12/05/15 21:42:10.48 dCkV0EXv
>>476
学習性無力感に似てるね。
成功も失敗も学習されるけど、どちらか極端に偏ると不安になるのかな。
定型の人はパターン記憶が正確にデータベース化されてるから検索が速いと思う。
私たちも別の方法で同じデータベースを作れば問題が消えるのではと思ってる。
>>481
いろいろ可能性を考えると疲れるし、選ぶのに時間がかかるよね。
484:優しい名無しさん
12/05/15 21:47:30.69 D5OCr4U1
アスペが集まって何か事業を始めたら、すごいこと出来そうな気がするのは俺だけ？
485:優しい名無しさん
12/05/15 21:51:18.88 GiLkdHWI
>>484
多分484だけ
486:優しい名無しさん
12/05/15 21:51:27.30 kzSTN8ZD
自分は映画や小説みたいなフィクションでも登場人物の気持ちに
共感して泣くことがよくあるし、感受性はむしろ普通の人より強いと思う。
でもすっごい優柔不断で、買い物なんかでもよく迷って時間がかかる。
決断力とか意思決定力ってのは、逆に物事を深く考えすぎない能力のことなんじゃないかな。
487:優しい名無しさん
12/05/15 21:53:16.07 cGQNAiev
>>447
ほんとうはアスペの側こそ相槌上手の流し上手であるべきなんだよな。
「べからず集」を意識上に常駐させてなきゃいけないから、余裕を稼がなきゃいけない。
488:優しい名無しさん
12/05/15 21:54:14.54 F1eND926
>>482
ASは告白でYESかNOかみたいな付き合い方より
いつのまにか付き合ってましたみたいな関係の方が良いと思うぞえ
何も知らないで付き合い始めるとお互い疲れる
489:優しい名無しさん
12/05/15 21:54:53.02 EUZgXW2Q
>>484
この前カンブリア宮殿で高齢社っていう、高齢者専門の派遣会社の話を見たんだけど、
特定の分野に特化して、それ以外の業務をしなくていいような契約で仕事できるような仕組みなら、
仕事上のトラブルも起きにくくなるんじゃないかなと思うんだよね。
広く浅くじゃなくて狭く深くな人間に、あれやこれややらせようとするからパンクするんだよ…。
490:優しい名無しさん
12/05/15 21:55:45.81 GiLkdHWI
>>486
買い物は迷うのが楽しいんだよ
491:優しい名無しさん
12/05/15 21:59:14.69 F1eND926
こだわりゆえに迷って疲れて買う気が失せてあんまり物買わない
492:優しい名無しさん
12/05/15 22:00:19.25 kzSTN8ZD
>>487
コミュニケーション能力の障害を知力とデータベース化でカバーする
ってのがホントにぴったり当てはまってるよな。
深く考える能力のある人はいくらでも考え続けられるから決断が遅いし、
会話でも最良の言葉を探そうとして言葉が出なかったり、
何と返答するのが一番正解かを考えて黙ってしまったり。
でも言いたいことの中心を一言で言おうとするより、
言いたいことの周辺、自分でもまだうまくつかみきれてない考えみたいなのを
とにかくたくさん喋ってみる方が案外相手に伝わったりすると岡田斗司夫が言ってた。
493:優しい名無しさん
12/05/15 22:09:35.18 n925eAtJ
今 nhkで平清盛vs源義朝やってるよ。軍事貴族の出自の人、自分の他にもいる？
494:優しい名無しさん
12/05/15 22:12:27.76 dCkV0EXv
>>492
変な事を言うリスクも増えるけど、
伝わらないよりはマシだし良い方法かもね。
495:優しい名無しさん
12/05/15 22:27:06.79 GiLkdHWI
>>494
変なことを言いたくないから言わない。
変だけど伝わるなんてことはないと思うし、
変なことを言って相手を傷つけたり誤解を生む方が嫌だから。
496:優しい名無しさん
12/05/15 22:33:10.71 kzSTN8ZD
>>495
でも言わないと伝わる可能性はゼロだし、
誤解を生んでも何かを伝えようとしない限り始まらないわけだし。
誤解されるのもコミュニケーションのうち、と思うしかないんじゃないの？
周囲との軋轢を気にせず積極奇異としてふるまうか、
誤解を恐れて孤立型を取るか、難しいな……。
497:優しい名無しさん
12/05/15 22:38:13.68 GiLkdHWI
>>496
自分は元々一人が好きだから、
必要最低限の要件さえ伝われば充分。
人と繋がりがほしい人はそうじゃないかもね。
498:優しい名無しさん
12/05/15 22:40:39.74 krt3V+jg
このスレって積極奇異型の人が多いのかな？
自分は受動型で積極ぽい人の書き込みには理解し難い点がある
499:優しい名無しさん
12/05/15 22:41:10.45 AhXbg3C2
>>475
＞>>473は誰とも親しくなりたいと思わないの？
473じゃないけど、同じように一人が良い者です
親しくなるって、具体的になにするの？
たとえば社会人は仕事帰りに誘いあって飲みに行ったりするけど
苦痛というほどでは無いけど、それが楽しいとも思えないんだよね
親しくなりたくない訳ではない、なれるなら親しくなりたいんだと思う
でも、もっとそれ以前に、親しい状態が楽しいとか有意義と思えるようになりたい
500:優しい名無しさん
12/05/15 22:46:42.87 dCkV0EXv
>>499
私も飲み会とか複数で騒ぐことは苦手だよ。
知らない人と食事したら何食べたか覚えてないぐらい緊張してしまう。
でもみんなと仲良くしたりしたいと思うよ。
501:優しい名無しさん
12/05/15 22:51:36.96 dCkV0EXv
前に書いたのを思い出したけど、
>>42みたいな感じでいろいろなんじゃないかな？
502:優しい名無しさん
12/05/15 22:59:10.85 GiLkdHWI
>>501
好意を感じるかどうか以前の話で、他人が面倒くさいだけなんだけどなあ。
無理に分けるとしたら、自分にとって有害か無害が、有益か無益かというくらいで大抵は有害で無益。
生活するうえでどうしても必要なら対応はするけど、それ以外はできる限り無関係でいたい。
503:優しい名無しさん
12/05/15 23:02:19.01 dCkV0EXv
>>502
私の仮説でいうところの孤立型のような気がする。
その反対が私の気がする。
504:優しい名無しさん
12/05/15 23:18:27.16 GiLkdHWI
>>503
個別性というのは一般的には身体面のことなんだけど、まあいいや。
言いたいことはそうじゃなさそうだから。
このやりとりもそうだけど、話が噛み合ってないでしょ。
こうなってしまうと伝わらないままほったらかすのが嫌だから、こうしてあれこれ説明しなくちゃいけなくなる。
ネットだから見たいときに見て書きたいときに書く選択肢もあるけど、実際の会話になるとかなり面倒だし、相手も途中でもういいやってなりがちだし、個々の価値観の違いを議論するなんて、実生活で問題さえ起きなければどうでもいい話だよね。
だから余計なことは言わないし、余分な人間関係もいらない。
503を否定するわけじゃないよ。
いろんな価値観の人がいて当たり前だし、それを悪いとか間違ってるとか言うつもりもない。
自分と他人は違って当たり前というだけ。
505:優しい名無しさん
12/05/15 23:29:33.14 dCkV0EXv
>>504
みんなこういう感じで丁寧に説明してくれると会話が食い違わなくて済むと思うよ。
でもそういうわけには行きそうにないね。
定型の人にいろんな人がいるのと同じで、
原因は同じでも表面的に違う特徴があるんだろうね。
506:優しい名無しさん
12/05/15 23:36:29.46 N4QyMPye
>>505
＞定型の人にいろんな人がいるのと同じで、
＞原因は同じでも表面的に違う特徴があるんだろうね。
うん
そう思う
自分はひとりでは寂しいと思うよ
でもひとりも好きだしそういう時間が必要
何型なんだろう
507:優しい名無しさん
12/05/15 23:37:52.83 GiLkdHWI
>>505
アスペの定義付け好きというのも好きじゃないんだけど、そういうのもアスペにありがちなこだわりの一つと主治医に言われて凹んだのはナイショw
日頃は無口なのに話し始めると長いうえにどうでもいい内容って、自分が聞く側でもウザいからね。
自分がそうなるのもよくわかってるからそうしない。
508:優しい名無しさん
12/05/15 23:38:04.69 fHGHuqT8
>>467
欲張りだと思うよ
根拠として、テレビで取り上げられてる発達障害者の多くは一人で出来るような仕事ばっかりしてるからさ
大企業で働いています！ってのは見たこと無いし、デイケア出身者にもいないお
>>469
大企業に入れたらアイデアを全部やれると思ってるわけ？ それこそ独立した方が良くない？
509:優しい名無しさん
12/05/15 23:41:54.39 krt3V+jg
友達に、何で自分と友達になったの？ってきいたりする？
恋人には相手の自分への気持ち聞けるけど、友達には聞けないんだよね
気になるんだけどね
510:優しい名無しさん
12/05/15 23:46:13.25 kzSTN8ZD
孤独な人は友人が多い人に比べて寿命が短いらしいんだが、
アスペの場合は他人がそばにいることがむしろストレスになるわけで、
こういう場合はどうなんだろうかw
一人の方が何でも自由にできてストレスなくて健康によさそうだがw
511:優しい名無しさん
12/05/15 23:55:55.57 krt3V+jg
>>510
ストレス意外でも健康管理や体調管理を一人でするのは難しいんじゃないか？
お金持ってて働かなくてもいい環境なら長生きできるんじゃない？
512:優しい名無しさん
12/05/16 00:00:54.67 9zkUG4Bg
>>510
どっちにしても早死にしそう
つーか早死にしたい
513:優しい名無しさん
12/05/16 00:01:43.76 dCkV0EXv
>>508
大企業に務めるんじゃないよ。
これから荷物運ぶからまたね。
514:優しい名無しさん
12/05/16 00:11:28.43 J9M5cIg+
アスペは触れられる事にストレスを感じるんだっけ？
それって触れられる事にストレスを感じる人＝発達障害、
っていうイコールも成り立つのかな。
自分は男で性欲もある普通の青年？で自分ってアスペかもと
思っているんだけど、
例えば女性と触れ合う時も、裸で触れ合う事にストレスを感じたり、
膣に入れようとすると怖いと言うかそういう感じで萎えてしまう。（風俗体験のみ）
それよりも一枚何かしらの衣服を挟んでくれた方が安心して触れ合う事ができるというか…。
それと、さっき自分はある動画を見ていてタレントが「もちきんちゃく」と言ったとき、
その言葉の発するひびきが愉快で思わず「うへへｗ」と笑ってしまったんだけど、
こういうのも発達障害っぽいかな…。
515:優しい名無しさん
12/05/16 00:24:36.20 wsXLlhkR
>>514
イコールにならないし、医師の診断がなければ発達障害かどうかなんて判断できない。
発達障害は自分のことをよくわかってないから、自己判断なんて全くの無意味。
どうしても気になるなら専門の機関へ。
516:優しい名無しさん
12/05/16 00:31:22.12 J9M5cIg+
もちきんちゃく に吹いてしまう辺りはどうなんだろう？
文脈に関係なく、単語の発音の愉快さに笑うなんて
いかにも発達障害ぽいなーと思ったんだけど…。
517:優しい名無しさん
12/05/16 00:36:27.05 kKLXeAV8
>>516
ススキも怖がれば幽霊に見える
518:優しい名無しさん
12/05/16 00:45:14.23 J9M5cIg+
む？それはもしかして、自分はアスペか？と不安がっていると
ちょっとした事でも怖がってアスペに違いないと
思い込んでしまうって事か？なるほど。
しかしこう、自分は相手が逃げてしまうような会話になってしまうんだよな。
「そうかもしれないですね、じゃあ私はこれで」
と言いたくなる文章になってしまう。自分で書いてて「自分うぜー」と思ってしまう。
この辺は性格の問題か…。
519:優しい名無しさん
12/05/16 01:19:56.29 wsXLlhkR
>>518
アスペになりたいと思うから何でもアスペに結びつけたいんでしょ。
ここでグダグダ言ってる間に専門機関探して、朝になったらすぐ予約した方がいいよ。
多分数ヶ月待ちだから一日も早くどうぞ。
520:優しい名無しさん
12/05/16 01:21:20.66 ytym+8OQ
アスペルガーになりたいなんて、何なのさ。
こんなに苦しんでいるのに。いいこと何もないのに。
521:優しい名無しさん
12/05/16 01:31:50.44 J9M5cIg+
アスペになりたいなんて思っとらんし…。
522:優しい名無しさん
12/05/16 01:34:36.55 wsXLlhkR
>>521
思ってないならごめん。
そういう風にしか読めなかったから。
いずれにしても自分で判断できることじゃないのは間違いないよ。
523:優しい名無しさん
12/05/16 02:19:37.15 kKtc4xrH
>>506
休憩中～
今日の天気みたいに晴れ時々曇りみたいな感じで
型とかは医学的には別れてないみたいだよ。
誰か勝手に名前をつけたくなっただけと思う。
会話がすれ違うって困るよね。
言う時も聞くときもズレがち。
524:優しい名無しさん
12/05/16 02:42:15.98 80dmNFzw
>>483あなたがいうデータベースする方法はなにかある？
525:優しい名無しさん
12/05/16 02:44:39.34 80dmNFzw
>>484客商売は難しいかもね。
たとえば・・・商品（先物）に投資するファンド的なものだったら
もしかしたらみんなで知恵だしあえば
すごいものになる可能性もなきにしもあらず。
だって普通の人が疑問に感じないことも深く疑問に感じて
何かを発見する可能性もありえる。
と俺はおもいます。
526:優しい名無しさん
12/05/16 02:46:09.23 tattORze
>>524
アスペの過集中力を活かして24時間考え続ける
僕は大学時代これで六法全書を暗記しました
今の仕事はビルメンテナンスなので覚えた法律を全く活かせてないけど仕方がないと思ってる
527:優しい名無しさん
12/05/16 02:46:28.78 80dmNFzw
>>523たしかにずれる。
それでたまに相手がぶちきれてこない？
なんで怒られてるのわからないんだ。
528:優しい名無しさん
12/05/16 02:49:14.21 80dmNFzw
>>526すばらしいな。
てかビルメンテナンスの仕事は俺も興味あるな
何でも屋さんの雑用みたいな感じだよね。
しかも待機時間がやたら長いｗ
おっと、はなしを元に戻そう、
六法全書覚えるときはどうやって覚えたの？
関連付け？それとも写真記憶みたいに丸暗記？
529:優しい名無しさん
12/05/16 02:56:05.35 v/FYDIMK
>>441
ありがとう
よかった
雑談スレに書いてくれてたんだね
書いてみたけど住人はスレタイ通り温かく迎え入れてくれるのかな
いつもレス遅くてごめんね
530:529
12/05/16 02:57:55.22 v/FYDIMK
アンカー間違った
○>>445
531:優しい名無しさん
12/05/16 03:12:43.97 v/FYDIMK
>>523
そうなの？詳しいね
積極奇異型、受動型とかクリアには分かれてないかもね
この要素が強そうってのはありそう
アスペルガー自体もスペクトラムだっけ
自分は病院2件受けて診断が出たのは1件だった
532:優しい名無しさん
12/05/16 03:34:08.16 02t7l/jD
ID:80dmNFzw は、このスレに来る前はどこでお喋りしてたの？
533:優しい名無しさん
12/05/16 03:41:36.64 80dmNFzw
>>532なんで？
534:優しい名無しさん
12/05/16 13:10:53.28 /A6NWZ6u
流れぶった切り失礼。
俺が重度なのかもしれないけど
雑談でも今周囲がしてる話題の流れや今やってる作業に関連することを喋るもので
雑談だからって何喋ってもいいわけじゃないのに
喋らなきゃと思って全然関係ない話をしてた時期があるわ
今思い返すと痛い。
535:優しい名無しさん
12/05/16 14:27:07.50 cfDgVmr8
英語やってるんだが、目的語と補語の区別が付かない…
536:優しい名無しさん
12/05/16 14:47:43.12 zu3fGt1f
私もかつて英語ダメダメでした。
私だけかも知れないので、参考程度に聞いてください。
中学校の授業では英語全然ダメダメで、全く自身無くしてました。
アニヲタなので、ネットで流れてる字幕付きアニメを見ているうちに、
スペイン語字幕のアニメが多かったせいか、スペイン語をなんとなく覚えてしまい
バックパック１つ持って２週間かけて中南米を横断しました。
片言アニヲタスペイン語が拍子抜けするほど簡単に通じてしまい、スペイン語が怖くなくなりました。
スペイン語を足掛かりに、片言アニヲタ英語、片言アニヲタドイツ語をマスターし、いまはフランス語をアニメで勉強中です。
アニメは教養を育みます(違)
537:優しい名無しさん
12/05/16 14:56:37.86 QMOxfaAu
>>529
一日経って思ったんだけど、>>428は気を利かせて「どうぞ」って言ってくれたんだね。
そういうのに鈍感なので後から気づくことが多い。
根城の主に挨拶しておいたし、大丈夫と思う。
>>531
分類はウイングさんって人が提唱してるらしいね。
原因である障害に、性格のスパイスで味を付けたら3種類だったみたいな感じじゃない？
538:優しい名無しさん
12/05/16 14:59:22.77 QMOxfaAu
>>536
面白いね。
興味あることは思えやすいよね。
たとえば日本語にするとどんな感じになるの？
539:優しい名無しさん
12/05/16 14:59:34.04 cfDgVmr8
>>536
凄すぎｗｗｗ
540:優しい名無しさん
12/05/16 15:53:16.71 ytym+8OQ
言語・論理型のアスペルガーか。
541:優しい名無しさん
12/05/16 15:59:52.85 rbAlGUYh
あっ、わかるかも。趣味のスポーツ関連の英文を
読むのがグーグル先生のマウスオーバー辞書の
おかげで苦痛じゃなくなった。
声のトーンが極端だから、喜怒哀楽がわかりやすい。
スペイン、イタリア、フランスのラテン系はだいたい
単語が似ている。
542:昼間ﾗｲﾄ点灯虫の性欲＆性知識欠落ｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰ同性愛ﾏﾆｬﾃﾞﾁ池沼番長ｱﾏｷﾞｺ
12/05/16 18:48:15.92 Deznh2s3
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
連続テロ被告に靴投げる＝「地獄へ落ちろ」と遺族―ノルウェー法廷
時事通信 5月12日(土)8時42分配信
【オスロAFP＝時事】ノルウェーの裁判所で11日、77人が殺害された昨年7月の連続テロを起こした罪で起訴されたアンネシュ・ブレイビク被告に対し、傍聴席から靴が投げ付けられた。
投げたのは遺族の男性。「地獄へ落ちろ」と叫んで投げた靴は、隣に居た弁護士に当たったが、傍聴席から拍手と歓声が上がった。
審理再開後、被告は「私に何かを投げたいなら、私を狙うように」と平然と述べた。
↑
なんで弁護士に当たったのに歓声が起こるの？
審理が中断したのはなぜ？
被告が「私に投げろ」と言ったから靴を投げられたのか、それとも、
被告に靴が投げられたことにより審理が中断して審理が再開して被告が「弁護士に当てるな、私に当てろ」と言ったってこと？
また、被告のその発言は、「弁護士を巻き込むな」という意味か、
それとも「私に当てろよ、このヘタクソが」っていう挑発的ニュアンス？
543:昼間ﾗｲﾄ点灯虫の性欲＆性知識欠落ｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰ同性愛ﾏﾆｬﾃﾞﾁ池沼番長ｱﾏｷﾞｺ
12/05/16 19:10:56.74 Deznh2s3
親のスイカを勝手に使って怒られたから
今度は親のパスモを使ったら、やはり怒られた。
なんでじゃ～～～
ht★URLﾘﾝｸ(dou)★seiai.dou★setsu.co★m/120★514_1218★49_2_lb.jp★g
ひだクリニック近くの鰭ヶ崎駅の写真なんだけど、
「踏切手前信号右折」って、
「右」ってのは転回前と転回後のどちらが基準？
544:優しい名無しさん
12/05/16 19:55:20.97 SNKo2CBf
自分にとってそんなつもりなくても親を怒らせたり（何度も同じこと聞くから）
なかせたり（昔事いうから）いっそ喋れなくなりたいのですが、そんな薬あり
ますか？強いｱﾙｺｰﾙで喉潰すのが一番でしょうか？
545:優しい名無しさん
12/05/16 20:13:44.72 /A6NWZ6u
アル依スレでやってくれ。
546:優しい名無しさん
12/05/16 20:15:28.77 sejcpEFG
危機が乗り越えられない。
547:優しい名無しさん
12/05/16 20:24:33.94 SNKo2CBf
>>545
すみません。アスペルガーで何度も同じ事繰り返し聞いてしまい
アルコールは一切飲めませんが、調べたら声帯を切除するというのが
あったのでそうします。どこかで強いお酒で喉潰れると聞いたので書いたの
ですが、アルコール依存症ではありません。声帯を切除してくれる病院探し
ます。すみませんでした。
548:優しい名無しさん
12/05/16 20:27:05.02 ytym+8OQ
もう二次障害までいってるよ。精神科か、精神福祉センターに行って、助けを求めた方がいい。
549:優しい名無しさん
12/05/16 20:34:57.60 SNKo2CBf
家族を傷つけない為に通ってる病院にいって声のでなくなる薬か
声帯を一時的にでも声が出ない状態に出来るか相談します。
ありがとうございます。生きているのも家族苦しませているので
死にたいのですが、勇気がでない為せめて言葉だけでも無くそうと
考えてます。
550:優しい名無しさん
12/05/16 20:43:53.09 /A6NWZ6u
人のためにじゃなく自分のために病院に行け
人のためにって基本、迷惑だから。
人間各自自分のことを自分でやり、自分のことやってりゃ人のためにやる暇なし
551:優しい名無しさん
12/05/16 21:30:49.53 dHxa/PXV
声帯切ることで家族にかかる迷惑までは
想像が及ばないんだろうか
552:優しい名無しさん
12/05/16 21:56:46.24 /A6NWZ6u
声帯切る気なんてサラサラ無くて
そんなことないよ家族が悪いんだよって言って欲しいんだろ
人のためにって話の仕方するとそう映るよ。
実際の本心までは、わからないけど。
553:優しい名無しさん
12/05/16 22:16:24.97 SNKo2CBf
家族は悪くありません。親の気持ちや人の気持ちが理解出来ないで
同じことを繰り返してしまう自分が悪いのです。声帯に関しては犬関係の
病院しか見付かりませんでしたので、精神福祉センターと通ってる精神科
の方へメールしました。声帯切るまでいかなくても言葉を発しないで他人に
迷惑をかけてしまう一言余慶な事を言ったり不安から何度も同じ質問をする
口をどうにかしたいのです。健康な声帯を切ってくれる病院は難しいようなの
で今は自己暗示、自己催眠でどうにか出来ないかと調べてます。
病気なんだから仕方ないよとかそういう言葉を欲してません。病気だからと
いって他人を傷つけていいわけありません。無意識に人を怒らせる発言を
してしまう自分をどうにかしたいのです。
554:優しい名無しさん
12/05/16 22:19:50.71 YpKX8WSX
>>553
その流れだと声が出なくなってフラストレーション溜まった時に、
物理的な行動に出てしまいそうな気もするもんだが。
とりあえず病院行きなされ。
555:優しい名無しさん
12/05/16 22:38:24.78 2LSmsvIn
俺も真面目に働いてるつもりが周囲をいらだたせたり怒らせてしまうな。
で、いつもそのたびに自分を責めて、罪悪感と自己嫌悪で死にたい気持ちになる。
俺はそんな要領悪い自分が嫌い。
他者と関わらなければ、こんな気持ちになることもないのに。
社会とはただただ不快を強いられるだけの場所。
家に一人でいるときが唯一平静でいられる。
発達持ちは自分が嫌いって奴が大半だろうな。
556:優しい名無しさん
12/05/16 22:52:39.52 YpKX8WSX
>>555
同意…。
557:優しい名無しさん
12/05/16 23:08:55.17 2LSmsvIn
ヤフー知恵袋を順番に読んでるんだけど、何これw
＞偏見ではなくアスペ○ガーの人との対応に困っています。
＞その人にとって気に入らない事をすると危害を加えられる事はありますか？
URLﾘﾝｸ(detail.chiebukuro.yahoo.co.jp)
ベストアンサーが強烈w
558:優しい名無しさん
12/05/16 23:14:07.70 SNKo2CBf
>>555
自分が嫌いです。周囲にうまく溶け込めず馴染めず怒らせ孤立し
落ち着く場所は自分の部屋です。アスペとうつと診断されてから
今まで部屋に篭っても何も言わなかった母が構いそれで現在の
状況になってます。薬を飲んで寝て起きて落ち着くまで待ってく
れたら楽なのですが、なきながら部屋でごめんねごめんねと言われる
のが辛い。親をそんな気持ちにさせる自分が本当に嫌いです。
559:優しい名無しさん
12/05/16 23:27:19.73 2LSmsvIn
>>558
母親はあなたのことを本当に愛しているし、だからこそ健常な子供に
生んであげられなかった、育ててあげられなかった自分を責めてるんだろうね。
でも、母親のそういう行動こそが今はあなたを追い詰めているという事実を
どうにか母親にわかってもらうしかないと思うよ。
一番いいのは、母親と一緒に精神科に行き、医者から母親に
上記のことを説明してもらうことと、発達障害とはどのような障害か、
また家族はどのように接するのが一番望ましいかを説明してもらうこと。
できれば図書館とかで発達障害に関する本を借りて母親に読んでもらい、理解してもらうこと。
あと、母親自身がうつ病にかかってる可能性もあるから、そこも医者に診てもらうこと。
理解して受け入れることがまずは第一歩だよ。
560:優しい名無しさん
12/05/16 23:33:29.42 SNKo2CBf
>>559
ありがとうございます。声の事云々より母と病院にいき
理解し共存できるようにしてみようと思います。
本当にありがとうございます。かなりすっきり気持ちが落ち着いた
気がします。明日は母に昨日悲しませた事誤り一緒に病院で先生
とお話してもらえるよう話てみます。
本当にすごく気持ちが楽になりました。ありがとうございます。
561:優しい名無しさん
12/05/17 00:03:53.45 gyBOzhtt
>>557
強烈だけど全くその通りだわｗ
回答者はアスペをよくわかってるね…
562:優しい名無しさん
12/05/17 00:53:48.73 hmYVAhD2
アスペを疑って病院で検査して貰ったのですが、
今度、結果を聞きにいきます。
もしアスペだった場合、診断書とか
書いて貰っといたほうが良いでしょうか？
現在、診断書を使う予定はないのですが、
物知らずなので、後で診断書貰っといたらよかったって
ことにならないか心配です。
563:優しい名無しさん
12/05/17 01:04:05.90 KSQrHUzv
『北川潤CMJK＠無能エラ削りホモ犯罪者による買収工作を告発』
出ました（笑）
myspaceのチャートなんて金でいくらでも操作出来ることは有名
２年前もそういうバンドが俺のマイミクにいたよ（笑）
そのことを痛烈に皮肉ったらふぁびょってパニック起こしてたwwwwwww
エイベっ糞や浜崎の水増しチャートインはみんな知ってるし韓流の
K-POPは言わずもがな
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
事実を指摘された無能ホモがファビョってますwwwwwwwwwww
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
憧れの坂本龍一からは存在すら認められず大金積んでmyspaceのチャートを
買収操作し自演に励む無能ホモ犯罪者北川潤w
ホモの華やかで充実したミュージシャン生活の成果をとくとご覧ください（笑）
URLﾘﾝｸ(www.gekiura.com)
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
しばらくはこの大トロを連続投入wwwwwwwww
回転寿司状態w 回り過ぎて干涸びたちょうちんあんこうw
大金積んで自作自演してまでファッションリーダー／カリスマになりたい
北川潤４４歳＠ガチホモ犯罪者
564:優しい名無しさん
12/05/17 01:14:17.07 Gu1TgvFA
>>557
困った人なのは確かだけどASって決めつけるのも。
BAじゃない人の方がまともそう
565:優しい名無しさん
12/05/17 01:21:17.04 kFcJ5IxD
>>562
診断書は場合によっては○ヶ月以内のもの、みたいな決まりがあったりするし、
保険が利かないから安くないから、必要なときにもらえばいいと思うよ。
診断記念にもらうというなら止めはしない。
566:優しい名無しさん
12/05/17 01:42:37.30 2iw7jUcg
アスペはストーカーになりやすい、内省が非常に苦手とか、
むしろ広めたほうが当事者にもメリット大きいと思う。
大事なのは病名のイメージではなく、本人の行動。
567:優しい名無しさん
12/05/17 01:46:18.27 2iw7jUcg
×病名
○障害名
568:優しい名無しさん
12/05/17 02:01:47.43 d+1MhNH7
>>557
中国人はみんな嘘つき
黒人はみんな不潔
男はみんなレイプする
…と、同じ発想のBA
569:優しい名無しさん
12/05/17 02:13:46.85 Cvh8uhsJ
>>557
> とにかく馬鹿にしてきたり下品な発言をしてきたり、ネット上でされています。
お前が言うなというか、この人も自分のことになると見えてないようだしね
570:優しい名無しさん
12/05/17 02:27:22.83 HAfddxrM
アスペ関連の質問（というかHELP!か愚痴）意外とあるな。
kinpatu sensei こっちを見るとただの偏見に思える
URLﾘﾝｸ(detail.chiebukuro.yahoo.co.jp)
名指しで反論されてる
URLﾘﾝｸ(detail.chiebukuro.yahoo.co.jp)
571:優しい名無しさん
12/05/17 02:31:36.83 d+1MhNH7
病名だろうが障害名だろうが、おまえらそんなにレッテル貼ってもらって嬉しいのか？安心するのか？
そんな物あ、「メタボリックシンドローム」とやらと同じで、クソ医者とクソ薬屋が儲けるために患者をでっち上げるために考えられた戯れ言と、何故気づかない？
ヤツらの手のひらで踊って面白いか？楽しいか？安心するのか？
性格なんて千差万別なんだよ。
特別なのは、おまえだけじゃねえ。
百人いりゃ百人、一億人いりゃ一億人が特別なんだよ。
おまえが仕事にありつけないのは、いろんなモノがオートメーション化されて、労働力が余ってるからだよ。おまえが病気や障害持ちだからじゃねえ。
もちろん、おまえに能力が無いからじゃねえ。
そんなコトにちゃんと気付けるオレが、最強のアスペだ！
文句あっか!?
572:優しい名無しさん
12/05/17 03:54:11.11 vuOlRm3g
>>557
とりあえずBAを通報してきた
これは酷いwww
573:優しい名無しさん
12/05/17 03:58:23.88 Mo7FxcoK
>>５５８かわいそうに。
親がこの病気を理解できないとそうなってしまうよね。
てかアスペでもぜんぜん人が傷つこうが平気な人いるけど
気にするアスペとの違いってなんだろうな？
少なくともここにくるやつらは
気にしてるアスペだよね。
俺も含めて。
574:優しい名無しさん
12/05/17 05:33:52.67 APnjQBLg
>>557
>kinpachu_senseiさん
>よく財布を忘れるのですが、飯屋で食った後に気付いた時、冷や汗が出ました。
よく財布忘れるってことはこいつもアスペなんだろう
アスペを叩くのはやっぱりアスペなんだな
575:優しい名無しさん
12/05/17 07:12:00.51 Gu1TgvFA
その質問者もアスペって名前出さなくても、こういうことに困ってるんですって質問できたのにな
相手に問題あるのが本当だとしても「相手が悪い」だけで終わらせて何も対策考えないんでは
また別の同類と遭遇してまた同じこと
576:優しい名無しさん
12/05/17 09:44:02.28 kNEwHTcc
>>571
確かにそう思うよー
性格や身体機能なんて千差万別だよね
血液型と同じように大きく分けてタイプが違うだけ
ただ一番人口が多い「健常」タイプに合わせて環境づくりがされてるから
他のタイプの人は生活しにくくなってる
なので今はこういう人達もたくさんいるんだよって
たくさんの人にしってもらって、どんなタイプの人も助け合って
生活しやすいようにしたいね
577:優しい名無しさん
12/05/17 10:31:13.53 +gv9tt7p
農耕社会や職人の世界ではアスペ的特性はむしろ長所として
働く部分もあるし、今ままで問題とされてなかったものが
産業構造の変化であぶりだされて、障害として扱われるようになった、
という側面もあるだろうね。
しかし、精神異常者、迷惑な人なら誰彼かまわずアスペのレッテル貼りの
この風潮はなんとかならんもんかね。
オタク、DQN、池沼にかわる新たな差別語としてアスペが広まりつつあると感じる。
578:優しい名無しさん
12/05/17 10:33:29.99 aORO5zux
他板や他スレで「アスペ死ね」とか書かれてるとちょっとげんなりする…。
579:優しい名無しさん
12/05/17 10:39:00.86 CVRt4+ou
>>576
そうだね。多数派だから健常と言われてるだけで、
もし逆だったとしたら、定型の人にナントカ障害って名前がつくと思う。
そして、ナントカ障害の診断基準とか特徴とか3つの類型とか勝手に言われるんだろうね。
そこでは私たちに二次障害は出ないと思う。
きっとそのナントカ障害の二次障害はカサンドラ症候群っぽいものになると思う。
お互いに二次障害みたいな困り事の無い世界がいいよね。
580:優しい名無しさん
12/05/17 10:58:23.97 04FnwwE6
>>578
ほっときゃいいよ。
大概は、橋下万歳、統一教会万歳くらいの馬鹿さ加減だから
獣に人語で語りかけても無駄。
kinpajchu sennseiの回答の得か損かしか頭にないという回答
なんてアスペルガーの思考とは対極にあるｗ
知らずに回答しているか、大阪維新の会の条例案の黒幕である
親学を、後ろで操作している統一教会みたいに知っている上で
捻じ曲げているかだろう。
581:優しい名無しさん
12/05/17 11:01:50.65 aORO5zux
>>580
あっちとしては「死ねカス」程度のニュアンスなんだろうけど、
レッテル貼りするのにとても便利な言葉だよな、とは思う。
自分に都合の悪い反論する人間にアスペ認定して思考停止してる方が楽だもんな。
582:優しい名無しさん
12/05/17 11:03:12.67 +gv9tt7p
社会に出ればゴミ、クズ、役立たずと罵倒される。
そんな自分が大嫌い。
周りから攻撃されて苦しんでるのに、自己嫌悪でさらに苦しむ。
俺だって周囲に迷惑をかけたいわけじゃない。
許されるなら、どこかで一人、ひっそりと暮らしたい。
結局、俺は人間と同じ姿かたちをしているけれど
異質な存在、異形、バケモノなんだろうか。
この社会から排斥されるべき存在なのか？
だったら何のために生まれてきたのか？
ただ苦しむため？ 答えが知りたい。
583:優しい名無しさん
12/05/17 11:31:21.98 d+1MhNH7
>>582
妖怪人間ベムか?! お主は!
俺は最近アスペルガーというのを知って、おそらく自分もこのタイプだろうと確信した。医者に診断されたわけじゃないけどね。
いろいろ悩んできた何十年だけど、そもそも俺はこれが病気や障害だと思えない。だから医者に診断してもらおうなんざ、露にも思わない。
ここのところひとしきり考えて、今たどり着いたのは…
自分がアスペルガーである、誇りだ。
584:優しい名無しさん
12/05/17 11:35:12.65 +gv9tt7p
同じくヤフー知恵袋からなんだけど
＞アスペが幸せに生きるには。
URLﾘﾝｸ(detail.chiebukuro.yahoo.co.jp)
本には理解者を得ることが大切と必ず書かれているけど、
このベストアンサーが秀逸なのはそれとは真逆の
迫害者の存在についても言及してる点。
市販のアスペ本もこれぐらい書いてほしいわ。
585:優しい名無しさん
12/05/17 11:41:27.51 kFcJ5IxD
>>583
アスペは自分が見えてないから、自己判断は全くあてにならないよ。
確定するには専門機関で検査受けるしかない。
586:優しい名無しさん
12/05/17 12:10:57.46 hNGqyOZ4
どこで彼女が出来んの？
587:優しい名無しさん
12/05/17 12:13:52.77 kULUenep
脳内
588:優しい名無しさん
12/05/17 13:17:25.92 Gu1TgvFA
>>584
そのBAは良い内容だと思った
BAが言う理解者って本当に100人に一人ってか学年に一人いるかいないかくらいの少ない割合だと思う
角立てるような人と喋っても自分をちゃんと持ってるから流して楽しく喋れるような人
589:優しい名無しさん
12/05/17 16:01:15.92 CVRt4+ou
>>588
運命的というか、先天的というか生まれついての理解者は
学年に一人もいないような気がする。
私は何回生まれ変わっても出会いないと感じる人がそれだと思ってるけど、
今のところ、そういう人を見つけていない。
590:優しい名無しさん
12/05/17 16:05:43.66 CVRt4+ou
×出会いない
◯出会えない
出会いないのは私だ。
iPhoneの変換は性能良すぎて何でも分かるんだね。
591:優しい名無しさん
12/05/17 17:11:14.32 HqVIZn3P
ASを理解してくれるというよりも、どんな困った人にも自分の対応で対応できるっていう
頭の良い人はたまにいる。そういう人はAS相手でも避けたりはしない、友達になれるかどうかはわからないけど。
普通レベルの人は、ASみたいなの見るとトラブっても対処できないので最初から避けて関わらない
592:優しい名無しさん
12/05/17 17:15:44.97 Wy5gHuuP
連れが飲食店でサービスに文句垂らす
私：あなたは飲食店に来た時だけ殊更に批判的ですね。何故ですか？
連れ：※無言
（私：悪くなる空気に気づかない）
私：いつもはコーヒーだけど今日は紅茶ですね。何故ですか？
連れ：紅茶じゃ悪いのか。
私：いつもと違う理由を尋ねました。
連れ：なぜそんなに攻撃的か。
私：先に攻撃的だったのはあなただと考えます（飲食店に対して）
連れ：※無言
私：？？？
593:優しい名無しさん
12/05/17 17:28:09.18 CVRt4+ou
>>592
ありそうだね。質問が攻撃の意味にとられて、相手が怒ったり謝ったり。
もし怒るとか謝罪じゃなく、表面的に分からない無言という態度だと、
どういう意味でとられたかさえ気付かないような気がする。
>>591
私が診断受けて、もしも異常なしであれば、
私は頭がいいというわけではないけど、理解者だと思うよ。
594:優しい名無しさん
12/05/17 17:40:00.30 Gu1TgvFA
AS経験がある、もしくは知識があるのと
理解者になれるから別だと思う
毎日毎日否定的なこと言われたり、(悪気無くても結果的に)自己中されたりされたら
イラついてしまうのがたいてい。
我慢ではなく素でイラつかないで流せるのは元からの才能で限られた特別頭の良い人だと思う
595:優しい名無しさん
12/05/17 17:49:49.16 kFcJ5IxD
理解者というのは、アスペなんて単語も知らなくていいんだよ。
相手の個性を正しく理解できて、それに合った接し方ができる人のこと。
596:優しい名無しさん
12/05/17 17:55:40.70 CVRt4+ou
>>594
イラつくとかイラつかないとか関係なく、流されたら私は寂しいと思う。
だから相手の言動を流したりすることが嫌いなのかも。
「AS経験」というのは診断を受けて異常なしだったみたいな意味？
597:優しい名無しさん
12/05/17 17:57:54.79 Gu1TgvFA
ＡＳの知識と理解者は関連ないよね。
むしろ変わった人や困った人に遭遇しても病気認定や病名調べたりしないで
こういう行動言動してるからこの人はこういう人かも?って自分で判断していける人の方が
ASや困った人をうまく流して切り替えて仲良くできる人が多いと思う
ちなみにすぐ病名持ち出して病気認定する人は、コミュ力が低い人に多いと思う
上のレスに出てるアスペにストーカーされてますって知恵袋の人とか。
598:優しい名無しさん
12/05/17 18:02:07.60 hNGqyOZ4
どこで彼女出来るんだよ
599:優しい名無しさん
12/05/17 18:05:38.20 CVRt4+ou
話が変と思ってたけど、もしかして、
「流す」とか「受け流す」ってのを違ってとらえてたかも。
600:優しい名無しさん
12/05/17 18:07:08.25 Gu1TgvFA
>>596
AS経験っていうのは、自分自身がASの人をさした
スルーは無視とか冷たい意味だけじゃなくて
さっきは機嫌悪かったのかな?って気にしないで流して切り替えて今楽しくおしゃべりするとか
相手がなんか勘違いしてるみたいだけど突っ込むと刺激するし話も長くなるから何も言わないとか。
必ずしもスルーが寂しい悲しいことではないと思う
１００%優しさってわけではないけど
半分は気遣い、半分は刺激して角立てると怒りを買って疲れるから自分のために
スルーを使うんだと思う
ちなみに>>594ミスったから訂正
×AS経験がある、もしくは知識があるのと
理解者になれるから別だと思う
○AS経験がある、もしくは知識があるのと
理解者になれるかは別だと思う
601:優しい名無しさん
12/05/17 18:16:30.28 kFcJ5IxD
>>600
アスペは一生治らないから、自分自身がアスペの人はずっとアスペだよ。
そういうときには「経験」という言葉は使わない。
基本的には、「経験」というのは一過性のもので、もう既に終わったことを指すのが一般的。
602:優しい名無しさん
12/05/17 18:17:28.89 CVRt4+ou
>>600
バファリンの半分が優しさで出来てるみたいな感じだね。
たぶん私が変だけど、相手の事を無視した気がしちゃうんだよ。
それともそれは後付の理由で、ただ相手の言動を無視出来ないのか。
自分でもよく分からない。
603:優しい名無しさん
12/05/17 18:22:44.19 CVRt4+ou
私の理想の理解者は、流さないで気持ちをありのまま受け取ってくれる人。
流すのが嫌いなのは、100%をお互いに求めようとしてるからの気がしてきた。
きっとバファリンっぽく半分ぐらいがいいのかもね。
604:優しい名無しさん
12/05/17 18:25:05.16 Gu1TgvFA
>>602
返さなきゃ！みたいなのは昔はあったんだけど
答えたくないことや
何も問題ないけど特にコメントがない時や
良いと思わなかった時とか
スルーを使うようにしてからは
自分がスルーされた時も、あまり気にならなくなった
自分もスルーを使うと、どんな感情でスルーしてるかわかるようになるから
(特に興味がない程度の感情しかなく、こいつ大嫌いとかの重い感情ではない)。
605:優しい名無しさん
12/05/17 18:31:02.94 04FnwwE6
自分と他人は別人なんだから、100％の理解なんて無理だろ。
606:優しい名無しさん
12/05/17 18:38:59.67 CVRt4+ou
>>604
私も>>601のように「経験」をどういう意味で使ったか気になったけど、
筋違いのことだし、他人だし見なかったことにしようみたいな事が「流す」なんだろうね。
匿名の他人だとしても流したくないのは変だと思うけど、
やっぱり流せない。
それに流されると寂しい。
607:優しい名無しさん
12/05/17 18:43:19.97 Gu1TgvFA
仲良い人同士も１００%理解、納得、同意してるわけじゃなく
１０%でも話合えば友達になれる。何も共通点無く０%だと無理だけど。
好きなこととかは人それぞれ違うので
趣味は、お互いそのままで合う事柄の時だけ仲良くしましょみたいなのが友達で
合う事柄が多いと親友なんだと思う
608:優しい名無しさん
12/05/17 18:49:17.62 CVRt4+ou
>>607
私が思う理想の理解者はこの世界に存在しないと今分かった。
>>589で私が言った理想の人には永久に出会えない。
だから私を一番理解してたiPhoneの変換が私の理解者ということになる。
609:優しい名無しさん
12/05/17 18:52:09.96 aORO5zux
>>607
友人と一緒に居ても、最近引け目を感じることが多いわ。
>>608
そう。人は1人でも生きていけるようにならないといけないんだよね。
それができりゃ苦労はしないんだけど。
610:優しい名無しさん
12/05/17 19:03:40.17 CVRt4+ou
書いたあと誤解を与えそうと気付いたから言うけど、
>>608は>>607が私を理解してないという意味ではないからね。
611:優しい名無しさん
12/05/17 21:06:50.29 GGW93eyU
>>149
NHKただイマ公式サイトの
「浜松医科大学の研究チームが、これまではっきりと分からなかったＡＳＤの脳のメカニズムを解明。
さらに子供時代にＡＳＤかどうか、血液検査で簡単に分かる方法を開発したのです。」の部分が
「脳のメカニズムの一部を解明」、「血液検査で分かる方法を研究しているのです」
に修正されてる。
テレ朝のQさまの事があったから、NHKも慎重になってるな。
612:優しい名無しさん
12/05/17 22:56:16.95 vFVuhIzW
そーゆーの確定するには、あと数十年かかるだろう
613:優しい名無しさん
12/05/17 22:56:38.74 04FnwwE6
人の心を読み取る装置が開発される!!脳をスキャンできるSFのような新技術!!
URLﾘﾝｸ(commonpost.boo.jp)
精度が上がったら、詳しく調べられそうだ。
614:優しい名無しさん
12/05/17 22:59:15.25 2iw7jUcg
アスペ理解者とは、ひとりひとりの特性を探り当てる力と、こだわりを捨てる力だと思う。
非常に残念なことだが天性のものと思われる。（だから方法論や努力では理解者を養成できないと思う。）
615:優しい名無しさん
12/05/17 23:08:07.98 KY1Fkp9p
アスペと結婚して25年。
なれました。
616:優しい名無しさん
12/05/17 23:10:24.04 2iw7jUcg
１００％伝えきらなきゃモヤモヤして引きずってしまうみたいのは、特性だと思うが。
そういうのもあるから、自分が喋るパートを少なめにするのが得策なんだよ。
617:562
12/05/17 23:41:09.28 hmYVAhD2
>>565
レスありがとうございます＾＾
＞○ヶ月以内
いざ使う時には日付の制約があるんですね
それだと無駄っぽいけど、
診断されたら診断記念で書いて貰おうと思います
618:優しい名無しさん
12/05/18 00:20:41.29 uOoX9MrX
>>615
慣れるんだ。
615は定型？
619:優しい名無しさん
12/05/18 00:40:42.18 whMvoR01
派遣先で夜中に1人ぼっちで仕事してる俺。毎晩夜通し1人で真面目に仕事。
気遣ってくれた会社の上司が、その業界の優良社員賞の授賞式に出席するように
推薦してくれて、式の準備が進んでるらしいけど、結局断って
他社に対して大恥をかかせることになるかも。
式なんて出たくないし、アスペは1人がいいんだよ。
これからも闇の中1人の世界で生きていくのさ。それで幸せ。
620:優しい名無しさん
12/05/18 00:59:52.32 iLO97hOH
>>615
アスペ伴侶は悪気無く、グサーっとくることを言わない？
621:優しい名無しさん
12/05/18 01:10:26.36 iLO97hOH
>>607
アスペにありがちな傾向を分析して結構ほどほどを探れるようになってきた？
100%というのは何を持ってそういうのかにもよるけど、
一般的にはいないという答えであってると思う
622:優しい名無しさん
12/05/18 01:25:38.43 pHrkd4SN
>>621
ほどほどの意味が分かったし、
>>621は>>607へじゃなくて、
>>608の私への間違いだと気づいた雨の休憩中。
623:優しい名無しさん
12/05/18 01:47:02.26 hCeknuQM
>>537
ありがとう
気付かなくてごめんね
>>622
>>621は>>607にレスしたよ
でも>>608のレスも意識には残ってたかもだね
>>622もほどほどの意味がわかったんだね
624:優しい名無しさん
12/05/18 01:47:17.87 pGS715tG
他人の心理まで、100％客観的に読み取れるのは>>613みたいに脳をスキャンするとか
攻殻機動隊の電脳化した世界で、記憶データを読み取ってその人の疑似体験をするとか？
現在だったら、その人の経験してきた道を実際に追体験することで、実感したり
読書などだったら、思考の足跡を辿って、そこから見た風景を体験しようと試みたり。
アスペルガーは、その場で相手とのやりとりを通しての共感が難しいから
俺にはそれ位しか思いつかない。ｽﾏｿ
625:優しい名無しさん
12/05/18 01:52:35.31 hCeknuQM
白黒思考になりがちなところを、中庸を心掛けようとしてるように感じた
自分もしようとしてる
まだ意識的に心掛けてる段階だけど
626:優しい名無しさん
12/05/18 01:59:15.92 uOoX9MrX
そしてどこが中庸なのか白黒つけようとして悩むw
自分はもう諦めたわ。
627:優しい名無しさん
12/05/18 03:04:50.25 hCeknuQM
自分は、一生懸命理解しようとしてくれる気持ちだけでも有難いな
そうなったら、もっと理解してーってなるかもしれないけど
>>626
そういうニュアンスわかるよ
628:優しい名無しさん
12/05/18 03:10:20.45 uOoX9MrX
なんかね、白黒はっきりさせた方が気持ちいいでしょ。
最初に白黒つかないものとつくものをざっくり分けると楽でいいよ。
白黒つかない＝中庸とすれば更に楽チン。
629:優しい名無しさん
12/05/18 03:34:30.13 pHrkd4SN
>>623
間違いだと気づいた事が間違いだと分かった雨上がりの休憩中。
でも意識に残してくれてありがとう。
>>624
同じ経験して共有することで、共感をするという手だね。
参考にしてみるね。
630:優しい名無しさん
12/05/18 07:24:07.88 Df7YqqCq
最近始めたバイトの先輩が
・基本的に無口で無愛想、無駄な話は絶対にしない
・質問したり指示を仰ごうと話しかけると数秒フリーズしてからたどたどしく喋る
・本人の中に独自の仕事ルールがあるらしく、少しでも乱すとイライラし始めて物にあたりはじめる
とまぁアスペなんだがどうすりゃいいんだ
35歳でバイト歴８年、昔から対人関係でいざこざ起こしまくりらしい
631:優しい名無しさん
12/05/18 08:02:00.45 wDxyF/NO
俺の彼女が理解者だが、
医療関係の大学いって心理学の勉強して
いろいろしべれてくれた。
看護師の恋人ならよき理解者ってありえるかもしれんな。
632:優しい名無しさん
12/05/18 08:02:46.66 wDxyF/NO
>>630そっとしておいてあげて。
一人が好きだからね。
633:優しい名無しさん
12/05/18 08:38:19.80 pHrkd4SN
>>625
中庸って調べたけど、難しいけどすごくいい言葉だね。
いつも自然体で純粋に中立みたいにして生きてたら、
無理に空気読んで合わせる必要もないかもって思った。
私が完全を求めたり、白黒付けたくなったりするのは、
曖昧な不安を排除して自分が安心するためだけの気がするよ。
634:優しい名無しさん
12/05/18 09:34:07.98 wtubhqaE
健常者に理解を求めずに分かり合ってるらしいアスペ同士で仲良く
すれば良いだけじゃん？
何でそれすら出来ないの？
答え：
アスペから見るアスペも不愉快な存在だから
635:優しい名無しさん
12/05/18 09:41:42.06 mbtAWQ62
映像記憶能力持ってる人いる？
636:優しい名無しさん
12/05/18 09:44:36.67 pGS715tG
身内に、いるよ。
637:優しい名無しさん
12/05/18 12:42:18.63 vETFZaH9
>>615
定型です。
>>620
言います。常識的に考えても信じ難いレベルです。数えきれない程喧嘩をしました。
しかし、彼は黙り込むばかりです。
私が脳卒中の後遺症で精神科に通院する過程で、彼がアスピーとわかりこれまでの疑念が解消しました。
638:優しい名無しさん
12/05/18 12:43:58.08 vETFZaH9
>>635
旦那がアスペ。息子がグラフィック脳です。息子はアスペではありません。
639:昼間ﾗｲﾄ点灯虫の性欲＆性知識欠落ｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰ同性愛ﾏﾆｬﾃﾞﾁ池沼番長ｱﾏｷﾞｺ
12/05/18 13:01:47.12 h5CCN+Wz
あなたならどうする？ ～スーパーの障害者差別～
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
アスペを罵倒する人はこの動画を見て
いかに自分達が人間として醜いことを言っているか、恥を知れ
640:優しい名無しさん
12/05/18 13:51:44.44 B6z1ZrmA
>>639
動画見たけど、こういう言い方だと相手が障害者とか関係なく傷つけてしまうね。
コンビニの店員で「トレーニング中」とか「研修中」とかを名札に付けてるのは、
仕事遅いと客からこんな風に言われるからかな？
641:優しい名無しさん
12/05/18 14:16:22.39 pGS715tG
【ニュース】IQの低い奴は偏見や人種差別の傾向を持ちやすいことが判明
URLﾘﾝｸ(logsoku.com)
しょうがないんです。あきらめましょう。
我々がアスペルガーなのと同じように、生まれつき足の遅い人に
お前なんでそんなに足が遅いの？と問うのと同じです。
ああ、こんな人もいるんだなあ程度にしておきましょう。
642:優しい名無しさん
12/05/18 14:28:20.12 1kAM/YXc
>>640
動画は見てないけど、主婦はレジが早く流れそうなところを選ぶからね。
スーパーによっては個人の名札じゃなくて、遠目から見えるレジ番号の照明に札下げてたりする。
研修中以外にレジが遅くなるのは、買い物の多い人と男性（特にお爺さん）。
643:優しい名無しさん
12/05/18 15:00:55.44 B6z1ZrmA
>>642
なるほど。
客を待たせないようにするためだろうね。
スーパーではこういう事が多くて、店員を守るためなのかとちょっと疑った。
644:優しい名無しさん
12/05/18 15:20:29.25 SwyPeCHf
>>637はじめて出会ったときすごい無口な人だった？
645:優しい名無しさん
12/05/18 15:36:07.56 XD2QKL4N
>>643
店員さんを守るというか、変なクレーマーを発生させない意味もあるかもね。
でも研修中の店員さんを微笑ましく見てあげたいと、そこを選んで並ぶ人もいるよ。
自分はすごく急いでいなければどのレジとか気にしない。
無職だから急ぐ用事なんてないし。
646:優しい名無しさん
12/05/18 15:42:35.19 T5CawKhg
皆さんに切実な質問をさせてください。
主人、義父、義弟、息子がアスペルガーです。
義弟が糖尿病から心筋梗塞を併発しました。糖尿病罹患がわかってからも、彼は食生活を改めませんでした。心筋梗塞のオペを何度も繰り返し、今は自暴自棄になっています。
「死んだ方がいい。社会から俺がいなくなっても何も変わらない。」
を繰り返すだけです。総合病院に行こう。精神科に行こう。と話しても拒否するばかりです。何かいい言い方はないでしょうか。
647:優しい名無しさん
12/05/18 15:45:11.52 YsuCC0hO
>>646
アスペはそういうものです
糖尿病の弊害で失明したり足を切断したりしたら目を覚ますかも知れませんが難しいでしょう
648:優しい名無しさん
12/05/18 15:52:08.19 XD2QKL4N
>>646
精神科に行こうと言っても無理だと思うわ。自覚がないんだから。
646が糖尿病の医師に相談して医師から義弟さんに指示を出してもらうとか、総合病院の紹介状もらうとか、何か間に挟まないと難しいと思うよ。
649:優しい名無しさん
12/05/18 16:04:38.22 B6z1ZrmA
>>645
私もスーパーとかコンビニで急いだことが無いから気にしたこと無いなあ。
でも本当に急いでたらクレーム言う時間も惜しいはずだし変だね。
レジはこうあるべきみたいな考えが強い人もいるのかもね。
650:優しい名無しさん
12/05/18 16:07:45.03 YsuCC0hO
＞自覚がない
だからこそ、失明したりすれば嫌でも自覚するよ。心筋梗塞の手術を何度も繰り返した人間だと失明してもあっけらかんとしてるかもな
URLﾘﾝｸ(www.dm-net.co.jp)
糖尿病による失明
URLﾘﾝｸ(www.dm-net.co.jp)
＞患者が糖尿病足病変の怖さを認識していないため、危機感を感じておらず・・・
足切断フラグですね
651:優しい名無しさん
12/05/18 16:12:27.25 xYTfUPtP
２５歳です。
就職活動に失敗し、仕方なく某飲食店に就職したのですが
どうやっても人間関係でうまくいきません。
やはりアスペ持ちに飲食は地獄なんでしょうか。
会社入ってからアスペ持ちだと診断されてしまったので、後悔してます。
652:優しい名無しさん
12/05/18 16:18:04.58 B6z1ZrmA
>>646
＞「死んだ方がいい。社会から俺がいなくなっても何も変わらない。」
私はこう言われた時にそれが自暴自棄だと気づかない気がしたので、気をつけようと思って、
「自暴自棄 心理」で検索して調べてみた。
Googleで上位にヒットするカウンセラー講座ってのが参考になる気がするよ。
「自分を大切にする意識を磨こう」の項の後半部分を応用するのはどうかな？
653:優しい名無しさん
12/05/18 16:25:13.94 B6z1ZrmA
>>651
＞就職活動に失敗し、仕方なく某飲食店に就職したのですが
飲食店に勤めてる人に対してレベル1の失言な気がする。
仕方ないとか言わずに気持ちの持ち方で
うまくいったり楽しくなったりもあるんじゃない？
654:優しい名無しさん
12/05/18 16:27:03.67 T5CawKhg
>>647
>>648
>>650
>>652
ありがとうございます。
アスペの主人、義父は「本人がそう言っているから仕方がない。自分は医者じゃないから何もできない」
義母はフリーズ、義弟嫁は無視。
主治医も大学病院を紹介したのですが、義弟はかたくなに受診しません。
思いかえせば、「子どもも成長したし、闘病より死んだ方が楽でいい。」とも言っていました。
今ならまだ間に合うのに。と私だけ心配しています。
655:優しい名無しさん
12/05/18 16:29:13.81 T5CawKhg
>>652
言葉ではすぐに理解できない気がするので、手紙で書いてみます。
ありがとう。
656:優しい名無しさん
12/05/18 16:29:31.09 Xi0Lwmyw
いつも人あたりがいいと言われる。アイコンタクトなんかもふつうで、ふだん付き合うぶんには、それなりに人間関係も築ける。
でも仕事だと、周りのペースにまったくついていけなくなって、それで急に人間関係がぎくしゃくしてしまう。
こんな感じのアスペルガーの人はいますか？
近所の医師からも「話しているとすごく人あたりが良くて、あなたがアスペルガーだとは全く思わなかった」
なんて驚かれるんですが、それはたまの診察だからであって、職場の人からは嫌われたあげく、孤立してしまいます。
657:優しい名無しさん
12/05/18 16:31:37.64 B6z1ZrmA
>>655
耳から聞くより文字のほうが伝わることもあるかもね。
658:優しい名無しさん
12/05/18 16:33:37.27 JLTDaLzD
>>652
そのサイト見てみたけど、全く意味がわからなかった。
今日、ちょうど主治医とそんな話をしたんだけど、自分を大切にするっていうのがわからない。意味不明なんだわ。
すごく丁寧に話してくれたのに理解できなくて申し訳なくて仕方なかった。
みんなは自分を大切にするってわかる？
659:優しい名無しさん
12/05/18 16:39:45.53 B6z1ZrmA
>>658
私は他人を見てきた経験から想像はできるけど、
自分に当てはめても正直実感がないかな。
他人のために犠牲になることは、自分を大切にしてないってのは最近分かったよ。
それが自暴自棄かは今考えてるところ。
660:優しい名無しさん
12/05/18 16:40:06.85 RfDarAfF
>>658
その「大切にすべき自分」ってなんだろう？
と、ひとしきり悩んで答えが出ないので結局放置する。
661:優しい名無しさん
12/05/18 17:13:59.82 B6z1ZrmA
同じサイトで見つけた↓
URLﾘﾝｸ(www.counselingservice.jp)
自分を大切にするという事は、
ここに書いてある自分の魅力や価値を認めることの気がした。
それを見失うのが自暴自棄としたら、
自分や他人の存在自体に実感が薄い私は、
自暴自棄とも少し違う気がしてきた。
662:優しい名無しさん
12/05/18 17:18:25.47 zg04Xjzw
>>656
仕事で「ミスをする」のか仕事が「遅い」のか
「ミスをしないように仕事して結果遅い」のか
そこが気になる
注意欠陥とかじゃないの？
俺もよくしらないけど
アスペと注意欠陥って同義だっけ？
663:優しい名無しさん
12/05/18 17:27:34.72 RfDarAfF
>>661
自分にとって「自分の魅力や価値」がなんなのか、
それがそもそも分からないな。
どうすればそれが何なのかわかって、どうすればそれを認めることが出来るのか？
自分という存在は嫌いでも好きでもない。
ただ、信用すべき存在では決してないと思う。
「自分を…信じる…!? きれいごとぬかしてんじゃねーーー!! この世に自分ほど信じられんものがほかにあるかあああっ！」
という、マンガ、GS美神極楽大作戦の横島忠夫の台詞には非常に納得する。
664:優しい名無しさん
12/05/18 17:31:17.06 B6z1ZrmA
>>656
>>662の言うように原因が分かれば解決できそうだね。
周りのペースに合わせられてない状況から原因を探ってみるといいかも。
もしかして同時にいろんなことする業務内容だと大変かもね。
私もペースに合わせられないことが多いし、
合わせたとしてもあとでドーンと疲れてしまうことが多いよ。
665:優しい名無しさん
12/05/18 17:37:04.24 B6z1ZrmA
>>663はそんな長いセリフを覚えてたり、
興味のことと目の前の事を関連づける独特の思考とか魅力のひとつと思う。
666:優しい名無しさん
12/05/18 17:41:05.95 RfDarAfF
>>665
いや、台詞はただのコピペだよ。
667:優しい名無しさん
12/05/18 17:43:01.17 vETFZaH9
>>658
>>659
そうですか。
自分を大切に＝自分を好きに が近い感情だと思います。
死ぬのは怖くないですか？
668:優しい名無しさん
12/05/18 17:44:09.27 B6z1ZrmA
>>666
w
じゃあ、コピペをコピペだって正直に言うところが魅力のひとつだと思う！
669:優しい名無しさん
12/05/18 17:47:43.80 vETFZaH9
アスペルガーの世界は深いですね。
ちなみに、アスペ主人は建築家。義父は陶芸家です。
670:優しい名無しさん
12/05/18 17:56:02.48 RfDarAfF
>>668
実際の会話で普通は返答しづらいはずの内容をホイホイ答えたりするから
自分がバカ正直なのはわかる。
けど、それが魅力か否かまではなかなか腑に落ちないんだよな…。
正直であるがゆえに、うまく表現できる言葉がみつからないとどう言っていいか考え込んで黙りこくるし。
無理して小出しにでも言おうとすると、自分でもなに言ってるのかわからなくなる。
671:優しい名無しさん
12/05/18 17:56:30.86 B6z1ZrmA
>>667
>>164で書いたみたいに怖くなることがあるよ。
芸術一家だね。それを仕事にできるって最高だね。
672:優しい名無しさん
12/05/18 18:02:07.71 g4e83TZR
>>669
ご主人のどういったところに魅かれてご結婚されたのですか？
673:優しい名無しさん
12/05/18 18:05:06.79 vETFZaH9
>>670
>>671
死ぬのが怖いという感情は本能なのですね。よかったです。
アスペルガーの人は正直です。そして、言葉で表現しにくい分を、他のなんだかの才能で補っているのだと感じます。
私はそこに魅力を覚えました。
674:優しい名無しさん
12/05/18 18:05:24.61 B6z1ZrmA
>>670
伝わりにくいけど黙りこくるのも表現だし、嘘の多い世界では貴重と思う。
675:優しい名無しさん
12/05/18 18:26:26.64 yOJCdKaT
>>658です。レスたくさんありがとう。
>>661のサイトを見たけどやっぱり意味がわからなかった。
>>659のいう「他人のために犠牲になる」というのは、他人のために何かしてあげるのとは違うよね？
>>660と同じ感じなんだけど、放置できないのが苦しいところで>>663に同感。
>>667
死ぬのはぜんぜん怖くない。人間はいつか必ず死ぬんだから。
希死念慮もないし、自殺しようとも思わないけど、今死んだらそれはそれで寿命だから。
死ぬのが怖いのは、死ぬ前の痛さや苦しさを想像して嫌だと思うんじゃないかと思ってる。
676:優しい名無しさん
12/05/18 18:27:37.54 YsuCC0hO
電車好きな自閉症は電車を間近で見たくてホームぎりぎりに立って電車に轢かれそうになった、というのはよくある話
それで命を落としたこともあるとか
もし、ここに電車好きがいるなら、いい年なのだから電車を卒業したら如何？
677:優しい名無しさん
12/05/18 18:34:45.87 vETFZaH9
>>672
671で書いている部分。アスピーの創造性と一途さは惹かれます。実は私も建築家です。言葉よりも分かりあえる世界が、彼と私にはあります。(感じ方は全く違うとは思います。)
私は定型ですが、職種柄普通の人とは結婚生活は送れないと思います。感情が強すぎるのです。彼は感情がわからないのでしょうが、二人でいると楽。それだけで充分です。
678:優しい名無しさん
12/05/18 18:35:49.47 vETFZaH9
>>675
よくわかります。
自己分析が鋭いですね。勉強になりました。
679:優しい名無しさん
12/05/18 18:36:04.12 yOJCdKaT
>>677
なんで「アスピー」っていうの？
680:優しい名無しさん
12/05/18 18:38:01.56 vETFZaH9
精神科で普通に使われています。
蔑称ではありません。
681:優しい名無しさん
12/05/18 18:43:38.83 yOJCdKaT
>>680
初めて聞いた。ありがとう。
蔑称だとは思ってないけど誤解させたならごめん。
682:優しい名無しさん
12/05/18 18:57:06.72 vETFZaH9
>>672
追加
アスペルガーは しょうがい とは私は思えません。 ちがい だと思います。
正直すぎて、裏表がない主人は人の裏の裏の裏ばかり見る私には魅力的に感じますね。結婚して10年ぐらいは戸惑い、孤独、イライラがあっのは事実ですが。
683:名無し
12/05/18 19:11:03.99 lN/eAwTp
長生きなんて絶対に
したくない。
684:優しい名無しさん
12/05/18 19:15:22.28 rS0ae6Fr
当事者が説明する「発達障害」
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
当事者が語る「広汎性発達障害」と特性
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
菊地栞「しおりんの菊地診療所」
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
685:優しい名無しさん
12/05/18 20:09:15.52 thcTWcWP
>>682
>アスペルガーは しょうがい とは私は思えません。 ちがい だと思います。
まさか定型からそんな言葉が聞けるとはね。
ここに来る定型はそれとは真逆の考えの連中ばっかりだわ。
異質な存在、劣等種は排除されるのが当然って考えを振りかざして、
さんざんアスペを罵倒していくよ。
もうここの大半の連中は自分を理解して受け入れてもらうことなんて
あきらめてるし、社会的に無能・落ちこぼれな自分が本当に心の底から大嫌い。
結婚して遺伝子を残すつもりはない、長生きするつもりもないって奴も多いよ。
当然だけどね。
だから糖尿病の治療を受けようとしない義弟さんの気持ちも少しはわかるよ。
要は、やってることは間接的な自殺。
さんざんつらい目にあってきて、もう生きるのが嫌なんだろうね。
無理に義弟さんを病院に連れて行こうとするより、
義弟さんのこれまでのつらかった人生に思いをはせ、
少しだけでもいいから苦しみ・悲しみを共有してあげて。
それが義弟さんにとっては一番の救いになるはずだよ。
686:優しい名無しさん
12/05/18 20:14:41.23 yOJCdKaT
>>685
>>682と>>646は違う人じゃね？
687:優しい名無しさん
12/05/18 20:16:31.38 thcTWcWP
ああ、ごめん。
>>682と>>646は別の人？
勘違いした。
>>651
飲食業はアスペには最も向かない職業の一つと言われてるし、
そうでなくてももともと飲食業＝ブラックってのは半ば常識。
25歳ならまだやり直せる。
向いてないと思うんならさっさと辞めた方がいい。
688:優しい名無しさん
12/05/18 20:22:56.16 thcTWcWP
今日の10時からNHK総合で大人の発達障害の特集あるな。
予約しといた。
ところで、アスペはストレス耐性が低いとされる根拠は？
ネットでは、もともとは常人より我慢強いけど、
既に日常のストレスで限界まで我慢を重ねてるから、
そこにあと少しのストレスがかかると耐えきれなくなって
しまうから、という意見を読んだけど。
それとも、パニックを起こしやすいということ
ストレス耐性が低いということは半分イコールなのかな。
689:昼間ﾗｲﾄ点灯虫の性欲＆性知識欠落ｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰ同性愛ﾏﾆｬﾃﾞﾁ池沼番長ｱﾏｷﾞｺ
12/05/18 20:53:46.34 h5CCN+Wz
０
「学歴」って、本来の意味は、学校の偏差値じゃなくて、高卒か大卒か院卒かって意味じゃなかたっけ？
①明神下診療所は
「院長」ではなく「所長」という。
確かに「診療『所』」というからにはそのほうが国語的には正しいのだろうか？
②
数学の授業で、先生が「で、底辺Ａから頂点Ｂを引いてあげると～」とか、
「～してあげる」って恩着せがましい言い方をしてたが、お前は三角形に計算するように頼まれたのかよって思った
あと、「東京都（多摩地域）」と書くと、「多摩地域をバカにしてるんか」とか言われるが、
そういう意図じゃなくて、単に「東京＝23区」と誤解してる人が多いから、その誤解を避けるためなんだけどなあ
③
「通じる」を「通ずる」とか、「願いが叶わん」を「叶う」という意味で言ったり。何なの？
「～わん」で終わりにしたら、普通、否定文になるんじゃ？
690:優しい名無しさん
12/05/18 20:56:10.63 thcTWcWP
ワラタw
「願いが叶わん」が否定文なのは関西弁限定だろw
691:優しい名無しさん
12/05/18 21:35:45.45 EAS64iVL
>>685
意地悪な定型はASを餌食にして粘着するけど
ほとんどの定型は内心嫌うことはあれどASに嫌がらせはしないよ
ASがごく一部の、人を馬鹿にしないと生きていけないDQN定型の餌食になりやすいだけで。
692:優しい名無しさん
12/05/18 21:37:28.37 EAS64iVL
それで定型はDQN定型を回避できるから餌求めてASの元に群がりやすくなる悪循環
693:優しい名無しさん
12/05/18 21:42:44.49 thcTWcWP
嫌がらせはしないっつか、透明人間の刑っつか。
早い話が厄介者として無視されるだけなんだけどな。
694:優しい名無しさん
12/05/18 21:48:14.92 M3PiOgT+
最近いろいろ調べたり見たりして、自分もこの手のタイプだと確信したが、医者に行って診断してもらおうなんざ露にも思わない。
何故なら、俺はアスペか定型かなんて、右利きか左利きか…程度のこった、と思っているからだ。
診断してもらわなきゃ、あてにならない!?
知るか。
そもそも病気だ障害だなんざ思っちゃいねえんだから、医者の出番じゃねえ。
自分がこのタイプで、苦労したり悩んだりする事もあったし、これからもあるだろうが、ドンと来いだ。
その方が人生面白れえに決まってらあな
診断を受けて、晴れて「アスペてござい!!」と名乗りたい奴ぁ勝手に名乗りゃいい
695:優しい名無しさん
12/05/18 21:51:02.91 EAS64iVL
何がいいたいのん
696:優しい名無しさん
12/05/18 21:51:39.11 thcTWcWP
そういえば俺も、対人傾向のテストを受けて
理不尽な目に会っても怒れない性格が見られるから
もっと怒った方がいいと言われたな。
しかし、怒るための訓練ってどうやればいいんだ。
697:>>694
12/05/18 21:53:06.38 M3PiOgT+
>>694
あぁあ、カッコよく啖呵切ったつもりが、打ち間違いでやんの
「アスペ『て』ござい!!」って、なんだよ…
『で』だよ…orz
698:>>694
12/05/18 21:54:39.89 M3PiOgT+
>>695
みんな、元気だせやー
ってこった
699:優しい名無しさん
12/05/18 22:00:31.38 w6+Brckc
>>694
アスペは定型から馬鹿にされやすいけど
自称アスペは診断済みアスペからも馬鹿にされそう。
694がどう思われようとどうでもいいけど、
アスペより変な人にアスペだと言い張られると誤解が増えそうで嫌かも。
700:優しい名無しさん
12/05/18 22:00:46.47 M3PiOgT+
>>695
あと、もうひとつ
病名だの障害名だのつけて権益広げようとしている薄汚え医者や薬屋の手のひらで踊らされてんじゃねえよ～!!
ってこった
701:優しい名無しさん
12/05/18 22:02:37.98 EAS64iVL
>>700
指導者になりたいのん？
702:優しい名無しさん
12/05/18 22:05:28.24 thcTWcWP
ほとんどの奴は、職場で追い詰められた末に精神科を受診して
アスペ認定って流れだからな。
しかも直す方法がないんだから、そりゃ絶望するわな。
でも>>695ぐらい人生を思い切れるんなら、悲観的に生きるよりはいいわな。
まあそれができないぐらい人生に打ちのめされてる奴が大半だろうが。
703:優しい名無しさん
12/05/18 22:09:19.05 M3PiOgT+
>>700
うんにゃ、そんな大したタマじゃねえ
たださ、何でもかんでも「病気」だ「障害」だ、って風潮が気に入らねえんだよね
左利きは、「右手動作障害」かい？
運転が苦手な奴あ「自動車運転不能症」かい？
落語が好きじゃない人は「落語意味理解障害」かい？
女好きは「セックス中毒」ってか？
馬鹿馬鹿しいとは思わないかい？
アッシのべらんめえ口調は、落語好きに由来
704:優しい名無しさん
12/05/18 22:13:49.61 sfNCFHvl
ＮＨＫ総合見てる～～～？？？
5月18日（金） 22時00分～22時50分 NHK総合テレビ
情報ＬＩＶＥ ただイマ！「急増する“大人の発達障害”」
■「友達の輪に入らず、一人でばっかり遊ぶ」「まわりの空気が読めず、突拍子もない発言をしてしまう」などという言動が目立つ“発達障害”。
日本でも最新の調査で患者が１０５万人(ＡＤＨＤ患者)との推計が出されるなど、増加しています。
中でも、アスペルガー症候群を含む「自閉症スペクトラム障害（ＡＳＤ）」は、｢性格の問題｣として、見過ごされるケースが多く、早期発見が課題となっています。
ところが、この課題が大きく改善されるかもしれません。浜松医科大学の研究チームが、これまではっきりと分からなかったＡＳＤの脳のメカニズムを解明。
さらに子供時代にＡＳＤかどうか、血液検査で簡単に分かる方法を開発したのです。ＡＳＤの科学的な分析が可能になる上、早期発見の有力な診断方法になると、世界的な注目を集めています。
番組は、世界に先駆けて日本で開発された最新の血液検査によるスクリーニング方法について詳しく紹介、
またＡSD社員を抱えるある企業の取り組みを取材する中で、なぜこれまで見過ごされてきたのか、どう対応していけばいいのか、考えます。
【ゲスト】富司純子, 水無田気流, モーリー・ロバートソン, 富澤たけし(サンドウィッチマン)
【解説】浜松医科大学特任教授…杉山登志郎, 【司会】原田泰造, 伊東敏恵, 仲間リサ, 【リポーター】黒田信哉, 小林孝司, 【語り】池谷広大, 都さゆり
(p)URLﾘﾝｸ(www.nhk.or.jp)
705:優しい名無しさん
12/05/18 22:15:02.39 EAS64iVL
>>703
それは感情論だのん
具体的に何をどうするって対策意外は感情論で
わざわざ口に出すことじゃないのん。
706:優しい名無しさん
12/05/18 22:17:54.88 uOoX9MrX
>>704
今は節電の話題だね
707:優しい名無しさん
12/05/18 22:24:48.03 M3PiOgT+
>>705
気に障ったらスマンな
ただよぉ、俺は精神の病気だ障害者だ変人だ基地外だっつって鬱になってる奴を、ほっとけねえんだよ
全て俺も通ってきた道だかんな
みんなの苦悩が、痛いほど分かるんだよ
だけどな、考え様によっちゃ、すげえ楽になるって結論を、どうしても伝えたくってな
言いたいこと言わずにいらんないのも、俺らの特性だろ？
まあ、俺のは自称にゃ違えねえがな
708:優しい名無しさん
12/05/18 22:25:44.95 UICGKtTN
いつもの人とサイコパスについて語るスレ
ｽﾚﾘﾝｸ(mental板)
【いつもの人の特徴】
・自分の世界に入った演説口調で日本語のおかしい長文投下
・短い文でも後半から独り言口調になってる
・難しい言葉を使いたがるがだいたい間違ってる
・スレの流れが読めないが全く自覚なし
・過去にサイコと対峙したことがあり、その相手を基準にサイコというものを考えている
・しかしその相手が本当にサイコだったのかどうかは不明
・自分の意見を理解しない奴・反対する奴は馬鹿かサイコ認定
・兄アスペスレでアスペを指摘されてからは自分をアスペルガーだと考えているようだ
・しかしアスペルガーのことも実はよくわかってない模様
709:優しい名無しさん
12/05/18 22:49:35.44 8nTAHiuF
自分アスペの条件ほぼ全て当てはまる気がするんですけど、
統合失調症と診断されています。
診断されてから8年になりますが、
どうなんでしょう。
入院した当初は、窓から強烈な視線を感じました。
視線は実際にあったんですけど、それは監視カメラでした。
閉鎖病棟でしたので、至る所にカメラが仕掛けられていました。
それをナースステーションのテレビで見ることが出来ました。
よくしゃべり、躁状態と言われました。統合失調症の急性期だったのでしょうか？
今は事象により調子が悪くなると、分裂して神やコロセという頭の中から聞こえる人と会話することがあります。
ただ、寛解に向かっているかな、と思います。
アスペですかー、というふうに以前の医師に聞いても、
可能性があるってだけでよくわかりませんでした。
何かアドバイスおねがいします！
710:優しい名無しさん
12/05/18 22:54:20.65 At0aN6ss
>>704のおかげでＮＨＫ見れた。
アナウンサーの人達って、あんなに目をじっくり見るんだね。驚いたよ。
あと、チーズケーキの問題だけど、悪いのって女の人じゃないの？
好き嫌いも知らずに、押しつけがましい事言う方がどうかと思うんだけど。
どうかなぁ。
711:優しい名無しさん
12/05/18 22:54:37.97 g4e83TZR
ＴＶ見た
早期発見ではやいうちから対処していくみたいなこといってたけど
具体的にはどう対処するの？
ちゃんと見てたつもりだったけど見落としてしまったかな
712:優しい名無しさん
12/05/18 22:57:59.37 5rPrubGb
なんかかんややってたら見逃してしまった。
有意義な内容だった？
713:優しい名無しさん
12/05/18 22:58:21.94 8nTAHiuF
ここには医者はいなさそうだな・・・。
他で聞くか。
714:優しい名無しさん
12/05/18 22:59:13.36 zhBngqX+
一人でいるのが楽で、人がたくさんいるのが苦手。
たいていうまくいかない。
自分は、アスペなのか？
アニメや映画を見るのは好きなほうで、人物の心理が
わからないとかいうのは、あんまりないと思うけど。
715:優しい名無しさん
12/05/18 23:02:06.41 g4e83TZR
>>710
あの場合は「おじさんのために」って言っても空気は悪くならないと思うよ
おじさんがヘンクツだったりしたら別だけど
なんつーか普通に暮らしていく中で
非常に建前を使う場面が多いんだって改めてしったわー
正直に言わず、相手を気遣ってうそをつかないと
人間関係って築けないものなのね・・・
716:優しい名無しさん
12/05/18 23:02:19.06 1iZCHuFL
TV番組でこういう風にASが取り上げられて認知度が高まるってどうなんだろ。
結局のところ、治療法がないわけじゃん。
あぶりだされる件数だけが増えても、社会に受け入れる体制が整っていない以上、
差別がますます増えるだけなんじゃないの？
「TVで昨日、発達障害についてやってたんだけど……」
「そういえば○○さんって前からヘンよね……ヒソヒソ……」
↑絶対こうなるだろ。
俺、職場では自分がASってことは誰にも言ってないけど、
今日の番組見ていて、胸が締め付けられるようだったわ。
717:優しい名無しさん
12/05/18 23:05:38.41 zhBngqX+
アスペルであるときの自覚症状を、簡単にいえばどんなものなの？
718:優しい名無しさん
12/05/18 23:14:31.98 sfNCFHvl
アスペって基本的に自覚症状はなくて
何故か人間関係が上手くいかないって症状が顕著だったりする
でも自覚のないアスペさんは、
自分は完結した存在だから周りが悪いと判断する場合が多い
719:優しい名無しさん
12/05/18 23:15:24.12 At0aN6ss
>>715
そ、そうか。。おいらはどうも偏屈らしい。
レスありがとう。自分の考えにフィードバックがあると助かるよ。
>>711にかかれてた対処方法については、具体的に振れてなかったと思う。
子供の頃の早期発見が大切なんです、ぐらいで。
>>712
何だか、まとまりもなく、駆け足過ぎる内容だったように感じたよ。
有用だと思ったのは、目の動きでアスペルガーかどうかを診断しようとしているとか
PETって機械を使えば、脳の一部部位に違いが見られることが解ったとか
子供の場合、血液の検査でアスペが早期発見できるようにななるかも、って所かな。
発見方法ばかりで、有意義かと言われると微妙だったけど、見られて良かったよ。
720:優しい名無しさん
12/05/18 23:15:56.19 w0tEXbsf
>>717
社会に出れば無能・クズ扱い。いつも自己不全感と罪悪感に苦しめられる。
社会はただただ不快を強いられる嫌な場所でしかない。
俺はむしろ逆に、定型の脳ならこの社会がどんな風に見えるのかを知りたい。
欧米ではコミュニケーション能力を改善する薬の処方が受けられるんだろ？
それ飲んだら、人と話すときにどんな風に感じるんだろうか。
1回でいいから試してみたい。
721:優しい名無しさん
12/05/18 23:20:53.18 zRucafAV
>>716
俺は数年前にNHKでアスペ特集やった翌日に、弟の嫁に、
「お前アスペだろ？うちのガキにアスペが遺伝してなくてよかったわバカ」
って罵倒されたぞ。
ちなみに俺の甥は揃いも揃って母親の遺伝でブサイクだけどなwww
722:優しい名無しさん
12/05/18 23:22:38.18 w0tEXbsf
>>719
ASをあぶりだす方法ばっかり進化してもなあ。
コメンテーターの人が言ってた、とかく現代社会は
高コミュニケーション能力ばかりを求められるってのは当たってるな。
いつからこんな息苦しい社会になったんだか。
723:優しい名無しさん
12/05/18 23:23:02.59 zhBngqX+
人間関係は苦手というのは、対人恐怖症とか、いろんな原因があるから、
すぐにアスペってわけでもないような気がするけど。
724:昼間ﾗｲﾄ点灯虫の性欲＆性知識欠落ｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰ同性愛ﾏﾆｬﾃﾞﾁ池沼番長ｱﾏｷﾞｺ
12/05/18 23:25:47.72 h5CCN+Wz
NHK見たが、定型でも解らん奴いるだろ?
父は「ﾁｰｽﾞｹｰｷ」と知らないわけだし…
あとASDって？ｱｽﾍﾟはASPじゃ?
ｱｽﾍﾟもADHDも発達障害なのに、どの発達障害を扱ったんだ?
俺は「早期に精神科にかかっていれば」と何度も思ったが、早期に受診しても昔は発見されなかったんだな。
今でも「診断は出来るが専門医ではない」って医師ばっかだし（でも専門でないのにどうして診断はできるんだ?
725:優しい名無しさん
12/05/18 23:27:01.81 At0aN6ss
>>723
診断されたいなら病院へ行ってらっしゃい
ここで話してもわかるわけないじゃん
726:優しい名無しさん
12/05/18 23:27:54.89 zRucafAV
>>724
ASD＝アスペ・サイテー・ダメ市ね
727:昼間ﾗｲﾄ点灯虫の性欲＆性知識欠落ｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰ同性愛ﾏﾆｬﾃﾞﾁ池沼番長ｱﾏｷﾞｺ
12/05/18 23:27:59.46 h5CCN+Wz
>>717
物事の並行処理ができない時。漫画や会話で行間が読めないとき。
>>716
治療すべきことではないから、いいんじゃないの？
社会がアスペを個性として受け入れてくれればさ。
728:昼間ﾗｲﾄ点灯虫の性欲＆性知識欠落ｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰ同性愛ﾏﾆｬﾃﾞﾁ池沼番長ｱﾏｷﾞｺ
12/05/18 23:28:20.22 h5CCN+Wz
誰かＮＨＫの放送内容を文章化してくれ
729:優しい名無しさん
12/05/18 23:30:00.15 mbtAWQ62
ようつべにアップロードして欲しい
730:昼間ﾗｲﾄ点灯虫の性欲＆性知識欠落ｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰ同性愛ﾏﾆｬﾃﾞﾁ池沼番長ｱﾏｷﾞｺ
12/05/18 23:30:58.26 h5CCN+Wz
ようつべにアップはされるだろうがすぐ消されちゃうだろ
オンデマンドで見れないかな？
731:昼間ﾗｲﾄ点灯虫の性欲＆性知識欠落ｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰ同性愛ﾏﾆｬﾃﾞﾁ池沼番長ｱﾏｷﾞｺ
12/05/18 23:31:01.36 h5CCN+Wz
誰かＮＨＫの放送内容を文章化してくれ。
ってか、みんな、アスペを直したいと思うわけ？
「アスペ力」つーか、アスペの方が論理的に考えられるわけで、
俺は生まれ変わるにしてもまたアスペでいいんだけど。
定型みたいな論理的思考力ゼロな上に人の気持ちを考えられない人間のクズにうまれてなくて良かったとさえ思うが。
732:優しい名無しさん
12/05/18 23:31:39.19 zhBngqX+
2chでアスペってすぐにいいあっているけど、
どういう会話のことだろうか。
会話の行間が読めないってことは、皮肉がわからないってことかな。
たとえば、 急におもいつかないけど。
733:優しい名無しさん
12/05/18 23:40:02.72 pLu64yO1
>>727
じゃあ、そもそも発達障害は個性と言えるのか。
「ブラックジャックによろしく」という漫画で、たしかこんな感じのセリフがあった。
「詭弁だ。絵がうまい子や足が速い子を欲しがる親はいても、
手や足がない子供を欲しがる親はいない」
コミュニケーション能力の障害を、
個性として許容してくれる社会なんて実現すると思うか？
俺はしないと思う。
734:優しい名無しさん
12/05/18 23:41:02.29 zhBngqX+
上司が間違いを指摘するために「よくこんなすごいことができるね」
などと皮肉をこめて言ってもアスペルガー症候群の人は
「私はすごいことをしたのか」と文字通りに受け取ってしまい、
逆に素直に喜んでしまうなんてこともあります。
735:優しい名無しさん
12/05/18 23:45:34.22 g4e83TZR
今の日本はとくにアスペの人に難しい気がする
空気読め空気読めって言われて、人の顔色を伺わないといけない状況多いよね
空気読めないと嫌われちゃうし
前にＴＶでやってたけど、外国人は空気読めない（読む必要が無い？）人多いみたいよ
736:優しい名無しさん
12/05/18 23:48:12.26 g4e83TZR
漫画や小説で「・・・・。」なんて台詞あるけど
定型の人はそこで心情を読み取ったりするけど
アスペの人はできない？
737:優しい名無しさん
12/05/18 23:48:36.00 At0aN6ss
>>733
テレビで言ってたけど、少し昔は「不器用ですから」を受け入れられる社会だったらしいぞ。
一次、二次産業が以前のように多くなれば、社会としては受け入れ体制が整うのかもしれない。
俺は「コミュ力がないことを障害」とする社会は、先がないように思うよ。
738:昼間ﾗｲﾄ点灯虫の性欲＆性知識欠落ｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰ同性愛ﾏﾆｬﾃﾞﾁ池沼番長ｱﾏｷﾞｺ
12/05/18 23:50:09.46 h5CCN+Wz
車の運転時、
空気なんて曖昧なものより、
「標識」というハッキリと視認できるものを読むよ俺は
739:昼間ﾗｲﾄ点灯虫の性欲＆性知識欠落ｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰ同性愛ﾏﾆｬﾃﾞﾁ池沼番長ｱﾏｷﾞｺ
12/05/18 23:51:26.50 h5CCN+Wz
>>733
＞じゃあ、そもそも発達障害は個性と言えるのか。
俺はそう思うよ。
アスペは長所にもなりえるんだし、訓練してアスペを直せばその個性も潰れる。
しーたさんも似たようなこと言ってた。
そして、薬で治すようなもんでもないだろう。
＞「ブラックジャックによろしく」という漫画で、たしかこんな感じのセリフがあった。
ブラックジャックは手塚作品のほうしか知らないや
740:優しい名無しさん
12/05/18 23:51:47.52 mSVHXuOk
コミュニケーション力がないんじゃなくて、コミュニケーション方法が違うだけ
741:優しい名無しさん
12/05/18 23:53:29.53 GgS4xD1s
>>646
糖尿病罹患については知りませんので糖尿病について。 アスペなら物事へのこだわりを生かしてみたら。
私は最近クリスアセートのダイエット理論の本を手にとったのがきっかけでダイエット（と筋トレ）を始めたのですが
自分でも拒食で自殺する気なのではと心配になるくらい、、脂肪と栄養の詳細がわからない食品は口に入れません。
必要なのはインシュリンコントロールでダイエットの理論（生理学）と同じです
病院へ連れて行くよりは、おしゃれなウェアでもプレゼントして、ダイエットでマッチョにかっこ良くなろうとそそのかすほうがまだ簡単です。
742:優しい名無しさん
12/05/18 23:54:19.03 pLu64yO1
>>737
>一次、二次産業が以前のように多くなれば
そういう単純労働は機械化が進んでいるし、工場もどんどん
人件費の安い海外に移転が進んでいる。
伝統工芸の世界も衰退の一途。
もうコミュ力がない人間は日本では生きていくことが困難なんだよ。
いっそ働くことは最初からあきらめて、ネットで生計を立てることを
考えた方が賢明かもしれない。
743:優しい名無しさん
12/05/18 23:59:48.54 mSVHXuOk
情報技術は単純作業を奪ったけど、アスペの弱みだった「ナレッジベースへのアクセス」を補完してくれた
アスペは人と協調して仕事するのは難しくても、コンピュータを使役して何人分もの仕事ができるようになった
情報技術自体、アスペと非常に親和性の高い
コンピュータは、間違いなくアスペにとっては福音だったと思う
744:優しい名無しさん
12/05/19 00:00:34.46 dCVfRb7r
>>739>>740
障害じゃなくて個性だ、コミュニケーション方法が違うだけだといくら言ったところで、
現に社会生活に支障をきたすからこそ障害として扱われるわけで。
それこそ詭弁、言葉遊びであって、現実に対するごまかしだろう。
仮にお前が問題を抱えていなくても、ASで苦しんでいる奴はたくさんいる。
745:昼間ﾗｲﾄ点灯虫の性欲＆性知識欠落ｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰ同性愛ﾏﾆｬﾃﾞﾁ池沼番長ｱﾏｷﾞｺ
12/05/19 00:04:13.62 pY2pwCiU
誰かNHK放送内容文章化して
皆、ｱｽﾍﾟを直したい?
[ｱｽﾍﾟ力]つーか、ｱｽﾍﾟの方が論理的思考力ある訳で
俺は生まれ変わってもまたｱｽﾍﾟでｲｲんだが。
定型→論理力0な上に人の気持ちを考えない屑に生まれなくて良かったと思う。
ｹﾞｲに生まれたから人の痛みが解るし異性愛に生まれてたら俺は俺の軽蔑する人間になってたかもしれん。
ｱｽﾍﾟと同性愛という二重ﾊﾝﾃﾞは生きてく上でｷﾂｲが
746:優しい名無しさん
12/05/19 00:08:20.62 Gm5mfg9l
環境に適応できれば個性、クリティカルな能力に問題あれば障害、だな。
747:優しい名無しさん
12/05/19 00:16:52.11 LFZP+cY4
アスペの定番みたいな説明だったけど、逆もまた真なりの視点がいつもないんだよね。
空気読めないから変なこと言わないように無口になってるアスペもいるんだけど。
748:昼間ﾗｲﾄ点灯虫の性欲＆性知識欠落ｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰ同性愛ﾏﾆｬﾃﾞﾁ池沼番長ｱﾏｷﾞｺ
12/05/19 00:25:47.29 pY2pwCiU
>>747
いやいや、「逆もまた真なり」って、
アスペスレでそんな曖昧な言い方せんでくれよｗ
普通に意味がわからん
749:優しい名無しさん
12/05/19 00:32:34.26 zanQkCWO
>>745
良好な社会生活を送りたい、まともに働けるようになりたいとは思うが、
ASであるが故の優れた特性も失われると考えると正直微妙だな……。
でもアスペに生まれて幸せなのかと言われると、それも違う。
>>747
俺の呼んだ新書だと、「パーティでは変なこと言わないように
壁の花(ウォール・フラワー）に徹しろ」と書いてあったわw
生まれつきKYなんだから黙ってろって、
アドバイスなんかそれw
750:優しい名無しさん
12/05/19 00:33:01.90 Gm5mfg9l
進化論的には、能力欠損が必ず不利になるとは限らない。
社会経済を昔の状態に戻すより、定型が入ってこないニッチを探すべきでは？
751:優しい名無しさん
12/05/19 00:39:15.65 zanQkCWO
>>750
でも、じゃあ具体的には何かって聞かれたら、結局答えられんだろ。
清掃とかプログラマーとかほぼテンプレ通りの解答になる。
自分の適性を見極めて、その職業に就けるような支援こそが一番必要なんだろうね。
でも大卒の4割が就職できないこんな世の中じゃあな。
752:優しい名無しさん
12/05/19 00:45:35.46 Vtw2Bkkj
>>750
定型が入ってこないニッチ、を具体的に提示できれば素晴らしいんだけどね。
そんなもんはない、でしょ。
753:優しい名無しさん
12/05/19 00:50:10.00 /xdYqBBb
アスペたちで会社を興して、入社試験には診断書や知能検査他データを提出させ、定型はお断りにすればOK
754:優しい名無しさん
12/05/19 00:51:44.41 zanQkCWO
オレ、鉢植えでいろんな果樹を栽培してるんだが、少しづつ樹が成長して、
やがて花を咲かせて実を付けるようになり、なかなか楽しい。
果物農家ならちょっとやってみたいな。
755:優しい名無しさん
12/05/19 00:52:20.49 Gm5mfg9l
じゃあ企業や官庁に電算機やオートメの使用を禁止する部署でもつくってもらう？
それじゃ、いわゆる池沼パンと同じだと思うけど。
756:優しい名無しさん
12/05/19 00:56:14.50 Gm5mfg9l
池沼パンというのは、知的障害者がノロノロとブサイクなパンを作って、
お情けで高額で買ってもらうというビジネスモデル。
757:優しい名無しさん
12/05/19 01:02:26.47 ONQxlChR
電算化で縮小されるのはアスペが不得手な事務職だから、
電算機禁止令はアスペにとってはあまり意味ない
758:優しい名無しさん
12/05/19 01:07:12.64 ONQxlChR
むしろシステムの監視やら大量印刷の用紙の掛け替えを行うオペレータなどはアスペにぴったり
759:優しい名無しさん
12/05/19 01:22:27.77 Gm5mfg9l
>>757
昔の事務職はパターン作業多かったから、アスペはむしろ優等生だった。
パターン作業を電算機に取って代わられた結果、事務職がアスペの鬼門になった。
760:優しい名無しさん
12/05/19 01:25:44.43 ebgM/ksn
>>756
ひどい言い方をするんだね
高いと思えば買わなきゃいいでしょうに
私は口には合うから好きだけどね
761:優しい名無しさん
12/05/19 01:29:53.80 /xdYqBBb
オフィスの清掃作業やコピー用紙の差し替え、ゴミ出し、ファイリング、フロア毎へのメール配達
762:優しい名無しさん
12/05/19 02:11:13.36 xrXAWwoV
受動型になれ、尚、2次障害無しの高学歴アスペルガーなら社会でも、ニーズがあると思われるが、
積極奇異か孤立型は、才能生かせない限り、悪路へまっしぐらしやすいな。
受動アスペルガーが少ないと言われるが、
アスペルガーの中でも社会適応はしやすいだろうし、
受動アスペルガーの症状持ちが病院に行って診断もらう事がまず珍しいから少ないだろうな。
763:優しい名無しさん
12/05/19 02:32:10.13 r3tWRrYI
地域の人が作ったパン食べたことあるよ。
高いけどおいしい。きっと人工保存料が入ってないからだと思う。
やっぱりスーパーやコンビニで売っているものは、人工甘味料入りの
ガムと同じで、舌が痺れる感じがするんだよ。
764:優しい名無しさん
12/05/19 02:43:39.97 3loi/Feu
そういえば市販の食パンの中で超熟は唯一添加物が入ってなかったものだった気がする
765:優しい名無しさん
12/05/19 04:07:30.59 Nm6UQknY
>>734え、それ褒めてるんじゃないの？！
766:優しい名無しさん
12/05/19 04:10:46.44 Nm6UQknY
>>763 人工甘味料って癌の原因になるんだっけ？
767:優しい名無しさん
12/05/19 04:37:08.39 eBf/vlqO
空気よめないなんて、同じような人ばかりの中で、個性があっていいじゃないか。
という皮肉が通じないのがアスペなのか。
768:優しい名無しさん
12/05/19 05:51:26.39 EiZYGmzv
>>766
科学的根拠は無いよ
動物は長生きすりゃみんな癌リスクは高まるから、科学的根拠の測りようもないが
769:優しい名無しさん
12/05/19 08:16:05.58 3loi/Feu
人工甘味料は病気の原因になってるぞ
認めたくない人達が多いけどな
770:優しい名無しさん
12/05/19 08:26:50.10 xoPRi6rT
グダグダ言ってないでさっさと優秀なアスペが知恵出し合って暮らせば良い
何回も言われてるだろが
771:優しい名無しさん
12/05/19 08:42:30.68 2LRoVZlc
>>770
私も知恵出し合って暮らすことは素晴らしいと思うよ。
些細なことでも他人には画期的だってこともあるしね。
だから私みたいに優秀じゃない人も外に出せば、それが広がって自分に戻ってくることがあると思ってる。
772:優しい名無しさん
12/05/19 09:01:52.78 xoPRi6rT
>>771
ちょっと何言ってるかわかりません…
773:優しい名無しさん
12/05/19 09:06:53.95 jEzs9oTB
>>710
あの場の雰囲気を最終的に決定付けてしまったのはおじさんのセリフだけど、
その責任はあの場の誰にも無くって、不幸な偶然でしかないからなぁ。
問題の内容的に「誰が悪かったのか？」という責任のありかを聞いてるわけじゃなかったから、
正答はおじさんのセリフで妥当だと思う。
774:優しい名無しさん
12/05/19 09:24:45.00 A7qyNVRG
パン焼いてる方が社会的に有意義じゃない
誰かに必要とされてるんだし
775:優しい名無しさん
12/05/19 09:28:20.15 eDa1ZFfb
受動型は適応できるんじゃなくて、当事者・周囲の一般人の双方がお互い我慢し続けてしがみつくような感じになりがち。
本人としては依存は大嫌いで、自分の思うとおりに行動したい、一人が好きにも関わらず、
自分では行動できず、行動しようとすれば言動不一致で咎められ、自分は何をしても間違えるからと一般人の行動に全て従う。
遠慮と我慢と忍耐ばかり。しかも、甘えている、わがまま、他人を操る、傲慢な王様、などと言われる。
本心では一人で生きていきたい。だが、行動できない。
他人に迷惑を掛ける底なし沼にはまったまま身動き取れないような感じ。
傍目にはボダに見えやすいんじゃないか？
受動型の俺には孤立型が理想だよ。
776:優しい名無しさん
12/05/19 09:45:57.79 Nm6UQknY
アスペの村なんてつくったらどうなるんだろうな。
777:優しい名無しさん
12/05/19 09:55:59.88 Cye34OtL
主としてマスゴミやネットでの間違った認識の流布で、糖質や人格障害をアスペと取り違える人多すぎるのも大きな問題。
例に出して申し訳ないが、>>718は、患者本人に自覚ないという症状から、自閉系よりも糖質系や人格障害系を疑うべき。
>>762
いつもこのウイング分類の話題は、４つある分類のうちなぜか３つしか出てこないんだよね。
残りのひとつこそ、アスペルガーの特徴モロなのに、誰もが無視してるのが不思議でならない。
「形式ばった大仰郡」
青年期、成人期より見られる。
知的機能が非常に高く、言語能力が高い人に見られやすい。
度を越して礼儀正しく、また立ち振る舞いも堅苦しい。
人付き合いのルールに厳格にこだわり、柔軟に人に接せない。
時間や状況の変化に応じて適切な行動をとることが困難。
周囲とうまく振る舞うために本人は並々ならぬ努力をしている。
778:優しい名無しさん
12/05/19 09:57:22.59 Cye34OtL
>>717
>アスペルであるときの自覚症状を、簡単にいえばどんなものなの？
物心ついたときから自分は周囲とは違う変人との意識がある。
>>737
三次産業でも、昔は八百屋一筋○十年のガンコ親父みたいなのが社会で普通に存在できてた。
>>742
実は今でも意外に需要ある。特に二次産業。
大抵のものは、機械のみでは製造できないからね。
しかし、昔の二次産業は腕さえあれば性格や人づきあいは大目に見られていたが、今の二次産業は、腕だけでは食べていけない。
腕が抜群でも、企業内ではコミュ力ないと干されてしまうし、独立しても営業力（結局はコミュ力）ないと干されてしまう。
>>749
>俺の呼んだ新書だと、「パーティでは変なこと言わないように
>壁の花(ウォール・フラワー）に徹しろ」と書いてあったわw
俺の読んだ自閉系向け就業対策本には「まず企業に飛び込んで自分をアピールしてこい。アスペなら尚有効」と書いてあった。
それができたら自閉系じゃねーｗ
779:優しい名無しさん
12/05/19 10:02:27.42 jEzs9oTB
>>775
仕事上、何をどうすべきなのか、絶対にしてはいけないことはなんなのか、
それらの根本的な理由も含めて最初に叩き込んでくれて、
あとは要所だけ確認してくれて適度に放っておいてくれるのが限りなくベストに近い気がする。
大雑把に教えられて、あとからちょこちょこ理由不明瞭な補足ルール入れられたり、
仕事とは関係ない雑談を（無意識でも）強要される場があったりするとあかんわ～。