12/04/30 17:11:33.19 FrnOc4SR
>>399
日本語が理解できないのか。
「ここはメンタルヘルス（心の健康）に関する 専門的な情報交換を目的とした掲示板です」
つまりここは、健常者がメンタルヘルスについて情報交換を行い、自分や家族をその被害から守ることが主目的の場なのです。
免許の話や議論は最もこの板にふさわしい行為です。
貴方たちが行っているてんかん患者同士の雑談こそ板違い。
雑談はメンサロ板でどうぞ。
URLﾘﾝｸ(toro.2ch.net)
403:優しい名無しさん
12/04/30 17:16:45.24 FrnOc4SR
ここはメンタルヘルス（心の健康）に関する
専門的な情報交換を目的とした掲示板です
メンヘラーはメンヘルサロン板で。
－参考板－
心の病を持つ人同士の雑談等は→メンヘルサロン板へ
人生のご相談は→人生相談板へ
心の健康以外「身体の健康」については→身体・健康板へ
404:優しい名無しさん
12/04/30 17:28:48.96 Dja+LJb0
このスレみてると、癲癇持ちは人格もアタマも悪いのがよくわかるｗ
405:優しい名無しさん
12/04/30 17:29:37.32 Dja+LJb0
おっと、age忘れた
406:優しい名無しさん
12/04/30 17:31:41.52 /2YA5eho
こうして差別と偏見を自ら招いていることが残念。
407:優しい名無しさん
12/04/30 17:36:32.04 fis7ov7U
>>386
健常者が事故を起こしたら逮捕されて問答無用に裁かれる。てんかんは事故を起こしても「てんかんだから」「殺意はないから」「病気のせいだから」などと
人権屋の弁護士や団体が首をつっこみ、被害者に暴言を叩いたり刑が軽減されることもある。てんかんが望んだわけじゃなくても実際に健常者とてんかんでは
事故後の世間の対応は違う。同じ犯罪をしでかしてかならず同じ罪にならない、健常者と同じように世間から袋叩きになるわけじゃないてんかんの場合、この
不公平を解消するにはてんかんに犯罪を起こさせないようにするしかない。
よっててんかんのみ免許を取り上げるのは極めて正しい。
408:アドルフォイ ◆J7x7Kq26DTjq
12/04/30 17:49:47.72 H8smbNsq
>>385
運が悪かったと思え。
>>388
オレ、メインは統合失調症でてんかんは一度しかないよ。
だから車運転してもへーき。
>>392
どうかしたかい。
いやー、てんかん京都祇園事故のすぐ後に、
京都亀岡で事故起こしてくれて助かりましたわｗ
亀岡は妊婦含む3人が死亡→の後の警察の個人情報漏れの不祥事ｗのコンボｗ
さらに昨日のバスでの大事故で7人死亡ｗ
ニュースからは「てんかん」の「て」の字も出て来ませんｗ
完全に一般人の脳内はてんかん事故のあとの事故で上書きされましたｗｗｗ
よかったよかった、めでたしめでたしｗ
それとてんかん患者から運転免許取り上げ・更新不可・登録不可とかしようものなら、
てんかん協会が黙っていませんよ。
我々のバックにはてんかん協会がついているのです。
409:優しい名無しさん
12/04/30 17:54:04.91 fis7ov7U
>>408
脅迫行為で通報しました
410:優しい名無しさん
12/04/30 17:57:32.12 R9emVxsO
>>407
>>健常者が事故を起こしたら逮捕されて問答無用に裁かれる。
そうでもないですよ？
不起訴処分になる事あるし検察審査会に申立するひと結構いますよ
411:優しい名無しさん
12/04/30 17:58:43.30 fis7ov7U
>>410
てんかんの奴と比べたら「問答無用に裁かれる」と言って差し支えない。
412:優しい名無しさん
12/04/30 18:01:15.93 fis7ov7U
てんかんに運転してもらわないとよっぽど困る奴がいるらしいな。
金とって人殺しでも請け負ってるのかｗ
413:優しい名無しさん
12/04/30 18:01:55.59 KLU2JCcW
>>408
統合失調症も欠格事由のひとつなんだが
414:アドルフォイ ◆J7x7Kq26DTjq
12/04/30 18:03:08.43 H8smbNsq
てんかんはてんかんの持病でいろいろと不都合被ってんだから、
健康な健常者よりゆるい判決が出ねーと不公平だろうが。
それが社会保障のあり方だろ。
415:アドルフォイ ◆J7x7Kq26DTjq
12/04/30 18:04:23.18 H8smbNsq
>>413
いや、統合失調症で運転している人いるよ。
オレ以外にな。
欠格事由ってのは幻覚症状が激しい人だろう。
オレはほとんど幻覚ないし。
416:優しい名無しさん
12/04/30 18:04:47.24 fis7ov7U
>>414
でもその不都合をかぶったのは誰のせいでもない。いやなら無理に生きてる必要なしｗ
417:優しい名無しさん
12/04/30 18:21:45.51 Dja+LJb0
>>414
労災や交通事故みたいに真に偶発的かつ外的なものは保証されるべきだが、
癲癇はそうではない。
418:優しい名無しさん
12/04/30 18:37:13.74 /2YA5eho
「いつかまた起きると」という見出しにならないことを祈るしかないの？
いや、声をあげていかなければ。
419:優しい名無しさん
12/04/30 18:46:05.94 KLU2JCcW
>>418
>>47の頻度で起こっていることが、もう起きないと考えるほうが不自然だな。
起こってほしくなくとも、必ず起こる。
リアル社会でも声をあげていかなくてはならない。
でないとてんかん協会の声だけにしてはならない。
そのための下準備として、予想しうる詭弁のパターンを絞り込んでおくことには意味がある。
他のスレ、２ちゃんねる以外でも>>340-341のような詭弁を見つけたら、
即時叩き潰しておいてほしい。
そのような稚拙な詭弁を信じてしまう人が増え、
不当な要求をする者たちに有利な世論が形成されないように。
420:優しい名無しさん
12/04/30 18:58:15.84 sTURJNss
運転さえしなければ叩かれないのに
何を必死に反論してくるんだろう
不平等だと言うなら轢かれる被害者の方が
よっぽど人権を無視されてると思うんだが
421:優しい名無しさん
12/04/30 18:59:08.04 /2YA5eho
>>419
そうですね。
422:優しい名無しさん
12/05/01 00:37:37.54 uG6iZBtR
>>420
便利だし仕事の幅が広がるからじゃない？
事故起こる確率は高いのか低いのかよーわからんけど
何をどうしたって事故はなくならないし
いうこと聞くなんて思わないから
技術の発達を願うしかないと思う
423:優しい名無しさん
12/05/01 00:49:42.14 vzDEbG84
>>422
>>354
技術の発達を待つ間に、今やれることはやるべきだ。
424:名無しさん
12/05/01 01:13:32.36 WelMhf9y
熟成という観点
425:優しい名無しさん
12/05/01 01:18:01.61 WpC3bojE
「てんかんは運転しない」で何の問題もない
426:優しい名無しさん
12/05/01 01:20:40.65 Xpzjt/rp
削除依頼わろた
utu：メンタルヘルス［レス削除］
ｽﾚﾘﾝｸ(saku板:453-番)
427:優しい名無しさん
12/05/01 01:55:56.16 uG6iZBtR
>>423
ならこんなとこでやいやい言ってる暇があるなら
国会でもいって議員に直に言ってみれば？
国会の前でひたすら拡声器でこのことを叫んでいたら
それこそ今やれるべきことで大きな話題にもなると思いますよw
確実に早く問題解決すると思います
あなたの論理が正しければ、世論はついてきますしねw
応援しています！
自分は日本人特有の面倒くさがりでやらないのでお願いします！
428:優しい名無しさん
12/05/01 02:02:46.48 PmB3Dr+7
よほど都合が悪いようだなw
429:優しい名無しさん
12/05/01 02:20:54.73 uG6iZBtR
ん？？
俺のことか？？
俺は患者でもなんでもないしニュース見たから。
本当に行動に移してくれるのかどうか聞いただけだぞw
正直やってもらえたら事故は減るわけだしな
だから頑張ってもらいたい
今違う話題でこのニュースも忘れ去られていくだろうし
別に誰でもいい
口だけでいいこと書き込むのは見飽きただけ
なんならあなたがやってくれればいいよw
430:優しい名無しさん
12/05/01 02:22:21.48 aN3AIoyG
>>426
恥ずかし過ぎるやつがいるので晒しあげ。
こいつの正体はおそらく2012/04/28(土)のID:HRCGjiquだね。
(これは推測。間違ってたらゴメンナサイ。でも議論に負けた誰かであることは確実。)
どうみてもアレな議論を吹っかけて惨敗。
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板:201-番)
(ここからは事実)
悔しくてしょうがないので、運用情報板に掛け合うがあえなく門前払いされる。
ｽﾚﾘﾝｸ(operate板:127-130番)
しかたなく、あらし報告・規制議論(仮)＠2ch掲示板に移動するもまた門前払いされる。
ｽﾚﾘﾝｸ(sec2chd板:188-193番)
聞くに堪えない罵詈雑言(両陣営とも)も多数あるのに、
よりによって一番筋の通ったことを言ってて、差別発言は時にたしなめることもある人の意見を
詭弁と決め付けて狙い撃ちで削除依頼。←イマココ
ｽﾚﾘﾝｸ(saku板:453-番)
詭弁なら論破すればいいのに。
自説が正しいと確信してるならそれこそ無理解な人の間違いを正すいい機会なのに。
結論＝私怨ですな。
余計に恥ずかしいことにならなければいいけどｗｗｗ
431:優しい名無しさん
12/05/01 02:58:57.30 5mOJwaSz
てんかんって急にバッタリ倒れちゃうんだろ
歩いててバッタリ倒れて車に轢かれたり、
ホームでバッタリ倒れて電車に轢かれたり、
バッタリ倒れてビルから落ちたりしないの？
432:優しい名無しさん
12/05/01 03:28:58.75 y1XVRRwK
>>414
そもそも、ルールを破ってるでそ。
そして社会保障と減刑は全くの別概念。誤用に注意しような。
欠格事項なんだから仕方あるまい。
433:優しい名無しさん
12/05/01 05:04:13.28 jRxrpLW4
>>430
こんな理由じゃ100パー無視されるわ。
むしろ依頼出してる奴が議論の邪魔と取られる可能性のが高い。
434:優しい名無しさん
12/05/01 05:27:49.98 CxzmexPm
やはりてんかんが自分で事故死するだけで始末つけちゃうから減らないんだよ。どうでもいい、道連れにしてやれって思う藤崎みたいなのもいるんだから。
家族とか親戚を監督不行き届きで罰することができなければならない。健常者がその事故をおこしていれば当然償わなければならない罪をね。それも被害者の人数分。
435:優しい名無しさん
12/05/01 07:00:45.10 /Y9XFzFl
今後もてんかんドライバー事故が起きれば
てんかん患者が更に差別と偏見の目で見られるようになるのが分からないのかなあ。
自分たちの権利ばかり主張しているけれど、他の運転しない患者さんのことは考えないの？
436:優しい名無しさん
12/05/01 08:56:58.16 CxzmexPm
てんかん擁護「今までてんかんてんかんってバカにしてきた連中に報復してるだけだ！悪いか！」だもんな
437:優しい名無しさん
12/05/01 09:26:57.57 /Y9XFzFl
＝ルール＝
１．「あの事故」について書き込まない
患者さんの中にはナイーブな人も多く、議論の種になります
他の話をしたい患者さんの邪魔になります
２．車の免許、および車の話は一切しない
１．につながっています。察して下さい
３．「あのスレ」は見ない。内容をこちらのスレに引用しない
リンクレスも止めましょう。むこうとケンカになるばかりか、健常者視点の酷いものを見せつけられます。
４．「あのスレ」から来た人達と思われる書き込みは無視する
２ちゃんねるビューワでNG指定するかIDをNGワードにいれるかしてください
透明あぼーんは慎重に
５．病気自慢はしない
病気の経験談を書くのは悪くありませんが、自慢しても他の人も「同じ患者さん」です。意味ありません。
基本的にはこれを守って頂ければいろいろな雑談から社会参加への道・患者さんの日常生活において気づいたことを
書き込んで頂ければ、それが経験になります。
てんかん・癇癪患者の社会参加・生活スレ01
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
だそうです。
438:優しい名無しさん
12/05/01 09:58:20.21 NHUdBRjn
ひどい流れだねぇ。
ここには3種類の人が居る。
A 事故前から居る患者や関係者
B 免許返上しろ、運転止めてと言う健常者
C ただの煽り、叩きが目的のバカ
で、Cは無視して、Bの人たちは何がしたいの？
最初は「免許返上しろ」「運転止めて」だったかもしれないが、どこかから
ただ反論だの論破だの、そっちが目的みたいになって、まともな話になってない。
もっと、てんかん患者の事を知って、では「こういう保障が必要ではないか」とか
「こういう制度があった方が良い」みたいな前向きな議論はないの？
北風と太陽の話は知ってるよな。ただ「返上しろ」「運転するな」だけだったら
北風ど真ん中だ、今はただの嵐だ。
しかも、もともと患者や関係者がまともに話しあってたところにあがりこんで
>>345にあるように見たく無ければ専ブラでNGしろ。だと？
結局訴えたいのにNG登録しろ？そんなことだから嵐と変わらないんだよ。
何回も出てけって言ってるのが分からない？
こんなところでグダグダ言っても、変わらないよって言ってるの分からないか？
他の住人がどう思ってるか分からないが、俺からしたら、今のBもCも敵なんだよね。
敵の言う事を聞く訳ないじゃん。
変わらないって事を教えてあげよう。
気晴らしにドライブしてくるわ。
ﾉｼ
さて、帰ってくる前に出てってね。
439:優しい名無しさん
12/05/01 09:59:54.42 PmB3Dr+7
>>438
盗人猛々しいとはこの事だな
440:優しい名無しさん
12/05/01 10:11:35.03 75F4taUc
免許は頼むから全面禁止にして
罪のない人々の命を守って
お願いします
441:優しい名無しさん
12/05/01 10:25:24.01 SZxweN+K
もう日本全域、車禁止。
442:優しい名無しさん
12/05/01 10:25:43.74 JOuYUkRx
ここんとこいろんな事故が起きてるのを見ていて
もし本当に、まだ病気持ってて免許持ってる奴だけ目の敵にしてるのなら
脳味噌が腐ってるとしか言いようがないよなぁ
わざわざ取り上げなくても乗らない人は乗らないし
取り上げるなら病院行かないのが増えて抑えられるのでも薬を飲まない事になる
取り上げたところで免許持ってるかどうかに関わらず車は動かせる
知ってて事故起こしたら厳罰に？ んなもん知らないフリする奴がでるに決まってる
結局病気による事故は増え、だが統計上は減って見えるようになるだけだろ
そんなのに賛同するのはろくに物事を考えない奴か、ただの荒らしだろ
443:優しい名無しさん
12/05/01 10:27:29.85 JOuYUkRx
てんかんに関わらず誰でも運転中以外でも突然病気にかかりうる。
一度目なら他の移動手段を使うという選択もできないし、
どんなに完全に抑えられる病気でも薬などを使うことすらできない
寝不足で事故る奴もいるし、誰も気づいてないだけでそれも何かの病気だったかもしれない
無免許でも運転する奴がいる。酒飲んでても運転する奴がいる。
スピードを出しまくる奴もいるし、信号を無視する奴もいる。
認知症で高速を逆走する人もいる
そして車がないと普段の買い物すら事欠く地域もあるわけだ
これらすべてを解決する手段はもうすでにある。
人間が操作しなくとも問題なく動く車がすでに公道を走ってる。
それを日本でも普通に走れるように求めていけばいいのさ
444:優しい名無しさん
12/05/01 10:31:23.79 /Y9XFzFl
>>438
免許を全面禁止して欲しい患者の家族はどこに所属しますか？
445:優しい名無しさん
12/05/01 10:39:08.21 0jfWvhi/
この問題は現在でも社会的な問題になり得ると考えております。
てんかんに対する差別糾弾が激しくなった現在、てんかんを持つ運転者が
事故を起こしていながら新聞などに載らぬ事例は「無人警察」執筆当時より
増加しているのではないかと、あながち推測だけではなく、
単に「事故当時意識を失っていた」とのみ書かれた新聞記事などから
考えられるからです（ちなみに、今回のてんかん協会の抗議に関して、
新聞二社、通信社一社より、作者のコメントを求める電話がありましたが、
この覚書とほぼ同じ内容の小生のコメントはどこにも載りませんでした）。
重ねて申しますが、是非ご理解戴きたいのは、てんかんを持つ人に運転を
してほしくないという小生の気持は、てんかん差別につながるものでは
決してないということです。てんかんであった文豪ドストエフスキーは尊敬するが、
彼の運転する車には乗りたくないし、運転してほしくないという、ただそれだけのことです。
列車や車の運転には適性があり、これはてんかんを持つ人に限りません。
たとえば小生は車を絶対に運転しませんが、これは小生が極めて短気であり、
怒りっぼいからです。要はてんかんでありながら運転を職業にしている人に対する
社会保障の問題でしょうが、ここはそれを論じる場ではありません。
筒井康隆
「日本てんかん協会に関する覚書」('93.09)より
446:優しい名無しさん
12/05/01 10:44:41.70 CxzmexPm
>>438
てめえみたいなクズの言い草など誰が聞くかとｗ
447:優しい名無しさん
12/05/01 10:46:34.45 JOuYUkRx
2chに限らずネット上だとどこでも言えることだが
「てんかん持ってるし運転するぜ」とか書き込んでる奴が
ほんとにそうだとは限らないぜ。 荒らしは両側に沸くもんだ
病気持っててひきこもってる奴が
まっとうに生活してる同病者を妬んで書いてるとかもありえるしな
448:優しい名無しさん
12/05/01 11:04:03.14 Cwm7hol/
このスレみて、癲癇持ちは自己中でワガママという評判をとってるらしいのはわかった。
それが真実なのもわかった。
449:優しい名無しさん
12/05/01 11:05:06.02 79WN6wv3
見ざる、聞かざる、言わざる
URLﾘﾝｸ(ja.m.wikipedia.org)
450:優しい名無しさん
12/05/01 11:06:05.60 /Y9XFzFl
乗らざる
451:優しい名無しさん
12/05/01 12:39:01.90 5mOJwaSz
>>448
でもてんかん患者が、健常者に対して
すみません、てんかんですが車運転させて下さい。お願いしますお願いします。
移動手段が無くなるんです。
仕事を失うんです。
お願いします運転するなとか言わないで下さい。
お願いしますお願いします。
なんて卑屈に哀願してるのも嫌じゃないか
452:優しい名無しさん
12/05/01 12:44:07.50 /Y9XFzFl
>>451
『自分たちから免許を返上します。』
で良い話。
453:優しい名無しさん
12/05/01 13:00:45.66 AMaameX9
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
454:優しい名無しさん
12/05/01 13:13:40.69 6EP7wmE7
予想通りと言えば予想通り。
連休中、連休の谷間も関係なくはりつく。今日も朝7時からだ。
休みにしているなら不毛なことだし、まぁ有職ではないな、あのパワポの使い方は。
でも意外と本人もてんかん患者で免許持ちの患者に対し変なコンプレックスを抱い
て暴れているだけという気もする。
数行の患者への罵りならともかく、長文で何度も執拗に繰り返しているからな。
ただのニュー速民ならいい加減飽きる。
455:優しい名無しさん
12/05/01 13:33:30.17 XE+cirvs
>>452
そういうレスがあっても「でも黙って運転する奴はするから～」って続くんだろ？
運転するって人も運転しないって人も関係なく、ただ言い負かしたいだけに見えるけど
社会に警鐘を鳴らす自分に酔いしれるには匿名の掲示板がちょうどいいんだろうけど
456:優しい名無しさん
12/05/01 13:36:39.86 DQ3HGu2E
すでに論破しちゃってるしね
それでも人権がー車社会がーって言ってくれる生きの良いおもちゃがいなくなったらつまらないわ
457:優しい名無しさん
12/05/01 13:38:03.18 8PZFygLY
てんかんになってでも生きたいって意味わからん
生きていても何も楽しい事はないだろうに
458:優しい名無しさん
12/05/01 13:41:25.11 F3mSqJ1j
オモロイてんかんの発作の動画アップしろや！ww
白目最高w泡ブクブクww全身ピクピクw
459:優しい名無しさん
12/05/01 13:55:07.15 5mOJwaSz
>>452
何様なんだよw
いったいどーゆー目線でモノを言ってるんだ