12/05/05 16:13:39.57 lk5cAAMD
鬱病、抑うつ状態、双極性障害Ⅱ型について
治った人、治るか不安な人、治したい人、
寛解した人、現在苦しんでいる人、支援者の人、話し合いましょう。
一応sage推奨です。
ここは、うつからの寛解・完治を目指す患者さんと、元患者さん、そして患者さんを
応援するすべての人のためのスレです。
・荒らし目的の書き込みはご遠慮願います。
・処方薬の売買・譲渡など違法性のある書き込みは厳禁です。
・個々の体験談については、それがすべての患者さんに必ずしも適合する
ものではないことをご認識ください。
・処方や治療方法に関する専門的質問、個別的症状（自傷、自殺念慮含む）
については、専門スレがありますので、そちらに誘導する場合があります。
・次スレは>>980あたりで。
■前スレ
【抑うつ】うつ病は治るの？治った人23【鬱病】
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
2:優しい名無しさん
12/05/05 16:13:50.20 lk5cAAMD
■過去ログ
22:ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
21:ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
20:ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
19:ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
18:ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
17:ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
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01:ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
3:優しい名無しさん
12/05/05 16:18:56.55 ssmxBpi3
>>1
乙！
これっていう抗うつ剤はないね… アッパーに効いたと思ったらイライラが激しかったり
4:優しい名無しさん
12/05/05 16:56:29.63 u9/csIvQ
前スレの>>991に同感
生きるのに向いていないタイプの欝（そういうのは２次的に欝になるんだろうが）は治らないよなあ
自分はテンション上げて頑張る事はたまには出来るがすぐ燃料切れ起こして欝になる感じ
自殺は痛そうなんでしたくないけど
5:優しい名無しさん
12/05/05 18:03:50.46 q60O3d8B
セロトニン不全型が従来の鬱
ドーパミン不全型が新型うつと考えると結構説明がつくけど、
リタリン問題が再燃するのが嫌なのか知らないけどテレビで
新型うつ取り上げる人らは言わないよな
6:優しい名無しさん
12/05/05 19:08:32.68 WOkFMqcH
１おつ
ウォーキングしてたら降られた…
7:優しい名無しさん
12/05/05 19:38:14.11 9ie0/Wz4
鬱が原因かはわからないんだけど話聞いてくれ。
自分相手の浮気により婚約破棄にあってからうつになって、自分に自信持てない寝れない、て状態になって５年経つ。仕事は今バイトをしていたんだけど、環境変えたくて親元から離れて一人暮らしをして、すこし精神的に成長したいと沖縄離島に移住してみたんだ。
だけど二日目で孤独感と激しい不安となにか恐怖に襲われて、帰ってきてしまった。
激しい孤独感に苛まれる人っている？
8:優しい名無しさん
12/05/05 20:03:16.68 ijGrD4eT
俺は生まれてこの方孤独感を感じなかった事ないが何か？
いつしか、もうひとりの自分と話すという人には言えない特殊能力が身についていたorz
9:優しい名無しさん
12/05/05 20:09:47.89 mC8L4IdF
一人で離島って健康な人でも孤独感でいっぱいになる人多そうだけど…
10:優しい名無しさん
12/05/05 20:18:14.97 XhDkNzpM
うつ病対策マニュアル☆鬱病の憂鬱・不安・焦燥感・億劫対策
ヤフオクで2800円出品されてるけど良いらしいよ。
11:優しい名無しさん
12/05/05 20:18:32.17 y/Mr+Ryu
>>7
精神的成長のためなら、段階的に、まずは近場で一人暮らしから始めるのがいいかもね
北海道からいきなり沖縄離島は距離感がありすぎると思う
それと移住するなら、鬱がある程度よくなってからがいいだろうね
12:優しい名無しさん
12/05/05 20:59:58.49 EQ7sabl3
生まれつき人より機械の方が好きだったからな
音楽と本があれば十分
13:優しい名無しさん
12/05/05 21:09:59.82 u9/csIvQ
そういえば子供の頃プラモデルとか買ってくれなかったな、親
ガンダムとか見るのも禁止されていたｗ
14:優しい名無しさん
12/05/05 21:24:53.22 YcELTHmL
>>7
躁鬱どちからわからないけど、荒れてるときに多くの友人を失くした。
普段忙しくしてるときには気にならないけど
一人の時間でふとそのことを思い出して物凄い罪悪感と孤独感に苛まれるよ。
自業自得だから、迷惑もかけたくないしもうどうしようもないことが
一番情けなくて悲しくて、動悸やのぼせが数日続いてしまう。
15:優しい名無しさん
12/05/05 21:44:09.54 l1GHiqh0
朝昼ローヤルゼリー
夕方は散歩したら治ったことある ネットとかあんまやらないと治る
16:優しい名無しさん
12/05/05 21:52:31.30 u9/csIvQ
>>5
日本じゃ従来型欝というか、「真面目で責任感のある人が欝になる」という神話があって、
リタリンとかMAOIが効く系の欝（外国じゃ新型でも何でもなく元々ある系統）は元々あんまり考慮されてこなかった
17:優しい名無しさん
12/05/05 22:04:25.69 U8BUDZjX
>>1
乙
18:優しい名無しさん
12/05/05 22:29:54.87 sSd/YaQv
今GWで実家に帰省しているんだが、
明日帰るんだ…また一人になるんだ…と今から孤独感と涙が止まらない。
19:優しい名無しさん
12/05/05 23:02:06.95 JQw8oFgy
帰れる場所があるだけ、とても羨ましいよ。
実家は行こうと思えば週末でもいけるし、きりかえよ。
自分は一人暮らしの部屋で寝たきりのGWだよ。
うつ治ったから減薬中なんだけど離脱症状がひどくて起き上がれなかったorz
20:優しい名無しさん
12/05/05 23:05:10.52 ssmxBpi3
>>19
うつが治っただけ羨ましいよ。
21:優しい名無しさん
12/05/05 23:13:15.60 jOE9XDg1
性欲の話だけど、仕事マックスだった時はむしろ疲れマラで常にビンビンだった希ガス
でも、実は高校の頃から夜更かししすぎて授業中寝ぼけから醒めるとギンギンだったから、あの頃から既に慢性的な疲労に苛まれてたのかも知れない
22:優しい名無しさん
12/05/05 23:42:43.05 uNhJXuU4
>>18
実家で鬱病をさとられないように明るく振る舞うのが大変だった
１人の部屋に帰って来てホッとしてる
23:優しい名無しさん
12/05/05 23:48:55.19 a4Kc0cNT
部屋で抗うつ剤を口の中に含めて、リビングに来て普通に水飲むように装ったり？
24:優しい名無しさん
12/05/06 00:36:27.23 iw0gsjm1
連休は嫌だ。
週明けが何より嫌だけど。
25:優しい名無しさん
12/05/06 04:59:11.45 7hOjR+xM
鬱病って３年くらいで治りますか
26:優しい名無しさん
12/05/06 07:07:21.55 /wzXaDxR
心療内科受診して薬で2週間で治るんじゃないの
27:優しい名無しさん
12/05/06 08:01:03.68 tb8vfsPk
>>25
半年くらいで治る人もいれば、１０年越えの人もザラ。
ここの前スレ読めばわかる。
28:優しい名無しさん
12/05/06 08:59:53.68 GOiDSlXQ
>>7
所詮人間は生まれてから死ぬまで一人、が自論ですが孤独だっていいじゃない。
自分も抑うつ状態くらいの時に沖縄本島に1週間程一人旅したことあるけど、
調子良くなって帰ってきたよ(1週間で元に戻ったけどｗ)
ただ、移住は頑張り過ぎだったのでは？
距離と宿泊数を調整しながら道内or本州旅行から始めて1、2週間平気で行けるようになったら、
移住でなくても沖縄で数週間の単発バイトやってみるとか･･･
>>22-23
あるある！ずっと横になってると怒られるし、
薬は苦味が口に広がらないうちに飲み込むのに毎日必死ｗ
29:優しい名無しさん
12/05/06 09:48:03.07 e6XevRy8
家族にまで鬱をクローズにしてる人がいるんだなー
息苦しいだろうに
オレはパラサイトしてるからオープンだけど
30:優しい名無しさん
12/05/06 09:53:46.39 PSv5Ihey
うつ病なんて1週間も気楽に休めば自然と治るよ
病院で変な薬を飲まされなければ
数十年前まではうつ病なんて言葉すらなかったんだから
31:優しい名無しさん
12/05/06 10:24:34.06 t2n50DJa
家族にはオープンだけど全然理解してくれない。ただただ甘えだとか自分たちも
そうして頑張ってきたんだからお前も頑張れとか。頑張りたくても頑張れないから
鬱になったんじゃないか
32:優しい名無しさん
12/05/06 10:28:01.43 l4gXQZyB
アミニズムっていうか、
人間ってまだまだ原始人と同じ本能で生きてて、
宗教をやって初めて社会で気楽に生きられる動物なんだと思う。
仏教の十善戒とかよくできてると思うわ。
俺は禅宗がライトな感じで好きだけど。
33:優しい名無しさん
12/05/06 10:39:17.43 qzo9WKaj
家族が理解してくれないのは辛いよね
家族に隠してる人は、やっぱり面倒だから隠してるの？
34:優しい名無しさん
12/05/06 10:49:37.61 ur0PJSj+
適応障害から来る抑うつ持ちです
ストレッサーの原因を解消しないと治んない
原因はわかっているけど、解消し難い物
抑うつが悪化して別の病気になってしまわないか時たま心配になってくる
35:優しい名無しさん
12/05/06 10:56:35.08 ur0PJSj+
言っても理解してくんないよ
「気のせい」「そんな事ない」で済まされる
36:優しい名無しさん
12/05/06 11:28:16.19 ur0PJSj+
あと親は健常者として扱ってくるからズレが非常に辛い
37:優しい名無しさん
12/05/06 11:46:52.65 df2UelhF
一日ゴロゴロされてちゃ家族もたまったもじゃない。
家族だって辛いよ
38:優しい名無しさん
12/05/06 11:50:19.38 BEr5jawr
じゃあどうすりゃいいんだ
批判だけですか
39:優しい名無しさん
12/05/06 13:22:42.91 ur0PJSj+
>>37
ゴロゴロしてる本人と一緒に病院に行ってみたらどうですか？
ご家族がカウンセリングを受けるのも珍しくないんだし
相談を聞いてもらうだけでも何か糸口が見つかるかもしれません
40:優しい名無しさん
12/05/06 13:41:38.39 Y3sixm3C
うつは外から見ればただの「怠け者」だからなあ
本人が説明したって自己弁護にしかならない
誰か説得力のある第三者に入ってもらわないとね
41:優しい名無しさん
12/05/06 14:19:48.20 bhxqClR/
ただの怠け者と思ってもらったほうがいいです
とてもきちんとした立派な家庭ですから絶対に言いません
鬱病(精神病)なんて知られたら、家族に気違いがいるなんて世間体が悪い
精神病院に通ってることが近所にバレたら恥だから行くな
って言われてどんな扱いを受けるかわかりません
薬はシートから出して喘息の薬といっしょに小分けして持ち歩いているのでバレてません
１人暮らしの部屋に戻るとホッとします
42:優しい名無しさん
12/05/06 15:22:11.13 Fr6sr+Wo
そういう家族の相手するだけでも疲れそうな家庭環境も病む原因なんだろうなと感じる。
仕事して収入を得て一人暮らし始めたら。
43:優しい名無しさん
12/05/06 17:02:45.66 pcipXBo1
ヤフオクででてる、
うつ病対策マニュアル☆鬱病の憂鬱・不安・焦燥感・対策
超効果いい！
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44:優しい名無しさん
12/05/06 17:44:24.55 Y3sixm3C
まあ年中顔突き合わせているわけでないようだからいいじゃないか
一時のガマンで済むならストレッサーにはならないよ
これが学校の問題とか仕事上でとかになるなら大問題だけど
45:優しい名無しさん
12/05/06 19:01:31.41 7s+HU8hU
うつ病が治るかは知らんが、薬飲まない生活が考えられないから一生病院行ってそう
46:優しい名無しさん
12/05/06 19:32:59.23 e6XevRy8
10年抗うつ剤を服用してるから、セロトニン受容体がおかしくなってるだろうな…
47:優しい名無しさん
12/05/06 19:38:04.51 n0kfRWaI
自分はドグマチールを処方された時に鬱病認定きたなって判断して病院通いを止めた。
薬飲んでないから日々つらいんだけど、断薬もきつそうだね。
48:優しい名無しさん
12/05/06 20:12:32.28 4E/aJxKz
>>30
一週間「気楽に」休むってのが不可能じゃね？
49:優しい名無しさん
12/05/06 20:23:44.17 tb8vfsPk
>>30
江戸時代にも「気鬱の病」って言葉はすでにあったぞ。
50:優しい名無しさん
12/05/06 21:04:50.73 zzT73D4r
>>47
少量のドグマチール位なら飲んでおけば・・と思う
止めにくい薬ではないし
女性で妊娠前だったらちょっと気をつけなければいけないとは思うが
51:優しい名無しさん
12/05/06 21:23:03.63 5kHxvtLQ
バイトを辞めることになったんだが、どうせ辞めるんだからメンヘルをカミングアウトしてみようと思う
どんな反応されるかな？
２，３日前も休憩の時、精神科の名前が書いてある薬袋を休憩室のテーブルの上に置いたままになってたのを
他のバイトの人に見られたけど無反応だったけど。
52:優しい名無しさん
12/05/06 21:24:11.63 oP38V/4P
SSRI、SNRIは効果も副作用も強かったな
飲むのやめて２カ月ぐらいはつらかったけど
今では薬なくても大丈夫になったよ
53:優しい名無しさん
12/05/06 23:49:09.64 7hOjR+xM
鬱病で最高の人って何十年で治ったんですか
逆にまだ鬱病で何十年目の人っていますか
例えばもう普通の定年６０歳くらいまでの人とかでもまだなってる人とか
54:優しい名無しさん
12/05/06 23:54:01.57 e6XevRy8
>>53
障害者の授産施設に通ってたが、60歳超えた老人は統失のひとしかいなかったなー
そもそも、うつ病患者自体が少なかった 統失患者ばかり
うつ病の人は生活保護で引きこもって暮らしてるか、自殺でもするのだろうか…
55:優しい名無しさん
12/05/07 00:14:41.28 yGwbvhXZ
鬱病って自殺多いですからね
長いと耐えられなくて自殺してしまうのかな
生活保護だけで暮らしていけるものなんでしょうか
56:優しい名無しさん
12/05/07 00:57:53.42 OKQkd+9i
そこまで長引くと、いつの間にか鬱と共存してしまって、
普通に根暗な人と見られながら生きているのではないだろうか
57:優しい名無しさん
12/05/07 01:07:56.54 i21cqVN6
ある程度の年齢まで行くと認知症とあまり変わらなくなるんでは
58:優しい名無しさん
12/05/07 01:39:02.80 oOEh+D/b
そもそも鬱病という概念自体が日本のお茶の間ではここ20年くらいで浸透したから
それ以前の鬱系患者は「極端に無気力な人」みたいな括りで定年を迎えて
今やっと老齢鬱みたいに扱われてるんじゃないかと思う。
だから最長で20年目くらいな気がする。
バブルの頃でも鬱病の人はいたはずだけどどれくらいいたんだろうね。
企業には余裕があってフリーターでもやる気次第で大金が稼げたし
今よりは鬱の要素はかなり少なかったはずなんだけど。
59:優しい名無しさん
12/05/07 04:51:37.96 1pfAa/39
私は30歳で起業して3年目にうつ病とアル依存になり、共同出資者に会社を渡して地元に帰りました。病院の勧め(半強制)もあったのですが。結婚して子どもも生まれてから落ち着きましたが、薬がなくなったり一人になった時はヤバくなります。
60:優しい名無しさん
12/05/07 04:57:35.83 EjncOY+7
離脱症状キツイ…
61:優しい名無しさん
12/05/07 09:42:23.03 XoTthmEk
>>51自分も仕事辞めるか辞めないかって時に鬱を先輩に話したら親からからは間接的に
世間体が悪いから言うなといわれた。
会社を休みがちだったから打ち明けたんだ。そしたらそういわれた。自分の会社と父親は仕事の付き合いがあるからだと思う。
おやからしたらいい迷惑だよなｗ
ほんと生まれてきてすいません。
自殺する勇気が出たらこの世からいなくなりますんで。
62:優しい名無しさん
12/05/07 15:25:03.42 eGqfAaLf
そんな風に思ってる奴が一番鬱を否定する。
63:優しい名無しさん
12/05/07 15:51:09.28 QxdUKDuS
親の影響の及ばない遠くに引っ越して第二の人生やり直したらとは思う。
氏ぬ気ならやり直せる。
今新でも、遣るだけやってから死んでも結果は同じなんだし。
64:優しい名無しさん
12/05/07 16:08:41.14 7OWLizK4
何でこんなふうになっちゃったんだろうな自分
65:優しい名無しさん
12/05/07 18:26:55.30 KqvrEV1n
頼る人がいないから。理解してくれる人がおらんから。
あれこれ考える癖が身についてしまったから。
66:優しい名無しさん
12/05/07 19:00:53.00 XoTthmEk
まさにそれ
67:優しい名無しさん
12/05/07 20:17:57.25 eGqfAaLf
俺はハタからみるとイケメンで運動も勉強もできるイメージらしいのだが、
異様に自尊心が低い。
無自覚な程ひょうきんな性格ゆえに周囲からバカバカ言われて生きてきたかもしれない。
68:優しい名無しさん
12/05/07 20:40:01.12 dDTftW7l
>>56
糖質でもある程度まともなら明るいし糖質同士カップルもある
ボダとかも入院中に彼氏作るが
真正鬱はダメだな根暗だとボダからも馬鹿にされた
69:優しい名無しさん
12/05/08 01:41:24.01 Xl12Z7iE
昨日、無駄と知りながらも母に症状を打ち明けたけど、やっぱり無駄だった。抑うつのことを話しても、は？ なんでそんなふうになんの？ みたいに軽く見られた
あんたのこと心配だ、とは言うけど、母の言葉や存在は基本的に私を苦しめる
相談だったはずなのに、途中から『母が安心する考え方を持つ子供』を演じるしかなかった。本音を打ち明けたら何言われるか分からん
70:優しい名無しさん
12/05/08 01:57:22.56 3s0w6cpg
>>69
よく分かるよ。オレもずっと芝居してる感じ。母親の溜息は最大の毒だな。
71:優しい名無しさん
12/05/08 02:35:19.08 Vyf3nehH
わかったよ
１人で抱え込むさ
72:優しい名無しさん
12/05/08 07:20:22.92 E6ufI33C
うつはな、第三者からは怠け者にしか見えないんだよ
怠け者がいくら説明したって、自己弁護としか受け取られないだろ
こういうのは、説得力のある第三者から説明されないと何の意味もないんだよ
73:優しい名無しさん
12/05/08 08:49:19.40 fDe9t99d
もし医者がいなかったら「甘えんな」と言われ続けてみんな自殺してるだろうな。
74:優しい名無しさん
12/05/08 10:47:55.11 55o5fY2z
>>72
そのために何千円も出して医者から診断書を出してもらうわけで
昨日で休職してから1ヶ月経つ
会社には3ヶ月で申請したけどあと2ヶ月で寛解させなきゃな・・・
75:優しい名無しさん
12/05/08 11:44:19.33 06UwG/98
>>74
焦るといくないだよ
ダメそうならまた診断書もらって延長延長
76:優しい名無しさん
12/05/08 11:49:34.40 +hljQ2/i
何やっても楽しくない死にたい
77:優しい名無しさん
12/05/08 11:54:27.13 fDe9t99d
先祖代々の最終作品が俺たち。
78:優しい名無しさん
12/05/08 12:16:35.26 E5dDQ+9g
ご先祖様、本当に申し訳ありません(土下座)
79:優しい名無しさん
12/05/08 12:43:01.29 fDe9t99d
そこで先祖が「うむ。自殺しなさい」って言うかどうかが気になる。
80:優しい名無しさん
12/05/08 12:51:29.19 G3lRt/4o
>>77
兄貴が子孫増やしまくったのでうちは無問題
81:優しい名無しさん
12/05/08 12:53:10.84 G3lRt/4o
先祖「甘えんな」
俺たち「えっ」
82:優しい名無しさん
12/05/08 13:03:09.17 fDe9t99d
神様がそういう風に産んだし、
神様が祖先たちにそういう風に俺たちを産ませた。
俺たちがダメだとしても、それは神の所業。
謝る必要は無い。
嘆く必要も無い。
神に与えられた身体や心を変えられるとか、この世から消えるべきだとか思う時点で、神に逆らう意思がある。
生かされるように生かされるしか無い」
(´∀｀).｡oOというお話だったとサ
83:優しい名無しさん
12/05/08 13:05:09.52 ICIRdKZX
先祖か・・・
おじいちゃんは特攻隊でレイテ沖で
死んだといってたなあ
84:優しい名無しさん
12/05/08 16:08:32.05 Xj54nVQu
先祖は兵隊が足りないときも徴兵検査に受からない程の劣性遺伝子でした
孫の私が苦しむのも訳ありか
85:優しい名無しさん
12/05/08 18:32:02.92 3GtPN0Qy
そういうのいいな。
氏ぬ前にレイテに好物とか写真でも持って弔いにいったらいいと思う。
祖国の為に戦ったっていい話だ。
うちの爺ちゃんは生きて帰って来たからなあ。満州逝ってたらしいが。
86:優しい名無しさん
12/05/08 20:29:26.80 BMHBGSK3
>>43
俺もそう思う！
87:優しい名無しさん
12/05/08 21:35:09.01 fDe9t99d
ところでFacebookの同級生友達で突然スパマー化した奴がいてさw
変なリンクとかをバンバンタイムラインに載せるのよ。
小遣いもらえるんだとさ。
罪悪感とか恥じらいとかは無いの。
でもそいつは昔からメチャ良い奴なんだよ。
案の定、小中学の同級生フレンドたちも皆「あいつどうしたの？！？」な反応。
クソバカ正直で頭が良いんだか悪いんだか。
皆から下の名前で呼ばれる屈託の無い奴。
もうスルー以外何も言いようが無いw
でもさ、ああいう奴が食べログのサクラやったりしてるのかなぁ、なんて妙に感慨深いんだよね。
88:優しい名無しさん
12/05/08 21:36:31.23 r9IZOO7s
俺らはうつ病になるために生まれてきたのかな？
89:優しい名無しさん
12/05/08 21:45:19.93 gKRp86r/
うん。だが負けるために生まれてきたわけでもない。
90:優しい名無しさん
12/05/08 21:46:15.83 vtcWsKXJ
あなたがそう思うならそうなんでしょう
91:優しい名無しさん
12/05/08 21:48:39.99 gKRp86r/
>>90
そんなにマジに受け取らなくてもｗ
歌の歌詞の話なんだからさあ
92:優しい名無しさん
12/05/08 22:30:15.78 wEBU6H+r
>>67
わかるよ。多分一緒。
明るい性格なのに何故か内心でいつも異常にびくびくしてるんだよね。
真面目で几帳面な人がうつになるとか迷信。
天性爛漫でも、それゆえに社会に自分を合わせられなくて(合わせるのが苦痛で)ダメになる人もいる。もともとゴリゴリ働くのが苦痛な人だって。
ほんと社会で生きるのに向いてないのかな。
93:優しい名無しさん
12/05/08 22:48:09.56 pkFK2p5+
鬱病の薬って、飲んでいる間だけ効果があるものなの？
それとも脳の機能を回復させて治すの？
94:優しい名無しさん
12/05/08 23:13:43.09 fDe9t99d
>>93
効き方の理屈としては、飲んでる時だけ効くね。
薬というセルモーターで走ってるようなもんで、
自分でエンジン回せるようになってから薬やめないとエンストする。
95:優しい名無しさん
12/05/08 23:14:24.10 lr8cYvGs
>>93
どっちもあるらしい
96:優しい名無しさん
12/05/09 00:25:02.96 5P4WUTa2
ありがとう。
彼氏が鬱なんだけど、早く良くなって欲しい。
97:優しい名無しさん
12/05/09 00:31:22.23 j21fnndq
>>94
どうしたら自分でエンジン回せるようになんだよ
98:優しい名無しさん
12/05/09 00:45:04.04 caSp7MFb
セルモーター(起動機)っていうか、
薬はハイブリッドのモーターかな。
エンジンが弱ってる時に補助してくれる。
99:優しい名無しさん
12/05/09 01:28:50.01 h/x6IDlI
>>69
俺は理論武装＋泣き落とし（結果的に）
てか、泣き落としは狙ったわけではなく、自分の想いをありのまま吐き出したら結果的にそうなったよ
『ここで良い仔ぶって親の望む態度を装っても、お互いにプラスにならない』と理論的に考えてても声は震え、涙も止めどなく流れた
想いを吐き出すのは苦しかったけど、半ば自棄っぱちでもやっておいて良かったよ
100:優しい名無しさん
12/05/09 01:35:02.43 Jti1k2Vy
>>97
車のキー無くしちゃったから無理
どんなにガソリン入れても無理
101:優しい名無しさん
12/05/09 02:06:05.97 /3yELt3R
無理だと思う人は無理
無理じゃないと思う人は何とかなる
そういうもんだと思うよ何事も
102:優しい名無しさん
12/05/09 02:51:18.27 86rFJ33K
うつ病って何て言うか…
ただの病気じゃないなやっぱ。
人格とか精神の問題もあるし、根性云々と言われても否定できない
103:優しい名無しさん
12/05/09 04:55:30.44 Qlqk6MOO
心臓は動いてるからエンジンはかかってるかな。
ただ前に進めない。薬飲んだら無事アクセル踏んで前に進めたって感じ。
天気悪かったりして、薬飲んでも駄目な時もあるけどね。
改めて文章にする機会があったけど、吐き出す時の情けなさとか自分への残念感一杯は有ったな。
それだけで更に折れた。自分の状況説明する為に自分や現実と向き合う必要が有るから拷問すぎる。
根性というか必死になんとかしようとがんばった結果壊れたかな。
もうどうにもならんよと事故認識するまでもがき続けて更にダメージ負った。自分ってなんて駄目な奴なんだろうって。
104:優しい名無しさん
12/05/09 05:25:29.26 dtJg3wvz
うつ病になっている人がとても羨ましく感じます。私もなりたい
仕事もしないでお金がもらえて時間も有り余っていつでも遊びに行くことができる
世間一般の人達はお前らが遊んでいる間も上司に怒られたり、ストレス
溜めながら汗水たらして働いているのに
うつ病の人間って自己責任が強い、頑張りすぎるからなっちゃうなんて
言うけどただ単に頭が固い、工夫ができないからなっちゃうだけやろ？
ある程度まともな知能がある人は自分に足りない所があったら人から助言を
もらったり、本を読んだりして人様の考え方を取り入れて
気持ちの持ち方などを工夫して生きているんだよね
世の中は結果が全てだよ。頑張ったからってなんでも許されるわけじゃないからな
105:優しい名無しさん
12/05/09 05:31:55.19 8We8Bkuz
まあ、こんなスレにわざわざ来て長文で文句書いてる時点で病んでることは確かだな
羨ましがるほどのことでもない
106:優しい名無しさん
12/05/09 05:36:49.81 WYeQnOfF
↑弱いものいじめは楽しいね
この時間の長文書き込みは無職の病んだ人でしょう？
うつ病虐めてストレス発散やめなさいよ
107:優しい名無しさん
12/05/09 05:58:52.79 8We8Bkuz
105は104宛てだから
108:優しい名無しさん
12/05/09 07:20:28.59 M4c5Rmt0
>>104
そういう人間ほど、うつ病以外の大病にかかったら
精神的にボロボロになりやすくなるから気をつけな。
健康は何より一番の宝だからな。
109:優しい名無しさん
12/05/09 07:38:28.64 +CIARrcZ
104はマルチだよ
本当に休職手当て者に当たり散らしたいのか
それともただのコピペ愉快犯か
110:優しい名無しさん
12/05/09 07:44:50.13 Qlqk6MOO
遊びにいけるほど金が無い。車も無いし。
働いてた時には週末にあちこちで掛けて楽しんでたよ。
上司に怒られるのは仕事が下手だから。上司が喜ぶ様に仕事すればいいだけ。
汗水垂らすのは綺麗なオフィスの仕事すればいいだけ。ちゃんと仕事選べ。
上司に怒られるのを頭使って工夫してなんとかしろと思う。そのまま首になるぞw
111:優しい名無しさん
12/05/09 08:31:29.05 MUYwpii0
>>104
それをいつの間にかコントロール出来なくなるなるのがうつ病。
あと、野外で汗水たらす仕事してる方がうつ病にはなりにくいと思う。
…と、マルチにマジレス
112:優しい名無しさん
12/05/09 08:41:31.82 6YDStpTH
今日は昼寝しないで起きていようと思う 頑張るぜ
113:優しい名無しさん
12/05/09 09:19:52.20 w6WHzgIM
いつか治ると思って過ごしてきたけど、まだ全然機能しないです。
自然回復には、まだ休むことが必要なのかな(2年は無職)
仕事をしてないから周りと差がつく焦りが常にある。
何もしない毎日が過ぎるのが辛すぎる。
皆さんは何をしていますか？
114:優しい名無しさん
12/05/09 09:38:11.73 caSp7MFb
2chやFacebookをリロード。
ジョギングやウォーキングを1～2時間。
たまにネットゲーム1～2時間。
たまに料理や買い物。
2chでテレビ実況をしつつ。
たまに座禅。
たまに甥っ子を保育。
会話が好きなせいか、ひとり言をブツブツ言ってる事がある。
30歳・男
115:優しい名無しさん
12/05/09 09:54:41.31 w6WHzgIM
やっていること自分と似ています。
最近あまり気力がないので常にサーフィンしています。
人とは違うことがしたいので起業したいと勉強しながら挫折したり発見したりしていますが長文読んでると頭が割れそうになります。
116:優しい名無しさん
12/05/09 10:23:41.91 yetccqdI
>>102
病前性格っていう例のあれが全員に当てはまるとは思えないけど
自分の限界を超えても踏ん張って、結果がどうあれポジティブになれる人は
鬱病になりにくい性格かもしれないね。
極論だけど、たとえばブラック企業に勤めて下っ端時代は地獄を体験しても
上に這い上がって下っ端に地獄を見せる側になれる人は鬱病とは無縁な印象。
それはそれで歪んでるとも言えるけど。
ただ、全部の鬱が根性の問題だとしたら
根性に問題ない人の方が少数派だと思う。
117:優しい名無しさん
12/05/09 10:29:13.66 e7to51br
>>104
うらやましいなら鬱病になってみなよ
何もできなくなって家からも出れなくなって毎日泣いて暮らすんだよ
泣きながら自分を責め続けて死ぬ事ばかり考えてるんだよ
仕事が嫌なら辞めればいいじゃん
汗水たらす必要もないし上司に怒られることもなくなるよ
自分の人生なんだからやりたいようにやればいいじゃん
他人がうらやましいなら真似すればいいじゃん
イヤミならべて他人を叩くだけの人生っていちばん不幸
118:優しい名無しさん
12/05/09 14:08:39.80 fpWoRboU
現在うつ治療中。
今年30なんだが、やっぱりもう正社員就職を目指したほうがいいのかな。３年前に発症し、当時正社員をやめて休養したわけなんだが、よくなるまでバイト…といいつつもあと何年目処にできるかわからなくて真剣に悩んでいる…
119:優しい名無しさん
12/05/09 14:19:36.08 6YDStpTH
>>118
バイトに問題なく行けてるなら正社員を目指しても大丈夫かもねー
120:優しい名無しさん
12/05/09 14:58:07.12 LYT9hA7I
薬飲んでやっと寝て、起きたら昼過ぎ。重いからだを引きずって
朝の薬を飲む。
また今日も何にもできない・・焦りと不安と家族への申し訳なさで
苦しくなる、こんな私が生きていていいのかな・・
毎日自殺したいと、方法を考える。
また苦しくなり薬とアルコールで頭を騙す。
死にたいなー、もう疲れ果てた。心のザワザワは生きてる限り無くならない。
121:優しい名無しさん
12/05/09 15:02:10.08 caSp7MFb
絵空事かもしれんが、
「こう生きるべきだ」というのは二の次にした方がいいのかもな。
例えば正社員になること自体が目的化しちゃうし。
ブラック企業はその心理に漬け込んで繁栄してるわけで。
今は何をしたいかだけを考えるのが良いのかなと。
年齢がネックなんだけどな。
122:優しい名無しさん
12/05/09 15:45:08.06 L/2SnAGo
動悸が急に激しくなることが多いんですが、何ですかねぇ…
123:優しい名無しさん
12/05/09 16:03:48.15 6hNSJGnJ
自分の意思と感情が違うということは、やはり経験しないと理解出来ないよ。
オレも最初は戸惑うしかなかった。
124:優しい名無しさん
12/05/09 16:37:56.35 yP+uQnfT
>>118
正社員になってもやめようと思えばやめることは出来る
ﾊﾞｲﾄ出来るのなら、やってみた方がいいよ
就活大変だと思うけど、して後悔はしないよ
125:優しい名無しさん
12/05/09 18:20:32.65 lopxNqk5
>>118
出来る範囲で無理しない方がいいと思うよ。自分は32歳だが正社員で就職したけど付いていけず
ドロップ。社長と直属の上司に鬱を話したら無理せず今はアルバイト身分でいいよって
いわれた。時間も自分のいい時間に出てきていいし、残業もない。休みがほしい
日は休めるという条件だった。自分はとてもいい会社と上司に恵まれた。
普通だったらクローズで入社して鬱悪化でカミングアウトしたらクビだと思って
覚悟してた。でも社長は辞めるのは簡単だ。今辛いのを乗り越える時期じゃないかって。
そのためには会社は何でもするって。ホント涙が出そうになった。
もっと早くにこの会社に勤めてれば良かった。
すいません、自分のことをべらべらと
みなさんもいい会社にめぐり合えますように。ほどほどに頑張ってください。
126:優しい名無しさん
12/05/09 18:29:15.07 KztNIKs2
>>125
いい会社だなあ
２社目をクローズで入って実際お払い箱になった自分からすれば神みたいな会社
127:優しい名無しさん
12/05/09 21:04:11.63 U2zY3TCp
>>125
すごい良い会社ですね
業種は？社員数はどれくらいですか？
128:優しい名無しさん
12/05/09 21:52:01.38 se76PT/f
>>122
とりあえず循環器内科にかかりましょう。
そこで内科的に異常はないといわれたら、
紹介状書いてもらって心療内科か精神科。
129:優しい名無しさん
12/05/09 22:26:20.22 PEEenGMr
なんか薬のmgを倍に増やされたら、明らかに気分的に元気になったんだけど
これって薬の効果？
薬の量元に戻ったら、また戻っちゃう？
130:優しい名無しさん
12/05/09 22:29:45.92 caSp7MFb
エスパー回答すると、やめたらすぐ戻る。
そして今は良く効いてる実感が強い時期。
131:優しい名無しさん
12/05/09 22:49:13.68 lopxNqk5
>>127
飲食業で地元企業の小さな会社です。社員もバイトを合わせても２０人くらいです。
とにかく社長が鬱に理解があって最初は鬱で休みがちなんで仕事を辞めさせてもらいます、って
言ったんです。そしたら次の仕事が見つかってないなら辞めないで今の仕事をバイトでもいいから
続けていい仕事が見つかったらいつでも辞めていいよって言ってくれました。
もう感謝の言葉しか浮かびません。とりあえず条件もいいので体調がよくなるまで、
仕事が慣れるまで会社に尽くそうと思いました。今までが最悪の会社にしか
めぐり合えなかったのでほんと１２６さんの言うとおり神みたいな会社です。
132:優しい名無しさん
12/05/09 23:08:22.96 U2zY3TCp
>>131
そうですか
20人くらいだとバランスが良いですね
社長が素晴らしい
きっと従業員は宝だと思っていらっしゃるのではないでしょうかね
それか、自分の身内か、友人知人に病気で苦しんでいる方がいる
ような方なのかもそれませんね
いつかは、その会社で社員になって恩返しができると良いですね
133:優しい名無しさん
12/05/09 23:26:21.56 lopxNqk5
>>132
おっしゃる通りです。鬱を打ち明けた時個人面談したんですが他の社員さんを
誉めてました。言い争うことはあってもそれは会社のためだとも言ってました。
ほんと何度も言いますが感謝の言葉しか思い浮かびません。
鬱になると自分自身のことでいっぱいいっぱいになるというか自分のことばかり
考えてしまいがちですが社長と話して他の社員さんがいて自分がいるんだと
思いました。うまく言葉で言い表せないんですがけして自分ひとりじゃない、
困った時はお互いさまでみんな助けてくれる、助けてもらってるんだと思いました。
言葉が適切かわかりませんがとにかく社長と直属の上司（班長）に感謝です。
134:優しい名無しさん
12/05/09 23:28:05.55 ULn+ukp2
>>125
アンタ 障害者枠で採用と言うことで、
会社はちゃっかりハローワークから助成金頂いている事実は知っています。
精神障害者も法改正でね障害者枠にの仲間入りになったから。
君がいるだけで、会社は罰金腹はず払わず、給料以上の助成金をもらっているのさ。
世間は甘くない。精神障害者ガンバレ。
135:優しい名無しさん
12/05/09 23:53:50.04 JzSJVhK6
弱いものいじめなレスする意味わかんねー
自分にいつか返ってくるだろうし
136:優しい名無しさん
12/05/10 00:03:30.61 zr9NZJxm
中学の頃弱い者いじめしてて、今自分に返ってきてますorz
137:優しい名無しさん
12/05/10 00:16:14.30 0FFmUFjE
>>134
だからどうしたの？
そんな金、たかが知れてるじゃん
うつ病患者を受け入れるっ大変なことだよ
20人くらいの会社であれば尚更
損得勘定だけで決断できることじゃない
助成金にそんなに旨みがあるなら、解雇
しようと思う会社がこんなにも存在するわけがない
偽善者ぶって、人を中傷するのは、見てていただけない
何が頑張れだよ
138:優しい名無しさん
12/05/10 00:33:47.18 u8LecQSR
背景がどうであったとしても
誰かに救われた事実だけで充分だと思う
139:優しい名無しさん
12/05/10 01:08:32.57 rBBmgc7j
いい事はきっとあるよ
140:優しい名無しさん
12/05/10 03:37:09.62 /qSqVi2A
>>134
仮に世間があんたの言うとおりだとして、会社が鬱病患者雇えば助成金でウハウハだったら
世間の企業は競って鬱病の人間雇って、飼っておくよね？
なにせ雇って、給料払っても助成金で儲かるんだから
ところで俺が知ってて、かつ一般的に言われている現実はそうじゃなくて、鬱病持ちは通常企業に敬遠されるはずなんだが
これはなんでなの？
精神障害者ガンバレとか言ってるが、このスレにいるあんたも精神障害者で、要するに他人の幸運が妬ましくて、ミソつけたいだけだろ
もし仮に精神障害者じゃないっていうなら、わざわざ健常者がこんなスレまできて他人をクサすレスをする理由が分かんないんで教えてくれな
141:優しい名無しさん
12/05/10 03:53:27.70 tN7HWnJ2
＼JINSEI☆OWATA／
142:優しい名無しさん
12/05/10 04:01:54.44 mLwk24wG
最近、ＮＨＫで新型うつの特集があったことが原因だと思う
あの特集があって以来、うつ病スレや関連サイトでうつ病の人間に
怒りをぶつけにくる人間をみることが増えたわ
143:優しい名無しさん
12/05/10 05:00:32.68 A/9mUgW7
>>142
てんかん事故が起きてから
てんかんスレが荒れまくったのと同じようなもの
NHKの特集や2chでうつのニューススレが立つたび、凸する人が後を立たないだろうよ
きょう3度目の再放送があったばかり
新型うつなんて病名はないのに（非定型うつなのにね）
144:優しい名無しさん
12/05/10 05:47:44.12 rBBmgc7j
家族にとって自分が生きている事が何より迷惑なのかもしれない。
自死しても迷惑なんだろうな。
どうしたらいいんだろ
145:優しい名無しさん
12/05/10 08:07:53.96 uHOxMwzK
自分も正直死にたい
でも死ぬのも怖い
146:優しい名無しさん
12/05/10 08:31:41.52 SLqPf9Cd
なんとか生き延びようぜ
生き続けるうちにすっかり治るかもしれん
147:優しい名無しさん
12/05/10 09:54:37.25 bjhhnIia
鬱病患者
常人では見過ごしてしまう日常のネガティブを見つけるプロフェッショナル
148:優しい名無しさん
12/05/10 10:09:44.23 uHOxMwzK
>常人では見過ごしてしまう日常のネガティブを見つけるプロフェッショナル
これわかるわーｗ
自分でも「何でここまでネガティブなんだろう」とか思う時ある
149:優しい名無しさん
12/05/10 11:31:21.75 /+b+6LHo
異常だって思ってるならまだ治るんじゃない？
異常だって思う奴等が異常だって思っちゃうから
150:優しい名無しさん
12/05/10 12:53:46.18 +gGdQQPj
＞常人では見過ごしてしまう日常のネガティブを見つけるプロフェッショナル
何も見ないようにしてる
見ざる言わざる聞かざる匂わざる考えざる動かざる
151:優しい名無しさん
12/05/10 20:31:53.01 bjhhnIia
少し回復したら、ある程度は動くのもイイよ。
何を見ちゃいけないのか、言っちゃいけないのかが少しずつ見えてくる気もするから。
152:優しい名無しさん
12/05/10 20:46:11.54 0NgBJqDG
このスレ見つけて初めてカキコ。
ちょっと状態悪く医師の診断書つきで一ヶ月の休職中です。
会社ではじぶんのことを「病気を盾に好きなことしてる」とか「病気になった人より気を使う他の者の方が大変」とか言われて病状悪化しました。
生活のこともあり近々復帰しますが物凄く不安です。
153:優しい名無しさん
12/05/10 20:57:59.81 rcguQumY
>>152
久しぶりっていつものきみかｗ
154:優しい名無しさん
12/05/10 21:05:45.54 0NgBJqDG
>>153
休職中に何気なくスレ見つけて初めて書き込んだんですが、私のような人がいつもいるんでしょうか?
155:優しい名無しさん
12/05/10 21:09:15.10 RaOtb+ct
似たような状況の人は多いから勘違いしてるんだろう
156:優しい名無しさん
12/05/10 21:12:12.47 GmccPsPO
>>154
別人だから安心していいよ。
157:優しい名無しさん
12/05/10 21:18:37.77 0NgBJqDG
>>155
>>156
ありがとうございます。
ここ見てると
同じような境遇で頑張ってる人がたくさんいるみたいで励みになります。
158:優しい名無しさん
12/05/10 21:31:25.04 u8LecQSR
>>151
私も散歩し出してそれ感じてる
けど無理や焦りは禁物
自分は１ヶ月半寝込んだ
不思議なもので自然と寝てるのも退屈になって来た
>常人では見過ごしてしまう日常のネガティブを見つけるプロフェッショナル
N○K番組では取り上げられないプロフェッショナルがここにはいっぱいだなw
159:優しい名無しさん
12/05/10 21:37:15.64 zr9NZJxm
薬は１４日分貰うのって普通なの？
160:優しい名無しさん
12/05/10 21:39:35.83 i0LGwur2
薬による。
１ヶ月分以上出せるものもあれば、ごく短い分しか出せないものもある。
161:優しい名無しさん
12/05/10 22:31:01.41 RaOtb+ct
人間はもともとポジティブよりネガティブに反応しやすいって何かで読んだ
鬱になる人はその傾向が強いのかも
あと誰かもここで、現実を正しく捉える力がある方が悲観的になるみたいなこと書いてたなかったっけ
でも認知の歪みによる鬱傾向というのもあって、必要以上にネガティブになってるケースも当然あるだろうから、何が正しいのかはよくわからないやw
162:優しい名無しさん
12/05/10 23:13:04.11 P/Q11U/C
>>161
つまり、ネガティブをスルーしてポジティブに反応しやすい人は
人類という生物としてはより優れているということなのかな。
…っていうネガティブがいけないんだろうなｗ
163:優しい名無しさん
12/05/10 23:16:47.86 RmOyOwYV
オレは親の虐待による発達障害からの鬱だから、一生ポジティブにはなれないよ…
164:優しい名無しさん
12/05/10 23:19:59.42 mLwk24wG
発達障害＋欝だけど誰も自分の事をわかってくれない
自分でなんとかするしかないと思い始めて少し元気になってきたな
165:優しい名無しさん
12/05/10 23:21:24.75 RaOtb+ct
>>162
前にここに書かれてたのは、賢いからネガティブみたいな感じだった
なんかイミフになったゴメンw
166:優しい名無しさん
12/05/10 23:42:46.73 u8LecQSR
私はネガティブ＝脳の警報システムって何かで読んだよ
生存本能が強すぎるんだろうな、と解釈した
167:優しい名無しさん
12/05/10 23:52:19.89 taeAgD1S
生存戦略ぅ～～～～～
168:優しい名無しさん
12/05/11 00:11:52.11 IZ+v8f4+
要するに、馬鹿で鈍感なほうが楽しく生きて行けるってことでしょ
169:優しい名無しさん
12/05/11 00:16:55.14 3Mh4raWI
捨て身で種族を守る自爆システムという説もある。
自分の存在がムラにマイナスなら、利他的に自分が去る。
そういう精神を尊ぶ、そんな哲学を実践できるムラが生き残ってきた。
っていう説。
一見怖い説だけど、社会が効率化した現代人は誰も死ぬ必要がない。
自分がやたら死にたがる理由を冷静に見つめられるし、
まあとりあえず生きてて良いという勇気が出る。
170:優しい名無しさん
12/05/11 04:12:57.41 AsmQVE7A
落ちてる時は泣いてるだけで何をする気もなかった
今なら走れるし屋上から飛べる気がする
171:優しい名無しさん
12/05/11 06:12:18.77 RgRF1Kkg
それは躁転のおそれがある
172:優しい名無しさん
12/05/11 10:00:18.62 +Nc+zNzU
今日は楽しみにしてた漫画の最新刊発売日だから
外出できるはずだと思ってたけどやっぱ無理そう。みなさんは
散歩とかいけてうらやましいな。食料も底をつきたしでかけるしかないのかな～。
肌荒れがやばくて人に顔みられたくないお…
173:優しい名無しさん
12/05/11 14:28:22.10 D9OLI4Hs
>>163
差し支えなければどういうことなのか知りたい。
自分も親の虐待から5～6才からパニック障害、そして鬱だった。
発達障害とは言われたことがないけど、それは医者に診断されるものなの？
174:優しい名無しさん
12/05/11 16:49:43.16 Ug+tn+2e
何も考えられず不安感と理由のない悲しさから
ようやく脱出したと思ったら
今度は「誰にも理解されない、好かれない、必要とされない」という
疎外感や孤独感が襲ってきて安定剤で凌いでる。
まだまだ意識が自分に向いててだめだなーとは理解できる。
このあと恐らく、自分に対する心配よりも娯楽に興味を持ったり
復帰に向けての具体的な想像や現実的な不安が
でてくるのが定番なんだろうど、それまであとどれくらいかかるんだろうなぁ。
175:優しい名無しさん
12/05/11 17:08:48.17 +sNfNINI
>>173
いや、医者にはＡＣの影響が大きい社会不安障害とうつ病って言われた。
ってことは発達障害でしょ。対人関係の構築がうまく出来なく転職を繰り返してうつ病。
主原因は母親。医者に「母親が死ななければ治らないような気がします。」って言ったら
「う～ん」っと唸ってた。
176:優しい名無しさん
12/05/11 19:17:09.86 p80uOnGe
>>175
発達障害の意味間違えてる。
発達障害というのは、ＬＤ、ＡＤＨＤ、自閉、アスペルガーなど、
生まれつきの脳の機能障害であって、生育環境など後天的なことでなるものではない。
ＡＣと発達障害は無関係。
177:優しい名無しさん
12/05/11 19:35:27.37 6F85xzfs
>>25
もう、7年目になるが、治る兆候がぜんぜんないよ
治りそうな気配になると、会社のストレスでぶり返すの繰り返し
178:優しい名無しさん
12/05/11 19:40:54.47 6F85xzfs
>>34
適応障害から、パニック障害、パーソナルティ障害、社会不安障害、双極性障害、過敏性腸症候群といろいろ併発したよ
早いとこ、ストレッサーから離れて、環境を変えて方がいいですよ
179:優しい名無しさん
12/05/11 19:41:42.71 6F85xzfs
>>86
ステマかよ
180:優しい名無しさん
12/05/11 20:21:48.87 RgRF1Kkg
>>177
わかるよ。
でも、仕事も何もしてないと、その後ろめたさがストレスになってやっぱり悪化する。
だから、その仕事自体のせいではないよ。
もともとストレスに弱いことを自覚して、溜めすぎないように働いていくしかない。
181:優しい名無しさん
12/05/11 20:52:36.11 JKfn+Aer
なにやらACが原因の人が他にもいるな
俺も原因の原因の原因の原因を突き詰めていったらそうだったよ
うちは母子家庭だけど、父親のDVで母親が離婚した
わがままを言うと、さっさとあっちの家に行けばいいのに、
私を不幸にするために生まれてきたの？！ と責められた
自分で子供作って、自分で引き取ったのにねぇ
もっとも、その母親の親である祖母も、貧乏だったから
母親に小さい頃から家事をやらせて、大人であること、
いい子であることを求めた
俺も、母親も、祖母もろくに友達がいない
世代関連鎖で、たまたま不況のこの時代で鬱病が発症しただけのようだ
182:優しい名無しさん
12/05/11 20:57:49.36 JKfn+Aer
ACが何で鬱病になるかっていうとこうだ
まずは、上述の通り、親の言う事を聞くいい子であることが求められるわけだ
主に、親の生活の迷惑にならないために
それが守れないと、追い出すと言い出す
子供が家から追い出されたら、当然一人では生きて行けないから、
実質言う事をきかないなら死ねということだ
親は、子供の喉元にナイフを突きつけて脅しているのと大差ない恫喝をしてる
当然、子供は死ぬのは怖いので、親のいいつけを必死に守る
親がいい成績を取れといったら必死でそうしようとする
失敗すればひどい目に合わされるから、失敗できない
そのため、失敗を過剰に恐れるようになって、常に親の顔色を伺って生きるようになる
結果として、反抗期はない
反抗期というのは、無条件の愛を与えられた子供にのみ許されるものであり、
ACが親に反抗するというのは、家から追い出されること、すなわち死だからだ
ここまでは、親と子の関係だ
183:優しい名無しさん
12/05/11 21:02:13.91 JKfn+Aer
これが、思春期に入ると、親子の関係をそのまま対人関係に持ち込む
拒否されることや、相手との付き合いで失敗することを恐れるあまり、人見知りになる
友達が出来にくかったり、ひどいと友達が作れなかったりする
これがひどいと、いわゆる社交不安障害の症状になる
プレゼンとかで過剰に緊張するのは、親から失敗を許されない生き方を強いられた名残だ
失敗するとひどい目にあうと刷り込まれているので、プレゼンの失敗を恐れるあまりに
余計緊張して逆に失敗してしまうのだ
184:優しい名無しさん
12/05/11 21:06:17.28 JKfn+Aer
その後、就職すれば当然同僚や先輩、上司との間に親子関係の図式を持ち込む
鬱病になりやすい人のタイプとして、メランコリー親和型というのがある
これは、何でも完璧にしようと思う人など、旧型の鬱病に多いとされるタイプだ
が、ここまで読んでいれば分かる通り、これもまたACの名残だ
もし失敗したらひどい目にあうので、常に完璧であること、失敗が許されない
生き方を強いられる
結果として、常に完璧を目指したり、失敗しないように過剰に頑張ったりする
なにも、完璧にやりたいわけではない
完璧にやらないとひどい目に遭うことを刷り込まれているから
完璧に、失敗しないように、頑張らざるをえないのだ
185:優しい名無しさん
12/05/11 21:07:58.63 +sNfNINI
>>183
まさにオレの人生歴を綴ったようだ…
中学生までは成績が良かったから友達いたけど高校から落ちこぼれて友達もできなかった
大学でも
そのまま就職して、上司が親に見えて常に緊張状態。最悪な人生だった…
186:優しい名無しさん
12/05/11 21:09:36.52 JKfn+Aer
新型の鬱病も、結局はこれと原因はほぼ同じで、バリエーションが増えただけにすぎない
たとえば、成功が許されない以外に、親がすべての障害を取り除いてしまった場合や、
本人がたまたま優秀で、失敗をせずに社会人になってしまった場合だ
当然就職すれば、今までの学校と同じようにはいかない
現実的な解決困難な問題がそこかしこに転がっているからだ
特に、本人が優秀だった場合は、そのような仕事に就くことが多いだろう
いままで失敗したことがないので、ちょっとした失敗で自分はだめなんじゃないかと思い込む
加えて、失敗は許されない育てられ方をしてきたので、
ちょっとした失敗でもう終わりだと絶望する
187:優しい名無しさん
12/05/11 21:12:51.03 JKfn+Aer
新型の特徴の原因をもう少し説明しよう
たとえば、休職していても趣味には精を出すことなど
この世代は、レジャー企業のマーケティングにどっぷりつかっていて、
家にいるとひきこもり、外に出ないと人に非ず、という風潮で育った
また、趣味がなければ人に非ず、リア充ではないと言われて育った
だから、仕事で失敗したことから逃避する意味もあり、
また、無条件の愛を親から受けられなかったこともあり、
趣味で他人から認めてもらうことで、傷ついた自尊心を癒そうとする
188:優しい名無しさん
12/05/11 21:15:50.76 JKfn+Aer
さて、ここまでで、いろいろな因果で失敗しては終わりだと刷り込まれて
育った人が、いろいろな失敗をしてしまったわけだが、
ここからは鬱病に陥るメカニズムになる
まず、失敗を恐れてコミュニケーションが取れなくて社交不安障害になった人の場合、
ぼっちであることや、プレゼンがうまくいかないこと、対人関係の悩みなどを、
過剰に悩んでしまう
悩むということは、頭をいっぱい使うことだ
それに、それらをどうにかするために、休みにも本やインターネットで調べるかもしれない
余計に頭を使う
189:優しい名無しさん
12/05/11 21:17:25.27 JKfn+Aer
次に、仕事で失敗を恐れているメランコリー親和型の人
失敗しそうになっている自分を責めて、思い悩むだろう
また、過剰に失敗を恐れるあまりに、失敗を取り戻そうと、
残業や休日出勤をしてでも取り返そうとするかもしれない
失敗しないために、合間時間にもビジネス書などを
読みふけったり、インターネットで調べたりするかもしれない
当然、頭をたくさん使う
190:優しい名無しさん
12/05/11 21:19:24.88 6hLc+SKz
最後に、新型鬱タイプの人
ちょっとした失敗でもう終わりだと絶望して、悩む
失敗から目を背けるためと、傷ついた自尊心を満たすために、
仕事のあとや、休日に寝る間もおしんで趣味に打ち込むかもしれない
当然、頭を沢山使う
191:優しい名無しさん
12/05/11 21:23:05.33 6hLc+SKz
そういった頭をたくさん使った結果、脳は過活動状態になり、
休むことが出来なくなる
そのままどんどん脳を使って行くといつかオーバーヒートして、
脳のヒューズが飛ぶ、つまり防衛機能が働く
どんな防衛機能かというと、本人を落ち込ませて、
動けないようにして、脳を使わせないようにして休ませようとする
また、悲しくさせて涙を流させることで、仲間の人間に助けさせようとする
これが、いわゆる鬱状態だ
つまり、間接的にはいろいろあるが、直接的には脳の疲労が、
鬱病の原因というわけだ
世間の人の認識は実は原因と結果が真逆で、落ち込むから鬱病になるのではなく、
脳のオーバーヒートから守るために、逆に落ち込ませて活動を制限しているわけだ
そこに至る過程で、たいてい思い悩んでいることが多いから、どっちが先か見分けがつかなくなる
192:優しい名無しさん
12/05/11 21:25:43.25 6hLc+SKz
ここまでで原因がわかったと思う
あと、おまけで鬱で不眠になる原因についても触れておきたい
第一が、当然脳が過活動の状態で鬱病が発動するのだから、
いろいろな考えがぐるぐるしてしまって、なかなか寝付きにくいというのはある
だが、それだけではない
昨今はあなたが今そうしているように、誰もがパソコンや
ケータイやスマートフォンでインターネットを使えるようになった
特に、休職していると、暇だからついついインターネットをしてしまうかもしれない
だが、それこそが不眠の原因なのだ
193:優しい名無しさん
12/05/11 21:28:15.09 6hLc+SKz
まず１つめに、パソコンやケータイやスマホの液晶バックライトだ
液晶バックライトの強い光を浴び続けると、交感神経が刺激されて、
脳が昼間であるかのように錯覚してしまうのだ
結果として、夜なのに眠れなくなってしまう
２つめは、インターネットの読み書きは、思っている以上に頭を使うということ
とくに、２ちゃんねるで読み書きしたり、押し問答をやっていたりすると、
ものすごく脳のエネルギーを消費するし、脳が過活動になるから、
ますます眠れなくなる
不眠を直したければ、パソコンやケータイやスマホは、寝る１時間前までにはやめることだ
２ちゃんねるばっかりみている人に、鬱病が治った人が非常に少ないのは、そういうこともある
２ちゃんねるばっかりやっていたら、悪化するばかりだからだ
194:優しい名無しさん
12/05/11 21:31:52.60 6hLc+SKz
じゃあ、次に治し方はどうすればいいか
まず第一の目標にしたいのは、脳の過活動状態をなくして
鬱病という防衛機能をオフにさせることだ
鬱病を治すのに、じゅうぶんな休息が第一といわれるのはこのためだ
というわけで、まずは脳を疲れさせないために、ひたすらTVも見ない、本も読まない、
ましてやインターネットもケータイも見ないことが一番だ
次に、脳の疲労を回復させるために、十分な睡眠を取る
脳が唯一疲労回復できるのは、睡眠だけだからだ
ま、つまりは不眠の原因でもあり、脳疲労を増大させる、
インターネット、特に２ちゃんねるの読み書きは、
鬱病を治すための最大の敵というわけだ
195:優しい名無しさん
12/05/11 21:35:50.59 6hLc+SKz
で、うまく鬱病の症状がおさまったとして
仕事をしていれば復職を、学校なら復学をすることになるわけだが、
結経のところ、大本の原因だったアダルトチルドレンを治せていないと、
また元の木阿弥になってしまう公算が大きい
自分を育てた親が原因だとしても、親を変えるのはほぼ不可能だ
結局、アダルトチルドレンからの脱出のために、
書籍やワークブックなどを使って、自分は無条件で愛される存在だ、
失敗しても許される、失敗を恐れる必要は無い、
というところまで自分で自分を許せるようになるしかない
失敗を恐れなければ、失敗をどうにかしようとしないから社交不安障害にもならないし、旧型鬱にもならない
失敗から目を向けずに済むので、新型鬱で趣味に逃避することもない
196:優しい名無しさん
12/05/11 21:37:18.18 6hLc+SKz
おまけに、失敗を直視できるから、失敗を教訓にすることができ、最後には実際に成功することができるかもしれない
また、これには認知行動療法も役に立つかもしれない
上司や先輩や、友達は、あなたのちょっとした失敗を、
あなたほど重要視していないということが分かるだろう
197:優しい名無しさん
12/05/11 21:37:28.07 3Mh4raWI
えっと、今北産業
198:優しい名無しさん
12/05/11 21:39:29.65 ES7JU7Jk
・・・というわけで、鬱病を治すプロセスは、だいたいこんな感じだ
まずは、鬱病の症状をやわらげて、ACに向き合う余裕をつくること
そして、鬱病になるほどの脳の過活動を生み出す、失敗への恐れを生み出した、
アダルトチルドレンの思考ルーチンから解放されること
この二段階を踏む事で、鬱病から寛解し、かつ再発を防止できるようになるのだ
199:優しい名無しさん
12/05/11 21:42:31.66 ES7JU7Jk
おまけで、お薬の話
鬱病の薬は、別に脳科学で分析した結果作られているわけではない
あくまで、別の用途で使っていた薬を、たまたま鬱病患者に投与したら、
有意なデータが治験で取れた、というだけで投与されている
たとえば、鬱病の薬で太る副作用を持つ者があるが、理由は簡単
実は元々は胃腸薬だったからだ
胃腸薬を飲めば、胃腸が悪くない人間は、胃腸の活動が活発になり、
消化がよくなってすぐおなかが減るし、食欲も湧く
だから太るのだ
そして、薬は鬱病を治すためにあるのではなく、
あくまで鬱病の休養を取りやすくするために、症状をやわらげるだけなのだ
つまり、ただ薬を飲んでいても、治すためのプロセスを踏まなければ、
永遠に治る事はないということ
200:優しい名無しさん
12/05/11 21:45:53.84 ES7JU7Jk
もうひとつおまけで、治し方の間違いのお話
鬱病になると、何かをして治そうとがんばる人が居る
元々、ACで失敗が許されない思考にとらわれている人だから、
鬱病なんていう大失敗をしてしまったら人生もうおしまいだ、
学校を退学したり、会社をクビになったら人生真っ逆さまだ、
と考えてしまうあまり、なんとかして治そうとする
だから、運動をしたり、気分転換に旅行に行ったり、
いろいろな本を読みあさったり、インターネットで調べたり、
必死に治そうとする
だけど、前述の通り、鬱病は脳の過活動状態による防衛機能だ
そんなに思い詰めて、脳を活動させれば、余計に悪化する
鬱病治療の第一歩は、がんばることでも何かをすることでもなく、
むしろがんばらないこと、なにもしないことなのだ
201:優しい名無しさん
12/05/11 21:47:10.32 Ksx24zl9
鬱病患者があたかも怠けているように見えるのは、
むしろ怠けないと死ぬから、鬱病の症状で怠けさせているっていうこと
怠けるからなるのではなく、怠けなさすぎるせいで、身体が怠けるように
しむけている状態、それが鬱病ってことだね
202:優しい名無しさん
12/05/11 21:50:38.82 88Ctce4G
ぜんぶ読み飛ばしてるｗ
203:優しい名無しさん
12/05/11 21:51:08.23 Ksx24zl9
で、なんでアダルトチルドレンなんてものが増えているか
それは、社会の変化によるものだ
まず、機械化やIT化、グローバル化の進展がある
日本では機械化やIT化が進んでいるから、勉強しなくても五体満足なら出来る、
単純労働は減っている
伝票をひたすら打ち込む人とか、ワープロだけできますなんて人、
いまはコンピュータが一瞬で処理できるから、どこも雇ってないよね
そして、グローバル化の進展で、海外の低賃金労働者が、どんどん市場参入してる
機械やコンピュータでできないけど、知識や能力がなくてもできる仕事は、
海外に出て行ってしまうから、日本では雇ってもらえない
結果として、かつてはせいぜいおい大学を出ればいい暮らしが出来ますよ、
くらいのインセンティブだったのが、いい大学を出てないと、
まともな職に就けませんよってなってる
機械やコンピュータ、海外の低賃金労働者に、下から順に仕事が奪われているんだ
204:優しい名無しさん
12/05/11 21:54:29.74 Ksx24zl9
だから、親世代は子供をどうにか成功させたいと思って、必死になる
中には本当の意味で駄目な親のせいということもあるだろうが、
今鬱病が増えている原因、そしてその根本原因であるアダルトチルドレンが増えているのは、
成功していい大学にいっていい会社に入れないと、悲惨なことになるからなんだ
だから、親が過保護や過干渉になったり、モンスターペアレントになる
だけど、それは結局アダルトチルドレンを増やす原因になってしまってるし、
親が全部子供の進路を決めて、問題を取り除いてしまうから、
自分で何も決められない指示待ち人間や、問題解決能力の無い人間になる
結果として、そんな子供が社会に出れば、指示待ち人間で上司に怒られられ、
問題解決できずに先輩に怒られ、失敗を許されないで育ったから、
ちょっと怒られただけで過剰に凹んでしまい、趣味に逃避して過活動になるわけ
こないだのNHKでやってた、新型鬱病そのものでしょ？
205:優しい名無しさん
12/05/11 21:55:42.37 Ksx24zl9
ま、そういった時代性や、親の子供の育て方の間違いみたいなものが、
積もり積もってひずみになって出て来ているのが、
鬱病の増加や、新型鬱の登場、指示待ち人間や問題解決能力の低い人間、
過剰に顔色を伺うコミュニケーション能力の低い人間ってわけ
親がよかれと思ってやったことが、ぜーんぶ裏目に出ちゃってるんだね
206:優しい名無しさん
12/05/11 22:07:10.71 lOFjGEGm
ま、とりあえず読める人だけ読んでくれればいいよ
原因に行き着かなくて再発繰り返してる人が、
これで１人でも完治するならこれ以上のことはない
健闘を祈る
207:優しい名無しさん
12/05/11 22:14:45.15 JzPXrgpF
原因と対策を三行で説明すると・・・
■原因
アダルトチルドレンの失敗の許されない歪んだ親子関係を、学校の友人関係や、職場の人間関係に持ち込む
失敗をしないため、または失敗から逃避するために脳が過活動になる
脳がオーバーヒートして、防衛機能として鬱病になる
■対策
何もしないで休めば鬱病の症状は収まる とくにインターネットや２ちゃんは厳禁
症状がおさまっても、アダルトチルドレンが治らないと復学、復職しても再発するから、そこをきちんと治す
最後は、自分が自分の失敗を認められるように変わるしかない
208:優しい名無しさん
12/05/11 22:28:58.52 bSc13Huy
現代型うつは甘え
精神が未成熟なだけ
親や家庭の育て方が悪い
209:優しい名無しさん
12/05/11 23:13:35.75 hhHfoMcK
語り凄いな。友達居ないのかと。難しい事を永遠と考えてないで楽に生きろと思った。
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
うつ病の治療法について情報交換するスレ
210:優しい名無しさん
12/05/11 23:24:37.73 ncTcKHSz
◆用語説明◆
※「新型うつ＝非定型うつ、気分変調症」
本来「新型うつ」という言葉はマスコミ用語であり、正式な病名ではない。
（「非定型うつ」「気分変調症」などは正式な病名）
古典的な内因性うつ病と区別するために「新型」と名付けられたと考えられるが、実際には昔から存在する。
※「新型うつ」という用語は、正式な病名でないため、
使う人によって定義と解釈が違う可能性が有り、例えば非定型うつ病と気分変調症の他に
適応障害、人格障害、一般的な抑うつ症状、自称うつ・偽うつ・詐称うつなど
様々な状態を含んでいる場合もある。書き手も読み手も注意する必要がある。
【人格障害】うつと家庭環境の影響2【新型/非定型】
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板:3番)
211:優しい名無しさん
12/05/11 23:51:30.49 yh39U9xX
>>209
ところが、きちんとやらないと失敗するぞ、失敗したらひどいめにあうぞ、
と刷り込まれてるから、楽には生きられないのさ
その刷り込みの呪縛から逃れるには、因果関係を明らかにして、
逆に辿って行く必要があったんだ
もちろん、一生働かないでニートしてていいなら、
鬱病のまま家でうなってても誰も困らないけど、
世の中働かないと暮らせない人のほうが圧倒的に多いからね
212:優しい名無しさん
12/05/12 00:55:19.92 /vNYW9Zf
＞結局、アダルトチルドレンからの脱出のために、
＞書籍やワークブックなどを使って、自分は無条件で愛される存在だ、
＞失敗しても許される、失敗を恐れる必要は無い、
＞というところまで自分で自分を許せるようになるしかない
正論だとは思う。んが文章に書くのは簡単だが、実行するとなるとこれはものすごい高さのハードルだよ
いわば自分の人格ないし性格を、いい歳になってから改造する必要がある、と言ってるに等しい
性格なんぞ、自分でも記憶のない幼児期から営々と積み重ねてできたもんで
大人になってそれが歪んでる事に気づいて、改築しろと言われてもそう簡単に変わるモンじゃない
結局、自分の育成歴と性格を運命だったんだと受け入れて、色々不具合を抱えながら生きていく覚悟をするか
それとも人格改造という途方もない難事業に挑むか、という２択になるんだよ
どっちを選ぶにせよしろシビアな話だよ
213:優しい名無しさん
12/05/12 01:00:15.11 kgJ5tLSR
やっぱり鬱病は神様がくれた休息なんだな
これ以上がんばっちゃダメだって言われてるんだ
素直に休むよ
214:優しい名無しさん
12/05/12 01:06:46.34 Nx6dF5N1
>>212
その中間でもいいんじゃないの？
不具合があるのを自覚して、少しでも社会と擦り合わせる努力をするとか。
それこそ積みあがるものなら尚更、改築じゃなくて増築なのでは。
基礎工事が歪んでてもその歪みを補強する増築でいいんだし。
あと半分以上ある残りの人生で今からどれだけ方向転換できるかでしょ。
まあ、それでも難しい作業ではあるとは思う。
215:優しい名無しさん
12/05/12 03:52:12.62 n6ItYaSP
こんな長文を熱意たっぷりに書ける人はちょっとおかしいな
216:優しい名無しさん
12/05/12 04:21:19.35 qB+2LFMz
まあ何とかなるみたいな体験で上書き出来れば楽になれるだろうけどねえ。
考え方とか生き方を変える様なものだからなかなか変えられるものじゃないけど、人は学習出来るとは思うよ。
いつまでも失敗にこだわっていても無駄。過去は取り戻せないし。未来に向かって進むしか無い。
217:優しい名無しさん
12/05/12 04:25:39.29 xdlaAIp7
前にも来た自己陶酔の独善家でしょ
このスレまったり進んでて見るの好きなんだけど
それが壊される
もう来ないで欲しい
218:優しい名無しさん
12/05/12 05:49:56.88 NzBenB+7
独善家扱いか…残念だ
一応まがりなりにも治った人間からすると、原因もわからず対処法もわからず、
あてずっぽうで彷徨ってる人見ると、こっちに行けば助かるよ、って言いたくなるんだ
俺がお釈迦様みたいに賢ければ、もっと簡単に、誰でもできるように
いろいろ工夫も出来るんだろうけど、そこまで頭はよくないので、非常に申し訳ない
219:優しい名無しさん
12/05/12 05:52:31.07 NzBenB+7
ただ、実際にぶっちゃけハードルは高い
自分なりの結論にたどり着くまで、5年くらいかかったし、
何冊も本を読んだしね
はじめは薬で治ると思ったし、脳科学で治ると思ったけど、
実は脳科学なんてはじまったばかりで、薬もあてずっぽうだと知った
薬も休むための補助輪でしかないんだ
結局、西洋医学というか、薬だけに頼っても治りはしないんだ
その後、脳疲労だとわかって、ゆっくり休んで症状が収まっても、
復職すれば、また元の失敗を恐れて頑張る思考ルーチン、
失敗したら過剰に落ち込んで思い悩む思考ルーチン、
これが動きだして何度も会社を休んだりもした
220:優しい名無しさん
12/05/12 05:56:44.50 NzBenB+7
結局、何でそうなるかってことを調べて行ったら、
アダルトチルドレンにたどり着いた
自分は、何か凄いことができないと、人から認めてもらえない、
そう思っている自分に気がついた
上司や先輩を親にみたてて、失敗して、その人達にこいつはだめだって
思われたくない、凄いやつだって思われたい、そう思ってる自分に気がついた
趣味だって、結局は誰かからこいつは凄いって思ってほしい、そう思ってる自分に気がついた
それが、結局はオーバーワークや、休日の脳疲労を回復するための休息を奪って
いることに気がついた
そして、認知行動療法のワークショップで、他人からすれば、
自分がした失敗なんて、実は大したことがないということに気づいた
後日、上司や先輩もそう考えていたことを知った
221:優しい名無しさん
12/05/12 06:02:06.78 HrVbjPKl
で、復職して仕事をして行く中で、そういうことを１つ１つ踏み固めて、
最終的に失敗してもそれ自体は問題なくて、
そこから教訓を得て生かしていければいいんだ、って思えるようになった
人間は１人じゃそんなに大したことができないから、
徒党を組んで会社なんてもので働くんだよな、って思えるようになった
最後は、自分は別に何か凄いことができなくても、
失敗しても、別に生きてていいんだな、って思えるようになった
気づくと、いくら薬を飲んでもなくならなかった、鬱病の身体が重い、
頭がぼんやりしている症状は、どこかに行っていて
あれだけ多かったケアレスミスも、物忘れも、なくなっていた
復職してから、たまにあった鬱休みもなくなっていた
222:優しい名無しさん
12/05/12 06:03:42.09 HrVbjPKl
ただ、どれもこれも、まずはゆっくり休んで、鬱の症状を
ある程度消してからじゃないとできないことだよ
寝たきりみたいになってる人、まともに活動できない人は、
こういったことをやる段階じゃない
物事に順序があるように、鬱の治療にも順序がある
筋力が回復していないのに、無理にロードワークをやると、
肉離れを起こすのににている
223:優しい名無しさん
12/05/12 06:06:37.80 HrVbjPKl
今まだこの文章が読めないという人は、まずは脳疲労を回復することに注力してほしい
頭を使うネットや読書は極力やめて、生活サイクルを正して、
鬱の症状が軽減するまでは毎日22:00～6:00くらいまではゆっくり睡眠るようにしてほしい
ネット好きだから大変だったけど、それをだんだん実践して症状が消えるまで、
やっぱり何ヶ月かはかかったよ
224:優しい名無しさん
12/05/12 06:09:27.98 OS/XgguY
あ、あと鬱なのに趣味やってる人いたら、いますぐやめよう
せっかく回復してきても、趣味に脳のパワーを使ってたら、
いつまでたっても鬱状態が終わらない
225:優しい名無しさん
12/05/12 06:30:07.40 cyju1Soy
スピリットを修行すれば鬱は治るよ
でもスピリットを鍛えすぎると恐ろしい人間になるよ
226:優しい名無しさん
12/05/12 07:06:18.86 rfPVI779
長文ウザいけど、何となく分かった。
前の職場に鬱の人がいたけど、私が受けた印象では
「実力がないのにプライドが高い」
でもそれは誤認ですね。
227:優しい名無しさん
12/05/12 07:24:15.82 xhe2SWsw
>>223
ネットが駄目なら時間はどうやって潰すの
ウォーキング等の運動？
228:優しい名無しさん
12/05/12 07:47:52.61 4N7CKS+F
>>224
土いじりとか、簡単な物作りとかの趣味まで止める必要ないんじゃない？
頭より手先を使うわけだし。
229:優しい名無しさん
12/05/12 07:53:18.15 mTwmsulS
>>227
「何もしない」をする
具体的に言うなら、ベッドや布団に転がってぼーっとしたり、
ごろごろしたりしてればいい
休養の目的は脳疲労を回復させることだから、
脳を使うようなことはなるべくやらないほうがいいってわけ
230:優しい名無しさん
12/05/12 07:54:45.57 mTwmsulS
もちろん、ネットや読書は厳禁だ
ウォーキングだって、たしかに健康にはいいかもしれないけど、
身なりを整えて外に出るまでに、ものすごくおっくうなら、
まだ始める時期じゃないってことだね
231:優しい名無しさん
12/05/12 07:56:59.08 mTwmsulS
>>228
その趣味も、実はやめるべきなんだ
身体を動かしてたって、目から情報が沢山飛び込んで来る
脳は当然その情報を処理する
動けば動くほど、脳も活動せざるをえなくなる
だから、ひきこもりと言われようと、怠けだと言われようと、
家でだらだらごろごろしてるのが一番いいんだよ
趣味なんて、鬱状態が終わって元気になってから、
いくらでもやればいいじゃない？
232:優しい名無しさん
12/05/12 07:59:55.29 rfPVI779
鬱になる人は
家でだらだらごろごろしてることに強い罪悪感を感じて
脳を休ませられないことがある。
233:優しい名無しさん
12/05/12 08:00:08.65 IBKzcsDC
たとえば、ケータイの充電切れの状態を思い出してほしい
充電が切れていれば、いかに多機能なケータイといえども、
通話もメールも出来ないよね？
せっかく充電しても、10%回復したら、すぐに長電話や
メールのやりとりをやりまくっていたら、すぐに充電切れになるよね？
人間にもケータイの充電切れとまったく同じ状態が備わってる、
それが鬱病なんだ
人間の場合は電池が減るんじゃなくて、脳疲労が蓄積して、
一定以上になるとブレーカーが落ちて、鬱病になる
誰も、ケータイが電池切れで充電してる状態を、
「このケータイは怠けている！ 甘えだ！」
なんて思わないよね？
人間にだって、同じ事があるっていうことだよ
234:優しい名無しさん
12/05/12 08:02:47.90 IBKzcsDC
だから、趣味も何もかもやめて、ゆっくりぼーっと休むことが必要なんだ
24時間働けますか？っていうキャッチフレーズが流行っていたバブル時代、
昭和のモーレツサラリーマンのお父さん達は、たしかに激務だった
だけど、彼らがそれでも鬱病にならないで居られたのは、
「日曜に亭主は家でごろごろ粗大ごみ」
だったからなんだ
彼らは、脳疲労の回復のために、家でごろごろ粗大ごみになっていたわけだ
でも、いつしかレジャー会社のマーケティングで、
休日はレジャーに出かけなければまともな人ではないと言われるようになって、
鬱病になる人が増える一因になってしまったというわけ
235:優しい名無しさん
12/05/12 08:12:35.16 NcSka441
ここで一句
鬱になる人が誠に鬱なるは
休む日をこそ休まざりけれ
鬱になる人が本当に鬱になるのは、
休むべき日にちっとも休んでいないからである
なんてね
236:優しい名無しさん
12/05/12 08:27:41.07 xhe2SWsw
>>229
ごろごろするのも暇
寝ても罪悪感酷い
参ったｗ
ケータイの電池ってバッテリー消耗しちゃうね
うちのは充電してもすぐ切れる
こうなったら電池買い換え以外どうにもならないね
人に置き換えると怖いけど
237:優しい名無しさん
12/05/12 09:02:34.84 4N7CKS+F
>>231
それには納得いかない。
例えば草むしりとか、無心になってやっていると、
頭が高速回転して自責したり焦躁に駆られたりするのから逃れられたし。
238:優しい名無しさん
12/05/12 09:19:55.03 JaYBoHsF
>226
誤認の根拠は？
239:優しい名無しさん
12/05/12 09:24:36.47 ZrUuImqR
十善戒マジオススメ
240:優しい名無しさん
12/05/12 10:23:19.93 HPctdZwn
>>236
鬱病は省エネモードみたいなもんで頭も回らないようになる
鬱状態の自分は本当の自分だと思わない方がいいよ
っていうか、頭が回らない人は思い悩むこともないし、
頭を大して使わないから脳疲労にもならないし、
鬱病にはならないのかもしれないけど
今のまま、自分はバッテリーが消耗したケータイだと思い込んで
悲観して一生暮らすのがいいか、本当の自分を取り戻したいか、
それはあなたがきちんと休みを取るか、
そして鬱状態が去った時に、自分の本当の問題と向き合えるかどうか、
そこにかかっている
241:優しい名無しさん
12/05/12 10:37:03.09 WzcyTyxr
うつ病になっている人がとても羨ましく感じます。私もなりたい
仕事もしないでお金がもらえて時間も有り余っていつでも遊びに行くことができる
世間一般の人達はお前らが遊んでいる間も上司に怒られたり、ストレス
溜めながら汗水たらして働いているのに
うつ病の人間って自己責任が強い、頑張りすぎるからなっちゃうなんて
言うけどただ単に頭が固い、工夫ができないからなっちゃうだけやろ？
ある程度まともな知能がある人は自分に足りない所があったら人から助言を
もらったり、本を読んだりして人様の考え方を取り入れて
気持ちの持ち方などを工夫して生きているんだよね
世の中は結果が全てだよ。頑張ったからってなんでも許されるわけじゃないからな
242:優しい名無しさん
12/05/12 11:02:11.67 HPctdZwn
>>241
もっともだ
みんながみんな鬱病に陥る理屈をきちんと知っていたら、
そういうトンチンカンな話を書き込むこともなくなるだろう
243:優しい名無しさん
12/05/12 11:32:16.44 i/v67nHC
こんなとこに長文書くなよ
脳が疲れて鬱が悪化するだろ
244:優しい名無しさん
12/05/12 11:44:05.06 WzcyTyxr
うつ病になっている人がとても羨ましく感じます。私もなりたい
仕事もしないでお金がもらえて時間も有り余っていつでも遊びに行くことができる
世間一般の人達はお前らが遊んでいる間も上司に怒られたり、ストレス
溜めながら汗水たらして働いているのに
うつ病の人間って自己責任が強い、頑張りすぎるからなっちゃうなんて
言うけどただ単に頭が固い、工夫ができないからなっちゃうだけやろ？
ある程度まともな知能がある人は自分に足りない所があったら人から助言を
もらったり、本を読んだりして人様の考え方を取り入れて
気持ちの持ち方などを工夫して生きているんだよね
世の中は結果が全てだよ。頑張ったからってなんでも許されるわけじゃないからな
245:優しい名無しさん
12/05/12 11:55:43.31 xhe2SWsw
暫くは試しにゴロゴロの旅に出かけてみますね
ゴロゴロするとすぐ寝付いてしまいますが大丈夫なのかな？
長文の方、レスありがとうございました
246:優しい名無しさん
12/05/12 12:34:57.57 Uv9jxKkP
無職だと親や嫁（俺の場合）と暮らしてるとどんどんウツは酷くなるだろ
離婚して生保受けてからだいぶ改善してきた、つかもうこれでいい
贅沢は出来ないけど普通の生活は保障されてる、バイト行けば役所にほとんど持っていかれるが
8千円のボーナス有りだし
247:優しい名無しさん
12/05/12 12:46:59.28 HPctdZwn
家族向けに、どういう理屈で鬱になって、鬱のときはどうすればいいか、
ってのをきちんと説明したパンフレットとかがないんだよな
もっとも、科学的に解明されてないものを書くのははばかられるし、
そもそも製薬会社は鬱病患者を増やしてがっぽがっぽしたいわけだから、
治し方なんて書くわけがない
でも、鬱病患者が増えるってことは、ただでさえ少なくなって来ている
労働人口を減少させることだから、年金制度などの社会保障制度の
根幹に関わって来る
鬱病なんぞ甘えだ怠慢だ自己責任だ自然淘汰だと切り捨てていったら、
いつか切り捨てた側の年金が打ち切られるという可能性もあるわけだ
製薬会社の利益のために国益が損なわれるのは、完全な合成の誤謬だよ
248:優しい名無しさん
12/05/12 12:48:21.52 HPctdZwn
鬱病で働けない人を切り捨て、切り捨てられた人は生活保護を受ける
こういった負の悪循環を断ち切って、働ける人は修理して働くようにしないと、
社会保障制度の破綻は近い
249:優しい名無しさん
12/05/12 12:53:28.88 aVCHKx9B
おれはうつ病だけじゃねーよ
内臓疾患で臓器1個なくして運動食事制限かかってるよだから生保
うつだけで通るほど甘くは無いが通す方法は有る
250:優しい名無しさん
12/05/12 12:55:28.16 aVCHKx9B
p2使ったらＩＤ変わったか？
>>246=249がおれね
251:優しい名無しさん
12/05/12 13:02:05.38 SbxqoqzP
>>242
それコピペだよ。
>>104にもある。
252:優しい名無しさん
12/05/12 13:11:26.62 yYx0tWMX
コピペの人はこんなことしてます
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
253:優しい名無しさん
12/05/12 13:56:41.23 mJX/rcl6
コピペにあんなマジレスしてる時点でダメだろ、長文野郎は
つか、この人は鬱ってより人格障害だと思う
254:優しい名無しさん
12/05/12 14:45:08.15 OG607pEj
あなた自身が人格障害じゃないかって不安があるのね。
大丈夫、あなたは言われてないだけでリアルで人格障害だから。文中に特徴があるのよ。
255:優しい名無しさん
12/05/12 15:06:15.71 unr6MSmO
､-'''"´￣￣｀"''''-､
／ ／ ;;;;;;;;;;;;; ＼ ＼⌒⌒
/ ..::;;● ;;;;;;;;;;;;;, ●;;;;;;;;;::ヽ ^^ 今日も暑かったねー
|. .::;;;;;;;;;;;（__人__）;;;;;;;;;;;;;;;;::.|
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
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::::::::::::::::∧＿∧
::::::::: ( ::;;;;;;;;:) おまえのせいだろ
､-'''"´￣￣｀"''''-､
／ ／ ;;;;;;;;;;;;; ＼ ＼⌒⌒ マジレスすると、昨日今日で僕の放出する熱量には
/ ..::;;● ;;;;;;;;;;;;;, ●;;;;;;;;;::ヽ .^^ 大差なく、君の星の気圧配置や雲が、暑いかどうかに
|. .::;;;;;;;;;;;（__人__）;;;;;;;;;;;;;;;;::.|. 大きく影響しているんだよ。
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
:::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::::
:::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
::::::::::::::::∧＿∧ いちいち細かい事言ってるんじゃねぇ～よ！
::::::::: ( ::;;;;;;;;:) おまえのせいにしておけば、丸く収まるんだよ！！
256:優しい名無しさん
12/05/12 15:17:46.01 mJX/rcl6
たった２行で人格障害認定かよw
257:優しい名無しさん
12/05/12 15:54:20.80 unr6MSmO
. ＼
＼
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＼ r'´￣￣￣ ￣￣￣｀､::. ＿＿＿
l} ､:: ＼ﾍ,___,＿ ＿＿＿＿＿＿/::.＿＿| .|＿＿＿＿＿＿＿＿＿_＿
|l ＼:: | | ｜､:.. | [], _ .|: [ニ]:::::
|l'-,､イ＼: | | ∧,,,∧ . ｜::.. ﾍ￣￣,/:::(_＿)::
|l ´ヽ,ノ: | | （´・ω・｀） ,l､::: ￣￣::::::::::::::::
|l | :| | |,r'",´￣￣￣￣￣｀ヽ､l:::::
|l.,＼＼| :| | ,' :::::... ..::ll:::: 子供の頃は友人もいた。
|l | :| | | :::::::... . .:::|l:::: 学生の頃はいたって真面目だった。
|l＿＿,,| :| | | ::::.... ..:::|l:::: いつからか自堕落な生活に浸りすぎて
|l￣｀~~| :| | | |l:::: 何もかもがおかしくなった。
|l | :| | | |l:::: 気がつくともう30歳。職業底辺派遣工。
|l | :| | | ''"´ |l:::: 同世代は皆幸せな家族や恋人がいる。
|l ＼＼[]:| | | |l:::: もうあの頃には戻れない。
|l ｨ'´~ヽ | | ｀`' |l:::: 生んでくれたお父さんお母さん、ごめんなさい。
|l-''´ヽ,／:: | | ''"´ |l::::
|l ／:: | ＼,'´＿___..:::::::::::::::_`l__,ｲ::::
l}ィ:: | `´::::::::::::::::::::::::::::::`´:::::: ある浜渦信者の人生
258:優しい名無しさん
12/05/12 16:25:29.58 CTh8mPNX
この類のスレばかり見てると荒むな。
もう卒業するよ。
さようなら。
259:優しい名無しさん
12/05/12 18:22:34.80 oggJG8BG
>>249
生活保護とかに近寄りたくない
弱っているときは弱い者に近づいてはならないとはよくいったものだ
260:優しい名無しさん
12/05/12 21:49:24.32 FhS2smbV
長文連投で自己満足の人、ほんっとウザい。せっかくいい感じで流れてたのに。
261:優しい名無しさん
12/05/12 21:55:44.37 ZrUuImqR
心穏やかに
262:優しい名無しさん
12/05/12 22:04:19.30 plJDnWYH
上から目線がうざいんだよね
263:優しい名無しさん
12/05/12 22:24:23.20 koCYzXCq
寛解した人が体験談を語るのは歓迎なんだが、あれはちょっとな・・・
264:優しい名無しさん
12/05/12 22:55:20.81 ZrUuImqR
すげえ別な話だけど、
「上から目線」って言葉が最近気になる。
大雑把な話として、人は信じるところがあれば胸を張って主張したって良いんじゃないかなと。
こちらもこちらで信じることが他にあれば「この人はそう思ってるのか、へー」と動じる必要無いわけだし。
二人の遭難者が砂漠の分かれ道に行き着いた。
オアシスはどちらなのかは誰も知らない。
二人はそれぞれに最善と信じた別々の道を行く。
お互いの幸運を祈り合いながら。
個々人が正解の無い世界でさまよう欧米の個人主義には
「偉そう」とか「上から目線」という概念は少ない。
265:優しい名無しさん
12/05/12 23:02:45.71 unr6MSmO
､-'''"´￣￣｀"''''-､
／ ／ ;;;;;;;;;;;;; ＼ ＼⌒⌒
/ ..::;;● ;;;;;;;;;;;;;, ●;;;;;;;;;::ヽ ^^ 今日も暑かったねー
|. .::;;;;;;;;;;;（__人__）;;;;;;;;;;;;;;;;::.|
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
:::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::::
:::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
::::::::::::::::∧＿∧
::::::::: ( ::;;;;;;;;:) おまえのせいだろ
､-'''"´￣￣｀"''''-､
／ ／ ;;;;;;;;;;;;; ＼ ＼⌒⌒ マジレスすると、昨日今日で僕の放出する熱量には
/ ..::;;● ;;;;;;;;;;;;;, ●;;;;;;;;;::ヽ .^^ 大差なく、君の星の気圧配置や雲が、暑いかどうかに
|. .::;;;;;;;;;;;（__人__）;;;;;;;;;;;;;;;;::.|. 大きく影響しているんだよ。
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
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:::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
::::::::::::::::∧＿∧ いちいち細かい事言ってるんじゃねぇ～よ！
::::::::: ( ::;;;;;;;;:) おまえのせいにしておけば、丸く収まるんだよ！！
266:優しい名無しさん
12/05/12 23:09:44.85 s1RUibJ3
>>265
今日は寒かったよ
267:優しい名無しさん
12/05/12 23:25:57.81 FhS2smbV
>>264
お前はID何個使ってんだよ。長く読んでるとわかるんだよ。
どうしてもここで演説続けるならコテつけろ。
268:優しい名無しさん
12/05/12 23:33:20.24 GZKLq/Ul
>>264
アメリカの黒人は白人の行動に「上から目線」を感じ取るけどな
269:優しい名無しさん
12/05/12 23:51:45.12 ZrUuImqR
>>267
俺は演説君ではない。ウザいのは認める。
>>268
それは、、何だろ、「犯されてる」感じじゃね。
270:優しい名無しさん
12/05/13 00:01:35.91 PbbPzZAv
鬱のせいなのか長文読む気ならない。
幾らいいこと言ってても入ってこない。
要は何もするなってことか。よくわからない。
271:優しい名無しさん
12/05/13 00:05:10.08 3Hv77UKR
>>270
自分は、病気になる前に何回も読み返した本をまた読んでみるところから始めた。
新しい本を読むのはそのあとにすれば、結構読めるようになったよ。
272:優しい名無しさん
12/05/13 00:26:03.80 HhPIZHCa
２ちゃんの長文なんか読まなくて問題ナシw
273:優しい名無しさん
12/05/13 00:52:36.54 SwQ7Mg4y
大学にしばらく行っていない。
家からもあまり出ない。
大体ベッドで横になっている。
これでしばらくしても頭の重さ、読書の理解力低下が治らなかったら、精神科行きます。
274:優しい名無しさん
12/05/13 05:57:57.14 CuUM3Qfa
鬱状態は、ケータイの電池切れで充電しかできない省エネモードと同じ
そこまで行く前に、きちんと脳を休めれば鬱にはならない
ちょっと回復したからって、読書や長時間のネットをしてたら、
また調子が悪くなるのは当たり前なんだ
275:優しい名無しさん
12/05/13 18:01:48.71 yAT3zqdp
>>274
まだ言ってるの？しつこー
まず自分がネットやめたら？w
276:優しい名無しさん
12/05/13 19:00:28.96 dP43+FCd
ヤバい。明日会社行く気しない｡
先週二回しか行ってないのに｡
277:優しい名無しさん
12/05/13 21:41:04.33 xAplNmxW
過労と上司のストレスで鬱になった
二年薬のんで、一年くらい様子みて
その後三年再発してない
会社は休まずに家族に頼んで家から引きずり出してもらって行ったが
会社への足取りが重すぎて遅刻し放題
鬱がひどい時は会社でも廃人状態でバレバレだったと思う
(過労があからさまだったので、周囲も腫れ物に触るような状態に)
薬はパキシルのんでたけど、薬をやめる時の離脱症状がきつかった
食事、栄養、散歩、太陽浴びるなどやってた
278:優しい名無しさん
12/05/13 22:14:31.25 APIkk4E5
５年くらい前から仕事(管理職)が忙しくなるとうつ症状がでます。
周りに頼れる人がいないっていうのが一番の原因だと思いますがひどい時は自殺を考えてしまいます。
仕事が落ち着くとうつが治まるのですがうつ症状がでる時は心療内科に通った方がいいですかね？
病院だよりになるのは避けたくてどうにか我慢してました。
279:優しい名無しさん
12/05/13 22:25:57.96 xAplNmxW
>>278
自殺念慮があるほどなら、病院行った方がいいかもだよ
病院のカウンセリングとかもあるし、話聞いてもらうだけでも違う
ただ、ヤブも多い(薬出してりゃＯＫ)ので、病院選びには気をつけて
280:優しい名無しさん
12/05/13 22:27:08.11 xAplNmxW
まずはカウンセリングがいいかもね
あと、初診が予約制で飛び込み受けてない病院も多いので気をつけてね
281:優しい名無しさん
12/05/13 22:29:04.19 ll+vF2Mn
>>２７８
ここで聞くより診察うければ？ 自殺なんか考えるのは
穏やかじゃないよ
282:優しい名無しさん
12/05/13 22:41:25.11 LJ1vuUXw
>>278
鬱の自覚があって病院に行くなら最終的には病院頼りになる。
心療内科に行っても鬱の薬を出すとなればどうしても長くなるのがセオリー。
そもそもクリニックなら心療内科≒精神科だよ。
何が何でも病院頼りになりたくないなら
鬱を我慢して身体症状（不眠とか胃痛とか）として内科に行くしかない。
そこそこ緩和できる可能性もそれなりにある。
283:優しい名無しさん
12/05/13 22:48:15.16 +7V7f2Dl
病院に依存したくない気持ち分かるなぁ
といってカウンセリング行っても場合によっては余計ストレス溜まるしね
>>282さんの手は考えつかなかった
自分もそうすりゃよかった
284:優しい名無しさん
12/05/13 22:55:54.63 Pr5jxHUc
俺は素直に心療内科に行くよ
285:優しい名無しさん
12/05/13 23:07:27.62 A1dDqMi9
>>282の方法は一考に価するが、
希死念慮が出るほどになっているなら、腹括って一日も早く専門医にかかるしかないと思う。
286:優しい名無しさん
12/05/13 23:21:43.92 A1dDqMi9
そう言う理由の一つは、>>278が自分で考えてる以上に重症な可能性が高そうだから。
おそらく、精神科に通院すると会社から悪く思われると心配しているのだろうが、
その状態では通院しなくてもすでに評価に響いているのが普通。
結局、早くちゃんとした治療に入る方がダメージは小さくて済む。
まず内科に行ってから、信頼できる専門医を紹介してもらう方法もある。
287:優しい名無しさん
12/05/13 23:49:59.79 LJ1vuUXw
>>283
ぶっちゃけ自分でもそう思ってるｗ
288:優しい名無しさん
12/05/14 00:09:50.07 9iz8LJZT
健常者のあるある言葉、医者に頼って良くなると思うなよ。
はぁ？その意味マジに受け取るとおかしいぞ。
289:優しい名無しさん
12/05/14 00:21:28.50 kwaGpT8w
希死念慮があって精神科行って、言われた通りに何年も薬を飲んでもその気持ちはなくならなかった
認知療法の本の方が目から鱗だった
薬の副作用もモノによってはキツいし、安易に精神科行けとはいえない
今すぐ死にたいとか寝たきりという程のひどさならすぐ行くべきだと思うけど
290:優しい名無しさん
12/05/14 02:56:31.94 cpfTMK+m
>>282
内科、知人がやってたなあ
安定剤出してもらったとか言ってたような
>>289
ヤブにかかると、特に薬の副作用怖いよね
アップダウン激しくなるというか
鬱マックスの時は無理だけど、落ち着いてる時には認知療法もいいのかもね
ひたすら「ありがとう」とか心の中で念仏のように唱え続けるとかもいいらしい
心を無にするって意味でも
291:優しい名無しさん
12/05/14 03:12:17.59 F+ngWfpU
上っ面のありがとうってイライラする
ポジティブの強制はイライラする
作り笑顔ってイライラする
292:優しい名無しさん
12/05/14 03:47:32.70 cpfTMK+m
ポジティブの強制じゃないんだが
そんなん自分も嫌いだし
ありがとうが嫌なら、ひたすら呼吸の数をカウントするのもいいらしいよ
293:優しい名無しさん
12/05/14 07:22:08.13 plZXVJ9n
>>290
自分の場合はヤブではなくて先生は割と良かったんだわ
薬は最小限だったし親身だった
ただ薬自体がどうも自分にはキツかった
念仏がいいってのは何となくわかる
再発しないようにするためにも、そうやって心を落ち着かせる方法や考えを変える方法を見つけるのは必要だと思った
294:優しい名無しさん
12/05/14 07:23:50.43 plZXVJ9n
なんかID変わってるけど293＝289です
295:優しい名無しさん
12/05/14 08:08:56.98 DAlOBnrC
>>274
読書やネットは私の心の休養ですけど
296:優しい名無しさん
12/05/14 11:26:37.49 XOjHUmU8
前スレの石垣島いってダメで帰ってきた男です
一応、契約社員だけど仕事決まった。次は休まないようにしようと思う。
またお金貯まったら、今度はゆっくり旅にでたいな
297:優しい名無しさん
12/05/14 14:47:47.97 Flb6/1uw
URLﾘﾝｸ(www18.atwiki.jp)
298:優しい名無しさん
12/05/15 11:05:10.59 9MVRHEAn
ふと思った。
俺は他人からステレオタイプな分析をされたくないのかもしれない。
299:優しい名無しさん
12/05/15 12:39:18.04 ud/tUbVv
会社が原因で抑うつになり、もぅ2年ほど無気力状態で過ごしてる。
家族で出かけたりネットはできるけど、就職活動となると逃避しています。
貯金を削って生活していたけど、そろそろなくなりそうです。
これからどうすればいいのでしょう。
ご飯はなんとか食べていけるけど、こんなんじゃ家族に迷惑かかるし辛いです。
300:優しい名無しさん
12/05/15 12:39:49.83 8baZSEJQ
他人からあれこれ分析されるのって嫌だよね
自分は自分
301:優しい名無しさん
12/05/15 12:50:00.50 jn/fsm6S
他人に分析されるのは苦手だけど、自分のことは暇さえあれば分析してしまってるかも
他人のことを考えていても、結局「こんな風に考える自分って性格悪いな」とか
他人が羨ましくなったりして自己嫌悪につながることが多いな…
考えても考えてもやっぱりネガティブループに嵌まるわｗ
途中で考えるの止められたら大丈夫
302:優しい名無しさん
12/05/15 14:15:06.91 v/AWjiTo
私は仕事が暇なんでよく自己分析してます。んで卑屈になり自己嫌悪の
繰り返し。あ～嫌になる。
303:優しい名無しさん
12/05/15 14:41:08.94 R6NJhsMx
分析という程ではないけど、自分にも他人にも負のラベリングをしてしまう傾向はあるなあ
304:優しい名無しさん
12/05/15 15:02:09.42 9MVRHEAn
「あなたはいつも『ダメな奴ですいません』と謝りますが、
もしあなたがダメだとして、一体誰が困るのですか？
ダメならダメで、できる事だけやって生きていたら良いではないですか。
それとも、誰かがあなたに優秀さを期待しているのですか？
あなたはそんなに人気者なのですか？
自分ではそう思っているのですか？」
305:優しい名無しさん
12/05/15 15:34:20.41 uCTYC38H
ここで、つまらなくて長い、議論のための議論をしてる奴らはみんな別の病気だろう
306:優しい名無しさん
12/05/15 16:12:42.62 2/imMNX9
そうだよ
307:優しい名無しさん
12/05/15 16:30:25.38 9MVRHEAn
俺は他人を説き伏せることには興味ないなぁ。
「その通りだ。お前すげーな」って言われたいわけでもないし。
他人の「俺はこう思う」が聞きたいだけで。
308:優しい名無しさん
12/05/15 19:39:29.46 wk0Fniwi
つスレタイ
309:優しい名無しさん
12/05/15 19:58:12.79 jWvvIydt
>>304みたいのはイミフだしスレチだし、裏に説教心が見えてイラッとする
とかいうと、議論のための議論と言われてしまうかもしれないが…
310:優しい名無しさん
12/05/15 20:45:12.18 uCTYC38H
>>309
>とかいうと、議論のための議論と言われてしまうかもしれないが…
少なくともこちらは、あなたのような人のことを言ったつもりはないよ。
スレに関係ない下らん長話を、説教気分のドヤ顔で書いてる連中のことを指してる。
311:優しい名無しさん
12/05/15 21:15:40.96 jn/fsm6S
しんどいレスは読み飛ばす
312:優しい名無しさん
12/05/15 21:44:17.78 iUdabkYF
鬱で会社辞めて、治って再就職できた人いる？
313:優しい名無しさん
12/05/15 22:14:26.91 yCMkdP6/
>>301
>>302
うつを治すには、いかに考えずにいられるかだと言われたよ
だから、なんでもいいから気をそらすことをするといいみたい(ギャンブルなどは除く)
314:優しい名無しさん
12/05/15 22:28:36.66 9MVRHEAn
ここって他のスレと違うよな。
マジでみんな弱ってる気がする。
単なる「話」をされても、もう何つうか、
無理やり頭を押さえつけられて説教されてるみたいに感じるのかな。
こういうイメージ
↓
何も聞きたくねええええ！
＜('A`;)>
( ヘヘ
315:優しい名無しさん
12/05/15 23:00:24.57 dS2sMt2B
>>314
お前がスレチ話で引っ掻き回してるだけだろ
316:優しい名無しさん
12/05/15 23:25:32.63 7LgZFlpq
うつ病になっている人がとても羨ましく感じます。私もなりたい
仕事もしないでお金がもらえて時間も有り余っていつでも遊びに行くことができる
世間一般の人達はお前らが遊んでいる間も上司に怒られたり、ストレス
溜めながら汗水たらして働いているのに
うつ病の人間って自己責任が強い、頑張りすぎるからなっちゃうなんて
言うけどただ単に頭が固い、工夫ができないからなっちゃうだけやろ？
ある程度まともな知能がある人は自分に足りない所があったら人から助言を
もらったり、本を読んだりして人様の考え方を取り入れて
気持ちの持ち方などを工夫して生きているんだよね
世の中は結果が全てだよ。頑張ったからってなんでも許されるわけじゃないからな
317:優しい名無しさん
12/05/15 23:30:30.89 pd13DARq
>>316
つまんない。それ飽きた。
318:優しい名無しさん
12/05/15 23:46:34.51 e4VBUEqB
>>316
自分もなりたいいんだろ？じゃ後のコメントは否定してるから必要ないよね。
なる方法教えてあげるからメアド晒して！速攻返事するからさ。
あなたがうつ病になって、自分は治りたいです。
319:優しい名無しさん
12/05/15 23:49:55.48 pd13DARq
>>316はコピペだよ。少し前にも読んだ。
320:優しい名無しさん
12/05/16 01:02:48.43 N2itoISe
>>315
引っ掻き回す、
というか、
引っ掻き回されてしまってるというか、、
んー。
鬱が長期で治らない原因があるのは確かだと思えるし、
それを探すのは得てして楽しい作業ではないかもしれんな。
ところで、何のスレなのか未だよくわからないw
321:優しい名無しさん
12/05/16 01:18:53.38 Dg66BzU1
>>320
ここはあなたの呟きを披露するスレではありません。
すみやかにご退場下さい。お願いします。
322:優しい名無しさん
12/05/16 01:27:19.22 p74x0Tm+
>>321
うつ病に感して俺が思うところを言ってるだけだよ。
でも「発言するな」というのは変だと思うんだよ。
思うところがあれば言えばいいし、
つまらないなら「それは○○だから、無意味な考え方だ」と言えば良いと思うよ。
説教臭い？
そう思うなら、俺の言ってる内容なんか聞かなければ良いじゃん(笑)
なんかね、なんっか、、
不思議なんだよココの住人は。言ってることが。
すまん、ついムキになって。
323:優しい名無しさん
12/05/16 01:36:39.59 a1piOo7p
>>322
ここはそういうスレじゃないから
出て行けよ荒し
324:優しい名無しさん
12/05/16 01:39:47.76 m4+ZE5D5
皆に言われても自分でなく周りがおかしいと思うあたりトウシツっぽいんだよな
325:優しい名無しさん
12/05/16 01:43:05.51 p74x0Tm+
何をしにきてるスレなのかわからん。
そんなカチカチに語り合うための、テーマの狭いスレなのか？
本来はこんな野暮なことは質問せずにスルーされて別なスレに消えるのが俺のやり方なんだけど、
「語るな」「口を閉じろ」「決め付けるな」「お前に何がわかる」
みたいなレスが返ってくるんだよ。
他のスレには無い後ろ向きさ？っていうか。
「私は誰とも話をしたくないのに2chに来てます」みたいな違和感。
コレは俺が言う事じゃないかもしれんけど、
「そんなに的外れなら、俺なんか無視すりゃ良いのに」と思う。
俺は色々と考えたいだけで、、w
まあこのスレはそういう場所じゃないという事なんだろうな。
326:優しい名無しさん
12/05/16 01:46:22.37 Dg66BzU1
>>324
それか自己愛性人格障害だと思う。
327:優しい名無しさん
12/05/16 01:48:40.29 p74x0Tm+
>>324
なんかね、
聞き心地の良い言葉で慰めあって、
居心地の良さを求めてるだけって感じ。
スレ住人の独特の諦めと言うか、
治す気が無い感じが見てて鬱になりそう。