しさん
12/06/29 21:15:19.79 RehfNvjS
>>309
俺も聞き耳立てて待つな。
>>311
そうだね。笑い話らしい話になら、一緒に笑えると思う。
関係ないけど、英語圏の人は、飲んでても皆が参加できそうな
話題を選んでくれたよ。くだらないジョークしかないけど。
ここで笑って！がはっきりしてる分、凄く気楽だった。
313:優しい名無しさん
12/06/29 21:26:56.39 Pcamlfrg
>>312
わざとらしくても、笑い話が好きな人は多いね。
わざとらしいぐらい分かりやすい方が安心する。
安心させるためにわざと、わざとらしくしてると思う。
314:優しい名無しさん
12/06/29 21:29:49.57 S2gFdfOH
普段からオンでもオフでもわかりやすく、を心がけてるから、
周りもアスペも楽なんだろうな。
315:優しい名無しさん
12/06/29 21:36:48.26 Pcamlfrg
>>314
文章だと考える余裕があるけど、
そういうふうに主語が無いと急に全体の意味が分からなくなって、
「なにが？」って、つい聞いてしまう。
自分も主語が抜けるのに、相手の主語が抜けると分からない。
316:優しい名無しさん
12/06/29 21:44:32.65 RehfNvjS
文章だと、>>314が >>313 の投稿にある、安心させるためのわかりやすさを
心がけてるって話だと推測は出来る。
勝手に、「俺すげーの法則」と命名している。
人は自慢話をしたがるものだから。
しかし、リアルタイムだと脳の処理速度が追いつくかな？？？
313と314が繋がってるとすら思わない可能性大。
317:優しい名無しさん
12/06/29 21:46:05.62 Sw8IIV0L
長文になります。
急な予定の変更で精神にスゴい負荷がかかるんですが、
これはアスペ特有のものですか？
例えば、来週知人と外出する予定だったのが
キャンセルになりました。
一時間位して、やっぱり行く事になりました。
でも私の中ではキャンセルされた時点で
テンションが落ち、いら立ちさえ感じていました。
今の感情では行っても不機嫌になるだけ。
時間の無駄とさえ思います。
あんなに楽しみにしていたのに…。
これってアスペなのでしょうか？
それともただのワガママ？教えてください。
318:優しい名無しさん
12/06/29 21:49:15.33 S2gFdfOH
>>317
アスペの可能性は否定出来ない。
上書き保存ができないのがアスペ脳の特性だ。
古い情報がいつまでも残る。
こういう場合は2つか3つのファイルが同居していて
お互いに干渉しあっている感じだね。
319:優しい名無しさん
12/06/29 21:59:29.80 Pcamlfrg
>>318
それは初めて聞いたよ。
記憶が上書き保存されないで、複数が同時に再現されるという意味？
詳細に書いてある本かサイトがある？
320:優しい名無しさん
12/06/29 22:19:58.50 RehfNvjS
>>317
予定変更で負荷がかかるのはアスペルガーらしき特性だけど、
キャンセル後１時間で、やっぱやりますじゃ。
誰でもイライラするんじゃね？
後、貴方。文章書く時にロジックとか階層構造に拘る？
拘ってないと思うねぇ。その程度は長文ですらないし。
要するに、その文体は、普通の人だよ。安心しなはれ。
何処の馬の骨ともしれんヤツからの見解だがな。
>>319
真に受けない方が良いと思うよ。
>>318 の後半２行と >>317 は、どう考えても繋がってないから。
さて、今夜はこの辺で投稿止める。
321:優しい名無しさん
12/06/29 22:41:18.01 Pcamlfrg
>>320
同意したら真に受けることが多いけど、想定外は真に受けないよ。
複数の処理や動作が苦手なのは理解できるし実感してる。
ただ一つ、気になる例外がある。
それで興味をもったんだよ。
ひとつのことで意識を満たした状態で集中しながらも、
あえて意図的に意識をそらす行為をした場合に、
集中を維持したまま別の事柄との関連が次々に浮かんでくる。
これは>>318のいう「干渉」で、それを意図的に操作してるのかなとも思う。
322:優しい名無しさん
12/06/29 22:43:06.70 QGX5P1s/
>>317
その予定していた外出が心構えとか心の準備が必要な内容なら、かな
初めて行く所なので道に迷わないか不安がある、とか
持っていく荷物が多いので忘れ物が無いか不安、とか
今日の仕事、ミスしない為にやる事や、やる順番など心の中で反芻してたり
こういった物の予定変更に弱い
心の準備もいらない内容で、ただたんにテンション(気分)だけの問題だと違う
323:優しい名無しさん
12/06/29 23:08:21.38 Pcamlfrg
PASMOを仕事場の机に忘れて、
今日出勤したらいろんな人が忘れてたよと声をかけてくれた。
少しのことでも優しくされると嬉しいことを忘れてた。
忘れもので別の忘れものが見つかったので、とても嬉しく思った。
324:優しい名無しさん
12/06/29 23:22:54.09 Sw8IIV0L
皆様レスありがとうございます。
>>322
遊びではなく仕事です。
実は取引先がイベントを開くので、
数人で行くことになっていました。
（先方には伝えてません）
私は営業ではないのですが、今後の勉強の為に同行。
面識は、ほぼ無し。
行ったことのない場所です。
さらに滅多に着ないスーツ着用。
かなり前から心構えをしていたので
キャンセルになった時は正直、予定にケチつけられた、顔に泥を塗られた感がひどかったです。
(…被害妄想だとは思いますが）
予定の上書きができない自分にもどかしさを感じました。
相手も私も、どっちもどっちな気がしてきたので
次に合うときは平静でいられるように頑張ります。
どうもありがとうございました。
325:優しい名無しさん
12/06/29 23:27:36.95 S2gFdfOH
>>319
ニキリンコの「スルーできない脳」でも読むといい。
326:優しい名無しさん
12/06/30 00:07:05.70 YkwXxLCV
>>302
自分は定型の彼氏付き合ってた方が楽しかった。
居心地がよかったかというと、ちょっとわからないかな。
とにかく一途に突っ走っちゃってたし、いつも彼氏より自分の方が低く思えて常に緊張してた。
だから定型と一緒に生活していたらどうだったかはわからないよ。
主治医の言うように、PDD同士が楽なのかもしれない。
327:優しい名無しさん
12/06/30 00:11:54.98 loUHmhl9
>>326
PDDどうしは2つのパターンに出るだろうな。
少しのズレも許せないで喧嘩や離婚に至るか、
噛み合っているようで噛み合ってないような不思議な関係になるか。
328:優しい名無しさん
12/06/30 00:17:39.95 9Oj4qbhu
>>302私も結婚して旦那がアスペだけど、
定型の人のが私に対して気が使ってくれて、楽しかったよ
車でドライブしたときは話しで盛り上がった。
それにくらべてアスペの旦那は車のると
無言・・・こっちがはなしかけてもたまに返事すらもしないで反応しない。
楽しくない
なんで結婚したのかは
私が独身時代に家賃払えなくなって困ってたら流れでいまの旦那と一緒になるかたちになった
結婚して後悔してる（笑）
329:優しい名無しさん
12/06/30 00:18:54.90 9Oj4qbhu
>>327
こだわりが噛み合ってればうまくいくよね：：
一番苦手な人と結婚しちゃったかも。
330:優しい名無しさん
12/06/30 00:21:57.32 QuNIHqw+
>>328
付き合ってる段階では、アスペ相方の反応はそうではなかったの？
331:優しい名無しさん
12/06/30 00:27:45.84 9Oj4qbhu
>>330
当時はアスペなんて概念しらなかった。今おもえばすごいアスペ。
たとえば、こっちが嫌だっていってるのに、それが理解できないような人だったよ。
だから嫌なこと何度もされた。
旦那は重度。重度なのに一流企業で働いてるからてっきり正常な人だとおもってたら、結婚して素性がわかったら想像以上にひどくて･･････・・・・・・・・・・・・・・・・・・
332:優しい名無しさん
12/06/30 00:32:39.70 Se4W67Wf
俺は大学の時に診断済みのアスペ
やっぱ両親もアスペっぽい
親が高齢出産だと障害リスク高いようだな
俺も親が40代で生まれた
自分は20代だが二人ともとっくに還暦越え
今さら親が診断されても俺もどうしてよいやらわからん
家族一同アスペとか笑えん
つかメリットなし
それでも診断うけたほうがいいのだろうか
333:優しい名無しさん
12/06/30 00:32:48.70 QuNIHqw+
>>331
＞たとえば、こっちが嫌だっていってるのに、それが理解できないような人だったよ。
＞だから嫌なこと何度もされた。
どうして結婚したの？
334:優しい名無しさん
12/06/30 00:38:56.91 9Oj4qbhu
>>333
家賃払えなくなって住む場所なくなりそうだったの。
旦那が俺の家にくればええよっていってくれて転がりこんで結婚。
子供もできて、現在に至るの。
子供が成人したら離婚するつもり。
これいわれたから本当に無理。
私「こっちが具合悪くて今日は具合悪いからご飯つくれないよ」
旦那「わかったよ（にらみつける）」
私「なんでそんな顔するの？！具合わるいっていってるじゃん。
結婚するんじゃなかった、本当に死にたくなる」
旦那「とっとしねばいい」
っていわれたのは二度と忘れない。
1回も優しくされたことないし、
私のことなんだとおもってるんだか
理解できない
335:優しい名無しさん
12/06/30 00:51:06.46 YkwXxLCV
>>334
うちは子供いないけど、晩ご飯は揉めるね。
具合悪くてできないと言っても、今日は作ると言っても、
ダンナのそのときの気分だけで「えー」とか言われる。
しんどいと言っても、体調が悪いのか気分が悪いのか怒っているのかわからないし
手帳もらってるのに、未だに病気だと信じてもくれない。
本当に疲れるよね。
336:優しい名無しさん
12/06/30 00:51:09.53 loUHmhl9
>>334
それは子どもを育てきったら別れるのは正解だな。
アスペが言う「しねばいい」とは半分以上本気でそう思っているから。
337:優しい名無しさん
12/06/30 01:03:02.18 9Oj4qbhu
>>335
お互い大変ね。
離婚は考えたりはしないの？
>>336
しねばいいんじゃなくて
そんなこというなよっていってほしかった。
にらみつけながらしねばいいなんて言われて傷ついた。
旦那がいないときに泣いちゃって
うちの子供がそれに気が付いて
「お母さん、なんで泣いてるの？」って言われちゃった。
338:優しい名無しさん
12/06/30 01:06:05.73 loUHmhl9
>>337
「そんな事言うなよ」と言わせるための誘導が必要なんだよ。アスペには。
めんどくさいよねー。当事者の俺が言うのも何だけどさ。
何年後でもいいから、あなたに幸があることを願う。
339:優しい名無しさん
12/06/30 01:10:44.46 +OhqE/zN
>>335>>337
私も同じ経験ある。
「ガン検診黒だった。」
「ふーん。」
「抗ガン剤ためして、効かなかったら切る
「わかった。で、ご飯は？」
おまけにアスペ義父が
「ガンならどうせ治らないから、医療費もったいない。」
情けないよー。悔しいから完治した。
340:優しい名無しさん
12/06/30 01:20:27.26 x7T4xxLX
>>334
なんで子供が成人するのを待つ必要があるの？
お宅のだんなとうちの父親がにてるんだけど、
はっきり言っていないほうが精神的に楽なので、
いつ両親が離婚してもかまわない。
うちの父親もその会話の流れだったらたとえ相手が
娘や息子だったとしても死ねばいい、と言うと思う。
それ以前に、生まれてから一度も父親と話をしたことないんだけどね。。
外雨降ってんの？とかが最長でそれ以上の会話はしたことないよ
それにあなたは、離婚すればそれでハイさよなら、だけど
子供がｱｽﾍﾟだったり、そうでなくてもしっかりその死ねばいいと言った旦那の遺伝子を
受け継いでいるわけで、真の被害者は子供だよ。
自分がそのクﾁなんだけどね。
341:優しい名無しさん
12/06/30 01:29:50.24 YkwXxLCV
>>337
離婚は考えてるというか、いつか破綻すると思ってる。
自分がどこまで耐えられるかというのもあるんだけど、
何より経済的に限界が近い。
342:優しい名無しさん
12/06/30 01:47:22.75 loUHmhl9
>>341
経済的に…？
旦那さんなんか蒐集癖とかでもあるの？
343:優しい名無しさん
12/06/30 01:55:22.78 392wTKeG
>>339
完治して良かったね
うちのASらしき父もそうだったよ
人が熱出てフラフラな時に外に放り投げとけば治るだろ発言
自分が具合悪い時はオーバーに苦しい苦しい優しい言葉をかけてかけてするのに。
でも本当悪気ないんだよね
うちの場合は本人冗談のつもりでカンカンに怒らせることを言う
コミュニケーションの常識において公式を理解できず例題の文章や数字変えられたらわかりませんって感じ。
そんな無数なこと教えてる暇ないし頑固で聞く耳持たないし
諦めるのが一番
344:優しい名無しさん
12/06/30 01:57:51.97 392wTKeG
>>341
子供いないなら早く別れた方が。
本人がどうにかする気ないなら一生改善しないと思う
345:優しい名無しさん
12/06/30 02:00:04.15 XSRgcqYk
アスペ同士の夫婦だと、話し合いって無理だよね
あう時は合うんだけど