12/05/18 23:40:02.72 pLu64yO1
>>727
じゃあ、そもそも発達障害は個性と言えるのか。
「ブラックジャックによろしく」という漫画で、たしかこんな感じのセリフがあった。
「詭弁だ。絵がうまい子や足が速い子を欲しがる親はいても、
手や足がない子供を欲しがる親はいない」
コミュニケーション能力の障害を、
個性として許容してくれる社会なんて実現すると思うか？
俺はしないと思う。
734:優しい名無しさん
12/05/18 23:41:02.29 zhBngqX+
上司が間違いを指摘するために「よくこんなすごいことができるね」
などと皮肉をこめて言ってもアスペルガー症候群の人は
「私はすごいことをしたのか」と文字通りに受け取ってしまい、
逆に素直に喜んでしまうなんてこともあります。
735:優しい名無しさん
12/05/18 23:45:34.22 g4e83TZR
今の日本はとくにアスペの人に難しい気がする
空気読め空気読めって言われて、人の顔色を伺わないといけない状況多いよね
空気読めないと嫌われちゃうし
前にＴＶでやってたけど、外国人は空気読めない（読む必要が無い？）人多いみたいよ
736:優しい名無しさん
12/05/18 23:48:12.26 g4e83TZR
漫画や小説で「・・・・。」なんて台詞あるけど
定型の人はそこで心情を読み取ったりするけど
アスペの人はできない？
737:優しい名無しさん
12/05/18 23:48:36.00 At0aN6ss
>>733
テレビで言ってたけど、少し昔は「不器用ですから」を受け入れられる社会だったらしいぞ。
一次、二次産業が以前のように多くなれば、社会としては受け入れ体制が整うのかもしれない。
俺は「コミュ力がないことを障害」とする社会は、先がないように思うよ。
738:昼間ﾗｲﾄ点灯虫の性欲＆性知識欠落ｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰ同性愛ﾏﾆｬﾃﾞﾁ池沼番長ｱﾏｷﾞｺ
12/05/18 23:50:09.46 h5CCN+Wz
車の運転時、
空気なんて曖昧なものより、
「標識」というハッキリと視認できるものを読むよ俺は
739:昼間ﾗｲﾄ点灯虫の性欲＆性知識欠落ｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰ同性愛ﾏﾆｬﾃﾞﾁ池沼番長ｱﾏｷﾞｺ
12/05/18 23:51:26.50 h5CCN+Wz
>>733
＞じゃあ、そもそも発達障害は個性と言えるのか。
俺はそう思うよ。
アスペは長所にもなりえるんだし、訓練してアスペを直せばその個性も潰れる。
しーたさんも似たようなこと言ってた。
そして、薬で治すようなもんでもないだろう。
＞「ブラックジャックによろしく」という漫画で、たしかこんな感じのセリフがあった。
ブラックジャックは手塚作品のほうしか知らないや
740:優しい名無しさん
12/05/18 23:51:47.52 mSVHXuOk
コミュニケーション力がないんじゃなくて、コミュニケーション方法が違うだけ
741:優しい名無しさん
12/05/18 23:53:29.53 GgS4xD1s
>>646
糖尿病罹患については知りませんので糖尿病について。 アスペなら物事へのこだわりを生かしてみたら。
私は最近クリスアセートのダイエット理論の本を手にとったのがきっかけでダイエット（と筋トレ）を始めたのですが
自分でも拒食で自殺する気なのではと心配になるくらい、、脂肪と栄養の詳細がわからない食品は口に入れません。
必要なのはインシュリンコントロールでダイエットの理論（生理学）と同じです
病院へ連れて行くよりは、おしゃれなウェアでもプレゼントして、ダイエットでマッチョにかっこ良くなろうとそそのかすほうがまだ簡単です。
742:優しい名無しさん
12/05/18 23:54:19.03 pLu64yO1
>>737
>一次、二次産業が以前のように多くなれば
そういう単純労働は機械化が進んでいるし、工場もどんどん
人件費の安い海外に移転が進んでいる。
伝統工芸の世界も衰退の一途。
もうコミュ力がない人間は日本では生きていくことが困難なんだよ。
いっそ働くことは最初からあきらめて、ネットで生計を立てることを
考えた方が賢明かもしれない。
743:優しい名無しさん
12/05/18 23:59:48.54 mSVHXuOk
情報技術は単純作業を奪ったけど、アスペの弱みだった「ナレッジベースへのアクセス」を補完してくれた
アスペは人と協調して仕事するのは難しくても、コンピュータを使役して何人分もの仕事ができるようになった
情報技術自体、アスペと非常に親和性の高い
コンピュータは、間違いなくアスペにとっては福音だったと思う
744:優しい名無しさん
12/05/19 00:00:34.46 dCVfRb7r
>>739>>740
障害じゃなくて個性だ、コミュニケーション方法が違うだけだといくら言ったところで、
現に社会生活に支障をきたすからこそ障害として扱われるわけで。
それこそ詭弁、言葉遊びであって、現実に対するごまかしだろう。
仮にお前が問題を抱えていなくても、ASで苦しんでいる奴はたくさんいる。
745:昼間ﾗｲﾄ点灯虫の性欲＆性知識欠落ｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰ同性愛ﾏﾆｬﾃﾞﾁ池沼番長ｱﾏｷﾞｺ
12/05/19 00:04:13.62 pY2pwCiU
誰かNHK放送内容文章化して
皆、ｱｽﾍﾟを直したい?
[ｱｽﾍﾟ力]つーか、ｱｽﾍﾟの方が論理的思考力ある訳で
俺は生まれ変わってもまたｱｽﾍﾟでｲｲんだが。
定型→論理力0な上に人の気持ちを考えない屑に生まれなくて良かったと思う。
ｹﾞｲに生まれたから人の痛みが解るし異性愛に生まれてたら俺は俺の軽蔑する人間になってたかもしれん。
ｱｽﾍﾟと同性愛という二重ﾊﾝﾃﾞは生きてく上でｷﾂｲが
746:優しい名無しさん
12/05/19 00:08:20.62 Gm5mfg9l
環境に適応できれば個性、クリティカルな能力に問題あれば障害、だな。
747:優しい名無しさん
12/05/19 00:16:52.11 LFZP+cY4
アスペの定番みたいな説明だったけど、逆もまた真なりの視点がいつもないんだよね。
空気読めないから変なこと言わないように無口になってるアスペもいるんだけど。
748:昼間ﾗｲﾄ点灯虫の性欲＆性知識欠落ｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰ同性愛ﾏﾆｬﾃﾞﾁ池沼番長ｱﾏｷﾞｺ
12/05/19 00:25:47.29 pY2pwCiU
>>747
いやいや、「逆もまた真なり」って、
アスペスレでそんな曖昧な言い方せんでくれよｗ
普通に意味がわからん
749:優しい名無しさん
12/05/19 00:32:34.26 zanQkCWO
>>745
良好な社会生活を送りたい、まともに働けるようになりたいとは思うが、
ASであるが故の優れた特性も失われると考えると正直微妙だな……。
でもアスペに生まれて幸せなのかと言われると、それも違う。
>>747
俺の呼んだ新書だと、「パーティでは変なこと言わないように
壁の花(ウォール・フラワー）に徹しろ」と書いてあったわw
生まれつきKYなんだから黙ってろって、
アドバイスなんかそれw
750:優しい名無しさん
12/05/19 00:33:01.90 Gm5mfg9l
進化論的には、能力欠損が必ず不利になるとは限らない。
社会経済を昔の状態に戻すより、定型が入ってこないニッチを探すべきでは？
751:優しい名無しさん
12/05/19 00:39:15.65 zanQkCWO
>>750
でも、じゃあ具体的には何かって聞かれたら、結局答えられんだろ。
清掃とかプログラマーとかほぼテンプレ通りの解答になる。
自分の適性を見極めて、その職業に就けるような支援こそが一番必要なんだろうね。
でも大卒の4割が就職できないこんな世の中じゃあな。
752:優しい名無しさん
12/05/19 00:45:35.46 Vtw2Bkkj
>>750
定型が入ってこないニッチ、を具体的に提示できれば素晴らしいんだけどね。
そんなもんはない、でしょ。
753:優しい名無しさん
12/05/19 00:50:10.00 /xdYqBBb
アスペたちで会社を興して、入社試験には診断書や知能検査他データを提出させ、定型はお断りにすればOK
754:優しい名無しさん
12/05/19 00:51:44.41 zanQkCWO
オレ、鉢植えでいろんな果樹を栽培してるんだが、少しづつ樹が成長して、
やがて花を咲かせて実を付けるようになり、なかなか楽しい。
果物農家ならちょっとやってみたいな。
755:優しい名無しさん
12/05/19 00:52:20.49 Gm5mfg9l
じゃあ企業や官庁に電算機やオートメの使用を禁止する部署でもつくってもらう？
それじゃ、いわゆる池沼パンと同じだと思うけど。
756:優しい名無しさん
12/05/19 00:56:14.50 Gm5mfg9l
池沼パンというのは、知的障害者がノロノロとブサイクなパンを作って、
お情けで高額で買ってもらうというビジネスモデル。
757:優しい名無しさん
12/05/19 01:02:26.47 ONQxlChR
電算化で縮小されるのはアスペが不得手な事務職だから、
電算機禁止令はアスペにとってはあまり意味ない
758:優しい名無しさん
12/05/19 01:07:12.64 ONQxlChR
むしろシステムの監視やら大量印刷の用紙の掛け替えを行うオペレータなどはアスペにぴったり
759:優しい名無しさん
12/05/19 01:22:27.77 Gm5mfg9l
>>757
昔の事務職はパターン作業多かったから、アスペはむしろ優等生だった。
パターン作業を電算機に取って代わられた結果、事務職がアスペの鬼門になった。
760:優しい名無しさん
12/05/19 01:25:44.43 ebgM/ksn
>>756
ひどい言い方をするんだね
高いと思えば買わなきゃいいでしょうに
私は口には合うから好きだけどね
761:優しい名無しさん
12/05/19 01:29:53.80 /xdYqBBb
オフィスの清掃作業やコピー用紙の差し替え、ゴミ出し、ファイリング、フロア毎へのメール配達
762:優しい名無しさん
12/05/19 02:11:13.36 xrXAWwoV
受動型になれ、尚、2次障害無しの高学歴アスペルガーなら社会でも、ニーズがあると思われるが、
積極奇異か孤立型は、才能生かせない限り、悪路へまっしぐらしやすいな。
受動アスペルガーが少ないと言われるが、
アスペルガーの中でも社会適応はしやすいだろうし、
受動アスペルガーの症状持ちが病院に行って診断もらう事がまず珍しいから少ないだろうな。
763:優しい名無しさん
12/05/19 02:32:10.13 r3tWRrYI
地域の人が作ったパン食べたことあるよ。
高いけどおいしい。きっと人工保存料が入ってないからだと思う。
やっぱりスーパーやコンビニで売っているものは、人工甘味料入りの
ガムと同じで、舌が痺れる感じがするんだよ。
764:優しい名無しさん
12/05/19 02:43:39.97 3loi/Feu
そういえば市販の食パンの中で超熟は唯一添加物が入ってなかったものだった気がする
765:優しい名無しさん
12/05/19 04:07:30.59 Nm6UQknY
>>734え、それ褒めてるんじゃないの？！
766:優しい名無しさん
12/05/19 04:10:46.44 Nm6UQknY
>>763 人工甘味料って癌の原因になるんだっけ？
767:優しい名無しさん
12/05/19 04:37:08.39 eBf/vlqO
空気よめないなんて、同じような人ばかりの中で、個性があっていいじゃないか。
という皮肉が通じないのがアスペなのか。
768:優しい名無しさん
12/05/19 05:51:26.39 EiZYGmzv
>>766
科学的根拠は無いよ
動物は長生きすりゃみんな癌リスクは高まるから、科学的根拠の測りようもないが
769:優しい名無しさん
12/05/19 08:16:05.58 3loi/Feu
人工甘味料は病気の原因になってるぞ
認めたくない人達が多いけどな
770:優しい名無しさん
12/05/19 08:26:50.10 xoPRi6rT
グダグダ言ってないでさっさと優秀なアスペが知恵出し合って暮らせば良い
何回も言われてるだろが
771:優しい名無しさん
12/05/19 08:42:30.68 2LRoVZlc
>>770
私も知恵出し合って暮らすことは素晴らしいと思うよ。
些細なことでも他人には画期的だってこともあるしね。
だから私みたいに優秀じゃない人も外に出せば、それが広がって自分に戻ってくることがあると思ってる。
772:優しい名無しさん
12/05/19 09:01:52.78 xoPRi6rT
>>771
ちょっと何言ってるかわかりません…
773:優しい名無しさん
12/05/19 09:06:53.95 jEzs9oTB
>>710
あの場の雰囲気を最終的に決定付けてしまったのはおじさんのセリフだけど、
その責任はあの場の誰にも無くって、不幸な偶然でしかないからなぁ。
問題の内容的に「誰が悪かったのか？」という責任のありかを聞いてるわけじゃなかったから、
正答はおじさんのセリフで妥当だと思う。
774:優しい名無しさん
12/05/19 09:24:45.00 A7qyNVRG
パン焼いてる方が社会的に有意義じゃない
誰かに必要とされてるんだし
775:優しい名無しさん
12/05/19 09:28:20.15 eDa1ZFfb
受動型は適応できるんじゃなくて、当事者・周囲の一般人の双方がお互い我慢し続けてしがみつくような感じになりがち。
本人としては依存は大嫌いで、自分の思うとおりに行動したい、一人が好きにも関わらず、
自分では行動できず、行動しようとすれば言動不一致で咎められ、自分は何をしても間違えるからと一般人の行動に全て従う。
遠慮と我慢と忍耐ばかり。しかも、甘えている、わがまま、他人を操る、傲慢な王様、などと言われる。
本心では一人で生きていきたい。だが、行動できない。
他人に迷惑を掛ける底なし沼にはまったまま身動き取れないような感じ。
傍目にはボダに見えやすいんじゃないか？
受動型の俺には孤立型が理想だよ。
776:優しい名無しさん
12/05/19 09:45:57.79 Nm6UQknY
アスペの村なんてつくったらどうなるんだろうな。
777:優しい名無しさん
12/05/19 09:55:59.88 Cye34OtL
主としてマスゴミやネットでの間違った認識の流布で、糖質や人格障害をアスペと取り違える人多すぎるのも大きな問題。
例に出して申し訳ないが、>>718は、患者本人に自覚ないという症状から、自閉系よりも糖質系や人格障害系を疑うべき。
>>762
いつもこのウイング分類の話題は、４つある分類のうちなぜか３つしか出てこないんだよね。
残りのひとつこそ、アスペルガーの特徴モロなのに、誰もが無視してるのが不思議でならない。
「形式ばった大仰郡」
青年期、成人期より見られる。
知的機能が非常に高く、言語能力が高い人に見られやすい。
度を越して礼儀正しく、また立ち振る舞いも堅苦しい。
人付き合いのルールに厳格にこだわり、柔軟に人に接せない。
時間や状況の変化に応じて適切な行動をとることが困難。
周囲とうまく振る舞うために本人は並々ならぬ努力をしている。
778:優しい名無しさん
12/05/19 09:57:22.59 Cye34OtL
>>717
>アスペルであるときの自覚症状を、簡単にいえばどんなものなの？
物心ついたときから自分は周囲とは違う変人との意識がある。
>>737
三次産業でも、昔は八百屋一筋○十年のガンコ親父みたいなのが社会で普通に存在できてた。
>>742
実は今でも意外に需要ある。特に二次産業。
大抵のものは、機械のみでは製造できないからね。
しかし、昔の二次産業は腕さえあれば性格や人づきあいは大目に見られていたが、今の二次産業は、腕だけでは食べていけない。
腕が抜群でも、企業内ではコミュ力ないと干されてしまうし、独立しても営業力（結局はコミュ力）ないと干されてしまう。
>>749
>俺の呼んだ新書だと、「パーティでは変なこと言わないように
>壁の花(ウォール・フラワー）に徹しろ」と書いてあったわw
俺の読んだ自閉系向け就業対策本には「まず企業に飛び込んで自分をアピールしてこい。アスペなら尚有効」と書いてあった。
それができたら自閉系じゃねーｗ
779:優しい名無しさん
12/05/19 10:02:27.42 jEzs9oTB
>>775
仕事上、何をどうすべきなのか、絶対にしてはいけないことはなんなのか、
それらの根本的な理由も含めて最初に叩き込んでくれて、
あとは要所だけ確認してくれて適度に放っておいてくれるのが限りなくベストに近い気がする。
大雑把に教えられて、あとからちょこちょこ理由不明瞭な補足ルール入れられたり、
仕事とは関係ない雑談を（無意識でも）強要される場があったりするとあかんわ～。
780:優しい名無しさん
12/05/19 10:29:11.06 nu+z724d
>>777
>>718の文章だけで糖質だの人格障害だの持ち出すあなたの方がちょっと。
781:優しい名無しさん
12/05/19 10:31:56.93 2LRoVZlc
>>779
それは助かるよね。
私も完全なマニュアルを一冊渡して欲しいとよく思うよ。
仕事もそうだけど、細々した気をつける点をデータベース化した感じで、
自分用にサイトを作ろうと思ってるよ。
外から素早く検索して出来るだけ早く間違いを修正したいと思う。
>>772
ごめん、伝わりにくかったかもね。
大筋同意ってことだよ。
782:優しい名無しさん
12/05/19 10:46:40.86 A7qyNVRG
博士号を持って研究生活…も、今は大学の研究室とかか
後、弁護士はどうだろう
783:優しい名無しさん
12/05/19 10:54:41.52 r3tWRrYI
弁護士は大量生産されすぎて、就職難らしいよ。
旧司法試験は、優秀な人しか入れなかったけど
小泉改革で出来た新らしい試験は、粗製乱造で
法律事務所も雇いたがらないってさ。
だから、あぶれた弁護士が「仕事が無いなら
訴訟大国にすればいいじゃない」みたいな考え方を
して顧客に裁判を薦め始めたら怖い世の中になるな―
784:優しい名無しさん
12/05/19 10:55:00.51 Cye34OtL
>>780
アスペルガー症候群の症状に「無自覚」なんてあるかよ？
糖質や人格障害が「無自覚」の典型だから持ち出しただけだが、それをちょっとと言われても、ちょっと。
785:優しい名無しさん
12/05/19 10:59:12.95 nu+z724d
何の病気や障害であれ
診断もなく最初から自覚できる病気や障害があるならすごいね
786:優しい名無しさん
12/05/19 11:02:46.10 A7qyNVRG
昔の物語とかで出て来る、家の財産で研究生活三昧の博士、みたいな生活が出来ればいいんだろうな
映画「日本沈没」の変人学者、田所博士は国をスポンサーにしてたっけ
今思うにどういうつてがあったんだw
787:優しい名無しさん
12/05/19 11:03:13.57 Cye34OtL
>>785
それ、すごいのか？？？？
大抵の病気や障害は、本人の自覚があって医者にかかり診断を受けるものだと思うんだが。
熱も咳もダルさも自覚しないのに、風邪を疑って受診する人は居ないだろ？
788:優しい名無しさん
12/05/19 11:06:25.40 Cye34OtL
アスペルガーに話を戻すと、乳幼児期は自覚なくとも、大人になってまで無自覚ということはないだろ。
789:昼間ﾗｲﾄ点灯虫の性欲＆性知識欠落ｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰ同性愛ﾏﾆｬﾃﾞﾁ池沼番長ｱﾏｷﾞｺ
12/05/19 11:18:43.49 ipErNS+S
アスペは普通に話してるつもりなのに「揚げ足取り」とか「論点ずらし」と言われることが多いと思うが･･。
あと「どうやら自分の発言で相手が怒っているが、どうして相手が怒っているか分からない」ってこともあるよね。
で、「どうして怒ったか」を相手に説明されても、それでもなお理解出来ないことってある？
790:優しい名無しさん
12/05/19 11:18:59.01 2LRoVZlc
自覚してる人は他人と比較して気付いて、
無自覚の人は病識が無いとか、個性と捉えたりで比較しないだけじゃないかな？
生まれてずっと一人だと自分が何者かさえ分からない。
たとえば私は女の子の考えてることが全く理解出来ないって思ってた。
だけど男で同じ言動してることも多いことに気付いたのが始まりだったと思う。
>>787
>>785がいう「すごい」は文脈から考えて皮肉だと思うよ。
791:優しい名無しさん
12/05/19 11:30:45.86 RR8Eq7/b
そもそも無自覚ならこのスレなんか見ないだろうし、
アスペルガーの何たるかがあまり知られていない以上、自覚するのも難しい。
俺だって診断されるまではわからなかったが、
診断の際にアスペのテンプレみたいなことを聞かれた時、
それで過去の出来事の辻褄がピッタリ合った。
>>790
今の世の中、「ちょっと変わってるだけの個性」
という言葉で包み隠そうとするから、正しい対処ができないまま成長したりするんだよな。
792:優しい名無しさん
12/05/19 11:39:55.03 Cye34OtL
>>790
個性と捉えるのも「自覚あり」だと思うが。
頭痛いけど、ただの頭痛だ心配ない、と捉えてるのと同じ。
無自覚とは、こういうの。
・頭痛してるにもかかわらず頭痛と感じない
・頭痛してるのは誰かが叩いたせい
・頭痛してるのは彼。私じゃない。私は彼の頭痛を感じてるだけ
>生まれてずっと一人だと～
言いたいことはわかるけど、そうとう特殊な生育環境じゃないかそれ？
>>>785がいう「すごい」は文脈から考えて皮肉だと思うよ。
そうだったのか。
皮肉にしてはエラく出来の悪い皮肉だなｗ
>>791
「あすぺるがー」という単語を知らなければ「自分はあすぺるがーだ」とは考えないだろう。だってアスペルガーという単語を知らないのだから。
しかし、
「自分は他人の心が読めない」「自分は会話が成り立ちにくい」「自分は間接的な表現が理解できない」「自分は言葉は特に遅くない」（以下アスペ特長のコピペが続くｗ）
という自覚はあったんじゃないか？
「自分はあすぺるがーだ」と考えるか考えないかは、知識があるかないかの違いであって、自覚があるないとは違うと思うのだが。
793:優しい名無しさん
12/05/19 11:45:52.04 2LRoVZlc
>>792
こだわりがちの私からみても、
>>792は細かいことにかなりこだわっているように見えるよ。
たぶん誰もあなたの言うことは否定していないんじゃないかな。
794:優しい名無しさん
12/05/19 11:53:30.48 2LRoVZlc
あ、最近気づいたんだけどね、
皮肉もいろんな種類があって、
悪意の段階というかそういうのがピンキリで、
悪意じゃなく軽いジョークぐらいのつもりのものもあるし、
気にしすぎてもギクシャクするんだなって思ったよ。
795:優しい名無しさん
12/05/19 12:01:52.38 uc0CcMD3
ちなみに、私の皮肉の疑い方（完璧に見分けられてない）は、
・話の内容や状況とは逆に褒めている。
・極端に現実離れしてると思われる内容を話している。
796:優しい名無しさん
12/05/19 12:03:49.71 Gm5mfg9l
受動型アスペって、カルガモの雛みたいに誰かにくっついていく感じでしょ？
「誰々についていく」という口癖が共通してるのに驚いた。
797:優しい名無しさん
12/05/19 12:04:34.86 EiZYGmzv
討論も良いが、同時進行でちょっとアルアルネタで遊んでみないか？
今までに、「他人は気づかないがアスペ気質の自分は気づいた『社会のヘンな事』」…ってない？
例えば、学校で習った英語で自己紹介するときに、「my name is ﾀﾛｳ～ ﾔﾏ～ﾀﾞ～」とか、電車の車内案内で「next stop is ｵﾀﾞﾜ～ﾗ～」とか、日本語の名前や地名なのに、英語っぽくアレンジした発音をしてたのは、俺違和感あったんだよね。
英語圏の人がうまく発音できなくてそうなっちゃうのは分かるけど、こっちの人間がそこまで合わせるこたあ無かろうて(笑)
今はあんまりそんな事なくなった様だけど、これはアスペ気質の人間が気づいて改善されてったことなんじゃないかな？
と、思う。
798:優しい名無しさん
12/05/19 12:10:33.68 nu+z724d
>>797
確かに！
そう言われてみると
電車アナウンスの知名まで外人っぽくしなくて良いって思った
799:優しい名無しさん
12/05/19 12:18:22.58 uc0CcMD3
>>797
くすぐったいような恥ずかしいような感じだよね。
私は、ジャンケンって出すタイミングが少し違うから好きじゃない。
800:優しい名無しさん
12/05/19 12:31:28.19 nu+z724d
じゃんけんは俺も苦手
基本的にリズムに乗るのが苦手
会話も長縄も苦手。手拍子や、かけ声も苦手
ジャスチャーやダンスはマジ無理
801:優しい名無しさん
12/05/19 12:32:40.79 uc0CcMD3
コンビニに行ってる間に考えたから、アルアルネタの間をくぐって補足：
人が皮肉を使う心理は自分の考えてる逆を言ったり、
かけ離れたことを言ったりして、
相手がどう考えてるか探るためだと思う。
それを私たちが言葉通りそのまま受け取ってしまい、
>>789の言うように相手を怒らせてしまうと思う。
802:優しい名無しさん
12/05/19 12:38:13.70 uc0CcMD3
>>800
カラオケが苦手。
そこにいて壁の花として聞くだけならすごく楽しいけど、
手拍子して盛り上げるべきか考えたり、歌えとか言われるから困る。
803:優しい名無しさん
12/05/19 12:44:01.37 nu+z724d
>>802
俺もカラオケが激しく駄目だわｗテンポやリズムに合わせるのが苦手
聞いてる方も自然と口ずさんで首振って曲にノったりしてるけど俺はそれも無理
804:優しい名無しさん
12/05/19 12:52:22.78 uc0CcMD3
>>803
ボーリングが苦手。
どう構えてどう投げていいか分からないまま、ボールが左右の溝へ。。。
アルアルだらけだねw
805:優しい名無しさん
12/05/19 13:13:46.60 uc0CcMD3
補足のさらに補足：
最近仕事で失敗して怒られた時、
相手がかなり怒ってたらしいのに笑ってて、すぐに気付かなかったんだけど、
これも>>801の皮肉の部類に入ると思う。
皮肉というのは言葉だけじゃないと気付いた瞬間である。
806: 忍法帖【Lv=3,xxxP】
12/05/19 14:02:59.28 jHyL145s
ぬるぽ
807:優しい名無しさん
12/05/19 14:07:28.78 EiZYGmzv
ウチの女房は運転が苦手ですが、アスペ？
たま～にヘンな事言うなあ
でも、そんな女房に俺も時々空気読まないって怒られる
808:優しい名無しさん
12/05/19 14:49:33.84 dAvUE81P
横断歩道の白い部分や道の白黒のタイルなどを規則的に歩きたくなる。
809:優しい名無しさん
12/05/19 15:51:45.66 uc0CcMD3
>>807
運転得意な人もいるんじゃないかな？
私は自転車が得意だよ。
今30キロ走って寝っ転がってるところ。
ここじゃ空気なんて関係ないよ。
810:優しい名無しさん
12/05/19 15:52:01.71 r3tWRrYI
家族から昨日のＮＨＫの放送の例に出てくる男性とそっくりだと言われた。
見てないからよく分からないが、放送では、知能が高いほど発見が遅くなるんだとか。
そんなに自分は知能が高いとは思えん。よくて120上程度だろうし。
811:優しい名無しさん
12/05/19 15:58:32.68 uc0CcMD3
>>810
120って高い方じゃないの？
Webのドイツ語のやつならやったけど、
私も病院で知能検査やってみたいな。
812:優しい名無しさん
12/05/19 16:02:02.43 /xdYqBBb
知能が高くてもアスペの時点で無意味
まともに社会適応できてこそ、意味がある
813:優しい名無しさん
12/05/19 16:08:42.50 uc0CcMD3
>>812
そうだね。知能の高さと社会適応は別物だしね。
知能検査で得意分野が分かったら
社会適応を含めていろいろ活かしたいと思うよ。
814:優しい名無しさん
12/05/19 16:18:31.00 qMkNA/AE
>>813
>>812はいつもの「アスペだけで会社作って隔離しろ」「アスペは工場は駄目だ、清掃させろ」の人だから構わないほうがいい。
815:優しい名無しさん
12/05/19 16:32:36.53 uc0CcMD3
>>814
半分ぐらい正論だから反応してみたけど、ごめんね。
ところで自然の中に寝っ転がってて思うけど、
アスペルガーは宇宙や宇宙船での生活に向いてる気がするよ。
孤独や単調な生活に強いしずっと同じ食べ物でも平気だしね。
816:優しい名無しさん
12/05/19 16:33:16.71 A7qyNVRG
派遣で工場に行ったことは何度かあるが…
丸一日、同じ事やってるイメージで行くと案外変化に富んでて驚いたりもするぞ
ライン作業でも商品の量とかで流れるペースや自分の立ち位置もころころ変わってたし
機械を使うなら突然、機械の調子がおかしくなったり異音立たりw
これは中で異常が起きてるって事
そして何より、限られた時間の中で大量の商品を捌く訳だから早さも求められる
考えてる暇は確かに無かったw
817:優しい名無しさん
12/05/19 16:33:49.35 /xdYqBBb
>>814
定型を排除しろ、といってるのに隔離しろだって？
工場は駄目だ、ともいっていない
勝手に解釈すんな
>>815の言う宇宙生活の方がずっと飛躍してると思うがね
818:優しい名無しさん
12/05/19 16:36:01.42 Nm6UQknY
>>789ライト氏、あと偉そうな口調っていわれるよね。
俺いわれたよ。
何えらそうにしゃべってるんのってｗ
普通にしゃべってるのにね。
定型みたら偉そうなんだろうなー
仕方ないや
819:優しい名無しさん
12/05/19 16:36:51.39 Nm6UQknY
無自覚なひとって老人のアスペにおおいんじゃない？
あいつらは開き直ってるｗ
820:優しい名無しさん
12/05/19 16:37:51.88 Nm6UQknY
>>796マザコンがおおいじゃないか。
受動型は。
821:優しい名無しさん
12/05/19 16:46:25.34 uc0CcMD3
>>817
飛躍した考えは得意だよw
宇宙に出る時代はいつ来るか分からないけど、
その時はすごく適応できるんじゃないかなって思うよ。
排除したりされたりは寂しいよね。
822:優しい名無しさん
12/05/19 16:49:50.52 uc0CcMD3
あ、ここじゃ空気なんて関係ないって言ったから宇宙の話したわけじゃないからね。
823:優しい名無しさん
12/05/19 16:57:45.83 r3tWRrYI
恐らく人類全体が宇宙に出る必要性を真剣に考えるのは、地球と言うシャーレに
生存できる人間の数が、どうやってもこれ以上は無理という時期に来るか
馬鹿な戦争で致命的な環境汚染を引き起こすか、自らの生存が危うくならないと
考えないんじゃないか。
地球の人類の生存圏を広げられるだろうし、新エネルギーも見つかっているから
まだまだ先の話だろうけどね。
824:優しい名無しさん
12/05/19 17:01:23.31 qMkNA/AE
>>817
他人の人生を無意味と言い、勝手に断定した進路を押しつける奴が他にいるのかい？
別人なら済まないが、それにしたって同じことをやっているのには変わりない。
アスペは人間じゃないとでも言うか？ あっそ。
「アスペたち」という言い方で上から目線の命令をオブラートに包んでる偽善者だってことはわかっているよ。嫌っていうくらいにな。
>>820
俺は母親に育児放棄されて母親がものすごく嫌いな受動型なんだが……。
825:優しい名無しさん
12/05/19 17:04:16.58 r3tWRrYI
ここにも東大の人がいたじゃん。
ＩＰＭＵみたいな真理を求めるところってどんな場所なのだろう。
そういったものに理解できたり、触れる機会があるのは、本当に羨ましい。
826:優しい名無しさん
12/05/19 17:05:06.84 uc0CcMD3
>>823
残念ながら後者の可能性が高いように思うけど、
変な虫とかいる星だと嫌だなって思う。
そうやって排除したりされたりするのが人間なのかな。
827:優しい名無しさん
12/05/19 18:43:08.78 Nm6UQknY
>>824母親が育児放棄しないで接しられたら
何もできないマザコンアスペの完成
828:優しい名無しさん
12/05/19 20:09:32.32 66/PlHS1
アスぺルガーの診断がついこの前出た者です。
>>800
カラオケ…ピアノ習ってたおかげで音程は取れるが、ロボットのような抑揚のない歌い方になる。
>>799
じゃんけん…苦手。テンポが速過ぎてついていけず、自分が勝ったのか分からないことがよくある
>>810
知能が高いほど発見が遅れる…自分も、検査を受けた時、知能が高めで、不得意な部分が知能でカバーされていると言われた。
会社に入ってコミュニケーションが明らかに下手であると感じていたが、昔からおとなしい性格で、1人でいることが多かったので、単に会話のスキルが身についていないだけだと思いこんでいた。
実際、アスペルガーという言葉を知ったのは入社後3年経ち、退職した後のことだった。
829:優しい名無しさん
12/05/19 20:28:23.03 wGeWOFal
>>825
CERNの人に反水素の話を聞いた時、
説明の中でぴゅーとかぴょんって言ってて、
そういう人たちは言葉じゃなくイメージで考えてるんだろうなと思ったよ。
ほとんど何を話してるか理解できない。
やっと家にたどり着いた。。。
830:優しい名無しさん
12/05/19 20:32:47.88 wGeWOFal
>>828
それあるよね！
私も何人かでジャンケンして、自分がどうなったかすぐ分からない。
831:優しい名無しさん
12/05/19 21:09:17.44 xstoz56r
↑で無自覚って書いたものですが・・・
私は３５歳過ぎるまで本気で自覚がなかった
子供の頃苛められても、社会人になって廻りから浮いていても
自分が異常だという自覚がなかったって意味です
自分は正常だから、世の中が狂ってると思ってました
わりとマジでｗ
３５歳過ぎて、仕事の能力も下がってきて、
その能力の下がりっぷりが他の同年代の同僚と違いすぎるので
もしかして私っておかしい？と思って初めて
色々と調べて病院に行った次第です
832:優しい名無しさん
12/05/19 21:45:41.42 wbMMeCn3
うちの退職父、無口。感情がない。
一日中テレビをみてる。
よくも飽きないなあと思う。
野球とか全然しないのに、朝大リーグ。夜は相撲。
その他ワイドショーもみるし一日テレビ漬け。
アスペルガーってテレビ好き？
孫みてもちょっとだくけど、孫よりテレビをみてる。
ふつうならテレビけして孫の相手をすると思うんだが。
ぼけないか心配。
833:優しい名無しさん
12/05/19 21:50:59.25 wbMMeCn3
>>737
昔は農業やったり、自営業で小さな魚屋したり、職人さんも大工さん、左官さん、庭師さんとか
ちょっと変でも職人気質で通る仕事がいっぱいあったんだよね。
今はリーマンがメインになってて、サービス業もマニュアル化。
小さな店みたいに偏屈ｗでもやっていけた昔だったらアスぺもADDも受け入れられやすかったし、
それこそ個性で通ったんだと思う。
834:優しい名無しさん
12/05/19 22:37:13.42 gAuG00o+
>>633にも知らない言葉があるなんて意外
でもそれはそうだよね
調べてくれてありがとう
中庸は難しそうだよね
自分はニュアンスで使ってる
835:優しい名無しさん
12/05/19 22:53:07.56 r3tWRrYI
URLﾘﾝｸ(www.diablock.co.jp)
本屋で、ナノブロックのミニコレクション買ってきて作り始めた。
小さすぎて、作りづれええええええｗｗｗ
836:優しい名無しさん
12/05/19 22:55:41.80 gAuG00o+
>>802>>803
マジで？
カラオケ好きだよ
837:優しい名無しさん
12/05/19 23:01:17.45 7/4FvyyP
うちは7人家族(アスペ3人、定型3人、不明1人) 割合が同じだと、自然にお互い適応していきます。面白い。まあ変な家族。
838:優しい名無しさん
12/05/19 23:52:06.34 RR8Eq7/b
>>832
うちの親父にそっくりだが、
うちはそれに加えて昼夜酒飲んでる。
1.8L 25度の焼酎が2～3日でカラになる。
どう見てもアウトな飲酒量…。
839:優しい名無しさん
12/05/19 23:57:11.32 6G4XxjgW
厨二病こじらせてたのかと思ったらアスペだったでござる
ＩＱ高いと発見遅れるのか、３０過ぎてアスペになってどうしようかと思ったよ
まぁ、アスペだろうがただそれに名前がついただけだからなぁ
840:831
12/05/20 00:24:01.94 6Hc58w4m
>>839
ＩＱどのくらいでしたん？
私が診断してもらったのは３６だけど
ＩＱは１２０そこそこでした
841:優しい名無しさん
12/05/20 02:31:30.03 5WaWfvUU
『パパはアスペルガー』って漫画があるけど、それに出てくる「パパ」はIQ130以上だそうだよ。
でも「田舎よりも緑化公園が多い都心の方が、自然が多い」とか、明らかにおかしなことを言うらしい。
842:831
12/05/20 02:43:09.93 6Hc58w4m
>>841
１３０以上ってすごい＠＠
あ、私、自分のＩＱを自慢で書いた訳じゃないです
８０～１２０は、ごくごく普通のＩＱですから
ＩＴの仕事してますが、普通な知能でも、
アスペに向いていると言われている職業のおかげが
この年まで発覚しなかったんだと思う
ただ自分としては、もっと若いうちに頭打ちして気づきたかったです
843:優しい名無しさん
12/05/20 02:44:08.09 JgtVu8OQ
>>841
感覚のずれはもちろん理解できるが、そのパパは
ものすごく詳しく自然の定義をしてるのかな。
844:841
12/05/20 03:02:15.08 5WaWfvUU
>>842
あ、こちらこそごめんなさい
あなたが自慢してるとか全然思ってなかったです。
単に話の流れで、自分の知ってることを書いてみようと思っただけでf^_^;)
845:優しい名無しさん
12/05/20 03:08:09.36 rlIb6Gfm
>>832
うちの発達両親もテレビ大好き。
おかしいのが、テレビによって他者の脳もアップデートされてるという前提で話しはじめたりする。
846:優しい名無しさん
12/05/20 03:15:11.05 rlIb6Gfm
自分はテレビ持ってないが、たまに見るとタレントがあり得ないテンションの高さで話してるのがわかるよ。
お客さんに対して何かを伝えるとはこういうことなんだなと。
847:優しい名無しさん
12/05/20 05:27:21.72 2uhOmeux
アスペってドラム向いてないのかな？
848:優しい名無しさん
12/05/20 06:17:53.16 YdKw1JTT
>>831
わりとマジでレスします。
どうか怒らないで冷静に聞いてください。
あなたは発達の障害よりある種のパーソナリティの障害が大きい可能性があります。
しかし、あなたの問題となるパーソナリティの障害は、治療が可能なものとされています。
また、治療が完了した後の人生が、より開けたものになる可能性が大きいことも専門医たちから語られております。
特に社会適応や対人関係が劇的に改善され、それらを武器にした仕事で定型と充分に張りあえるくらいになる可能性を秘めています。
今のあなたは辛く苦しいかもしれません。また治療もあなたの精神に大きな負担をかけるものとなるでしょう。
しかし、本スレに居る他のアスペたちと異なり、治療後に明るい人生が開ける可能性があるのです。
どうか、怒らないでください。
どうか、勇気を持ってパーソナリティ障害を受け入れてください。
自分のパーソナリティ障害を受け入れることこそが、明るい未来への第一歩となるのです。
先日ＮＨＫのＡＳＤ番組で放映された、昭和大学烏山病院は、この種のパーソナリティ障害の治療をおこなってる数少ない医療機関のひとつです。
849:優しい名無しさん
12/05/20 07:28:30.16 7rtr2L4/
>>845
ウチノアスペは暇さえあったらテレビ見てる、テレビ見れない時は変に体をゆすってる
視覚に刺激を与えたいんだろうな、座ってるだけで刺激が来るテレビは好きで
黙って座ってると刺激がないから、体を揺さぶって刺激を作ってるんだろう
850:優しい名無しさん
12/05/20 09:11:28.69 jhovWFXm
>>847
藤家寛子さんがガキの頃に親父にドラムを特訓させられて
それが結果的に運動機能の鍛錬になったって浅見ババアの本に書いてあったぞ
851:優しい名無しさん
12/05/20 09:46:57.69 p9HjOP99
>>836
カラオケ好きもいるんだねー。
ドラムとかリズム感ある人もいそうだね。
私が苦手なだけかもしれない。
格闘技は得意なのに、小学校の体育はずっと「努力しよう」になってる。
音楽すごく好きなのに、歌もリコーダーもダメだった。
852:優しい名無しさん
12/05/20 09:51:58.74 p9HjOP99
>>849
テレビ持ってないけど、テレビよりネットが好き。
体を揺すったりとかのチックがある人いる？
不安になるとやってしまうよね。
そういうのを自分で意識できる？
853:優しい名無しさん
12/05/20 10:06:29.63 p9HjOP99
同じリズムで揺すったり、瞬きしたり、
ブランコが落ち着いたりっていうのは、
リズム感があるっていうことなのかな？
>>849のいうように刺激を求めてるのかな？
854:優しい名無しさん
12/05/20 10:51:12.16 uPCdxUZS
>>637
レスありがとうございます
やっぱりそういう事を言ってしまうんだね
それでも677さんの感情の強いところと、ＡＳパートナーの感情がわからない面がいい相性になってて楽なのかな
855:優しい名無しさん
12/05/20 11:20:55.74 /QIBfNoP
>>850
ここでいう「自然な日本語」とは、いわゆる超訳とは一線を画します。
しっかりとした語学力・読解力を身につければ、自然にこなれた日本語が書けるはずです。
URLﾘﾝｸ(www.kafusha.com)
この出版社の本は、超訳とは一線を画す、自然とこなれた日本語で書かれてるらしいですぜ。
超訳とは
意訳をさらに推し進め、訳文の正確さを犠牲にしてでも読みやすさ・分かりやすさを優先させる翻訳手法。ときには大幅な原文の省略を行うことさえある。
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
超訳ですら原文の正確さを犠牲にして読みやすさを優先してるのに、さらに一線を画すほどこなれた「自然な日本語」で書かれた書物に、正確さは残っているのだろうか？
856:優しい名無しさん
12/05/20 11:30:18.22 Mvp8mvrL
>>848
無自覚は糖質か人格障害って書いてた人??
857:優しい名無しさん
12/05/20 11:55:44.05 e1B1lcty
>>852
ADHD併発の俺は、体揺すり、チック、爪噛み、貧乏揺すり全部ある。
意識してないよ。過集中の時以外だいたい普段から意識レベルが低いし
858:831
12/05/20 12:02:04.68 6Hc58w4m
>>848
そうなの・・・(´･ω･｀)
私が無自覚だったからパーソナリティ障害だって言ってるの？
てか自分の頭がポンコツだって、皆子供の時から自覚してたの？
自分の頭がポンコツだって思いながら生きてきたの？
普通、自分の頭が異常だなんて、よっぽどの切っ掛けでもない限り思わないんじゃない？
風邪を引いたら咳がでたりするから、
普段の健康な状態から違うから体調が崩れてるってわかるよね
それって普段の健康な状態を知ってるから異常だってわかることでしょ？
正常な頭脳を持っていないのに、何と比較して自分の頭がポンコツだって自覚できるの？
あなたは物心ついた時には、自分がポンコツだって自覚があったの？
自分の脳は、廻りの普通の子供に比べて異常だって、自覚はどの様にして得たのかな？
一応言っておくけど、私はＡＳだって診断済みです
３か所の病院でＡＳだと診断され、二次障害として鬱状態を指摘されています
（鬱も自覚なかったですがｗ）
859:優しい名無しさん
12/05/20 12:09:07.55 Mvp8mvrL
>>858
その人ただの荒らしだから真に受けず相手にしないように。
言ってる当人がASと人格障害を併発してるんであり
それを>>858に、関係ない人に宛ててるだけだよ
病気認定してくる人は基本、関わらないほうがいい類
860:831
12/05/20 12:11:40.39 6Hc58w4m
>>859
そ、そうなのか＾＾；
スルー検定うけてくるぉ
ありがとー＾＾
861:優しい名無しさん
12/05/20 12:14:41.77 uPCdxUZS
>>851
カラオケ大好きだね
大勢で行くのが苦手だったがヒトカラ特訓を重ねてたら大好きになった
今は大勢も楽しい
子供のとき少しピアノを習ってたから多少音感とかついたのかも
左手が不器用でピアノが上達したかは不明だけど
LIVE DAMの精密採点とかあって楽しいんだよ
ASでカラオケ苦手っていう人は、歌自体が苦手なのか大勢が苦手なのか
862:優しい名無しさん
12/05/20 12:16:33.36 Mvp8mvrL
今日のＮＧＩＤはID:YdKw1JTT
昨日も無自覚は糖質や人格障害とトンチンカンなこと書いてスルーされてるのに
言い方を低姿勢に変えれば昨日スルーされた内容と同じことを言ってもいいんだって勘違いしてる。
昨日のレス見ると、まともな受け答えもできない模様。
とてもじゃないけど人にあなたは何障害ですとかアドバイスできる立場じゃないから
自分のことやってください。
863:優しい名無しさん
12/05/20 12:20:07.15 Mvp8mvrL
>>861
カラオケ採点で音程は良いのにビブラートが出せなくて良い点出ない
ビブラートってどうやって出すの
864:優しい名無しさん
12/05/20 12:51:19.93 rlIb6Gfm
>>848 は明らかにおかしいけど、自覚が無い（>>858）という話は珍しいね。
デコボコ発達のせいでコンプレックスに悩まされるASが多いんじゃないかと。
それで防衛本能の「島」が発達するわけで。
>>831は資質や環境に恵まれてたんだと思う。
865:優しい名無しさん
12/05/20 13:00:44.06 F82C8siA
>>831は周りから浮いてるとか苛められる原因が自分にあると思わなかったから
無自覚ってことになってるけど、
他の人達は自分に診断前から原因があるってわかってたん？
866:優しい名無しさん
12/05/20 13:05:44.02 /QIBfNoP
>>858
>>848じゃないので的外れかも試練が。
これのこと指摘したんじゃないか？
>>718
>でも自覚のないアスペさんは、
>自分は完結した存在だから周りが悪いと判断する場合が多い
>>858
>子供の頃苛められても、社会人になって廻りから浮いていても
>自分が異常だという自覚がなかったって意味です
>自分は正常だから、世の中が狂ってると思ってました
>わりとマジでｗ
アスペ有り無し関係なく、この考え持ってたら人間関係・社会関係辛いと思う。
>>855のｼｬｯﾁｮさん（わかるひと限定）も似たような性格してて、周囲敵だらけ。
>>858はｼｬｯﾁｮさんと違い自分の性格に開き直って意固地になり誰の言うことも聞かない、とはなってないと思うから、
いまより生きやすくできる余地がある、ということ言いたかったんじゃないか？
勝手な想像だけど。
867:優しい名無しさん
12/05/20 13:07:24.85 Mvp8mvrL
そこは確かに。
自分の場合、なんか変とか、うまくできない劣等感はあったな
ASとか話題にならない時代だったしASとか障害や病気って発想はなかったけど
868:優しい名無しさん
12/05/20 13:07:26.34 6Hc58w4m
>>864
単純に興味で聞いてるんだけど
＞それで防衛本能の「島」が発達する
防衛本能の「島」って何ですか？
そのフレーズが初耳なので、何か意味のわかるサイト等がありましたら教えて下さい。
防衛本能 島 でググると
延々と、どっかの島の観光情報ばっかが出てきた＾＾；
869:優しい名無しさん
12/05/20 13:10:32.17 6Hc58w4m
>>866
あはは；；
マジで友達一人もいなくて廻りは敵だらけです
今更ＡＳだって分かっても、いったいどうしたらいいのか・・・
急にしおらしくなっても廻りは許してくれないだろうな・・・
870:優しい名無しさん
12/05/20 13:22:56.98 2dByinA6
私は逆に自分を責めまくったわ
「周りが絶対的に正しい。でも私は間違っている。」をコンセプトに生きてきた
もうかれこれ小学校低学年の頃からずっとそうだった
自分が何か周りと違っているということに気がついたのはいじめられ出したのとほぼ同時期だった
学生というか十代の頃はいつも周りに合わせることを優先させて自分の気持ちは徹底的に潰してきたな
いわゆる孤立型ASだったんだろうな
871:優しい名無しさん
12/05/20 13:33:24.46 jhovWFXm
金環日食ウゼー。
何が面白いんだあんなの？見たところでゼニにもなんねえしチンポも立たねえ。
こういう定型どもの「猫も杓子も」がムカついてしょうがねーんだよ。
明日朝大雨降れ降れ。「ザマアミロ定型どもが」って雨空に向かって叫んでやるぞwww
872:優しい名無しさん
12/05/20 13:54:36.93 YnIu0MTv
今回の日食で１６４億円の経済効果があがっているそうだ。
みんなで見ることで、世間では金が生み出されている。
それはそれでいいんじゃないか？>>871
873:優しい名無しさん
12/05/20 13:57:06.07 sLSNDUqF
>>870
いやいや、それが典型的な受動型じゃないか？ 俺もそうだし。
他人に何でもやってもらいたいから受動的になるのではなく、
自分が行動することで迷惑を掛けたくないから周りの判断に従って受動的になる。
遠慮や我慢が基本理念なのに、他力本願だとか無責任だとか自己中だとか言われてしまう宿命。
自分が正しいと思えば積極奇異に、他人に無関心になれば孤立型になるのだろうな。
874:優しい名無しさん
12/05/20 13:58:05.49 /QIBfNoP
俺は幼稚園の頃から、自分は周りの人とは違う。自分は変わり者だ。と思っていた。
周りから浮くのも、周りと違う遊びや行動するのも、変わり者だからだと思っていた。
「周りが絶対正しい。」とも「自分が絶対正しい。」とも考えなかった。
875:昼間ﾗｲﾄ点灯虫の性欲＆性知識欠落ｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰ同性愛ﾏﾆｬﾃﾞﾁ池沼番長ｱﾏｷﾞｺ
12/05/20 14:04:49.64 pS2NHia1
アスペルガーの人は次のどのように言われて育ってきた？
「内弁慶」「内向的」「人見知りする」「友達少ないorいない」「運動音痴」「不器用」「お坊ちゃん」「甘やかされている」
「消極的」「攻撃的」
・・・「攻撃的」は一部のアスペだけだから、あまりないかな？
876:優しい名無しさん
12/05/20 14:24:30.05 pS2NHia1
アスペルガーの人は次のどのように言われて育ってきた？
「内弁慶」「内向的」「人見知りする」「友達少ないorいない」「運動音痴」「不器用」「温室育ち」「お坊ちゃん」「甘やかされている」 「消極的」
「攻撃的」
・・・「攻撃的」は一部のアスペだけだから、あまりないかな？
877:優しい名無しさん
12/05/20 14:33:09.88 zqWDoSVN
>>871
近所のアスペは喜んでいるし、絶対見たいと言っていたよ。
興味がないとか、仕事でそんなことはどうでもいい定型だって普通に存在しているというのに、皆が必ず見るべきと張り切っているよ。
＞こういう定型どもの「猫も杓子も」がムカついてしょうがねーんだよ。
こういう決めつけや家の近所のアスペのような「日食見ましょう！！！！」みたいな押し付けが嫌われる元なんだよ
878:優しい名無しさん
12/05/20 14:50:27.07 ErrIbSAp
>>869
・複数の専門医に相談
・専門書を購読
・専門知識を踏まえた上での自己客観視
・さらにカウンセリング
・信頼できる身近な人間に相談
・医者の診断、自己客観視、他者の指摘などにより明確になった改善点のうち早急に対策が必要なものの解決のための長期・短期計画を立案
・計画の実行
・試行錯誤（行動水準のハイロウなど）
・計画の見直し
・試行ｒｙ
879:優しい名無しさん
12/05/20 14:51:00.73 jhovWFXm
>>877
俺が一人で勝手にムカついてるだけで誰にも迷惑かけとらんわボケが。
お前みてえに学校や職場で「金環日食ムカツク」とかほざいていじめられるKYアスペと一緒にすんなバカwww
880:優しい名無しさん
12/05/20 15:05:06.26 p9HjOP99
>>879
正直、私は油断して自分中心に言ってしまいがちだから、
本当に気をつけようと改めて思ったよ。
時々そんな風に確かめることって大事かもね。
881:優しい名無しさん
12/05/20 15:21:56.78 p9HjOP99
>>878
すごいしっかりした対処だね。
プログラミング得意そう。
>>869
笑い泣きすることはないよ。
敵のおかげで気付いたなら今は敵じゃなくなったし、
気付いて良かったと思わない？
「今更」とか考えずこれからを考える方が幸せに思うよ。
金環日食たのしみだけど、仕事だ。。。
882:優しい名無しさん
12/05/20 15:25:25.53 f0oNmbFs
アスペの人って集団の中にいると
自分はいないほうがいいと思ったり、
自分のせいでみんなの機嫌が悪いと
思ったりする？
こういうのは他の神経症の問題？？
883:優しい名無しさん
12/05/20 15:28:13.48 5WaWfvUU
同じアスペルガーでも、受動型と積極奇異型では、相性よくないのかもしれないねぇ。
周りが正しいと思うか、自分が正しいと思うかで、全く違う性格になるのだな。
884:優しい名無しさん
12/05/20 15:30:51.07 5WaWfvUU
>>882
あると思うよ。たぶんそれは受動型。
それで、その気持ちが常にあって苦しいようなら、二時障害としてパーソナリティ障害や気分障害も発症してるかもしれないね。
885:優しい名無しさん
12/05/20 15:33:10.98 rlIb6Gfm
日食のやりとりを見て思ったが、イベントは要らんという点では一致してるな。
イベント死ね。
886:優しい名無しさん
12/05/20 15:33:24.84 YnIu0MTv
それだけなら、自分が集団になじめていないと思った人が感じる、正常な反応>>882
不都合なこと、嫌なことの全てがアスペのせいではないよ
887:優しい名無しさん
12/05/20 15:33:31.06 f0oNmbFs
あー多分、自分それだ。
アスペルガー症候群でパーソナリティ障害とか気分障害にかかってる。
ふへっ、死ぬしかねぇな！
まさに太宰治「生まれてきてすみません」じゃねぇかｗｗ
辛いお…うう
888:優しい名無しさん
12/05/20 15:35:45.47 7OkRbmfH
>>870わかる 自分も職場によって変わったよ 最初のバイトは何でも自発的に動いて提案して、
すごく気が付くいい子だって褒められてバイトしてた
転職を繰り返すうちに指示待ち人間になっていった
どうせ何をやっても怒られるから 言われたことだけしろ余計なことするなって
今は働いていない 正直お金があれば独りで何の不自由もない
職場の嫌いな人間も関わりが無くなれば思い出すことも無い
すごく穏やかな気分だよ
冗談だけど俺に生活保護をたっぷりくれれば誰も不快な思いしないでいいぞって
ちょっと言いたい 貢献できるとすればそれ位だもんね
889:優しい名無しさん
12/05/20 15:43:51.29 p9HjOP99
>>882
そう言われたり、そうだとはっきり分かるきっかけがあればすぐ気付いてそう思うけど、
そうでない場合、後で思い返して後悔することがあるよ。
全く気付いてないこともありそうなので、気をつける点を調べたり、
事例を調べてそのの原因を探って、パターン化して意識するようにしてる。
890:優しい名無しさん
12/05/20 15:50:08.52 f0oNmbFs
そうなんだ。
でも、自分が集団の迷惑になっている、っていう事実を
受け止めてそれからどうしていこうか、って考えれるのはすごいなぁ。
大人っぽい。
自分はただ迷惑をかけているっていう事実に打ちのめされて
うわーんママーって泣き叫んでいるに等しいレベル。
891:優しい名無しさん
12/05/20 15:55:09.09 p9HjOP99
事例を調べたり、人との会話等の経験によって、
後で自分の間違いに気付くたびに、
飛べそうなぐらい恥ずかしくて地面に潜りたくなったりするけど、
最近はクールに受け入れる覚悟ができてきた。
892:優しい名無しさん
12/05/20 16:03:19.22 p9HjOP99
>>890
大人っぽいなんて飛んでもない。でもありがとう。
うわーんママーみたいな子供っぽい失敗ばかりだよ。
893:優しい名無しさん
12/05/20 16:34:44.53 kSkiDHrC
2chの文面からは、アスペルかどうか判断できないな。
文章には特徴がでないのかな？
894:優しい名無しさん
12/05/20 16:34:48.77 p9HjOP99
>>857
ごめん、答えてくれたのに見逃してた。
意識してないというのは、勝手に出ちゃうって意味だよね。
出ちゃった時、それを自分で意識して、
いま出てるなーって分かる？
同じ「意識」だけど伝え方が下手っぽかった。
自覚とか意識ってのは違った意味もあるね。
895:優しい名無しさん
12/05/20 17:03:08.45 5WaWfvUU
>>893
文章からは、分からないと思うよ。
みんな推敲して整理してから書き込んでると思う。
これが口頭で一発で出せないところが、アスペルガーの特徴かな。発話には、言語IQと動作IQの両方が必要になるからねぇ。
896:優しい名無しさん
12/05/20 17:32:52.04 7rgBbob0
>>863
あーごめん
自分は音程とリズムやロングトーンがまあまあいいみたいで
こぶしとかビブラートはよくわからないんだよね
採点は強弱をつけると高得点が出やすいって聞いたことあるよ
897:優しい名無しさん
12/05/20 17:45:38.47 6Hc58w4m
>>878
わかっとるわｗ
すでに相談済み
試行錯誤中ｗ
898:優しい名無しさん
12/05/20 17:51:48.72 6Hc58w4m
>>881
気づいて良かったと思う＾＾；
でもどう態度を変えたら良いのか分からずに現在フリーズ中です
口数多く失言も多いうるさい人 → 無口キャラでフリーズ
でもたぶん廻りは豹変が激しくてビックリしてると思う
私に聞こえるように、私の周りの人の雑談に「鬱」のフレーズが増えてるので
たぶん鬱病を発病して様子がおかしと思われてる
医師からは、とりあえず一人で良いので、
会社で相談に乗ってくれる人を作ってって言われてて
今はそこを頑張ってるところです
まず一人相談できる相手ができたら、
その人に私の気持ちとか説明して貰うのが吉らしです
899:優しい名無しさん
12/05/20 18:00:00.57 6Hc58w4m
ＡＳの方で女性の方いますか？
（私は♀です）
学生の頃の女子同士の仲良しグループって
高度に空気読むことを要求されるじゃないですか
私はそれができなくて浮きまくり
男子とは自然体で話をしてても、
あまりもめることはなかったので、
必然的に男子との会話が多かった
おかげで「ぶりっ子」ってことで苛めぬかれました
社会人になってからは
最初は事務をやってて、事務もやっぱり女子の花園なので
浮きまくって退職、次に男性の多い職場に転職
それがＩＴ企業で、理系男子の宝庫だったので
非常に会話が楽だったし楽しく仕事できた
数少ない女子社員からは、完全に浮いてましたが
女性でＡＳの人は、最低でも男性の多い職場に行くと
活路が見つかるんじゃないかなぁ？って思っています
自閉脳は、行きすぎた男性脳だって説もあるので、親和性が高いと思います
どちらにしても歳とって管理的な能力を求められた途端に破綻しますけどね・・・
900:優しい名無しさん
12/05/20 18:00:43.23 p9HjOP99
>>896
カラオケ得意だと飲み会の2次会とかで、
私みたいに挙動不審にならなくて済むね。
以前焦って断ろうとして、
「他人の作った曲を歌うのは好きじゃない」って変な言い訳してしまった。
もっと普通に断れよ～とか
どんな大作曲家だよ～って後で恥ずかしくなったよ。
901:優しい名無しさん
12/05/20 18:23:29.35 7rgBbob0
>>900
前は緊張してたからあんまり歌えなかったよ
でもヒトカラ通ったら歌自体に自信が少しついたせいか、好きになったよ
やっぱり緊張するけどね＾＾；
すごい言い訳だね！
自作の曲を歌えよ～とか言われなかった？ｗ
もし気が向いたら、ヒトカラに通って練習してみるものいいかもよ
902:優しい名無しさん
12/05/20 18:26:45.83 p9HjOP99
>>898
うまくいくといいね！
クールな無口キャラを演じるのも疲れるし寂しいから、
理解してくれる人がいれば近道かもね。
>>895
そうだね。私は口頭で瞬間的に推敲する方法を模索中だよ。
903:優しい名無しさん
12/05/20 18:28:23.39 XwVIp03F
うわあああああ
車こすった。。。
車買い替えて1ヶ月なのに泣
毎回こするんだけど、
車のってるアスペのみんなも1年1回ぐらいは事故ったりするの？
アスペって事故おこしやすいのかね。。
904:優しい名無しさん
12/05/20 18:29:57.58 XwVIp03F
>>870やっぱり親が誰かを攻めるような人だった？
俺の場合、
母親がそのタイプで悲劇のヒロインぶったり
他人を悪くいうような人だったから、
いつのまにか
自虐タイプのアスペになってしまった。
905:優しい名無しさん
12/05/20 18:32:00.53 6Hc58w4m
>>903
私も結構こするけど、
車は道具と割り切ってるというか
愛着がないので、よっぽどじゃないと修繕しなかったです
洗車もめったにしなくて汚いから傷も目立たないｗ
906:優しい名無しさん
12/05/20 18:33:00.71 XwVIp03F
>>875ライト氏、アスペって池面以外だと
いじめの対象になりやすいから、
俺は最初は攻撃的じゃなかったけど、
中学はいってから格闘技習いはじめてから
攻撃的になったな。
あと根に持つタイプだから
いじめた相手に対して、そいつに復讐するために
がむしゃらに格闘技4年やっていて
17歳のときにそいつに喧嘩うりにいってぼこぼこにしてやった。
アスペって過去のことよく覚えてるから根に持ちやすいのかな。
これって俺だけ？
907:優しい名無しさん
12/05/20 18:33:09.32 vvjwdYNr
>>904
子供（俺）の前でも平気でよその悪口言いまくるから、
聞いてて（聞きたくもないけど）げんなりしてたな。
今も変わってないが。両親共にアスペのような気すらしてくる。
>>903
でも運転には気をつけろよw
908:優しい名無しさん
12/05/20 18:39:23.17 p9HjOP99
>>901
「さすが～さんは言うことが違いますね。」
って言われて、褒められたと勘違いしてしまって、
数年後に気づいて恥ずかしくて死にそうになったよ。
今だったら、彼は冷え切った場の空気ってやつを温めてくれたんだと分かるけどね。
まあ、皮肉の要素もかなりある気がするけど。
ヒトカラかなり難易度高そうだけど、やってみたら面白いんだろうね。
909:優しい名無しさん
12/05/20 18:41:55.74 XwVIp03F
>>905俺も洗車しないし、
自分の部屋は掃除しないｗ
ASは車の運転苦手な人おおいのかもな
親父ももろASだけど、
俺と同じく新車にかえるたんびに、
こすったりぶつけられたり
毎回してるｗ
>>907同じだね。
悪口いいまくり＝過去のことよく覚えてるってことだから、
うちの母親がそれだけどさ、
母親もASだったんかな。
でもよく喋るし社交的。
しかし、文字とか読むが苦手で
勉強できなかったらしい。
この場合はADHDなのかねー
そーいえば、
ASとADHD同士が惹かれやすくて結婚しやすいなんて
あるサイトで書いてあったな。
910:優しい名無しさん
12/05/20 18:46:13.33 p9HjOP99
>>905 >>909
ワイルドでかっこいいw
バンパーはぶつけるためにあるから問題ないよ。
911:優しい名無しさん
12/05/20 18:47:15.17 vvjwdYNr
>>909
俺の主治医に言われたことなんだが、
母親さん、一見社交的に見えて、本当に心から親しい人っている？
うちのがまさにそうでさ。お中元だのお歳暮だの、自分で作った漬物とかをおすそ分けしたり、
対外的にはとても愛想よくしてる。が、友人を家に呼ぶなんていうことは全くしない。
親族の悪口や近所の悪口聞かされてたらつらいわ。
ちなみに俺はASの特性、細かい点にこだわる、
というのが注意力に向いているため今まで事故はない。
ちょっとバンパーこすったくらい。
912:優しい名無しさん
12/05/20 18:47:46.29 XwVIp03F
アスペのみんなに質問だけど
たとえば
赤の他人に、自分の車をぶつけられたら（こちらの過失は０）、
相手に強く怒れる（怒鳴れる）？
俺の予測だけど
話すことが苦手なアスペ限定だけど、
怒鳴ったりいえないアスペおおいんじゃないっておもう。
913:優しい名無しさん
12/05/20 18:51:37.04 XwVIp03F
>>911 家よぶことはしないね。
何か過去のトラウマがあったらしく、
こんな汚い家に人よべない！っていつもいってる。
けど、本当の友達は一人いる。
４０年も連絡とっていって、
何年に1回ぐらいその人と旅行いってる。
ただ気になってる点があって、
すごい過去にこだわってるんだよね。
ASって過去のこと走馬灯のように
あるときよみがえってくるのおおいじゃん。
母親それなんだけどな。
>>911は、自分のお母さんはASだと確信はもててる？
914:優しい名無しさん
12/05/20 18:52:08.14 6Hc58w4m
>>912
上手く怒れなくて
一回言い逃れて逃げられたことがあるので
それからは、
ぜんぜん傷が見えませんがってぐらい
どーでも良い時でも必ず警察呼ぶようにしてます
警察に証拠を残してから、ゆっくり交渉するようにしてます
915:優しい名無しさん
12/05/20 19:05:50.70 vvjwdYNr
>>913
うちもゴミ屋敷さ～。母親が片付けないせいで、ね。
昨日4年前に賞味期限切れてる乾麺のうどん出てきた。びっくりした。
ちなみに母は俺の診察についてきた際に、主治医に見破られてたよ。
後日俺に教えてくれた。「お母さん、あなたよりかなり重度のアスペルガーですよ」って。
916:優しい名無しさん
12/05/20 19:10:31.56 K+5XdpM2
>>903
家族にアスペが複数人いるが、アスペは事故が多い。運転手どおしのアイコンタクトができないし、注意力が著しく欠けている。自分本位の運転をしているね。
気をつけた方がいい。
917:優しい名無しさん
12/05/20 19:12:10.57 XwVIp03F
>>914やっぱりそういうことあるよね。
みんな同じだね。
918:優しい名無しさん
12/05/20 19:15:21.44 ErrIbSAp
>>912
最近こっち過失０のケースの事故に遭ったけど
警察呼んでもらうのと
保険会社に連絡取ってもらうって
２点だけ相手に要求して
後は警察来るまで淡々と事故現場と破損箇所の写真撮ってたわ
919:優しい名無しさん
12/05/20 19:18:25.61 XwVIp03F
>>915まじで、
かたしなよっていうと、
具合悪いから！！！怒
とか
もう年だからできないとか
何かこのほかの言い方で相手に責任転換してくるようなタイプ？
その上、前いったことを何回もリピートする。
自分に気に食わないことあれば、
小さい子供みたいに感情を爆発させるみたいなのってよくあるのかな・・・
まさかね。
920:優しい名無しさん
12/05/20 19:21:07.75 XwVIp03F
>>916うん、
しかし、きをつけてるだけど、気がゆるむと
1点に集中してしまって周囲に視点がむかなくなる。
まだ、人身事故おこしてないけど、あぶないよね。
>>918やっぱり、淡々としてるよねｗ
みんな似てるー
921:優しい名無しさん
12/05/20 19:28:11.78 ErrIbSAp
つーか軽い事故なら定型もアスペも関係なく
みんな基本淡々としてないか？ｗ
922:優しい名無しさん
12/05/20 19:30:32.18 f0oNmbFs
定型vsアスペという構図でしか世界を見れなくなってる
923:優しい名無しさん
12/05/20 19:35:41.23 XwVIp03F
>>9211回車同士でかるーくこったことあるけど（相手は怪我しなかった）
最初降りたとき怒鳴れたよｗ
一応謝りにいったときにかった新車だったから余計に頭にきたって話きいた。
新車の場合は軽くでもこすられたら定型は頭にくるんじゃない？
924:優しい名無しさん
12/05/20 19:40:08.59 jhovWFXm
>>922
アスペは、自分以外の人間が敵か味方か基本的に見分けられないので、
「自分以外は全員敵」がデフォになっている。定型アスペ関係なく。
自助サークルでのアスペvsアスペのケンカなんかすごいぞ。「口が臭い」という理由で相手を殺すまで殴り続けるからな。
925:優しい名無しさん
12/05/20 19:45:36.76 XwVIp03F
>>924金盗んでないのに盗んだといわれてやったなんていうのも、
アスペ？
基本アスペってすげえ思い込み激しいし根にもつよね。
俺もそうだけどさｗ
926:優しい名無しさん
12/05/20 19:49:06.31 XwVIp03F
あっ、925はばあちゃんが孫に財布から金盗んだんだろ！って盗んでないのに、
きめつけて、頭にきた孫がばあちゃんを刺し殺した事件の事ね。
突発的な行動が俺とおなじなんだよなこのこ。
ちなみに俺はちゃんと医者にASと診断されたASです。
927:優しい名無しさん
12/05/20 19:52:39.98 ErrIbSAp
大事にしてるもん壊されたら
定型でもアスペでもキレると思うぞｗ
928:優しい名無しさん
12/05/20 19:53:38.75 Aq85Izr0
私もアスペルガー（診断済）で、とても根に持つタイプだ。
というか、相手がどんなにいい人でも、一つでも嫌なことをされると、もう信用できなくなる。
他人への評価がコロコロ変わる境界性障害かとも思ったが、一旦悪くなると戻らないし、「こだわりが強い」から来る元々の症状と思われる。
929:優しい名無しさん
12/05/20 19:54:24.50 XwVIp03F
>>927俺は新車＝大事っていう思考がわからないな
俺の事故のときは怒った理由が新車だからって
相手が強調してた。
９２７はこの定型の言い分、理解できる？
930:優しい名無しさん
12/05/20 19:59:02.85 vvjwdYNr
>>919
うちの母親もなんやかんや言い訳した挙句に逆切れするな。
時間がないとか、多すぎるとか、これは必要とか、いろいろ。
いずれにせよ、自分の非は一切認めない感じだよ。
病院で採血して糖尿病の疑い、だった時も、
全然認めようとせずに、このくらいなら自力でどうにかできるし、
みたいな何の根拠もないことを言ってた。
で、あんまり問い詰めると逆切れ。
俺が「論理的・冷静に分析する」アスペなら、
母は「感情的・自分の思うままに行動する」アスペ、だなぁ。
アスペじゃなくて他の病気かもしれんが、それは医師には言われてないし。
931:優しい名無しさん
12/05/20 20:00:00.29 XwVIp03F
>>928もうあなたと全部一緒。
１つでも嫌なことあったら、
相手と距離おくか縁きっちゃう。
そして、もう二度とその評価はかわらない。
このまえ、1年半ぶりに元彼女とばったり街中であって、
すごい俺と連絡とりたがってて、
ずっと探してたといわれた。
一応連絡先交換したんだけど、
前のいやなことが走馬灯のように思い出してしまって、
その瞬間、即元彼女の連絡を着信拒否、メール受信拒否設定してた。
アスペと診断された、今ならわかるけど
食べ物にしても人間にしても好き嫌いが激しい。
だからすぐに態度にでてしまって、
相手とトラブルになる。
みんなもそう？
932:優しい名無しさん
12/05/20 20:01:29.72 vvjwdYNr
>>929
簡単なことだよ。新車=買ったばかりで価値が高いから、さ。
そして事故歴・修理歴がつくと車を売る際の査定に響く。
もちろん、新車でも中古でも、自分の気に入ってる物なら、
事故った時に悲しいだろうけど、新車の場合は特に金銭的価値が高いから、
みんな新車だからー、って言うんだろう。俺も「また買って間もないのに…」と思うはず。
933:優しい名無しさん
12/05/20 20:01:48.42 ErrIbSAp
>>929
新車を自分が大切にしてる物に置き換えて考えて
過失とはいえそれを赤の他人に壊されたら
ムカつくという心理は理解できるよ
934:優しい名無しさん
12/05/20 20:02:36.08 XwVIp03F
>>930驚いた。
うちの母親も糖尿病の疑いある。
もしかして、そっくりな親もってるかな。
９３０のお母さんはテレビばっかみてる？
うちの母親はずーーーーーとテレビみてる。
おかしいぐらいに。
935:優しい名無しさん
12/05/20 20:03:45.57 XwVIp03F
うわ。。。うちの両親、二人ともアスペ疑惑でてきたんだけど。
んー、アスペで接客業向いてるひともいるかな？
夜の仕事してて（高級クラブで働いてた）
人見知りしないし、
誰でもどんな相手でも
ぶちきれたらはっきりずばずばいう感じ。
たまたま興味対象が他人ってかんじの人。
うちの母親すげえ他人のこと
何々されたとか
何々してやったとか
おとなりさんの若奥さん何何してたえらいわとか、
あとテレビの芸能人の生活とか他人に興味がある。
異常なくらいテレビばっかみてるし。
ほんと興味の対象が他人。
ASでこれって
ありえるのかね？
936:優しい名無しさん
12/05/20 20:11:19.97 XwVIp03F
>>932それ説明なら納得できた
>>932そうなのか
納得
理解したよ
こんなこと定型にきいたらきっと笑われるのか
頭おかしいやつっておもわれるんだろうね
みんなにきけてよかったよ
937:優しい名無しさん
12/05/20 21:05:06.85 jhovWFXm
>>931
脳内元カノ乙。お前みたいなキモブサアスペ君に彼女なんか出来るワケねーだろバカ。
っていうかお前女(レズ)か？それなら話の辻褄が合うがwww
938:優しい名無しさん
12/05/20 21:05:37.02 vvjwdYNr
>>934
うちの両親は基本的にテレビ見てるよ。
とは言え、それ以外に病院に行ったり、
祖母の介護したりもしてるけど、
このまま糖尿病が進行したらどうしようもない
（重度の糖尿病は突然意識を失うこともあるから、
てんかんのように免許取り消しになることがある）
ってのに、全く事の重大さをわかってない。
>>935
アスペだから人間関係がうまくいかない、
というのはよく言われてるけど、アスペの中にもコミュ力が高い人はいると思う。
>>935の母やうちの母みたいに、「コミュニケーションを取ることに固執している」
とそんな風になるんじゃないかな。アスペの興味の対象ってなんでもありみたいなところあるし。
ついでに、相手が何を言われたら傷つくかを全く考慮してないよねそれ…。
939:優しい名無しさん
12/05/20 21:16:50.06 f0oNmbFs
>>937
キモブサアスペ君で悪かったな。
いいよな、お前みたいな定型イケメンはさ。
940:優しい名無しさん
12/05/20 21:28:45.61 XwVIp03F
>>937ん？俺でも出来るんだから他のアスペの人はすげえ希望もてるとおもうが。
これだけはいえる。
池面好きな女がいるように、
池面が嫌いな女もいて、デブ専だったりお父さんみたいな子が好きだったりするような
変わった気質の子もいるよ。
何もおかしいことじゃない。
街中でてごらん。
美女と野獣カップルもいるし、
年はなれたおっさんと若いカップルもいる。
あっ、ひきこもりだったら気がつかないけどね。
941:優しい名無しさん
12/05/20 21:37:49.46 XwVIp03F
>>938すごい、うるさいぐらいに面倒見よいよね。
この場合って人に執着する興味もっていて
人の世話するのが好きなアスペなのかな
うわ・・・それ怖いね。
なのに本人はどんどん腹がでてきている、ぶくぶくふとってきてる（笑）
それを指摘するとみんなこの年齢になると腹がでてくるっていう、
レッテルはってくるし。
そうなんだよ。
相手が傷つくことわかってない。
すぐにおもったことを口に出す。
口下手のアスペは、
ワンクッションおいて頭の中で考えてから発言するけど（そのためにレスポンスが遅い）、
どうもワンクッションおかずにそのまま口だしてる。
マシンガンイメージしてくれるとわかるとおもう。
なんでこんな喋れるのってぐらい喋る。
その上、外に聞こえるぐらい大声を張り上げて
失敗をせめてきて近所にきこえるぐらい大恥かいたこと何度もある。
938のおかあさんもこのような行動ある？
942:優しい名無しさん
12/05/20 21:41:29.81 vvjwdYNr
>>941
>その上、外に聞こえるぐらい大声を張り上げて
>失敗をせめてきて近所にきこえるぐらい大恥かいたこと何度もある。
>938のおかあさんもこのような行動ある？
これはないな。むしろうちの母親は世間体を気にしまくってるから、
それはうちの恥とか、見苦しいとか、そんな感じ。
てめぇの片付けてない台所の方がよっぽど見苦しいんじゃボケが！
と思う。
俺は後者の方で、言おうと思ったことを考えて、考えて、
これ言ったら嫌な気分になったりするんじゃないかな…。
とか思ったりして結局言わない、みたいな。
だからなるべく人と関わりたくない…。
943:優しい名無しさん
12/05/20 21:44:50.04 ErrIbSAp
恋愛は積極性だと思う
アスペでも人付き合いに積極性があれば
相性の良い相手は見つかると思うが
アスペから二次障害でパーソナリティや対人恐怖になると
かなりきついんだろうな
944:優しい名無しさん
12/05/20 21:48:43.63 XwVIp03F
>>942いいな
まだ９４２のお母さんのが良いとおもうよ。
あっ、キミとまったく俺、同じASだよ
だから口頭で喋るときはワンクッションおいて喋る。
もう小さいときからそうだった。
それに、たまに場面場面で適切な言葉でてこない。
まるで言葉失ったような感覚になる。
これすごくくすぐったい感覚。
945:優しい名無しさん
12/05/20 21:49:24.00 gI0/NKEz
女でアスペはあまりいないんだろうなあ
1割くらいだろうな
946:優しい名無しさん
12/05/20 21:51:43.85 gI0/NKEz
>>912
警察に一度交通違反で捕まってぶちきれたことあるわ。
アスペならではの光景だな
947:優しい名無しさん
12/05/20 21:58:24.21 XwVIp03F
>>945たしか医学的にも証明されてるよね。
男は100人に一人の割合でASとか発達障害がいて
女はASのと割合がとても少ないと論文で読んだ記憶がある。
女のASってコミュ力の天才が多いのかなー。
>>946それ理解できる行動ｗ
948:優しい名無しさん
12/05/20 21:59:38.21 vvjwdYNr
>>944
下手に見栄張ったりよく見られたいと思うせいで、
料理作りすぎたり、お中元送りまくったり、
気持ちはわかるけどそれ親父の金なんだぞ？わかってんのか？と思う。
お世話になってる人が探してたから、という理由で、
のど飴1万円分（同じ物）買ったこともあった。いくらなんでもアホだ。
マジで言葉詰まって「あ…あうぅ…」状態になることはある。
これでも昔は接客関係のバイトしてたんですよ…客がイチャモンつけてきたのに応戦して、
店長に怒られたりしたこともあったが、よくよく考えたらそれもアスペのせいだった。
949:優しい名無しさん
12/05/20 22:07:21.29 f0oNmbFs
女性は社会性が優れていると思うよね。
だけど社会の中でしか生きられないからこそ、
女性の人間関係は熾烈を極めると思う（俺は童貞）
男は社会性は女性に劣る。
それじゃあ男は生きている価値はないのだろうか。
さらに社会性の劣るアスペは生きている価値はないのだろうか。
ないね。
全くない。
もうこれっぽっちもない。
辛い…。
男にはロマンがあるのさ。
アスペはあっちの世界に半分足がつかってるからな。
アスペはあれだ、戦争とか、未知なる敵と戦う時とか勇敢だろうと思うよ。
ナポレオンとか織田信長とか、そういう人達ってアスペよりなんだろ？
950:928
12/05/20 22:08:44.39 KNqZC1cy
>>943
私は受動型だが、恋愛と結婚にはとても興味があるよ。似たタイプの女性と付き合っていたこともある。
ただ、アスペルガーの場合、一人に惚れると良くも悪くも一途で、難儀することが多いと思う。
951:優しい名無しさん
12/05/20 22:11:21.50 4OULNXw1
接客していて、イチャモンつけてくる客は、大概頭が悪そうで、人間的に小さいタイプ
だと思った。
対応としては、同じ土俵で戦っても、話は通じない。その上、バイトを辞めさせられる。
手っ取り早い対応のが、小さな利益を提示して相手を黙らせる方法。
彼らは、自分にとって得か損か、得になりさえ得すれば他人はどうでもいいというのが
大きな行動基準になっているようなので、利益で釣って目先を変えさせて、あしらえばいい。
952:優しい名無しさん
12/05/20 22:12:38.60 4OULNXw1
文章を推敲しなかったから変になっちゃった。
953:優しい名無しさん
12/05/20 22:13:42.32 f0oNmbFs
変じゃないし…
954:優しい名無しさん
12/05/20 22:15:33.79 ErrIbSAp
>>949
ほら、あれだよ
数十年前から歌われてる様に
男には例えるなら空を翔ける一筋の流れ星みたいな
自分の世界があるんだよ、多分
955:優しい名無しさん
12/05/20 22:15:35.54 XwVIp03F
>>948俺も同じことおもってたんだけど、驚いた。
本当に同じようなものかってくる。
食べ物にしてもｗ
うわ。
一緒、
とくにお中元は必ずもらったら返さないと気がすまなくて、
相手のひとがお返しいいですっていってるのに、
必ず送ったりもあるよ。
人間関係のルールのすごいへんなこだわりがあって
それを乱されると言葉で攻撃してくるよね。
人はこうじゃなきゃだめだわ！！とか自分の中で
すごい理想図があるようなこといってくる。
すげえｗ
948はお父さんゆずりの性格？お父さんはAS?定型？
956:優しい名無しさん
12/05/20 22:22:35.96 XwVIp03F
>>949レスよんでおもったけど
女のASは人間関係を極めないといけないと本能的にわかってるから
あそこまで言葉が発達したんだろうかね。
男のASと女のASじゃ相反するのかね。
それならうちの両親が結婚したのも納得いく。
無口なASにおしゃべりで世話好きなAS
957:優しい名無しさん
12/05/20 22:39:13.66 vokakoUR
高級クラブにもなると客層次第で、
ASの専門性を活かした知識が、
コミュ力となる場合もあるよ。
むしろASじゃないと理解できないような会話をするAS成功者？に対してだけどね。
958:優しい名無しさん
12/05/20 22:48:16.14 vvjwdYNr
>>955
おかげで冷蔵庫は物でいっぱい…。
自分はAS、母は主治医曰く俺より重度のAS、
父はよくわからんけど無口、友達いない、人の話聞かない、
口が悪い（テレビ見てて平然と「あいつ死んだんだろ」（しばらく見ない芸能人の話になった時とか
とか「こいつ精神病だろ」（なんか事件が起こって犯人捕まった時とかに言う）とか。
どうしてそこまでひどいことをすらすら言えるんだ、と思う。
妹はリスカ癖あり、どうでもいいが血液型は4人バラバラ。
父：AB、母：O、俺：B、妹：A
血液型が関係あるのかどうかはわからんが、とにかくみんなの趣味嗜好はバラバラ。
959:優しい名無しさん
12/05/20 22:59:06.13 4OULNXw1
やっぱり俺の家族も冷蔵庫を一杯にするやつがいる。
他にも歯磨きチューブを家族で消費しても50年以上では使いきれないほど
貯め込んだり、とにかく物を収集しようとする。戦争を体験している世代だから
トラウマになっているのかも知れない。
しかし、賞味期限切れのものか食べても追いつかないほど、溜め込む意味が分からない。
本人には、ルールになってしまっているので、ちょっとでも口を出すと悪口雑言が飛んでくる。
他にも、意味の分からないルールがあって、他人を制御しなければ気が済まない。
迷惑極まりなく、周囲に実害を撒き散らしているけど、自覚は無い。
完全にキチガイ扱い。
960:優しい名無しさん
12/05/20 23:43:12.52 8EciPAeW
>>908
ヒトカラは全然難易度高くないよ
最初だけそう思うかもね
結構多いよ
961:優しい名無しさん
12/05/21 00:07:40.19 uY2tVUqL
>>957ASじゃないと理解できない会話ってたとえば？
962:優しい名無しさん
12/05/21 00:17:54.83 uY2tVUqL
>>958家族がすごい個性的だね
うちも一緒ｗ
おとなしい部分はお父さんに似てるのかね。
おおおおお、
俺の母親もO型で俺もB型だよ！
まえにこのスレでみんな何型ってきいたときに
B型の割合が、とてもおおかったきがする。
ABもいた
血液型は関係ないかもしれんが、
関係あるのか？
BかABにアスペが多かったら面白い発見だね
おっと、つい自分の興味たいしてはなしすぎた。
それにしても
９５８と気質が似てるから
ちょっと話しててわかるわかるの連続で楽しかったよ。
963:優しい名無しさん
12/05/21 00:22:46.08 uY2tVUqL
>>959うわ、一緒ｗ
すげえもったいないよね。
お金と物が。
なのに余分なものまでかってきて溜め込む。
じゃないと安心できないといってた。
脅迫概念があるみたいなかんじだった。
脅迫概念＝MY ルールだよね。
アスペ同士でルール（こだわり）があまりに違うと
イライラするもんだな。
うちの父親のこだわりと母親のこだわりが正反対で
いつも喧嘩してたなー
AS同士で結婚となるとルールが似たもの同士だとすげえ幸せになれる気がする。
定型はルールまもらない人多いからさ（一途じゃなくて浮気する）
964:優しい名無しさん
12/05/21 00:41:13.94 uY2tVUqL
ふとおもったけど、うちの母親はどんなに父親にひどいことされても
絶対に浮気しない女だった。
あたしは絶対にしない！ってすごい声で俺が小さいときからいってたから、
今考えたらこの一途さは、ASの特有のこだわりだったんだね。
なぞは解けました、
みなさんありがとう
965:優しい名無しさん
12/05/21 00:43:38.32 1/q9HcsC
私もカラオケ苦手だったけど、ヒトカラで練習して、持ち歌10曲くらい作ったら自信ついたよ。
966:優しい名無しさん
12/05/21 01:00:00.29 +t7sTq14
>>960
当たり前かもだけど、ヒトカラ最初から一人で行った？
克服したくなってきた。
さすがにヒトボーリングはないよね？
967:優しい名無しさん
12/05/21 01:03:46.83 +t7sTq14
>>965
なるほど、あらかじめ練習するのか。
誰かに見られてクスクス笑われたりしないよね？w
968:優しい名無しさん
12/05/21 01:17:09.34 s6erMfB2
さっきNHKの地球ドラマチック「月と太陽の神秘 地球が月と離れる日」を視聴した。
怖すぎ。人類がこのまま地球にとどまり続けるしかない場合、滅亡するしか道は無いってｗ
その一
太陽が寿命で、膨張。地球も巻き込まれend
検索したら、太陽の質量が減少するから、段々地球が太陽から離れるから大丈夫って説もある見たい。
でも、それは、宇宙空間を太陽エネルギー無しで、地球号がどこかに飛ばされ続けるって意味だよね。
その二
月が年間3.5ｃｍ離れて行っている。五億年前は2ｃｍだった。つまり加速している。
石に紐を結んで振り回しているのと同じように、遠心力が働いて、もっとこの先加速する。
月の重力の影響がなくなり、地球の地軸が不安定になる。
地軸0度から90度の間を無秩序に振れる。木星の重力を強く受ける。気候メチャクチャ。予測不可能。
969:優しい名無しさん
12/05/21 01:22:28.15 1/q9HcsC
>>967
今はストレス解消のためにヒトカラも一般的らしいから、店員さんも変な目で見てこないよ。
オススメはシダックスやビッグエコー、カラオケ館みたいな大手。店員さんの教育が行き届いてるから。
970:優しい名無しさん
12/05/21 01:23:21.69 s6erMfB2
地軸の傾きが2.5度変わっただけで、氷河期になったり、気候が大幅に変わった過去があるらしい。
0から90度の間を、無秩序に変わるなんて、生きていられか。
971:優しい名無しさん
12/05/21 01:25:20.41 qjTVlEki
>>966
最初から一人ってどういう意味？ｗ
でもなんとなく思ってから、2年位実行に移さなかったかな
ヒトカラ楽しいよ～
あれ呼吸も大きくしたりするから、健康にもいいかもよ
スッキリするし
ヒトボーリングとひとり焼肉はまだ無いな
972:優しい名無しさん
12/05/21 02:36:56.14 FYMa/7yC
最初から一人っちゅうのは、
最初誰かと一緒にいて途中で連れが帰るとかじゃないよね？って意味じゃない？ｗ
ヒトカラはもちろん受付時から一人だよ！
知り合いでめっちゃボーリング下手な人がいたんだけど
１年ぐらいヒトボーリングしたらしく
すげー上手くなってたｗｗｗｗｗ
973:優しい名無しさん
12/05/21 02:46:26.77 +t7sTq14
>>969
大手の店か。一般的ってことはファミレスみたいに、お一人様ですか？
とか聞いてくるんだろうね。
>>971
複数で行って別々の部屋に分散する手とか考えたけど、必要ないみたいだね。
そもそも一人だからヒトカラだしね。
私はヒトキャンプは好きだよ。
ヒトカラ、近くの店でやってみるよ。
974:優しい名無しさん
12/05/21 02:54:57.37 +t7sTq14
>>972
ヒトボーリングもありなのかー。
こっちの方が難易度高いな。。。
けど、ボーリングとカラオケを克服すれば安心だね～
>>968
宇宙のこと考えると怖くなるよね。
エアコンのすごいの作るか、他の星に行くかするんじゃないかな？
975:優しい名無しさん
12/05/21 03:35:10.15 +t7sTq14
調べたらヒトカラ専門店があるらしい！
完全に時代に取り残されてるw
976:優しい名無しさん
12/05/21 04:43:13.53 hxLria0z
次スレ建ててくる
977:優しい名無しさん
12/05/21 04:45:11.47 hxLria0z
次スレ
アスペルガー症候群についてﾏﾀｰﾘ語り合うｽﾚ103
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
978:優しい名無しさん
12/05/21 05:59:36.16 Rsz4WP+7
>>977
ありがと！
もうすぐ重なるのかな？たのしみだなー
979:優しい名無しさん
12/05/21 06:12:13.56 yPlOY6st
アスペスレなのに
なぜかノリについていけない
(´･ω･｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ
あなたたちって本当にアスペ？
980:優しい名無しさん
12/05/21 08:17:49.80 Rsz4WP+7
>>979
私は時代についていけない(´･ω･｀)
それにまだアスペじゃない可能性もある。
やっぱり太陽は明るい方がいいと思う。
981:優しい名無しさん
12/05/21 08:18:12.12 3fy1CJvU
今日近所の支援センターに相談に行ってみます。
今まで何故か学校で友達が出来ず、私は普通にしているのに何か距離感がある目で見られたり
GWは何やっていましたかって聞かれたらこの日はどうこうと細かく言ってしまったり。
982:優しい名無しさん
12/05/21 09:30:50.37 o63R/pCl
>>981
学校ってことは学生さん？
私はもっと早く気づいて相談に行きたかったよ。
こちらは今週診察受けてくるよ。
983:優しい名無しさん
12/05/21 10:55:36.42 3fy1CJvU
>>982
はい、そうです。
現在20の専門学校生ですが、学校の勉強は好きなのに2人一組作ってと言われると
いつも残ってしまって苦痛で仕方なく先週くらいから不登校状態です・・。
一人だとすごくはかどるんですけどね。
984:名無し募集中。。。
12/05/21 11:05:34.01 nSUeDZWD
いつも余ってたけど就職したらそんなのどうでも良くなった
985:優しい名無しさん
12/05/21 11:21:48.07 8CFKAiDk
文章で読むと、すごくまともそうに見える。
もっと空気読まないというか、いやがらせの文章を
書く人が2chには多い。
986:優しい名無しさん
12/05/21 11:24:34.25 F23VXsei
俺は小学校高学年ころから人間関係がおかしくなった。
小さくて、ほのぼのした小学校だったから面白い変な奴って扱いだった。
中学行ったら人数がものすごい増えて人間関係が壊滅的、ストレスから皮膚疾患になってさらには不眠
人間不信になったよ
ADDの特性が強いんだけどね
987:優しい名無しさん
12/05/21 11:49:59.34 nSUeDZWD
学生時代はそりゃー余ってつらかった。
別の病気で今は仕事してないけど
働いてる時は仕事をこなして終わったら
リーダーに「何かお手伝いできることありませんか？」って訊いてから
ほぼ毎日定時に帰ってたから
よっぽどコミュニケーションを必要とする仕事につかなければ
社会人だったら問題は出にくいと思う
988:優しい名無しさん
12/05/21 12:23:18.30 4K2zzCeo
昨日小学生の弟が算数の問題やってて、単位を漢字で書けるのにどうして漢字で書かせないのかのかと母親に聞いたら、習ってないから書かなくていいの！と意味不明な解答を貰った
この主張って、どういう思考をすれば出てくるの？どこをどう考えたらこんな結論が出てくるのか分からない
989:優しい名無しさん
12/05/21 12:30:57.99 8CFKAiDk
出る釘はうたれるからだよ。
990:優しい名無しさん
12/05/21 12:37:04.26 k1xWOEMT
>>988
それはクソ教師共のせい。
URLﾘﾝｸ(himasoku.com)
991:優しい名無しさん
12/05/21 12:46:08.14 4K2zzCeo
よく考えてみると、学校に通って良かった事なんて無かったな
992:優しい名無しさん
12/05/21 12:58:50.28 VZX8qGYn
いや、よく考えなくてもなかったよ
993:優しい名無しさん
12/05/21 13:00:54.23 nSUeDZWD
粘土遊びしていいよって時間に一人で粘土遊びして飽きて
「先生、粘土遊び飽きたんで計算ドリルやっていいですか」
とか相当KYな行動してた
994:優しい名無しさん
12/05/21 13:11:27.46 gCULqanL
ちょこざいクン
995:優しい名無しさん
12/05/21 13:18:07.00 s6erMfB2
俺も、英語の筆記体の書き方で、学校で教わる前に、
自分で勉強した本の書き方したら、いつも×にされてたｗ
考えれば、幼稚園のころから鍵盤ハーモニカの指使いから、数学の解き方まで
色々やり方が違うと言われてるわ。
答えがあってるし、人並み以上にやれたんだから、ペケにしなくてもいいじゃんｗ
996:優しい名無しさん
12/05/21 13:24:21.86 hhWX9WOi
左利きなので、アコーディオンの鍵盤部分を左手にして持ったら怒られた。
997:優しい名無しさん
12/05/21 13:28:01.48 aciHwzXR
左利きなので、チンコを左手でシゴいたら怒られた。
998:優しい名無しさん
12/05/21 13:29:53.16 hhWX9WOi
>>997
チンコに怒られたのか？ｗ
学校は通ってて良かったことなんて無かった。
学校以外で子どもの頃、通ったり集まったりして良かったところあった？
999:優しい名無しさん
12/05/21 13:32:08.51 mUEp0+sp
こっちだって、「それ彼氏っていわないんじゃない？」
とか「上司今いかってるから電話きりなよ」
とかいろいろ気付いてるんです。
あなたアスペ？とか面と向かって言う人いるけど、
健常者？も健常者なりにＫＹだよ。
1000:優しい名無しさん
12/05/21 13:32:55.04 aciHwzXR
受け入れてくれるナカーマがいれば、それなりに楽しめると思う
自分が運がよかっただけなのかもしれないが
大学卒業後、人間関係まったく駄目で現在苦悩中
1001:１００１
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