12/06/30 07:45:00.05 tTYcgrIn
アモキサンとコンスタンを飲み続けて7年ぐらい
でもここ３年は調子いいし、睡眠薬なしで眠れるし、食欲も旺盛
だからもう大丈夫と思い病院行くのを止めて断薬しました
そしたらなんか、現実感がないんです
起きていても夢の中にいるような感じで
世界に膜がかかったみたい
うつ症状はないのですが、とにかく現実感がない
これも離脱症状のひとつですか？
我慢すればそのうち収まりますか？
できればもう病院には行きたくないのです
754:優しい名無しさん
12/06/30 07:59:25.46 VaWJ/EK7
>>752
急激な減薬を避けて少しづつ薬を減らしてみては？
>>753
離脱症状のひとつで離人症でしょう
離脱症状はいつかは消えます
ただ７年も飲んでいたとなると時間はかかると思います
755:730
12/06/30 09:47:57.96 z5Y0Rg/o
>>732
ありがとう
>>733
副作用、離脱症状どころか作用の説明もなかったよ。
症状言ったら「じゃあこれで」みたいな感じで。
自分、医療従事者で主治医と仕事上の繋がりも深いから
あんまり深く突っ込めなかったってのもあるんだけどね。
756:優しい名無しさん
12/06/30 10:07:07.98 gCKe643g
「おまいら自分で出して儲けてきた薬くらい自分で片付けろよ」キャンペーン中
757:優しい名無しさん
12/06/30 11:43:10.89 QCUCisC5
マイスリー１０ｍｇ
とデパスとかを６年服用です。
思考力の低下が実感されます。
同じ人いらっしゃいますか？
758:優しい名無しさん
12/06/30 11:46:18.71 tbRLs1x+
もう夏だ
自由に動きたいのに毎日寝たきり
早くしてくれよ
759:優しい名無しさん
12/06/30 12:23:10.42 znA1tg5I
>>652
まさしくw
760:優しい名無しさん
12/06/30 12:30:32.40 AJZUeVYZ
東京精神医療人権センター
URLﾘﾝｸ(www.arinomama.net)
URLﾘﾝｸ(orifure-net.cocolog-nifty.com)
このＮＰＯはかなり患者の力になってくれるみたいです。
東京の人は、このＮＰＯに相談してみたらどうですか
761:優しい名無しさん
12/06/30 14:25:26.70 to7RsWEI
精神科は今日も、やりたい放題 内海聡医師 船瀬俊介
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
762:優しい名無しさん
12/06/30 14:26:20.65 LowPQrAW
>>752
マイスリー５年以上飲んでるけど思考力、集中力愕然と落ちたね
763:優しい名無しさん
12/06/30 14:45:51.00 z5Y0Rg/o
寝酒とベンゾ系眠剤とどっちがマシなんだろうね
764:優しい名無しさん
12/06/30 14:57:32.08 QCUCisC5
>>762
うつでしたか？
あと、ほかの薬は？
765:優しい名無しさん
12/06/30 15:15:41.77 bdzuLpx+
クスリが変わって）2日目。
デパス→リーマスに変わりデパスは断薬することになりました。
断薬２日目にして頭痛と吐き気で嘔吐してしまいました。
これはベンゾの離脱症状なんでしょうか？
766:優しい名無しさん
12/06/30 16:50:26.38 VelpH+OZ
>>765
断薬して突然なったら離脱の可能性が高いね
767:優しい名無しさん
12/06/30 18:06:00.87 bI0JX/8q
コンスタン飲み始めて
８年になるが、常に持ってないと不安になる
毎日飲まないと気分がすごく落ち込むし、
顔の表情が硬くなる
ホントは辞めたいんだけどなぁ
768:優しい名無しさん
12/06/30 18:14:08.69 jxLCJA0i
>>765
いや、リーマスの副作用だと思う
ヤバい副作用だから薬中止して医師に連絡
769:優しい名無しさん
12/06/30 18:35:55.49 GqPOqLX9
>>767
８年ならまだ止めれる、そのまま行ってももっと気分の落ち込みや
顔の緊張だけじゃなく神経質的な症状が進んでいくよ。
老い先短い年寄りなら後１０年薬が効けば良いんだろうけど
人生まだ長いんだからこれ以上酷くなる前に止めてった方が良いと思うよ。
770:優しい名無しさん
12/06/30 19:32:43.68 +XdLupXU
リーゼを7年半、医者に騙されて飲んできてしまいました。（10ｍ/day）
7年半飲んでしまっても、断薬できますか？
ちょっとずつやめればやめられるでしょうか？
もう医者の言う事は信用できません
771:優しい名無しさん
12/06/30 19:40:59.45 +XdLupXU
×7年半
○4年半
772:優しい名無しさん
12/06/30 20:16:12.96 jYX87Tuh
>>770
リーゼは比較的弱い薬なので大丈夫かと思います
ただ、半減期が短いので半減期の長いセルシンなどに置き換えて
減薬する方法が良いかと思います
773:優しい名無しさん
12/06/30 20:38:09.09 +XP4poms
>>770
1日10ミリ？15ミリ？
言う事がコロコロ変わってるよｗｗ
774:優しい名無しさん
12/06/30 20:57:45.73 eC4SkMS6
ワシのマジックハンドで、苦しみから解放さしたるで！
ヒーヒー言わしたる。一発解決激昇天や～！！！
775:優しい名無しさん
12/06/30 21:25:10.67 ocgvwCXn
このスレでageてるヤシってなんなの？
なにかのキャンベーンか何かでつか？
776:優しい名無しさん
12/06/30 21:26:18.30 ocgvwCXn
自作自演の匂いがプンプンするのは気のせい？
777:優しい名無しさん
12/06/30 23:09:43.34 gCKe643g
火消し乙
778:優しい名無しさん
12/06/30 23:19:37.29 eC4SkMS6
離脱から解放や！ワシの右手でギンギン言わしたる。任せときや！！！
779:優しい名無しさん
12/07/01 00:28:50.18 4H3gAZ/O
最初ソラナックス、レキソタンを二ヶ月服用
その後レキソタンをパキシルに変えたら合わずに三日で中止
その時寒気とのぼせで三日間寝込んだけどそれってパキシルの離脱症状?それともレキソタンの方?
今はソラナックスのみで何とかなってるからレキソタンは断薬したって事になるんだよね?
早くソラナックスも減薬、断薬したいけどまだちょっと不安…
780:優しい名無しさん
12/07/01 02:07:36.54 KGtuHIjY
こんな薬飲まなければよかったわ
処方した奴が憎い
781:優しい名無しさん
12/07/01 02:35:37.83 TGe796OX
前原マニフェストを信じなさい、 精神科医療を変える URLﾘﾝｸ(imgsearch.mobile.yahoo.co.jp)
782:優しい名無しさん
12/07/01 03:23:03.22 T37U4Fhv
やっぱカッターで割るなりして錠剤を4分の1ずつ減らしていくのがいいのかな
いきなり半分に減薬はきつそう
783:優しい名無しさん
12/07/01 03:51:36.93 PbhWop8x
>>782
４分の１どころか、メスシリンダーとか要るレベルですが～
784:優しい名無しさん
12/07/01 04:27:22.61 T37U4Fhv
>>783
そこまで細かく調整するとなると、同じ薬でも弱めのを処方してもらった方がよさそうだけど
一月に処方してくれる数に限界があるからなぁ
念のためにと強め（ハルなら銀ハルとか）の方を頼んじゃうよ
785:優しい名無しさん
12/07/01 08:11:59.38 GXGpsASa
今日からロラゼパム断薬してみる。0.5mg×3錠
出来るかな？半分に割って飲んだ方がいいかな？
786:優しい名無しさん
12/07/01 09:04:00.95 sSZ4ODVW
断薬して一週間。
朝起きた時の胸のぞわぞわ感が嫌だー。
でもぐっすり寝れた。
787:優しい名無しさん
12/07/01 10:34:44.44 AvIDuv45
>>780
相手が病院･医者じゃなくて、普通の企業･人間だったら
傷害罪レベルだと思う。
788:優しい名無しさん
12/07/01 11:07:04.47 8SXktn85
>>785
慎重に進めた方がいいんじゃないか？
他にベンゾ系飲んでるならギリギリだいじょうぶかもしれないが。
まだ離脱症状に苦しんだことがないなら、なおさら慎重にやったほうがいい。
試しに一気断薬して強烈な離脱に見舞われトラウマになったよ俺は。
789:785
12/07/01 11:29:51.78 GXGpsASa
>>788
やっぱり慎重にやったほうがいいかな？ピルカッター持ってるんだけど。
ほかにはベンゾ系飲んでないよ。
以前はサイレース飲んでたけど止められた。離脱症状は過敏性腸症候群くらいだった。
強烈な離脱はまだ経験してない。
790:優しい名無しさん
12/07/01 11:46:55.36 2AJgdfm2
今日はまだ飲んでないけど、
だんだんイライラそわそわしてきた
外出する前に飲んでおこうかな
791:優しい名無しさん
12/07/01 12:09:08.33 m9wxkNbr
>>789
サイレース止めたときにベンゾ自体止めてなかったら離脱症状は少ない。
基本はゆっくり減薬すること。このスレ読んでもすぱっと
止めたいんだったら勝手にすれば。
792:優しい名無しさん
12/07/01 12:36:45.96 AvIDuv45
東京精神医療人権センター
URLﾘﾝｸ(www.arinomama.net)
URLﾘﾝｸ(orifure-net.cocolog-nifty.com)
このＮＰＯはかなり患者の力になってくれるみたいです。
東京の人は、このＮＰＯに相談してみたらどうですか
793:優しい名無しさん
12/07/01 15:06:23.96 jmXBZeN3
メジャートランキライザーを長期間投与されていた。
今日、調べたら分かった。
どうなるんだろう？ ｶﾞｸﾌﾞﾙ
794:優しい名無しさん
12/07/01 15:14:26.46 m9wxkNbr
>>793
ベンゾはメジャーではありません。マイナーです。
795:優しい名無しさん
12/07/01 17:42:07.29 NqiqNxjM
>>705 こんないいかげんな方法教えてるんだね
割って半分に削減するとか、適当だなぁ
NHS Grampian の以下のフローチャートは読んでないのかな
URLﾘﾝｸ(www.benzo.org.uk) p16(Appendix.1)
まずは等価のジアゼパムに処方を置き換えよ
↓
依存症状は出てる？
←←NO← →YES→→
↓ ↓
試しに2週間後に20%削減 ↓
↓ ↓
離脱症状は出た？ →YES→→ 二週間毎に10-25%づつ削減
↓NO ↓
↓ ↓
そのまま二週間あたり ジアゼパム換算20mgからは
20%づつ削減 二週間毎に2mgずつ削減
↓ ↓
↓ ↓
【完全に断薬（断薬に必要な期間は4週間から一年以上と様々）】
＊離脱症状が出た場合、症状が改善するまで投与量を維持し、それから削減幅を小さくせよ
796:優しい名無しさん
12/07/01 18:14:20.64 AqRA2utz
ここ最近ベンゾに頼りすぎていたから、少し控えようと思って減らしてるんだけど、
今、本当に理由のはっきりしない不安・緊張感で体が締め付けられていて苦しい。
完全に断つとか、道のりが遠すぎて気が遠くなる。
797:優しい名無しさん
12/07/01 18:15:30.33 AqRA2utz
テアニンというサプリを注文してみた。
果たして苦しいときの足しになるだろうか？
結局薬が変わっただけで、本末転倒な気もするが。
798:優しい名無しさん
12/07/01 18:36:28.27 htDai49V
>>795
それは医学的根拠はあるのでしょうか？
信じたい、試したいのですが
799:優しい名無しさん
12/07/01 18:39:05.07 S2xjJ4Ye
以前、ベンゾが怖いって言うから、一気に断薬したら躁転した。
知り合いに片っ端から電話とメール。深夜に半裸で歌い踊りながら徘徊・・・。
警察に保護されて措置入院。大変だったよ。
800:優しい名無しさん
12/07/01 18:42:45.49 TGe796OX
前原誠司次期総理大臣URLﾘﾝｸ(www.google.com)
801:優しい名無しさん
12/07/01 18:45:46.02 Mn1sUeMC
日本の医療界が、世界的なベンゾの依存性を無視して処方を続けてる事にむしろ驚くけどな。
ベンゾを２週以上連続処方しているのは何の根拠が有るんだとおもう。
802:優しい名無しさん
12/07/01 18:52:24.35 EHYwcvKJ
うちの医者いわく、
「睡眠薬常用による認知機能の低下はせいぜい５％くらい」とのこと
ホンマかいなｗ
実感と違う
803:優しい名無しさん
12/07/01 19:03:55.13 W1ff+vGK
>>645
同じ症状が出て困っています
804:優しい名無しさん
12/07/01 19:08:50.93 Mn1sUeMC
逆に５％も有るなら速攻処方止めろとおもうけどな。
１００人の患者の５人から訴えられて負けるんだしw
805:優しい名無しさん
12/07/01 19:15:40.33 EHYwcvKJ
>>804
そういう意味の５％じゃなく、
５％くらい影響するっていう意味。
806:優しい名無しさん
12/07/01 19:16:26.24 NqiqNxjM
>>798
根拠は調べてないが、権威はある
NHS、イギリス政府の公的国民保健サービス部門が発行している
URLﾘﾝｸ(www.nhsgrampian.org)
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)国民保健サービス
翻訳はざっくりとしたものなので、詳しくは原文読んでね
807:優しい名無しさん
12/07/01 19:16:43.62 Cj/Wepug
MRさ～ん！
離脱症状に効くクスリまだ～？
808:優しい名無しさん
12/07/01 19:22:50.06 ryyhu+fG
精神科医は平気で嘘をつくから信用できない
依存性はないかと確認したのに
「依存？ありませんよ、安全なお薬です」
なぜ平気で嘘をつけるんだろう？
患者が心配しないようにとの配慮だというのだろうか？
809:優しい名無しさん
12/07/01 19:35:49.79 gr0Sfeay
≫799
それ断薬と関係ないと思うよ
810:優しい名無しさん
12/07/01 20:42:03.68 RU6AmwYi
糖質の再発だろうね。再燃て言うのかな。
811:優しい名無しさん
12/07/01 20:45:05.28 AqRA2utz
結局減らすことができず、飲んでしまった。
一生薬から自立できそうにない。
812:優しい名無しさん
12/07/01 20:52:39.34 m9wxkNbr
>>811
何飲んでてどう減らそうとして失敗したのか書かないと。
基本は >>4
813:優しい名無しさん
12/07/01 20:58:23.83 AqRA2utz
>>812
減らしたいと思うのはレキソタン。2mg/day、頓服でもらってる。
できれば休日ぐらいは飲まないで済ませたいが、
毎日きっちり飲むか、それ以上になってしまっている。
今までのストックがあるけど、そのうち足りない日が来る。
814:優しい名無しさん
12/07/01 21:07:26.84 m9wxkNbr
>>813
耐性できちゃうと休日だけ飲まないというのが厳しいのは当然。
基本を実行しようとしないでグダグダ言うだけならここに来る意味は無い。
815:優しい名無しさん
12/07/01 21:10:07.89 AqRA2utz
医者と相談するよ
816:優しい名無しさん
12/07/01 21:17:03.67 TGe796OX
前原誠司は不倫してる。週刊誌には掲載されていないが、２３歳も年下、奥さんのように美人ではない。まだバレてないだけ。 一般人に連絡先教えられて、愛人にした。最低だ。 子供も？ って話… 前原、指輪も外したしね…
817:優しい名無しさん
12/07/01 21:39:06.69 8SXktn85
>>813
レキソタンなら、そのまま減薬するのがいいと経験的に思う。
セルシンが合わずに辛い回り道をしてしまったよ俺は
818:優しい名無しさん
12/07/01 21:46:06.88 4M+2X+Ms
>>815
理解のある？知識のある？医者ですか？
819:優しい名無しさん
12/07/01 21:48:10.79 TGe796OX
レキソは減薬は楽？ コンスタンからｋａｅｔａｉ
820:優しい名無しさん
12/07/01 21:59:56.44 8SXktn85
飲んだことない薬に置き換えるのはリスク大
そのまま減らすのが基本
どのベンゾでも減らす厳しさは同じだと置き換えて思い知ったよ
821:優しい名無しさん
12/07/01 22:08:11.14 m9wxkNbr
>>820
自分の経験だけを一般化して他人に押しつけるなよ。
822:優しい名無しさん
12/07/01 22:09:09.41 4M+2X+Ms
>>820
それで、断薬に成功したんですか？
823:優しい名無しさん
12/07/01 22:40:40.07 8SXktn85
>>822
断薬１０ヶ月。４月から復職してるが結構つらい。
824:優しい名無しさん
12/07/01 22:53:04.36 4M+2X+Ms
>>823
それではまだ離脱症状が出ているのですね？
825:優しい名無しさん
12/07/01 22:55:00.31 mwDd4fQc
こんなに離脱って辛いんだね。
また飲んでしまえたらどんなに楽かと思う。
周りがサポートしてくれなかったらあっという間に投薬生活に戻りそう。
826:優しい名無しさん
12/07/01 23:02:58.57 hZNEvA34
国連の国際麻薬統制委員会ではベンゾジアゼピンは麻薬指定されています。
ベンゾジアゼピンは麻薬です。
827:優しい名無しさん
12/07/01 23:13:26.03 hZNEvA34
高校の保険体育の教科書に薬物乱用、麻薬中毒について載っていました。
麻薬中毒の多くをしめるヘロインには、脳の働きを抑制し、一時的に精神的苦痛や不安感をとりのぞくなどの作用があります。
この作用を求めてくりかえし使用しているうちに、使用量をふやさなければ前と同じ効果がえられなくなっていきます。
また、ヘロインが分解して体内から消えると、それなしではいてもたってもいられなくなり（精神依存）、
はげしい身体的な苦痛（身体依存による禁断症状）もあらわれてきます。こうして、使用する量と回数がますますふえ、深みにはまっていくのです。
828:優しい名無しさん
12/07/01 23:36:47.84 T37U4Fhv
離脱に成功したとしてさ、たまーに使用したりする位は大丈夫なのかな
次の日に大事な用事があるのに、どーしても眠れない！って時とかに。
829:優しい名無しさん
12/07/01 23:52:40.88 Z9ZsDne9
>>828
私は一昨年離脱成功してからずっと飲まずに生活してたけど
今年親が死んで通夜と告別式に大勢の弔問客を相手にプレッシャー感じて
参ってしまいそうだったので久々にワイパ飲んで２日間乗り切ったよ
離脱症状の再発は全くなかった
830:優しい名無しさん
12/07/02 00:26:31.89 tgljF7v+
>>806
説明ありがとうございます。アシュトンマニュアルもその様な感じみたいですね。
831:優しい名無しさん
12/07/02 03:05:47.23 bxFh/Foa
精神医療詐欺に気をつけよう Wiki*
URLﾘﾝｸ(wikiwiki.jp)
832:795
12/07/02 03:15:28.35 0jvVSP2J
>>830
Ashton法が絶対という訳じゃないけど、減薬フィードバックは最大で4週後と言われているのに、
一ヶ月で断薬を終えるようなあのスケジュールは多くのケースで早すぎかと
Ashton法は、安全域が多く取ってあるから支持されているという感じ
833:優しい名無しさん
12/07/02 03:18:27.90 0jvVSP2J
>>831
ネットに転がっている、参考論文不明の精神医療アドバイスも「気をつけよう」だけどね
モナー薬局スレとか、デタラメだらけだよ
834:優しい名無しさん
12/07/02 08:55:23.33 EmvqDpPh
断薬して1年超えの人はいますか？
835:優しい名無しさん
12/07/02 10:07:07.73 kH/ZRPF3
>>834
このスレにたくさんいるはずだけど、この時間帯だとレス少ないかも。
社会復帰してる人が多いだろうから夜ならその質問に対する反応早いと思う。
836:優しい名無しさん
12/07/02 11:24:44.99 3j6abYqk
パキ飲んで頓服でたまにワイパ飲んで良い状態になる。
職場が半内勤に変わることになり不安すぎる。
今まではたまにワイパで対応できたけど、常用になる予感
いい対策ありません？
辞める時にパキ以外の離脱増やしたくないので
837:優しい名無しさん
12/07/02 13:28:45.70 +pi5lkZY
二種類飲んでいる人はまず一種類にする。それから減薬するって主治医の話
838:優しい名無しさん
12/07/02 13:31:40.24 qtJKOPge
やはり抗鬱剤を飲んでも完治は難しい
さらに安定剤を飲んでもその場しのぎ
やはり飲まないに限るね。
839:優しい名無しさん
12/07/02 18:39:25.79 c62iCN6y
>>828
全く離脱が無い人ばかりでも無いと思う。
自分の場合には離脱は完了していても飲む度にプチ離脱が数日後に起こるよ。
依存の程度にもよるのだろうけど、全く離脱が無い人ばかりじゃないよ。
840:優しい名無しさん
12/07/02 18:43:13.32 c62iCN6y
>>834
断薬成功してもう４年目かな？
841:優しい名無しさん
12/07/02 18:44:47.20 s1kC0Nc0
>>839
プチ離脱はどの程度？
842:優しい名無しさん
12/07/02 20:58:44.18 c62iCN6y
頓服飲んで止めてから４．５日後に不安感や不眠ぽさや多く日にち飲み
過ぎる（２日ぐらい続けてを何回か続けてしまうと）酷い耳鳴りや酷い
場合には軽いアカシジアや食欲減退、深いため息など・・ちょっと辛い目の離脱や不安
が起こってしまう。
極たまになら平気な時もある。離脱後は頓服でも数回続けるとプチ離脱は
起こすよ。
843:優しい名無しさん
12/07/02 21:22:06.81 D+a2tZXP
>>826
> 国連の国際麻薬統制委員会ではベンゾジアゼピンは麻薬指定されています。
> ベンゾジアゼピンは麻薬です。
お手数だがそのソースを指定していただけないか？
844:793
12/07/02 22:09:25.23 0aP3lt0E
>>794
ベンゾ以外に抗精神病薬が含まれていて、
知らず知らずのうちに長期間飲んでいたという事です。
ショックです。
845:優しい名無しさん
12/07/02 22:36:02.83 T60LME2r
>>844
ま、ネットで見る限りメジャーでも離脱できてる人は多いようなので悲観する必要は無いのでは。
とにかくここはメジャーの離脱まで相談するスレでは無いので
該当スレは自分で探しなはれ。
846:優しい名無しさん
12/07/03 00:13:08.70 4dOxwo7Z
メジャー、抗鬱剤断薬経験あり。
正直ベンゾのほうが辛い。
メジャーの離脱なんて一過性だた
ベンゾだけは断薬できず苦戦中
あと半錠から進めない、すんげー悔しい
847:優しい名無しさん
12/07/03 00:38:29.43 8LgGqDfx
レキ15、トフラ25、マイスリー10、レンドルミン0.25を1年間服薬してお酒の交差耐性と常用量依存がついてから断薬を決意。
減薬開始後最初の3ヶ月は死ぬかと。いや、死んだ方がましだと思いました。
減薬半年後に断薬
現在断薬2ヶ月目
未だ離脱は残っていますが、何とか耐えながら生活できております。
もう病院には行っておりません。身体と相談しながら3ヶ月単位の観察を続けています。無理は禁物です。
ベンゾはかなり脳と神経(痛覚)にダメージを与えると思います。
アルコールの交差耐性は危険です。短期間で常用量依存が出ますのでベンゾ地獄をタップリ味わうことになります。
ご注意ください。
848:優しい名無しさん
12/07/03 00:46:56.35 qITWKGl4
じゃあ週４程度でお酒を飲んでる私はアウトかな…
849:優しい名無しさん
12/07/03 02:13:36.17 cJDaVpaz
あ～確かにアルコールと交差耐性はきつい… よく離脱しましたね。 自分は減薬中で苦しい… 頓服を飲みたくなるが、我慢して１ヶ月。焦らないで弾薬しまう。
850:優しい名無しさん
12/07/03 03:21:59.72 tWM9CBeZ
不眠酷いなど症状は収まったけど
無気力、外出が億劫、疲労感、ちょっとしたことにびっくりする
これって離脱症状でしょうか？
怠けてるだけなのでしょうか？
851:優しい名無しさん
12/07/03 03:22:24.66 8jy3XE/i
厚労省通達効き目出て来たのかな。
ガッツリ寝たい話をしてみたらベンゾの力価うpや増量とならずに、パキ出て来た。
そしてパキも依存がｗｗｗ
もう薬でなんとかしようと思うのが負けな気がして来た。
ベンゾに世話になる前には、酒飲んでたな。スーパで安く買えて手軽だし。
仕事に支障出る様に成ってヤバいと思ってベンゾに移って来たけど。
852:優しい名無しさん
12/07/03 04:38:53.98 tWM9CBeZ
あと、過眠と食欲不振もある
昨日の昼から午前3時まで寝てた
離脱症状だよね？
いつになったら消えるんだろう？
調子はそれほど悪くないのにベッドから出たくない感じ
853:優しい名無しさん
12/07/03 06:30:52.30 UNCznhJS
自分も食欲不振や気持ち悪くなって吐き気がしたり、落ち着かなくなるな。
854:優しい名無しさん
12/07/03 06:46:35.70 h3LKRv/r
映画とかテレビに挑戦してみるけど
すぐに不安定になる
恐怖や不安が何倍にも感じられる
855:優しい名無しさん
12/07/03 08:29:12.07 c+E6Vs9n
何にも出来ねえ
早く脳みそ回復して欲しい
体型やべえよ
856:優しい名無しさん
12/07/03 11:20:01.09 /YKKApB8
ベンゾ系は２種迄しか出せなくなったの？
安定剤と睡眠薬、それぞれ２種じゃなくて？
857:優しい名無しさん
12/07/03 11:30:50.28 1R8lzR3j
>>856
後者だよ、それぞれ２種まで
でも俺は今の病院で「前の病院で２種までになったって言われたのですが・・・」って言ったら
そんな規制はないと言われて３種出してくれてる
だから謎、規制なのか、できればお願いします・・・みたいな感じなのかどっちなんかねぇ
858:優しい名無しさん
12/07/03 11:46:19.59 YvixuBPm
>>851
自分も今、焼酎飲んでる
今日は、いろいろあって、少しだけ調子悪い
たまには、アルコール飲んで誤魔化してもいいよね
数週間ぶりだしさ
ベンゾの副作用か？
メジャー系の薬の副作用かわからないが？
体調が安定しなくて苦しんでる。。。
特に微熱と体のだるさ
ネット見たりして、頭を使うと、特にひどくなる。。。
娯楽も楽しめなくて、家族と少し遠くに行くと帰りが地獄になる
調子がいい時は、ものすごく良くて、全能感みたいなのまであって
自分がすごく優秀で何でもできそうな気持になるのに。。。
今日は、駄目だ。。。
あの爽快感が、3日以上続いてくれたらいいのに。。。
あれが、一生続けば１００％社会復帰できる
859:優しい名無しさん
12/07/03 11:47:58.44 yKMInoCp
よく分からんけど、病院側は3種以上は出したがらないとかないっけ？
儲けが減るとかで。
860:優しい名無しさん
12/07/03 11:50:21.58 YvixuBPm
ベンゾ系の薬を完全にやめて、約２年たつ
意味不明の微熱で苦しむ毎日
咳も鼻水もなく、風邪の症状はないのに
まるで、インフルエンザ？かと思うくらいしんどくて
半日寝たきりの日もある。。。
これって、ベンゾの副作用？
それとも、なんらかの？体の病気？
年取ってくると、風邪ひきやすくなって
しょっちゅう風邪ひいたりする？
昔、バイトしてた時、万年風邪！っていうおばさんがいた
微熱でて、寝た切りになるたびに苦しんでる
これを克服したら、いろいろと完治しそうなんだけど。。。
861:優しい名無しさん
12/07/03 11:54:40.17 Z9IFnpL/
それぞれ２種でもデパス、ワイパ、ハル、ロヒと最悪なのが揃ったら地獄だね
862:優しい名無しさん
12/07/03 12:10:56.92 8jy3XE/i
製薬会社の営業情報担当が薬価高い新ルール適合の組み合わせを提案してそうでは有るなw
863:優しい名無しさん
12/07/03 12:25:06.97 txbd/pjQ
ここの皆さんの助言を聞かず、断薬をいきなりして3日間。
見事にきつい離脱症状が。すんごい眩暈、不安感、同期、倦怠感。
耐えきれず、ロヒを1mgだけ飲んで寝たら次の日は離脱症状が
収まってました。やっぱ人の助言は素直に聞くべきだと思い知りました。
今後はロヒを新薬のルネスタに置き換えて、ベンゾ離脱用に
半減期の長いリボトリール辺りを飲んで減薬していこうかと思います。
864:優しい名無しさん
12/07/03 12:26:28.53 vTNOMgvW
減薬急ぎすぎてなければ、離脱症状は必ず楽になる
戻ったら元の黙阿弥、途中の人がんばって！
完全に自分との戦いだけど、ここにはたくさん同じ人がいるし成功者もいるよ
>>852
離脱だよ
865:優しい名無しさん
12/07/03 12:30:41.30 yKMInoCp
デパス ロヒは3年近く飲んでたけど、不思議とデパスの離脱症状は全く無かったんだよな
ロヒはきっついけどｗ
866:優しい名無しさん
12/07/03 12:38:58.46 9yc9dO8F
デパス3mg／dayからの断薬方法、何かいい方法ないですかね？
先ずは超長期型1錠に切り替えるとか？
867:優しい名無しさん
12/07/03 12:45:54.84 vTNOMgvW
>>860
離脱症状
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
868:優しい名無しさん
12/07/03 12:51:10.85 QFy29QG/
>>865
デパスを止めたときにはロヒも飲んでたんじゃないの?
869:優しい名無しさん
12/07/03 13:11:02.55 YvixuBPm
>>867
ありがとう
早く、ベンゾ系の薬を飲んでた前の状態に戻りたいよ
870:優しい名無しさん
12/07/03 13:42:43.66 RKfbJA+o
あんまり書かれてないみたいだけど、漢方を使って症状を抑えつつ
減薬って悪くない選択肢だと思うんだけど。まあ西洋・東洋両方の医学に
精通した腕のいい医者に看てもらう必要があるが。
871:優しい名無しさん
12/07/03 13:59:45.95 PqsxzIvo
>>860
自分も断薬してだいぶん経つけど、慢性疲労症状がある
親は甲状腺を調べてもらえとか言うけど
検査をしてもしなんらか病気だったとして、向精神薬じゃないまた別の
薬を飲んで大丈夫なのか？どの薬が問題なくて、どの薬なら問題ないのか
わからないし…
wikiの情報だと、キノロン系の抗生物質はだめとか書いてあるだけだし
漢方薬飲んでみようかなあ
872:優しい名無しさん
12/07/03 14:57:49.56 UZ2sFIx8
初めてここ来たけど、デパスを辞めたときの惨さはこういうことだったのか…
もう何年も昔だけど、ありゃ酷かった
873:優しい名無しさん
12/07/03 15:04:13.16 UZ2sFIx8
しかも慢性疲労症状まであるとは…
自分も同じ様な感じでもがいてる
でも5年も昔の事だから関係無いかもだけど、慢性的な疲労の件で今また違う医者に掛かり始めて信用出来ずにいる。薬じゃダメなんだよね…きっと
連投すんません
874:優しい名無しさん
12/07/03 15:52:59.50 QFy29QG/
佐藤記者の「精神医療ルネサンス」
抗不安・睡眠薬依存（４） ドーピングされた心
URLﾘﾝｸ(www.yomidr.yomiuri.co.jp)
875:優しい名無しさん
12/07/03 16:49:53.24 ZokRZuTA
>>870
その論、しょっちゅうここに出てきますよ。
876:優しい名無しさん
12/07/03 17:31:41.45 A1bv8Bc/
営利企業がとんでもないサイト運営しているなぁ。。
URLﾘﾝｸ(u2pedia.u2plus.jp)睡眠薬ほかの体験談
877:優しい名無しさん
12/07/03 17:57:50.74 KK5hyBjp
メイラックスの減薬中なんだけど、セルシンに置き換えてないんだよね
メイだけで減薬できるものなのかな？
2㎎→0.5㎎まできてるから今さら置き換えられないかなあ
それとメイ服用すると筋力が落ちるし太るのは定説みたいだけど
減薬始めてからも量を減らすたびに筋力の衰えと体重増加に悩まされるんだが
そんなものなのかな
878:優しい名無しさん
12/07/03 18:40:15.81 QFy29QG/
>>877
メイラックスは半減期長いからわざわざ置き換えなくてもいいんじゃないの?
でも離脱症状ってほんとに人によって違うのでよくわからないよね。
879:優しい名無しさん
12/07/03 18:47:12.66 cpAmRQTH
自分はリボトリールからの減薬で割れないからセルシン置き換えになったけどあんま変わんない
880:優しい名無しさん
12/07/03 21:45:58.73 IflGz5Lh
>>826
From: [826] 優しい名無しさん <sage>
Date: 2012/07/01(日) 23:02:58.57 ID:hZNEvA34
国連の国際麻薬統制委員会ではベンゾジアゼピンは麻薬指定されています。
ベンゾジアゼピンは麻薬です。
________________________________________
From: [843] 優しい名無しさん <sage>
Date: 2012/07/02(月) 21:22:06.81 ID:D+a2tZXP
>>826
> 国連の国際麻薬統制委員会ではベンゾジアゼピンは麻薬指定されています。
> ベンゾジアゼピンは麻薬です。
お手数だがそのソースを指定していただけないか？
881:優しい名無しさん
12/07/03 21:56:03.95 /bX6zAmu
URLﾘﾝｸ(www.yomidr.yomiuri.co.jp)
これの記憶障害って服薬中のことを思い出せないってこと？
それともシラフのときのことを思い出せないってこと？
882:優しい名無しさん
12/07/03 22:03:38.31 Pb2sF1n2
>>880
>>826じゃないけどWikiに載ってたコレが感じとしては近いかも
URLﾘﾝｸ(tinyurl.com)
883:優しい名無しさん
12/07/03 23:05:30.20 j5IWXqMJ
デパスを内科で処方されて気付いたら量が増えてた。
一日0.5を5錠くらい。あとマイスリーを夜10mg。
ここみて離脱症状って初めて知って調べてみたら怖くなって断薬。
飲まないと辛い、辛すぎる。
物覚えは悪くなったし頭痛、不眠、強烈な不安感、惨めさ、手の震え。
気が狂いそう。
仕事も友達も恋人も失いかけてるし親には離脱なんて甘えと言われる。
もう死んで楽になりたい。
心療内科でありのままを話して断薬したいから助けてと訴えればいいの？
でも評判のいいところはなかなか予約が取れない。
取れるまで飲むしかないのか。地獄だよ
884:優しい名無しさん
12/07/03 23:09:38.43 zSZ9M3+5
>>881
この書き方なら服薬中じゃない？
アシュトン日本語訳は本家のサイトで公開されるんだね
885:優しい名無しさん
12/07/03 23:14:54.72 UZ2sFIx8
>>883
俺もデパスは突然断薬したから辛さは分かるよ
いつもどうり内科で貰って、自分で量減らしながら平行して心療内科予約取って助け求めたらいいんじゃ？
今の俺が昔の自分にアドバイスするならこう言う
886:優しい名無しさん
12/07/03 23:25:22.26 QM9DyXMb
>>883
薬は手元にあるの？
とりあえず元の量に戻して飲んで落ち着いてね。
減薬はゆっくりやりましょう
887:優しい名無しさん
12/07/03 23:31:42.80 8jy3XE/i
経験上は、評判良い所に予約入れてでも通ったほうがやっぱり対応がまともだな。
減薬も時間掛けてじっくり取り組まないと。
もう今日から飲まないで止めれるほど甘くはない。
888:883
12/07/03 23:48:00.71 j5IWXqMJ
仕事の資料作らなきゃいけないのに昼間の事が思い出せないし何も手に付かない。
試用期間だし頭がおかしいとバレてクビかもと更に不安の悪循環。
>>885
>>886
優しい言葉を聞いたのが久しぶりで涙が止まらないないです。
誰にも理解してもらえないし言えなくて辛かった。
このスレに相談してよかった。
自己流で突然の断薬が1番悪いのは理解していたのですがここまでとは。
薬は持っているので予約が取れるまで少しずつ飲みます。
初めての心療内科で緊張するけど明日は朝一で予約電話します。
ありがとうございました。
889:優しい名無しさん
12/07/03 23:55:00.32 UZ2sFIx8
>>888
焦らなくても大丈夫
ゆっくりでいいよ
もし仮に心療内科で上手く話がまとまらなくても、自分でコントロールして少しづつ減らしていけばいい
まずは落ち着いて、な。
890:優しい名無しさん
12/07/04 00:15:33.40 00hEeW+/
>>888末広がり
必ず成功するよ。
891:883、888
12/07/04 01:29:15.45 hxHF0Jey
軽蔑されるのが怖いけれどもう一つ吐き出させてもらうとアルコール依存症でもあります。
肝臓壊して内科→でも飲まないと辛いと訴えるとデパス日中&不眠マイスリー処方→結局両方飲む→
耐性つきまくり→依存→体調最悪だし離脱症状を知り怖くなり自己流断薬&禁酒
という最悪のパターン。(禁酒は良いことですが)
たださえアル中のカスなので内科の先生に両方一緒に飲んでしまうなんて更にカスなこと恥ずかしくて言えませんでした。
酒&薬じゃあ強力な離脱が速攻くる筈ですよね。本当に馬鹿すぎる。意思が弱過ぎて逃げてました。
いまパニックから落ち着いてきたので薬のみ服用。酒なしで効くか不安ですが…
やっと現実と向き合うことが出来そうなのでまずは内科で上記を全て話してみます。
内科が明後日(というかもう明日)なのでこんな事話そうものなら精神科にまわされるかもしれませんｗｗ
早く心療内科の予約も取れるといいな。
長々と申し訳ありませんでしたがまた報告させてください。
このスレをみて頑張ります。
不愉快にさせてしまった方々ごめんなさい。
892:優しい名無しさん
12/07/04 04:50:46.99 Qf4h5Ged
>>877
オイラはメイラックスをセルシンに置き換えたよ。0.5から切るところがどうしてもしんどくて、切り替えて最後は粉にして舐めてた。
断薬は本当にしんどかったけど、完全にやめて半年。ようやく調子が戻ってきて、頭がクリアになってきた。
絶対諦めないで頑張ってほしい。
893:優しい名無しさん
12/07/04 04:58:39.41 +io/enmX
10年間、鬱病でソラナックス飲んでる。
4年前にパニックも発症して、
いっこうに治らないんだが
ベンゾの副作用でパニってるのかなぁ…
894:優しい名無しさん
12/07/04 06:20:00.82 lJi7a9Nd
ロヒプノール、ワイパックス、リボトリールを約３年間飲んできました。
一時的に断薬して、離脱症状が出ることを確認しました。酷かった・・・
減薬・断薬の方法ですが、
・上記３つを断薬して、セルシンに置き換え→その後、徐々に減薬。
・眠剤はないと困るので、非ベンゾ系のルネスタに置き換え
こんな感じで良いのでしょうか？
895:優しい名無しさん
12/07/04 08:00:49.53 idN4JiAF
>>878>>879>>892
レスくれてありがとう。あのあと猛烈な睡魔に襲われて寝てしまった
この頃眠たくて仕方ないのだが、これも離脱症状なのかな
疲労感もひどくて内科で診てもらったが異常なかったからこれも離脱か
減薬の仕方も離脱症状も人それぞれなんだな
人体実験みたいに自分に合う方法を見つけないと仕方ないのかorz
まだ仕事できるだけましだと思っているうちは離脱症状もたいしたことないのだろうか
とりあえず仕事行ってくる
ここは参考になるし心強く思えるよ
896:優しい名無しさん
12/07/04 09:12:14.08 HTdSObxe
抗うつ剤は吐き気とか頭痛とか倦怠感
とか副作用が結構あって常に最小限にしたいというのがあるけど、
ベンゾは飲んでもそういうのがないように感じるから飲みすぎる。
897:優しい名無しさん
12/07/04 13:52:38.10 3V3CqMAK
>>891は、あと出しでアル依告白だもんなーｗ
それを最初に書いてたら、ねっとりと親切なレスはつかなかった。
断薬以前の問題だわ。
898:優しい名無しさん
12/07/04 13:54:11.16 Dsz83+e4
まぁ そう言うなよｗ
899:優しい名無しさん
12/07/04 13:55:47.29 8ER+wYtf
>>891
心療内科でも、「減薬→断薬」を目的にしてくれるところじゃないと、
かえって薬漬けにされるから気をつけてね
ベンゾによる依存を患者が訴えた場合、ベンゾ系のかわりに、SSRI（抗うつ薬）でいこう、みたいな処方が増えている。
でも、作用機序が違うんだから、ベンゾ→SSRIにうまく移行できるわけが
ないんだよね
で、ベンゾだけだったのが、ベンゾ＋抗うつ薬の多剤ってはめになり余計に
苦労する。
こういう罠に気をつけて。
世の中のほとんどの医者は薬（毒）を出すしか脳が無いと考えたほうが良い。
補助とするなら、西洋薬ではなく、漢方薬やビタミン類のサプリメントが良いのかも知れない。
それらも、基本の食事を疎かにしていたら「？」だけど
900:優しい名無しさん
12/07/04 13:58:26.80 AtB8BEXh
アル中だからではなく
自己完結してるから別にレスする必要ないからじゃない？
901:優しい名無しさん
12/07/04 14:13:53.09 8ER+wYtf
食事もままならないほど衰弱している場合の補助になるかも？
自己判断でね
クリニコ
ここから症状.目的別に探せる
URLﾘﾝｸ(www.clinico.co.jp)
プロテイン（ドラッグストアに売っている）
アミノ酸スコア100のものが良いらしい
ソイプロテインは大豆 ホエイプロテインは牛乳
URLﾘﾝｸ(search.rakuten.co.jp)プロテイン
902:優しい名無しさん
12/07/04 14:23:08.26 8ER+wYtf
作用機序似たようなもんだから、
ベンゾ依存もアルコール依存も目くそ鼻くそだ
アルコール依存のスレ見てると、断酒した人らが離脱を乗り越えて
断酒●年、酒を飲まない幸せや自由など語らってるんだが、
抗うつ薬や抗不安薬を飲んでいたりしててびっくりした。
>>891はせっかくここにたどり着いたのだから、薬も酒も同じということを
しっかり理解して欲しい
903:優しい名無しさん
12/07/04 14:26:33.25 AtB8BEXh
アルコール依存症の治療にはベンゾが使われるからね
アルコールを断ってまたベンゾも絶たないといけない
904:優しい名無しさん
12/07/04 14:42:13.08 tcvK0H/Q
MRさ～ん！
離脱症状に効くクスリまだ～？
905:優しい名無しさん
12/07/04 15:14:37.15 3V3CqMAK
>>901
そういうのやたら高いから
精神科でも内科ででも、食事が摂れないこと相談して依頼すれば
保険でラコールとかエンシュア出してもらえば良いよ。
自分は自立支援で1割負担で飲ませてもらって助かってる。
906:優しい名無しさん
12/07/04 16:15:17.54 8iJenxSj
なんだか自分がうつがひどくなったりパニック発作出たりするのって
薬のせいのような気がしてきちゃって薬をのむのも怖くなってきた。
昼間の薬は発作が出そうな時だけデパス飲んでるんだけど呼吸法やリズム運動などで体調整えてる。
あとは睡眠薬の量をへらしていきたいのだけど、ベゲタミン・ハルシオン・マイスリーを飲んでいたら
まずはベゲタミンで次にハルシオンで最終的にマイスリーもやめるって感じ？
907:優しい名無しさん
12/07/04 16:22:40.66 QvGRmgL+
最近思うんだけどさ、ベンゾ飲んで止めて起こる不安感が本当の
自分の世界なんじゃないかな？って
馬鹿なこと考えたりもする。人が普通の状態・・って果たして何なんだろう？
って、それこそ脳内麻薬によって麻痺させられてる状態、つまり心や
精神を守られてる状態・・って言うのかな？
だから 何回か離脱経験してその時の酷い不安感の状態が人間が置かれて
る本当の状態なんじゃないかな？って思う。
意味不明ですまない、上手く説明出来ないが最近そんな気もしてる。
人間なんて生きて生まれて様々な物を築いてでもいつかそれらがみな
欠けて行って地位も財産も全て意味のない物になる。
どんなに成功した人間にも与えられているのは死だ。
その恐怖や絶望感から目隠ししてくれているのは実は脳の中の
自然に出ている脳内ホルモンなんじゃないかな？？って、その目隠し
が無くなった状態＝離脱状態が本当の人間の姿なのかな・・ってね。
908:優しい名無しさん
12/07/04 16:23:24.46 QvGRmgL+
ちょっと 関係ない話題ですまんでした。
909:優しい名無しさん
12/07/04 16:26:35.26 4FDcSvl2
>>880
それ、ちゃんと調べているか怪しい。
国際麻薬統制委員会のYellow List には、benzodiazepineは入っていない。
List of Narcotic Drugs under International Control
URLﾘﾝｸ(www.incb.org)
というか、バルビツレートも、ペンタゾシンも入ってない。。
某GeoCitiesのブログが誤読したんじゃないの？
910:優しい名無しさん
12/07/04 17:14:31.16 Zg1RukiV
>>907
すごい同感できる、俺もまったく同じこと思ってたよ
結局ストレスの原因を除去しないとメンヘルは治らないわけであって
それが無理ならストレスを受けてる状況下にある自分の精神状態、それがその人の本来のあるべき姿なんじゃないかって思うよ
911:優しい名無しさん
12/07/04 17:20:19.77 YQ/LSqXs
退院して５月からずっと週１通院して今日は減薬について相談したら、これ以上減薬は今は無理だからまた来週来なさいだった。金儲けか。
912:優しい名無しさん
12/07/04 17:30:39.39 vIcg2oGc
ソラナックス0.4×3/day＋頓服レキソタン、デパス、レンドルミンから、
セルシンに置き換えながら1年かけて断薬し、2週間たった。
減薬中、3ヶ月くらい辛いだけだった。断薬後、先週までは辛いだけ。やっと落ち着いてきたかな。
今まで、辛いだけになっても3ヶ月経つと症状が消えている。
今回、断薬になったが、症状が消えるのを待っている。身体症状がほとんどだった。
913:優しい名無しさん
12/07/04 17:39:54.23 vIcg2oGc
912です。
先生は薬では治らない。補助にすぎないというくらいなので、薬出しまくる人ではない。
しかし、ベンゾジアゼピンには認識が甘く、一生飲んでいていいという感じだった。
セルシンの置き換えも、ちょっと口論になってやってもらった。
セルシンにしても離脱症状がでまくったけど、ソラナックスよりは、かなりマシだったと思う。
ソラナックス、そのままだったら、減らせなかったような気がします。
914:優しい名無しさん
12/07/04 18:12:52.49 O9w4bhdR
>>912
断薬前どのくらいの期間飲んでましたか？
915:優しい名無しさん
12/07/04 18:20:52.81 feznFJxs
たった2ヶ月弱の服用でも離脱はありますか？
辞めてから体調悪すぎて困ってます。
916:優しい名無しさん
12/07/04 18:23:33.46 SWqDkuZB
>>915
あるよ
917:優しい名無しさん
12/07/04 18:29:03.78 QvGRmgL+
>>910
同感してくれてサンクス
昨日まで離脱の波の酷い欝状態で、その間は全てが虚しく見えて
どうにもならない。心の底が無くなった状態というのかな？
結局 自分を留めとく物が何も無くなってしまう。
でも どちらが本当の自分の状態なのか？正常？に戻っても疑問に
感じてしまってるんだ。まあ 普通と言われてる状態じたいが
本物なのか？わからないけどね。意味不明なカキコごめん。
918:優しい名無しさん
12/07/04 18:51:55.30 Zg1RukiV
>>917
いや、ぜんぜん意味不明なんかじゃないよ
今のこの精神状態が、離脱症状のせいなのか 病気のせいなのか それとも元々自分がそうなのか
これははっきり言って誰にもわからないと思うよ
いま上に挙げた以外にも他に原因があるかもしれないし、または複数の要因が絡み合って起きているのかもしれないし
だから、安易になんでもかんでも離脱症状のせいにしてしまういつものアスペ君の言葉をまるで理解できないんだよね
本当に離脱症状なのか？病気のせいじゃないのか？病気が治ってないのに薬だけ辞めるから病気が悪化してるだけなんじゃないのか？
と思うんだ
919:優しい名無しさん
12/07/04 18:56:14.71 SWqDkuZB
何か違う気がする
920:優しい名無しさん
12/07/04 19:02:02.51 8ER+wYtf
>>907
なんとなくわかるよー。
しかし、薬から離れて時間が経てば経つほど、明るい気持ち……
一般的に言われる「良心」「理性」みたいなものが増してくるから、
やはり人間の本質は善とかそういうものなんじゃないかな？
自分はそう思うようにしているよ。すごく、難しいけれどね。
離脱症状を経験すると、「自分ってなんだ？」「脳に支配されているだけなのか？」
と、厨二病とは全然違う、
すごくそういうことを深刻に捉えてしまうね。
921:優しい名無しさん
12/07/04 19:04:06.31 tcvK0H/Q
ベンゾに支配されてベンゾ脳になっているので、大本営発表になるんですね。
わかります。
922:優しい名無しさん
12/07/04 19:13:32.80 h8Y5KlAQ
本来の自分なんてどこにも存在しないと思う
いまここにいるボロボロの自分を少しはマシにするために何をどうするか、
考え実行すべきなのは、それだけだ
923:優しい名無しさん
12/07/04 19:44:58.23 cmrcXZEb
メイ2mg減薬中
メイを半分まで減らした今年に
入ってから謎の熱出したり
風邪引いたり感染症なったり。
抵抗力とか落ちるんかね？
924:優しい名無しさん
12/07/04 19:58:45.12 kLv1CZHv
>>907
脳内麻薬が脳内で絶えず出て麻薬漬けみたいなイメージもってるようだけど全然違う
GABAの量が正常に戻ってきただけ
離脱症状が死の恐怖だけでよかったな
死んだ方が楽だというくらい酷い症状が出る人も多い
925:優しい名無しさん
12/07/04 20:00:49.32 O3iaPxmv
>>880
「サイレース錠」
この薬は睡眠薬の中でアメリカ行く際には注意しなければならない
睡眠薬になります。それはアメリカへの持込が禁止されており
許可なしで持ち込むと逮捕されてしまう可能性もあります。
（アメリカでは麻薬指定されています）
サイレース=ロヒプノール
その書き込みの奴じゃないけどね
926:優しい名無しさん
12/07/04 20:01:54.83 ZUZWlJLT
>>923
落ちます。
アシュトンマニュアルにも書かれていることです。
離脱中にウイルスなんかに感染する人が多いみたいです。
ベンゾジアゼピンは免疫抑制作用があります。
免疫力が落ちているということです。
927:優しい名無しさん
12/07/04 20:07:27.32 O3iaPxmv
サイレース、つまりフルニトラゼパムはアメリカでは認可されていないどころか、麻薬扱いです
。なぜならば、サイレースはアメリカでポピュラーな解熱鎮痛成分「アスピリン」との飲みあわせが非常に悪く、
併用することで重篤な副作用が発生する可能性があるからです。
よって、アメリカには持ち込めないのでご注意を。
↑
こういうことなのかな？
928:優しい名無しさん
12/07/04 20:10:24.35 O3iaPxmv
イギリスではハルシオンは禁止
サイレースじゃなかった
スマン
929:優しい名無しさん
12/07/04 20:12:22.45 O3iaPxmv
各国の処方規制ガイドライン サイレースなどのベンゾジアゼピン
イギリス 医薬品安全性委員会:ベンゾジアゼピンは短期的な救済（2-4週間のみ）に適用される。
ベンゾジアゼピンはうつを引き起こしたり悪化させ、また自殺の危険性を高める
カナダ 保健省 薬物利用評価助言委員会(DUEAC)勧告: ベンゾジアゼピンの長期処方には
リスクが存在する。不安・不眠について適切な利用及び薬物依存を避けるために、
新規処方は注意深く観察すべきであり、処方期間は限られるべきである
(不安には1-4週、不眠には14日まで)。
ニュージーランド 保健省: 最近では依存性のリスクが知られており、4週間を超えた使用は有害である。
930:優しい名無しさん
12/07/04 20:14:02.24 O3iaPxmv
アイルランド ベンゾジアゼピン委員会の報告書: ベンゾジアゼピンの処方は通常1ヶ月を超えるべきではない。
ノルウェー 国立衛生委員会: ベンゾジアゼピンの日常投与は4週間を超えてはならない。
スウェーデン 医薬品エージェンシー: 薬物依存を引きこすため、不安の薬物療法にベンゾジアゼピンは避けるべきである。
薬物中毒の可能性があるため
ベンゾジアゼピンは数週間以上の治療には推奨されない。
931:優しい名無しさん
12/07/04 20:21:00.20 QvGRmgL+
>>924
離脱は死の恐怖だけじゃないよ。他にも強烈な離脱が色々有るけどさ
精神的な落ち込みが最近は酷くなって来ただけ。
でも 昨日の気分と今日の気分じゃ大違いでこれも頭の中のホルモンで
人間の感情がかなり支配されてしまってるんだなぁ・・と思った。
932:優しい名無しさん
12/07/04 20:28:39.72 sknIK8IZ
４年飲み続けて、減薬しようと思ったが、離脱きつすぎて無理
もうだめだ・。
933:優しい名無しさん
12/07/04 20:31:22.86 vIcg2oGc
>>914
2年くらいです。
今日は体の凝りが、ひどかったけど、かなり普通になってきました。服薬前から凝りはあったし。
離脱症状は、服薬前になかったものが多いし、日常生活に影響がでるくらいひどすぎた。
ひどくなったときは、減薬中止し、最長で3ヶ月で元気になった。この3ヶ月長い。
早いときは2週間くらいで消えて、さらに減薬するといった感じでした。最初は楽勝と思ったが甘くない。
離脱症状のいったんおさまって、またひどくなるっていうのは、あまりなかったです。
934:優しい名無しさん
12/07/04 20:32:48.25 cmrcXZEb
>>926
923です、ありがとう。夏風邪辛いわ
935:優しい名無しさん
12/07/04 20:41:09.31 O3iaPxmv
>>934
自分も、ベンゾ飲む前は年に1回風邪ひくかひかないかくらいだったのに
年に何度も風邪をひくようになった
936:優しい名無しさん
12/07/04 20:41:21.78 vIcg2oGc
>>932
離脱きついですね。
ネットで、離脱症状がひどく出た人達の話を聞いていて、自分は症状が軽い方かもと思って耐えていたが、
断薬までいって、ちょっと落ち着いて振り返ってみると、情報がなかったら、内科などで検査しまくっていたと思う。
考える能力も、かなり落ちていたと思う。
ゆっくり減薬してはどうですか。本当に無理なしで。1/50くらいづつ減らすとか。
断薬まできたが、けっこうあせって減らし、中止せざると得なくなったことがあって、半年中止。結局、時間がかかったように思います。
937:優しい名無しさん
12/07/04 20:46:08.05 vIcg2oGc
離脱症状が風邪に似たものがでませんか。あれは、風邪だったのかな。
減薬すると、のどが痛くなって、風邪ひいた感じになっていたが、通常の風邪と違う感じがして離脱症状と思ってました。
どっちでもいいですね。薬のせいに変わりありません。
断薬し2週間経過。今日は、気分がよく、頭すっきりしています。
薬を飲む前、こんな感じだったかなと思っています。
これが続くかどうか分かりませんけど、普通であることに感謝しまくってます。
938:優しい名無しさん
12/07/04 20:54:12.12 O3iaPxmv
>>932
>>936
必ず断薬できるから、自分を信じろ
youtubeに自律神経を安定させる音楽とかあるから
耳ざわりにならないくらいの音でBGMみたいにかけるといいよ
真剣に聞くのは、逆効果
音楽をかけてるのを忘れるくらいの音でOK
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
他にもいろいろあるから探してみるといいよ
939:優しい名無しさん
12/07/04 21:13:56.35 h8Y5KlAQ
>>938
三つまとめて開いてごちゃごちゃにして聴いてみた
訳わからなくて久しぶりに笑った
940:優しい名無しさん
12/07/04 21:35:22.54 O9w4bhdR
>>933
ありがとうございます。
自分は20年以上ベンゾと他も飲んでるので
１種類の断薬だけで離脱症状が半年近く続いてますが
確かに一番ひどかった時に比べれば楽になりました。
941:優しい名無しさん
12/07/04 22:22:04.15 vIcg2oGc
>>940
20年ですか。長いですね。お大事になさってください。
他の薬を飲んでいても、離脱症状がでてしまいますか。
自分も実はSSRIのデプロメール50mg/day飲んでます。これも不要と思っていて、ベンゾが落ち着いたら切ります。
デプロメール150mg/day飲んでいたんですが、半年前、医師の指導のもとに100mg/day、50mg/dayへと1ヶ月で減らしました。
デプロメールも離脱症状を心配したのですが、数日、軽い違和感があったくらいです。ベンゾに比べて1/100もでなかった。
ベンゾ恐るべしと思います。
942:優しい名無しさん
12/07/04 23:17:25.95 O9w4bhdR
>>941
いたわりの言葉ありがとうございます。
自分もSSRIのパキシルも飲んでいて、
2年前から医師に言われ1年ごとに40→30→20と減らしてきました。
ベンゾはソラナックスとメイラックスで、今年に入りメイラックスを断薬しています
まだソラナックスは飲んでいるのに離脱症状が出ます。
お互いに焦らず頑張りましょう。
943:優しい名無しさん
12/07/04 23:54:55.38 vIcg2oGc
>>942
メイラックス、製薬会社は減薬に適していると宣伝してますが、離脱症状が大変な人の話をネットでみかけますね。
あと、ソラナックスは比較的短期型なので、飲んでいても薬が切れるとき離脱症状が出るといったこともあるみたいです。
自分はソラナックスを朝、昼、夕飲んでました。
ソラナックスが効かないと思ったころに中途覚醒が始まったので、これも飲んでいるソラナックスの離脱症状だったのかもしれません。確信はしてません。
自分は医師に反対されたけど、セルシンに置き換えてよかったと思ってます。
血中濃度は落ち着くでしょうから、離脱症状が軽減されるかもしれません。無理におすすめはしてません。
944:優しい名無しさん
12/07/05 00:08:08.73 TZbxWNQH
私はワイパのまま減薬→断薬まで乗り切った
945:優しい名無しさん
12/07/05 00:59:10.66 difdF8SQ
横からすいません
ロヒプノールやハルシオンもベンゾジアセピン系に属してて離脱症状でますかね？
精神科医は今日もやりたい放題って本読んでたら怖くなってきました
946:優しい名無しさん
12/07/05 01:05:58.83 VyBcpe5V
>>945
出るよ
出ない人もいるらしいが
947:優しい名無しさん
12/07/05 01:44:27.08 2Y739zId
>>945
最強クラスのベンゾだから結構きつい離脱が出ると思われる
948:優しい名無しさん
12/07/05 02:05:08.99 difdF8SQ
>>946
>>947
ありがとうございます
まだ3ヶ月程度なので徐々に減らしていきます
今の医者は一発目からガンガン強力な薬出しまくってきて信用出来ないので、ストックしながら自分で慎重に減らしていきます
もうお薬怖いです
949:優しい名無しさん
12/07/05 02:20:13.90 ew5YrBn+
>>944
おめでとう。そのままやめれれば、それにこしたことはありません。
950:優しい名無しさん
12/07/05 02:54:50.88 In7TajUU
史上最悪の薬害事件の証拠は出揃いました。
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
いよいよですね。
みなさん集団訴訟に向けてカルテとレセプトの開示をしておいてください。
951:優しい名無しさん
12/07/05 03:02:08.25 In7TajUU
生活保護者の自死データでわかる真実（重要、拡散希望）
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
952:優しい名無しさん
12/07/05 03:13:13.69 B30hTA8Q
家族がロヒプ飲んでるんで心配だわ
953:優しい名無しさん
12/07/05 03:31:35.18 sXCVVl0S
>>925
えっとね、たぶんそれ英訳ミスだよ
Controlled Drug＝規制薬物というところを、「麻薬」と誤訳している
麻薬はnarcoticsであって、Controlled Drugを当てはめるのは誤訳なんだけどなぁ
954:優しい名無しさん
12/07/05 03:32:08.05 KB+tupzK
薬の種類減らして、弾薬まではさせない、悪徳精神科医。 減らしたならもっと減らしてくれ
955:優しい名無しさん
12/07/05 03:57:42.04 Z16L3u8f
耳なりひどいし寝ようとすると胸苦しくて起きた
薬のせいじゃないだろうな
956:優しい名無しさん
12/07/05 04:00:28.48 sevH+8dD
離脱症状は落ち着いて来てるけど
たまに凄い多幸感に包まれる
ずっとβエンドルフィンが出てるような感じ
何かいい事があったわけじゃないのに幸せ
不安も全然感じない
この状態が一生続けば幸せ者だけど
一日くらいしかもたない
難点は興奮して夜眠れない、寝たくない
これでいつも昼夜逆転してしまう
これは何だろう？
957:優しい名無しさん
12/07/05 07:20:49.47 971EmNoQ
>>955
薬のせい
>956
ベンゾって脳の何かを狂わしてしまうみたいだよね。
理由の無い酷い落ち込みや酷い不安や反対に理由の無い
多幸感も出て来たり、自分の今の状況によって気分が変わるんじゃなくて
理由無く気分が変化させられてしまう。
958:優しい名無しさん
12/07/05 07:21:42.67 h87iZJTS
>>956
なんとなく躁っぽいと思った
959:優しい名無しさん
12/07/05 07:29:15.80 wV+BldBi
ベンゾ減ヤク中とか、耐性付いちゃって寝れないなら、交感神経高ぶってるからいろんな諸症状は出ると思うけどね。
ベンゾに限らず脳に作用する薬は頭壊してると思うよ。本来体内で生成吸収されない物質は危険なんだし。
自然界に存在しない高濃度核物質精製と同じ地獄の始まりだよ。原発も今となってはあんな危険なものなぜ福島に作ったんだと。
960:優しい名無しさん
12/07/05 08:58:55.77 KB+tupzK
夜三時間寝ればいいな。１日五時間寝ればいいほうだよ。仕事が休める環境だから限界感じたら休んで寝る。しかしそんなに寝れない。不眠地獄…
961:優しい名無しさん
12/07/05 09:39:00.29 971EmNoQ
身体の離脱症状も辛いけど、精神的なアップダウンもかなり
ダメージ受けるね。神経も精神もどん底のズタズタになれる感じ。
ベンゾ飲んでる人間に自殺者が多い理由もわかる気がする。
962:優しい名無しさん
12/07/05 09:48:43.78 /zKnjzIc
ベンゾより禁煙の方が遥かに辛かったなー
ヤニ止めて5年経つけど、まだ吸いたいと思うし。
睡眠薬はどーしても眠れないって時に服用するくらいで、今は上手く付き合えているよ
963:優しい名無しさん
12/07/05 09:49:12.28 wV+BldBi
将来的に実行しそうな自殺予備軍にベンゾ処方されてるのが多いだろう。
ベンゾにズップリ嵌ってるのとか先が無いのは明らかだしな。
早めに手を打っていかないとどんどん選択肢消えて追い込まれるだけだし。
964:優しい名無しさん
12/07/05 09:52:26.07 971EmNoQ
食事で心の病はコントロール出来る ↓
URLﾘﾝｸ(wellness7755.com)
くれぐれも宣伝では有りませんが確かにヒントになるかも？
965:優しい名無しさん
12/07/05 09:56:09.44 gtHpVVhy
タバコなんてすぐやめられる
やめられない奴は意志が弱いだけ
ベンゾはすべての感覚に異常がでるから難しい
966:優しい名無しさん
12/07/05 10:06:27.40 Z16L3u8f
>>957
マジで
仰向けになったらヤバくてデパス少量飲んだら落ち着いたからそうなのかなぁ
967:優しい名無しさん
12/07/05 10:10:02.45 971EmNoQ
>>966
デパスならなおさら明らかじゃん
968:優しい名無しさん
12/07/05 10:21:38.00 wV+BldBi
煙草はベンゾ飲む前の健康な時なら割りと簡単。煙草止めると飯馬だし。
ベンゾ飲んで味も分からなく成ってると喫煙止めても効果実感しないから、ニコチン依存のほうが続くだろうな。
葉巻で吸ってるならともかく、紙巻きでフィルタ付けてる程度の喫煙は貧乏過ぎるよ。
アル中やパチ中毒と変わらん。
969:優しい名無しさん
12/07/05 10:27:09.93 NqzpKX0Y
厚労省の謝罪会見まだ～？
970:優しい名無しさん
12/07/05 11:18:46.20 /zKnjzIc
>>968
・・・
やっぱベンゾを服用しているとオムツが弱くなるんだな
2年間ベンゾ漬けだったけど、さっさと止めれてよかったわ
971:優しい名無しさん
12/07/05 11:36:47.32 w/EjsCBJ
次立てときました。
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
972:優しい名無しさん
12/07/05 12:14:50.02 pf9q6IxX
>>971
乙です
オツムの間違いだよね…？
973:優しい名無しさん
12/07/05 12:42:23.10 ew5YrBn+
体が凝りまくって、いたるところ変な痛み方します。
胃腸も、非常に調子よくなくて、お腹がはりまくりです。異常な疲労感あります。
減薬し、こういった症状が出て、一定期間、踏ん張っていると回復しますけど、みなさんもありますか。
974:優しい名無しさん
12/07/05 12:49:25.95 FeHgGKrX
>>971
乙です
>>973
つ>>867
同じく今年入ってから6月まで風邪ひきまくり
ニキビは落ち着いて、顔がテカってたのが元の乾燥肌に戻った
太ってきてたけど、気合いで結構いい体重までコントロールした
薬飲んでる時は腸の吸収が阻害されていたような気がする
975:優しい名無しさん
12/07/05 12:54:50.79 b5nEcjXm
>>970
睡眠薬やめれてないのでは？
976:優しい名無しさん
12/07/05 13:04:57.63 ew5YrBn+
>>974
ありがとう。
それはみてましたけど、実際に同じ症状が出た方を聞いてみたかったのです。
まったく同じなんてないでしょうから、あまり意味なかったです。スマソ…
977:優しい名無しさん
12/07/05 13:27:42.72 b5nEcjXm
自分の場合、身体ダメージより精神ダメージが酷い
だから筋肉のこわばりとか耳鳴りとかはない
不安とか抑うつが酷く出る
どうして人によって症状に差があるんだろう？
978:優しい名無しさん
12/07/05 13:47:49.19 H8ME/a+S
>>977
私も身体症状は無くて異常なほどの不安､恐怖､焦燥で
生きてる事が地獄のように思えて手首切った
979:優しい名無しさん
12/07/05 14:29:03.06 971EmNoQ
身体の筋肉も落ちるし、ベンゾ飲んで数年で体力が
酷く衰えた感じ、５年ぐらい歳を一気に取ったような気がする。
酷い時は年寄りみたいに立ち上がるのもよっこらしょ・・って感じ。
980:優しい名無しさん
12/07/05 14:30:49.74 ICFeh/a9
>>976
朝起きると背中と両腕と喉に思いっきり力入ってる時があります。
昼過ぎからは顔の目と鼻のあたりがつっぱる感じ、
目の周りの筋肉がおかしいのか目の焦点が合わない時も。
981:優しい名無しさん
12/07/05 15:33:38.35 mn/FOkKJ
>>979
それは考え過ぎじゃ。
でもベンゾは筋肉に作用するのはわかる。
982:優しい名無しさん
12/07/05 15:55:46.25 fU8UcI0R
>>978
怖いよね
絶えずホラー映画のなかにいるような恐怖
発狂しそうな精神状態
家族に話しても「何が怖いの？」と笑われる
布団の中で恐怖が過ぎ去るのを待つしかない
983:優しい名無しさん
12/07/05 17:34:02.63 971EmNoQ
>>982
そうそう現実がホラーの中に居るような感じだよね。
自分の場合には幽霊船の中に一人取り残された気分だった。
自分の世界の周りは全て暗黒で、極僅か明かりが灯ってる
家族は何事もなく生活してるけれど、自分にだけは恐怖で寂寥とした
世界が見えてる・・・家族にいくらそれを伝えても分かって貰えない。
984:優しい名無しさん
12/07/05 19:02:33.36 8164AWRJ
これ認可した厚労大臣は一生かけて首くくるまで追い込む覚悟を持ってる
実際離脱で死に掛けた訳だしね
985:優しい名無しさん
12/07/05 19:37:50.18 971EmNoQ
とにかくこの薬の離脱は人間が味わうありとアラユル苦痛を
一通り味合わされるってことじゃない？
精神的にも肉体的にも極限、どん底を味わうね。
これでもかこれでもか・・・ってね。
生還できないんじゃないか？とこの世界にもう戻れない
んじゃないか？って気分を肉体的精神的に何度も味わうね
もうベンゾはコリゴリ
986:優しい名無しさん
12/07/05 19:43:31.98 Y6BkSm8X
誰か訴訟を起こしてくれ。
987:優しい名無しさん
12/07/05 19:47:40.96 B30hTA8Q
アシュトン公開まだかな（
988:優しい名無しさん
12/07/05 20:46:15.28 zcnAONA0
>>981
ベンゾ睡眠は、ノンレム－レムのサイクルの無いノックアウト型睡眠
成長ホルモンは最初のノンレム睡眠時に出るが、サイクル外のノックアウト型睡眠では成長ホルモンがどれ程出るのか疑問
989:優しい名無しさん
12/07/05 20:46:22.35 dae+4plJ
発狂しそうな恐怖と闘うのに疲れました
もう手遅れなんですか？
990:優しい名無しさん
12/07/05 20:56:05.23 oAZW53TH
離脱症状なのか、薬を飲まない(減らしてる)せいで病状が出てるだけなのか、
どうやってわかるの？
991:優しい名無しさん
12/07/05 20:58:48.39 0aH+MS4n
>>926
ベンゾに免疫抑制作用？？
992:優しい名無しさん
12/07/05 21:18:36.65 ZqXVnj3r
>>990
飲み始める前にその症状がどの程度あったかじゃない？
993:優しい名無しさん
12/07/05 21:34:16.71 /zKnjzIc
>>975
今は月に2,3回、どうしても眠れないときに服用する程度だよ
ベンゾ漬けの頃は集中力や記憶力の低下、
身体面では尿漏れがあったりしたけど、今は改善されているし。
禁煙と比べるものじゃないね、余計なことを言ってすまなかった・
994:優しい名無しさん
12/07/05 21:43:25.50 cDV7PIm4
ちょうどこの質問をしようと思って見てみたら、もろそのまんまのタイトルのスレがあって驚きました。読んで参考にしたいと思います。
ベンゾジアゼピン系薬はほんとになかなかやめられないですよね。医者もこの系統の薬の依存性の強さを甘く見ている感がありますね。
この系統の薬をせっせと売り込む製薬会社はヤクの売人みたいなもんですよね。
実際アメリカのこの系統の薬の年間売上高はインドの年間国防費を上回るそうです。なんか狂ってますよね。
995:優しい名無しさん
12/07/05 21:44:57.21 5+FxDVTo
デパス、セパゾンを三年間、レキソタン、ソラナックスを
二、三ヶ月飲んでたけど、
今は月に二回服用まで減らせれた。。。。
最近わりと調子いい。
996:優しい名無しさん
12/07/05 22:29:17.15 Z16L3u8f
>>992
前より過敏になってるから増えてるが、離脱のせいか発作がこじれてるのかわからない
997:優しい名無しさん
12/07/05 22:46:24.40 F3yp0EtO
俺も離脱か病状かわからんわ
998:優しい名無しさん
12/07/05 22:47:25.06 971EmNoQ
>>990
飲み始める前はこんな症状全く無かった。
999:優しい名無しさん
12/07/05 22:57:55.06 Z16L3u8f
>>229
減薬ってこんな厳密にやるの？！
ハンズとかで売ってるからやってみようかな
1000:優しい名無しさん
12/07/05 23:10:29.47 5HpUocOs
ほぼゼロから皆無にするのがすごい大変だと思う
1001:１００１
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。