12/08/28 01:32:23.37 z4/97dU1
しかし何を基準にﾅﾏﾎﾟの等地って決めてるんだろうな.
東京都は奥多摩が1-1でないが交通費等かなり出費がいるし,23区内は都営交通が無料でむしろ1-2でいいんじゃね?
神奈川県も小田原＞湯河原・箱根になってるが,小田原は都市であるが物価が安い.
対して湯河原は観光地で物価が高いし,箱根は色々と交通費がかかる.
山梨や静岡はレジ袋有料だ.
全国一律にしちゃえばいいのに.
405:優しい名無しさん
12/08/28 11:16:27.47 SysMOxJH
>>323
>電気けいれんをやってる病院ありますか？
「やっている」病院はあるが、きちんとやっているかどうかは別。
今、日本で最高のＥＣＴの使い手はＭ病院の某先生だが、おそらく
Ｍ病院の難しいケースでしかやってない。
URLﾘﾝｸ(www.ijcasereportsandimages.com)
これ読んでみ。
ここまで考えてＥＣＴかけているんだと俺は感動した。内容にわからない
ところもあったが、データをほとんどすべて開示してくれる姿勢はすばらしい。
で、筆頭著者の先生、八王子の某クリニックで外来を持っている。
相談にいってみては？
（つか、漏れもいきたいんだが、勇気でないヘタレ）
406:優しい名無しさん
12/08/28 23:55:29.26 Jz8qB1uo
>>405
エキサイト翻訳かけても分かりにくかったが、1割ぐらいは理解したつもり
ECTは心理的に抵抗あるよね・・・
407:優しい名無しさん
12/08/29 00:26:15.23 +HCqC0QG
mECTは元々薬効が現れない患者、元の疾患に認知が出ちゃって意味不明な状態になっちゃった人、
どうしても希死念慮がとれない患者中心にやってたな。
>>405さんの病院は本気で敷居が高いぞ。
一部を除いて、ほぼ都内の他の病院では対応無理な、
一般症状の合併症治療を必要とした精神疾患患者が、
民間の精神科から転院する病院だ。
mECT枠はちょっと分からんが、ただの精神病棟に入院するってコネとか何かある人達ってイメージ。
大昔は違ったけどね。
408:優しい名無しさん
12/08/29 23:27:41.13 LJ7k7DfH
>He became aggressive with verbal threats and was admitted to our hospital
> due to a lack of available beds in his regular treating hospital.
（部分訳）
患者は興奮し（元の主治医を）恫喝するようになった。彼が治療を受けていた
病院には空いたベッドがなかったため、私たちの（松沢病院）に入院することに
なった。
確かに>>407さんがいうような受け入れ方ですな。
ただ、新病棟たってから外見的には普通の病院っぽくなってきたので
普通に受診しても抵抗感はないと思う。
向こうは真剣だから「なんとなく、うつがながびいているのでＥＣＴかけて
ほしい」ってのはさすがにだめだと思うが。
409:優しい名無しさん
12/08/31 16:12:23.00 IRVi73dA
>>407
ＥＣＴに関しては、猪股先生が突出して貢献しているはず。
author contribution みるとこの先生がすべて仕切っていることが
よくわかる。
あと、慣例的に加えるはずの院長・副院長が共著者にもなってない。
実働部隊のエース級からはまったく敬意を払われていないと思う。
医長クラスでもまともな業績もっている人は・・・ごにょごにょ
なんで、確かにある程度の水準は保っていると思うが、総合病院で
身体科＋精神科でこってりとした治療を受けた場合と比較すると
見劣りすると思う。
総合病院から精神科が撤退しているのは、患者さんにとっては本当に
受難だと思う。
410:優しい名無しさん
12/09/01 22:14:24.08 BuvqBk1+
鬱で難治だから電気けいれんって何年前の話よ？
難治鬱の最新療法は、マインドフルネス認知療法。
知りたければ、ほれ→ｽﾚﾘﾝｸ(utu板:501-600番)
411:優しい名無しさん
12/09/01 23:38:22.25 2jCO9Wpr
>>410
症状にあわせて治療法など色々あるだろうに。
何を偉そうに語っているんだ貴様は。
書くのだったら、その治療法を受けたレポートでも簡潔に書きやがれ。
412:優しい名無しさん
12/09/02 00:53:41.92 6vOKfurk
北●メンタルは先生が若干癖があってあまりモノを言いにくい印象
を受けた。自己主張をつよくできる人には問題ない。
感じた特徴は薬漬けにされる可能性は低く、逆に処方に慎重である。
しかしながら、用いる治療薬は古かった(私の場合)し、効果がなかったので、
病院を変えたところ薬を飲んでいるが、日常生活を普通に
おくれるようになった。
413:優しい名無しさん
12/09/02 00:58:11.64 6vOKfurk
質問なんだが、現在症状が落ち着いていて睡眠薬を除き1つしか薬を
飲んでいない。今度再び減薬をするように医師に言ってみるが、それでも
ダメなら病院をかえなければならない。減薬や断薬に積極的な病院と
いえばどこ？現在の病院は薬漬けにするという感じではない(定量)が、
状態はいいのになかなか薬を減らそうとしない。
そもそも、個人病院で減薬や断薬に積極的なところや、言えば減らしてくれる
ようなところはあるのだろうか？
414:昼間ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁ性欲,性知識欠落ｱｽﾍﾟ同性愛ｼｬﾛｳｼ池沼番長2重ﾊﾝﾃﾞ
12/09/02 13:39:41.27 PjTscg+p
関東近郊で熊に会えるとしたらどこが確率高い？
東京都（奥多摩の奥地・桧原村）
東京埼玉県境＝西武園←タヌキは見たことある
埼玉県（飯能市名栗（正丸峠で鹿は確認・中沢中藤）・山梨県境付近（雁坂トンネルあたり）、長野県境付近（中津川林道））
栃木県（日光※猿のみ確認）
群馬県（碓氷峠※猿のみ確認）
神奈川県（奥湯河原※猿のみ確認・箱根・丹沢渓谷）
山梨県（樹海）
湯河原に猿がいるのにそれより山深い箱根は全山、猿を見た事がない、なぜ？
それほど山深くないところ（というか山のふもと）を走る
・青梅線（の青梅以西）
・西武秩父線（飯能～吾野含む）
・中央本線（高尾以西）
で鹿と衝突はたまにあるが実際に見たことはないな。
小田原の市街地で猿や、三島駅の駅前で鹿は見たことあるけど。
415:優しい名無しさん
12/09/02 17:01:21.98 dgbYEG2H
多摩動物公園に行けば会えるんじゃね？
416:優しい名無しさん
12/09/02 19:30:57.92 2j3Hl99b
>>413 病気や症状が分からないけど。 今状態がいいのは、その薬の効果かもしれないし、主治医に話して減薬してくれなければ病院変わらなければいけない、と思い込む理由が分からない。
薬いらないなら通院しなくて良いだけなのでは
417:優しい名無しさん
12/09/02 20:54:43.77 v3I4cWSL
薬剤抵抗性のうつで「死にたい」とかいってるならECTだろ。
つか、こういう場合ほかにどんな治療法があるのかと>>410 を
小一時間問い詰めたい。
418:優しい名無しさん
12/09/03 02:26:58.69 uvNBAuKp
二年前の10月に大学（都外）の精神科で統合失調症の診断を受けました
当時は体が重い・強い不安感などでベッドから出られない状態でしたが、
今はその状態もなく、若干不眠の気はあるものの、発症以前と変わらなく
過ごせるようになっています
今は八王子市内に住んでいるのですが、この状態にあう病院はどこが良いでしょうか？
京王線沿線・八王子市内で良いところがあれば是非お願いします
419:優しい名無しさん
12/09/03 02:35:44.88 uvNBAuKp
大学の精神科にかかる前に行った病院が酷い対応だったので、
情報をできるだけ集めたいと思い、このような質問をさせていただきました
不適切なレスでしたらスルーしてください
420:優しい名無しさん
12/09/03 03:44:44.75 QKJz/zwy
>>419
今は統合失調症の診断を受けた病院の外来に通っていらっしゃるのでしょうか？
症状が安定しているならば、病院は安易に変えるべきでは無いと私は考えます
今は通院されていないということでしたら、やはり過去に受診歴のあるその大学病院が
第一選択肢になるのではないでしょうか
距離的な問題で通いやすい病院を探しているということであれば、
大きめの精神科病院がよろしいかと思います
国立の根岸、武蔵境or調布駅からバスのある長谷川、立川にも大きめのがあったはずです
八王子市内にも結構あるはず
URLﾘﾝｸ(www.10man-doc.co.jp)
＞大学の精神科にかかる前に行った病院が酷い対応だった
良ければ情報を上げてくださると嬉しいです
421:優しい名無しさん
12/09/03 05:53:18.29 pr2DAEsK
他で酷い対応と感じるくらいなら、その通い慣れた大学病院に遠くても通ったほうがいいだろうね。
ぶっちゃけ駅前とか多摩地域の病院は、その酷い対応の中でもマシなの差がしてか様って感じだし。
大部分は患者数の多い鬱専門で、糖質見れる所は閉鎖病棟盛ってる所とかしかないと思うよ。
実対応や対処治療出来ないし。薬だけ飲んでればいい訳じゃないでしょ。
422:418
12/09/03 12:08:45.03 uvNBAuKp
ありがとうございます
もう卒業して引っ越してしまったため、別の病院を探しているのですが、
変えないのが一番なのですね…
もっとよく検討してみます
>>420
具体的にどんなことを医者に言われたのかはメモしたのですが、
紛失してしまったので、ここには書けないのですが、
帰り際に看護師に、その医者の父親が経営している大きな病院を
「ここはもっとましだから」というようなニュアンスで勧められた記憶があります
（因みに茨城の守谷駅ちかくの小さい病院でした）
423:優しい名無しさん
12/09/03 12:43:58.19 QKJz/zwy
>>422
なるほど引っ越してしまっているのなら、その大学病院は難しいですね
八王子であれば入院設備のあるような大きなところも多いですし、
他の詳しい方のレスを待たれたほうが良いかもです
初診予約から実際の初診まで時間がかかることもあるので、
とりあえず近場で予約を入れておいて、その間に本命を探すという手もいいかと思います
424:優しい名無しさん
12/09/03 14:47:52.84 pr2DAEsK
ああ。恋愛と同じで軽く調べて一発でこの病院当たりって運命的な出会いはないだろうね。
言葉悪いけどお試しは有りと思う。
青い鳥と同じで、あんまり理想高いと永遠に見つからなくて彷徨う事になりそうだけど。
大学病院は割とまともな部類だから、ちょっとこれは無いって所だらけかもね。
昔違う科で大病院通ってて待ち時間の長さにうんざりしてるから、駅前で面倒見切れない重症に成るまでは選択肢にはないなあ。
ガチで調子悪くて電車で移動とか無理って時に駅前で薬貰って凌ぐって選択肢も考えて、
近場の緊急通院先を作っといてもいいと思うけどね。何かの症状でぶっ倒れても搬送先としても使える鴨だし。
425:優しい名無しさん
12/09/03 15:26:08.89 yg15Wbxk
豊田メンタルクリニックはどうよ？
北口都民銀行ビルの５階の。
結構にぎわってるぞ、狭い医院だが。
426:優しい名無しさん
12/09/03 15:28:23.02 FJQKM/t6
>>425
具合悪さを相談すると、たまに鼻で笑われるぞ
427:優しい名無しさん
12/09/03 20:22:10.10 4RDjRMwO
八王子周辺で屈強な閉鎖病棟を持った要塞のような精神科を教えて下さい
428:優しい名無しさん
12/09/04 02:38:29.49 FyZIPIXO
京王線に乗って松沢病院へ
429:優しい名無しさん
12/09/05 10:22:32.16 evRI7bL9
豊田メンタルは先生が自分には合わなかった。
当たり障りのない診断でお薬をあれこれ出してくるタイプ。
診察時間は毎回ほぼ3分。まあ、薬中にはいい医者なのかも知れないね。
込んでるよ、結構ね。
430:優しい名無しさん
12/09/05 20:58:59.44 1t9MM8Tz
>>427
それだったら、あの八王子山中にある、ほれっあそこやあそこ！
431:優しい名無しさん
12/09/05 21:06:22.54 5Qkc3lb7
高尾康生かい？
432:優しい名無しさん
12/09/05 21:08:16.38 1t9MM8Tz
>>430
そりゃあきる野やがな
八王子市のあそこ・・・名前思い出したらまた書くわ
433:優しい名無しさん
12/09/06 08:40:17.33 +3oeeHyz
ちなみに件のＥＣＴの先生、精神療法やカウンセリングにもきちんと
対応している。
URLﾘﾝｸ(p.booklog.jp)
この「抑うつ症状を訴える患者さんをどう観たてるか」のところは
カウンセリング関係者の間でも評価が高い。
患者さんがきすぎちゃっているようで、まるっきり宣伝してないが。
434:優しい名無しさん
12/09/06 12:20:04.83 cdEjc+xm
最近このスレ、落ち着いて情報交換出来るようになったね
435:優しい名無しさん
12/09/06 15:19:56.17 xoKBAEn2
今日診察受けに行ったら、担当医（院長）が次の診察日は出張とのことで、
4週間後になったわ
やっぱ院長ともなると忙しいんだな
436:優しい名無しさん
12/09/07 16:14:33.85 TLvUBpOE
出張もしない、年中暇な医師なんて信用できるかよｗ
437:優しい名無しさん
12/09/07 21:54:01.84 ZqFKBQNk
青梅市にある成木長生病院ってどんな病院ですか？
青梅坂本病院という名前だったんですよね！
438:優しい名無しさん
12/09/07 22:14:05.96 ulWtQew3
>>437
知らねえよ
つーかある程度知ってるならテメエで調べたらどうだ？
439:優しい名無しさん
12/09/08 00:32:15.21 26M4d1CL
>>416
減薬は徐々にやらないといけないから医師と相談というかアドバイスを
受けつつやらないと離脱症状がきつくて大変なことになる。
440:優しい名無しさん
12/09/08 15:44:10.57 KDeFGWGf
>>439
一気にクスリやめようとして、幻覚？みたいなのが出て
入院しちゃった知り合いがいるけど、離脱症状ってキツいらしいね。
441:優しい名無しさん
12/09/11 13:09:11.02 NhiGJ4CH
みんな元気かー
俺は絶賛下落中だ
アモバンからドラールに変えたが、睡眠の質が良くならん
442:優しい名無しさん
12/09/16 10:24:30.06 y1x6ut3w
ちょっと話題を変えよう。
多摩総合医療センターの話題がでてきてないが、かかってる患者はいないのか？
この地区では公的な基幹病院だろ？
443:優しい名無しさん
12/09/16 18:37:34.24 6SP7ryaZ
三船で薬全然効かないむしろ体調悪化してるって言ったら
多摩総合医療センターの紹介状書こうか？って言われたことある気がす
でも三船信用出来ないので無視した
444:優しい名無しさん
12/09/16 23:32:01.84 P94AcUJY
クリニックとの連携が悪いのか、場所が悪いのかなんか
存在感薄いな。
445:優しい名無しさん
12/09/17 00:07:23.85 OMLSGbH2
一般科も沢山ある本当の基幹病院が
精神科のスーパー救急もやってるだけじゃね？
超小さな松沢みたいな感じ
身体合併症の治療が必要な患者メインじゃないの？
そうじゃないと公立の意味が無い
単科の民間精神科は身体症状は診られないからさ
446:優しい名無しさん
12/09/17 11:01:15.57 VMofVHyl
多摩地区にある民間の精神単科病院でスーパー救急やってるとこあるの？
>>445
たいていの民間精神単科は、「精神科・内科・歯科」をうたってるとこが
多いけど、入院患者の合併症までは見ないのかね？
447:優しい名無しさん
12/09/17 12:35:04.51 A0xqPXpd
>>446
うちの主治医は、高血圧の薬や糖尿病の薬を出している。
「インスリン注射導入とかなったらうちではみれないねー」とか
いっているけど、その気になればできそう。
ただ、重症になってくるとさすがに設備なんかの面で無理なんだ
ろうね。
多摩か松沢行き確定だが、入院治療とかいやなんで食事などには
気をつけている。
448:優しい名無しさん
12/09/17 16:35:31.56 oW7n6XO/
長谷川通いだけど、>>446の通り精神科、内科、歯科のみだな
高血圧の薬は出してもらっている
診察の度に体重と血圧測ってもらってるよ
449:優しい名無しさん
12/09/17 17:23:11.65 En86egYM
青木は？
最近、医者がほとんど変わってしまったが。
綺麗で病院は良いよ。
450:優しい名無しさん
12/09/18 02:38:04.34 Cec4/2uY
>442
多摩へ行くレベルなら、松沢へ行った方が良いかもよ
451:優しい名無しさん
12/09/18 05:20:57.29 6Eb7zV4s
東京でADDやアスペなどを診てくれる病院ってどこにあるでしょうか？
多少遠かったりしてもよいので教えてください。
452:優しい名無しさん
12/09/18 15:42:51.69 480Nz8Ch
>>451
小平市の精神神経医療研究センターなら、大人のADHD、ADD、アスペルガー
も検査、診察してくれます。大人のADDやアスペルガーは、診てくれる所が
本当に限られています。なので、このセンターも予約してから診察まで、2ヵ月
待ちとかになります。
と、私は主治医の先生から聞きました。お役に立てれば光栄です＾＾
453:優しい名無しさん
12/09/18 23:29:25.31 rBKchgQN
>>442
紹介状が無いと基本的には、ER以外は継続受診は不可。
大概は初診で他の病院を紹介されて終わり。
医師による対応の差が激しいので、医師を選別して初診の曜日を選ばないと失敗する。
医師の外来は週一で固定なので、初診選びが重要。
数年前に全面改装されたので設備は整っている。
特定の患者しか受け入れないので、敷居はかなり高い。
454:優しい名無しさん
12/09/19 00:07:01.21 Zf03lkg8
部長もいなくなったし、少しは風通しよくなってよい方向に
いってくれること期待。
455:優しい名無しさん
12/09/19 17:05:32.65 fhtfJmP0
創価死ね
創価死ね
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456:優しい名無しさん
12/09/20 03:05:01.25 AvbSw/ZJ
>>451
診てくれる病院を知りたいのなら、東京都の発達障害者支援センターに電話して
聞いてください。東京ではTOSCAという名称です。
くれぐれもネット上では直接聞かないように。
これに関しては成人期の発達障害関連スレでは以前からの「お約束」になってます。
>>452
成人期の発達障害は診てくれるところが足りなくて激混み。
色々な面でものすごく迷惑かかるから、この分野に関しては病院名を出さないほうがいい。
ネット上に名前を出したとたん、大変なことになります。
本来は本人が支援センターに電話して聞くべきこと。次回からは気を付けてください。
457:優しい名無しさん
12/09/20 10:55:30.31 YKWndU4G
>>452さんではありませんが、
>>456
＞色々な面でものすごく迷惑かかる
というのが良く分からないのですが、名前を出した病院に一極集中してしまうからですか？
東京都はこちらのようですが
URLﾘﾝｸ(www.tosca-net.com)
情報が古く、現状に即しているのかやや疑問を感じるのですが
458:空気読まない代理サービス ◆J3Snlr0HMw
12/09/22 17:26:12.84 QPo11G/g BE:1541851092-2BP(2100)
sssp://img.2ch.net/ico/anime_karake.gif
>>452
どうもありがとう。ちなみに精神神経センターでは、大人の発達の場合はどんな検査をするのでしょうか？
それと、多摩総合医療センターについてもいくつかお聞きします。
多摩総合では大人の発達は見てくれますか？
あと、根岸、多摩小児、多摩総合など精神科の病院が近くにいくつもありますが、
それぞれどう違うのでしょうか？
あと、初診のよい医者を選ぶにはどう判断したらよいでしょうか？
459:優しい名無しさん
12/09/22 17:43:27.38 lSMSwIE7
>>458
>>456さんも説明してるし
どれもHPもあるから自分で調べて問い合わせたら？
問い合わせ先もHPにのってる
良い医者・良い病院なんてそれぞれに相性もあるから誰にも正解は無い
460:優しい名無しさん
12/09/23 01:44:21.63 vylP0Ldd
>>458
あんたちょっと前にやたらしつこかった情報クレクレちゃんか？
なぜここまで病院名が具体的に出ているのに、自分で問い合わせしない？
電話くらい持ってるんだろ。どこまで他人に依存する気だよ。
何度でも言うが、いいかげんにしろ。
・・・これでもまた都合の悪いことは無視すんのかね。
こういうやつが居るから、発達障害関連の質問には答えない方が良いんだよね。
ここの人も学習してくださいよ。
ちなみに小平のセンターには専門の医者は居ないし、専門的な治療も出来ませんのでと、
かなり消極的かつバッサリな回答だった。
正直やめといた方がいいレベル。
自分が調べたデータにも、このセンターの情報はでてこないし。
461:優しい名無しさん
12/09/24 02:04:46.99 i/F69zy0
>>458
また、怒られるとだんまり→よそに逃げるのか。最悪だな。
たまには謝ったらどうだ？発達障害だからって謝ることができないわけじゃあるまい。
23区スレにもいた。
↓
459 名前：優しい名無しさん[ｓage] 投稿日：2012/09/23(日) 00:00:34.69 ID:4iFOhByk
東京でADDとかアスペを保険治療で診察してくれる病院ってどこでしょうか？
東京で発達を見てくれる病院を探してけど、発達支援センターに聞いても相談はずっと後だし、
はっきりと病院を紹介はしないと言われたので相談しました。もしよければ教えてください。
462:優しい名無しさん
12/09/25 17:14:44.20 xyQ8zN6t
多摩国分寺○○ろのクリニックに行ったけど、
無理に薬を増やしてくるので行くのやめた。
463:ライト
12/09/26 19:45:47.84 kxMPIrfL
0
漢方薬でも血液が飲んでいない場合に比べ変化を起こすの？
言い方を変えれば、漢方薬を飲んでいる場合でも定期的な血液検査は必要？
1
電話番号を変えた場合って病院に言うべきかな？
2
「本日は血液検査を行うため○○円かかります」っていう、
その「○○円」が、保険等適用前なのか適用後なのかを言ってほしいもんだ
3
本屋に、店頭にない本を注文できるけど、
薬局（というかドラッグストア）に、置いてない医薬品の注文って出来るの？
4
「薬局」って、厳密には、マツモトキヨシとかのドラッグストアは含まないけど、一般的には含む？
5
自立支援で０円の場合も領収書って請求できるのかな？
「０円」の領収書でもいいから欲しいんだよね、なぜなら、その日に通院したという証拠になるから。
確定申告の医療費控除で交通費を請求する際、通院したという証拠が必要だし
464:優しい名無しさん
12/09/26 21:03:25.88 YV7Y6uir
>>463
本当に凄い勢いでマジレスが返って来る質問スレ-232
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
465:優しい名無しさん
12/09/27 04:21:16.21 gsFvKpxX
>>464
その人荒らしで有名なコテハンだよ
466:優しい名無しさん
12/09/27 08:47:06.14 C9ixWWSN
勿論知ってますよ。お構いなく。
467:優しい名無しさん
12/09/28 16:08:30.92 Wo5fk8Tb
N山メンクリのK、マジで最悪…
近くにここしかないからずっとずっと我慢して通ってたけど、もう無理
若い頃、相手からの婚約破棄と離婚経験有りって言ってたのが良く分かるわ
とにかく人の話を全く聞かない。
カルテは間違える、何を処方しているのかカルテ見ながらなのに間違える(ずっと同じ処方にも関わらず)
自分の好きな映画や芸能人、しかも女性限定の話を延々とする
「昨夜は一睡も出来なくて…」の言葉に、こちらを見もせず嘲笑しながら「嘘だあｗ」
他にも色々。メンクリ通うのがストレスになっているのを痛烈に感じる
ここ以外は往復一時間以上かかってしまうが、別を探すしかもうない
468:優しい名無しさん
12/09/28 21:08:34.91 oN6RQ/cu
>>467
うわあ・・・読んでるだけで鬱になる医者だな
別に院名はイニシャルにすることも無いと思う
これ以上被害者を出さないために
469:優しい名無しさん
12/09/29 10:08:10.69 me1ah3aM
>>467
医者がアスペなんじゃないの。
永山かと思ったが、多摩センターにも桜ヶ丘にもメンクリあるから、
往復1時間以上はかからないな。どこかな。
470:優しい名無しさん
12/09/29 18:50:34.04 nnj9111o
>>469
ピンポン
しかも凄いな。その医者、自分はアスペタイプですからって言うんだぞ。よく分かったねｗ
僻地に住んでるから、聖蹟までは電車とバスで一時間かかるんだ…
多摩センにはないでしょ
同じ永山でも、たま憩は２日半しかやってないし
新百合ヶ丘が次に近いかなって感じ
471:優しい名無しさん
12/09/29 19:00:12.92 nnj9111o
連投すまん
>>469さん有難う！調べたら多摩センに普通にあったw
病院変える時にカルテの写しを貰わないといけないのが憂鬱で、我慢し続けてたけど
新百合ヶ丘は予約が難しいらしいからこっち行ってみる
472:優しい名無しさん
12/09/29 23:34:08.02 me1ah3aM
>>470
実は私もK先生に診てもらっていた。
それなりに話は聞いてもらえたし
先生がべらべら喋り出すとかは無かったけど、
なんとなくアスペ臭いと思っていたので、想像できた。
次はよい医者に出会えると良いね。
473:優しい名無しさん
12/09/30 12:30:11.65 ck94Wv9B
>>472
そうだったのかあ
そういう判断が出来るのって凄いな。羨ましい
自分は、自分の話をまともに聞いて貰えた事なんて殆どない。被害妄想とかではなく
メンクリここしか行った事無かったからこんなもんなのか、と薬を貰うだけの場所と割り切る様にしていたけど
もう限界。K医師と話す前後は、脱毛症まで復活する始末
直ぐに病院変えるよ。何か色々有難う
474:優しい名無しさん
12/09/30 12:34:50.25 ck94Wv9B
脱毛→抜毛症でした。すみません
475:優しい名無しさん
12/09/30 20:20:23.87 11qyYCdr
>>473
思い込みの激しい所があって、ちゃんと話聞いてくれよと思うことはあった。
あと、ナチュナルに失礼な感じは常にあったね。
でも処方が慎重だったから、自分にとっては良い先生だった。
合う合わないあるから、本当はあちこち行けるといいんだけど。
そんな元気ないから受診するのだものね。
お大事に。
476:優しい名無しさん
12/09/30 22:15:26.97 ck94Wv9B
>>475
＞思い込みの激しい所があって、ちゃんと話聞いてくれよと思うことはあった
＞あと、ナチュナルに失礼な感じは常にあったね
凄く分かる…
何度も何度も同じ事を言っているのに全く聞いてくれない
私:セパゾンは長期ですよ…
K:嘘だあw(お得意の嘲笑)→パソや本で調べる、後に無言
K:ではレキタソンを出しますね
私:あの…。効かないと、何度も申し上げているのですが
K:ええ？w→カルテ見る。後、話題を変える
こんなやり取りが何度も
薬をガバガバ出さないとこは確かにいいけど、行く度に同じやり取りはもうやだ。疲れた
チャットみたいな状況になってしまい、他の皆様及び475様、申し訳ありませんでした
でもこれではっきり決心つきました。多少時間がかかっても、自分に合う医師を探したいと思います
改めて、有難うございました。
477:優しい名無しさん
12/09/30 23:25:17.41 Xf/7SWPu
武蔵小○井南口心○クリニック
ここの院長（というか１人）は、ほとんど診療も一言二言でおわり、睡眠薬を貰う為だと割り切って通っていたが
ある日、自立支援の診断書を見せてもらうと、公的機関にかなりネガティブな印象を与える書き方をされていて、愕然とした。
何だか一方的な決め付けや、薬マニアのような捕らえ方、自立申請も何か本人が勝手に持ってきて私はその意思がないにも関わらず、みたいな。
あとは「自殺するぐらいなら仕事を止めるべきですよね」との発言に対し、「嫌になったら仕事をやめればいいと自棄になっているので私が支えている」」と
何だか良く分からない論理展開で、どうしても私の印象は悪くしたいようであるし、私の味方になるとは到底い見えない。
今までは、睡眠薬が欲しかっただけなのでどうでも良かったが、今、急激にうつ状態が悪化しており、このまま個々ではまずいと思い、
まず患者の立場に考えてもらえそうにないので、転医を考えて紹介状を依頼した。しかし、拒否された。「あなたを見てきたのは私だから」とかなんとか。
見てきたといっても、「別に変わりありません」の一言二言で終わらせ続けてきたのに、何を今更。
私はこんなところで飼い殺しにされてしまうのかちょっと今戦々恐々としています。８年通っましたが、最初から別にしておくべきだったと後悔。
ちょっと地元の各種機関でもアレなドクターとして有名ですが、一応ご注意下さい。
478:優しい名無しさん
12/10/01 00:39:09.64 /1QM9kgW
>>476
その近辺の病院の話は殆ど聞いたことなかった気がするから参考になったよ
勢いあるスレでもないから、チャット状態とかそこまで気にせんでいい
しかし>>475と併せたレス読むとひでぇなw
医者や学者にアスペっぽいのが多いというのはたまに聞く話だが
少なくとも患者に堂々と言う事ではないし、見抜かれるくらいそれっぽかったら患者側は不安になるに決まっている
>>477
転院を拒否する権利、医者にあんのか？ねーだろよ
479:優しい名無しさん
12/10/01 06:13:21.27 FM2rGCk9
>>467
俺だったら腹に蹴り入れてる
良く我慢出来たね
480:優しい名無しさん
12/10/02 01:20:22.14 GBjcLhIN
>>467です
本気で転院を決心しましたが、二年通っていたので言い出すのが怖いヘタレ…
「申し訳ありませんが、別の病院に変更したいと思っていますので、カルテの写しを下さい」でいいのかな
ああ、怖いよ
481:優しい名無しさん
12/10/02 11:00:54.92 iDVQnAum
主に東京都多摩地区（23区外地域）対象のオザムネットスーパー
URLﾘﾝｸ(ozam-ns.jp)
出前館経由でもOK
URLﾘﾝｸ(demae-can.com)
配達が店舗店員の買い物袋持参式ではなく、梱包されたヤマト便使用なのが特徴です。
送料格安。品揃えも豊富。当日便は午前11時の注文まで。
482:優しい名無しさん
12/10/02 11:31:22.07 fR8STNPN
>>480
そこらへんわかっているクリニックドクターなら紹介状なしでも
取るときは取るよ。
あと「セカンドオピニオン目的で」受診するととりあえずは他の
クリニックには受診できる。
483:優しい名無しさん
12/10/02 12:06:16.57 ztUJh2Ga
門前薬局の情報調べるともう医者いく気起きんな
奴らを儲けさせるだけで病気なんて治らんだろ
484:優しい名無しさん
12/10/02 13:59:30.18 GBjcLhIN
>>482さん
有難うございます
上で転院を断られた人がいたみたいなのでビビってしまって
とりあえず、次回の診察の時に正直に話してみます
485:優しい名無しさん
12/10/04 03:38:49.09 fUCSb8kO
utu：メンタルヘルス［重要削除］
ｽﾚﾘﾝｸ(saku2ch板:157-番)
157 名前：神田 院長 投稿日：2012/10/04(木) 00:54:33.00 HOST:nttkyo337027.tkyo.nt.ngn2.ppp.infoweb.ne.jp[111.171.250.27]
対象区分：［個人・二類］削除条件限定
削除対象アドレス：
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板:477番)
削除理由・詳細・その他：
当クリニック受診中の患者より、精神症状が悪化している中で焦燥感に駆られ
勢いに任せて私への根拠のない思い込みによる悪評を掲示板に書き込んでしまったとの
申し出あり。病状悪化に起因したものであり、また本人も非常に反省しており
私としてもこのような記録が残るのは好ましくないので削除を依頼したい。
486:優しい名無しさん
12/10/04 11:09:02.54 /clf3Nva
>>485
158 ：散歩中 ◆BqV8GnLN4g ：sage ：2012/10/04(木) 10:09:42.96
>>157
削除理由は削除ガイドラインの*つきの項目からどうぞ。
「根拠のない悪評」という理由はガイドラインにありません。
なお、貴殿個人に対する投稿部分ではなく、貴クリニックに関する部分に
問題があるということなら、法人/団体扱いで新たのスレを建ててください。
その場合は、削除ガイドラインにない理由でも、貴クリニックの権利侵害を具体的に述べれば
理由として認められることがあります。
159 ：削ジェンヌ ★ ：2012/10/04(木) 11:07:02.11 0
>>157
>>158のアドバイスを参考になさってください。
487:優しい名無しさん
12/10/04 16:07:42.45 G1Q8z2PG
つまり病気のせいで４７７を書いてしまったということ？
488:優しい名無しさん
12/10/04 19:46:16.38 5c0JfawL
国分寺の
「とのがやとメンタルクリニック」
「国分寺メンタルクリニック」
通われたことのある方いらっしゃいますか？
どんな感じなのか知りたいです。
489:優しい名無しさん
12/10/04 22:22:51.29 D3HN1Onq
>>488
知人が通っているけど、とのがやとは、よく話をきいてくれるくいい先生らしい。
でも、初診は予約がかなり先にならないと取れない状況だそうです。
今すぐに診てもらいたいなら厳しいですね。
490:優しい名無しさん
12/10/04 23:47:54.36 VCQAqnzv
長谷川病院っていい病院だと思ってたけど違うんだね。
患者に説明したのと異なる精神安定剤を患者に同意なく大量に注射した
なんてことがあるそうです。傷害罪だよね。
491:優しい名無しさん
12/10/05 01:20:05.31 0h21U+mA
>>432
昭島駅前と荻窪に診療所がある病院？
492:優しい名無しさん
12/10/05 08:16:13.10 bMkawYoJ
>>490
傷害罪とか、良い病院悪い病院は何とも言えないけれど・・・
今は知らないけれど、数年前まではずっと医師たちを東大出身者が
多数を占めて学閥を形成していたんだってね。
あと、入院していてかなりの金額を払ってきて
お金がなくなったから転院せざるを得なくなったという家族にもたまに会いました。
だから、個人的な想像ですが
富裕な人にはプライバシー等にもハイレベルの配慮がされた環境が提供されるけど
お金がない人にとっては入院してもあまり居心地のいものではないのかなと、勝手に。
493:優しい名無しさん
12/10/05 14:25:47.55 icmGHRaO
調剤薬局「バブル」の不条理
URLﾘﾝｸ(facta.co.jp)
>デフレのご時世でも、稀有なことに調剤薬局は右肩上がりで市場が拡大している。
>伸びは強烈で、1995年度に1兆2662億円だった薬局調剤医療費は
>2011年度に6兆5601億円まで激増した。
>コンビニエンスストアの4万4千店を大きく上回る5万3千店。
>16年間でこんなにはびこった業界などそうお目にかかれない。
494:優しい名無しさん
12/10/05 21:37:54.39 oiNtXymE
今日、根岸病院の前を通りかかったが、とても精神科の病院とは思えないほど
オシャレな建物で堂々としていてビックリ。
しかし、あの近辺の中央線の駅のホームにでかい看板広告出して
いつも看護師の求人しているけど
常設の看板出すほど看護師って足りないもんなのかねぇ。
495:494
12/10/05 21:42:08.04 oiNtXymE
失礼。「根岸病院の」看板広告。
496:優しい名無しさん
12/10/06 07:58:45.73 eW5pqOKf
デイケアに通うために駅Aから駅Bまで電車に乗るんだが、同じく、
デイケアに通うために同じ区間に乗っているてんかん持ちの野郎と
駅（AまたはB)で鉢合わせになる。俺は関わりたくないのにやたら
へらへら話しかけてくる。いつ・どこでぶっ倒れるかわからん奴と
同席したくないんだが、相手に悪意がある訳ではないからことわり
づらい。
497:優しい名無しさん
12/10/06 08:55:14.42 YEGar0Cm
長谷川の注射って誤薬とか治験じゃなかったら
拒薬傾向が強い症状がある病気の人で不穏状態が酷かったら
たまにあるけどな(逆もあるじゃん プラシーボで乳糖)
逆に良い病院って評判が初耳
498:優しい名無しさん
12/10/06 10:59:34.38 4OqguLdK
>>497
っていうか、長谷川じゃなくても精神科で精神運動興奮が激しい患者なら
説明はしても同意まで取らずに注射を打つと思うんだが。
薬も飲まない、注射も同意しないから打てないじゃ
任意入院は別としても、医療保護入院や措置入院だったら
なんの為の精神科入院なんだかわからんよね。
説明と違うのが問題？大量が問題？うーん？
499:優しい名無しさん
12/10/06 13:53:21.55 b4EjscC4
>>485-486
深刻だな
500:優しい名無しさん
12/10/06 19:03:27.71 6fXpGq+a
>>488
国分寺メンタルの渋谷先生はいい感じ。
糖質の私の話をきちんと聞いてもらえるし、経験が豊富で
症状に応じて的確な薬を出す事ができる印象。
501:優しい名無しさん
12/10/06 21:24:19.33 zwpFv+r2
総合病院の心療内科に数年かかってるんだけど
話もあんまり聞いてくれなくて薬ばっかり出される感じで
初診の時に小学生の頃から悩んでる事を自分でネットで調べたら当てはまって、それかもしれないと思うんですと伝えたら
あ～はいはい。の一言でその病気についても未だに一度も触れられず、毎回5分で診察終わる。
やっぱり病院変えた方がいいよね・・？
502:優しい名無しさん
12/10/07 14:10:32.54 EJkxVqfD
根岸病院のA2(閉鎖病棟)だけにはまちがっても任意であれば入院するな
503:優しい名無しさん
12/10/07 18:45:14.26 D0UfMftJ
>>502
なんで？
504:優しい名無しさん
12/10/07 23:39:27.72 xWJI1tnS
多磨霊園そばの病院の入院して保護室に入っていた時は、結構応えたな。
建物はなかなかキテルし、周りの保護室の人は延々叫んでいる人もいたし。
今度入院するならストレスケアみたいなのがあるところにしたいよ。
505:優しい名無しさん
12/10/08 08:38:52.77 FKmxA7Kk
＞５０３
真正の基地外がいるから
医療観察法の指定病院になってるからな
経営の実権が今のりじちょでいんちょ一族の配下になってからは
銭銭病院だぞ
保険適用の貧乏人なんて相手にしてくれない
これは噂にすぎぬけどな
506:優しい名無しさん
12/10/08 13:19:32.40 GyubioLU
>>505
ふーんそうなんだ
レスサンクス
金儲けといえば高額納税者が公表されていた時代に
八王子の聖パウロ病院の理事長の名前が毎年載ってたな
大してベッド数も多くないのに不思議なものだ
507:優しい名無しさん
12/10/08 13:56:16.64 7BA1eDwH
医療観察法の病棟に入る犯罪者って
他の患者と同じにはしないよ
自分が知ってる所は別に建物造ってものすごい厳重警備
スタッフその他も異様に手厚い
同じメンヘラなのに(そうじゃないっぽい奴もいるが)
犯罪者の方が優遇されてる矛盾
そこまでいかない触法なら閉鎖だといるだろうな
508:優しい名無しさん
12/10/09 03:25:18.94 TNs4TUUx
>>507
医療観察法による入院に切り替わるのはそんな難しくないよな
トニカク精神保健指定医1人の判断であとは裁判官が決定するだけの話
509:優しい名無しさん
12/10/09 07:57:36.22 AUWWPZt+
>>508
調べたら国の資料では医療観察法の入院の
標準期間は１８ヶ月と書いてあったけど長いね
措置入院なんか３ヶ月が目安と聞いているからえらい違い
実際そんなに長いもの？
510:優しい名無しさん
12/10/09 14:38:08.62 TNs4TUUx
>>509
だろ
511:優しい名無しさん
12/10/09 17:17:57.89 /k0FGXdv
東京の市部の病院は、普通はどこでもADHDとかアスペなどの症状を診てくれるのでしょうか？
それとも特殊な一部の病院でしか診てもらえないのでしょうか？
512:優しい名無しさん
12/10/09 23:04:30.69 0pLT21ss
>>511
後者です。非常～に少ないので支援センターで相談するか、
自分である程度までは検索して、ひとつひとつ電話して確認するしかない。
513:優しい名無しさん
12/10/09 23:31:26.30 S20tOJht
>>511
検査受けられる病院なら知ってる。
514:優しい名無しさん
12/10/10 00:03:04.61 ivxpuqvH
>>511
まず、専門の医療機関の方が良いのでは？とやんわり断られるのが大半でしょう
特に標榜していなければ、診てもらえたとしても中途半端なままで終わりそう
やはり専門的に診ている医療機関の方がドクターやスタッフも意欲的で経験豊富だろうし
相性とかもあるので一概には言えないけど、一般的には本人にとって良い結果になると思う
515:優しい名無しさん
12/10/10 00:25:51.12 2CfoJ0vk
普通は相手にされないですよ。今まで「成人の発達障害は無い」ことになってたから
専門教育受けてない医者ばかりだし。
516:優しい名無しさん
12/10/10 01:40:32.23 /hamphyb
マジでヤバい人はどういう経過になってるか分からんが
医療観察法の人達は基本的には2年治療が済んだら社会復帰で地域へコースだよ
初期の頃とは法律変わってたらスマン
発達障害系とかの人は上でも再三注意されてるのにしつこいな
これじゃ荒らしと変わらん
517:優しい名無しさん
12/10/10 08:14:58.73 ir+qnn9k
>>516
>発達障害系とかの人は上でも再三注意されてる
そうでしたか。スレの趣旨には沿っていると思えたので
知らずに答えてしまいました。すみません。
同じ人だとしたら、それが発達障害たる所以なんだろうな。
少し距離を置かれている立場も可哀想ではありますが。
518:優しい名無しさん
12/10/11 08:11:16.18 9R4Z2x0L
あの長谷川病院が別のグループの軍門に下っていたとは驚き
URLﾘﾝｸ(www.aoikai.jp)
今年の１月からのよう
URLﾘﾝｸ(www.hasegawa-hp.or.jp)
このグループ、すごい勢いで買収しているみたいだが
傘下に入った後って、患者サイドから見ると
当然良い環境に変わるんだろうね
何か変化感じた人いる？
519:昼間ﾗｲﾄ点灯虫の性欲＆性知識欠落ｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰ同性愛ﾏﾆｬﾃﾞﾁ池沼番長ｱﾏｷﾞｺ
12/10/13 01:26:56.71 7sqYAx4I
小平の精神神経医療センター病院って
来年の頭から改編されて
うつでの通院はできなくなるって
多摩スレの過去ログであったけど、
そんな話を全然聞かないのはなぜ？
520:昼間ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁ性欲性知識欠落ｱｽﾍﾟ同性愛ｼｬﾛｼ池沼番長2.7重ﾊﾝﾃﾞ
12/10/13 10:20:11.11 ibajjxGh
>>511
西武線沿線の多摩地域だと
清瀬市の山崎病院と
小平市の国立精神神経医療センターはアスペの診断が出来る。
が、あくまで「診断」しか出来ないので、診断書は書けるものの、
「発達障害の人への指導」みたいなことはやってないから、
基本的には「専門機関のほうがいい」と言われる。
ただ単に診断自体が目的と伝えれば診てくれるけどね。
521:優しい名無しさん
12/10/13 11:37:09.94 QbsgeoNQ
>>520
自分も小平のとこは問い合せたけど、かなり消極的な回答だったな。
専門医がいないので・・・って。
そこはアスペしか診断しないのかね。学習障害や注意欠陥障害はどうなんだろう。
手帳申請の書類なんかは書いてくれないのかな。
522:昼間ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁ性欲性知識欠落ｱｽﾍﾟ同性愛ｼｬﾛｼ池沼番長2.7重ﾊﾝﾃﾞ
12/10/13 20:50:56.55 d2mre9ZA
>>521
診断をするということは手帳用の診断書も書けるということでもある。
事実、俺は手帳の診断書はそこで書いてもらった。
ってか、病院に発達障害のパンフを置いてあるのだし、診れないってことはない。
ただ、やっぱり発達障害は子供対象なのと、
あとは基本的に新規患者を歓迎しない感じだから、入院必要性がありとかじゃない限り、小平の患者になるのは難しいかもしれない
523:優しい名無しさん
12/10/13 21:50:30.49 qVl++NHi
大人の発達障害って、医者から嫌がられるの？
524:優しい名無しさん
12/10/14 19:02:34.12 j63VWiok
専門医以外だと多少嫌がられるだろうね
精神科と他科との関係の縮小版みたいなものじゃないかな
525:優しい名無しさん
12/10/14 21:57:03.11 3KEGcTq4
つーか普通の医者はまず相手にしないよ。
自分が習ってきたことを今さら大幅に覆すってのも嫌なんだろうな。
526:優しい名無しさん
12/10/14 22:10:25.42 4A5AF2fa
>>525
意味不明
527:優しい名無しさん
12/10/14 23:22:57.14 hKqKekDU
そういう話は発達障害系のスレでしたらいいんじゃね？
このスレの該当地区のどこかの医師が具体的に何か発言したとかなら
スレチでも無いんだろうが
この地区に発達障害(成人？)を積極的に診る医師はいないって
最初からこのスレ読むか専ブラだったら検索したら出てくるじゃん
528:優しい名無しさん
12/10/15 03:00:25.72 e+sb46sc
>>526
日本じゃ成人期の発達障害は「無い」ことにされてきたから。
最近になってやっと成人のADHD向けの薬が認可されたけど
今まで無いことにされてきた障害のための薬なんて、今さら認可されて
患者から出してくれって言われても、医者もまともに教わってない訳で、戸惑うだけだろう。
それに精神科に人格障害や発達障害の患者が来ると相当めんどくさいらしいからな。
薬がまともに効かなかったり、診察に時間がかかったり、予約時間守らないとかでね。
ボダなんか暴れたり医者を脅したりするのもいるからな。
>>527
ライトと、別の病院情報クレクレちゃん（発達障害疑い）が常駐してるせいで
余計に混乱するね。
529:優しい名無しさん
12/10/15 11:31:51.55 UCnjV5ow
>>528
2chばっかやってると、こんな文章しか書けないんだな。
530:優しい名無しさん
12/10/15 12:03:17.72 bS3t7VY7
>>518
巻き添え規制されてたので遅レスですまんが
特に変わった部分は無いな。外来のみだけど
あぁ大々的に付属の看護学校の建て替え工事やってるな
変化はそのくらいだわ
531:昼間ﾗｲﾄ点灯虫の性欲＆性知識欠落ｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰ同性愛ﾏﾆｬﾃﾞﾁ池沼番長ｱﾏｷﾞｺ
12/10/15 12:06:48.46 n2/QQGuT
↑
巻き添え規制されてたなら
●を買うか
片っ端からネット喫茶行って２ｃｈに書けるか試してみろよ
甘えるな
532:優しい名無しさん
12/10/15 12:12:09.82 ZAvw8x8o
>>531
知っているくせに煽るとは迷惑。
533:昼間ﾗｲﾄ点灯虫の性欲＆性知識欠落ｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰ同性愛ﾏﾆｬﾃﾞﾁ池沼番長ｱﾏｷﾞｺ
12/10/15 12:41:36.46 n2/QQGuT
知っているって何をだよｗ
534:優しい名無しさん
12/10/16 05:49:18.48 NuiwIy0l
>>533
巣に帰れ
535:優しい名無しさん
12/10/18 01:50:45.77 ZbT02YZv
>>520
レスありがとう。発達については治療をしてくれなくても診断してくれたらよいんだけど、
診断だけしてくれる病院すら限られてるのでしょうか？
あと、市部じゃなくても区部でもよいんだけど、発達を診断してくれる病院ってどこでしょうか？
もしよかったら教えてください。
536:優しい名無しさん
12/10/18 10:56:13.33 +Qu8DbA0
もうこの発達障害の人も荒らし扱いでいいよな
コテつけてくれないかな
537:優しい名無しさん
12/10/18 13:10:39.03 FcKrQc14
同意
レスする奴も荒らし
538:優しい名無しさん
12/10/18 13:57:24.86 PcEFNF0o
まだやってるのかww
いいかげんにしろ、ってこれも何回言ったことかw
初回から何十日経ってるんだ？まだ自分で電話してないのか？
2chで聞く前に自分で動いてたら今頃予約も取れて解決してたはずだろうにww
ライトも金輪際こいつにレスつけんなよ！！！
つか、具体的な病院名あげられちゃってるのに
まだ「どこでしょうか？」って( ﾟ,_ゝﾟ)ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ
結局この人、まともに病院行く気ないんでしょ。
自分の質問に回答を要求するだけのアスペ。
539:優しい名無しさん
12/10/18 19:02:19.96 TJW2lggG
>>530
こちらも遅まきながらレストンクス
540:優しい名無しさん
12/10/18 22:15:16.31 AVHiY5rd
既出でしたらすみません。
立川共済病院の評判はどんなものでしょうか。
軽度だがパニ長期化で苦しんでおり、町クリに４年ほど通いましたが改善せず。
抗うつ剤はどれも合わず、抗不安薬３種でどうにか生活していましたが、急に
断薬を命じられ、減薬してみた途端普通に動けなくなりました。
こちらの状態おかまいなしにただ薬を止めるようにしか言わず、なんなら他所へ行けばとまで言われ…。
転院したいのですが、ちゃんとした所に行きたくて。
長くてすみません。
評判ご存知の方いらしたら教えて下さい。
541:優しい名無しさん
12/10/19 07:57:05.62 fY73j3c+
>>540
立川共済なら医師一人ということもないだろうし、主治医を変えてみては？
542:優しい名無しさん
12/10/19 12:15:33.94 rk3t0udT
>>540
友人夫婦が通っています
友達の視点で見た感じ、良さそうな病院
カウンセリングも受けられるみたいだから、一度行ってみてはいかがでしょうか
このスレでも何度か話題に登りましたが、概ね悪くない感じでしたよ
543:優しい名無しさん
12/10/19 13:25:45.63 pufDinwq
>541>542
ありがとうございます。
今の町クリは、行く度に嫌な思いをし体調崩すの繰り返しで…
共済予約してみます。
ありがとうございました。
544:優しい名無しさん
12/10/22 10:27:16.94 dE8S6VuP
病名を教えない病院ってあるんですか？
以前かかっていたクリニックでは、薬は処方してくれるけど病名は言わないし、何でもないなら何でもないとも言わないです
更に自分が何なのかわからなくなりました
幼い頃から感情の起伏が激しくて
大人になるにつれてそんな自分に疲れてしまいました
この性格で仕事も人間関係も上手くいきません
どうしたらいいのかわかりません
545:優しい名無しさん
12/10/22 12:43:06.85 pzvK5HHn
こっちから積極的に聞かないと言ってくれない場合はあるかも？
病名にもよるのかもしれないし〈病識持たせた方がいい時は言うとか〉、もしくは通院初めてまだ短いなら経過をみてから診断するのかも
546:優しい名無しさん
12/10/22 15:18:33.06 x5w5gPun
>>544
病名が特定できない場合は言わない事が多い
あと病名によっては言う事によって自殺を図られても困るから言わないのもある
糖質みたいに「いえ～いこれで殺人しても罪に問われないぞ～」とかなりそうな奴なら教えない
547:優しい名無しさん
12/10/22 16:25:16.65 NdJPbpu7
>>544
患者の状態によってはあえて言わない場合もある。
ただ薬は普通、何かの病名をつけないと処方箋が出せないけどね。
そこは医者が機転をきかせて書いてる場合はある。
548:優しい名無しさん
12/10/22 17:02:02.65 x5w5gPun
レセプトの病名は「○○の疑い」って付けることが多いな
549:優しい名無しさん
12/10/22 18:04:29.63 dE8S6VuP
>>544です
レスくださった方々ありがとうございます
言わない場合もあるんですね
もう少し通うか、聞いてみるかしてみます
それでわからないままなら
違う病院にも行ってみようと思います
ありがとうございました
550:優しい名無しさん
12/10/24 12:16:43.34 trhCR6Hk
>>548
確かに今月自立支援の申請した時、
診断書はII型双極性感情障害の疑い
って書かれたな。
551:優しい名無しさん
12/10/24 17:15:31.36 wHKNUmve
自立支援は診断名だから、疑いはだめだよ。本当はね
適当に書いちゃう医者が多いのは問題。
552:優しい名無しさん
12/10/24 19:34:36.53 trhCR6Hk
>>551
マジですか！？
念のため取ったコピーを確認したら、
メインはF43(適応障害)でサブがF31(双極性障害)の疑いだった。
良かった・・・って症状的にはちっとも良くないなorz
553:優しい名無しさん
12/10/25 07:26:52.69 6BL0q7Cg
「○○の疑い」って言う病名があるんだよ
「○○エピソード」って言うのもあるし
554:優しい名無しさん
12/10/25 14:00:00.70 eEgqSFcI
京王（相模原）線沿線の某クリニックの先生が評判よいので予約とろうと
思ったら、１ヶ月待ち。
どこもこんなもの？
555:優しい名無しさん
12/10/25 15:24:00.49 YrQfLkRF
>>554
むしろ1ヶ月なら速いかも
以前メンクリに予約取ろうとしたら3ヶ月待ちとか言われたことがある
556:優しい名無しさん
12/10/25 22:44:44.74 +nJW65bF
>>554
電話で？
電話予約必須と明記していなければ、直接訪ねたほうが
融通利かせてもらえるケースも少なくないよ。
もちろん、悪い印象を与えるような行動言動は慎んだ上でだけど。
557:優しい名無しさん
12/10/26 01:09:41.64 aRIF6jRv
相模原にいいの有るんだ今度調べて見るかな。多摩全般にもいえるけど地雷原かと思ってた。
おいらも電話だと言いくめられそうで拉致開かない気がしたので窓口突撃してついでに待ち合い室の不インキとか受付婆の様子を確認したけど、
正直良い顔はされてはないよ。ちゃんと予約して入ったほうがいい。気違い追い払うとトラブルから荒立てないだけで。
体調悪い時に見てもらえそうかどうかってのは割と重要とは思うけどね。
いくら良い医者でも月一入るのがやっとで融通効かなきゃ大学病院みたいな研究者とモルモットみたいな距離感に成っちゃうし。
患者目線で考えて治療重視の良い大学病院の先生も要るかもだが、大学病院自体足が遠いので良い印象で上書きされる機会に恵まれない。
558:優しい名無しさん
12/10/26 01:33:46.82 JpO2izAm
現在小金井市在住です。
今は小金井市に移転する前の千葉県の精神科に通院中です。
（初診からは１５年以上）
病歴は強迫不安神経症及びパニック障害、抑うつ、自律神経失調症などです。
小金井市から通える評判の悪く無い、開放式入院施設の有る病院は有りますでしょうか？
何か情報が有りましたら宜しくお願いします。
559:優しい名無しさん
12/10/26 13:10:00.76 +cH5gDFk
>>554
青梅線沿線の古くからあるクリニックは１週間ぐらいだった。
560:優しい名無しさん
12/10/26 13:19:28.66 N1S4evWr
>>556
今時電話で問い合わせないでいきなり行って
悪い印象与えないって難しくね？
どうやるの？良かったら教えて欲しい
初診だけはどこもある程度時間かかるし
表面上予約制とってる病院だと他の患者の待ち時間が増えるから
561:優しい名無しさん
12/10/27 12:21:47.41 Gk3xgk30
>>558
「評判がいい」と言われると人によって差異はあると思うので、情報だけ
国分寺から根岸病院
URLﾘﾝｸ(www.negishi.or.jp)
武蔵境から長谷川病院
URLﾘﾝｸ(www.hasegawa-hp.or.jp)
西国立駅から立川病院
URLﾘﾝｸ(www.tachikawa-hosp.gr.jp)
この辺りが通いやすいのでは
八王子はたくさんある
562:優しい名無しさん
12/10/27 14:41:04.55 frKXHvBp
>>561
情報ありがとうございます。
さっそく検索してみます！
563:優しい名無しさん
12/10/27 15:29:21.70 Tc2Pufqx
小金井近辺の入院対応の精神科なら
武蔵野中央病院 小金井病院 斉藤病院
共済立川病院の部長先生は気さくで良い人だね。
武蔵小金井南口にある某心療クリニックの院長とは対極
564:優しい名無しさん
12/10/27 22:26:23.47 frKXHvBp
>>563
情報ありがとうございます！
最初は南口のクリニックも考えてましたが辞めておきます汗
565:優しい名無しさん
12/10/27 22:34:35.39 kR+uxD93
>>563
小金井病院は前に問い合わせたけど
入院は統合失調症の患者さんが中心なので
神経症圏の方が落ち着ける環境ではないかも知れないとの事でした
相談者さんの場合、ストレスケア病棟のある所が良さそうですね
566:優しい名無しさん
12/10/28 04:35:54.09 7f9WfVzo
最初に精神科に行くなら、大学病院のや総合病院の精神科、病棟があるような精神単科病院、個人のクリニック、内科
のどの病院に行くのがよいでしょうか？
あと、多少遠くてもよい病院に行くべきでしょうか？
567:優しい名無しさん
12/10/28 06:13:47.86 uRl46AEd
精神科と言いつつ内科が入ってる件
あなたの状態にもよると思うよ。もう少し情報が欲しい。
568:優しい名無しさん
12/10/28 11:06:25.90 loLLTB0h
>>566
参考になるかはわからないけど、俺の通院歴
・大学のカウンセラーのススメで内科（デパス処方された）
・メンクリ予約しようと思ったら満杯ばかりで、入院設備のある大きな精神科の病院に通院
以後5年以上通ってます
＞多少遠くてもよい病院に行くべきでしょうか？
状態がしんどい時に通うのが厳しいので、近いほうがいいと個人的には思う
>>567さんの言うとおり、現在の状態とか書くといいかも
569:優しい名無しさん
12/10/28 17:14:01.14 6t6gkl79
>>565
情報ありがとうございます！
小金井病院は統合失調症の方が多いんですね。
ストレスケア病棟
初めて聞きました。
ストレスケア病棟も閉鎖なんでしょうか？
閉鎖は怖くてたまりません…。
570:優しい名無しさん
12/10/28 19:54:32.46 LcOWrmD9
>>569
多摩でストレスケア病棟ある病院は、私の知っているところは西八王子病院…ホームページ見る限りでは開放的できれいな印象(実際に行った事はない)。
「ストレスケアの場合は入院可否を医療会議にかける」みたいな記述があった気がするので必ず入院できる保証は無い。
571:優しい名無しさん
12/10/28 19:54:54.29 hzZR/SNf
>>563
武蔵小金井南口の某クリニック逝ったけど院長感じ悪かったわ・・。
仕事のやり方が悪いなどと小言を言われて逆に悪化するんじゃないかと。
近隣で予約なしで行けるところがそこくらいしかなかったから仕方なしに行ったんだけど
まともな心療内科ってなると国分寺立川あたりまで行かないといかんかな。
572:優しい名無しさん
12/10/29 00:14:20.17 jaBtt4+Q
>>570
西八王子まで行ければ良いんですね!
ありがとうございます！
>>571
酷い医者に当たってしまったんですね…。
今は大丈夫ですか？
573:570
12/10/29 10:15:36.44 rZTPXcAj
>>572
西八王子病院は結構山の中にあるらしいから、ちょっと遠いかも？
574:優しい名無しさん
12/10/29 11:50:13.57 jaBtt4+Q
>>573
調べてみたら結構、山の中でした…汗
車が無い私には確かに通院が大変そうでした。良さ気な病院なだけに残念です…。
575:優しい名無しさん
12/10/29 22:01:18.82 9P/sh4/9
ここ数年、疲労感、無気力、時々いらついて、仕事もしていません。
外出したり人に見られるとストレスになるので、今は外出せずにこもっています。
睡眠はできますが、眠くても眠れない状態が多いです。その他にも強迫行動などがおさまりません。
まだ精神科に行った事がないのですが、精神薬がやめられないというレスが多いので、なかなか病院に行けません。
そこでだけど最初に精神科に行くなら、大学病院や総合病院、入院設備のある精神単科病院、クリニック、内科ならどれがよいでしょうか？
それとなるべく精神薬に頼らずに、医者との会話による精神療法や漢方などで治療してくれる病院ってどこでしょうか？
>>567 精神薬から抜けれないのがこわいのと、疲労感や無気力がもしかしたら体の方にあるのではないかと思って書きました。
>>568 内科から精神科に通ったんですね。確かに近い方がよいけど、精神療法や漢方治療ができるなら遠くてもよいのですが、どこでしょうか？
576:優しい名無しさん
12/10/30 01:17:19.82 9BePQGgk
>>574
ここの栄養科の求人見た事あるけど、応募条件に「車で通勤出来る人」っていうのがあったのを思い出した。
八王子にある単科の精神科病院は、ここに限らず大抵山奥なんです。
577:優しい名無しさん
12/10/30 01:37:43.61 smZAkVnB
>>575
薬を飲んでもいないのにネットで知識が先行しちゃって、不信感がついちゃったということね。
ネット上では悪い情報の方が出てきやすいので、受診中はあまり見ないほうがいい。
調子の良くなった人は自動的にこの板を卒業していくもんだしね。
薬に関しても、最初は検索しないこと。変な先入観があるとよけいな症状が出てきたりして、
治療の邪魔になる。そうなると先生も判断に困る。
本来は問題が発生してから先生や薬剤師に相談するのが筋。
特にここに来る人は心が弱っているわけだから、下手に情報を仕入れないほうがいい。
ここは断薬に苦労した人なんかが一方的に薬を悪いもんだって攻撃してて
あちこちにネガティブな書き込みをして回ってるから、そういうのも治療の妨げ。
向精神薬そのものは、正しく適切に使えば生活工場に役立てる。
薬をやめるとか減らすときは医者とよく相談して、徐々に減らしていく。
レス分けます。
578:優しい名無しさん
12/10/30 01:53:15.88 smZAkVnB
上のレス訂正。生活工場→生活向上。
精神療法と名前はついてるけど、現実には医者はあなたの状況を聞いて
どの薬を出すか、量の増減などを判断する程度、あとは生活上の簡単なアドバイスくらいで
薬がいらないくらい効果が出るようなものではない。
それと精神科って今は本当に忙しいので、ひとりひとりに時間をあまり割けないってのが現状。
再診以降はごく短時間で終わるのが常なので、話をじっくり聞いてもらえると期待していくと、
がっかりするかもしれない。
詳しく話を聞いて心理学的にアドバイスするのはむしろカウンセラーの役目。
医者との会話だけで治ると思わない方がいい。
カウンセリングとは別によく勧められるのが認知行動療法とかだけど
何が合うか、何をやるべきかは人によって違うので、医者とカウンセラーの見立てに
従ったほうがいいと思う。
漢方は不確定要素が強く、メンタルの症状に明確に効くというエビデンスがない。
（たとえば「うつ状態に効く」などと書かれている漢方薬は存在しない）
頼めば出してくれる先生は多いけど、副作用や相性問題もあるので、過度な期待はしないように。
日本の精神科医で、本来のやり方で漢方の処方ができる医者は皆無と思っていい。
どの先生もガイドブック見てエキス剤を適当に選ぶくらいしかできない。
（漢方は非常に奥が深い学問なので、処方は簡単ではない。）
おそらく自分で市販薬を買うのと大差ないと思われる。メリットは保険が効いて多少安くなるというくらいか。
それでも漢方が入ると結構高くなるけどね。
579:優しい名無しさん
12/10/30 02:09:05.12 smZAkVnB
>>575
>そこでだけど最初に精神科に行くなら、大学病院や総合病院、入院設備のある
>精神単科病院、クリニック、内科ならどれがよいでしょうか？
内科は専門外なので除外。
入院を要するほどの状態ではないので、入院は考えなくて良いはず。
大学病院に行くほどの状態でもないと思う。大学病院は原則、紹介状が必要なので
いきなりだと5250円余計に取られると思っていい。この料金には保険はきかない。
また、ある程度診て症状が固定したら「ほかの病院へ移って治療を続けてください」となる
パターンが多いので、よっぽど何かを併発しているとか難しそうなケースでもなければ
わざわざ大学病院へ行くメリットは薄いと思う。
なので、あまり遠くない範囲で自分が通いやすそうなクリニックを選べば良いかと。
総合病院は病院によりけりかな。最初は紹介状がないと余計に料金取られるところがあるし
午前しか受け付けてない、曜日が限られるとかでハードルが高いかもしれない。
逆に予約制じゃないので思い立った日に行ける病院もあるが、
混み合っていて診察までかなり待たされる可能性はある。
ちなみに保険の利用通知には病院名のみが載るので、
○○精神科とか○○メンタルクリニックとかの名前だと
見た人にメンクリへ行ったことがわかってしまう。
それを避けたいという理由で総合病院を選ぶ人はいる。
もちろん個人クリニックでも、一見メンクリとわからない病院を選べば済む話。
これは親の扶養の保険でよっぽど親にバレたくないとかでもない限り、気にする必要はないと思う。
580:優しい名無しさん
12/10/30 02:14:15.70 smZAkVnB
>>575
>疲労感や無気力がもしかしたら体の方にあるのではないかと思って書きました。
何度もごめん、内科は除外と書いたけど気になるなら最初は内科に行ってもいいと思う。
ただ血液検査や血圧測定などは精神科でもできるし、胃腸の不調など
内科的症状がないわけだし、外出や人に見られることがストレス、強迫行動ありという点から
最初から精神科でもいいような気がする。
おそらく内科に行っても血液検査くらいしかできず、結局精神科へ行ってくださいって
なるパターンかなあと思うので。
581:優しい名無しさん
12/10/30 02:15:48.47 Q93KWWoK
>>575
漢方とか「気」での療法を文書で公言してるのって
スレチで遠方だが精神科だと神田橋先生しか知らない
先生高齢だけどまだ診療やってるのかな
(本出してるから苗字で検索したら出てくるはず）
どこで知識得たのか分からないけど
一般的に言われてる精神疾患の人って
薬は止めたいけど止められないんじゃなくて
西洋薬飲まないと症状が悪化するのが嫌だから薬を飲んでる
(飲んでも悪化しちゃう人もいる)
そこまで固定観念で不信感が出ちゃってると保険診療じゃ無理じゃね？
大学病院ってコネとかなかったら珍しい症例しかとらなくて民間に回しちゃうし
変な民間療法やその辺な怪しい漢方薬局その他に騙されないでね
582:優しい名無しさん
12/10/30 02:56:38.01 smZAkVnB
>>581
> 変な民間療法やその辺な怪しい漢方薬局その他に騙されないでね
これが一番心配だよね。「向精神薬やばい」っていうのも一種の洗脳だからな。
クスリ飲みたくないっていう人が行き着く先は、もっと深刻な泥沼なんだよ。
まっとうな医学じゃないものにハマると、もっと地獄を見るよ。
結局まっとうな医学のところに戻るか、あとは最悪死ぬか。
遠回りをするくらいなら、最初からまともな病院に行くべきだ。
まともな医学というのは、実験とデータによる立証で成り立っている。
うちの親はすごく騙されやすいところがあって、皮膚の難病があるんだけど
（ある意味、わざと騙されてる？深層心理で引っかかりたいと思ってそうなタイプ）
漢方薬局に引っかかってリンパ節腫らして病院駆け込んだり、、医師資格のない奴が
書いた本読んで悪徳商法で数十万取られた挙句、死にそうになって大学病院で救われたり・・・
まあとにかく、よくもこんなにというくらいに騙され、むしり取られて健康を害してきた。
結局今は大学病院でおとなしく治療を受けて、仕事もきちんと出来てる。
これは精神疾患に限った話じゃないけど、「薬のない生活」を第一目標にするんじゃなく、
「薬飲みながらでも社会復帰できること」を目標にすべきだと思う。
糖尿病でもなんでもそうだが、「一発逆転で薬ナシのバラ色の生活」なんてのを
狙うべきではない。それをやろうとすると最悪死んじゃうんだよ。
583:優しい名無しさん
12/10/30 03:24:15.28 p7dxd5Fz
でも薬無しで日常生活問題なく過ごせるなら薬無しがいいよ。
もうどっぷり薬に使っちゃうと楽だからなかなか抜け出せない。そんなに都合のいい話ばかりでもない。
良い事の裏には悪い事も付いて来て、症状軽く成って日常生活遅れる裏で副作用や依存と戦う事に成る。
基本的に精神系の病気を治す薬はないので１０年飲んでも治らない奴は治らないし。
薬＝弱い毒
だと感じるけどねえ。依存しやすい強い薬多いし。
抗がん剤みたいに壮絶なのはないけど、すっかり頭馬鹿に成るのは割と有るよ。
584:優しい名無しさん
12/10/30 03:42:58.15 Q93KWWoK
>>583
相談主の状況と論点がズレてる
この人は実際世間でいわれてる社会生活が出来ない状況じゃん
気軽にここ十年位の自分は「鬱かも～」とかから始まった
なんちゃって精神疾患→適当に駅前の気軽に行けるなんちゃって心療内科で
薬漬けになっちゃったって人とは別
585:優しい名無しさん
12/10/30 04:00:05.92 smZAkVnB
薬を飲むことに対して潔癖になりすぎなのもどうかな。
たとえば年をとったら不眠に悩む人は自然と増える。これは仕方ない。
誰が悪いわけでもない。毎日辛い辛いとこぼしながら我慢するよりは
「（あくまでも）適切に」薬を使ってQOLを上げた方が、人生は楽しいと思う。
薬を毒と考えるのはちょっとネガティブ過ぎかな。
目が悪かったらメガネかコンタクトをする、足が悪ければ杖や車椅子を使う。同じこと。
自分だってメガネ、コンタクトなしに生活することは不可能だが
そのことで「ああ自分は依存しちゃってる」と気に病むわけがない。
もちろん何もない方がいいのは確かだが、失明のリスクをおかしてまで
目を傷つけてレーシック受けたいとも思わない。
多剤大量処方に関してはまったく話が別だ。それは当然減薬が必要だろう。
自分が言ってるのは「適材適所＆適量」ってこと。
586:優しい名無しさん
12/10/30 04:06:40.31 p7dxd5Fz
年を取ったら睡眠時間は減るものなの。代謝が落ちるんだから睡眠の時間も少なくて済む。
子供のときの様に１０時間も８時間も眠れなくて当たり前なのを知らないだけとか？
薬の前に自分の体の事を詳しく知れば解決するんじゃない。健康に付いても自分で体に悪い事してるだけかもしれないし。
587:優しい名無しさん
12/10/30 04:57:42.76 smZAkVnB
代謝が減るから睡眠が少なくていいって？なんだそりゃ。
お年寄りが寝付けない、早期覚醒が起こるのはメラトニンが減少するからだろ。
当事者は辛いんだよ。
動かないから寝なくていいとかそういう話じゃないってば。
588:優しい名無しさん
12/10/31 08:32:37.43 XCV8fYnF
>>575
現在かかりつけの病院があるなら、先ずそこへ
何科でも大丈夫です
その医師が精神科受診を薦めてきたら紹介状を貰って
総合病院か大学病院へ行くと色々便利です。
大きい病院の方が安いし、金儲けに走らないから
589:優しい名無しさん
12/10/31 17:02:59.25 wwykjCqE
>>577
1.精神薬について
レスいただき本当に感謝しています。
その通り、ネットだけでなくテレビの特集でも「精神薬から抜け出せない患者達」という特集などを見て、
どうも精神薬から抜け出せず、一生飲み続けるの（一時的にやめてもまたいずれ飲む様になる）と思うと精神科に行きづらいです。
さらにネットなどでは、「精神薬の副作用で気力や勢力が減った」という書き込みも見られます。
そこでだけど、薬は長期飲む事になっても本当に副作用はないでしょうか？
あと、精神薬は精神疾患を治すものなのでしょうか？それとも抑えるものでしょうか？
>>578>>581
2.精神療法、認知療法と漢方治療について
森田などの精神療法で治療しようと思いましたが、薬は出されるのは覚悟しています。
しかし、ネットなどでは「精神科ではすぐに診察が終わるので、話を聞いてもらえない」というレスを見ます。
そこで、比較的患者の話を聞いてくれる精神療法や認知療法をすれば、上記の短時間診療よりも時間をとってくれるのともいますが、どうでしょうか？
それに時間だけの問題などではなく、患者の昔の活動や性格から今の状態までよく聞くので、その方がより的確に薬を処方すると思いますが、どうでしょうか？
あと、漢方についてですが、漢方は直接精神に作用するのではなくて、「体や気などの全体の体調をよくして結果的に精神もよくする」という治療だそうです。
その漢方医も「漢方で西洋の精神薬ほど副作用をかけずに治す」と言ってるのですが、それでもお勧めしないでしょうか？
よろしくお願いします。
590:優しい名無しさん
12/10/31 17:03:54.03 wwykjCqE
>>579>>581
3.病院の選び方について
大学病院についてですが、大学病院からクリニック（専門的な疾患を扱うクリニックは除く）というのは聞かなく
、>>588の方のようにクリニックから紹介状で大学病院に行かせるというのが多いですが、それでも最初からクリニックに行くべきでしょうか？
大学病院はクリニックと違ってよく話を聞いて診てもらえると聞きましたが、
普通は大学病院とクリニックではどっちが診療に時間をかける事が多いでしょうか？
あと、大学病院は紹介状がないと、紹介状がある患者よりもあまり丁寧に診てもらえなかったりするでしょうか？
というのも、どこの大学病院も何かと紹介状にこだわるし、
>>581のようにコネ（医者の紹介の事？）がないと他の病院を勧められるとあるので。
保険の利用通知についてですが、自分から言わない限り、どこの団体や人に精神科通院分かってしまうでしょうか？
それと今は無職ですが、就職活動や就職決まった時に、企業が調査しても漏れたりしないですよね？
精神薬の副作用でなく、そういう事も気になって精神科通院に進めません。
色々聞しまったけど、レスよろしくお願いします。
591:優しい名無しさん
12/10/31 18:58:43.86 LPnGHwkG
>>589
> そこでだけど、薬は長期飲む事になっても本当に副作用はないでしょうか？
> あと、精神薬は精神疾患を治すものなのでしょうか？それとも抑えるものでしょうか？
超長期の影響については、薬そのものの歴史が浅いのでわからない部分はあると思う。
ただこれは精神分野に限った話ではないからね。
薬の承認には治験というものが不可欠で、その時に服用をやめたらどうなったかというのも
当然調べていて、問題ないことを確認しているはず。
脳の構造まで直接変えてしまうほどの薬は存在しないし（シャブなどのハードドラッグは別だが）、
成分が体に残る訳でもないので、「やめたら素の自分に戻る」と考えて良いかと。
薬は「問題を改善し、QOLを向上させる」と考える。薬が直接病気を治してくれるわけではない。
脳の物質がうまく出なかったり、伝達に問題が生じているのが精神の病気なわけだから、
（薬を飲むのと同時に）それらがスムーズに流れるような生活、ひいては考え方を心がけることも大事。
それには精神療法（心理療法）を組み合わせることが大事だけど、そもそもやる気が出なかったり
外出や人と話すことに抵抗があると、診察やカウンセリングに通うこと自体が難しいわけで。
まず薬でそういった症状を改善して、同時に精神療法を組み合わせていくのがいい。
592:優しい名無しさん
12/10/31 19:03:15.05 LPnGHwkG
>>589
> そこで、比較的患者の話を聞いてくれる精神療法や認知療法をすれば、上記の短時間診療よりも時間をとってくれるのともいますが、どうでしょうか？
> それに時間だけの問題などではなく、患者の昔の活動や性格から今の状態までよく聞くので、その方がより的確に薬を処方すると思いますが、どうでしょうか？
あなたの言う精神療法（心理療法）は、医師が行うものではないのでは？
医師の診察と、心理士等による心理療法は分けて考えないと。心理士が薬を処方するわけじゃないのでね。
> その漢方医も「漢方で西洋の精神薬ほど副作用をかけずに治す」と言ってるのですが、それでもお勧めしないでしょうか？
「西洋の精神薬ほど副作用をかけずに～」これはちょっと詭弁な気が。
漢方薬にも副作用はあるし（死者も出ている）、飲み合わせに注意が必要なものもある。
自分自身、風邪のときの葛根湯で劇的な効き目を体験しているし、体がしんどい時に補中益気湯を飲んで
調子がよくなった経験もあるので、効果があるというのはわかっているけど、精神分野では
あくまでも補助と考えたほうが良いと思う。個人差、不確実さがありすぎて使いづらい感じはする。
ちなみに専門的なところに行くと「西洋薬は毒」とか行き過ぎた考えの人もいて
「毒を飲まされてるんだからそれをやめないと良くならない」
「毒が抜けるまでには飲んでた期間と同じだけの時間がかかる」と医学を離れたトンデモ理論、
洗脳みたいになってしまい、まともな治療とは言えなくなる場合もあるので注意が必要。
593:優しい名無しさん
12/10/31 19:27:13.80 LPnGHwkG
>>590
3.病院の選び方について
通常は内科等で身体面の異常がないか確認→メンタルの問題なので精神科へ行ってね、となるわけだけど、
そこからどの規模の病院に行くのが適切かってのは、症状の重さなどにもよるね。
内科（紹介）→個人開業メンクリ（紹介）→大学病院
内科（紹介）→大学病院
個人開業メンクリ（紹介）→大学病院
だいたいこんな風だろうけども
大学病院は研究機関、教育機関でもあるので、どちらかというと難しい症例、珍しい症例を扱いたがる傾向はある。
大病院のサイトには大抵断り書きがされているが、
「どんどん新患が来るんで、診断が済んだら（特殊な患者以外は）なるべく地元クリニックで治療続けてね」
というのが本音。だから大学病院で継続治療するまでもない、メンクリで十分と判断されたら、
大学病院（紹介）→メンクリって形でリリースされることも。
さほど重症でも珍しくもないケースでいきなり大学病院に行ったりすると、なんでうちに来たの？ってなる可能性はある。
基本的には、入院が必要なくらいの重症例とか、何かと何かを併発してそうなんだけど判断が難しいとか、
個人のクリニックではどうも治療がうまくいかないとか、手に負えない感じの人が行くところと考える。
＞大学病院はクリニックと違ってよく話を聞いて診てもらえると聞きましたが、
これは病院によりけり。個人のクリニックでも十分に時間をかけて診てくれるところはある。
当たり外れは多いが、そう捨てたもんでもないよ。
大学病院でも若い先生にあたると世間知らずというのもあって、名前負けになってたりね。
最先端・最新の医学といったらやはり大学病院が強いけど、長年臨床にいて人生経験積んだ年輩の先生の方が
合ってることもあるし。大学病院なら絶対良いはず、と考えるのは間違い。
594:優しい名無しさん
12/10/31 19:42:27.31 LPnGHwkG
>>590
> 保険の利用通知についてですが、自分から言わない限り、どこの団体や人に精神科通院分かってしまうでしょうか？
> それと今は無職ですが、就職活動や就職決まった時に、企業が調査しても漏れたりしないですよね？
普通は調べようがないので知ることは無理。
入社後の手続きで前職からのブランク期間（無職期間）があることはわかってしまうかもしれないが、
その段階でそれを理由に解雇というのもおかしいし、履歴書でどこそこに勤めてましたと大嘘を書いたりしてなければ
問題になることもないはず。
大きい会社であれば総務や庶務が事務的に行うだけなので、ツッコミが入る可能性もまずない。
在職中に会社加入の健保の保険証を使うと、利用通知は会社に行くけど
誰でも情報を見られるわけじゃないし。歯医者に通った程度でも同様に通知が行くわけだから、
もし仮に総務などが内容を見ることがあるとしても、誰がどうしたかなんていちいち気にしないですよ。
あとは>>579の通りだけど、個人のクリニックでも一見メンクリとはわからない病院名にしてるところもあるので
どうしても気になるならそういう病院に行けば良いかと。
595:優しい名無しさん
12/10/31 20:06:47.79 S00M5bOO
長文読めねえ
596:優しい名無しさん
12/10/31 22:49:04.87 pPt4XQKV
電話の対応は、八王子中町メンクリは印象が良かったんですが、心療内科や精神科にかかるのが全くの初めてなので緊張しています。
この病院で受診の経験がある方がいらっしゃったら、どんな雰囲気化など教えていただけたら嬉しいです。
597:昼間ﾗｲﾄ点灯虫の性欲＆性知識欠落ｱｽﾍﾟ1200同性愛ﾏﾆｬﾃﾞﾁ池沼番長ｱﾏｷﾞｺ
12/11/02 22:38:50.98 JilQXhcE
②
アスペは診断に６ヶ月以上の通院必要だったりするが俺は１週間くらいでわかった。なぜ？入院中に検査したから？
でも先生は診断結果は家族同伴で初めて教えてくれた、なぜ俺だけの時はダメだったんじゃー
③
アスペって診断されると、各種支援センターを紹介されたりするもんなの？俺はそういうの何もなかったけど。
④
アスペルガーを診断できるかを病院に問い合わせると、「うちでは出来ないが、このへんですと○○病院や○○病院でやってます」と教えて貰える。
なぜにそんなに親切なんだ？ １円にもならないのに。
⑤
それにしても、大人の発達障害を診れる病院は非常に少ないのに、なぜネットではこうもアスペが多いのか。自称が紛れてるのか？
⑦
発達障害を「診断はできるがその後のフォローはできない」って病院は、
基本的にはアスペの診断依頼を断るの？
入院患者にのみ検査するってかんじ？
⑨
子供の発達障害は診断できるのに
大人（成人以上）のそれは診断できないって病院が多いのはどうして？
同じ病気なのに。
⑩
病気と障害ｔってどう違うの？
ほうっておいて治るのが病気、治らないのが障害？ だとしたら、将来的に「足を生えさせる技術」が開発されたら、足がないのは障害ではなく病気？
そして、「病気」にしろ「障害」にしろ、それはなおすべき対象なの？
同性愛が、それは「性の多様性」だから障害とはされないし矯正対象でもないように、
アスペの長所が認められると、アスペが「障害」ではなくなる可能性もあるの？そしたら、手帳が貰えないから嫌だな～
個人的には同性愛にも障害者手帳は欲しい（割引とかになるし、証明にもなるから）が、
そうすると、同性愛が治療対象になってしまうってこと？ それとも、そういうわけではない？
598:優しい名無しさん
12/11/03 01:17:59.09 tahJ6AMA
>>591 1.精神薬の副作用と飲み方について
レスしてくださり感謝しています。
確かに副作用は精神薬に限った事ではないけど、精神薬の服用は普通のかぜ薬と違って
長期に飲むものである事。そして種類が多い事などがあります。
それにより副作用や断薬の離脱症状が出るという方がいっぱいいます。
そういう事を避けるためにどういう治療や処方をしている病院を選んで、
薬の服用はどう行ったらよいでしょうか？（服用する期間はここまで。これ以上は危険。という観点で。）
2.精神療法や認知療法をしながらの投薬治療について
丁寧に問診に時間をかける事により適切な投薬を行うだけでなく、>>591のように
＞薬を飲むのと同時に）それらがスムーズに流れるような生活を心がけること
＞薬でそういった症状を改善して、同時に精神療法を組み合わせていくのがいい。
ともあるので、3分診療で投薬治療よりも、森田などの精神、認知療法をしながら投薬治療をした方がよいでしょうか？
もしよければレスお願いします。
599:優しい名無しさん
12/11/03 01:20:51.43 tahJ6AMA
>>592 2.精神、認知療法についての続き
＞あなたの言う精神療法（心理療法）は、医師が行うものではないのでは？
書くのを忘れましたが、詳しく言うと「精神科医の資格を持った医者による森田などの精神療法や認知療法」です。
上のレスの相談と被りますが、薬は治すものではなく抑えるものなので、
医者による精神、認知療法をしながら投薬治療をした方がよいと思うのですが、どう思いますか？
3.漢方について
＞漢方薬にも副作用はあって飲み合わせに注意が必要なものもある
西洋を薬を否定したり、トンデモ理論を言う漢方医には注意します。
あと、漢方は精神疾患には補助的という事も銘記します。
しかし、>>575のような症状の場合、精神疾患によるのか自律神経によるのか、単なるストレスによるのか分かりません。
こういう分からない場合は、最初にどういう病院で判断した方がよいでしょうか？
それと、精神疾患ではなく、それ以外の自律神経、ストレスなどの場合は、どういう薬を使っての治療がよいでしょうか？
600:優しい名無しさん
12/11/03 01:36:23.28 tahJ6AMA
>>593 どの病院を選んだらよいかについて
なるほど。大学病院→クリニックの流れが分かりました。
ちなみに>>575の症状なら、1.入院できる大きな精神単科病院、2.精神科のクリニック、3.心療内科と内科を掲げるのクリニック
ならどれがよいでしょうか？
あと、漢方を使う心療内科医で「心療内科と精神科は違う」と断言する医者がいるのですが、
具体的に精神科と心療内科はどう違うんでしょうか？
あと、行くべき病院の形態を決めたら、次はどの病院を選ぶかについて。
ネットや電話などで病院を探す時に、よい病院を判断するためのポイントを教えてください。
たとえば、病院のこういう所をチェックするとか、どういう経歴の医者ならよいとか、どういう電話対応してるとこや、
事前に電話でどういう所を聞いたらよいかなど、あれば教えてください。
あと、医者の名前をネットでぐぐって、著書や論文や文献がなかったり、ヒットした件数が少ない医者は腕がよくないでしょうか？
色々聞きましたが、もしよければレスお願いします。
601:優しい名無しさん
12/11/03 03:03:04.87 NX+/IEqA
>>598
> そういう事を避けるためにどういう治療や処方をしている病院を選んで、
> 薬の服用はどう行ったらよいでしょうか？（服用する期間はここまで。これ以上は危険。という観点で。）
副作用や離脱症状が嫌というのではどんな薬も飲めなくなってしまうので、治療にならない。
薬である以上、ある程度のリスクはやむを得ないと思って下さい。
断薬も「離脱症状一切ナシ」を目標にするんじゃなく、できるだけソフトランディングを目指す、
つまり「できるだけ緩和しつつ止めていく」もので、通常は徐々に減らしていく方法をとります。
あまりカンペキさを求められても、医者も困ると思います。
処方の仕方については、多剤大量処方のところは避けたほうが良い。
不眠でAという薬を出されたけど眠れない、じゃあBを足す→まだダメ→Cを足す・・・という風に
同じ効果の薬をひたすら追加していくやり方は良くない。
抗うつ剤なども同様で、あまり重複しすぎると、どれが効果ありでどれが効果ないのか、悪さをしているのかが
判断できなくなってきます。
理想はひとつの症状に対して1種類など、なるべくシンプルでわかりやすい処方かな。
> 2.精神療法や認知療法をしながらの投薬治療について
> ともあるので、3分診療で投薬治療よりも、森田などの精神、認知療法をしながら投薬治療をした方がよいでしょうか？
いまどんな治療が必要か、基本的にはは医者が判断することです。
こちらの希望を言うこともできるけど、それがあなたにとって適切かは素人にはわからない。
「必要だけどいまのコンディションでは避けたほうが良い」ということもある。そこは医師とよく相談してください。
602:優しい名無しさん
12/11/03 03:23:22.28 NX+/IEqA
>>599
> しかし、>>575のような症状の場合、精神疾患によるのか自律神経によるのか、単なるストレスによるのか分かりません。
> こういう分からない場合は、最初にどういう病院で判断した方がよいでしょうか？
自分で判断つかない場合、はじめは内科で内科的な症状（身体）をチェックしてもらうのがベター。
内科的に問題がなく、精神科受診を勧められたらそれに従う。
> それと、精神疾患ではなく、それ以外の自律神経、ストレスなどの場合は、どういう薬を使っての治療がよいでしょうか？
それは医者に聞いてください。
（ストレスで病気が起きてるなら心因性ってことになるし、ストレスそのものを薬で消すことはできない。）
>具体的に精神科と心療内科はどう違うんでしょうか？
大雑把に分けると、メンタル系の疾患全般を扱うのが精神科。
ストレスが原因で起こる（心因性の）内科症状を扱うのが心療内科。
具体的には過敏性腸症候群、胃潰瘍などの（内科系の）病気。
ただ最近は精神科というイメージに抵抗感ある人のために
単にソフトなメンタルクリニックというイメージを出したくて、併記で標榜してるところも多い。
本来は心療内科学会の認定した心療内科専門医というのが本当の心療内科医と言えるんだろうけど、
その数はかなり少ないと聞いた。
だから「なんちゃって心療内科」ってのが多いんだ、現実には。
あまりこの名称はアテにしないほうが良いと言える。
睡眠（不眠、過眠、リズム障害等）に関しては、鬱などメンタルの問題に起因するものなら精神科へ。
メンタルの問題がないなら睡眠外来へ。
603:優しい名無しさん
12/11/03 03:26:57.56 NX+/IEqA
>>600
> ネットや電話などで病院を探す時に、よい病院を判断するためのポイントを教えてください。
> たとえば、病院のこういう所をチェックするとか、どういう経歴の医者ならよいとか、どういう電話対応してるとこや、
> 事前に電話でどういう所を聞いたらよいかなど、あれば教えてください。
> あと、医者の名前をネットでぐぐって、著書や論文や文献がなかったり、ヒットした件数が少ない医者は腕がよくないでしょうか？
多摩地区の話題から外れて一般的な初診の質問になってきてるのでパス。
最初から↓でやるべきだったかも。
【初診】初めての精神科・心療内科【Part48】
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
場所を移るなら両方に断りを入れて移動してくださいね。
しかしどうにも完璧主義なのか、100％を求めすぎて動けなくなる人なのかな。
どんな人も最初から100％安全で完璧バッチリというわけには行かないんだから
あんまりガチガチに考えすぎないほうがいいですよ。
失敗したくない気持ちはわかるけど、さすがに細かすぎる。
ここでこんなに細かく聞いても実際行ってもらわないと何とも言えないし。
最初のとこでうまくいかなかったら別んとこ行けばいいや～、くらいの気楽な気持ちでお願いしますよ。
あまりよけいな知識をつけすぎた患者ってのも、診察の妨げになるので医者は嫌がります。
受診の際はまっさらな気持ちで臨んでほしい。
604:優しい名無しさん
12/11/03 17:17:27.80 /ZtGnkVF
完璧主義だからこそ、精神疾患にかかりやすい典型とも言える（失礼ながら）
結局人は人、自分は自分で、症状は違うのだから、
自分で決めて飛び込んでみるしか無いとは思う
そんなわけで>>600さん
どこでも良いので一度飛び込んで見ることをオススメします
何箇所か回れば（場合によっては初回で）、自分に合ってると思うところも見つかると思いますよ
605:優しい名無しさん
12/11/03 17:44:19.82 EXZs9E4W
近くで良さそうな所で受診してみればこんな感じって分かるしな。
人間は機械じゃないから、そんなに厳格には対応されないけどな。
東大卒で高級官僚の完璧な人生が実現出来てる訳でもないだろうし。
下調べぐらいはしても良いけど、現地状況優先で適応していかないと。
仕事でも指示受けてやってみたらどうもうまくないなら、問題点と改善案伝えて指示受け直せば良いんだし。
人生も一歩ずつ試しながら進んで逝くしかない。誰かが完璧なレールを用意しといて載せてくれる訳でもないし。
606:優しい名無しさん
12/11/03 17:55:48.22 /74AZgr4
今の精神科自体がまずは疾患名よりも症状を薬で改善するって形だもんな
文章の感じから
とりあえず有名な大学病院か総合病院の精神科受診して
そこから～ってのが良さそう
607:優しい名無しさん
12/11/04 00:42:50.75 vH+XtWep
症状からするとむしろ近場のクリニックで十分じゃないか。
いきなり大学病院に行くほどのケースではないと思う。
ご本人は最初から完璧な医者に診てもらいたいって思ってるみたいだけど
現実はそうはいかないからなあ。
大学病院だからいい医者がいるってもんでもないし。
とりあえず風邪で内科にかかるくらいの感覚でいい、適当なところで受診してみたらどうかなと。
医者との相性はその人次第でもあるし。
608:優しい名無しさん
12/11/04 01:00:51.10 tddNscBV
>>601-603>>604-607
レスしてくださり感謝しています。
レスを ｽﾚﾘﾝｸ(utu板) のスレに書くのでお返事お願いします。
609:優しい名無しさん
12/11/04 01:02:11.85 tddNscBV
>>608の訂正します。
>>601-603>>604-607
レスしてくださり感謝しています。
レスを ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)のスレに書くのでお返事お願いします
610:優しい名無しさん
12/11/04 17:11:23.99 TXp7L9Bo
鬱とか不眠のありきたりな症状なら駅前のクリニックで充分
入院したいとかちょっとあんまり居なさそうな感じの症状なら、閉鎖病棟付きの病院に。
全国でも珍しいぐらいの気違いっぽい自覚有るなら大学病院や大病院へどうぞ
って感じだな。みんなが大病院や大学病院に受診したら処理出来ないし混雑するだけ。
最近はいきなり大病院とか大学病院に受診しない様に、紹介状がないと初診受付してない所も多いね。
611:優しい名無しさん
12/11/04 19:20:55.39 vH+XtWep
>>610
大した症状でもないのに大学病院行ったら
「なんでわざわざうちに来たの？」ってなるわな。
上の質問者もそうなる可能性高いから、普通のクリニックでいいと思う。
612:優しい名無しさん
12/11/04 19:26:53.38 2WvlKpbB
国の方針や病院サイドからしてみたらそうだが
本人の自由だしもうスレ移動したしよくね？
613:優しい名無しさん
12/11/04 21:48:21.11 vH+XtWep
それがさー、あっちのスレでまた１から同じ質問してるんだよww
せっかく回答してあげた人の労力がパーw
一応、こっちで回答もらった部分はこっちで完結させるべきだと思うよ。
新たな疑問がわいたらあっちでやってもらいたいけど。
614:優しい名無しさん
12/11/05 00:09:20.37 MPxpk/60
>>613
マジでか・・・。微妙にアスペっぽい感じだな
いいところ見つかると良いが
医者に運動を勧められた。いやまぁ常々したいとは考えているんだけど、気力が・・・
615:優しい名無しさん
12/11/05 00:26:04.36 hb/SQ1XC
上の自称発達障害の人だったりしてｗ
616:優しい名無しさん
12/11/05 01:02:02.08 IuDOtwCG
理想を求めて灯台病院ぐらい逝かないと満足しないタイプかもな。
今通ってる所にもあちこち病院渡り歩いてる感じの娘が来てたけど同じ様に渡り歩いて正解も泊めるんだろうなあとは思う。
本人のきが済むまで相手させられる病院は可愛そうだが。
617:優しい名無しさん
12/11/05 01:08:49.58 hb/SQ1XC
灯台系の病院って本家の大学病院は知らんが
医師もコメもそれころ理論だけで全くダメだったけどな
今もやってるか知らんが誤薬しない為にって
与薬時(入院中)にいちいち1錠ずつ薬のナンバーまで確認したりするんだぜ
そんな時間あったら患者の話聴けよって感じだが
医師はめったに病棟に来ないｗ
基本的にコネとかある金持ちっぽい人達が本家から流れてくるから療養には良いが
618:優しい名無しさん
12/11/05 01:18:30.33 Nt7j6wFR
>>616>>617
普通のクリニックで十分なんだろうけど、本人は大学病院とかに行きたそうだよね。
経歴とかまで気にしすぎだし、権威に弱いんだろうな。
頭でっかちすぎるから相手する医者も大変だと思う。
灯台行ったことあるけど印象は良くなかったなあ。ムダな威圧感がすごかったし。
最初に聞き取りをしてくれた研修医の方がまだ人間味があってマシに感じたよ。
619:596
12/11/05 01:35:02.36 9Do3jMGH
受診してきました。
電話での印象のように受付の対応はとても良かったです。
先生はゆっくりでもきちんとお話を聞いて下さいましたが、予想より時間は短かったように感じます。
院内処方なのですが全部で15～20分程度でした。
参考になれば幸いです。
620:優しい名無しさん
12/11/05 02:02:19.13 Nt7j6wFR
>>614
よくあるジレンマだね。薬でもう少しやる気をアップさせてからの方が良いのでは。
621:優しい名無しさん
12/11/05 02:57:20.64 IuDOtwCG
朝起きたらまず外出て見るとか。
まあ駄目ならまた次の日とかだな。
622:優しい名無しさん
12/11/05 09:26:15.10 JH5Fqo68
>>620‐621
ありがとう。音楽でも聴きながら歩ければいいかな～と考えているよ