12/05/07 17:10:47.21 emSSA2So
>>267
現時点で適応内でも外でも（つまり自費でも）成人にコンサータを処方することも有り得ない事ですよ。
ヤンセンファーマに問い合わせてみてくださいな。
270:優しい名無しさん
12/05/07 17:12:59.57 cqo611AF
いづれにしても処方した医者と委員会との問題だ。
まあコーヒーでも飲んで落ちついてくれ。
(⌒`)
(~) （ ）
γ´⌒｀ヽ ＿＿( )
{i:i:i:i:i:i:i:i:} |;;lヽ::/ ｺﾎﾟｺﾎﾟ
（ ´･ω･） .|;;| □o
（:::::::::：:::） .i===i=i
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
>>269
>>245に「適応外コンサータはよくて適応外リタリンは駄目なの？」とあったから、適応外コンサータはよいのかと。
271:優しい名無しさん
12/05/07 17:14:28.00 Vx61aKsL
>>266
そうそう。
ナルコなら初めからナルコって書くよねえ。
ナルコで悩んでるのに、「睡眠障害などももあるし」なんてあり得ない。
リタリンみたいな重大で厳格規制されてる薬を、何かよく分からず、なんとなく、効果もよくわかんないけど、リタリン出てるわー。ってそれ自体がおかしい。ヤバイ。馬鹿な患者側と説明してない医者も含め。通報されても自業自得。
272:優しい名無しさん
12/05/07 17:15:15.93 Vx61aKsL
失礼 >>271 は >>268 さん宛てでした
273:優しい名無しさん
12/05/07 17:24:27.43 Vx61aKsL
>>255 ナルコレプシーの別名が睡眠障害ではない。
睡眠障害は包括的な概念であって特定の疾患名ではない。
なんかいきなりやたらと「睡眠障害」とかいう単語使うやつ出てきたけど、不自然。
睡眠障害だったんだー、ならOKだねー☆って・・・
リタリン適応症=ナルコレプシー 。常識。リタリンが睡眠障害全般に適応するかのようなカキコは控えて欲しい。
274:優しい名無しさん
12/05/07 17:29:24.80 cqo611AF
まぁまぁ。
ここは睡眠障害スレじゃないんだし、多少の用語誤用は大目にみようよ。
コーヒーできたから飲んでってくれ。
(~)
γ´⌒｀ヽ ＿＿
{i:i:i:i:i:i:i:i:} |;;lヽ::/
（ ´･ω･｀）∫ |;;| □o
（:::::::::つc□ .i===i=i
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
275:優しい名無しさん
12/05/07 17:33:53.92 PVzWdQvY
通報ｗｗ
ブラック企業の社畜が奴隷の鎖を誇りに思うようなもんだな
276:優しい名無しさん
12/05/07 17:45:16.48 qRM4NRqY
元を質せば、成人ＡＤＨＤにリタリン不要が全ての元凶だろ。
小児ＡＤＨＤはリタリン絶対必要と頑張ったから、リタリン禁止と同時に代薬コンサータが切れ目なく使えるようになった。
しかし成人ＡＤＨＤはリタリン不要と言ったもんだから、あっそ。じゃ代薬要らないね、ってなっちまった。
277:優しい名無しさん
12/05/07 18:28:49.82 3hJpJVtC
今現在無職の人いる？
278:優しい名無しさん
12/05/07 19:04:14.73 XnnzZOKF
連休前に面接受けたら今日不採用通知来た
明日ハローワーク行かねば
ストラテラ飲んでるんだが最近鬱の悪化が酷くて
妙に頭がクリアなのが逆に気持ちが悪い
279:優しい名無しさん
12/05/07 19:33:55.70 Vx61aKsL
ストラテラ頭クリアになるのかー試してみようかな
280:優しい名無しさん
12/05/07 20:39:27.36 PoguZK7N
ストラテラ個人輸入でも結構なお値段でｗ
ジェネリックのアクセプタのほうが安いし、これ輸入しようかなぁ
興味ある方、どぞ
URLﾘﾝｸ(www.jisapp.com)
281:優しい名無しさん
12/05/07 20:45:31.37 lFP8vucy
>>277
ノ
生活保護。就職は受かったことがない。
282:優しい名無しさん
12/05/07 21:24:04.46 Vx61aKsL
生活保護は何で？ADHD関係ある？
283:優しい名無しさん
12/05/07 21:56:35.69 PVzWdQvY
>>280
高すぎ
しかも香港て詐欺のメッカじゃないか
284:優しい名無しさん
12/05/07 21:59:45.43 PoguZK7N
>>283
ここは違法薬スレで見つけたｗ
実績はあるようだよ
285:優しい名無しさん
12/05/07 22:09:59.53 PVzWdQvY
>>284
でもやっぱ高いので手が出ないなぁ
おもしろグッズでも売ってたら興味あるんだけど
286:優しい名無しさん
12/05/07 22:33:11.78 9sEuGhHO
>>275
その例えなかなか深いと思った。
強烈な使命感に支配され、自己愛のタゲを探す彼の人には通じないだろうけど。
287:優しい名無しさん
12/05/07 22:46:30.33 emSSA2So
流れからやむを得ずだろうけれど
>>280さんは、ストラテラスレでやればよいのでは？
まず、ストラテラの服用感に関して言えば、頭クリアになるって人は少数派かと。俺は服用感は逆。モヤる。倦怠感や鬱が強くなる人が多いと医者から聞いた事がある。
あと服用量の調節が難しいので、最初から個人輸入の自己裁量での服用は身体的リスクが滅茶苦茶高い。
重篤な副作用出ても自己責任で診療拒否されるかもだし、心臓、内臓弱い人なんか、下手したら死ぬレベルだよ。
ストラテラ服用するなら、最初数万かかるだろうけど、日本の自費診療なら医師の服薬指導も受けられる。経済的負担は個人輸入とさほど変わらないはず。
あとジェネリックは、大変すまんが、どの薬も俺的には論外。コーティング成分が違えば良くも悪くも別の薬。
という訳で、安易に推奨するのは、どうかと。いくらネットと言えどもね。
経済的負担はみんなキツいはずだし、気持ちは分からなくないんだ。逆に、身に染みるほど分かるから、俺も紆余曲折を経てきたからの、苦言です。
スミマセン。どうかご気分を害されないでください。
因みに俺は診断済みのADDです。診断されたのはリタリン規制前。
だけど規制の時あまりに「覚せい剤、覚せい剤」って言われ、覚せい剤呼ばわりされる薬飲む自分が嫌になり、
ネットで乱用自慢するような馬鹿連中がもっと嫌になり、一切飲みたくなくなった。
環境改善、食事、認知療法、色々やった。で、今はなんとかフルタイムで働けている。
ストラテラ代稼いでるようなもんで、時々滅入るけどなｗ
288:優しい名無しさん
12/05/08 00:14:10.12 +56HoYMb
ADHDでも完全主義ってのがあるんだな
正直、ほとんどアバウトな人ばっかりだと思ってた
URLﾘﾝｸ(www.katazukerarenai.com)
289:優しい名無しさん
12/05/08 00:39:14.97 e5Ktkr07
掃除屋のサイトなのにこんなに詳しくADHD扱ってるのか
わかりやすくまとまってるな
290:優しい名無しさん
12/05/08 00:48:16.69 AnB3LlTI
>>288
俺ＡＤＤっぽいはずなのに何故か多動型ＡＤＨＤになるぞそれ
291:優しい名無しさん
12/05/08 01:00:05.35 AnB3LlTI
ＡＤＨＤとＡＤＤは似ているがやっぱり別物であって
ＡＤＨＤも社会適応や二次障害とかの結果ＡＤＤそっくりになることがある
でもＡＤＤそっくりのＡＤＨＤもあくまでＡＤＨＤであり、本物のＡＤＤとは別物ってことなんだろうか
このチェックシートが単に正確さに欠いてるだけかな
292:優しい名無しさん
12/05/08 01:10:48.41 +56HoYMb
DSMの診断基準だと不注意と多動・衝動性が合わさった混合型タイプと
不注意だけの不注意優勢型タイプ、多動・衝動性だけの多動・衝動性優勢型の
３つあるみたい、たぶん本来ADDとして診断されるのは不注意優勢型タイプだけだと思う
あとエイメン博士の6タイプの分類はこれだね↓
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
293:優しい名無しさん
12/05/08 04:48:17.19 oKECUMgc
エイメンイラネ
294:優しい名無しさん
12/05/08 07:41:37.51 lwr03fKq
自分も>>290と同じだ
この完璧主義型ＡＤＨＤってアスペのことじゃないのか
やっぱりこのチェックシートなんか変だぞ
295:優しい名無しさん
12/05/08 07:45:51.95 lwr03fKq
補足
ＡＤＨＤなのに多動も不注意もないってのは
もはやＡＤＨＤではないと思うんだ
今までいろいろ勉強したけどこんなタイプがいるなんて初耳だし
296:優しい名無しさん
12/05/08 08:21:37.74 G+hTYpYO
要は見た者に「自分はＡＤＨＤかも」「だから自分では絶対に片付けられないんだ」を植え付けることが目的だろ。
そして「ＡＤＨＤに理解のある掃除屋」に頼まなきゃ、と持っていく作戦。
まさしくコレだね。
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
まず呪いをかけて、その呪いを解く魔法を売りつける輩もいる。
トゥギャったのがコチラ
URLﾘﾝｸ(togetter.com)
297:優しい名無しさん
12/05/08 08:26:36.36 G+hTYpYO
「エイメン」「片付けられない女たち」も、呪いをかける点では同じ。
「火の輪型」「片付けできないのは先天性」という呪いね。
298:優しい名無しさん
12/05/08 08:35:54.37 Zb9wzMlz
>>290
俺はADHD1+完璧主義型になった。
このチェックシート、チェック変えて試してみたら一つでもチェックがあると診断されるぞ。
傾向を見るだけで、有無の判断には使えないみたい。
299:優しい名無しさん
12/05/08 08:43:28.12 CLHhPz+B
アダルトチルドレンなみに汎用型にされそうだな
ゆるい診断する医者が出てきたら、おしまいだ
300:優しい名無しさん
12/05/08 09:12:08.55 kI+7ZW0Z
母子手帳見たんだけどハイハイや歩く事も遅くないしいたって問題なかったんだよね
後は母の愛情いっぱいのコメントで埋め尽くされてて涙が出た
どうしてこんな親子になっちゃったんだろ
301:優しい名無しさん
12/05/08 09:26:23.97 CLHhPz+B
自閉は早くに分かるけど、ADHDは母子手帳段階では問題は
分かりにくいと聞くね
それ以降、自分で動けるようになってから問題が顕在化する
自分は幼稚園の頃、しょっちゅう行方不明になって
何度も警察のお世話に……親はいつも泣きながら探してたと……
親もどうやって育てていいか分からなくなるんだろうな
302:優しい名無しさん
12/05/08 09:57:37.81 TBxm7+O7
>>301
俺は反対のこと聞いたぞ。
母子手帳に記録あるくらいでないとＡＤＨＤと診断すべきでないって。
逆に若い患者ほど幼保小の記録がわかりにくくなってて（表現が曖昧、悪いことは書かない）診断に困る、と。
303:優しい名無しさん
12/05/08 12:48:01.30 AnB3LlTI
>>298
1～21までの項目だとどれか一つでもチェックされたらＡＤＨＤ判定
22～35までのどれか一つだけだとＡＤＨＤではない判定が出るね
15. 自分の頭の中にあるアイデアを実行できたら、相当凄いはずだと思う。
16. 職場や学校等で、イジメにあったことがある。
とかこんなのが一つだけでもＡＤＨＤ
あまり信頼出来なさそうだな
304:優しい名無しさん
12/05/08 14:43:21.97 oKECUMgc
だから自己診断はダメなんだよ。
周りでも、ADHDとか自称し出して、聞いてみると自己診断で、かもしれないって人が今まで数人いた。
305:優しい名無しさん
12/05/08 16:14:31.28 88p3fRRQ
>>303
ひどいな。所詮、素人のサイトだからな。
自称はダメだね。
自称鬱、自称ボーダー、自称アスペ…流行るといろんなのでてくるから。
こういうののせいで、理解されなかったりするから迷惑
306:優しい名無しさん
12/05/08 16:28:28.98 VA7btYjI
自称だろうが他称だろうが
言い訳にしてるだけじゃ理解されなくなるだけだ
307:優しい名無しさん
12/05/08 17:20:38.66 +56HoYMb
大人のADHDは医者ですら診断、困難なんだろうな、結局子供のころのエピソード頼みになっている気がする
308:優しい名無しさん
12/05/08 17:53:12.22 kI+7ZW0Z
エピソードだけで参考書類は無かったのに発達障害の可能性があるって言われた自分って…
309:優しい名無しさん
12/05/08 18:16:52.83 TBxm7+O7
>>308
エピソードだけで参考書類が無かったから「発達障害」の「可能性がある」としか言われなかったのでは？
一般的なおおよその人には「発達障害」の「可能性」があるから、嘘や間違いではない。
310:優しい名無しさん
12/05/08 18:23:38.50 dO9cf7s8
こういうふうなこと書くと不快に感じる人も多いと思うが
とりあえず、メチルフェニデート解禁して生活や就業上の悩みが解決すれば
診断の難しさ云々という話もなくなるのにね。
311:優しい名無しさん
12/05/08 18:43:43.44 oKECUMgc
メチルフェニデートと診断の難しさは表裏一体
312:優しい名無しさん
12/05/08 18:44:49.86 oKECUMgc
>>307
そう思ったら自分ADHDじゃないのかもって不安になってきた。家庭環境悪いし。
コン治験まで受けたことあるのに。
313:優しい名無しさん
12/05/08 19:32:26.66 sT1Jnz7s
ストラテラ 治験で、120mg/day 服用したけど、悪心と体重増加、血圧上昇で酷い思いをした。あと、便秘で苦しんだ。
発達障害の人は、薬が効きすぎるタイプが多いみたいなんで、副作用も出やすいみたいだね。
今は、Vyvanseに期待してるけど、塩野義製薬がいつ治験やるんだろうな。
314:優しい名無しさん
12/05/08 19:36:59.96 ToQySKP/
遊びでサッカーやってる時に、急にボールが飛んできたら
集中してないから全く対応できない。
テレビでプロの試合を見てて、間近からのパスに
瞬間的に反応して強烈なシュートを出すとか信じられない。
315:優しい名無しさん
12/05/08 19:45:08.80 oKECUMgc
ADHDは健康診断とかした方がいいかもね。薬飲んでるならなおさら
316:優しい名無しさん
12/05/08 19:57:52.82 kI+7ZW0Z
>>309
マジでか
病院でガチで泣いた自分が恥ずかしい
317:優しい名無しさん
12/05/08 20:25:10.57 ToQySKP/
>>310
コンサータと言えども、メチルフェニデートって難しい薬だよ。
諸刃の剣。
318:優しい名無しさん
12/05/09 06:33:57.92 IYvqQHqL
URLﾘﾝｸ(www.webmd.com)
319:優しい名無しさん
12/05/09 08:08:40.63 avH6qUD8
自身でアスペの疑いを持ち、県の発達障害者支援センターで紹介された病院で
知能テストや聞き取りなどの診察を受けた結果、発達障害ではないだろう、との診断を頂きました。
他の病状（集中力低下や胸が痛くなったりパニック障害的なものが多少あったり）もありましたので
そのまま診療を受け、一年半ほど経った今、双極Ⅱ型という診断に。
このところ安定剤を飲んで軽躁程度に安定していたのですが、医師との会話で集中力の不足や
注意力のなさについて触れたところ、今さらながらに発達障害の可能性を示唆され、そっちも様子を見ると
言われてしまいました。
その内容ですが、
・気分は安定しているが以前のように集中できない。この場合の集中とは、なかなか入り込めないけど
入り込んだら次に気が付いたときは３～４時間くらい経っているというもの。
・視界にあるものがとにかく目に付いて思考が飛ぶ。ただし目に付いた物と目に付いた物が発想の中で
くっついて面白いものを生み出すこともあるので、この傾向を全面的に嫌っているわけではない。
（自分、療養前は創作で多少の飯を食ってました）
・ただ、やっぱり集中しにくくて困ることは多い。
・ぼんやりしている時間がない。ハタから見てぼーっとしてても、頭の中ではずっと考え事をしていたり
見ているものから連想ゲーム的に思考を飛ばしてて、寝ているときや集中できてるとき以外は
だいたい頭の中に雑多な言葉が渦巻いている。
・昔から忘れ物が多く、改善しない。（学生時代レンタルビデオ返却し忘れで延滞金２～１０万払うハメになること５回くらい）
あとここからは今までの友人知人に言われてきたことですが
・物事の基準が一般とズレてて、そのくせ自分ルールは絶対曲げない引かない。仕事上でもそれが同じ。
・数人でどこかに行ってるとき、大抵一人ではぐれている。
・興味あること以外はまったく無関心。（多くの人が興味あることに興味持たないから付き合えるけど、たとえば
金等に興味あったら付き合うの難しかっただろう、と言われたことがあります）
ただ、ADHDでよく言われる易怒性は昔からありませんでした。
ただこれは、自分にとってどうでもいいことが多いからというだけな気が今はしています。
以上の感じは皆さんの症状と似てたりしますでしょうか？
320:優しい名無しさん
12/05/09 08:26:10.80 EipFdT6n
脳波の反応を調べると、ADHDと双極性障害はよく似てて
医者でも判断が難しいらしいね
双極でADHDを持ってる場合もけっこうあるようだし、
医者の診断を待つしかない
双極Ⅱ型は最近になってできたカテゴリーで
境界例もそこに振り分けられることもあったり、定義がちと曖昧
(アメリカで新薬売るために作られたカテゴリーとも言われてる…)
321:優しい名無しさん
12/05/09 09:21:22.32 avH6qUD8
>>320
ありがとうございます。時間を掛けるしかなさそうですねぇ…。
どうしても結論を急いでしまうのは、発達障害だった場合には
仕事を含めた物事の進め方や学び方を、今とは大きく変えた方がよさそうな気がしているからだったりします。
既におっさんな年齢なのですが、まだまだ学習しないといけないことがたくさんあるので
どうにか的確な身につけ方を模索できないかな、と。
322:優しい名無しさん
12/05/09 11:21:07.59 EuHHdH4C
>>320
>このところ安定剤を飲んで軽躁程度に安定していたのですが、
>・気分は安定しているが以前のように集中できない。
>・視界にあるものがとにかく目に付いて思考が飛ぶ。
>・ただ、やっぱり集中しにくくて困ることは多い。
この辺から察するに、お薬の影響も考えられます。
とり急ぎ、医者と相談の上、いま飲まれているお薬を変更するか、飲みかたを工夫なさってはいかがでしょう？
323:優しい名無しさん
12/05/09 11:34:31.51 EuHHdH4C
アンカ間違えました。
>>322 は >>319 へのレスですo(^^；o)
324:優しい名無しさん
12/05/09 11:36:13.70 EipFdT6n
風物詩ですなw
325:優しい名無しさん
12/05/09 11:50:42.24 avH6qUD8
>>322
ああ、その辺は昔からの状態でもあります。説明不足ですみません。
医者に掛かった一番の理由が、集中力と根気がガタ落ちしたことだったもので。
もともと集中はしにくい人間ではあるのですが、日常生活や仕事に支障をきたす集中力のなさになっていました。
躁相でも鬱相でも、薬飲む前でも飲みはじめたあとでも、視界にあるもので思考が飛んだり
ぼーっとしてそうなときでも何かしら考え事をしている状態なのは変化ないのです。
利点でもあると考えていたので、仕事部屋の一部は壁中本棚にして本の背表紙をいつも見れるようにしたり、
関連資料を床や机の上に貼りまくって案が降りてくるのを待ったりしてました。
薬は現在リーマス単剤なのですが、医者に掛かる前の一番ひどいときに比べるとマシになってまして、
多少は本や映画を観れる程度には回復しています。映画１時間で休憩挟めばイケる、程度でしょうか。
以前のように集中できない、というのはグイとのめり込むような集中までは全然持ち込めない、という感じです。
後だし情報みたいになっちゃってすみません。ネットでの相談は難しいですね。
326:優しい名無しさん
12/05/09 13:09:41.33 UiW9EXz/
>>310
その話は教授級専門家達からも強く出ており、現在厚労省と折衝中。
リタリン不法拡散を防ぐため、全患者が住所氏名を薬局に登録され、登録された本人が身分証明書とハンコを持参して取りに行かなければならない。たとえ家族でも代理は駄目。
飲み終わった袋や瓶は捨ててはならない。全て薬局に返却しなければならない。
無くした、忘れたは通じない。よくて処方停止。下手すると刑務所行き。
とまぁこんな感じですが、折衝は難航しているようだ。
>>313
Vyvanse 出るの待ってなくても、ほぼ同じ作用するカタプレスやテルネリン処方してもらえばいいべ。
日本の薬局で入手できるし、カタプレスならリタリン並みに安い。
327:優しい名無しさん
12/05/09 17:02:24.15 EW5d1FIX
とくに成人してしまうと、ADHDって薬以外でなかなか改善されないと思う
ストレス耐性の低さとか集中力や理解力の低さは、変えたいと思っても
変えられない
うまく働けないからお金苦しくて、ほんの少し余裕ができたときに
病院に行っても、薬は貰えない
で、またお金が苦しくなって病院に行けなくなる
328:優しい名無しさん
12/05/09 17:13:41.38 2uLxgQg1
>>326
テルネリン初めて聞いた。これも筋肉とか緊張鎮める作用か。血圧も下がるみたいだね。
329:優しい名無しさん
12/05/09 18:32:49.82 Bj0MM6An
>>326
麻毒扱の議論なら、成人には無関係。
コンサータ18が飲み込めない乳幼児にリタリン処方を認可する議論。
更にコンサータ自体を１３歳未満に制限する議論も並行して行われてる。
成人にはリタリン不要の悪影響がこんなことろにまで。
330:優しい名無しさん
12/05/09 19:38:04.78 faRqpd9S
休みの日の使い方が下手で自己嫌悪に陥ることってないか？
平日はああしようこうしようって思ってても
いざ休みの前の日になるとダラダラ夜更かしして、それが翌日の予定に響いてしまったり
当日、朝起きるとこまでは上手くいってたのに、なんか気づいたら２時間くらいロストしてんの
そん時はさ「休みだしゆっくりしててもいいじゃん」とか思うんだけど
日が暮れてくると「えっ！もうこんな時間かよ！俺、今日一日何やってたんだっけ」ってなって
振り替えってみると、まともになんかやってるのが４時間くらいしかなくて
他の十数時間はホント何やってたかワッカンネーわけ
これが１日だけならまだしも、２日続くと２日目の夜に自己嫌悪で死にそうになるぜ
俺だけかなー。なんなんだろうこれ。予定をこなせない、やりたいことがやれないんだよ
目の前に広げてあるものに手が付けられなくて、意識があっち行ったりこっちったり
多動はどこまでいっても多動ってことかね
ホント嫌気にもほどがあるぞってなー
331:優しい名無しさん
12/05/09 20:34:28.92 7qRaQP+P
今日そうだったよ
前日に大体のスケジュール組んでリスト化したのに
結局３割位しか消化できなかった
朝起きてダラダラしてしまって、PCで２ｃｈしてて全然外出しようともせず
怠け者の烙印押されるのも仕方ない行動だった…
例えば朝早く母の日の花を買おうと思ってたのに
花屋の閉店ギリギリに駆け込んで、まともに選ぶ事も出来なかったり
「あの花屋は○時までやっているから大丈夫」という考えが頭の片隅にあったから
ギリギリまでダラダラしてしまったんだ…
行き当たりばったりすぎるのを改善したい
332:優しい名無しさん
12/05/09 20:38:26.97 Bj0MM6An
>>330
その段階、１０代後半で乗り越えた。
１０代の頃は、手が遅いから効率よくやろうと色々工夫していたが、工夫してる時間があればこなしていけることに気づいた。
２０代になったらもう、思いついた用事から一個ずつ片っ端から片付けていく作戦でいってる。
順番や計画、効率の良し悪しは一切考えない。
定型がこなすほど片付けられないが、確実に消化していくので精神的に楽になれる。
333:優しい名無しさん
12/05/09 22:11:29.68 /6Kc5NB6
>>329
ﾅﾆｨ!!?
コンサータ成人に許可されるどころか、いま以上に年齢制限されるのかよ？
334:優しい名無しさん
12/05/09 23:37:23.40 9ui9NElI
黙ってても規制されるほうにしか進まないし
マジで厚生労働省に文句言った方が良いな
URLﾘﾝｸ(www.mhlw.go.jp)
335:優しい名無しさん
12/05/09 23:48:22.99 rCDGbtPx
ところで、ADHDの未達成感、目標に届いていないという感覚の原因ってなんなの？
好きなことやってるのに、達成感味わえないのってけっこう苦痛なんだが
過集中なのになんだか空虚なかんじ
他人から好評価を得ても、自分が納得してないと、自分の心が入ってないと、何も感じない
好きなこと続けていきたいのに、これがあって逃げ腰になりそうになって、くそー・・・
336:優しい名無しさん
12/05/10 00:03:14.15 i+0U44ni
>>335
ADHDの人は報酬系の機能が弱くて
そういう満足感みたいなものが得られにくいような体質になっているんだ
337:優しい名無しさん
12/05/10 00:40:07.54 QTJK1w3B
ぶっちゃけ、今やってる行為そのものが楽しいっていうのが一番効く
338:優しい名無しさん
12/05/10 00:54:10.60 j4IhSC/z
博打っぽいというかその日暮らし的な思考してるのはそのせいかな
将来が怖すぎて貯金魔でもあるんだけどさ
339:優しい名無しさん
12/05/10 01:10:24.61 IiK3oaVS
満足できないのがわかってるならやらなきゃいいのに
でもやらなかったらもっと満足できないだろ
っていう葛藤でまず疲れてしまう
娯楽関係でこれが拗れて半年以上引きこもり状態
340:917
12/05/10 01:13:49.15 IE1EVknT
未達成感、全体が見えないところから来てないかな。
わたしは、とにかく全体が見えないのがネック。
時間感覚が曖昧&やるべきことが曖昧で時間に遅れたり、やるべきことが仕上げられなかったり。自分で期限を作れなかったり。お金の把握も悪くて目の前のことにサクッと使ったり。
なので、昔から、目標は紙に書いて具体化させてた。
あと、服だけは欲しいリスト作って買ったりしてた。お金も時間も見えるようにすると良さそうかな
341:優しい名無しさん
12/05/10 06:15:56.40 J9aCEXt9
>>335
そら自分が納得してないなら他人に評価されても大して嬉しくないわｗ
ADHDに限らず割と普通のことだと思うけど。
評価されること自体が目的な人なら問題ないんだろうけど、そうじゃない人は
もっと自分のやりたいことの本質を真剣に考えた方がいいよ。
まあなんだ、楽しめｗ>>337の言う通りだよ。
342:優しい名無しさん
12/05/10 06:20:20.60 dx030Hk8
聞けば聞くほど、リタリンはＡＤＨＤにとって第一選択薬だったとしみじみ感じるよ。
イラリン(ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈ と言ったヤツ、責任とって首くくれ！
343:優しい名無しさん
12/05/10 06:50:27.05 hOA6lykC
>>329
>>334
ヤンセンがコンサータの成人治験やってたよね？
なんで適用拡大でなく規制になるんだ？
2011/03/04 注意欠陥/多動性障害（AD/HD）治療薬コンサータR錠の成人適応症取得に向けた治験を開始
URLﾘﾝｸ(www.janssen.co.jp)
2011/09/02 注意欠陥/多動性障害（AD/HD）治療薬 コンサータR錠の添付文書を一部改訂 ‐小児期AD/HD患者の成人期への継続使用が可能に-
URLﾘﾝｸ(www.janssen.co.jp)
これが認められたのだから成人投与の危険性・有効性に問題あったわけじゃないよね？
規制につながる理由がわからん。
教えて詳しい人。
344:優しい名無しさん
12/05/10 08:16:49.73 LayKGRIV
ストラテラ、エビリファイ、色々試したが合わなくて、
いまコンサータで、なんとか仕事できてる状態なのに。
飲めなくなったらマジ困る。
345:優しい名無しさん
12/05/10 09:03:01.02 4oq85k8u
やはりここは普通に署名活動から…
346:優しい名無しさん
12/05/10 11:17:02.31 l50aHvQe
もし自殺とか世間の注目を浴びるような犯罪とかを考えてる奴がいたら
「リタリン規制が原因でこんな悲劇が起こった」ってメッセージ性を強く押し出して
マスコミでも大きく取り上げられるような方法でやってくれ
そしたら何か変わるかも
347:優しい名無しさん
12/05/10 13:15:48.59 QUoTjZhM
変わらねーよ
348:優しい名無しさん
12/05/10 13:19:05.79 8o6sZl+L
ふと思ったんだが、おでこにアブトロニック貼ってパチパチやってみてはどうかな？？
テンカン持ちはやめとけよ。
349:優しい名無しさん
12/05/10 16:24:55.55 vxY/WJJa
>>348
スタンガンの方が効くんじゃな～い？
350:優しい名無しさん
12/05/10 16:34:12.35 8o6sZl+L
>>349
煽り目的じゃないと仮定してマジレスする。
記憶障害起こすらしいからやめとけ。
テンカンみたいな症状でるし。
351:優しい名無しさん
12/05/10 16:37:33.54 swwbuIco
外面はいいのに行き当たりばったりだと言われた。
細かいかと思えば雑だとも。
352:優しい名無しさん
12/05/10 17:02:45.28 uanKls/u
>>347
今の日本なら変わるかもよ…
リタリンを日本でほぼ禁止した人も
「リタリンのみずぎたから息子は自殺した！！規制しろ！！コンサータもだ！！」
ってバカな訴えをテレビで流しまくって規制に成功した。
ちなみに息子様は相当なジャンキーであちこちの病院を
駆けずり回ってリタリンを数百錠単位でゲット→ジャバジャバ飲んでたドアホ
353:優しい名無しさん
12/05/10 17:07:20.53 2BU+FsUN
署名活動くらいじゃ動かないよ。
刑務所の獄に入れてでも成人リタリンイラネ発言した張本人に「リタリンイラネはウソでした」釈明させないと。
張本人が虚偽発言したこと認めるなら、以前の決定を翻しても厚労省のメンツが立つ。
役人はメンツ潰れるのを最も嫌うから。
>>352
その禁止のときだって、小児団体は一丸となって最後までリタリン必要を訴えたから小児はコンサータを飲めるようになったよね。
成人だって一丸となってリタリン必要を訴えてたら小児と同じ扱いになってたらしい。
しかし成人の中にリタリンイラネ発言した万死値者がいたので、全面禁止になっちまった。
354:優しい名無しさん
12/05/10 17:13:29.84 4oq85k8u
やらない理由ばっかり述べる人は
本当になにも変えられない人だ
355:優しい名無しさん
12/05/10 17:34:35.55 0vOXM/iR
ＡＤＨＤ当事者を喰いものにして自分に都合よく変えて金儲けするよりはマシだ。
356:優しい名無しさん
12/05/10 18:04:31.28 gNqyGpPw
>>348
なんだが、アブトロニック使って前頭葉活性化すればリタリン必要ないかもしれないとわりと本気で考えているんだが。
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)経頭蓋磁気刺激法
URLﾘﾝｸ(www.miyuki-net.co.jp)
アブトロニックは波形も、電流電圧もちょうどいい感じだと思うのだが。
わりと本気で購入を検討している。誰か既に持っていたら、試してレポートしてくれ。
357:優しい名無しさん
12/05/10 18:07:17.26 gNqyGpPw
>>356について。
補足しておくと、癲癇のやつはマジでやめとけ。
それ以外だと、銭湯の電気風呂よりもだいぶ弱いから、多分大丈夫だとおもう。
358:優しい名無しさん
12/05/10 19:14:53.63 6M5be6yb
最近自分がこれじゃないかと思ってチェックとかやってみようと思うんだけど
どれも長くて質問の仕方が微妙でわからなくてやり遂げられない
どうしよう
359:優しい名無しさん
12/05/10 19:46:33.03 8hxv8+qI
治験やってたストラテラもいつ認可されるかわからないし。
ストラテラ 120mgは、悪心と血圧上昇、吐き気、体重増加、便秘、副作用キツくてめげた。
今は、個人輸入したアクセプタ60mgと医者から処方されてるデプロメール25mg 朝夕食後服用でなんとか生活してる。
この服用だと、夜も眠くならんので、マイスリーとか睡眠導入剤必要なのがなんとも。
まあ、薬服用してからなんとか遅刻しないでバイトに行けるようになった訳で。
薬服用するまで、朝弱くて毎日遅刻だったからなぁ。
360:優しい名無しさん
12/05/10 19:54:53.07 8o6sZl+L
>>359
ストラテラって太るの？？
俺はジェネリックのアクセプタ120mgで、特に効果はない代わりに食欲落ちる以外の副作用もなく、体重がやたら減ったよ。
ちなみにリタリンもそんな感じだった。
もうヤセ薬としか思えないんだが。
361:優しい名無しさん
12/05/10 19:56:00.57 FXrn4sHe
>>358
甘えるな。やるしかないだろ
362:優しい名無しさん
12/05/10 19:58:57.88 6M5be6yb
ごめんなさい
363:優しい名無しさん
12/05/10 20:21:44.79 8hxv8+qI
>>360
うちは、太った。飲み始めは、かなり食欲なくなったが。
慣れてきたら、副作用の便秘から太りはじめた感じ。
効果は、朝起床したときの頭のシャッキ感かな。
朝弱くて、水シャワー浴びたりしても目覚めが悪かったのが、薬服用してからシャッキリした感じ。
まあ、その代わりにたまに頭痛が。
頭痛は、熱さまシートとかおでこ冷やすと収まるんで、頭痛きたら熱さまシートで冷やしてる。
364:優しい名無しさん
12/05/10 20:38:05.80 8o6sZl+L
>>363
便秘で太るっても、ウンコの量＝せいぜい３kgくらいが限度でしょ～？？
かれこれ一年くらい飲んでるが、一貫してやせ続けて180/100の巨デブ→75まで減ったよ。
リタリンと同じく代謝促進するんじゃないの？？
365:優しい名無しさん
12/05/10 21:24:17.03 8pgGYgS5
ストラテラ飲み始めて半年で20kgぐらい落ちた
今はそのまま横ばいだけど空腹感に食欲が伴わなくていつもお腹痛い
飲み始めてから無駄毛剃った後伸びるのが遅くなって
生え具合もまだらになってきたのが気になるんだがこれもなにか関係あるのかな
366:優しい名無しさん
12/05/10 21:30:22.27 /xE3O4Zy
ほいストラテラ情報
URLﾘﾝｸ(www.rui.jp)
367:優しい名無しさん
12/05/10 21:35:41.78 8hxv8+qI
飲み始めて、175/100のデブになった。
今は、仕事変わったから、80kgくらいになって横ばいかな。
ストラテラ 油に溶けないから、脂っこい食事すると吸収がおそくなるな。まあ、朝からそんな食事するなよなと。
空腹で服用すると、悪心とか多汗、血圧心拍数上昇、吐き気が凄い。
うちは、その他の要因で太りはじめた可能性大か、痩せ薬と言われればその通りかも。
368:優しい名無しさん
12/05/10 23:05:49.53 8o6sZl+L
まじか。
吸収率あげようと思って、わざわざ空腹時に飲んでたわ。
やっぱり副作用ないんだけど。
脳に電流流すようにアブトロニック購入してしまった。
効果あったら方向します。
369:優しい名無しさん
12/05/10 23:06:57.80 l50aHvQe
肩こり用の電流ピリピリじゃアブトロの替わりにならないかな？
370:優しい名無しさん
12/05/10 23:12:01.46 8o6sZl+L
>>369
いけんじゃね？
アンペアと波形はどんなん？？
それっぽい論文いくつか漁ってみたところ、磁気誘導の方は直流パルス波のほうがいいだって。
あと電池でもいいらしい。
371:優しい名無しさん
12/05/10 23:13:43.32 FXrn4sHe
ロボトミーとは違うん？
372:優しい名無しさん
12/05/10 23:22:25.28 8o6sZl+L
>>371
違う。あと高圧電流流して人工的にテンカン起こさせる昔ながらの治療とも違う。
若干マユツバだが、パルス波流したとこが活性化するんだと。
373:優しい名無しさん
12/05/11 00:11:17.48 ALO9uVi7
医者の指導付きならともかく自分で脳に電流当てるのはちょっと怖いなあ
ヘッドシュワーですっきりするくらいで我慢しておこう
374:優しい名無しさん
12/05/11 00:14:22.92 EYxjFV7I
絵が子供向けでちょっと恥ずかしいが、たすくスケジュール というアプリをつかって一日やることのスケジュール管理している。
\1800とか、ちょっと高いが。
375:372
12/05/11 00:16:30.40 jMXFCFc+
あと、需要ないかもだけど、直流電流の電極おでこに貼るのの作用原理(の推測)が面白かった。
微弱でも脳内に電位差があると、脳内物質の移動が起こりやすくなるらしい。(脳内物質がイオン化してるのか？)
いちおう参考までに
URLﾘﾝｸ(www.gizmodo.jp)
376:372
12/05/11 00:27:26.93 jMXFCFc+
>>373
4.0mA程度で問題が起こるとは考えられんから俺はやってみるわ。
そもそも医者にしたって十分テキトーなことやってるやろ。
そもそも、いっそなんかの間違いで死んでしまいたいレベルのゴミみたいな脳味噌と人生なんで。
377:優しい名無しさん
12/05/11 00:28:48.90 ALO9uVi7
そか がんばれ
378:優しい名無しさん
12/05/11 00:54:39.22 Szu0ix+u
リスクは？
379:372
12/05/11 01:04:34.12 jMXFCFc+
>>378
論文読む限りないね。ってかいまのところ、報告されてないだと。
一応直流だと、マイナス極側の一時的な機能低下があるらしい。
そもそもこんな弱い電流でなんかあったら、今頃銭湯の電気風呂は被害者続出だろ。
あ、癲癇の人はいちおう止めとけ。
じゃあ行ってくるわ。報告は明日にでも。
380:優しい名無しさん
12/05/11 01:16:33.23 Szu0ix+u
>>374
これか。良さげ
URLﾘﾝｸ(apps.tasuc.com)
381:優しい名無しさん
12/05/11 01:56:22.49 gXdZ4Pbf
緑茶で洗髪したらハゲが治ったとか、
イボ取り地蔵を拝んだらイボが治ったとか
麻原しょうこうを拝んだら、ガンが治ったとか
おぼれる者は藁をもつかむとか
そんな連想をした。
382:優しい名無しさん
12/05/11 06:01:54.60 DQB0XWAX
よーし今日も自覚ありのクズとして自虐ネタで笑いを取りにいくぞぉー^^
もう気にしてない振りにも慣れたよ…わあい…
383:優しい名無しさん
12/05/11 07:48:23.24 o3EwwoU2
深刻になればなるほどドツボに嵌るもんね
384:優しい名無しさん
12/05/11 13:26:04.61 oaA05Lma
先月受けたWais-IIIの診察結果が出た
IQ120で知能自体は高めだが、能力にかなりの偏りがあり、
発達障害の可能性は十分に考えられるとのこと
あとは幼児期に関する親の報告書さえ提出すれば、最終的な診断が確定する見込み
長い道のりだったけど、確定した先に何があるのだろうと不安と絶望に襲われている
385:優しい名無しさん
12/05/11 13:43:35.17 QW1WGdo9
>>356だが脳アブトロニックやった感じ、眼が冴えた感じはする。
効果はどうやって調べたらいいんだろうか？
とりあえず頭痛持ちなんだが頭痛は一瞬で治った。
386:優しい名無しさん
12/05/11 14:45:44.31 gu1CW16C
脳アブトロニックたのしそー！
アメリカでも脳に直接脳に出しにくい脳内物質を
出すよう指令出せる機械開発中らしいよ
ADHDにナルコレプシーやアスペ、癇癪色んな
脳系の障害に効果があると期待されてる
>>384
俺は130と60の開きがあった
70以下は知的障害レベルだからマジキチ
387:優しい名無しさん
12/05/11 15:34:38.16 x6GT1rfZ
倍以上か。凄いな。
388:優しい名無しさん
12/05/11 16:01:46.07 y3fpC7+D
>>386と似たような幅なんだが
70きってたらやばいなんて知らなかった……
389:優しい名無しさん
12/05/11 16:39:13.76 Szu0ix+u
低いのがなんだったか教えて欲しい。自分は処理速度がボーダーレベルで低かった。
言語性はかなり高い
390:優しい名無しさん
12/05/11 16:42:31.31 gu1CW16C
IQ130以上が全体の2.2%で非常に優れている
69以下は2.2%で知的障害の範囲らしい
391:優しい名無しさん
12/05/11 19:32:56.18 Fq+ykxjq
【話題】 放射能パニックからの生還・・・ある主婦の体験
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
ある主婦って…
392:優しい名無しさん
12/05/11 22:02:20.60 BgVWkJKY
>>330
全く同じ。おかげで大学受験も失敗した
>>326
不幸なことに、先月成人してしまった。
小さいときに診断済みで、市の施設や小学校でいろいろやってもらった
中学校からは何も支援がなく、いじめが原因で、笑うことができなくなった
携帯を与えられたのは高校で、家にはパソコンがなかったから、ADHDの薬があることを知らなかった
高校生になって薬の存在を知り親に訴えたが、すぐそんなこと言う。甘えだ。等言われ、
病院に連れて行ってもらえなかった
（高校はバイト禁止でおこづかいは１０００円、お年玉は没収だったため、自分の金では病院いけないし）
薬があったなら、今よりも人に迷惑をかけずに生きてこられたのかなあ
私の存在自体が間違いだと思う
今日また親と言い合いになり、自分がいるせいで親に迷惑をかけていることを知った。
死にたい。死にたくない。
薬は２万程度で買えるでしょうか？
薬が買えない値段だったり、効かなかった場合は死ぬしかないでしょうか？
死ぬ勇気を私にください
393:優しい名無しさん
12/05/11 22:05:00.13 FnH63Lcw
>>392
ぐだぐだ言わずにさっさと親元から離れたほうがいいよ
その歳なら一応バイトはできるだろうかバイトしながら支援センターとかないか調べてみて
そこで障碍者用の仕事見つけると良いと思う
394:優しい名無しさん
12/05/11 23:17:37.46 Xi44x3WQ
>>392
もう１８過ぎてんだな
だとしたら薬は出してもらえないよ
18歳未満にしか処方されない、あきらめるんだな
それに薬飲んだからって治るもんじゃないぞ
効くか効かないかは運のようなもんだし、せいぜい症状を緩和するだけだからな
俺もそうだがほとんどのADHDは薬もなく、それでも耐えながら生きてんだよ
どうしても薬に頼りたいというんなら個人輸入でもするんだな
ストラテラなら手に入るから
ただし副作用もあることを理解しとけよ
ほらよ、
URLﾘﾝｸ(www.jisapp.com)
395:優しい名無しさん
12/05/11 23:20:04.79 mTt7Aem/
>>392
話を聞く限りだとなかなかのクズ親っぽいな
むつかしいかもしれんが、なるべく親元を離れる方向で頑張ったほうがいいと思う
396:優しい名無しさん
12/05/11 23:26:00.04 RC6yPN2R
つか>>392自身から屑臭がするから書き込み内容を一方的に信じられんｗ
397:優しい名無しさん
12/05/11 23:58:30.34 U+ii66Y0
>>330,392
全く同じ。大学には入学できたものの 実験のレポートまとめられなくて、提出することか出来ず、だらだらと留年して結局中退。
定型の人みたいに、昼間フルタイムで働いて、夜大学で講義受けるなんて無理だった。
大学7年目にニュースで発達障害者支援法という法律が出来ることをたまたま知って調べてみたら、自分が他の人と違っていて生きづらい理由が分かったけど、時すでに遅し。
まあ、遠回りの人生 毎日楽しく生活するにはどうしたら良いか考えようかなと。
遅刻魔だし、支援があればなんて考えないようにしている。ストラテラの治験受けられただけでも、人生少し楽しくなったし。
398:優しい名無しさん
12/05/11 23:59:39.02 TT15uD5F
俺ADDだけどベタナミンばっさり切られた。
寝たきり生活決定
399:優しい名無しさん
12/05/12 00:05:30.37 U+ii66Y0
生まれながら、親からは育てにくい子供
小学校から問題児、中学から不登校、高校時代は、定期考査毎回、赤点追試、成績不振で卒業さえ危ういのに大学進学、成績不振で中退。アルバイト生活からなんとか就職、現在しよ
400:優しい名無しさん
12/05/12 00:07:53.89 32vD74tj
ミーティングで予定の時間すぎてるし、話も関係ない方に脱線してるし。
なんでそんな無意味な話で盛り上がれるのか不思議でイライラしてしまった。
401:優しい名無しさん
12/05/12 00:09:19.01 uKq/btO+
現在、斜壊人 6年目の新型うつ病患者と会社で呼ばれてる(´･_･`)
ちなみに今の職場は、2社目 転職はもうしたくないけど。正社員は無理だよな。
402:優しい名無しさん
12/05/12 00:19:12.54 0xo3MLaY
俺発達障害だと診断されてミスしてばかりで迷惑かけてる会社にこれ以上の迷惑はかけられないと
仕事を止めたんだが発達障害だと就職前に診断済みの人とかで定型の枠で働いてる人ってどういう人なんだ？
たまに仕事が辛いとかはよく見るけど何とかやってる人もいるのか？それとも周りなんて知ったこっちゃないって
開き直って自由に仕事してる人とかいるのかな？
403:優しい名無しさん
12/05/12 01:20:49.11 g+q11/ef
楽しい仕事してればドーパミンが健常者より多めに出るから
それで仕事できてる
危ない仕事や危険な仕事は健常者よりADHDの方が
異常集中力が出るおかげで上手くこなせるそうよ
震災時やたら俊敏に動けるADHDとか結構いたみたいだし
多分ADHDの仕事のステータスの振り分けこんな感じ
健常者 通常：５ やりたくない仕事：３ やりたい仕事：９
ADHD 通常：１ やりたくない仕事：－１０ やりたい仕事：２０ （特殊能力）過集中＋３０
404:優しい名無しさん
12/05/12 01:21:06.03 g+q11/ef
>>398
寝たきり生活1ヶ月過ごしたのち睡眠外来いってみれ
俺はナルコレプシーが発覚してめでたくリタリン生活開始できた
ADHDのナルコ率は異常なほど高いらしいし
405:優しい名無しさん
12/05/12 03:21:27.32 F0GTvgRt
社壊人ﾜﾛﾀ。
俺も頭痛持ちだから脳アブトロやってみたが、マジで頭痛消えた！
どういう原理なんだ。心なしか気分も晴れた。
406:優しい名無しさん
12/05/12 03:35:01.05 ArqE04m9
マジで？でも怖いな
407:優しい名無しさん
12/05/12 03:41:07.68 F0GTvgRt
大丈夫でしょ。
所詮単３電池二本の電力だし。静電気と比べてもごく小さい。
あと、消費者センターの健康被害もジェルパッドで肌がかぶれたってのしかなかったよ。
408:優しい名無しさん
12/05/12 03:44:58.38 OQvSZZ6G
>>403
（特殊能力使用後）虚脱 ×０
を忘れずに
409:優しい名無しさん
12/05/12 03:52:00.16 ArqE04m9
>>405
あなたは上でアブトロの話してた >>372 さん？
410:優しい名無しさん
12/05/12 03:57:20.73 F0GTvgRt
違うよ。
411:優しい名無しさん
12/05/12 04:03:18.45 F0GTvgRt
>>410です。>>409あてね。
なんか上の方に頭痛消えたって書き込みあったからやってみた。
頭痛がひどくてたまらなかったから、アブトロニック引っ張り出してやってみたよ。
揉みこむような感触がするのかと思いきや、腹に使うときとは違いほぼ無感覚で頭痛だけがサーッとひいた。
412:優しい名無しさん
12/05/12 04:28:20.77 ArqE04m9
ありがとう。へぇー。たまに頭痛に悩んでるからやってみよーかな。
ADHDの改善とかも出てきたら報告よろです。
413:優しい名無しさん
12/05/12 06:20:53.42 kGcOrSp5
アブトロニックって、数年前流行ってた腹筋を割る奴かw興味湧いてきた
甲状腺ホルモンの事を病院に問い合わせたら、検査の名前はわかりますか？って言われた
正確な名前がわからないとだめなのかな？
414:優しい名無しさん
12/05/12 07:15:16.29 gQF6ywsh
>>392
ADHD患者へのリタリン有効率は70%超える。
>>404の例もあるから悲観するな。
リタリンなら月々の薬代１０００円もかからない。
>>403,408
特殊能力の正体がパルプンテだからｗ
>>404
×ADHDのナルコ率
○薬処方のためナルコ病名をつけるADHD率
リタリン監視委員会で槍玉に上がってるから、そろそろヤバいかも。
>>413
検査の名前は「血中T3,T4,TSH」。３項目検査する。
415:優しい名無しさん
12/05/12 07:16:53.03 d+/m9jxz
俺以外の男が全部いなくなって、人類存続の為に毎日の交接が
仕事になったら、仕事に励めるだろうなあ。
416:優しい名無しさん
12/05/12 07:28:20.34 kGcOrSp5
>>414
ありがとう。今日病院に行ってみるよ
417:優しい名無しさん
12/05/12 07:44:15.93 bNA2M3jZ
過重労働による鬱状態でADDやADHDみたいになってる例のほうが圧倒的多数だと思う
418:優しい名無しさん
12/05/12 07:51:40.59 d+/m9jxz
昔、眠くてたまらない時期があったな。立ち仕事しながら
ふらふらしてた。ADHDはナルコとけっこうかぶるんだろうな。
419:優しい名無しさん
12/05/12 09:00:00.02 Ui1n5EK2
アブトロ持ちがこんなにいることにむしろ驚いたｗ
420:優しい名無しさん
12/05/12 09:47:13.48 82FM7EwX
俺>>398だけど。
>>404
アドバイス自体は有難う。
だが、俺リタリン規制の前からADDって診断されてんだよ？
睡眠外来の予約は７ヵ月待ち、検査は自費で８万強。そんな金と時間がない。
休職したてで、ナルコ認定なんかされた日に、会社クビになったらどうすりゃいい？家族養ってるのに、俺含めて全員ナマポになんなきゃいけないの。
規制以降、リタリンなくてもベタ＋サプリメントなどで何とかやってけるまでこられるようになった矢先だ。
俺はリタリンじゃなくてもいいんだよ。
>>414
確かにADHD＝ナルコ率高い、は間違い。自費睡眠外来は、みなし処方だろうな。俺も昔、規制かかって中止になるまでの数ヶ月は未診断だけどナルコで診断書出てたから…。
発達障害支援センターに電話してもラチあかない。教えてくれる病院は数ヶ月予約待ち。
前の主治医曰く、重度のADDはADHDと違ってリタリン無ければ一生寝たきりになるって。でも前述の通り、ベタでここまで良くなったんだ。
ベタも処方されないなんて有り得ない。
乱文＆喧嘩腰みたいになっちまってごめん。絶望のあまり、激鬱なんだ°･(ノД`)･°･
421:優しい名無しさん
12/05/12 09:57:51.91 g+q11/ef
>>420
そういえばナルコ診断も今はだいぶ厳しくなったね
自分もナルコレプシーがわかるまで睡眠検査一日拘束や
遺伝子まで検査するはめになったよ全部で９万円…
ADHDのリタリン目当てよりもジャンキーのリタリン目当て
ナルコレプシーなりきりがめちゃめちゃ多いって先生言ってた
リタリン処方医のところに毎日のように
目の焦点があってないジャンキーっぽい人が
「多分俺ナルコレプシーなんですよ＾＾」って来るそうだ
そのせいでここまで厳しく何万円もかけて
全検査してやっとナルコレプシー判定になるそう
ううジャンキーめ。ADHDの次はナルコレプシーにも負担かける気か
422:優しい名無しさん
12/05/12 10:03:40.65 g+q11/ef
ちなみにジャンキー様の軌跡
「リタリンでらりるの楽しいよ！合法だよ！」→規制
↓
「鬱病って言えばリタリンもらえるよ」→規制
↓
「ADHDって言えば滑り込みでリタリンもらえるよ」→規制
↓
「規制されたけど○○っていう市販薬にリタリンと同じ成分入ってるよ」→その薬も規制
↓
「自分のガキにADHDの答え方しこんでコンサータもらうよ」→子供でもコンサータもらえない場合も
↓
「ナルコレプシー自称すればリタリンがもらえるよ」→ナルコレプシーの厳重検査＆高額化
↓
「ナルコレプシーの診断だけでも受けとこうよｗｗｗリタリンｗｗｗ」→睡眠外来のパンク加速化
423:優しい名無しさん
12/05/12 10:10:25.19 g+q11/ef
>>420
あと去年のリタリン消費者は９割ナルコレプシーだったんだけど
１～２％くらいADHDで処方してもらってる人たちがいるらしい
だからADHDにリタリンを処方してる医者はどこかには存在するそうです…
ちょっと病院回ってみるのも手かも
ソースはリタリン流通委員会１５回
URLﾘﾝｸ(www.novartis.co.jp)
424:優しい名無しさん
12/05/12 11:14:13.57 ArqE04m9
ADHDのナルコレプシー率は高いと思うけどなー。
425:優しい名無しさん
12/05/12 11:17:56.41 OlCAchzl
コンサータ飲んでるけど別に幸福感とかないんだけど
効き方が違うのか？
426:優しい名無しさん
12/05/12 11:21:54.63 ArqE04m9
ADHDはリタリンで幸福感でないの。
427: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】
12/05/12 12:24:27.95 l7YQWNas
～TV番組のおしらせ～
5月18日（金） 22時00分～22時50分 NHK総合テレビ
情報ＬＩＶＥ ただイマ！「急増する“大人の発達障害”」
■「友達の輪に入らず、一人でばっかり遊ぶ」「まわりの空気が読めず、突拍子もない発言をしてしまう」などという言動が目立つ“発達障害”。
日本でも最新の調査で患者が１０５万人(ＡＤＨＤ患者)との推計が出されるなど、増加しています。
中でも、アスペルガー症候群を含む「自閉症スペクトラム障害（ＡＳＤ）」は、｢性格の問題｣として、見過ごされるケースが多く、早期発見が課題となっています。
ところが、この課題が大きく改善されるかもしれません。浜松医科大学の研究チームが、これまではっきりと分からなかったＡＳＤの脳のメカニズムを解明。
さらに子供時代にＡＳＤかどうか、血液検査で簡単に分かる方法を開発したのです。ＡＳＤの科学的な分析が可能になる上、早期発見の有力な診断方法になると、世界的な注目を集めています。
番組は、世界に先駆けて日本で開発された最新の血液検査によるスクリーニング方法について詳しく紹介、
またＡSD社員を抱えるある企業の取り組みを取材する中で、なぜこれまで見過ごされてきたのか、どう対応していけばいいのか、考えます。
【ゲスト】富司純子, 水無田気流, モーリー・ロバートソン, 富澤たけし(サンドウィッチマン)
【解説】浜松医科大学特任教授…杉山登志郎, 【司会】原田泰造, 伊東敏恵, 仲間リサ, 【リポーター】黒田信哉, 小林孝司, 【語り】池谷広大, 都さゆり
URLﾘﾝｸ(www.nhk.or.jp)
絶対に、お見逃し無く！
428:優しい名無しさん
12/05/12 12:37:54.92 sEUaCl/m
発達障害後進国でこんな最先端の方法が開発されたのか
俺未診断だけど問診だけだと医者の考え次第でＡＤＨＤになったりならなかったりしそうだと思うんだけど
科学的な方法で診断するなら診断降りそうだとかなり確信持てる
ＡＤＨＤじゃなくても少なくとも何らかの発達障害は持ってるはず
気軽に診断受けれるようになればいいな
429:優しい名無しさん
12/05/12 12:42:52.64 0xo3MLaY
未診断なんて言うとまだ暴れるやつが出るとおもうんだけどな
430:優しい名無しさん
12/05/12 13:48:36.73 1Bn5097n
診断済が受け直して実は違ったと言われるよりは
未診断で受けて違うと言われる方がまだ痛手少ないんじゃないかなとか
431:優しい名無しさん
12/05/12 15:28:24.58 82FM7EwX
>421>422>423
レス有難う。
昔ネットで騒いでたようなジャンキー共は確かにムカつくが、今更そんな事言っても、現実はな。。。
しかし検査費用も馬鹿高いのに、みんな金持ちだな。ナルコ認定してもらえるかも分からんのに、とりあえずな気持ちで行くんだろ？
それって体力いるし、ある程度体が動けて金銭的余裕のある状態でないと無理じゃないかと思っちまうが。
あと、ナルコとADHDの因果関係は医学的にも全く無いよ。やはり、ADHDがナルコとみなし診断→処方されてるとしか思えんが。
だからコンサータが治験最終段階に入っても、成人処方されるかされないかで物議を醸してるわけで。
あるある言うならソース出せって話だよ。
432:優しい名無しさん
12/05/12 15:32:31.82 g+q11/ef
>>431
薬ないと動けないほどひどいのかな？
そういう症状の人はこのスレでも見た事がないし
もしかするとＡＤＨＤのほかに何か併発してるかもしれんし
セカンドオピニオンをお勧めするよ
あんまり大したアドバイスできずに申し訳ない
433:優しい名無しさん
12/05/12 15:39:42.66 MbImnuBv
ADD/ADHD(発達障害)の人で異常に記憶力が良い人いませんか？
私は成人してからとある事がキッカケでADDと診断されました。
ADDの診断下されてから仕事をかえました。
極力無理をしないストレスの少ない環境で仕事をしだしてから気がついたのですが、
職場でのモノの配置を全て記憶してしまっているのです。それも何年もさかのぼっても覚えいます。
それと今の職場になってから人の発言も殆ど覚えています、逆に嫌な事すら覚えているので最近はそれがストレスになりつつあります。
上手く忘れる事が出来ればいいのですが…
434:優しい名無しさん
12/05/12 15:51:53.30 g+q11/ef
>>433
逆にいかせるところいっぱいあると思うよ
自分なんか
だれか「おおー！○○さん！久しぶり！！」
自分「？？？」
だれか「髪切ったから分からないかも小野寺小野寺。高校の時は色々ありがとー」
自分「？？？」
なんて事しょっちゅう
435:優しい名無しさん
12/05/12 15:54:17.12 sEUaCl/m
アスペは記憶力良い人が多いらしい
アスペも併発してるか誤診されたかかも？
436:433
12/05/12 15:57:19.06 MbImnuBv
>>434
私は今技術職についていましてモノの配置や状態、
例えばコンピュータ部品やロボットや車でも分解してある状態でも一度組立工程を見たら忘れられないのです。
それは仕事上便利なのであり難いのですが、人の名前だけがなかなか覚えられないのです。
一年以上顔を合わせている人が何人かいますが名前はサッパリですね。
437:優しい名無しさん
12/05/12 17:32:20.57 FIV897S9
あ
438:優しい名無しさん
12/05/12 19:27:12.80 JeYluMHp
注意欠陥型っぽいんだけど最近集中の仕方が分かった気がする
音ゲーやってるんだけど常に頭の中で議論しながらやってて
気づいたら政治の話やら友達の事やら、なんやらが頭の中に出てた
本当は右手、左手の筋肉、音、目、とか行動を分解して意識を集中させるべきなんだと分かった
頭で会話、妄想が始まったり意識が別にいったらリタイアを繰り返してる
向上したらうれしいな
439:優しい名無しさん
12/05/12 21:21:53.89 82FM7EwX
>>432
いや、俺は薬無いと動けないってほどじゃない、今、何とか会社勤めしてるし。心配してくれて有難う。
仕事は>436さんに似た感じで専門職だから、限られた人に指示出したり調整してるだけで、ぶっちゃけると結構手も抜ける。
ふと思ったのは、全くナルコとは思えない俺が、高い金出し睡眠外来行ってまで、リタリン処方をされなきゃならんのかな、と。俺もジャンキー連中の真似してるようで、ナルコの人に失礼な気がして。
肝臓気にしつつベタでやり過ごして来れたのにｗリタリンに戻るってのも変な話かと。
飲み心地やタイミングも忘れたから不安ってのもあるが…
記憶の限りは、多幸感みたいのがなくて、落ち着くというか…むしろデパスのほうが多幸感があるかも、と医者に言ったら、いろんな検査されて、結局ADDの診断が下されちゃったんだｗ
条件厳しくても良いから、必要な人に早くコンサータが処方されたら良いね。
440:優しい名無しさん
12/05/12 21:39:18.68 F0GTvgRt
技術系の専門職なら英語くらいしゃべれるだろ、外国いって処方してもらえよ。
意外と簡単だし、費用もそこまで高くない。
家族いるなら家族旅行兼ねて連れて行って全員診断してもらえよ。
そんなことしなくても池袋の…おっと誰か来(ry
脳アブトロぎもっぢぃぃん
441:優しい名無しさん
12/05/12 21:41:11.14 82FM7EwX
>>433
俺も記憶力は高いらしい、あまり自分では分からんけど。同僚や上司が何日か前に着てたスーツ、食った飯、正確にすらすら言えるような感じ。
俺の場合はそれを逆手に仕事してしまうような考え方になり（診断後の医者からの勧め）、何とかなってるから、ストレスは感じてないよ。
ギフテッドなのでは（ギフテッド自体は病気じゃないが）とお察ししますが？
違ってたらごめんよ。俺自身がギフテッドとも言われたからネットで色々見たり調べたりして、あーそうだ！と気が楽になったから。
442:優しい名無しさん
12/05/12 21:44:37.33 sEUaCl/m
その記憶力良いってのはやっぱ長期記憶限定なのか？
443:優しい名無しさん
12/05/12 22:08:51.05 u1zrbmKC
>>433
皆がどんどん忘れてるであろう本当にどうでもいいことまでずっと覚えてて嫌になるね
過去の失敗のフラッシュバックが酷いのもそのせいなのかな
444:優しい名無しさん
12/05/12 22:20:49.76 AEQsm0ZC
なんか10歳の時にやった診断の紙が掃除してたら出てきた
言語性IQ96
動作性IQ99
全IQ97
7月22日
「表情の変化は少し少ない感じがするが、加太にはきちんと取り組む。
難しくなると諦めるところもあるが、最期まで協力的に頑張ってくれる。
反応は全体的に早い。 また途中で「あとどのくらいで終わる？」と聞いてくることが何度かあった」
7月26日
「検査中の様子は一回目と同じような感じ。しかし母親と話をしている間はかなり落ち着きが無い感じで、
室内を動きまわる、おもちゃを投げる、ハンマーでたたくなど少し乱暴な動きが目立つ。
話が終わって帰るときになってもなかなかおもちゃを片付けることができなかった」
糞ガキだったようだ
445:優しい名無しさん
12/05/12 22:23:42.48 gvouqTiv
544 ：優しい名無しさん 2011/09/16(金) 19:19:43.73 ID:x51WP/uc
>>543
同僚のアスペは数字を覚える能力が凄い。
初訪問の取引先の創業年月日や社員数や建物が何階建てだったか等を正確に記憶している。
だけどそれって俺らにとってはどうでもいい枝葉の事項なんだよねｗ
訪問や打ち合わせで一番重要だった納期や予算や次回打ち合わせの日時は何一つ覚えていないんだ。
で、数日も経てば相手の会社名や担当者名すら忘れてしまう。
そして本人は至って真面目な顔をして「先日打ち合わせをした創業○○年、社員数○○名の会社の件ですが・・・」と言ってくるｗｗw
446:優しい名無しさん
12/05/12 22:29:05.00 u1zrbmKC
>>441
ギフテッドぐぐってみたけど先天的に能力が高いってことはなかったから自分は違うみたい
むしろ幼少時は知能の発達がすごく遅かった（後に追いついたけど）
なんていうか普通は記憶の引き出しにしまわないといけないものなのに
散らかしっぱなしになってるような感覚
447:優しい名無しさん
12/05/12 22:29:48.33 AEQsm0ZC
記憶力の話だと、
「知的な遅れはなく、言語性、動作性の差もない、しかし郡指数で注意記憶、処理速度が少し低くなっている
算数で問題の聞き返しが多く、数唱で苦労していることから短期記憶（聴覚）でひっかかりがありそう」
「手の動作も低く、資格と運動を協応させることも苦手な様子」
「絵描完成、視覚頚椎はよくできており、パッと見で処理する力は持っているが、絵が配列や組み合わせで不注意と言うか、
注意の焦点をうまく切り替えれない様子」
「学習で一番の問題は聴覚記憶の問題ではないかという印象を受ける」
「母親から漢字の学習の話が出る、パーツで覚えているような感じがするという話があった、統計的な有意差はないが、
同時処理のほうが少し得意かもしれないので、漢字のパーツを形として覚えている可能性はある、
しかしそれをまとめるときには積木模様は模様の構成で見られるようなまとめ方の下手さがあるのかもしれないという話をした」
漢字はたしかに今でも苦手
448:優しい名無しさん
12/05/12 23:46:04.97 82FM7EwX
>>446
そうでしたか。
長期的記憶力は空間認識力なんかと同じで、成長過程に何らかの起因で、人より優れたものを身に付けてしまう事もあります。ギフテッドじゃなくてもね。
ASともまた違うと思いますよ。
>>445はおっちょこちょいASのコピペみたいだけど。
一見俺も似たようなものだがｗ多動じゃないからそんな下らない事で能弁にならないし、仕事上の肝は押さえられていると思う。
俺も一時期は自分はASじゃないかと医者に尋ねまくったが４人以上の医者からASは否定的と言われて拍子抜けしたｗ
>>440
おそらく可能だけどさ、継続的に処方受けるのは時間的にも経済的にもほぼ無理だって現実を察してくれ。
アブトロ頑張ってね。
449:優しい名無しさん
12/05/12 23:53:35.48 gvouqTiv
>>448
糖質？
休職と言ったり会社勤めしてると言ったり
450:優しい名無しさん
12/05/13 05:55:18.77 jnVhxPZd
>>448
>>440ではないので、横レスになって申し訳ないんだけれど。
クイズです。海外に診察受けにいったとして、
①お金は１錠あたり何円かかるでしょうか？
②日程は何日あれば可能でしょうか？
③４人で行けば何錠持って帰れる(法律に違反せずに税関を通過できる)でしょうか？
(ここでは10mg/１Ｔとします)
以上を調べてみてから、暇も金もないか判断してもいいのでは。
なにげに海外旅行って国内より安かったりしますよ。
あと、自由診療になるんですが、都内で、ノバルティスの正規品を700円/1Ｔで出してくれる病院を知っています。
マジで診察とかロクにせずに出してくれますよ。
451:優しい名無しさん
12/05/13 06:30:09.53 mTNwfj9s
>>450
・リタリンは安い
・日程は事前に予約取れてれば１日でもおｋ（仕事だとよくあること）
・１人１ヶ月分
海外でもらってくる人も結構いるみたいね
台湾とか韓国だと日本医師いるみたいだし
ただ国内のそういう病院は止めとけ
処方されたやつ全員上に報告されるんだ…
リタリンでも処方した医師と処方されたやつが報告されるんだけど
怪しい奴は下手すると他の薬まで処方されなくなる可能性がある
452:優しい名無しさん
12/05/13 10:38:26.40 YSSR1GYX
>>450
池○の病院か？
453:優しい名無しさん
12/05/13 11:13:27.78 TQPs0izB
海外からの携帯輸入てメチルフェニデートの量規制されてるよね？すごく少ないのしか持ち込めなかった気が。
それとも医師の特別な許可を出すとか？
454:優しい名無しさん
12/05/13 11:41:46.20 mTNwfj9s
>>453
こっちの医師に診断書かいてもらって
向こうの医師にも症状と処方した証明もらってくれば全然問題ない
アメリカ留学してた時は普通にＡＤＨＤで飲んでたのに
日本帰ったら一切ダメって酷いわ…
455:優しい名無しさん
12/05/13 11:59:21.70 jnVhxPZd
>>453
書類なしでも180錠持って帰れる。
456:優しい名無しさん
12/05/13 12:02:57.49 jnVhxPZd
>>451
あなた>>448？？
ついでに旅費込みで１錠あたりの費用計算してみてくれ。たいした値段じゃないから。
457:優しい名無しさん
12/05/13 12:29:34.31 TQPs0izB
>>454
一人何錠持ちごでる？>>455 のとおり？
458:優しい名無しさん
12/05/13 12:48:07.24 jnVhxPZd
>>455
１人180錠ね。
有効成分1.8gまで書類なしで携行輸入可能。よく出回ってる10mg錠なら180錠。
４人で行けば4×180=720錠。一年は持つはず。
譲渡はほんとはダメなんだけどね。
念のために言っておくと、私はリタリン効かないタイプだったから実行してない。
459:優しい名無しさん
12/05/13 13:07:35.60 +QbgeR6X
>>448は「察してくれ」とか言ってるが、俺の理解力が足りないせいか、>>448がうぬぼれの強い池沼だってことくらいしか察せれなかったわww
460:優しい名無しさん
12/05/13 13:31:07.75 Jcyp8pyl
ただのメンヘラでしょ
欝なんだとか書いておいてあんな長文何個も書いて
家族いるのに大黒柱が泣き言しか言わないなんて家族に同情するわ
461:優しい名無しさん
12/05/13 14:22:34.53 TQPs0izB
ま、泣き言くらいいいでしょうよ。こんだけ自殺者多いんだし
462:優しい名無しさん
12/05/13 15:13:39.33 +bO5dfh7
レス30くらい見たけど、結局どうしよう
ADHDナビに載ってる病院に行けばいいのかな
そうすれば何らかの薬貰えたり、治験受けさせて貰えたりする可能性が
あって、希望あるのかな？
463:優しい名無しさん
12/05/13 15:37:06.82 TQPs0izB
治験受付は終わった
464:優しい名無しさん
12/05/13 15:37:34.51 TQPs0izB
何らかの薬、は貰えるかもね。さっさと行け
465:優しい名無しさん
12/05/13 17:06:01.01 Mwq59EZI
便乗先輩はADHD
466:優しい名無しさん
12/05/13 18:37:54.69 OU4/jcD6
つか、別にここリタリンスレじゃないけど。
海外処方なんてカキコしてるのは
URLﾘﾝｸ(cg202.blog63.fc2.com)
あたりのお知り合いか信奉者だろ？
下らんね。
467:優しい名無しさん
12/05/13 18:45:44.48 SnRkBZk+
海外処方の善し悪しはともかく、
>下らんね。
はないんじゃない？
国際的にも認知されてる、ＡＤＨＤの第一選択薬の話題なんだから。
468:優しい名無しさん
12/05/13 18:59:59.44 OU4/jcD6
>>467
その第一選択薬がこいつらの馬鹿騒ぎで使えなくなったから、奴らの残党を「下らん」と言ったまで。
薬の話は薬スレでやればいいでしょう。脱法まがいの海外処方を指南されても迷惑。
469:優しい名無しさん
12/05/13 19:14:12.97 TQPs0izB
残党って。別に薬中ではないでしょ。
470:優しい名無しさん
12/05/13 19:17:00.99 mTNwfj9s
>>466
なんだそのサイト
「俺はリタリン趣味で使ってるだけで依存してないから
重度依存の鬱病ジャンキーカッコ悪！！お前らのせいで規制されたぞ欝病死ね！」
普通にこういう人のせいで規制されたのに
そういう人って実在したんだね
471:優しい名無しさん
12/05/13 19:43:09.80 TQPs0izB
思ったが、 一人分の携行輸入は合法だが、家族の分を譲渡してもらってる >>458 は違法じゃん。 税関で、家族揃ってメチルフェニデート持ってるなんてばれてら普通に捕まりそうだが
472:優しい名無しさん
12/05/13 20:56:28.81 ScXyw0R8
ガキの頃、と言っても小４から中学くらいまで多動のためにリタリン飲んでた
あれ確かに効く、効くんだけど、感情が全然なくなって面白いとか何も思わなくなるし
ちょっと血の気が引いてる感じがするし、食欲も無くなるし
自分が自分じゃなくなる感じがするから、あんま飲みたくないわもう・・・ｗ
午後になってくると薬切れてきて、いつものハイテンションに戻るんだよな～
あの感覚が懐かしくすらあるわ。ＡＤＨＤにとっては集中のための薬だけど
健常者にとっては興奮剤だから、夜に飲んじゃうとやっぱ身体は眠れなくなって
集中脳＋徹夜ボディモードに入るんだよｗ
そしたらテストの前の日なんかは何時間でもぶっ通しで勉強できるわけ
あれにずいぶん助けられたなぁ
ただ、やっぱリタリンのせいで、それまで持ってた面白い発想とかそういうのは消えたな
薬に頼らずに成長出来たら、今はそこそこ面白い物作って生活で来てたかもしれんなぁ
大人顔負けのユニークなアイデアいっぱいあったもんなぁ、今じゃ信じられん
今は自主的に薬とはおさらばして大人しくもなってるけど、何のひらめきも無いただのオッサンだわ
薬に出会ったのは果たしてよかったのかどうか、今じゃ知る術もなしってか
473:優しい名無しさん
12/05/13 21:13:46.61 ueI68x3+
アメリカの発達の本にもでてたな
ADHDの芸術家がリタリン飲むと
集中はできるようになるんだけど創造力が無くなったというらしい
向こうではリタリンの多用が脳に悪影響を及ぼすんじゃないか、とも論議されてるみたいだ
将来脳に変化起こしてアルツハイマーを引き起こすのでは？とも
なんにせよ薬に頼りすぎるのも問題ありなんだろうが
474:優しい名無しさん
12/05/13 21:32:46.35 jnVhxPZd
>>471
ちゃんと自分で譲渡は違法と書いたつもりだが。批判するならレス最後まで読んだら？
つうか携行輸入は○で譲渡が×。なんで税関で捕まるのか。
存在しない法律で逮捕とか頭わいてるんじゃなかろうか。
475:優しい名無しさん
12/05/13 21:40:07.45 TQPs0izB
ごめんね見落としてました。
4人揃ってリタリンなんて持ってたら税関で止められるよね、最悪違法持ち込みの疑いかけられるよねって言いたかった。
476:優しい名無しさん
12/05/13 21:45:13.13 b6Cx2TIe
ADHDの疑いがある者ですが診てもらうならクリニックより大学病院の方が良いですか?
477:優しい名無しさん
12/05/13 21:45:54.13 y+GWIM/G
苦しいよー
478:優しい名無しさん
12/05/13 21:56:14.55 jnVhxPZd
>>475
そもそも、俺は>>448の書き込みとその後のレスを見て、「>>448の意図ではこういうことだろ」と解釈して書いたに過ぎないんだが。
>>448によると家族全員に診断書つけてもらうらしいｗｗ
俺は、事の善悪は別として実行可能性とコスパについてだけ議論したかったわけで。
勧める意図は全くないよ。
479:優しい名無しさん
12/05/13 21:58:06.84 jnVhxPZd
あ、ごめん。
>>448じゃなくて>>440だった。
480:優しい名無しさん
12/05/13 22:07:56.29 mTNwfj9s
>>473
アメリカの音楽学校いってた時は効果が切れた寝る前に妄想して
リタリン飲んで集中して練習したり曲作ったりしてたよ
想像力は飲まなきゃ戻ってくるし
効き目短いので思い通りの時間帯に集中できる
リタリンのおかげで締め切りどおり作品作れて最高の日々だったわ…
今は日本でクライアントに頭下げてばっかりだ
泣ける
481:優しい名無しさん
12/05/13 22:15:38.26 BEaypnXL
しかし創造力が無くなって、代わりにやるべきことをこなせて締め切りが守れるようになるなんてとても想像出来ないや
仮に実用的な理由が無かったとしても、好奇心からだけでもすごく飲んでみたくなる
482:優しい名無しさん
12/05/13 22:49:48.46 jnVhxPZd
>>480
Ｅ・ゴールドバーグって脳科学者が書いた本によると、ドーパミン作用する神経は右前頭葉より左前頭葉に集中してるらしいからそのあたりが関係してるのかもな。
それよりリタリン効くやつが羨ましい。規制前だけどなんの効果もなくて結局やめた。
あんなんで依存になるのが不思議だ。
483:優しい名無しさん
12/05/13 22:56:39.15 XK7UQll+
最近妙に前に比べてネタの種は浮かんでも形にならんと思ったら
形にできてたの薬飲んでない時期だ
と>>473と>>480読んで思った
規制前に一年半ぐらいリタ、数ヶ月前からストラテラ飲んでる
でも卒論書き上げれたのは薬のおかげな気がする
484:優しい名無しさん
12/05/13 23:37:26.58 OU4/jcD6
>>474
今税関厳しいの知らんの？
０泊で４人以上の韓国ツアーのバッグ空けたら４人全員180錠リタリン持ってたら間違いなく別室には連れて行かれる。
それと、１錠７００円で処方する病院が正規な訳ないだろ？
クイズですとか言い出してクイズにもなってないｗ
リタ中は百年ＲＯＭってろ
485:優しい名無しさん
12/05/13 23:54:58.91 jnVhxPZd
>>484
>>478読めよ。批判するならレスくらいちゃんと読め。
486:優しい名無しさん
12/05/13 23:56:52.48 mTNwfj9s
>>482
そういう研究結果が出てるんだ
ドーパミンって不思議な脳内物質
集中できてる時ってやっぱり楽しいし
ＡＤＨＤで何も完成させられなかった自分でも完成させられるって嬉しい
もっとＡＤＨＤの研究進んで創造性と集中力伸ばせたらいいね
リタリンは本当に効かない人はもう全く効かない
そういう場合は最近話題にアブトロニックとかのが効くのかな
487:優しい名無しさん
12/05/14 00:07:00.19 EFik+QLK
>>485
批判されるようなこと書くなよ。
たたでさえリタリン騒動で皆ピリピリしてるんだから
488:優しい名無しさん
12/05/14 00:07:02.23 pnWGb707
>>486
その著者は、どちらかというと脳神経外科に近いから、「事故って脳のこのあたり破損したら、～がこうなりました」みたいな事例がたくさん書いてあったよ。
ヤコブレフのトルクというらしく、左前頭葉より右前頭葉の方が大きく、右後頭葉より左後頭葉の方が大きいんだと。
ちなみに頭蓋骨の形じたい右額の方が出っ張ってる。
ドーパミン作用神経の偏りもサイズの偏りも、女より男の方が傾向が大きいそうな。
489:優しい名無しさん
12/05/14 00:27:56.87 pnWGb707
>>487
俺は>>440の書き込みに対して自称ギフテッドの>>448サンが頓珍漢なことを言ってるから、事実を書き込んだだけだろ。
(>>478内でののレス番はミス。申し訳ない)
悪い知恵つけると良くないから、本当のことは教えない。嘘も方便って態度はどうかと思うぞ。
少なくとも事実を元に判断する権利は万人にあってしかるべきだと俺は思う。
リタリンが簡単に入手できるという情報(事実)が問題だと思うのなら、
情報源を批判する前に、リタリンが簡単に入手できる現実の方を先に批判してくれ。
490:優しい名無しさん
12/05/14 00:44:05.03 EFik+QLK
なにいってんだこいつ。
取り敢えずお前が負けず嫌いなことだけは分かった。
491:優しい名無しさん
12/05/14 00:45:50.72 pnWGb707
>>490
じゃあ批判されるようなことがなんなのか教えてくれないか？？
本気でわかんないんだが。
492:優しい名無しさん
12/05/14 00:50:02.83 EFik+QLK
↑こいつ警察からマークされたな。今警察が薬物関連の書き込みで2ちゃん潰そうと必死なのに。
493:優しい名無しさん
12/05/14 01:16:57.69 W3cl+0f0
ID:jnYhxPZd=pnwGb707
警察庁麻薬取締担当とリタリン流通管理委員会へ通報しました。
URLﾘﾝｸ(www.novartis.co.jp)
リタリン流通委員会は、公安と連携してネット上のリタリン流通情報を収集し議事録で公表しております。
URLﾘﾝｸ(www.novartis.co.jp)
２ちゃんねるの書き込みくらいで登録医がわかるわけない、とタカをくくっているかもしれませんが、少なくとも過去１１人が２ちゃんねるの書き込みを元に警察庁から違法所持や譲渡について事情聴取されております。
ここまでできるのは、公安の力なのでしょうね、麻薬取締の部署がリタリンに関わってるのは事実のようですから。
494:優しい名無しさん
12/05/14 01:20:27.96 VhcwOY72
関係ないけど、むかーし、「あごなしゲンとオレ」って漫画で、
「俺は警察のブラックリストに載ってるんだよ。」
といったゲンさんが、ケンジに
「なんでブラックリストなのに、載ってるのが分かるんですか。」
って突っ込まれてたのを思い出した。
正直、リタリンを海外で処方してもらえたり、国内でも簡単に保険外処方しちゃう池◯の病院があるのに、
その手の情報書き込むと、必死に否定してくる奴らがいるよね。
否定するだけならまだ良いんだけど、「ヤク中」とか勝手に決めつけだしたり。
どっちかっていうとそいつらの方が、リタリンの入手方法が広く伝わると商売上がったりな売人に見えるんだが、俺だけだろうか。
ヤク中がリタリンの入手方法書き込んだとこで、ヤク中本人にメリット無いだろ。
どっちにしろ薬の話題は専用スレがあるしそっち行けば良いんじゃないか。
495:優しい名無しさん
12/05/14 01:25:20.74 pnWGb707
リタリン所持してないし、そもそも効かないからなんも困らないんだがｗｗ
496:優しい名無しさん
12/05/14 01:46:05.32 VhcwOY72
ID:jnYhxPZd=pnwGb707 程度の書き込み(違法性無し)で、
警察がわざわざプロバイダor携帯キャリアに問い合わせ出してたら、人手が何人いても足りないだろww
そんなほんとかどうか分からない情報なんかよりマジで売り買いしてる書き込みがいくらでもあるのにwww
ますます必死な売人に見えてきたわww
497:優しい名無しさん
12/05/14 01:54:35.35 FZzZAaB7
>>494
なんで叩かれるのかって？薬中呼ばわりされるのかって？
以前リタリン騒動で突然巻き添えくらって社会から追い出されたのがADHDなら嘘でも乱用、違法入手煽るようなやつにはキレて当然。
>>495
2ちゃんで逮捕されてるのって「幇助」容疑多いの知ってた？持ってなくても嘘でも情報書き込んだだけで逮捕される例も多いの知ってた？
ブラックリスト入りおめでとう
498:優しい名無しさん
12/05/14 01:57:24.76 BGUZcPyQ
>>493は正義の味方気取りの通報厨
自己愛丸出しｗ
499:優しい名無しさん
12/05/14 02:00:26.41 pnWGb707
>>497
メチルフェニデート携行輸入で1.8gまで持って入れるって情報は違法なんだ。
じゃあ、厚生労働省のホームページ作ったやつは逮捕だなｗｗ
てかイタズラ通報してリタリン流通委員会に迷惑かけんなよ。
500:優しい名無しさん
12/05/14 02:05:16.14 FZzZAaB7
一人分なら問題なかったけどねぇ
自分で、携行輸入で家族4人で偽装して4倍持ち込もう！って煽っちゃったもんねぇ
焦ってるw
幇助犯乙
501:優しい名無しさん
12/05/14 02:05:31.11 VhcwOY72
>>498
自己愛丸出しの通報中にしてみたら、自分と対立する意見の書き込みは全部違法なんだろ。
502:優しい名無しさん
12/05/14 02:07:24.91 FZzZAaB7
ヤク中の自演乙
503:優しい名無しさん
12/05/14 02:12:04.39 pnWGb707
>>500
いやだから、>>440の意図だと一年分になるから、>>448の能率が悪いって反応が見当違いといってるだけ。
そんなこと言い出すと推理小説やら裁判中の検察官は全部犯罪幇助だな。
504:優しい名無しさん
12/05/14 02:13:16.98 BGUZcPyQ
>>501
そゆこと。
毎度お馴染み、決め付け妄想全開の自己愛だからね。
好きな言葉は自演ｗ
505:優しい名無しさん
12/05/14 02:15:41.58 VhcwOY72
>>502
俺には、お前の方がよっぽど売人に見える。
でも実際は、adhdの連中の不安と絶望感を煽って楽しんでる人格障害ってとこだよな。
506:優しい名無しさん
12/05/14 02:17:56.80 VhcwOY72
>>504
彼には自分と対立する書き込みは全て同一人物に見えるんだろうな～
507:優しい名無しさん
12/05/14 02:18:14.22 5FbeY68X
家族全員分とかなんで煽っちゃうのかなあ…
つらい思いしてる人からかうのがそんなに面白い？
508:優しい名無しさん
12/05/14 02:21:40.91 BGUZcPyQ
>>502
自演常習者は他人も同じことをしてるとすぐ決め付ける。
これぞ得意の投影性同一視。
即ち問わず語りの自白。
509:優しい名無しさん
12/05/14 02:34:12.75 pnWGb707
>>503なんだけど、
俺、ID:jnYhxPZd=pnwGb707なんだけどさ、
今、読み返して気づいたんだが、>>440は家族全員診断してもらえっていってるけど、
家族全員分を自分で使う用に持って帰るように勧めてるわけじゃなくて、「(ADHDは遺伝する可能性が高いから)家族全員マジで診断して貰え」という意味で書き込んでるようにもみえる。
もしそうならこっちが間違って曲解してたわけだし、謝っておく。
すまん>>440。
510:優しい名無しさん
12/05/14 02:44:50.41 EFik+QLK
お前都内の違法処方情報も書いてるじゃん
言い訳は署で聞こうか。
511:優しい名無しさん
12/05/14 02:45:58.00 EFik+QLK
>>440 も通報しといた
512:優しい名無しさん
12/05/14 02:50:38.36 pnWGb707
違法処方ってゆうか池○のやつは一応違法ではないのでは？？
つうか>>493の議事録読んでみたが、事情聴取されてるの医者ばかりみたいだが。
書き込んだやつが、逮捕とかどこにかいてあるんだ？
513:優しい名無しさん
12/05/14 02:51:53.54 EFik+QLK
>>450
>マジで診察とかロクにせずに出してくれますよ。
第二の東京クリニックか
警察に通報しとく
514:優しい名無しさん
12/05/14 02:57:51.87 pnWGb707
あのさあ、こうやって煽っておいて何処の病院か聞き出す気か？
515:優しい名無しさん
12/05/14 03:03:32.36 Wxu00S7R
池袋 リタリン で検索。
ここか。お前の書き込みと一緒に警視庁と流通委員会に通報しといた。
「西池袋メンズクリニック | 過眠症治療 | 東京 池袋」URLﾘﾝｸ(www.west-ike-cl.com)
ただ、 >>440 と値段が違うので、違う池袋の違法クリニックがあるのかな？
516:優しい名無しさん
12/05/14 03:09:55.05 VhcwOY72
>>515
ここってさ、激怪しいけど、一応医師資格もった医者な訳だろ。
なんで、ナルコに成り済ます指南した訳でもない>>450が逮捕されるの？百歩譲って事情聴取くらいはあるかもだけど。
517:優しい名無しさん
12/05/14 03:15:08.66 pnWGb707
>>515
俺の書き込みが違法なんだとしたら、
病院名とurl付きで紹介してしまったお前はどうなるの？
518:優しい名無しさん
12/05/14 03:19:59.13 Wxu00S7R
>>516
>マジで診察とかロクにせずに出してくれますよ。
と書いてるから。これって東京クリニックと同じパターンだよね。
そして >>440 は処方してもらったということと示している。
519:優しい名無しさん
12/05/14 03:22:57.51 BGUZcPyQ
オマエラまだ遊んでたのかw
オレはもう寝るわ
520:優しい名無しさん
12/05/14 03:23:48.49 VhcwOY72
処方してもらっていたら逮捕なのかよwww
521:優しい名無しさん
12/05/14 03:24:35.65 Wxu00S7R
魚拓撮った。
URLﾘﾝｸ(megalodon.jp)
このクリニック潰す
522:優しい名無しさん
12/05/14 03:28:05.43 Wxu00S7R
>>520
違法ではないけど「ろくに診察しないで処方」した 東京クリニックと江戸川クリニックの末路を忘れたの？
523:優しい名無しさん
12/05/14 03:30:43.73 VhcwOY72
>>522
さっきまで違法情報を書き込んで逮捕とかはしゃいでいたのお宅じゃないの？？
違うならもう寝る。
524:優しい名無しさん
12/05/14 03:33:45.54 EFik+QLK
通報はこちら。
「インターネット・ホットラインセンターへの通報について ：警視庁」URLﾘﾝｸ(www.keishicho.metro.tokyo.jp)
「リタリン流通管理委員会事務局」URLﾘﾝｸ(www.novartis.co.jp)
525:優しい名無しさん
12/05/14 03:33:53.82 VhcwOY72
おーいID:EFik+QLK
出番だよ>>515
後は頼んだ。
526:優しい名無しさん
12/05/14 03:45:33.17 pnWGb707
>>522
あんたが晒したとこから処方受けたことない。
てかそこの病院のアドレスにあんたの書き込みとここのurl送っといた。もしこの病院がリタリン出してなかったら、最悪、名誉毀損でうったえられるかもな。
527:優しい名無しさん
12/05/14 07:19:55.64 bZMl/LVT
本来gdgdどうしで平和なはずのADHDスレが最高に荒れてるな。
この流れは実に興味深い。
528:優しい名無しさん
12/05/14 07:57:02.61 5KXeWkCN
一部勘違いしてる人いるようなので改めて。
リタリン扱ってる専門医療機関がヤク中患者に狙われてるのはリタリン騒動の時よりずっと昔から。
俺は縁あって１５年以上前からナルコレプシー患者との付き合いがあり、その辺の事情は伺っている。
日本の協会や学会が定めるナルコレプシーの診断基準が世界的に見てバカげてるほど厳しいのもヤク中患者対策のためであり、それを定めたのはリタリン騒動より遥か前。
>>422の軌跡は時系列が逆で、正しくは
「鬱病って言えばリタリンもらえるよ」→規制（難治性遷延性の追加）
↓
「ナルコレプシーのフリすればリタリンもらえるよ」→規制（睡眠検査の義務化）
↓
「睡眠検査はアバウトだからナルコでなくてもリタリンもらえるよ」→規制（白血球型検査の義務化）
↓
「ちょｗ白血球検査義務化は厳しすぎねぇ？」→強引に義務化
↓
「なーんだ。協会員学会員でない医者からリタリンもらえばいいじゃん」→出してくれるところ少ねぇし足元見られてバカ高ぇ！
↓
そんなとき、「おとなのＡＤＨＤ」マスコミに宣伝される
↓
「片付け苦手と自己申告するだけでリタリンもらえるのかよorzいままでの苦労はなんだったんだ？」
↓
続く
529:優しい名無しさん
12/05/14 08:00:43.93 5KXeWkCN
↓
小児科にまでおとなが押しかけ、前年比数倍の勢いでリタリン一気に広まる。
↓
「ＡＤＨＤはリタリン飲めばＯＫ」感広まる。
↓
ＡＤＨＤで商売してた一部の連中が困る。
リタリンさえ飲めばＯＫ→リタリン以外の商売頭打ち。
↓
「リタリン排除しようぜ」
↓
チバガイキーおよびノバルティスから補助金もらえなかった団体の私怨(逆恨み)が加わる。
↓
リタリンそのものに私怨がある新興宗教団体が加わる。
↓
マスコミ使った一大バッシング。リタリン飲んでるヤツはヤク中扱い
↓
>>528の時代からリタリン出してる協会員学会員でないクリニック強制捜査
↓
以後「リタリン騒動とその後」の時代へ
530:優しい名無しさん
12/05/14 08:17:07.17 bZMl/LVT
>>528 529
あんた神
531:優しい名無しさん
12/05/14 08:40:03.23 G8kEVLOn
でも、外国に希望があるのは、嬉しかったな
英語忘れちゃったけど、もう一度頑張ってみようかな
日本語の最新情報は大まかにネットでチェックしてるけど、
外国でのADHD情報って、どういう風に調べたらいいのか
よかったら教えてもらえますか？
532:優しい名無しさん
12/05/14 08:51:51.97 UiRNCddD
>>527
昔からこのスレ平和じゃないよ
533:優しい名無しさん
12/05/14 14:00:12.57 DzwaWwnx
感情の抑えがきかないタイプ（＋知能が低かったら最悪）とか
人格障害とか色々入り混じってるからね
成りすまし人格障害じゃなくても、頭悪くて衝動性の強い奴とかは最悪だぜホント
ＡＤＨＤは直感的に状況判断出来なくても論理的に分析して何とか判断出来るわけだけど
頭悪いとその唯一の自分を客観視する手段すら上手く使えなくなるし
更に衝動性が強いタイプだともう何も歯止めが利かなくなってしまう
頭良い奴でも冷静さを失ったらすぐ暴走してしまうしな
534:優しい名無しさん
12/05/14 17:55:03.07 uANAw90L
「リミットレス」って映画はＡＤＨＤの映画すぎるｗ
主人公は自堕落で作家目指すも１行もかけず彼女も逃げ出す
ごみためのような部屋で、１日中机に向かうも作品は全く書けず
↓
ある日わかれた彼女の弟から怪しい薬をもらう
↓
突如覚醒した主人公は家賃の請求に来た大家の彼女を
上手く口説き落とし、部屋の掃除を始め、一日のうちに４０Ｐを書き上げる
しかし次の日にはその驚異的な集中力は消えうせていた
↓
その後怪しい団体に殺された彼女の弟の部屋から薬を大量ゲットし
才能爆発ライフを謳歌する
↓
だんだん怪しい展開に
薬がなくても出来るはずと薬なしで仕事に向かうも全く理解できず
薬をやめるとピタッと何も出来なくなってしまう
535:優しい名無しさん
12/05/14 17:58:02.17 UCa1l8j/
>>534
おまえ前も同じ映画のレスしなかった？
536:優しい名無しさん
12/05/14 18:03:09.33 EFik+QLK
いいじゃん。てかその映画タイトル思い出せなくて探してたんだ。ありがとう
537:優しい名無しさん
12/05/14 18:03:38.31 uANAw90L
>>535
してないけど同じように思ってる人がいたのかな
薬飲んでないと１０分と集中力が持たなくなって
締め切り守れずだらしなくなったりするとか
なんか共感できる部分が多い
538:優しい名無しさん
12/05/14 18:46:33.22 Q40jB7UA
お前ら、くだらんたとえ話で延々と罵り合うのはやめろ
スレが汚れる
もっと建設的な内容をカキコしる
539:優しい名無しさん
12/05/14 18:52:18.15 uANAw90L
そういえば近年性欲ない！ヤヴァイのかなこの状態
異性にも１０代ほど興味なくてフラグ折りまくり
服選ぶの面倒くさい＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞異性の誘い
ＡＤＨＤって異常性欲か無性欲の方より激しいとか何とか
540:優しい名無しさん
12/05/14 18:57:13.09 EFik+QLK
ADHDにとってフラグは折るもの
541:優しい名無しさん
12/05/14 19:15:42.02 Q40jB7UA
フラグ自体最初から立ってないだろ
542:優しい名無しさん
12/05/14 19:50:01.08 BGUZcPyQ
くだらんたとえ話がどうしたって？W
543:優しい名無しさん
12/05/14 20:30:30.66 cELMOaJC
今日発達障害支援センターに行ってきたんだけど
コンサータの成人への処方は将来的に可能になるだってよ
何時可能になるかは教えてくれなかったけど…
544:優しい名無しさん
12/05/14 21:41:13.43 iN/TPavv
>>445
アスペ丸出しだなww
545: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】
12/05/14 21:55:54.51 Swdjv7d/
>543
このままのわけないでしょ、でもいつになるのかさっぱりわからんなぁ
ってレベルじゃね？
具体的にどんな動きがあるか聞きたいところ。なさそうだけど
546:優しい名無しさん
12/05/14 23:25:01.89 cELMOaJC
>>545
アスペルガーとADDを併発してる人、多いんだってね
相談員の人も、今のところは注意欠陥に対する有効な手立てはないって気の毒そうにしてたよ。
早朝のウォーキングで体力つけるぐらいしかないのかなぁ
547:優しい名無しさん
12/05/14 23:59:40.67 BGUZcPyQ
有酸素リズム運動だから、ウォーキングは対策としても良い習慣みたいだよ。
548:優しい名無しさん
12/05/15 00:11:54.84 fVZvkPZE
大学のアスペ・ADHD用の相談所かよってるけど、
そこの精神科医(教授)がアスペとADHDに明確な境界はたぶんないって言ってたな。
ところでアスペ・ADHDで歯が生え替わる時期が遅い人が多い、ってなんかの本で読んだんだが知ってる人いる？
俺は中学生から生え代わりはじめて、奥歯(親不知でない)が生えたのが大学一年生のとき。
549:優しい名無しさん
12/05/15 00:22:41.00 Ey+LiY2K
>>548
成長不良で脳が育たないとか？
身長体重はどうだった。
なんか、早く生えてくるのは頭蓋骨早期癒合で前頭葉が育たないとか考えられそうだけど。
550:優しい名無しさん
12/05/15 00:27:56.45 fVZvkPZE
>>549
慎重体重ともに常に、平均よりやや重いくらいだったから、単純な成長不良ではないと思う。
そういえば手根骨もできるの遅かったらしい。
551:優しい名無しさん
12/05/15 01:33:11.01 c2QwFyia
ADHDとアスペはかなり違うと思うけどな
552:優しい名無しさん
12/05/15 01:40:06.07 32PRvXFp
ADHDとアスペを一緒にしないで欲しい
553:優しい名無しさん
12/05/15 02:06:16.99 MoY18eQ9
締切が本当に守れなくて辛い
どんなに余裕持ってスケジュール組んでも必ずちょっとだけ遅れてしまう
サボってるつもりなんか微塵もないんだけど横道に逸れたらなかなか戻ってこれないし
いつもちょっとだけ手遅れになってからやっと火がつく感じで
社長には仕事が遅い奴と思われてる
普通はちょっと早目に納品したりするんだよね？
本当にどうしたらいいかわからない…
554:優しい名無しさん
12/05/15 06:12:13.72 PPY3RPV/
>>553
挙句の果てに凝り性で、完ぺき主義だから
無理矢理完成させると達成感がなくもっと上手くできたのにっていう罪悪感のがでかかったりね…
上司に少し早めに納期伝えてもらうようにしたりとか
555:優しい名無しさん
12/05/15 06:40:04.68 dAfDLVR+
逆に、ADHDなのに時間守れてる人っているの？努力と工夫でどうにかならないんだろうか？
556:優しい名無しさん
12/05/15 07:01:00.47 jvBpX2JU
締め切りを尻から計算すると間違いなく遅れる
下手すると締め切り日からとりかかるはめになる
今日こそとりかからないとまずい日だ！とある日突然気づくまでは
なぜか一ヶ月あっても1週間くらいのショートカット感覚
そして早めにとりかかれないのはもちろんだけど
早めにとりかかれてもいくらでも手を加えるアイデア思いついてしまうから
ギリギリになってまた手を入れたくなってしまう
経験上一番いいのは本締め切りとは別に自分だけのスケジュール組むことと
そのスケジュールをこなすのが自分の中だけで楽しくなること
「スケジュールこなすこと」に楽しみが集中してるので
出来たものが100％の出来でなくても「よし次！」って感じで
そこまで気にならないのが大きい
でも個人の楽しみに頼ってる作戦だから
自分だけのスケジュール守る遊びに飽きたらもちろん普通にずるずる遅れる
557:優しい名無しさん
12/05/15 07:15:10.50 jvBpX2JU
あと申し訳ない申し訳ないって気持ちから
だんだん腹たってきて知るかって逆ギレ（むろん相手には言わないが）の気持ちまでくると
割りと頑張れる
営業やってる健常に聞いたことあるんだけど、やはり頭を下げることが多いらしいんだが
謝ってるときは心底謝ってるけどすぐ切り替えるんだって
どうやって切り替えられるんだって聞いたら
「謝ることは俺の仕事のひとつにすぎないから」って言ってた
俺らは罪悪感や自分のふがいなさを常にもっててそれが行動の足かせになってる
こいつみたいに割り切れたらなと思った
558:優しい名無しさん
12/05/15 07:24:08.44 fH8J7UYN
アスペとADHDは出来の悪い爬虫類の兄弟だよ。
性格的にアスペは蛇。ADHDはカメレオン。
559:優しい名無しさん
12/05/15 07:30:17.43 IGZ2NCIc
>>556-557
わかる、まんま俺も同じだ
スケジューリングに楽しみを見出せる、って部分をうまくコントロールできるようになりたい
560:優しい名無しさん
12/05/15 08:18:59.72 Ey+LiY2K
>>558
なんで、自分は(自称)ADHDなのにアスペを毛嫌いするヤツが多いか謎。
同族嫌悪なのかな。
561:優しい名無しさん
12/05/15 08:22:36.62 dAfDLVR+
全然性質が違う。言って分かるADHDと言っても理解できないアスペは一緒にすべきではない。軽度発達障害被害者スレでも被害相談はほぼ全てアスペ。アスペと一緒にされるとADHDが迷惑。
562:優しい名無しさん
12/05/15 08:41:10.52 Ey+LiY2K
不思議なのが、育児板なんかでは、アスペよりadhdのほうが目の敵にされてるんだよな。
リアル害児の方がさらに敵視されているが。
563:優しい名無しさん
12/05/15 08:49:05.05 fH8J7UYN
>>560
558だが別に毛嫌いしてないよ。俺、ADHDなのにアスペ傾向もあるし。
淡々と思ったことを書いてるだけ。
564:優しい名無しさん
12/05/15 08:49:46.42 PPY3RPV/
アスペルガーなのにＡＤＨＤに偽装して
普通学級に入って、ＡＤＨＤの悪評広めるやつが多くて
アスペ嫌ってる人多いだろうな
ＡＤＨＤ＝大きな音でキレる、同じ場所に同じものがないと騒いで泣き出す
みたいな間違った認識になりかけてる所あるし
565:優しい名無しさん
12/05/15 08:50:17.90 3OZVxks3
世間では本人が意味を理解しているかどうかより
「言って次からできるようになるかどうか」が重要なので、
何度注意しても（遅刻するな、仕事をちゃんと期日までにやれ、整理整頓しろ、等）
結局出来ないのであれば同じこと。
むしろ「わかりました」と言っているのに結局やらない（できないんだが）方が相手は気分は悪いのではないか。
566:優しい名無しさん
12/05/15 08:53:12.21 fH8J7UYN
>>562
普通にADHDの子供の方が迷惑だからじゃないのかな。
チョコマカ、ガタガタ、ウロウロ、ペラペラ、ウザい事この上ない。
アスペの子供は1人で殻にこもってるから他人にとって
迷惑じゃないんだと思う。
567:優しい名無しさん
12/05/15 08:53:34.11 PPY3RPV/
>>562
某ママを筆頭に
もうそれはＡＤＨＤの症状でもなんでもないよ…
本人の善悪判断の欠如だよ…っていうＡＤＨＤ児のせいで
どんどんＡＤＨＤの悪評が広まるな
ＡＤＨＤは盗みを働き人を殴って笑う大悪党扱い
568:優しい名無しさん
12/05/15 08:55:19.04 dAfDLVR+
>>564
そうそう
ADHDと自称したがる、させたがる人は多い。騒ぐのが全部ADHDのせいにされてる
ADHDにすりよってきたり、発達障害とひとまとめにしようとするのもいつもアスペ側。
569:優しい名無しさん
12/05/15 08:59:41.47 fH8J7UYN
「俺はアスペじゃない！一緒にするな。」多くのADHDは力説し続けるであろう。
実際は五十歩百歩。
570:優しい名無しさん
12/05/15 09:00:12.08 Ey+LiY2K
>>563
>>560なんだが、別に>>558の書き込みを見て毛嫌いしてると思った訳ではなくて、
あなたの意見（ようするに傍から見ると同族）に乗っかって意見を述べたからリファレンスつけただけだよ。
個人的にはアスペの人は付き合いやすい。
571:優しい名無しさん
12/05/15 09:10:11.15 fH8J7UYN
>>570
「アスペの人と付き合いやすい」ってのは納得。
これはあんまり自信がないが、クールに付き合えばいい気がする。
どちみち向こうは、人間関係に冷め切ってるんだから。
俺はアスペの知り合いと、そんな感じの付き合いで淡々と続いてる。
572:優しい名無しさん
12/05/15 10:16:15.83 Dj0PglBL
アスペの人と実際会ったことないからわからないけど、わりと付き合いやすそうだとは思う
アスペは人に執着するけど、ADHDは人に執着できない傾向はあるね
アスペが犬的でADHDが猫的というか これ傾向の話だから、そうでない人もいる前提ね
ADHDとアスペのカップルも少なからずいるんじゃなかったかね
573:優しい名無しさん
12/05/15 12:22:49.45 NSNcGFn9
積極奇異型のアスペの認知の歪みってのが、かなり厄介なんだよ
574:優しい名無しさん
12/05/15 12:24:27.58 NSNcGFn9
積極奇異型のアスペは苦手、空気読まずここでそんなこと言っていいのかよ
575:優しい名無しさん
12/05/15 12:25:42.37 NSNcGFn9
すまない、enterで書き込む設定になっているの気がつかなかったorz
576:優しい名無しさん
12/05/15 12:30:28.06 NSNcGFn9
一応、最後まで・・・
積極奇異型のアスペは苦手、空気読まずここでそんなこと言っていいのかよって
言葉や行動が多くて付き合いづらい
スレ汚してごめん