12/11/03 01:36:23.28 tahJ6AMA
>>593 どの病院を選んだらよいかについて
なるほど。大学病院→クリニックの流れが分かりました。
ちなみに>>575の症状なら、1.入院できる大きな精神単科病院、2.精神科のクリニック、3.心療内科と内科を掲げるのクリニック
ならどれがよいでしょうか？
あと、漢方を使う心療内科医で「心療内科と精神科は違う」と断言する医者がいるのですが、
具体的に精神科と心療内科はどう違うんでしょうか？
あと、行くべき病院の形態を決めたら、次はどの病院を選ぶかについて。
ネットや電話などで病院を探す時に、よい病院を判断するためのポイントを教えてください。
たとえば、病院のこういう所をチェックするとか、どういう経歴の医者ならよいとか、どういう電話対応してるとこや、
事前に電話でどういう所を聞いたらよいかなど、あれば教えてください。
あと、医者の名前をネットでぐぐって、著書や論文や文献がなかったり、ヒットした件数が少ない医者は腕がよくないでしょうか？
色々聞きましたが、もしよければレスお願いします。
601:優しい名無しさん
12/11/03 03:03:04.87 NX+/IEqA
>>598
> そういう事を避けるためにどういう治療や処方をしている病院を選んで、
> 薬の服用はどう行ったらよいでしょうか？（服用する期間はここまで。これ以上は危険。という観点で。）
副作用や離脱症状が嫌というのではどんな薬も飲めなくなってしまうので、治療にならない。
薬である以上、ある程度のリスクはやむを得ないと思って下さい。
断薬も「離脱症状一切ナシ」を目標にするんじゃなく、できるだけソフトランディングを目指す、
つまり「できるだけ緩和しつつ止めていく」もので、通常は徐々に減らしていく方法をとります。
あまりカンペキさを求められても、医者も困ると思います。
処方の仕方については、多剤大量処方のところは避けたほうが良い。
不眠でAという薬を出されたけど眠れない、じゃあBを足す→まだダメ→Cを足す・・・という風に
同じ効果の薬をひたすら追加していくやり方は良くない。
抗うつ剤なども同様で、あまり重複しすぎると、どれが効果ありでどれが効果ないのか、悪さをしているのかが
判断できなくなってきます。
理想はひとつの症状に対して1種類など、なるべくシンプルでわかりやすい処方かな。
> 2.精神療法や認知療法をしながらの投薬治療について
> ともあるので、3分診療で投薬治療よりも、森田などの精神、認知療法をしながら投薬治療をした方がよいでしょうか？
いまどんな治療が必要か、基本的にはは医者が判断することです。
こちらの希望を言うこともできるけど、それがあなたにとって適切かは素人にはわからない。
「必要だけどいまのコンディションでは避けたほうが良い」ということもある。そこは医師とよく相談してください。
602:優しい名無しさん
12/11/03 03:23:22.28 NX+/IEqA
>>599
> しかし、>>575のような症状の場合、精神疾患によるのか自律神経によるのか、単なるストレスによるのか分かりません。
> こういう分からない場合は、最初にどういう病院で判断した方がよいでしょうか？
自分で判断つかない場合、はじめは内科で内科的な症状（身体）をチェックしてもらうのがベター。
内科的に問題がなく、精神科受診を勧められたらそれに従う。
> それと、精神疾患ではなく、それ以外の自律神経、ストレスなどの場合は、どういう薬を使っての治療がよいでしょうか？
それは医者に聞いてください。
（ストレスで病気が起きてるなら心因性ってことになるし、ストレスそのものを薬で消すことはできない。）
>具体的に精神科と心療内科はどう違うんでしょうか？
大雑把に分けると、メンタル系の疾患全般を扱うのが精神科。
ストレスが原因で起こる（心因性の）内科症状を扱うのが心療内科。
具体的には過敏性腸症候群、胃潰瘍などの（内科系の）病気。
ただ最近は精神科というイメージに抵抗感ある人のために
単にソフトなメンタルクリニックというイメージを出したくて、併記で標榜してるところも多い。
本来は心療内科学会の認定した心療内科専門医というのが本当の心療内科医と言えるんだろうけど、
その数はかなり少ないと聞いた。
だから「なんちゃって心療内科」ってのが多いんだ、現実には。
あまりこの名称はアテにしないほうが良いと言える。
睡眠（不眠、過眠、リズム障害等）に関しては、鬱などメンタルの問題に起因するものなら精神科へ。
メンタルの問題がないなら睡眠外来へ。
603:優しい名無しさん
12/11/03 03:26:57.56 NX+/IEqA
>>600
> ネットや電話などで病院を探す時に、よい病院を判断するためのポイントを教えてください。
> たとえば、病院のこういう所をチェックするとか、どういう経歴の医者ならよいとか、どういう電話対応してるとこや、
> 事前に電話でどういう所を聞いたらよいかなど、あれば教えてください。
> あと、医者の名前をネットでぐぐって、著書や論文や文献がなかったり、ヒットした件数が少ない医者は腕がよくないでしょうか？
多摩地区の話題から外れて一般的な初診の質問になってきてるのでパス。
最初から↓でやるべきだったかも。
【初診】初めての精神科・心療内科【Part48】
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
場所を移るなら両方に断りを入れて移動してくださいね。
しかしどうにも完璧主義なのか、100％を求めすぎて動けなくなる人なのかな。
どんな人も最初から100％安全で完璧バッチリというわけには行かないんだから
あんまりガチガチに考えすぎないほうがいいですよ。
失敗したくない気持ちはわかるけど、さすがに細かすぎる。
ここでこんなに細かく聞いても実際行ってもらわないと何とも言えないし。
最初のとこでうまくいかなかったら別んとこ行けばいいや～、くらいの気楽な気持ちでお願いしますよ。
あまりよけいな知識をつけすぎた患者ってのも、診察の妨げになるので医者は嫌がります。
受診の際はまっさらな気持ちで臨んでほしい。
604:優しい名無しさん
12/11/03 17:17:27.80 /ZtGnkVF
完璧主義だからこそ、精神疾患にかかりやすい典型とも言える（失礼ながら）
結局人は人、自分は自分で、症状は違うのだから、
自分で決めて飛び込んでみるしか無いとは思う
そんなわけで>>600さん
どこでも良いので一度飛び込んで見ることをオススメします
何箇所か回れば（場合によっては初回で）、自分に合ってると思うところも見つかると思いますよ
605:優しい名無しさん
12/11/03 17:44:19.82 EXZs9E4W
近くで良さそうな所で受診してみればこんな感じって分かるしな。
人間は機械じゃないから、そんなに厳格には対応されないけどな。
東大卒で高級官僚の完璧な人生が実現出来てる訳でもないだろうし。
下調べぐらいはしても良いけど、現地状況優先で適応していかないと。
仕事でも指示受けてやってみたらどうもうまくないなら、問題点と改善案伝えて指示受け直せば良いんだし。
人生も一歩ずつ試しながら進んで逝くしかない。誰かが完璧なレールを用意しといて載せてくれる訳でもないし。
606:優しい名無しさん
12/11/03 17:55:48.22 /74AZgr4
今の精神科自体がまずは疾患名よりも症状を薬で改善するって形だもんな
文章の感じから
とりあえず有名な大学病院か総合病院の精神科受診して
そこから～ってのが良さそう
607:優しい名無しさん
12/11/04 00:42:50.75 vH+XtWep
症状からするとむしろ近場のクリニックで十分じゃないか。
いきなり大学病院に行くほどのケースではないと思う。
ご本人は最初から完璧な医者に診てもらいたいって思ってるみたいだけど
現実はそうはいかないからなあ。
大学病院だからいい医者がいるってもんでもないし。
とりあえず風邪で内科にかかるくらいの感覚でいい、適当なところで受診してみたらどうかなと。
医者との相性はその人次第でもあるし。
608:優しい名無しさん
12/11/04 01:00:51.10 tddNscBV
>>601-603>>604-607
レスしてくださり感謝しています。
レスを ｽﾚﾘﾝｸ(utu板) のスレに書くのでお返事お願いします。
609:優しい名無しさん
12/11/04 01:02:11.85 tddNscBV
>>608の訂正します。
>>601-603>>604-607
レスしてくださり感謝しています。
レスを ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)のスレに書くのでお返事お願いします
610:優しい名無しさん
12/11/04 17:11:23.99 TXp7L9Bo
鬱とか不眠のありきたりな症状なら駅前のクリニックで充分
入院したいとかちょっとあんまり居なさそうな感じの症状なら、閉鎖病棟付きの病院に。
全国でも珍しいぐらいの気違いっぽい自覚有るなら大学病院や大病院へどうぞ
って感じだな。みんなが大病院や大学病院に受診したら処理出来ないし混雑するだけ。
最近はいきなり大病院とか大学病院に受診しない様に、紹介状がないと初診受付してない所も多いね。
611:優しい名無しさん
12/11/04 19:20:55.39 vH+XtWep
>>610
大した症状でもないのに大学病院行ったら
「なんでわざわざうちに来たの？」ってなるわな。
上の質問者もそうなる可能性高いから、普通のクリニックでいいと思う。
612:優しい名無しさん
12/11/04 19:26:53.38 2WvlKpbB
国の方針や病院サイドからしてみたらそうだが
本人の自由だしもうスレ移動したしよくね？
613:優しい名無しさん
12/11/04 21:48:21.11 vH+XtWep
それがさー、あっちのスレでまた１から同じ質問してるんだよww
せっかく回答してあげた人の労力がパーw
一応、こっちで回答もらった部分はこっちで完結させるべきだと思うよ。
新たな疑問がわいたらあっちでやってもらいたいけど。
614:優しい名無しさん
12/11/05 00:09:20.37 MPxpk/60
>>613
マジでか・・・。微妙にアスペっぽい感じだな
いいところ見つかると良いが
医者に運動を勧められた。いやまぁ常々したいとは考えているんだけど、気力が・・・
615:優しい名無しさん
12/11/05 00:26:04.36 hb/SQ1XC
上の自称発達障害の人だったりしてｗ
616:優しい名無しさん
12/11/05 01:02:02.08 IuDOtwCG
理想を求めて灯台病院ぐらい逝かないと満足しないタイプかもな。
今通ってる所にもあちこち病院渡り歩いてる感じの娘が来てたけど同じ様に渡り歩いて正解も泊めるんだろうなあとは思う。
本人のきが済むまで相手させられる病院は可愛そうだが。
617:優しい名無しさん
12/11/05 01:08:49.58 hb/SQ1XC
灯台系の病院って本家の大学病院は知らんが
医師もコメもそれころ理論だけで全くダメだったけどな
今もやってるか知らんが誤薬しない為にって
与薬時(入院中)にいちいち1錠ずつ薬のナンバーまで確認したりするんだぜ
そんな時間あったら患者の話聴けよって感じだが
医師はめったに病棟に来ないｗ
基本的にコネとかある金持ちっぽい人達が本家から流れてくるから療養には良いが
618:優しい名無しさん
12/11/05 01:18:30.33 Nt7j6wFR
>>616>>617
普通のクリニックで十分なんだろうけど、本人は大学病院とかに行きたそうだよね。
経歴とかまで気にしすぎだし、権威に弱いんだろうな。
頭でっかちすぎるから相手する医者も大変だと思う。
灯台行ったことあるけど印象は良くなかったなあ。ムダな威圧感がすごかったし。
最初に聞き取りをしてくれた研修医の方がまだ人間味があってマシに感じたよ。
619:596
12/11/05 01:35:02.36 9Do3jMGH
受診してきました。
電話での印象のように受付の対応はとても良かったです。
先生はゆっくりでもきちんとお話を聞いて下さいましたが、予想より時間は短かったように感じます。
院内処方なのですが全部で15～20分程度でした。
参考になれば幸いです。
620:優しい名無しさん
12/11/05 02:02:19.13 Nt7j6wFR
>>614
よくあるジレンマだね。薬でもう少しやる気をアップさせてからの方が良いのでは。
621:優しい名無しさん
12/11/05 02:57:20.64 IuDOtwCG
朝起きたらまず外出て見るとか。
まあ駄目ならまた次の日とかだな。
622:優しい名無しさん
12/11/05 09:26:15.10 JH5Fqo68
>>620‐621
ありがとう。音楽でも聴きながら歩ければいいかな～と考えているよ