12/06/10 08:23:21.14 fa4LcsMN
>>979
> ただ大半がAS当事者の流れでASって人格障害とどう違うの?って聞く時点でＫＹだなと思う
すまん。この箇所が理解できない。
そもそも「大半がＡＳ当事者の流れのスレ」って前提条件に多少異論がある。
しかし、ここでは議論せず、とりあえず受け入れる。
その前提条件を踏まえた上で、
「ＡＳと人格障害がどう違うのか」
って聞くことがKYと判定されなければならない理由は？
982:優しい名無しさん
12/06/10 08:35:24.36 jZtAK2tu
>>980
ありがとう。
私もシンプルが好きだけど、そのサイトも飾らないシンプルさあるね。
まあ公開した後でも変えられるから後でも良かったかな。
質問したくなった理由は、いろんな場面で感じ方がズレがちだし、
デザインのような視覚情報にもこだわりがある予感がしたから。
選択的注意の弱さはよくいわれるけど、
情報がガッツリ詰まってると分かりにくいのかもしれない。
ここでいう情報というのは、内容的な意味ではなく、色とか形、文字の詰まり方の意味だけど、
全部生のままで頭に入ってしまうから、目がチラチラすることあるよね。
私は究極のシンプルである、円とか球が好き。
983:優しい名無しさん
12/06/10 08:35:56.23 fa4LcsMN
>>979
あと一点。
ＡＳのみのスレにするとにされると、ＡＳ以外の人と対話できなくなって、
俺にはスレを覗く理由が無くなる。
スレを覗いている理由は、ＡＳ同士の会話ももちろん、定型の方や、
貴方のようなよく分からない意見にまで触れて、
自分の思考の領域を少しでも広げたいから。
思考の領域を広げられれば、想定外の事象に直面してパニックに陥る可能性が減る。
要するに、定型が多数である今の社会に馴染める可能性が高まるんだ。
でも、ＡＳのみのスレをお望みなら、それはそれで貴重な意見だと思うよ。
ただ、ご自身で別スレを立てれば良いんじゃないかな？
984:優しい名無しさん
12/06/10 08:38:57.17 HNb3wtRB
例えば
特にここが猫好きの人の集まりって決められた場所じゃないけど
なんとな～く猫好きな人同士の会話みたいな流れになったとして
猫と犬ってどう違うの?なにが違うの?とか言ったらシラけるだろ
そんな感じだと思う
985:優しい名無しさん
12/06/10 08:40:44.78 jZtAK2tu
>>981
私の深読みの予想だけど、悪意や敵意があると感じた人は、
「ASと人格障害とサイコパスの違いがわからない」
↓
「ここで嫌われてるサイコパスもASも同じに思える」
「あなたはASじゃなくて人格障害なのでは？」
みたいに深読みしたんじゃないかな？
986:優しい名無しさん
12/06/10 08:42:37.05 HNb3wtRB
>>983
ASのみのスレにしようとは言ってないです
現状は診断済みAS、未診断AS、定型ＯＫなので
ASと人格障害ってどう違うの?って人が来ても仕方ない、スレチではないと言っただけです
987:優しい名無しさん
12/06/10 08:56:08.34 jZtAK2tu
>>984
ほとんどの場合シラケるんだろうけど、私はシラけたりしないよ。
猫の良いところを喜んで説明すると思う。
犬も好きだからそう思うのかな。
988:優しい名無しさん
12/06/10 09:01:09.65 HNb3wtRB
犬が好きな人が猫と犬どう違うの?と言ったらまだ友好的に聞こえるけど
猫も犬も好きじゃない相手や猫や犬を好きなのかどうかわからない相手が
そう言ったら馬鹿にしてるように映ると思うよ。猫の話してた人たちにとって
989:優しい名無しさん
12/06/10 09:02:38.29 jZtAK2tu
>>980
聞き忘れたけど、そのサイトが好みだと思うのは、
シンプルで見やすいから？
使いやすいから？
なにか理由がある？
ズレる原因はそれだと分かってるのに、
自分に当てはめてシンプル好きと思い込みそうになったから、反省して質問してみた。
990:優しい名無しさん
12/06/10 09:05:32.76 fa4LcsMN
次スレ
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
>>984
あぁわかった。貴方は定型なのね。
＞ なんとな～く猫好きな人同士の会話みたいな流れ
だから、「大半がＡＳ当事者の流れのスレ」で、
話の流れに沿わない疑問を持ち出されたからＫＹと感じたのか。
理解した。回答ありがとう。
>>985
そうだね。言われないと気がつかないね。
ちょっと深読みしすぎな気もするけど。
991:優しい名無しさん
12/06/10 09:16:11.17 jZtAK2tu
>>990
深読みを瞬間的かつ無意識にやることを察するというんだと今気づいた。
>>985の深読みをパターン化して応用できたら、いろんなことに瞬間的に敵意を感じるかな。
992:優しい名無しさん
12/06/10 09:18:00.32 fa4LcsMN
>>989
文字コミュニケーションだと多かれ少なかれ皆ズレるみたいだよ。
「きたみりゅうじ」って人の「ＳＥは辛いよ」みたいな漫画にもそんな場面がでてくる。
話逸れたけど、サイトの話。
例として挙げたサイトのコンテンツのまとめ方が良いというよりは、
atwiki 形式だと何かと使いやすいかなって思った。
メリットは
○編集が容易（htmlより簡単な言語でコンテンツを書ける）
○階層構造を作りやすい
○誰でも編集に参加できる
→ 要するに色々な立場からの多様な意見を吸い上げつつ、
階層構造に落とし込めるサイトに仕上げられる
デメリットは
×サイトが殺風景になりがち
×atwikiを利用するなら無料だが、広告が入ってしまう。
×自前でwikiを立ち上げるのは結構ハードルが高い。
→ デザイン的にはイマイチ。wikiにも色々あって立ち上げが面倒。
993:優しい名無しさん
12/06/10 09:34:02.67 jZtAK2tu
>>992
＞文字コミュニケーションだと多かれ少なかれ皆ズレるみたいだよ。
なるほど、世の人は会って話したがるよね。
文字のやり取りを信頼しがちだけど、世の人と同じレベルでズレてるかもね。
会って話すよりズレがマシだから信頼してただけかも。
ごめん、サイトの件は私の予感通りズレてたねw
今phpとSQLでゼロから作って半分ぐらい出来たよ。
階層構造は大事だね。たぶん2chみたいなものは現実の会話に近いので、KYしがちになるんだよね。
すごく参考になったよ、ありがとう。
994:優しい名無しさん
12/06/10 09:35:45.83 fa4LcsMN
>>993
GJ!
995:優しい名無しさん
12/06/10 09:37:32.52 fa4LcsMN
>>993
まぁ会って話しても同じようにズレるから、
寧ろ文字でやってくれって俺もいるんだけどねw
確認入れると、「さっき言っただろ！」って怒鳴られるし・・・
実社会は怖いよう。
996:優しい名無しさん
12/06/10 09:43:35.71 jZtAK2tu
あ、予感通りズレてたっていうのは、私の方がって意味だよ。
リンク先がシンプルなのでデザインのことと勘違いしたけど、
仕様的な意味で提示してくれたんだね。
むしろデザインは殺風景というのは私も感じるよ。
殺風景と思ったのに、私は気を使ってシンプルという言葉を使ったけど、
オブラートに包んではっきり言わないとズレが激しくなるというワナだった。
997:優しい名無しさん
12/06/10 10:06:56.62 fa4LcsMN
デザインの話をすると、俺の好みは殺風景。
内容が階層構造に落とし込まれてて、
図とか表とか箇条書きを適宜使いつつ、
良く整理されてると安心する。
でも、殺風景だと、多分、人が集まらない。
人が集まらないと、多様な意見を吸い上げられなくなっちゃう。
というわけで、サイトのデザインは、
社会のマジョリティの好まれそうなものが、
良いと思う。
998:優しい名無しさん
12/06/10 10:10:48.10 jZtAK2tu
さらに気づいたんだけど、文字のやり取りのズレに気付けるのは、
何回も読み返せるからだね。
会って会話したら、相手か第三者に指摘されてからズレに気づくことの方が多い。
だから知らない間に一人で明後日の方向に突き進んでしまう。
事前に幾通りものパターンを意識しておけば、
相手が意図してるであろう事の中から可能性の高そうなものを選びやすい。
999:955
12/06/10 10:15:40.33 ip+rwOAv
アスペ当事者と自称するやつが少し上のレスで
サイコパスと認定した相手に怒りを露にしているるので
アスペとサイコパス（＝人格障害の一種と言われている）の
類似点と相違点について客観的な意見が聞きたくて書いた。
ちなみに俺は軽度のアスペ。
サイコパスや自己愛性に迷惑を被っている当事者でもある。
職場に自分以外にもアスペがいると落ち着く。
昼飯一緒に食ったり一緒に帰るなどしてつるむ相手はたいていアスペ。
軽度のＫＹ、アスペを自他共に認めてる俺からすると
アスペを自称してるやつの中に
アスペと言うよりもお前、自己愛性なんじゃね？
アスペと言えば構ってもらえるってんでなりきって演技してる
演技性なんじゃね？
アスペを不自然に自称しすぎてて
自己主張や独善性、他者攻撃性が強すぎて
お前、サイコパスとしか思えないんだが・・・
みたいなやつが結構いるように見受けられる。
1000:優しい名無しさん
12/06/10 10:17:30.59 7JlR6oex
>>998それってすげえ頭つかうし疲れるね
毎回それやらなきゃいけないし、
すんなりできるほうほうないの？
1001:１００１
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