12/06/28 22:04:37.93 19qx4a32
天才もそれぞれ乗り越え難い或制限に拘束されている。
その制限を発見することは多少の寂しさを与えぬこともない。
が、それはいつの間にか却って親しみを与えるものである。
丁度竹は竹であり、蔦は蔦である事を知ったように。（芥川龍之介「侏儒の言葉」）
774:優しい名無しさん
12/06/28 22:07:05.97 19qx4a32
>>772 そうだね。人を見て法を説くのは、一番大事なことだ。
ただ、うつ病の人は、一発逆転を夢見てポジティブになって、やっぱりだめで悪化する、という危険が大きいんだよ。
たとえ反発を持たれても、妙な希望を持たせない方がいいと思うんだわ。
「希望の持たせ方」なんて夢物語言えば誰でもできるけど、
大事なのは、「それと気づかれない希望の奪い方、現実の見せ方」だな。
775:優しい名無しさん
12/06/28 22:13:07.76 19qx4a32
>>774に追加
もちろん、希望を持ちたいとうつ病患者の人がいったら、うんうんと真摯に聞いて全面的受容するのは当たり前。
だけど、「うつ病の人は希望を持って」なんて希望を押しつける奴は全面的に否定。
776:優しい名無しさん
12/06/28 22:20:58.49 3RM1D+FP
>>774-775
反発を持ったら信じるのは無理。
少なくとも、スレをここまで見ると、同じことを続けても信じてもらえないだろう。
希望を押し付ける人がいたのかは知らない。
だが全面的に否定しているところを見られると、その人への信頼度は下がると思われる。
自分もいつ全面的に否定されるかわからないもんね。
777:優しい名無しさん
12/06/28 22:23:02.86 AmSBCbQg
やだ、なにこれ怖い。
778:優しい名無しさん
12/06/28 22:24:23.84 19qx4a32
俺は商売人や机上の空論全面的に否定して、うつにかかった不幸な人を全面的に肯定してるだけ。
わりあいそこはぶれないよ。むしろ、誰にでもいい顔する人ほど信じられんのだがな。
779:優しい名無しさん
12/06/28 22:26:32.79 19qx4a32
>>777 怖かったら、このスレでものぞいてなごめ。
【社会】 台風で逃亡したリス、30匹中38匹捕獲 「期待を上回る38匹を捕獲できた」と発表 井の頭自然文化園
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
780:優しい名無しさん
12/06/28 22:30:36.66 bLiXiEd/
議論中、話のこしを折るけど
俺は鬱治ったよ
7年位かかったけど
んで、鬱の人には酷だけど
治ったら自分の置かれてる状況に愕然とした
31歳で鬱発症して今38歳なんだが
仕事も友人も貯金もみんな失った
鬱発症前にある程度の地位があった人なら別なんだろうけど
俺みたいな一般人は鬱が治ったところでもう行くところがない
781:優しい名無しさん
12/06/28 22:34:35.83 19qx4a32
>>780 淡々と書いてるけど、壮絶だねえ・・・
治るということと、社会復帰するってことは、別の話なんだね。
確かにおれもそこを混同してたわ。反省して今日は寝ます。
782:優しい名無しさん
12/06/28 23:26:00.72 WJDChlz4
今夜もぶっ飛ばす、自己愛躁
783:優しい名無しさん
12/06/28 23:43:29.28 m3eR+SGx
うつ病が治る＝幸せになれるとは限らないからね。病気がすべてではない、
だから諦めない精神やもがく精神が必要だと思うって言うとるだろうが。
784:優しい名無しさん
12/06/28 23:46:05.27 m3eR+SGx
みんなが思ううつ病が治る平均年数ってどんぐらいだと思う？あくまで
うつ病認定された人が寝たきりからあがってきた人の平均完治年数。
やっぱり5，6年ぐらいはざっくりかかるのかなぁ。
785:優しい名無しさん
12/06/29 01:12:09.05 9IThj7E/
10年前後はザラにいる。
でも20年病んでる人は知らない。
786:優しい名無しさん
12/06/29 01:21:44.92 Wi/fBL+2
自分の周りも10年選手はいるけど20年超えてる人はいないな。
そのくらいだと年齢的にも社会生活から外れることに慣れたり
出世に折り合いをつけたりして、一応安定するからかなと思ってる。
最悪だとその間に悲観して自殺する人もいるかもね。
787:優しい名無しさん
12/06/29 01:28:34.99 YnxsXakg
>>779
算数が合わない
788:優しい名無しさん
12/06/29 01:39:30.60 9IThj7E/
>>787
やだ この人アスペかしら?
789:優しい名無しさん
12/06/29 02:45:43.07 +g6dNHgN
45年病んでる人間です。
虐待により、4才から鬱、パニック障害、全般性不安障害、PTSD. 多少の発達障害、あります。
しかし49才にして、今年になって減薬し20年続けていた水泳、10年続けていたジョギングのせいかが今になって出て来たのか、楽になってきました。
特に水泳。
生きてるって素晴らしい。水泳のマスターズにでるよ。
790:優しい名無しさん
12/06/29 07:15:09.82 SBM0sXzk
>だから諦めない精神やもがく精神が必要だと思うって言うとるだろうが。
ここは「うつ病は治るの？」のスレであって、「よりよく生きる」というスレではないのだな。
脳みそが筋肉でできてる人は、病人への対処と通常人の対処を同じにするので困る。
風邪引いてる人間にランニングさせたら肺炎になるよ。
>>784 何年かかるか、も、どこまで回復するかと同じで、人それぞれなんだな。
平均をとっても中央値をとっても偏差値をとっても意味がない。
791:優しい名無しさん
12/06/29 07:15:14.76 Oegtotew
正しく治療を受けたほとんどの場合、数ヶ月で寛解します。
792:優しい名無しさん
12/06/29 07:22:12.99 SBM0sXzk
>>791 森田療法の森田正馬は、「俺の療法はだらだら時間のかかる精神分析と違って、わずか４０日で治る」と言ってしまった手前、
治ってようが治ってまいが、「お前の神経症は治った」40日で入院患者を放り出した。
そのあとは、患者の自助グループが治療を引き受けていたらしいｗ
言葉って便利だよな。何とでも言えるからな。
793:優しい名無しさん
12/06/29 07:40:27.74 OZvKDar6
>>790 ちなみに「諦めない精神」や「もがく精神」は、現実には健康人にも不向きだ。
ポーカーでツーペアなのにチップを積んでいったり、マージャンでピンフのみ手で突っ張るようなことになりかねん。
「可能性」と「確率」を混同せず、敵を知り己を知れば百戦危うからず。
何をしても多少失敗しても、とりあえず結果的にうまく行った右肩上がりの時代は終わった。
今は「チャレンジ」より「リスク管理」が必要。
うつ病になった人は、「とにかく自殺しないリスク管理」が、
うつ病になりそうな人は「うつ病にならないリスク管理」を。
精神論は現実を助けない。