12/09/03 15:11:23.71 uqRLdTcV
病前性格（びょうぜんせいかく）とは
うつ病の成因にかかわる説の一つ。
心理学的成因仮説のうちの代表的なもの。
うつ病にかかりやすい病前性格として、主に、メランコリー親和型性格、執着性格、循環
性格、が日本では提唱されている（米英圏では強迫性）。
しかし、近年はうつ病概念の拡大や社会状況の変化に伴い、該当しないうつ病患者が増加
しているといわれている
584:優しい名無しさん
12/09/03 15:20:34.47 86ICkD7G
>>583
該当しないうつ病患者ってあれか
ディスチミア親和型うつ病の事か
あれって日本だけで言われてるらしいな
DSM-Ⅳにはどこを読んでも書いてない
どうやら自己愛性人格障害の奴がディスられてうっかり自分の
貧弱さに気づいた時に罹る抑うつ状態ではないかと言われてるな
人格障害なんだから抗鬱剤も効かない
ま、DSM-Ⅴではっきりとうつ病とは区別されると思うよ
だいたい何だよ、会社や学校では元気がなくて、家に帰った途端に
元気が出て遊びまわるとか
甘えそのものじゃねーか
585:昼間ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁ性欲,性知識欠落ｱｽﾍﾟ同性愛ｼｬﾛｳｼ池沼番長2重ﾊﾝﾃﾞ
12/09/03 17:12:21.81 e1hHGUB2
>>582
自分の言葉と能力では
相手の論理飛躍を指摘できないからといって
「論理学を学んで来い」って言葉に逃げるのは卑怯だね
586:優しい名無しさん
12/09/03 17:24:59.91 nut15RRw
ディスチミア親和型うつ病は甘えか？
587:隣人
12/09/03 17:29:40.45 ABmBphS5
助けてあげてください。
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
588:優しい名無しさん
12/09/03 22:29:32.31 /grJ20SW
＞会社や学校では元気がなくて、家に帰った途端に
＞元気が出て遊びまわるとか
自分はこういう人の半分くらいは単なる寝不足や過労だと思ってる
性格なんて世代でそんなに変わるもんじゃない
睡眠時間が短い世代ほど謎の抑うつが多く、そして過食が見られる
これは寝不足の症状とも一致する
とにかく日本人と韓国人の睡眠時間の短さは世界的に見て異常
韓国もうつ病や人格障害が問題になってる
589:昼間ﾗｲﾄ点灯虫の性欲＆性知識欠落ｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰ同性愛ﾏﾆｬﾃﾞﾁ池沼番長ｱﾏｷﾞｺ
12/09/04 07:40:49.63 uyfItk0x
>>588
お前も甘えだよ。
俺以外はすべて甘えだからな
お前ら低俗な下級種族とちがいアスペ様は選ばれた戦士だ
お前らが精神疾患と呼んでいるものが、すべて甘えなのだ（俺以外）
うつは甘えだ（俺以外）
それが真理であり、世界に知らしめるのが
神の代行者である俺の使命でもある。
590:昼間ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁ性欲,性知識欠落ｱｽﾍﾟ同性愛ｼｬﾛｳｼ池沼番長2重ﾊﾝﾃﾞ
12/09/04 11:03:20.13 NH1LvQR9
>>589
古い名前とはいえ騙りやめろ
591:優しい名無しさん
12/09/04 12:32:14.03 x6Bz5A/h
アスペは一見悪意がありそうな発言でも実際は悪意がない
似非アスペは婉曲的な嫌味を好み、発言内容より発言者に粘着してネチネチ絡むのが特徴
発達障害ではなくパーソナリティーの問題だと分かる
ライトは人を怒らせる発言は年中だが、意図的な嫌味はいわないな
592:優しい名無しさん
12/09/04 13:17:36.02 k1yoiX7o
>>591
もし、それが事実ならアスペ被害者のスレにいるもう一人の
巫山戯為奴 ◆X49...FUZA っていうコテハンはアスペルガーじゃない
ということになるの？
あの人、性格的にネチネチしてるし婉曲的な嫌味（っていうかダイレクトな
嫌味）をポンポン言ってるよ。もろ喧嘩腰な発言ばっかだよ
593:優しい名無しさん
12/09/04 16:27:57.22 x6Bz5A/h
赤の他人の心理を理解し、どういうレスがくるか反応を予測して
嫌味をポンポン言えるくらいなら十分空気読めてるし、
単に共感性低い自己愛なんじゃねーの
そのコテはアスペというわりに、誰に向かって言ってるのかわざと
曖昧にしてるレスにもしっかり反応してんだよな
594:昼間ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁ性欲,性知識欠落ｱｽﾍﾟ同性愛ｼｬﾛｳｼ池沼番長2重ﾊﾝﾃﾞ
12/09/04 17:49:19.53 713x9efD
【百花】お勧めの辞書～第5版【繚乱】
URLﾘﾝｸ(mimizun.com)
↑
これの前スレである
■お勧めの辞書～第4版～■
URLﾘﾝｸ(mimizun.com)
の767から始まった英語板史に残るDo you copy?論争
595:昼間ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁ性欲,性知識欠落ｱｽﾍﾟ同性愛ｼｬﾛｳｼ池沼番長2重ﾊﾝﾃﾞ
12/09/04 17:58:22.92 713x9efD
URLﾘﾝｸ(dictionary.sanseido-publ.co.jp)
596:昼間ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁ性欲,性知識欠落ｱｽﾍﾟ同性愛ｼｬﾛｳｼ池沼番長2重ﾊﾝﾃﾞ
12/09/04 20:02:04.58 713x9efD
学習英和辞典の収録語数
URLﾘﾝｸ(dictionary.sanseido-publ.co.jp)
597:昼間ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁ性欲,性知識欠落ｱｽﾍﾟ同性愛ｼｬﾛｳｼ池沼番長2重ﾊﾝﾃﾞ
12/09/04 20:09:04.66 713x9efD
政治板
《利権》日本の速度規制って厳し過ぎない？その22(1001)
ｽﾚﾘﾝｸ(seiji板)
運輸交通板
【医療職】制限速度スレ15【192】【いつもの論厨】
ｽﾚﾘﾝｸ(traf板)l50
車板
営業車の法定速度走行に怒りを覚える3(1001)
ｽﾚﾘﾝｸ(car板)l50
なんで横断歩道で止まらないの？【歩行者】22人待ち(1001)
ｽﾚﾘﾝｸ(car板)l50
598:優しい名無しさん
12/09/05 01:37:55.08 R1SoVf67
>>591
ライトは自己愛性パーソナリティ障害だけでなく反社会性パーソナリティ障害もあると
最近思っている
こいつリアルで事件起こしそうだな
ここまで天邪鬼は見たことがない
599:昼間ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁ性欲,性知識欠落ｱｽﾍﾟ同性愛ｼｬﾛｳｼ池沼番長2重ﾊﾝﾃﾞ
12/09/05 03:01:19.39 rskodD7W
反社会性って要するに非行、不良ってことだろ。
俺は不良じゃないし。
ＨＰの写真も真面目そうな顔つきしてるし。
俺は制限速度も守るし、むしろ皆が法律を守る社会が理想だと思ってるよ
600:優しい名無しさん
12/09/05 04:31:09.65 R1SoVf67
非行・不良だとよ(ﾉ∀`)'`,､'`,､'`,､'`,､'`,､
ノイローゼの非行・不良と反社会性パーソナリティ障害をごっちゃにすんなよ
後者は治らないからな
酒鬼薔薇とか麻原みたいなのが反社会性パーソナリティ障害なんだよ
違いが分かるか？また屁理屈こねそうだけどな
>ＨＰの写真も真面目そうな顔つきしてるし。
自分で言うなよ(ﾉ∀`)
601:優しい名無しさん
12/09/05 04:32:26.46 R1SoVf67
あ、宅間守って奴もいたな
死刑になったな
602:優しい名無しさん
12/09/05 04:34:10.22 R1SoVf67
URLﾘﾝｸ(www.google.com)
どうぞ
603:砂原 ◆SeOVkba5Tw
12/09/05 07:51:15.61 vC2grRXb
なんで自分で言っちゃダメなの？
604:優しい名無しさん
12/09/05 08:00:44.83 7caIRgi0
そういう客観的な事「真面目そうな顔つき」とかは他人が言う物で、
自分が言ってるとまず自己愛性人格障害だね
恥ずかしいと思わんのかねえ
605:砂原 ◆SeOVkba5Tw
12/09/05 08:26:55.09 vC2grRXb
他人の人物評がそのまま本人である可能性は低いだろ
むしろ自己評価こそ真実性があるよ
仮に自己評価が一面的なものであるとしても、他人の人物評もまた一面的だよ
そもそも写真による真面目そうな、というのは、表情に対するある程度の共通認識における真面目そうな、だろ
そんなことは本人でも客観的足りうるよ
606:砂原 ◆SeOVkba5Tw
12/09/05 08:28:44.54 vC2grRXb
自分で自分を評価するとなぜ自己愛なの？
607:優しい名無しさん
12/09/05 08:33:34.37 7caIRgi0
>>605
あのねえ、心理テストほど当てにならない物だって知ってて言ってるの？
自分の思う自分と他人が言う自分の姿があまりにもかけ離れている時、
そしてその他人の評価がだいたいいつも同じような時は、他人の言う事の
方が正しいと考えて謙虚に耳を貸すもんだ
自分で自分を評価した所で、特に自己愛性人格障害の奴は自分を
現実離れした高い評価をするので全くデタラメだと言っても過言ではない
写真も同じだ
酒鬼薔薇聖斗や麻原彰晃が写真だけを見てあんな事件を起こす人物に
見えたかい？見えないだろ
顔で人を評価するなど愚の骨頂だ
608:砂原 ◆SeOVkba5Tw
12/09/05 08:37:12.65 vC2grRXb
>>607
他人の方が正しいなんて誰が決めたんだよ
おまえだろ
所詮主観だよ
609:優しい名無しさん
12/09/05 08:41:06.06 7caIRgi0
こりゃ話になりませんな┐(´д｀)┌ﾔﾚﾔﾚ
精神科医が>>608に「あんたは『自己愛性人格障害ですね』」と言ったらあんたは
「所詮主観だよ」と言って病名を認めないつもりだろ？
都合の良い事に人格障害ほどに性格が歪んでいると、現実社会では爪弾き者にされる
そしてあんたは「なんで俺が正しいのにこれだけ爪弾き者にされるんだ」と紛糾して精神科
を訪れて正常である事を証明してもらおうとするかもしれない
しかし精神科医が何と言おうとあんたは「自分は正しい」と考えているから、自分の考えに
合った症状名を付けてくれる医者が見つかるまで転々とするだろうな
これでも主観と言えるのかね？あんたの主観に過ぎないだろこれじゃ
610:砂原 ◆SeOVkba5Tw
12/09/05 08:41:51.28 vC2grRXb
つか、心理テストってなんだよ
心理テストは自己評価じゃねえだろ…こいつはモノホンのバカか猿か
611:砂原 ◆SeOVkba5Tw
12/09/05 08:43:15.25 vC2grRXb
>>609
で、おまえはバカだ猿だ言われておまえは納得するのかね？
はいそうです、わたしはバカで猿ですと言ってみろ
612:優しい名無しさん
12/09/05 08:46:31.44 7caIRgi0
>>610
おい逃げるなよ
>>609にちゃんと答えろ
それから心理テストというのはよくネットで「自分の性格をテストしてみましょう」という奴があるだろ
ああいうのを差して言っているんだが
これが自分で下した自己評価でなくて何だと言うんだ
こんなもの糞の役にも立ちませんよって言ってるんだが
人間の心は意識10％、無意識90％に分かれている
これはフロイトが証明した
そして自分で心理テストを行なって得られるのはその10％の方だが、その人間の本質を知ろうと
すれば残り90％についても調べなければならない、これは骨が折れる
しかし幸いな事に、意識は言葉に現れるが、無意識は行動にバッチリ現れる
だから発言と行動が一致してない奴は「こいつは信用出来ない奴だ」と失格者の烙印を押される
613:優しい名無しさん
12/09/05 08:48:48.27 7caIRgi0
>>611
お前一人が言っても意味がない
少なくとも10人ほどに聞いてみないとな
10人とも俺の事をバカで猿と言ったら考えてみるかもしれない
しかし性格に問題がありそうなお前さんの意見は当てにならないね
それに言っただろう
「行動を見ろ」と
今ここでお前に見えるのは俺の「言葉」だけだ
俺の「行動」は見えない
だからお前の議論には有用性がない
614:砂原 ◆SeOVkba5Tw
12/09/05 08:49:06.08 vC2grRXb
は？心理テストで得られる回答は、自己評価じゃねえだろ…マジでバカなのか…
615:優しい名無しさん
12/09/05 08:50:46.78 7caIRgi0
>>614
こんな馬鹿見たことねえや
お前が本物の「バカで猿」だな
もう議論は意味がなさそうだ
616:砂原 ◆SeOVkba5Tw
12/09/05 09:01:16.81 vC2grRXb
>>613
その十人が性格に問題あると言える根拠は？
性格に問題あると判断できる自分の能力の根拠は？
親がバカだ猿だ言って育てた子供はまともに育つか？
他人の評価は当てにならんよ
関係性を持ってるほど主観的になり、関係性を持たない評価は当てにならん
だいたいおまえ、メンヘル板にいるんだから、おまえも反社会性パーソナリティだよ
自覚しろよ
617:優しい名無しさん
12/09/05 09:15:19.57 7caIRgi0
屁理屈言うのをやめたら答えてやろう
今のお前には何を言おうと馬耳東風だ
その馬鹿さ加減を直してからまた来い
618:優しい名無しさん
12/09/05 11:39:35.94 J5Oc3Jlu
いや、ライトは性格もおかしいが障害もあると思ってる
こいつ他の板のスレでも同じ調子で粘着して浮きまくってるし、
あまりに自分に対して客観性がない
619:昼間ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁ性欲,性知識欠落ｱｽﾍﾟ同性愛ｼｬﾛｳｼ池沼番長2重ﾊﾝﾃﾞ
12/09/05 12:05:43.59 kxHot5Do
>>600
上野玲とかいう人の本に
反社会性人格障害は
昔で言えば単なる非行であり病気に分類するようなもんじゃないってあったけど
＞自分で言うなよ
言ってること自体には同意してくれるわけですね
620:昼間ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁ性欲,性知識欠落ｱｽﾍﾟ同性愛ｼｬﾛｳｼ池沼番長2重ﾊﾝﾃﾞ
12/09/05 12:08:42.03 kxHot5Do
>>604
いや、よく周りからそういわれるもので
621:優しい名無しさん
12/09/05 12:25:21.97 J5Oc3Jlu
反社会性ってのは宅間とかコンクリ犯みたいなやつのことだよ
子供の頃から万引き、暴力沙汰といった非行繰り返してて、
成人後は強盗殺人とかやらかすタイプ
サカキバラとか妹バラバラ犯、ネオ麦は発達障害の診断済み
アスペは表情に乏しいから一見真面目そうに見えるし、
まさかあんな大人しい子が・・・とか言われるタイプ
622:優しい名無しさん
12/09/05 13:15:28.39 R1SoVf67
>>619
>>600
>上野玲とかいう人の本に
>反社会性人格障害は
>昔で言えば単なる非行であり病気に分類するようなもんじゃないってあったけど
いやそういう知らない人の意見ではなく権威あるDSM-Ⅳの分類に従うべき
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)反社会性パーソナリティ障害
他人の権利を無視し侵害する広範な様式で、15歳以来起こり、以下のうち3つ（またはそれ以上）に
よって示される(以下長いのでリンク先を参照)
大事なのはDSM-Ⅳに分類されているという点で、はっきりと「精神疾患」である事が示されている
非行などとはわけが違う
>言ってること自体には同意してくれるわけですね
どこまで自分に甘えてるんだよお前
誰も一言も同意していると言ってないだろうが
お前がおかしいとは思うけどな
623:昼間ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁ性欲,性知識欠落ｱｽﾍﾟ同性愛ｼｬﾛｳｼ池沼番長2重ﾊﾝﾃﾞ
12/09/05 13:16:23.00 kxHot5Do
>>621
サカキバラって90年代だよな。
その頃からアスペという概念があったってことか。
それなのに俺のアスペを見落とし
俺に切れた社会科教師は許せんな。
つまり、621さんは、「社会教師は極悪だ」と言ってるわけですね。
624:優しい名無しさん
12/09/05 13:17:25.24 R1SoVf67
>>621
そうか酒鬼薔薇聖斗は発達障害だったのか
でも発達障害ってつまりADHDとかアスペルガーだよな
という事はライトも反社会性パーソナリティ障害＋自己愛性パーソナリティ障害＋
アスペルガー症候群なら、第二の宅間守にもなり得るし第二の酒鬼薔薇聖斗にも
なり得るわけだ
おーこわ
こんなの閉鎖病棟に閉じ込めとけよ
そのうち絶対に事件起こすぞ
625:昼間ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁ性欲,性知識欠落ｱｽﾍﾟ同性愛ｼｬﾛｳｼ池沼番長2重ﾊﾝﾃﾞ
12/09/05 13:20:39.36 kxHot5Do
>>622
甘え？ 文章解釈上、そうなるというだけの話。
人格障害も精神疾患なの？
人格障害じゃ手帳や年金の対象にならないのでは？
626:優しい名無しさん
12/09/05 13:30:00.06 R1SoVf67
>>625
>人格障害も精神疾患なの？
>人格障害じゃ手帳や年金の対象にならないのでは？
お前なんにも知らないのな
かつては人格障害は障害年金の対象になっていた
しかし対象から外された
まあぶっちゃけ懐具合が苦しくなったので精神病や感情障害以外は
どんどん外して行こうという動きだろうが
URLﾘﾝｸ(www.shogai-nenkin.com)
>人格障害について
>精神病病態を示しているときという除外規定もなく、神経症より明確に、原則として
>認定対象外とされています。 ただし、境界性(型)人格障害だけは、認定する場合もあると、
>不服申立の裁決事例で、明らかにされています。
それに精神疾患だからと言って障害とは限らないだろ
少なくとも政府と厚生労働省はそう見なしているわけで
だから働けや
627:優しい名無しさん
12/09/05 13:30:17.07 J5Oc3Jlu
>>623
発達障害の概念は大分前からあったけど、まともに診断できる医者が
当時は殆どいなかった
ましてや教師は医者ですらないんだから対応できないのも無理はない
628:優しい名無しさん
12/09/05 14:05:42.77 C4bHJl+d
アスペを見落としたんじゃなく、ライトがそうさせたっていう設定だろチビ
135 ：ライト113x36x191x119.ap113.ftth.ucom.ne.jp：2012/08/22(水) 03:01:26.76
ID:awZQWKrs
社会教師が俺に謝罪し、俺の正当性が証明された今だから言おう。
あの質問をして、社会科教師が怒ることは分かっていた。
しかし、質問自体は悪いことではなく、論理的正当性はある。
つまり、「論理的には正しいのに、教師が怒る」ことを俺はやって、
それを未来永劫、非難し続けるつもりだった。
629:砂原 ◆SeOVkba5Tw
12/09/05 19:52:06.22 vC2grRXb
>>617
はいはい、いじめはいじめられる方が悪いよね^^;
630:砂原 ◆SeOVkba5Tw
12/09/05 20:02:13.05 vC2grRXb
バカだと言われて反論するのと
自分を真面目だと言うのと
いったいどんな違いがあるのか？
十人一致すれば真実なのか？本当にそうなのか？
真実性のある評価はどこに準拠するのか？
例えば植物人間の親父を殺したとして、それは残虐か？本人が善意を込めたとしても？
親父の許可を得て殺したどうだ？それは命を粗末してることになるか？
こんなの意見分かれるだろ？時代によっても違うだろ？
果たして性格の良し悪しの判断の客観的な準拠なんてあるのかね？
十人いて七人いれば七人がすべてか？
違うだろう、十人中七人がそう感じている、というだけだ、これは事実でしかない
あらゆる事実は何人がそれぞれどのように感じている、という事実でしかない
それは本人の感情を覆せるものではない、本人もまた、分別のうちのひとりだよ
631:昼間ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁ性欲,性知識欠落ｱｽﾍﾟ同性愛ｼｬﾛｳｼ池沼番長2重ﾊﾝﾃﾞ
12/09/05 20:11:29.35 Y27z2QaK
>>626
ふうん。
じゃあ女医さんも糖質女もどっちの説明も間違えではなかったってことか
>>627
対応はできなくて病名くらいは知ってるべきだろう
632:優しい名無しさん
12/09/05 20:41:03.20 A/09EemR
こんな意見も
URLﾘﾝｸ(detail.chiebukuro.yahoo.co.jp)
633:優しい名無しさん
12/09/05 20:43:13.95 lhPOVF3s
>>630
＞バカだと言われて反論するのと
＞自分を真面目だと言うのと
＞いったいどんな違いがあるのか？
屁理屈抜きでオレの感想。
自分のことを真面目と言える人間は性格的に素直。精神の気高さ、崇高ささえ感じられる。
バカだと言われて反論する人間は小さなプライドを必死に守ろうとする狭い器の持ち主
634:砂原 ◆SeOVkba5Tw
12/09/05 20:52:21.19 vC2grRXb
>>633
自分を真面目だと言うやつは、あるところで自分の真面目なところを知っているからだろ
バカと言われて反論するのは、あるところで自分がバカではないと思っているからだろ
なにも自分が真面目だからといって、すべてにおいて真面目であるというわけじゃない
自分が普段神経を使っていることに、真面目なんだよ
そして他人は、おまえがどこに神経を使っているか知らないだろ？だから、真面目じゃないと思ったりする
人間のあらゆる行動のうち、自分がよくみているところと、他人がよくみているところは違う
それだけの話だよ
635:優しい名無しさん
12/09/05 21:03:25.35 lhPOVF3s
人間の内面はその人の風貌に顕著に現れるから
ちなみにオレは警察官に「不審者っぽく見える」って言われたことがあるよ
神経使ってるとか、他人がどう見てるとかどーでもいいから
636:優しい名無しさん
12/09/05 21:05:18.55 R1SoVf67
>>629
お前それ今の大津や札幌でいじめで自殺してる生徒がいる学校で大声で叫んで来い
恐らく社会的に抹殺されるな
もっともお前の言動を見てると既に廃人状態かもしれんけどな
それに朝の応酬で俺をいじめたと思ってんの？やり込られたのはお前の方なんだが
自覚ある？
637:砂原 ◆SeOVkba5Tw
12/09/05 21:34:48.61 vC2grRXb
>>636
？ー？
やり込めたとかどうとか…知らんがな
まあ、いじめはいじめられる方が悪いよね、そうだよね^^;
自分が間違ったこと言ってると薄々気づいてんだろ？
638:砂原 ◆SeOVkba5Tw
12/09/05 21:35:58.14 vC2grRXb
それに朝の応酬で俺をいじめたと思ってんの？やり込られたのはお前の方なんだが
自覚ある？
↑自分で言っちゃうなんて自己愛性反社会的パーソナリティだねえ
639:昼間ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁ性欲,性知識欠落ｱｽﾍﾟ同性愛ｼｬﾛｳｼ池沼番長2重ﾊﾝﾃﾞ
12/09/05 22:12:04.61 Y27z2QaK
>>636
大津はまあいいとして
なぜに札幌？
札幌でもなんかあったの？
640:優しい名無しさん
12/09/05 22:26:53.22 xUSqzagh
>>639 ライトは本当に空気読めないな。
今立ち入るなよ。情けない。
641:優しい名無しさん
12/09/05 23:17:58.81 R1SoVf67
>>637>>638
頭悪いなお前
俺の言葉を使って反撃したいならもっとちゃんと使えよアホ
無理矢理こじつけただけだな
642:砂原 ◆SeOVkba5Tw
12/09/05 23:20:21.29 vC2grRXb
>>641
いじめはいじめられる方が悪いよねえ？
俺、そんな正しき社会に生まれて残念です^^:
643:優しい名無しさん
12/09/06 00:37:03.10 v01HLidd
こわれたCDプレーヤーになったか
644:砂原 ◆SeOVkba5Tw
12/09/06 00:46:47.78 st13yzrO
いじめがいじめられる方が悪いわけねえだろ、バカか
いじめられる方が悪いと思ってるのは、いじめられる方が悪いと思ってるやつにとってだけだ
さて、いじめられっこには、それが自分は悪くないなんて言える冷静な判断力はあるかね？
ねえよ、自尊心を傷つけられていたら自分を擁護しなくなるよ
ところでいじめを正しくないと思ってるやつが、本当に正しいと言える根拠は？
クラスのなかで八割がいじめて良いと思ってるが
日本では八割がいじめは悪いと思っていて
さらに日本の学校の八割でいじめが起きていて
おまえはいったいどれが真実だと言えんの？
645:砂原 ◆SeOVkba5Tw
12/09/06 00:47:40.31 st13yzrO
おまえが正しく客観的だと言える人物評の根拠はどこにあるんだよ
宇宙の法則のどこに準拠してんだよ
646:優しい名無しさん
12/09/06 01:41:42.48 X16XNED+
砂原も程度は軽いがベクトルはライトと同傾向だ
放っとけ
647:優しい名無しさん
12/09/06 11:37:38.10 tBFaA7to
>>645
＞宇宙の法則のどこに準拠してんだよ
宇宙の法則って何？
宗教の話だったら板違いな
648:優しい名無しさん
12/09/06 13:07:21.16 DCSmWtW4
>宇宙の法則
やっぱり砂原も自己愛性パーソナリティ障害か
649:優しい名無しさん
12/09/06 17:05:05.08 tBFaA7to
「宇宙の法則」で検索したらカルトと占いのサイトばっか出てきたぞ。
砂原もこういうの好きなの？
砂原はアスペルガーに憧れてるんだろ。
「高学歴アスペ専用」のスレにリベンジしてみろよ。
650:砂原 ◆SeOVkba5Tw
12/09/06 17:29:11.57 st13yzrO
ほうほう、1+1=2は宗教かね
まあ、そう思うならそうなんだろうな、よくわからんが
651:優しい名無しさん
12/09/06 17:42:27.79 tBFaA7to
>>650
屁理屈こねてねーで「宇宙の法則」とやらを説明しろ
＞ほうほう、1+1=2は宗教かね
この行はいらねーだろ
652:砂原 ◆SeOVkba5Tw
12/09/06 17:49:20.82 st13yzrO
え？客観的ってことだろ…
どんな主観も介入できない絶対的圧倒的正しさによる、人物像とはなにかね
それをおまえは証明する義務がある
653:優しい名無しさん
12/09/06 17:52:19.31 tBFaA7to
ほうほう、1+1=2は客観的かね
まあ、そう思うならそうなんだろうな、よくわからんが
654:砂原 ◆SeOVkba5Tw
12/09/06 18:04:33.82 st13yzrO
！？
655:優しい名無しさん
12/09/06 18:16:08.92 tBFaA7to
プラトンのイデア論とか勉強しろ
656:砂原 ◆SeOVkba5Tw
12/09/06 18:28:45.56 st13yzrO
ほ、ほう…
じゃあ他人による人物評価が客観的で正しいというのは自分で否定しちゃうの？^^;
657:優しい名無しさん
12/09/06 18:37:56.74 tBFaA7to
砂原はそんなに他人の目が気になるのか。
658:昼間ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁ性欲,性知識欠落ｱｽﾍﾟ同性愛ｼｬﾛｳｼ池沼番長2重ﾊﾝﾃﾞ
12/09/06 18:44:41.07 ASMcia4j
高校時代の「自分の事しか考えない」彼氏は
自己愛性人格障害の疑いがあるので、
現金書留に3000円入れて
「お前は自己愛性人格障害の疑いがあるのでこれで検査しろ」
って手紙を添えて
現金書留（大）で出してきた
659:砂原 ◆SeOVkba5Tw
12/09/06 18:52:00.58 st13yzrO
>>657
ねえねえ
人間の認識に限界があるというなら
どうして他人の評価が本人の人物像そのものであると言えるの？
自分で自分を論破して楽しい？^^;
660:優しい名無しさん
12/09/06 19:10:49.95 tBFaA7to
>>658
砂原にも3000円送ってやってくれ
661:砂原 ◆SeOVkba5Tw
12/09/06 19:52:25.15 st13yzrO
またくだらぬものを論破してしまった…
662:優しい名無しさん
12/09/06 20:35:26.29 5JuXA3ro
精神病なんて甘えだよ！バーーーカ悔しかったら直接行ってこい！
GREE 46451519
663:優しい名無しさん
12/09/06 21:41:01.74 2LEFddt/
「論破」ってライトと同じなんだなｗ
664:優しい名無しさん
12/09/06 22:18:29.49 7cu4d/Rv
>>661
ID:tBFaA7to氏は砂原に「宇宙の法則」を説明しろってレスしたんだろ。
おまえが素直に説明すりゃいいものをわけわからんレス返したから
呆れて去ったんだろ。
おまえそんな調子でやってたら誰からも相手されなくなるよ
665:砂原 ◆SeOVkba5Tw
12/09/06 22:43:53.88 st13yzrO
>>664
え？だから客観だと…
666:優しい名無しさん
12/09/06 22:50:40.32 7cu4d/Rv
>>665
百歩譲って「宇宙の法則 ＝ 客観的」だとしても、その後に
＞どんな主観も介入できない絶対的圧倒的正しさによる、人物像とはなにかね
＞それをおまえは証明する義務がある
っていきなり言われたら誰だって目が点になるよ
667:砂原 ◆SeOVkba5Tw
12/09/06 23:00:51.95 st13yzrO
>>666
いや、譲るなよ、そのまま客観性だろ
別に点にはなんねえよ、文脈はあるだろ
バカのことは知らん
668:優しい名無しさん
12/09/06 23:03:02.88 7cu4d/Rv
その稚拙な文が理解できるかどうかが問題じゃなくて
証明する義務があるかどうかが論点なの
669:砂原 ◆SeOVkba5Tw
12/09/06 23:07:57.22 st13yzrO
おいおい、十人がこうだ、といえば本来的な人物像にあたる、とそいつはいっただろ
だから本来的な人物像、つまりその十人が客観によって成立してるのか、証明すべきだろ
670:砂原 ◆SeOVkba5Tw
12/09/06 23:11:08.82 st13yzrO
やべえ、IQに差がありすぎる
また論破してしまう…
671:優しい名無しさん
12/09/06 23:11:09.56 7cu4d/Rv
おまえ人間違いしてるだろ・・・
672:砂原 ◆SeOVkba5Tw
12/09/06 23:23:05.35 st13yzrO
ほうほう、イデアを認識する人間の認識力に限界があるのにどうして本来性が暴かれるんだ？
俺に突っかかりたいならしっかり反論してね^^
それ以外どうでもいいから
673:優しい名無しさん
12/09/06 23:40:04.25 X16XNED+
だから今の砂原は何を言っても「馬の耳に念仏」状態なんだって
何を言っても屁理屈で返される
こんな奴に道理を解いても無駄無駄
674:砂原 ◆SeOVkba5Tw
12/09/06 23:52:03.46 st13yzrO
おやおや
675:優しい名無しさん
12/09/06 23:54:17.06 X16XNED+
>>674
お前さあ「俺強えええーーー！！俺IQ高けえーーー！！俺様にかなう奴はいないぞ！」と
思ってんだろ？
典型的な自己愛性パーソナリティ障害の症状
676:優しい名無しさん
12/09/06 23:57:36.63 X16XNED+
>>674
まずは自らの真の姿を知ってみる事だな
URLﾘﾝｸ(www.afsgames.com)
ここやって出たIQを報告してみ
まあ99％嘘を報告してくるだろうが、本人は本当の数字を見ているので
それがミソ
677:昼間ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁ性欲,性知識欠落ｱｽﾍﾟ同性愛ｼｬﾛｳｼ池沼番長2重ﾊﾝﾃﾞ
12/09/07 00:26:26.58 ysjp/erp
砂原さんは議論に自信があるの？
ならば、どうだい、俺と議論をしないか？
「俺以外のうつは全て甘え」
「この世に俺より苦しい思いをした人間はいない」
をぜひ論破してくれたまえ。
去年の夏から１年以上、誰も論破できていない。
678:砂原 ◆SeOVkba5Tw
12/09/07 00:30:23.55 FeRmQ+hs
>>677
ふむ、やってみよう
数日考えてみるよ
679:優しい名無しさん
12/09/07 00:33:35.13 VB2xfr1c
議論で論破したところでリアルの現実は何も変わらないが、可哀想だからスルーしなくちゃな
680:優しい名無しさん
12/09/07 00:37:40.51 Vpfss4cl
頭の病気が酷かった頃は頭の中にヘドロを詰め込まれて
その上にヘドロの海に突っ込まれたような感じで甘えなんてものじゃないよ
どこかに吸い込まれていくような感じで本当に苦しい
ここがどこかわからないような感じで人とまともに会話できないし
自分が誰かもよくわからないし完全に頭の秩序が破綻していた
そこに外から秩序を与えた当座をしのぐための緩和剤は受験で受験こそが
人生の全てで今に至るまで受験にしか興味や生き甲斐を見出せないが
必死になって努力したそれすら他者から無神経に全否定されるとか……
681:優しい名無しさん
12/09/07 00:45:15.72 Vpfss4cl
おかげで今では学業は無意味という固着観念が酷くて大学の講義も
放棄するはめになった上に今に至るまで偏差値の高い大学を
受験することは社会悪という固着観念に苦しめられるとか……
本当は受験にしか興味関心が持てないのに苦しい
682:砂原 ◆SeOVkba5Tw
12/09/07 00:50:42.05 FeRmQ+hs
>>681
人間は即ち敗北だ
肉体と観念の奴隷だ
社会に身を投げ出す時、必ず自分が矮小化される
おまえの本来性など無価値であり、無意味だ
執着は魂と現実とのあつれきだ、おまえが何者であるという問いは、それそのものが敗北であり、矮小だよ
すべてを投げ出したいなら神に回帰しろ
神の前で人間は無限で、等身大だよ
683:優しい名無しさん
12/09/07 00:52:16.28 IZT2V/JT
おい砂原
IQテストやれや
684:優しい名無しさん
12/09/07 01:32:08.39 3a5CB2Ae
＞ライト
なにが「誰も論破できていない」だ
このスレで箱根駅伝のＹｏｕＴｕｂｅ動画見たりしてワイワイやってたじゃないか
685:昼間ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁ性欲,性知識欠落ｱｽﾍﾟ同性愛ｼｬﾛｳｼ池沼番長2重ﾊﾝﾃﾞ
12/09/07 01:34:03.48 KyynM5B3
>>684
いや、それと論破とどう関係が？
議論するときは議論する、楽しむときは楽しむ。
あ、来年も箱根駅伝見に行く。
既に３１日にこわきえん、１月１日にフジヤホテル、２日にプリンスホテルに予約済みｗ
年末年始は箱根で過ごすよ
686:優しい名無しさん
12/09/07 07:17:23.77 8WjEV2lg
基地外は>>675の言うとおり「俺最強」「俺を論破できない」と
思うのは共通らしいね。
自分がそれを認めないだけなのに。
まあ基地外同士がやりあってくれるのは面白いなｗ
687:優しい名無しさん
12/09/07 11:06:22.83 ItS2/HEc
クソコテはコテ使ってる時点で、自己顕示欲強すぎて頭おかしいから
688:昼間ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁ性欲,性知識欠落ｱｽﾍﾟ同性愛ｼｬﾛｳｼ池沼番長2重ﾊﾝﾃﾞ
12/09/07 18:30:23.47 s00dsyUJ
>>687
コテハンを使うのが自己顕示欲とは限らんだろう。
俺みたいに単に自分のレスがどこにあるか見つけやすいから使ってるって人もいるし
689:優しい名無しさん
12/09/07 19:08:53.60 RDVmFSbb
>>688
だったらトリップ付けろや
トリップ無しだと簡単に騙れるだろうが
690:昼間ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁ性欲,性知識欠落ｱｽﾍﾟ同性愛ｼｬﾛｳｼ池沼番長2重ﾊﾝﾃﾞ
12/09/07 19:20:06.32 s00dsyUJ
>>689
「だったら」の意味が分からないが、
トリップは字数上無理
691:優しい名無しさん
12/09/07 19:32:57.65 CMdvyPxO
サカキバラ
692:昼間ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁ性欲,性知識欠落ｱｽﾍﾟの偽物です
12/09/07 20:18:40.91 RDVmFSbb
>>690
じゃ短くしろや
そのままじゃ例えばこんな事も出来るわけだ
693:砂原 ◆SeOVkba5Tw
12/09/07 20:31:38.18 FeRmQ+hs
>>686
俺は最強だとも思ってないし、誰も俺を論破できないとも思ってないよ
それは俺の書き込みじゃないよ、分別持てよ
694:優しい名無しさん
12/09/07 20:35:37.83 ZjA9PRZZ
高学歴アスペ専用スレの仲間入りさせてもらおうと気負って乗り込んでいった砂原。
調子に乗って垂れた説教が住民の反感を買い総スカンを食らう。以後何をレスしても
完全にハブられ状態。砂原はマリオカートを恨むのだった・・・・
総スカンがトラウマとなった砂原は二度と高学歴アスペ専用スレに戻ることは無かった。
がんばれ、砂原。おまえならできる。
もう一度高学歴アスペ専用スレに乗り込んでみよ！
695:優しい名無しさん
12/09/07 20:40:24.03 RDVmFSbb
>>693
その「自覚がない」点が病気なわけで
自覚があればコントロールできる
例えば統合失調症や躁うつ病の人に病識を持たせようとしてもうまくいかない
だが他人が見れば「あ、こいつはおかしいや」と傍目八目
696:砂原 ◆SeOVkba5Tw
12/09/07 20:41:07.57 FeRmQ+hs
覚えてねえよ
俺は暇じゃないんだ、毎日赤坂で働いてるんだよ
697:砂原 ◆SeOVkba5Tw
12/09/07 20:42:56.22 FeRmQ+hs
>>695
たまたまおまえが俺よりバカで、論破されたというだけだろ
俺より賢いやつはいるよ、たくさんね
むしろ己の愚かさを俺の性格のせいにしてるおまえの方が無自覚といえる
698:優しい名無しさん
12/09/07 20:45:33.20 ZjA9PRZZ
高学歴アスペ専用スレでは敬語を使っていた砂原。
学歴コンプレックス丸出しの砂原・・・
699:優しい名無しさん
12/09/07 20:46:55.58 aoFqnmy7
試練だろうな
700:優しい名無しさん
12/09/07 20:48:32.94 RDVmFSbb
>>697
こういう風に客観的に物事を見れずにすぐに「俺偉い！俺にかなう奴はいない！
俺以外は馬鹿だ！」と思う所が病気
>俺より賢いやつはいるよ、たくさんね
具体的な名前挙げられるか？
701:優しい名無しさん
12/09/07 20:49:01.21 QNfYEfmb
スレの最初長すぎて
読む前に鬱になるわ
702:優しい名無しさん
12/09/07 20:50:10.90 RDVmFSbb
>>697
おおそうだ、砂原は>>676のIQテストやってみたか？
俺は134出た(これは嘘ではない)がお前はどうだ？
点数出たらスクリーンショット撮ってどこかのうpロダにうpしてみ
俺もするべきだったが後から気付いて出来なかったのでもう一度やってみる事は出来る
703:優しい名無しさん
12/09/07 21:08:35.50 ZjA9PRZZ
>>696
記憶力の悪い砂原。
高学歴アスペのスレで総スカンを食らうのも必然の成り行きだったのか・・・
704:優しい名無しさん
12/09/07 21:41:50.63 8WjEV2lg
分別をさらさら持っていない奴が言ってもなあ
705:優しい名無しさん
12/09/08 00:50:51.68 ld6IMRPq
コテ叩きもそこそこにいたしましょう。
同士相憐れむの精神は必要です。
706:ライト113x35x254x193.ap113.ftth.ucom.ne.jp池沼番長
12/09/08 01:40:45.90 tWi5gJYd
連合艦隊だからね
707:ライト113x35x254x193.ap113.ftth.ucom.ne.jp池沼番長
12/09/08 01:43:40.03 tWi5gJYd
気に入らない宇宙人たちを追い払ってるんですよ
708:ライト113x35x254x193.ap113.ftth.ucom.ne.jp池沼番長
12/09/08 01:53:20.34 tWi5gJYd
「あるということを知らない」ということが分かりましたね
709:優しい名無しさん
12/09/08 02:06:05.85 0IhdIKSk
ライトは頭の中が屁理屈100％で出来ているんじゃねーの
自己愛性人格障害の患者を「嘘の絶対つけない」場所に連れて行ったらどうなるのか
楽しみですね
710:優しい名無しさん
12/09/08 04:29:21.71 PuXOmLUU
池沼番長同性愛さんが自分以外の精神疾患（糖質はとにかく特にうつ病と躁鬱病を）を甘えと言ってるのは知ってたが、この人、身体障害者（車椅子）にも辛辣なんだね
711:優しい名無しさん
12/09/08 07:50:21.96 ol6I63jA
「さん」付けはいらん。ライトが通り名だ。
辛辣というか憎しみを持ってるんだよ。
ちなみに自分以外の全てに憎しみを持っているがね。
712:優しい名無しさん
12/09/08 08:12:07.07 GDy/qQN1
>>710
身体障害者にも辛辣だと？
まるでお隣の国の人みたいじゃないか
ライトの出自についてそういう話も出てたっけな
713:昼間ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁ性欲,性知識欠落ｱｽﾍﾟ同性愛ｼｬﾛｳｼ池沼番長2重ﾊﾝﾃﾞ
12/09/08 13:22:29.88 utdL8i8O
我が拳に 微塵の死角なし
714:昼間ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁ性欲,性知識欠落ｱｽﾍﾟ同性愛ｼｬﾛｳｼ池沼番長2重ﾊﾝﾃﾞ
12/09/08 13:26:11.84 utdL8i8O
>>711
オカルト板か漫画系板の人なんじゃないの？
身体障害つーか車椅子ね。
視覚障害者とか内臓疾患とかはかわいそうだと思うけど、
車椅子のように他人の都合かえりみず自分こそがルールと思い
かつ義務を放棄し権利を主張する輩に同情の余地は無い
715:優しい名無しさん
12/09/08 13:27:12.17 F5Ek7kyi
甘えと断ずる人達の考え方はこういう事らしい
URLﾘﾝｸ(detail.chiebukuro.yahoo.co.jp)
716:砂原 ◆SeOVkba5Tw
12/09/08 15:09:48.57 0PUoGKna
>>700
あのねえ
俺が客観的にものがみれないというのを
客観的に説明しろよ
717:優しい名無しさん
12/09/08 15:35:07.94 ol6I63jA
＞自分こそがルールと思い かつ義務を放棄し権利を主張する輩に
ライトそのものなんだけどｗ
・自分が正しい なんでも人のせい
・社会のルール（及び法律・条令等）を速度制限以外は破りまくり
・キチガイ認定されてナマポを受給してるゴミクズのくせに自分のみ
ナマポを正当化
718:優しい名無しさん
12/09/08 16:26:47.54 QMFPZbVc
お前らアスペ アスペって言うが
アスペなんて一握りしかいねえからな
お前らの言ってるのはただのKYだろ
719:優しい名無しさん
12/09/08 16:30:40.70 Y482XQOc
努力すればアスペになれると思ってる砂原みたいのもいるしな
720:昼間ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁ性欲,性知識欠落ｱｽﾍﾟ同性愛ｼｬﾛｳｼ池沼番長2重ﾊﾝﾃﾞ
12/09/08 16:35:07.86 utdL8i8O
>>717
・俺は法律違反をしたことはない
・自分以外のナマポだって否定はしていない
721:優しい名無しさん
12/09/08 17:35:38.58 ol6I63jA
＞・俺は法律違反をしたことはない
何度もこの行為はこういう法律や条例違反だと言われてたけど
民事の問題とかわけのわからんことを言ってただろデブ
＞・自分以外のナマポだって否定はしていない
ナマポや障害年金を受給するのは不正受給だ、
制度として不要だ、自分がそうなれば受給するより自殺（餓死）を選ぶと
言ってただろチビ 早く有言実行（餓死）しろや。
722:優しい名無しさん
12/09/09 10:29:43.79 d8JfnozG
砂原age
723:優しい名無しさん
12/09/09 10:31:07.09 d8JfnozG
高学歴アスペ専用スレに気負って乗り込んでいった砂原
高学歴アスペ専用スレでは敬語を使っていた砂原
学歴コンプレックス丸出しの砂原
調子に乗って垂れた説教が住民の反感を買い総スカンを食らう砂原
以後何をレスしても完全にハブられ状態の砂原
マリオカートを恨む砂原
高学歴アスペ専用スレでの村八がトラウマとなって
二度と高学歴アスペ専用スレに戻らなかった砂原････
724:砂原 ◆SeOVkba5Tw
12/09/09 10:40:57.66 0qEAN4Gd
ドワンゴ会長 「賢い人が揚げ足取りをされ、賢いことを書かなくなってきているのがこの10年」
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
725:優しい名無しさん
12/09/09 10:57:01.21 d8JfnozG
砂原が賢いか愚かかはどうでもよく、場所によって態度を変える卑屈さ、裏表がある人間性がおまえの品性を損ねてるの
このスレでお山の大将やってろ。
726:優しい名無しさん
12/09/09 14:50:40.78 tQPV9HOc
>>724
おめえ賢くも何ともねーから
関係のないスレを引き合いに出すんじゃねーよ
727:優しい名無しさん
12/09/09 16:34:26.52 p9uI/iB/
甘えだよ。何故ならその方が経営者にとっては都合がいいから。
健常者も言いたい放題病人をいじめられてスカッとするしね。
728:ライト113x35x254x193.ap113.ftth.ucom.ne.jp池沼番長
12/09/10 03:30:43.82 pYHG9c+z
『週刊ダイヤモンド』2012年９月15日号。
表紙に「トップ営業マンはなぜ質問を３回繰り返すのか」。
中身は読んでないが、アスペのように
「同じ質問を繰り返す」ことが「優秀の証」とついに証明された。
あれ、「証が証明された」って二重用法？
729:優しい名無しさん
12/09/10 21:50:29.81 JbpmvEuD
はぁ～ 世の大多数はこういう考え方…
URLﾘﾝｸ(detail.chiebukuro.yahoo.co.jp)
730:優しい名無しさん
12/09/10 22:44:39.69 dogy7ao8
どんなことも心から喜べない。それが精神疾患。
喜びがあったら、精神疾患とは言えない。
まぁ憶測です。
731:砂原 ◆SeOVkba5Tw
12/09/10 22:52:21.47 LK3J5e7K
精神疾患というのは正常な社会生活が送れないことだよ
個人の情緒は関係ありません
裁かれているだけ
732:優しい名無しさん
12/09/10 23:05:41.28 dogy7ao8
>>731
例えですわ。
733:砂原 ◆SeOVkba5Tw
12/09/10 23:17:01.95 LK3J5e7K
>>732
あなたに言ったわけじゃなかったです
俺の憎しみです
734:優しい名無しさん
12/09/11 18:20:42.61 rzyT7vBh
>>733
どんな憎しみですか？
735:優しい名無しさん
12/09/12 09:16:24.83 zJBmF/vJ
砂原は自分自身を憎んでいるんだよな
それが社会に向けて投影されている
極めて危険な兆候
736:昼間ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁ性欲,性知識欠落ｱｽﾍﾟ同性愛ｼｬﾛｳｼ池沼番長2重ﾊﾝﾃﾞ
12/09/12 16:31:30.08 FjT9xps6
>>728自己レス
つか、週刊ダイヤモンドは、「違う質問を繰り返す」って意味だったのかな？
でも、「繰り返す」って言葉には、「同じ質問」ってニュアンスがあると思うけど。
737:ライト
12/09/13 00:21:48.97 2ZlQGxTi
「働けない事の辛さ」は俺がもっとも深くもっとも良く分かっている。
淋しさ、辛さ、虚無感、孤独さ…。
その上で労務しない事を選んでるのに、「怠けだ」「性格障害か」「恥さらし」とか言ってくる親って一体。。。
無神経すぎる。俺だって働けるなら働きたいつーのに！！
「働いた方が楽しいよ」とか、そんなの分かってる！足のない人に「マラソンは楽しいよ」と言うんかい！子供の神経を逆撫でする無神経な発言だ。
医師が「アスペは働くべきでない」って考え方だから、「働いてもいいじゃん」て喧嘩にもなったし
738:優しい名無しさん
12/09/13 21:01:43.72 9B4W+ji3
JRに期間雇用とはいえ採用されて働いていたのに、
いまさら何寝言言ってるんだ。
医者と喧嘩してでも、働きたいならば
働けばいいじゃん。どうせ役に立たないのは目に見えてるが。
今は無き某公立小学校→青梅市立第三中学校→私立高校→大学卒業（語用論＆意味論専攻）
→塾講師→鉄道会社（駅員・車掌）→バス会社（2chの紛争で諭旨解雇）
→日本郵政傘下の会社で障害者雇用（公務員からの苦情で諭旨解雇）→生活保護
履歴に嘘書いてるぞ。
双極の件は嘘と本人が認めてたし、公務員の退職はJRだろ。
働けるじゃん。経歴詐称パラレルワールドらしいが。
739:優しい名無しさん
12/09/13 23:18:45.92 9B4W+ji3
>965 名前： 昼間ﾗｲﾄ点灯虫の性欲＆性知識欠落ｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰ同性愛ﾏﾆｬﾃﾞﾁ池沼番長ｼﾓｷﾝｸ 投稿日： 2012/07/17(火) 04:10:27.98 ID:MuJUZ1Ko
>公務員の苦情で首になったのに、就労指導はｵｶｼｲ
>ｽﾚﾘﾝｸ(koumu板)l50
>[こんなｷﾁｶﾞｲは公務員として正したい!]との公務員からの苦情で解雇されたのになぜ就労指導?
>そもそも首にされなきゃﾅﾏﾎﾟになる事もなかった.
>障害者雇用を表向きで推進しながら,実際には障害者雇用に罵声浴びせるのが公務員か.
>税金で飯食ってる身分で苦情ってw
2ヶ月前のレスでは、働きたくないって意思表示。
本当にコイツの脳みそ沸いてるんじゃないか？
金がないから入院して保険金詐欺とか、詐病でそのうち
契約解除＆金出ないようになるわ。監査入るぞw
自業自得。
740:昼間ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁ性欲,性知識欠落ｱｽﾍﾟ同性愛ｼｬﾛｳｼ池沼番長2重ﾊﾝﾃﾞ
12/09/14 01:28:12.34 dhayzYWM
↑
そのレスのどこをどう読んだら「働きたくない」と読めるの？
741:優しい名無しさん
12/09/14 20:28:04.99 CJOK8bsZ
解雇されたのになぜ就労指導?
↑なのが理解出来ないのか？
アスペは面倒だ。本当に。
742:昼間ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁ性欲,性知識欠落ｱｽﾍﾟ同性愛ｼｬﾛｳｼ池沼番長2重ﾊﾝﾃﾞ
12/09/14 20:45:52.38 ZjJooxAc
解雇されたのになぜ就労指導?
↑
これは、「公務員のせいで解雇されたのに、なぜ、公務員が就労指導するのか」という意味だろｗ
縦に読んでも斜めに読んでも「働きたくない」とは取れないわなｗ
743:昼間ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁ性欲,性知識欠落ｱｽﾍﾟ同性愛ｼｬﾛｳｼ池沼番長2重ﾊﾝﾃﾞ
12/09/14 20:47:28.29 ZjJooxAc
今週の週刊少年サンデーの命でも曲解があったな
↓
「さっきえこひいきするなと言ってただろ」
いや言ってないだろｗ
最上は「えこひいきはよくない」と言ったのであり、「するな」とは言ってない
↓
詳しくは次のスレで
ｽﾚﾘﾝｸ(wcomic板:138番)
744:優しい名無しさん
12/09/14 21:03:31.32 CJOK8bsZ
ニュアンスって言葉はアスペには通用しないのな。
745:砂原 ◆SeOVkba5Tw
12/09/14 21:29:26.03 V2mGyxs8
>>742
相手にするなよ
746:昼間ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁ性欲,性知識欠落ｱｽﾍﾟ同性愛ｼｬﾛｳｼ池沼番長2重ﾊﾝﾃﾞ
12/09/14 21:33:55.25 PLovJkQ/
>>744
「ニュアンス」
つまり、「どこにも書かれていない」
書かれていないことを読み取れるわけがない
お前はそうやって自分の誤読をごまかす
「ニュアンス」なんて認めたら、大学受験の現代文など成立しないし、
議論だって成立しないだろうｗ
まあ、ニュアンスの存在そのものは否定しないが、
それは、書き手が決めることだよな。
書き手が「こういう意味で書いたんだ、そういう意味じゃない」と言えば、それまでである。
そうなった場合、受け手は、「ああ、そういう意味だったのか、俺の早とちりだったわ」みたいに素直に認めればいいが、
お前みたいに、「ニュアンスって言葉が通じないのかアスペは」ってなる奴はたちが悪い。
お前みたいな「曲解大王」とは、コミュニケーションが成立しない。
747:昼間ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁ性欲,性知識欠落ｱｽﾍﾟ同性愛ｼｬﾛｳｼ池沼番長2重ﾊﾝﾃﾞ
12/09/14 21:39:03.87 PLovJkQ/
>>168＝CJOK8bsZ
議論スレで、お前は、俺の言葉を「曲解」した。
「ニュアンス」の名のもとに。
お前の>>168も、俺としては、
「電子内容証明郵便なら法律家の印がなくても箔がある」という意味に思えた。
しかし、それでは「かかれてないことを読み取る」ことになり、
コミュニケーションの齟齬が生じるから、俺はそういう解釈はしなかった。
案の定、>>172を見る限り、お前の発言の意味は、俺の「感じたニュアンス」とは別物だった。
お前が、今議論スレで言っているのは、そーゆーことなんだよ。
「ニュアンス」で言えば、>>168はそうとしか読めないが、そう読んでしまってはあんたの書いた意図とは異なってしまう。
748:昼間ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁ性欲,性知識欠落ｱｽﾍﾟ同性愛ｼｬﾛｳｼ池沼番長2重ﾊﾝﾃﾞ
12/09/14 21:39:44.96 PLovJkQ/
誤爆
コテハンスレに書くものです
この議論スレに向けた発言だからスレ違いではないが、
ただ、レスアンカーがついている以上、誤爆になるので、コテハンスレに再投稿します
749:優しい名無しさん
12/09/14 21:56:33.69 CJOK8bsZ
砂原氏もアスペなのか？
流れぶった切るが。
>>746
＞書かれていないことを読み取れるわけがない
俺たちアスペじゃない人間は読み取れるんだけどな。
だからこそ「ニュアンス」と言う言葉がある。
750:砂原 ◆SeOVkba5Tw
12/09/14 22:00:45.41 V2mGyxs8
>>739
これで働きたくないと読み取るのは悪意だよ
おまえに悪意があるからそう認識してるだけだよ
冷静に文面を読めば公務員に文句言ってるだけだよ
751:砂原 ◆SeOVkba5Tw
12/09/14 22:02:20.32 V2mGyxs8
>>741
理解できないんじゃなくて、不当、あるいは理不尽だと言ってるんだよ
理解はしてるんだよ
752:優しい名無しさん
12/09/14 22:10:13.89 CJOK8bsZ
「さっきえこひいきするなと言ってただろ」
いや言ってないだろｗ
最上は「えこひいきはよくない」と言ったのであり、「するな」とは言ってない
曲解というが、意味は同じだわな。
753:昼間ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁ性欲,性知識欠落ｱｽﾍﾟ同性愛ｼｬﾛｳｼ池沼番長2重ﾊﾝﾃﾞ
12/09/14 22:36:53.23 PLovJkQ/
>>752
それは微妙なところだな。この場合、発話者の性格が重要になるだろう。
俺が「えこひいきはよくない」と言っても、「でも俺にえこひいきはしていいよ」という意味になる。
つまり、第三者からは発言者の性格なんて分かりようがないので、
書いたままにしか受け取るしかないってことだ。
まあ>>750の人が言ってる通りなんだけど。
もうちょっと詳しく説明する。
>>749
ニュアンスは否定しない。
ただ、コテハンスレに書いたように、そこに拘泥すると水掛け論になるんだよ。
「こういう意味だ」「いやこういう意味だろ」って。
だから結局、「書いてある通りに解釈する」しかない。
以下で、良い例と悪い例を書くが、あんたは、この「悪い例」に当てはまる。
＜良い例＞
俺「英検をやっているのは旺文社だ」
相手「それの何が悪い？」
俺「悪いとは言ってないだろ、事実を言っただけだ」
相手「ああ、あんたはそのつもりだったのか、失礼」
＜悪い例＞
俺「英検をやっているのは旺文社だ」
相手「で、それの何が悪いの？」
俺「悪いとは言ってないだろ」
相手「行間を読んだんだよ」
俺「つまり、どこにも書かれてないんだね」
相手「ニュアンスって知らないのか。確かに書いてないが、全体を読めばそう言ってる（つまりどこにも書かれていない）」
俺「つまり、捏造と」
相手「はい、私の捏造です」
754:昼間ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁ性欲,性知識欠落ｱｽﾍﾟ同性愛ｼｬﾛｳｼ池沼番長2重ﾊﾝﾃﾞ
12/09/14 22:38:40.57 PLovJkQ/
「砂原もアスペか？」とか言ってるが、
これはアスペかどうかではなく、単純に国語力の問題。
ただ、ひとつだけ、俺も疑問なのは、代ゼミの富田の発言。
「私が『ねえ田舎の皆さん、マクドナルドって知ってる？』と言ったことについて、『富田は田舎を馬鹿にしている』と苦情が来る。
こういうのが「思い込みの激しい生徒」である。
私は田舎のことなど知らないので、そういう所もあるのかなあと聞いただけである」
これについては、俺も、「田舎を馬鹿にしてる」とは感じるんだよね
755:優しい名無しさん
12/09/14 22:39:12.17 THOHSPaZ
age
756:昼間ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁ性欲,性知識欠落ｱｽﾍﾟ同性愛ｼｬﾛｳｼ池沼番長2重ﾊﾝﾃﾞ
12/09/14 22:39:32.91 PLovJkQ/
お前に理解できるか分からないが、もっと高度な例を出そう。
小生「漢字検定準１級の語彙レベルは日常生活を超えてる」
相手「君は本を読まないみたいだから分からないんだよ」
小生「どうして俺が本を読んでいないと言えるのか、どこにも書いてない」
相手「あんた理系か？ 書いてなくても推論できることだろ。準１級の語彙を見るだけの読書量が無い事が。」
小生「それは推論ではなく推測。Ａ＝Ｂ、Ｂ＝Ｃから、Ａ＝Ｃとなるのが推論で、あんたのはＡ→Ｃに飛んでる。むしろ、『たくさん本を読むからこそ準１級の語彙レベルがわかる』と正反対にも取れるから、やはり推測はすべきでない」
757:昼間ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁ性欲,性知識欠落ｱｽﾍﾟ同性愛ｼｬﾛｳｼ池沼番長2重ﾊﾝﾃﾞ
12/09/14 22:42:05.68 PLovJkQ/
本文中に書いてないことを判断するのは、
あくまで本文中から判断できることになる。
ケン「よく飽きないな、お前」
リュウ「ふ、お互い様だ」
ケン「ま、いつものように軽くひねってやるから覚悟しな」
リュウ「よく言う、星はまだ俺が上だ。お前こそ簡単に倒れるなよ」
この発言から、「最近ではリュウケンではケンのほうが押しているが、勝ち星はリュウがまだ上」
と推論できる。
要するに「推論」はいいが、「推測」はダメなんだよ。
※実際問題、ケンの性格を考えると誇張があるだろうが、ここではそれは考慮しない
758:優しい名無しさん
12/09/14 22:44:38.72 CJOK8bsZ
確かにアスペの人にニュアンスをと言うのは無理があるかもしれないが、
良い例、悪い例の文脈は定形の俺には、
使用例がおかしい。
面倒だから書かないけれど。
ニュアンスで「捏造」との文章はないなあ。
759:昼間ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁ性欲,性知識欠落ｱｽﾍﾟ同性愛ｼｬﾛｳｼ池沼番長2重ﾊﾝﾃﾞ
12/09/14 22:51:03.63 PLovJkQ/
>>758
ああ、わかった、わかった、お前の程度に合わせて書いてやる。
ただ、本来、小難しい話じゃないんだよ。
相手が「こういう意味で言ったんだよ」と言ってるのを、否定されると、その時点で話が進まない。
（政治家の「私はこういう意味で言った」みたいな後付の詭弁なら別だが）
砂原氏の
～～～～～～～～～～～～
750 ：砂原 ◆SeOVkba5Tw ：2012/09/14(金) 22:00:45.41 ID:V2mGyxs8
>>739
これで働きたくないと読み取るのは悪意だよ
おまえに悪意があるからそう認識してるだけだよ
冷静に文面を読めば公務員に文句言ってるだけだよ
～～～～～～～～～
が全てなんだよ。
俺の元の文章は、
あんたの言うように「働きたくない意思表示」とも取れるし、（Ａとする）
または、「働きたいが、公務員から働けと言われるのはおかしい。働いて欲しいなら、公務員が就職斡旋しろ→つまり『公務員が仕事を用意しろ」（Ｂとする）
とも解釈できる。
２通りに解釈できるわけだ。
では、どっちの意味で言ってるのか？
それは、発言者本人に聞くしかない。
お前は、一方的にＡの解釈をし、
かつ、発言者本人が否定しているのに、
Ａの解釈を続けるから、おかしいわけ。
「定型」かどうかの問題ではない。
760:昼間ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁ性欲,性知識欠落ｱｽﾍﾟ同性愛ｼｬﾛｳｼ池沼番長2重ﾊﾝﾃﾞ
12/09/14 22:53:12.02 PLovJkQ/
「悪意」または「先入観」で文章を読んでいるからそうなる。
例えば、ある呪い業者に、こういう質問をしたとしよう。
客「占い師に『金運が低い』と言われたんですが、金運を上げることはできますか？」
呪い業者「占い師の予測を外したいというのは悪意に過ぎないので、そのような依頼はお断りします」
これは、呪い業者の回答は「悪意の解釈」だろう。
常識で考えれば、「占い師に金運が低いと言われて不安になっているから、呪いで何とかしたいと思っている」という意図からの相談であり、
「占いの結果を外したい」なんていう動機ではない。
お前のやっていることは、この「悪意の解釈」と同じなんだよ。
ただ、人間だから、ミスはする。早とちりもする。
お前が問題なのは、その「自分のミス」を認めないところだ。
761:昼間ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁ性欲,性知識欠落ｱｽﾍﾟ同性愛ｼｬﾛｳｼ池沼番長2重ﾊﾝﾃﾞ
12/09/14 22:55:08.46 PLovJkQ/
>>752
細かいことを言えば、「意味が同じ」ということは絶対に無い。
２通りの表現があるということは、使い分けがあるということ。
永久と恒久。
must と have to。
どれも厳密には意味が違う。
762:昼間ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁ性欲,性知識欠落ｱｽﾍﾟ同性愛ｼｬﾛｳｼ池沼番長2重ﾊﾝﾃﾞ
12/09/14 22:55:44.98 PLovJkQ/
>>761補足
ただ、論文を書くんじゃないのなら、そこまで厳密にする必要は無いし、
この使い分けの誤りを突くのはただの揚げ足取りだとは思う
763:昼間ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁ性欲,性知識欠落ｱｽﾍﾟ同性愛ｼｬﾛｳｼ池沼番長2重ﾊﾝﾃﾞ
12/09/14 22:57:43.93 PLovJkQ/
>>758
＞確かにアスペの人にニュアンスをと言うのは無理があるかもしれないが、
お前は俺の書き込みを無視するなよｗ
俺は、「ニュアンス」を持ち出した上で、お前の論を否定しただろうがｗ
俺は、ニュアンスも分からないことはない。
ただ、ニュアンスに頼ると齟齬が起きることや、
2通り以上のニュアンスがあるから解釈のずれがある恐れを言ったんだよ。
俺の説明でも、「ニュアンス」の否定はしてないし、俺自身が「ニュアンス」について発言してるのに、
「アスペの人にニュアンスは無理かも」って、
お前は俺のレスをちゃんと読めｗ
764:優しい名無しさん
12/09/14 22:58:46.55 CJOK8bsZ
発言者の言葉がコロコロ変わるから、
発言者本人に聞いてもな。。。
それに意見の相違があるからこそ、議論が生じるんだろ。
国語力は俺には無いが、それでも疑問が生じる部分は分かるぞ。
765:昼間ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁ性欲,性知識欠落ｱｽﾍﾟ同性愛ｼｬﾛｳｼ池沼番長2重ﾊﾝﾃﾞ
12/09/14 23:01:06.65 PLovJkQ/
>965 名前： 昼間ﾗｲﾄ点灯虫の性欲＆性知識欠落ｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰ同性愛ﾏﾆｬﾃﾞﾁ池沼番長ｼﾓｷﾝｸ 投稿日： 2012/07/17(火) 04:10:27.98 ID:MuJUZ1Ko
>公務員の苦情で首になったのに、就労指導はｵｶｼｲ
>ｽﾚﾘﾝｸ(koumu板)l50
>[こんなｷﾁｶﾞｲは公務員として正したい!]との公務員からの苦情で解雇されたのになぜ就労指導?
>そもそも首にされなきゃﾅﾏﾎﾟになる事もなかった.
>障害者雇用を表向きで推進しながら,実際には障害者雇用に罵声浴びせるのが公務員か.
>税金で飯食ってる身分で苦情ってw
↑
これについては、俺が第三者として読むなら、
「働きたいのに、公務員に仕事を奪われた。公務員は許せない」という意味に取り、
そして、むしろ、「働きたい」という意思表示と受け取るけどなあ。
このように、「ニュアンス」の感じ方は個人差が非常に大きい。
だからこそ、文章解釈はニュアンスを排して行うべきであり、もしニュアンスの確認をしたい場合は発言者本人に聞く以外にない。
お前は、なぜ、自分の恣意的で個人的で主観的なニュアンスを盲目的に絶対視し、
かつ、発言者本人からの「そういう意味じゃないよ」という発言まで否定するのか？
こんな気分だな
俺「俺はID:CJOK8bsZが嫌いだ」
ID:CJOK8bsZ「それはつまり、照れ隠しでそう言ってるだけで、ほんとうは俺が好きなんでしょ」
俺「いや俺は本当にお前が嫌い」
ID:CJOK8bsZ「照れなくていいよ、お前は俺が好きなんでしょ」
766:昼間ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁ性欲,性知識欠落ｱｽﾍﾟ同性愛ｼｬﾛｳｼ池沼番長2重ﾊﾝﾃﾞ
12/09/14 23:05:10.87 PLovJkQ/
>>764
＞発言者の言葉がコロコロ変わるから、
これは今回に全く当てはまらない。
発言者が「前と今とで言ってることが違う場合」に、この主張は成り立つ。
今回は「公務員の就労指導はおかしい～」という、「ひとつの発言」の解釈についてだろう。
コロコロ変わっていない。たったひとつの発言だ。
＞それに意見の相違があるからこそ、議論が生じるんだろ。
議論が生じるのは意見の相違。
今回はあくまでも発言解釈の相違、かつ、本人が説明していること。
歴史上の人物の発言の解釈は議論になるが、現存してる人間の発言の解釈なら、その本人が説明するのが最も正しいだろうがｗ
「議論が生じる」のではなく、「相手の言葉を恣意的に解釈し、その指摘をされても受け入れず、議論を機能させなくする」というのがお前のやっていること。
＞国語力は俺には無いが、それでも疑問が生じる部分は分かるぞ。
国語力というより性格的な問題とも感じる
結論として、
「発言者の言葉がコロコロ変わる」
「意見の相違があるから議論が生じる」
は、単体としては正しいが、今回には全くの的外れ
767:昼間ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁ性欲,性知識欠落ｱｽﾍﾟ同性愛ｼｬﾛｳｼ池沼番長2重ﾊﾝﾃﾞ
12/09/14 23:08:07.63 PLovJkQ/
ひとつ補足。
重ねて言うが、ニュアンスは俺も否定しない。
「誤解されやすい文章」というのもあるだろう。
しかしながら、本人が「そういう意味で言ったんじゃないよ」と言えば、それで済む話なのだ。
それなのにお前は、延々と自己正当化を続けるから、話がおかしくなる。
お前が一言、「ああ、そういう意味だったのか、俺の早とちりだった」と思えばそれで済むことなんだが。
自分は絶対正しい、自分は間違えない、自分の解釈は正しい、という歪んだ自信はどこから来るの？
己の誤りを認めない人間に進歩はないよ。
まあ、進歩したくもないのかもしれんが。
768:優しい名無しさん
12/09/14 23:14:31.23 CJOK8bsZ
うーん、自分自身も間違いは認める人間だけど、
ライトも「自分自身以外は甘え」の自信が俺には理解出来ない。
あれだけ嘘八百並べるんだからさ、信用もクソもないだろ。
769:優しい名無しさん
12/09/14 23:18:28.23 CJOK8bsZ
ライトも ×
ライトの ○
自殺していくほど苦しんでる人もいるのに、
保険金詐欺で入院して金をせしめるのはどうかと。
770:砂原 ◆SeOVkba5Tw
12/09/14 23:18:47.57 V2mGyxs8
>>768
関係ないよ
771:昼間ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁ性欲,性知識欠落ｱｽﾍﾟ同性愛ｼｬﾛｳｼ池沼番長2重ﾊﾝﾃﾞ
12/09/14 23:19:16.68 PLovJkQ/
>>768
その話と今の話の何の関係があるの？
772:砂原 ◆SeOVkba5Tw
12/09/14 23:20:15.27 V2mGyxs8
つまり好き嫌いを発言の意図に組み込んで強引な解釈を正当化してるんだろ
773:優しい名無しさん
12/09/14 23:29:44.88 CJOK8bsZ
俺は仕事だからもう寝るけど、
砂原氏、あなた何者？
774:昼間ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁ性欲,性知識欠落ｱｽﾍﾟ同性愛ｼｬﾛｳｼ池沼番長2重ﾊﾝﾃﾞ
12/09/15 20:40:50.37 UbGS1Z4y
その前に曲解を謝れよお前は
775:優しい名無しさん
12/09/15 20:59:10.85 OvVGneZh
鬱病で日中起きられない。
776:優しい名無しさん
12/09/15 22:32:21.50 //kBoFdi
精神疾患は甘えねぇ。
だからどうかしたのか？
777:優しい名無しさん
12/09/17 03:03:43.88 66IOqtan
罹患年数が長くて治す気持ちに な ら ん なら甘えだろ
“なれん”人たちは気の毒だが・・・それでも周りにばかり期待してちゃ状況は変わらん
778:優しい名無しさん
12/09/17 12:14:40.40 fmTZZM+t
精神疾患も体の病気と同じで慢性化したら「治そう」と思っても「なかなか治らない」のだよ
それを「難治性」と呼んでいる
これは甘えとは無縁の話
779:優しい名無しさん
12/09/17 13:43:25.29 Gflr0eyp
>>777
オレの親が統合失調症だけど医者は「治る」なんて言わないよ。
統合失調症では状態が良くなってきたら「寛解」という。
甘えとかそんな次元の話じゃなくて家族を巻き込んでの闘いだよ。
年取ると晩年寛解があるらしい
780:昼間ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁ性欲,性知識欠落ｱｽﾍﾟ同性愛ｼｬﾛｳｼ池沼番長2重ﾊﾝﾃﾞ
12/09/20 00:24:48.38 XPMs9RaU
知恵袋その他、「自分はうつ病で～」みたいに言ってる奴見ると、
気の持ちようで治るくせになんだコイツらって思う
俺以外のうつ病は全て甘え
781:優しい名無しさん
12/09/20 00:51:08.38 G2LnCMLn
>>780
悔しかったら精神科学会を潰してみな
出来ない癖に
というかライトの存在そのものが「キチガイは存在するし、気の持ちようでは治らない」
事を堂々と証明しちゃってるわけだけどな
782:優しい名無しさん
12/09/20 01:01:28.59 G2LnCMLn
おいライト！「気の持ちよう」でアスペルガーと自己愛性パーソナリティ障害を治せ！
「気の持ちよう」でナマポを受けるのをやめて働け！
それが出来ないうちはお前の話は何の説得力もない
783:優しい名無しさん
12/09/20 03:39:50.75 Qp7pjsKO
創価シネ
創価シネ
創価シネ
創価シネ
創価シネ
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784:昼間ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁ性欲,性知識欠落ｱｽﾍﾟ同性愛ｼｬﾛｳｼ池沼番長2重ﾊﾝﾃﾞ
12/09/20 10:17:59.33 EzkKmh89
>>782
アスペは先天的な脳構造の違いだから無理だよ。
それは、足のない人に「足を生えさせろ」と言ってるようなもの
785:優しい名無しさん
12/09/20 10:26:13.73 G2LnCMLn
>>784
うつも統合失調症も先天的な脳構造の違いかも知れないだろ
お前の言う通り「足のない人に「足を生えさせろ」と言ってるようなもの」かも知れない
それを甘えと言ってのける辺り、証拠はあるんだろうな？
786:昼間ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁ性欲,性知識欠落ｱｽﾍﾟ同性愛ｼｬﾛｳｼ池沼番長2重ﾊﾝﾃﾞ
12/09/20 10:43:32.55 EzkKmh89
>>785
じゃあ訂正。
「俺以外」は言いすぎた。
「アスペ以外のうつは甘え」にしよう。
あと、統合失調症も甘えではないね。これも訂正。
統合失調症については、脳の異常だし。
ただ、うつ病は、明確に甘えだろ。気持ちでもなる。
アスペのうつは甘えじゃないけど。
↓まとめ↓
アスペルガーは否定されることが多く２次障害のうつ状態になりやすいが、
その上、記憶力が良すぎるために嫌な思い出も忘れることができない。
つまり、アスペゆえにうつ病になり、アスペゆえにうつ病からの回復も困難である。
言い方を変えれば、アスペのうつは甘えではないが、定型のうつは甘え。
787:優しい名無しさん
12/09/20 15:18:26.60 G2LnCMLn
>>786
>ただ、うつ病は、明確に甘えだろ。気持ちでもなる。
>アスペのうつは甘えじゃないけど。
ただの強弁に過ぎないじゃないですか
「証拠を出せ」と言ってるんですけど
788:優しい名無しさん
12/09/20 19:35:58.78 tpespR1M
甘えというか子供のままなんじゃないかな
どんなに頭の切れるサイコパスでも本能に忠実というかとにかく自己愛が強くて自己中心的だろ
糖質もうつもそうだと思う
双極性障害はどうかわからんが
脳に器質的変化が起きていたとしても、たとえばボダや糖質は前頭葉が機能していないケースがあるというけど
脳内物質の分泌によって後天的に起こるらしいし
そうするとサイコは先天的だから甘えじゃないのか？となるけど自制できないなら甘えだろ
と思うけどどうなんだろうなこれ
789:砂原 ◆SeOVkba5Tw
12/09/20 20:27:31.50 uZ7oPTX1
糖質が病気なわけないだろ…ただの現実逃避だよ
790:優しい名無しさん
12/09/20 20:36:23.54 OWHtceYu
珍しく保護sage
791:優しい名無しさん
12/09/21 17:22:26.98 /exzs94P
神経伝達物質やその受容体の減少または欠損により精神・体調に不良を及ぼすうつ病と
ホルモンの分泌不足により高血糖状態が慢性化してしまい精神・体調に不良を及ぼす糖尿病の
他にも原因は様々だが、どれも気の持ちようで治るようなモンなら苦労はしてない
夏かぜ程度の病気を放置して、気の強さで治した
792:優しい名無しさん
12/09/21 17:22:55.64 /exzs94P
とか思い込んでる人が甘えとか言っちゃうんじゃね
難病にかかってもその調子で治してみろよなあ…
793:ライト
12/09/21 18:07:44.48 VVedF+w3
よく「足のない人に走れとは言えない。うつを甘えというのは、足のない人に走れというのと同じだ」という人がいるが。
これは、車椅子があるとか揚げ足取られる。
だから、「足のない人に、足を生えさせろ」と言うほうが近い。
実際、失言を不回避なのがアスペであり、アスペは、相手がなぜ怒ってるか考えても分からない。
というか、考えても分からないからアスペであり、「毎回いちいち、これは失言かな、と考えればいい」とかいう意見は、医学云々以前に、論理的に躓いてる。
アスペの人に、考えれば分かるというのは、まさに、足のない人に足を生えさせろ。
というわけで、アスペは甘えではない。脳構造の問題のアスペを甘えとかいう非論理的かつ医学的根拠なき文章は読む価値なし。
ただし、そう極性障害はと、アスペ以外のうつは甘え。
躁鬱はガキのまま体だけでかくなった自制心がないだけの精神的未熟と幼児性。
アスペ以外のうつは、「うつ病闘病」とか聞くと、お前が戦ってるのは病気じゃなくて己の甘えだろと思う。本当に病気の人に失礼。
794:優しい名無しさん
12/09/21 18:11:49.82 n2yhuUPY
>>793
ライトの言ってる事はただの詭弁だ
それじゃ一人も納得させる事は出来ない
それと
>ただし、そう極性障害はと、アスペ以外のうつは甘え。
ちゃっかり自分だけ除外してんじゃねーよ
アスペを除外するんならその理由を書け
それにライトはアスペだけじゃなくて強烈な自己愛性パーソナリティ障害も
併発してるからな
795:ライト
12/09/21 18:13:48.16 VVedF+w3
>>787
え、証拠を出せなんて言われてないよ？
あんたが言ったのは、「証拠はあるのか？」であり、俺に質問しただけやん。
いつ、証拠の提出や提示を俺に要求したんだ？
796:優しい名無しさん
12/09/21 18:16:49.88 n2yhuUPY
>>795
俺は>>787ではない
「俺が」証拠を出せと言っている
797:昼間ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁ性欲,性知識欠落ｱｽﾍﾟ同性愛ｼｬﾛｳｼ池沼番長2重ﾊﾝﾃﾞ
12/09/21 20:02:26.29 Fb6wndoX
>>794
相手を納得や説得させる必要などない。
相手が納得しようがしまいが真実は真実であるらだ
798:昼間ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁ性欲,性知識欠落ｱｽﾍﾟ同性愛ｼｬﾛｳｼ池沼番長2重ﾊﾝﾃﾞ
12/09/21 20:02:33.20 Fb6wndoX
あるだら→あるからだ
799:優しい名無しさん
12/09/21 20:05:15.94 n2yhuUPY
>>797
>相手を納得や説得させる必要などない。
>相手が納得しようがしまいが真実は真実であるらだ
こういうの何て言うか知ってる？「強弁」と言う
証拠には一つもならないからライト一人が納得してるだけで他の誰も納得しない
そういうのは真実ではなくてただの思いこみに過ぎない
800:昼間ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁ性欲,性知識欠落ｱｽﾍﾟ同性愛ｼｬﾛｳｼ池沼番長2重ﾊﾝﾃﾞ
12/09/21 20:20:29.51 Fb6wndoX
「強弁」って言葉は知らない。
で、お前が証拠を出せばいいだろうが。
801:昼間ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁ性欲,性知識欠落ｱｽﾍﾟ同性愛ｼｬﾛｳｼ池沼番長2重ﾊﾝﾃﾞ
12/09/21 20:34:30.19 Fb6wndoX
あと、「俺ひとり」でもないな。
「うつは甘え」と思っている人は大多数だよ。
学問的真実はとにかく、そう思ってる人は多い。
802:優しい名無しさん
12/09/21 20:39:03.26 W4zsVg44
／::::::─三三─＼ リアルな話するとアメリカ支部が消し飛ぶ
／:::::::: （ ○）三（○）＼
|::::::::::::::::::::（__人__）:::: | ＿＿＿＿＿
＼::::::::: |r┬-| ,／ .| |
ノ:::::::: `ー'´ ＼ | |
803:優しい名無しさん
12/09/21 21:20:49.93 n2yhuUPY
>>800
知らないなら自分で調べろカス
知らないで済ませる事は出来ない
まあこう言うとまた「言い出しっぺの法則」とか屁理屈こねてくるのが目に見えてるから
URLﾘﾝｸ(www.excite.co.jp)
大辞林 第三版 （三省堂）
きょうべん[ 強弁 ]
（ 名 ） スル
道理の通らないことを無理に言い張ること。 「如何に－するも…非難を免れない /此一戦広徳」
>>801
>あと、「俺ひとり」でもないな。
>「うつは甘え」と思っている人は大多数だよ。
>学問的真実はとにかく、そう思ってる人は多い。
はい、これも証明して
どんどん証明しなければならない事が増えて大変だねライトもwww
804:砂原 ◆SeOVkba5Tw
12/09/21 21:29:32.12 Z7YVfE4S
うつを甘えだと思ってるやつはたくさんいるだろう
そんなこと常識で知っておくべきことだな
805:優しい名無しさん
12/09/21 21:33:17.68 n2yhuUPY
>>804
>うつを甘えだと思ってるやつはたくさんいるだろう
>そんなこと常識で知っておくべきことだな
俺は常識だとは思ってないのでお前も証明しろ
806:昼間ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁ性欲,性知識欠落ｱｽﾍﾟ同性愛ｼｬﾛｳｼ池沼番長2重ﾊﾝﾃﾞ
12/09/21 21:37:30.96 Fb6wndoX
>>803
呆れてものも言えんとはこのことか。
精神医療者でさえ、「うつは甘え」と思ってる人がいるのに
807:優しい名無しさん
12/09/21 21:41:06.71 Hz7qkCyM
砂原 ◆SeOVkba5Tw
本当にうぜえ
808:428
12/09/21 21:45:29.52 Mm1r6T9P
お医者さんの金儲けの方法
患者をたくさん囲い込む。そのために･･･
↓
たくさんの精神疾患を創り出す。そうやってパイを広げる
↓
気分の落ち込みだけでも”抑うつ神経症”。うつ病患者の増加。
↓
町中のクリニックは大盛況。
↓
本当の病人はいい迷惑
809:砂原 ◆SeOVkba5Tw
12/09/21 22:25:35.37 Z7YVfE4S
>>805
おまえはなにを言ってるんだ？
うつが甘えかどうかはひとの考えによるが
うつを甘えだと思っている人間がいること事実だろ
810:優しい名無しさん
12/09/21 22:27:30.73 ZZXozUf6
>>809
>うつを甘えだと思っている人間がいること事実だろ
俺は事実だとは思ってないのでお前がうつを甘えと思っている人間がいる事を証明する必要がある
811:優しい名無しさん
12/09/21 22:28:38.81 ZZXozUf6
反例が一つでもあったら証明が必要
812:428
12/09/21 22:34:10.65 Mm1r6T9P
精神病をつくり出す
URLﾘﾝｸ(jp.cchr.org)
利益のために薬漬けにする
URLﾘﾝｸ(jp.cchr.org)
813:昼間ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁ性欲,性知識欠落ｱｽﾍﾟ同性愛ｼｬﾛｳｼ池沼番長2重ﾊﾝﾃﾞ
12/09/21 22:40:25.57 Fb6wndoX
>>810
書店に行けば、精神科医でさえが「うつ病は甘え」みたいに書いてある本あるぞ
814:砂原 ◆SeOVkba5Tw
12/09/21 22:42:00.37 Z7YVfE4S
>>810
いやいや、証明すべきなのはうつが甘えかどうかだろ？
そんなこと証明してどうすんだ、検索してこい
いったいなにと戦ってるんだ…
815:優しい名無しさん
12/09/21 22:51:45.50 ZZXozUf6
>>814
何とも戦ってない
お前が先に
>うつを甘えだと思っている人間がいること事実だろ
こう言い出したんだからそれを証明する必要がある
816:優しい名無しさん
12/09/21 22:59:46.00 ZZXozUf6
ああそうだ
「うつは甘え」なら、「甘えを無くしたらうつが治った」例を上げてみ
817:昼間ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁ性欲,性知識欠落ｱｽﾍﾟ同性愛ｼｬﾛｳｼ池沼番長2重ﾊﾝﾃﾞ
12/09/21 23:06:37.15 Fb6wndoX
>>816
論点ずれてる
818:砂原 ◆SeOVkba5Tw
12/09/21 23:08:08.84 Z7YVfE4S
>>815
ここにふたりもいるだろ
819:優しい名無しさん
12/09/21 23:12:27.78 ZZXozUf6
>>817
ずれてない
反例をたくさんあげれば証明になるだろ
>>818
「二人しか」いないね
国内にうつ病患者が100万人いるとされているから、このうちから「甘えを取り除いて」
うつが治療した例を実際に多数上げれなければお前の「うつは甘え」という意見は
何の意味もない
820:428
12/09/21 23:15:11.76 Mm1r6T9P
>>819
820の動画を見て。うつ病なんて医学界がでっちあげた創造の産物だってわかるから。
821:優しい名無しさん
12/09/21 23:15:30.68 ZZXozUf6
統計的に有意なら・・まあ100万人うつ病患者がいるなら50万人ほど「甘えを取り除く事によって」
治癒してないとだめだな
822:優しい名無しさん
12/09/21 23:16:13.25 ZZXozUf6
何か番号が飛んでるな
823:昼間ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁ性欲,性知識欠落ｱｽﾍﾟ同性愛ｼｬﾛｳｼ池沼番長2重ﾊﾝﾃﾞ
12/09/21 23:16:31.63 Fb6wndoX
>>819
お前、大津事件の加害者弁護士みたいな奴だな。
「何時何分にどういうイジメがあったか立証しろ」って。
824:昼間ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁ性欲,性知識欠落ｱｽﾍﾟ同性愛ｼｬﾛｳｼ池沼番長2重ﾊﾝﾃﾞ
12/09/21 23:17:06.91 Fb6wndoX
大津のは「何秒」まで言ってたっぽいな
「何時何分 大津」で検索したら色々ヒットした
825:428
12/09/21 23:17:09.90 Mm1r6T9P
>>820の訂正
＞820の動画を見て。
↓
＞812の動画を見て。
826:優しい名無しさん
12/09/21 23:18:53.24 ZZXozUf6
>>825
DSM-Ⅳをまっこうから否定するような内容の動画を見ても宗教戦争と同じで
意味がない
医学的なビデオにしろ
827:昼間ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁ性欲,性知識欠落ｱｽﾍﾟ同性愛ｼｬﾛｳｼ池沼番長2重ﾊﾝﾃﾞ
12/09/21 23:21:28.76 Fb6wndoX
>>822
番号が飛んでる、つまり特定のレスを読み飛ばすくせに
「証拠を出せ」ってｗ
お前が読み飛ばしたレスに証拠があるかもしれないじゃん
828:優しい名無しさん
12/09/21 23:22:23.02 ZZXozUf6
>>827
滅茶苦茶な発言をする奴のIDは無視する権利が俺にはある
それがどうした
お前には関係ないだろ
829:428
12/09/21 23:23:13.50 Mm1r6T9P
>>826
まっこうから否定してないでしょ。ちゃんと精神科の先生方があてにならない
って言ってるでしょ。
830:優しい名無しさん
12/09/21 23:25:22.49 ZZXozUf6
>>829
言ってないね
何分何秒から何という名前の精神科の先生が言ってるか書いてみ
831:428
12/09/21 23:26:19.41 Mm1r6T9P
それにＤＳＭがあまりに日本人の気質にそぐわないから年金の診断書などには
ＩＣＤのコード番号を記入することになってるよ。ＩＣＤだってあてにならないけどね。
832:428
12/09/21 23:29:53.29 Mm1r6T9P
>>830
あの動画が理解できないんじゃはなしにならないね･･･。
833:昼間ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁ性欲,性知識欠落ｱｽﾍﾟ同性愛ｼｬﾛｳｼ池沼番長2重ﾊﾝﾃﾞ
12/09/21 23:32:34.22 Fb6wndoX
>>828
この場面・文脈においてはその権利はないな
834:砂原 ◆SeOVkba5Tw
12/09/21 23:51:55.73 Z7YVfE4S
>>826
宗教戦争と同じということは
どちらにも言い分と正義があるということだろ
835:428
12/09/21 23:59:36.65 Mm1r6T9P
>>830
あなたはそのＤＳＭとやらで操作的にうつ病って診断されちゃった人なのかもね。
おつむてんてんだと可哀相ね。
836:優しい名無しさん
12/09/22 00:27:00.27 D92BtGzz
つーか足がない、手がないなら見りゃわかるし甘えでもなんでもなく器質的に損傷してるだろ。
DMもいっしょくたにしてるが遺伝病で目には見えないが食事制限、運動制限など節制している。していないやつもいるけど
こいつらは基本的には自立しているか、介助を必要としている場合でも、リハや治療、改善に尽くす
先天性であればそれを不公平に思うことはあってもやらなきゃいけないことはする
で、後天的にそういった病気や障害を抱えた人たちは、それが原因でうつや糖質を発症することがあるが
ここで治療やリハや節制を投げるならそれは甘えでしかない
自棄になった糖尿病や腎不全なんて死に向かって特攻しているとしか思えないが、本人に自覚がない場合もある
なにより客観的なデータが確実にそろうので詐病の心配がない。詐病も精神病の症状だね。
それでうつだの糖質だのアスペだのてんかんだのアル中だの精神科領域にかかる人たちを考えると、やっぱり甘えだと思う
手間は人一倍、その上人に迷惑をかけるわ自殺騒ぎは起こすわ自立する気はないわで大変だ。甘えでいいと思う。
そう思っていたが自分もとうつと診断されてつい最近から5種薬を飲み始めた。
自分では気づかなかった、というか隠していたが周りに気付かれた。
気を使われ病院に行き、点滴と投薬を受けた時は正直絶望的な気分だったよ。
症状も苦しかった。会議やプレゼン中にフラッシュバックしたときなんてもう働けないと思った。
止まっちまうんだよな何もかも。覚えられないんだよな何も。
そういう症状は仕方ないものなんだと学んだよ。苦しいし記憶力や能力に関しては絶望的な恐怖を感じた。もう戻れないんじゃないかと。
しかし薬を飲み始め、自分がそういう状態にあると自覚すると、とにかく元に戻りたいと思い始めるようになった。
周りの連中は気を使ってくれる奴もいるが、出世に絡んで喜んでるやつも当然いた。
最悪の気分だったが世の中そんなもんだったなと思えるまで時間はかからなかった。
詐病連中や騒ぎを起こす連中、自我が崩壊している奴らは結局甘えか、引き返せる段階で甘えて戻れなくなった連中だ。
取り戻したいものがあるならそこまで落ちていけないし、そこまで邪悪な存在にならないだろう。
要は病気じゃなくてカスだったんだよ。カスは甘え。
837:昼間ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁ性欲,性知識欠落ｱｽﾍﾟ同性愛ｼｬﾛｳｼ池沼番長2重ﾊﾝﾃﾞ
12/09/22 00:33:39.83 xgmm079f
長いよ
３行でまとめろ
838:昼間ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁ性欲,性知識欠落ｱｽﾍﾟ同性愛ｼｬﾛｳｼ池沼番長2重ﾊﾝﾃﾞ
12/09/22 00:35:28.43 xgmm079f
しかもお前の文章は、２つ欠陥がある。
・文章冒頭しか読まない人がいるが、お前の文章は冒頭だけ読むと「うつは甘え」と言ってるように読み取れ、お前の意図と異なる受け取れ方をされる恐れがある
・結局お前の文章では、甘えと言ってるのか、甘えではないと言ってるのか、分からん
あ、後者は俺の読解力がないだけかもねー？
839:428
12/09/22 00:50:46.33 mPu5T/zC
>>836
８３６の文章は難解であたいにも理解できなかったよ。で、うつ病は甘えでファイナルアンサー？
あたいは２ちゃんねる中毒の智子さんを見ていて「うつ病って甘えなんだ」って実感したけどね。
840:昼間ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁ性欲,性知識欠落ｱｽﾍﾟ同性愛ｼｬﾛｳｼ池沼番長2重ﾊﾝﾃﾞ
12/09/22 01:02:09.19 xgmm079f
>>839
智子だけを見て判断するのは、木を見て森を見ずというか、部分から全体を判断するのはやめようぜ。
智子は、あれは甘えじゃなくて病状の重さでしょ。
本人が、自身の病気の重さに気付いていないだけ。
841:優しい名無しさん
12/09/22 01:02:24.27 D92BtGzz
あ
ま
え
だ
！
842:428
12/09/22 01:09:50.04 mPu5T/zC
>>840
うつ病であんなに精力的に他人の相談に乗れるの？
重い病気だとしたら何の病気？
843:昼間ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁ性欲,性知識欠落ｱｽﾍﾟ同性愛ｼｬﾛｳｼ池沼番長2重ﾊﾝﾃﾞ
12/09/22 01:12:08.10 xgmm079f
>>842
あんたも言ってたように、あのカリカリ具合は、病気なんじゃないの？
女医さんもそう言ってたし。
まあもともとの性格もあるけど、それが病気で増長してる感じじゃないかな。
病名か。何なんだろうね。そこまで考えてなかったわ。
うつ病か、それとも、自己愛か。
844:優しい名無しさん
12/09/22 02:09:44.09 brXh0zG/
自己愛はライトと砂原そのものだろ
845:優しい名無しさん
12/09/22 08:29:22.07 4Xzd/Vg6
>>840
＞智子は、あれは甘えじゃなくて病状の重さでしょ。
＞本人が、自身の病気の重さに気付いていないだけ
>>843
＞病名か。何なんだろうね。そこまで考えてなかったわ。
＞うつ病か、それとも、自己愛か
「オレ以外のうつは甘え」って言ってる本人が智子が
病状の重いうつ病である可能性を示唆したぞ。
846:優しい名無しさん
12/09/22 09:06:38.54 PmAkq7W6
この世で「甘えではないうつ病」はライトと智子だけってかｗ
この二人「入院スレ」では楽しそうにやってたなぁ
２ちゃんねる中毒同士”同じ穴の狢（むじな）”か････
847:ライト
12/09/22 11:33:35.34 q2BhtJ7n
「働けない事の辛さ」は俺が最も深く最も良く分かっている。
淋しさ、辛さ、虚無感、孤独さ…。
その上で労務しない事を「やむを得ずに」選んでるのに、「怠けだ」「性格障害か」「恥さらし」とか言ってくる親って一体。。
無神経すぎる。俺だって働けるなら働きたいつーのに！！
「働いた方が楽しいよ」とか、そんなの分かってる！足のない人に「マラソンは楽しいよ」と言うんかい！子供の神経を逆撫でする無神経な発言だ。もはや、子供に「自殺しろ」と言ってるに等しい。
医師が「アスペは働くべきでない。障害者に配慮するコストが、障害者の生む利益を上回るのに労働させるのは滑稽」って考え方だから、俺は「働く権利があるだろ」て喧嘩にもなったし。
（俺は法律家じゃないから「働く権利」が本当にあるかは知らないが。ただ、「勤労の義務」はあり、義務があるなら権利もあるのでは？）
たとえ運命に見放されても母親だけは子供の味方じゃないのか。
むしろ、親は、今まで30年間もアスペを見過ごしてきた事の反省をすべきなのに。いや、反省しろは言い過ぎでも、「今まで辛かったね」くらい言えないのか。
親に対する感謝と恨み、２つの感情がせめぎあう。でも、産んでなんて頼んでないし、筋から言えば感謝する必要はないのだろうか。
親はよく、「自分の子だから育ててるけど他の子だったらほっぽとく」とか言ってたが、だったら、なぜ、病院に連れて行かなかったんだよ！アスペが早期発見されてれば、違った人生があったかもしれない(いや、当時の医者には発見は無理かな？)
子供が学校に行きたがらない時にイジメの可能性を想定しない親は親失格だが、子供がナマポを受けたいと言った時に子供の障害の可能性を想定せず頭ごなしに否定する親も親失格。
子供が、イジメや同性愛を打ち明けるのに相当な覚悟がいるように、ナマポの事を話すのだって、どれだけ辛いか分からないのかうちの親は。
アスペは人を信じ易いからって高校の同級生に280万円を借用書無しで貸して回収不能になったのは俺だって辛いんだからそんなに責めないでよ。。。
よく「足のない人に走れとは言えないのと同様、アスペに～は無理」と言うが、これは「足がなくても車椅子がある」と揚げ足取られる（ただ、「義足」はあるが、「義脳」はない）から、「足のない人に、足を生えさせろ」の方が近いか
848:優しい名無しさん
12/09/23 08:10:41.26 LXsfMhP1
そりゃだってライトが基地外だから・・・
そりゃ親だって本当なら放っておきたいし
自分の血筋から基地外が出てずっと警察や保健所のやっかいになってるなんて
縁を切りたいにきまってるだろ
責めても責めても新しく基地外なことするし、自分は正しいとさえ言う始末。
849:優しい名無しさん
12/09/23 08:13:16.48 LXsfMhP1
意味不明な責任転嫁・逆恨みの呪いや興信所に100万単位の金を使い
カードの支払いが不能になって肩代わりしてるのに
そのうえそんな債権があるあんて知ったら本気でバカだから
早く氏ねと思うだろ
親に少しでも感謝の気持ちがあるなら早く氏んで親孝行してやれよ
850:優しい名無しさん
12/09/23 19:38:13.27 czqRqoCv
_,ノ‐''''''^^^¨¨¨⌒￣⌒^^''￢-､,_
._v-''¨｀ .,,vｰ─-､ .,,vｰ─-､ .¨'ｰu_
_ノ'″ ./′ ¨┐ .／ ﾞ┐ .ﾞ'┐
,／′ ./￣''''-￢,,,,__.ﾐ .i |,,,,＿＿_ ..） ﾞ＼
,/′ λ | （ ･ )| ｝ .¨'ｰu,, | ＼
./′ 八,､-ﾐ.ノ‐''''''^^￣./¨ﾚ .人,_ ミ
.,ﾉ′ ._ノＵ' ＼_ ._,rlﾄ冖へy _／ ¨'‐u .ﾞlr
.,i′ ／ｰ-v､.,,_ ¨^^¨´〔 〕.¨^^¨′ __.,､ ﾞ＼. ｛
〕 ./′ .⌒''''' ＼,,,,,,ノ′ v-ｰ'''¨ .λ ﾞ┐ ｝ ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
| ﾉ .λ──ｰ ｝ __,,.,､v;（_）ｰ'' ｛..］ ／
| :| | | .! ｀ .｝｝ ＜ 糞スレだな！
｝ .| .Ｕ-:;:冖^￣ .| ¨¨¨¨¨￣¨¨′ ﾐ｝ ＼
.| .｝ _,,,,,ｖｖl''''¨¨|^^⌒|¨¨''''lｖｖ,_ ｝ ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
). . 〕 ,,､-v~| .| | | |''Ｔ＾i-,,_ /
.｛ ). ., r'z::''''~ﾞ(~~￣￣￣￣￣￣~~~`^^^^''''￢;;;＿ ﾉ
ドラえもんでつがなにか
851:優しい名無しさん
12/09/23 21:02:49.58 nHaKa932
>>849
へえーライトはそんなにひどいのによく他人の事を「甘え」だとか言えたもんだな
呆れてしまうぜ
852:ライト
12/09/24 14:35:42.30 koaRxFoM
６
アスペルガーが否定とかされまくって２次障害でうつになるのは、甘えもある、否定されるよう事をするからだ。
だが、俺は、「ノート買うっていいの？」という、「言われた通りのこと」をした。
質問しろと言われたから質問したんだ。
この点で、他のアスペの苦しみとは異なる。
つまり、俺以外のアスペの２次障害は甘え。
まあ、同性愛にアスペという「二重ハンデ」な時点で俺より苦しい思いをした奴など有史以来この世にいないが。
さらに、俺は、軽度アスペだから、「性格の問題」とされたり、その他、障害を見逃されることが多く、
「明らかに障害」と分かる重度アスペに比べ、むしろ重度アスペよりも辛い思いをしてきたのだろう。
311で日本が「地震」「津波」「原発」の三重苦にあえいだように、
俺は「同性愛」「アスペ」「軽度アスペ」という、2,5重苦だ
853:優しい名無しさん
12/09/24 14:54:24.96 Rq5SJOJM
コイツは甘えとんのとちゃうか。
躁鬱だけど生活に支障はないのに
買い物依存で自己破産して、障害年金と生活保護の申請。
働いてるけど、お腹痛いと休む。
でも、嵐のライブには行ける。
自己破産しておきながら、嵐に貢ぎまくる三十路過ぎ。
コイツ、舐めてんだろ。
晴れトキドキねずみノチ病気
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854:昼間ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁ性欲,性知識欠落ｱｽﾍﾟ同性愛ｼｬﾛｳｼ池沼番長2重ﾊﾝﾃﾞ
12/09/24 14:59:26.12 F/0s39EY
>>849
「債務」（借金）があるならバカだと思うが、
「債権」があるのは、いいことじゃないの？
855:優しい名無しさん
12/09/24 15:18:24.67 P50CeCo4
>>852
お前のは2.5重苦などではなくただの甘えだ
856:昼間ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁ性欲,性知識欠落ｱｽﾍﾟ同性愛ｼｬﾛｳｼ池沼番長2重ﾊﾝﾃﾞ
12/09/24 15:34:47.83 F/0s39EY
脳構造の違いを甘えとか
857:優しい名無しさん
12/09/24 16:16:39.53 7oqA6u/9
>>854
めんどくせ。ライトにあるのは債務で、債務なんだからバカなんだよな。
２ｃｈで書き間違いをヤボなつっこみすんなよ
ライトだけはガチで甘え。
両親に甘えて金を無心してそれでも親を殺すとか親への恨みとかしかいわん。
前頭葉が無いからって小脳ぐらいで考えれれるだろ。
858:優しい名無しさん
12/09/24 16:17:11.44 mli+WRkp
アスペは脳構造に違いがあるわけではなくうつ病が自閉症スペクトラムで固定された
という説もまだあるぞ
となればうつが甘えならアスペも自動的に甘えになる
高機能自閉症が生まれつきだという説が主流になったのはフェミに押し切られたらしい
自分の育て方に問題があったのを認めたくないんだろうな
859:優しい名無しさん
12/09/24 19:13:50.56 i50GfyeM
発達障害に伴う欝は甘えってことで
860:優しい名無しさん
12/09/24 22:52:44.92 7oqA6u/9
つまりライトのみ甘えでＦＡってこったな
861:昼間ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁ性欲,性知識欠落ｱｽﾍﾟ同性愛ｼｬﾛｳｼ池沼番長2重ﾊﾝﾃﾞ
12/09/25 18:13:56.02 cR3tuwrO
>>857
自分の非を認められないって最低だな。
確信犯の使い方が違うとか、的を得るじゃなくて射るだ、っていう突っ込みは野暮だと思うよ。
でもさ、「債権」と「債務」は、意味が真逆だろｗｗ
「有罪」と「無罪」を間違えるくらいのミスだぞ、文脈で判断できる程度の軽度なミスってレベルじゃないよ、致命的なミスであり、訂正が必要なレベルだ。
というか、そもそも、俺に「債務」なんて無いんだが。
しかも俺は別に突っ込んだじゃなくて単に聞いただけだし。
862:昼間ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁ性欲,性知識欠落ｱｽﾍﾟ同性愛ｼｬﾛｳｼ池沼番長2重ﾊﾝﾃﾞ
12/09/25 18:26:41.37 cR3tuwrO
今日の讀賣新聞の人生案内、
相談内容を要約すると
「自分はアナログ人間であり手書き大好きで暑中見舞いたくさん出すが１割程度しか返ってこない。淋しい。また、返事しないのは失礼ではないか」。
勝手に手紙を出しておいて、勝手に「返事ないなんて失礼」とは随分身勝手な言い分だとは思ったが、
でも、ということは、俺の手紙に返事出してない奴らも失礼ってことだな。
～～～～～～～～～～～～～～～
・・・あ、失礼、上記↑は、コテハンスレに書いたこと。
これを、この議論スレ向けにアレンジすると↓
（アレンジ）
この相談者は「うつになった」とは書いてないが、「さみしくなった」とは書いている。
勝手に手紙を出して、返事が来ないだけで勝手に淋しがる人間は、
もしこれで仮に「淋しくてうつになった」とか言っても、
それは「甘え」としかいえないのでは、と思った。
まずは己の時代錯誤を認識するところからでしょう。
863:優しい名無しさん
12/09/25 20:53:56.36 m+cBNlSh
これは永遠のテーマだろうけど比較的どうだっていいものだとおれは思うなぁ。
甘えとわかったところで患者側はうつがすぐに治るわけでもないし、甘えだと
言う側もそれで患者側が奮起して立ち直ったとしても所詮は赤の他人だしどう
だっていいことだろうしねぇ。
うん、どうでもいい。
864:昼間ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁ性欲,性知識欠落ｱｽﾍﾟ同性愛ｼｬﾛｳｼ池沼番長2重ﾊﾝﾃﾞ
12/09/25 21:49:22.65 phUYP1V/
まあ、数学が暗記科目かどうかの議論も一般人にはどうでもいいしな
865:優しい名無しさん
12/09/25 22:50:46.70 3jcUEnmn
＞自分の非を認められないって最低だな。
つまりライトが糞でFAという事ですな
866:優しい名無しさん
12/09/26 00:35:10.12 4vmtmbq8
もうライトは放っとけよ
警察にご厄介になるような奴なんだから先はもう見えてるだろ
867:ライト
12/09/26 09:25:07.53 kxMPIrfL
アスペルガーは否定されることが多く２次障害のうつ状態になりやすいが、
その上、記憶力が良すぎるために嫌な思い出も忘れることができない。
つまり、アスペゆえにうつ病になり、アスペゆえにうつ病からの回復も困難である。
言い方を変えれば、アスペのうつは甘えではないが、定型というアドバンテージがありながらうつになる定型のうつは甘え。
868:昼間ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁ性欲,性知識欠落ｱｽﾍﾟ同性愛ｼｬﾛｳｼ池沼番長2重ﾊﾝﾃﾞ
12/09/26 09:51:50.49 lOePKnKD
人格障害は甘えなの？
869:ライト
12/09/26 12:28:00.89 kxMPIrfL
20
「人を信じちゃう」「いくら騙されても裏切られても信用しちゃう」ってアスペゆえ？それともただの学習能力無きバカ？
俺は、「○○君の好きな人誰？誰にも言わないから教えて」と言われて言った次の日に学校中会社中に漏れていたというレベルから、
借用書なしで280万円を貸して返してもらえないというレベルのことまであるのだが、
アスペゆえなのか、俺がバカなのかが分からん
21
なんでアスペルガーは精神手帳なんだろう？
脳の構造なんだから、体の器官でしょ。
内臓疾患や心臓疾患と同じで、身体手帳にすべきだろうに。
870:優しい名無しさん
12/09/26 14:45:46.36 r8TZLeKO
人によりけり
871:優しい名無しさん
12/09/26 15:16:50.36 MdYZxykd
頭おかしいし、最悪の糞だからじゃね？
872:優しい名無しさん
12/09/26 17:45:56.04 U5sosG5k
>>867
それ精神科医や精神学会の見解なのか？
ライト自身で言っているだけならライトは甘え
873:優しい名無しさん
12/09/26 18:03:04.02 1de1QYdf
金ないのにへビースモーカーでパチンカスで
鬱だからってしょっちゅう会社休んでる
生活費が足りないから稼ぐためにパチンコやってるけど損して鬱になって
気分が悪いからって仕事をすっぽかしやがる
お前が鬱病なのは仕事のせいじゃなくパチンコ依存だろ！
じゃなんで同じ仕事してる同僚は鬱にならないんだよｗ
874:優しい名無しさん
12/09/26 19:59:52.97 MdYZxykd
>>872
ライトのみ甘えでずっと前からFAだから
875:昼間ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁ性欲,性知識欠落ｱｽﾍﾟ同性愛ｼｬﾛｳｼ池沼番長2重ﾊﾝﾃﾞ
12/09/27 00:52:26.51 MkNby0wh
「働けない事の辛さ」は俺が最も深く最も良く分かっている。
淋しさ、辛さ、虚無感、孤独さ…。
その上で労務しない事を「やむを得ずに」選んでるのに、「怠けだ」「性格障害か」「恥さらし」とか言ってくる親って一体。。
無神経すぎる。俺だって働けるなら働きたいつーのに！！
「働いた方が楽しいよ」とか、そんなの分かってる！足のない人に「マラソンは楽しいよ」と言うんかい！子供の神経を逆撫でする無神経な発言だ。もはや、子供に「自殺しろ」と言ってるに等しい。
医師が「アスペは働くべきでない。障害者に配慮するコストが、障害者の生む利益を上回るのに労働させるのは滑稽」って考え方だから、俺は「働く権利があるだろ」て喧嘩にもなったし。
（俺は法律家じゃないから「働く権利」が本当にあるかは知らないが。ただ、「勤労の義務」はあり、義務があるなら権利もあるのでは？）
たとえ運命に見放されても母親だけは子供の味方じゃないのか。
むしろ、親は、今まで30年間もアスペを見過ごしてきた事の反省をすべきなのに。いや、反省しろは言い過ぎでも、「今まで辛かったね」くらい言えないのか。
親に対する感謝と恨み、２つの感情がせめぎあう。でも、産んでなんて頼んでないし、筋から言えば感謝する必要はないのだろうか。
親はよく、「自分の子だから育ててるけど他の子だったらほっぽとく」とか言ってたが、だったら、なぜ、病院に連れて行かなかったんだよ！アスペが早期発見されてれば、違った人生があったかもしれない(いや、当時の医者には発見は無理かな？)
子供が学校に行きたがらない時にイジメの可能性を想定しない親は親失格だが、子供がナマポを受けたいと言った時に子供の障害の可能性を想定せず頭ごなしに否定する親も親失格。
子供が、イジメや同性愛を打ち明けるのに相当な覚悟がいるように、ナマポの事を話すのだって、どれだけ辛いか分からないのかうちの親は。
アスペは人を信じ易いからって高校の同級生に280万円を借用書無しで貸して回収不能になったのは俺だって辛いんだからそんなに責めないでよ。。。
よく「足のない人に走れとは言えないのと同様、アスペに～は無理」と言うが、これは「足がなくても車椅子がある」と揚げ足取られる（ただ、「義足」はあるが、「義脳」はない）から、「足のない人に、足を生えさせろ」の方が近いか
876:昼間ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁ性欲,性知識欠落ｱｽﾍﾟ同性愛ｼｬﾛｳｼ池沼番長2重ﾊﾝﾃﾞ
12/09/27 01:12:19.91 MkNby0wh
「働けない事の辛さ」は俺が最も深く最も良く分かっている。
淋しさ、辛さ、虚無感、孤独さ…。
その上で労務しない事を「やむを得ずに」選んでるのに、「怠けだ」「性格障害か」「恥さらし」とか言ってくる親って一体。。
無神経すぎる。俺だって働けるなら働きたいつーのに！！
「働いた方が楽しいよ」とか、そんなの分かってる！足のない人に「マラソンは楽しいよ」と言うんかい！子供の神経を逆撫でする無神経な発言だ。もはや、子供に「自殺しろ」と言ってるに等しい。
医師が「アスペは働くべきでない。障害者に配慮するコストが、障害者の生む利益を上回るのに労働させるのは滑稽」って考え方だから、俺は「働く権利があるだろ」て喧嘩にもなったし。
（俺は法律家じゃないから「働く権利」が本当にあるかは知らないが。ただ、「勤労の義務」はあり、義務があるなら権利もあるのでは？）
たとえ運命に見放されても母親だけは子供の味方じゃないのか。
むしろ、親は、今まで30年間もアスペを見過ごしてきた事の反省をすべきなのに。いや、反省しろは言い過ぎでも、「今まで辛かったね」くらい言えないのか。
親に対する感謝と恨み、２つの感情がせめぎあう。でも、産んでなんて頼んでないし、筋から言えば感謝する必要はないのだろうか。
親はよく、「自分の子だから育ててるけど他の子だったらほっぽとく」とか言ってたが、だったら、なぜ、病院に連れて行かなかったんだよ！アスペが早期発見されてれば、違った人生があったかもしれない(いや、当時の医者には発見は無理かな？)
子供が学校に行きたがらない時にイジメの可能性を想定しない親は親失格だが、子供がナマポを受けたいと言った時に子供の障害の可能性を想定せず頭ごなしに否定する親も親失格。
子供が、イジメや同性愛を打ち明けるのに相当な覚悟がいるように、ナマポの事を話すのだって、どれだけ辛いか分からないのかうちの親は。
アスペは人を信じ易いからって高校の同級生に280万円を借用書無しで貸して回収不能になったのは俺だって辛いんだからそんなに責めないでよ。。。
よく「足のない人に走れとは言えないのと同様、アスペに～は無理」と言うが、これは「足がなくても車椅子がある」と揚げ足取られる（ただ、「義足」はあるが、「義脳」はない）から、「足のない人に、足を生えさせろ」の方が近いか