12/07/09 23:12:32.33 BKr4ncUd
>>127
一人の客のために、いちいち取り寄せてたらキリがない。種類が多過ぎて管理できなくなる。
それに特に高い薬だったら助かるが、5種類全部ジェネリックに変えたとしても
そんなに変らない。それだったら本家でいい。安心度がある。
130:優しい名無しさん
12/07/09 23:17:01.36 BKr4ncUd
そもそもジェネリックって、本家と同じような成分でも、全く同じとは限らない。
仮に全く同じ成分で作ったとしても、製法が変ったら効き目も変ってくる
かもしれない。気分的な面も含めて本家の方が良い。効き目も同じで値段がすごく違ったら使うけど。
131:優しい名無しさん
12/07/10 03:41:09.32 SesxWJak
>>129
自分とこの薬局は希望はありますか？って自分のためだけに取り寄せてくれるよ。
もう一軒使ってるとこの薬局もそうだった
132:優しい名無しさん
12/07/11 23:27:24.87 Y5AyMh4w
ジェネリックから、先発品に戻しました。
謎のジンマシンが出たので、なんかにあったのかなぁ。
マレに食べ物でアレルギーが出る体質です。
あと、ジェネリックの薬のシート、自分のは切れ目でうまく別れないやつでした。
（出先に持ち歩くのに小分けにするので）
パッケージもコストダウンされているんですね。
133:優しい名無しさん
12/07/14 23:46:50.21 j4h+8uDJ
調剤薬局ウハウハの儲け放題
>579 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/13(金) 23:22:41.47
>一般名処方になって、外資系のゾロを仕入れている調剤はウハウハだよ。
>そりゃ、年間でベンツぐらいの収入増になるからね。
>それに加担していることに、医者達が気がついていない。
>
薬剤師 ジェネリックスレより
134:優しい名無しさん
12/07/15 09:22:24.00 RyWVUo6Q
そら薬局はいろんな製薬会社からジェネリックを導入するように
便宜があるんじゃないか？もとを正せばデパスみたいなヒット商品を
自ら開発したら良いことだが、それがなかなかできないんだね。
135:優しい名無しさん
12/07/16 22:06:19.39 tpY5wqaR
>>132 それはたぶんジジババが小分けにしたまま飲んで食道に突き刺さるのが頻発してるからだよ
136:優しい名無しさん
12/07/17 00:41:23.29 oP9MFh9x
ジェネリックにすると
国から報奨金がでる。
だから調剤薬局はやみくもにジェネリックにしたがる。
すべてはカネのため。
そのジェネリックが効く薬かどうか
なんぞしったことではない。
137:優しい名無しさん
12/07/19 02:45:44.50 F0k44S3I
やっぱりジェネリック薦めると薬局儲かるのか
最近異常に薦められるからさ
138:優しい名無しさん
12/07/19 04:09:49.68 Ff7BNjsU
精神科の薬のｼﾞｪﾈﾘｯｸﾏｼﾞでやめたほうがいいよ。
胃薬くらいだったらいいけど、前にこううつ剤をジェネリックに変えたら、
死にそうになった。
戻したら、元に戻ったが、かなり危なかった。
理論上は同じ化学記号なんだろうけど、飲んでみると違うよ。
ジェネリックやばいよ。
139:優しい名無しさん
12/07/19 04:13:13.27 Ff7BNjsU
あ、そうだ、
あとジェネリックが安いとは限らないよ。
前に、薬局がすすめるから、おなかの薬をジェネリックにしたら、
先発品より、高かったよ・・。
すごくシンプルな薬だとそういうこともあるみたいよ。
ジェネリックやばいよ。
140:優しい名無しさん
12/07/19 11:01:51.94 Lx1nA2Nf
うるせーバカ
141:優しい名無しさん
12/07/19 12:48:59.94 kpkdJcC7
処方箋に先発品とジェネリックの値段書いてあるけど
142:優しい名無しさん
12/07/19 13:29:14.67 Ff7BNjsU
ジェネリックやばいよ。
143:優しい名無しさん
12/07/20 18:26:49.59 YuB5RJAJ
少し前はジェネリックが安かった。
いまは、その安い分以上に薬剤師がジェネリック調剤手数料をとる。
業界が厚労省と癒着して作りだした利益誘導システム。
悪質な詐欺といってよい。
144:優しい名無しさん
12/07/20 21:22:36.85 lCsJpeNe
>>135
それもあるかもですね。
でも自分のは先発品と同じ切れ目の位置で（２錠ずつ切れ目がある）
手でばらそうとすると、なかなか離れない上に、
下手をすると裏側のアルミはくまで破れてしまうという・・・
腰痛で別の医者からもらっているジェネリックは、
先発品と名前が違うだけとしか感じなかったので、
ジェネリック＝同等品だと思ってました。
種類によっては、「これ別の物だろ」としか。
145:昼間ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁ性欲,性知識欠落ｱｽﾍﾟ同性愛ｼｬﾛｳｼ池沼番長2重ﾊﾝﾃﾞ
12/07/21 00:02:50.34 p3/U3SLK
うちの薬局、マイスリーの後発医薬品がないんだけど、なぜ
146:優しい名無しさん
12/07/30 01:57:23.81 ZyWQ+/iF
他の方も書かれてるけど、ジェネリックが合わない場合もある。
私は何故かあまりにしんどくなって元の処方に戻してもらったけど
ジェネリックの薬を返しても代金は返って来ないし
元の薬を少し残して試すとか、少量の処方から始めた方がいいと思う。
147:優しい名無しさん
12/08/03 19:54:47.99 Z8RM+M9t
飲んでる薬がジェネリックない奴ばっかで高くつく
ジプレキサとかサッサとジェネリック出して欲しい
148:昼間ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁ性欲,性知識欠落ｱｽﾍﾟ同性愛ｼｬﾛｳｼ池沼番長2重ﾊﾝﾃﾞ
12/08/07 13:57:58.77 4IwHrjzO
自立支援の自己負担上限額が低くなった途端に
ジェネリック後発医薬品をやめたわ。
どうせ同じ自腹は2500円までで、後発でも先発でも2500円は上回るし、
だったら高いほうにしたほうがいい。
あ、どうせ飲まずに捨てるけどねｗ
149:昼間ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁ性欲,性知識欠落ｱｽﾍﾟ同性愛ｼｬﾛｳｼ池沼番長2重ﾊﾝﾃﾞ
12/08/07 17:11:15.82 4IwHrjzO
後発医薬品ジェネリックのことを「ゾロ」と呼ぶのは俗語かと思ってたら
普通に辞書に載ってるんだな。
市販薬には後発品はどうして出ないの？
150:優しい名無しさん
12/08/09 18:08:53.20 Jh3I4NC0
漢方のんでます・・
151:優しい名無しさん
12/08/13 13:26:44.37 Lry3wuLj
飲んでる薬がジェネリックのないやつばっかで節約できない
ラミクタール
リフレックス
ジプレキサ
ユーロジン
唯一ジェネリックなのが頓服のユーパン
152:優しい名無しさん
12/08/15 19:29:07.42 HdPszG6B
【動画】野田総理 マニフェスト 書いてあることは命懸けで実行
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
153:優しい名無しさん
12/08/16 20:57:21.21 4JDWNWns
少し前はジェネリックが安かった。
いまは、その安い分以上に薬剤師がジェネリック調剤手数料をとる。
業界が厚労省と癒着して作りだした利益誘導システム。
悪質な詐欺といってよい。
154:優しい名無しさん
12/08/16 21:01:06.11 rz07eCQ6
ジェネリック検討してるけど、実際薬の効果の程はどう？
本家に比べて何も変わらないなら使いたいんだけど・・
155:優しい名無しさん
12/08/17 14:37:15.76 /76tv77h
基本的には先発薬もジェネリックも効果は変わらないはずだが、
ジェネリックに変えたら効果が変わったと言う人は少なくない
気分的なものかもしれないが、こればっかりは飲み比べてみないとなんとも言えない
156:昼間ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁ性欲,性知識欠落ｱｽﾍﾟ同性愛ｼｬﾛｳｼ池沼番長2重
12/08/19 00:53:16.84 rhTv8PvI
国は違反広告、虚偽広告に是正勧告出す立場なのに、
むしろ厚労省が「ジェネは先発品と全く同じ」とポスターを作ってるしなｗ
安全実験やってないのに安全性が先発品と同じとか書くなよｗ
トレドミンの後発飲んで死にそうになったぜ。
157:昼間ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁ性欲,性知識欠落ｱｽﾍﾟ同性愛ｼｬﾛｳｼ池沼番長2重ﾊﾝﾃﾞ
12/08/24 11:47:09.43 qpdg7+Tq
マイスリーはうちの薬局にはまだ後発ジェネリックが置かれていない。
しかも薬と一緒に手渡される薬の注意書きには
「マイスリー：これのジェネリックはありません」って、
「この世にない」みたいな書き方になってる。
「在庫が入れ替わってない」だけだろうが
158:昼間ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁ性欲,性知識欠落ｱｽﾍﾟ同性愛ｼｬﾛｳｼ池沼番長2重ﾊﾝﾃﾞ
12/08/24 12:10:22.13 qpdg7+Tq
国は違反広告、虚偽広告に是正勧告出す立場なのに、
むしろ厚労省が「ジェネは先発品と全く同じ」とポスターを作ってるしなｗ
安全実験やってないのに安全性が先発品と同じとか書くなよｗ
トレドミンの後発飲んで死にそうになったぜ。
159:優しい名無しさん
12/09/02 22:34:00.60 PZtIsHpe
調剤薬局からの情報で、セロクエルのジェネリックが１２月に発売になる
このバカ高い薬価の薬、ジェネリックが出たら即、ジェネリックに変更する。
マイスリーもジェネリックに即、変更したし。
160:優しい名無しさん
12/09/06 16:29:02.45 I1ePeoVG
ACTAが発動したからジェネリックなくなるんじゃね？
161:優しい名無しさん
12/09/09 08:35:45.35 qRi0fv3R
沢井や東亜は品質良いけど高いんだよねw 一番安いジェネリックと比べると
２倍以上したりする。
162:優しい名無しさん
12/09/10 21:44:31.39 HYTGRxGV
【医療】医師の６割以上がジェネリック医薬品に疑問 「効果乏しい」「先発品では無かったアレルギーが出た」
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
ジェネリックは
安かろう、危なかろう
貧乏人御用達または調剤薬局ボロモウケ合成品。
163:優しい名無しさん
12/09/10 22:04:00.69 jZ3kAYDF
ジェネリックにしているけど効果は変わらないよ。
安いし気分的なものでは？
164: 忍法帖【Lv=15,xxxPT】(1+0：3)
12/09/10 22:40:42.46 qi3vgW0/
逆にジェネリックのほうが効きが良かった経験がある
レンドルミンのゾロ、ノクスタールってやつ。
165:優しい名無しさん
12/09/11 05:59:12.08 ywaR2kG6
ジェネリックは有効成分が先発品と全く同じだが、添加物や製法が異なるため
効き目が異なる。先発品より効き目が劣る場合もあるし、逆に効き目が高い
場合もある。
中には血中濃度が先発品の半分程度までしか上がらない酷いジェネリックもある。
（イトリゾールやロキソニンなど）それ以外では聞いた事ないが、一般に問題
とされているのは血中濃度の上がり方。睡眠薬なんかは服用直後ﾋﾞｸﾝと濃度が
上がった方が良いのだが、ジェネリックではジワジワ上がってジワジワ下がる
ものもある。また、先発品より血中濃度が高くなるジェネリックも存在する。
添加物アレルギーに関しても先発品ではアレルギーを起こす物質を使ってるが
故に使えないお薬でもジェネリックでは使っていないために使えるといった事
も発生する。
血中濃度グラフや添加物についてネットで調べるか、薬剤師に相談する事。
166:優しい名無しさん
12/09/12 08:37:19.57 jqUXH7Uy
ジプレキサのジェネリックって出ないかな
高すぎるべ
167:優しい名無しさん
12/09/19 15:43:38.61 jWHRAySX
最初からジェネリック指定する医者って、先発薬と比較した上でジェネリックを選んでるのかね？
なんか薬の会社と癒着してるんじゃないかと勘ぐってしまう
168:優しい名無しさん
12/09/20 15:20:17.20 yOgR3Lf2
創価シネ
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169:優しい名無しさん
12/09/23 21:14:05.29 u6ymyrJr
院内処方のクリニックだと
先発品でも安い。
調剤薬局で
ジェネリック出してもらうより安い。
毎月２０００円くらい違う。
年間で２万円以上の節約
すごい差。
170:優しい名無しさん
12/09/23 22:18:03.42 88wEhpfJ
ほほう
171:優しい名無しさん
12/09/23 23:23:04.78 KLg75XP0
ジプレキサのジェネリックはよ出ろや
172:優しい名無しさん
12/09/27 19:26:47.69 8CoYX03z
国ぐるみで強制はやめてくれ！医療を選択する自由を奪うな
173:優しい名無しさん
12/09/27 19:32:55.79 SgtCYEAb
ん？どういう意味？
ジェネリックが嫌なら先発品選んでもいいんだぜ？
174:優しい名無しさん
12/09/27 19:43:45.31 8CoYX03z
生活保護だとジェネリックにしなきゃ係員がお話に伺って保護停止の圧力かけてまで替えようとしてる
175:優しい名無しさん
12/09/27 19:59:34.13 SgtCYEAb
>>174
なるほど
それは弊害ですね
失礼しました
176:優しい名無しさん
12/09/28 09:32:51.32 x45kkwyc
>>174
まあ国庫がカツカツの借金大国ニッポンだからな
しょうがないんじゃないの
177:優しい名無しさん
12/09/30 08:42:25.05 wbbDaZWb
わかる人教えて欲しいんですが、ジェネリックが市販されるための条件って何があるんでしょうか？
先発薬の特許が来れれば、というのはわかるのですが、それは10年とか期間に定めがあるのでしょうか？
178:優しい名無しさん
12/09/30 09:23:28.75 lnLQGspm
じゃね
179:優しい名無しさん
12/09/30 13:49:37.28 kRkzai54
>>174
何らかの形で7割以上負担してもらってる奴は、基本ジェネリックだろうな。
特にナマポなんて議論の余地ないだろ。強制的にジェネリックにさせるの当たり前だろ。
お前等どうせ金払わないんだし、こっちは消費税を上げられるわけだし。
ナマポのくせに偉そうに先発がどうのこうの言ってんじゃねえよ。
ただそれが理由で保護停止ってのもおかしな話なので、最初からナマポが薬を処方される
時は「後発品に限る」とか法令化するのがいいんじゃないの？
180:優しい名無しさん
12/09/30 15:28:03.84 wbbDaZWb
>>178
ですかね
10年経ってもジェネリック出ない薬って
(例えばジプレキサ)って何なんだろう
ジプレキサなんかジェネリック出たら
お財布が助かる人多いと思うんだけど
>>179
医療費削減のためにはしょうがない話だとは思うけど、
ジェネリックが合わない人もいるわけで
やっぱり選択権は患者本人にあるべきだと
思いますけどね
難しい話ですね
181:優しい名無しさん
12/10/01 10:51:26.87 WZxQz77v
>>177
特許は通常20年で、医薬品に限り特許出願から発売までに掛かった年数の加算
が最大5年間まで認められます。なので最大25年間ですね。
成分特許の他にも製法特許、用法特許、製剤特許、用法用量特許があります。
新薬発売後にこれらの特許を小出しに出願した場合には相当な期間ジェネリック
医薬品製造が不可能な場合もあります。
例えばの話でアスピリン。
1899年に成分特許出願。
1904年に解熱鎮痛剤発売したとして成分特許が切れるのは1929年。
1928年に低用量で血栓防止剤として特許出願、効能追加。
1950年に錠剤発売、特許出願。
1980年にジェネリックメーカーが胃腸薬と混ぜた錠剤を発売、特許出願。
・・・したとすると
ジェネリック製造可能なのは1929年から、ただし、血栓防止剤としては
ジェネリックは使用出来ず、ジェネリックも血栓防止剤として使えるように
なるには1948年まで待たないといけない。そして錠剤のジェネリック製造
可能になるのは1970年以降となる。そして胃腸薬と混ぜた錠剤が解禁にな
るのは2000年以降となる。
182:優しい名無しさん
12/10/01 10:58:25.73 paxpOAiR
>>177ですが回答ありがとうございます
最大25年！気の遠くなる年数ですね
ジプレキサのジェネリックに期待してるのですが、
当分出そうにないなあ
セロクエルはジェネリックが出ることが決まったらしいですが
セロクエルに乗り換えようかな
183:優しい名無しさん
12/10/01 16:54:09.46 NL5jZTX+
ナマポに薬の選択権なんて持たしちゃダメだと思うけどなぁ。個人的にはアレジオン、
ロキソニン、アモバン、ハルシオンのジェネリックでも効き目変わらないけど。
どうしても先発にこだわるなら後発との差額位は自己負担させればいいんじゃないの？
それ位は払ってくれよ。これが実現したらジェネリックは効き目が云々言ってる奴も
差額払いたくないからあっさり後発に従うんだろうな。
自分の医療費がどこから出てるのか良く考えろよクソナマポ、あんまり調子にのるな。
184:優しい名無しさん
12/10/01 17:29:45.02 paxpOAiR
まあナマポに限って言えばナマポを喰い物してる奴らがいっぱいいる方が問題だけどな
185:優しい名無しさん
12/10/02 23:50:53.32 wgeqCfj3
>>183
医療機関側にも問題あるだろ。ナマポだからと捨てる程クスリ出したり、無駄な
治療したり。ナマポと聞くとすぐ手術する病院も多いみたいだし。
186:優しい名無しさん
12/10/03 00:01:34.77 wgeqCfj3
>>182
ジプレキサは昨年米国で特許が切れてジェネリックが出たようですね。
日本の特許切れがいつなのかはちょっと不明ですがそんなに遠くはないでしょう。
ただし、今年になって日本で先発薬に適応症が追加されました。いわゆる適応特
許。
187:優しい名無しさん
12/10/05 14:03:31.06 yCluTXkE
偏頭痛薬にジェネリックって無いんだろうか
高すぎて困るんだけど
188:優しい名無しさん
12/10/06 12:36:56.39 QS1cbHpt
問題は医療機関が抗がん剤をジェネリックに変えたにもかかわらず、
患者にそのことを通達しない、ジェネリックの有害事象はオリジナル
とは異なることを説明していないことがあげられます。無知な医者や
院長などの病院経営責任者は医療費削減という政府の命のもとに
抗がん剤までもジェネリックに変更推進していますが、患者のこと
を考えていないきわめて無知な病院と言えます。安かろう効かなかろう
副作用多かろうでは薬の意味がありません。世界的にジェネリック
変更されてある程度臨床上エビデンスがあるものはともかく、
そうでない薬をすぐにジェネリックに変更している病院は避けたほう
が無難です。
189:優しい名無しさん
12/10/06 18:25:00.83 yrCwfh/u
逆にジェネリックが存在するのに先発品しかそろえてないところもある。
190:優しい名無しさん
12/10/07 09:47:56.36 gOinwGyA
門前薬局だと医者に合わせて薬を調達するみたいだし
医者の癖が出る傾向があるような
俺が通っている個人開業の主治医の隣の薬局は、ワイパックスはなくてユーパンが置いてある
当然処方されてたのはユーパンw
191:優しい名無しさん
12/10/08 09:58:21.15 +TQISeLr
>>190
逆の場合もあるよ。
門前薬局が医者にこういうクスリ出せって圧力かけてるところ。
競合薬局が皆無で、門前が潰れたら患者ごとクリニックから逃げていきそうな
ところ。
酷いところになると、薬価差益どころか調剤報酬が異様に高くなるように処方
するよう圧力かける薬局があるとか。
例えば
１、服用時間をわける
夕食後に３種類のクスリを服用するところを朝、昼、夕にわける。これで内服
調剤料が３倍に（ただし３剤までしか算定できない）
２、計量混合加算
錠剤があるのに散剤をつかわせたり、一包化を処方箋で指示したり。
外用薬の計量混合加算は特に高く１剤800円もする。
などなど
192:優しい名無しさん
12/10/09 09:53:08.92 HigNlIYO
なるほど
医療業界の闇ですな
193:優しい名無しさん
12/10/12 21:32:32.43 iP79ApXL
俺が通ってる薬局はジェネリックあんまり置いてない気がする
処方箋見ても何にも言わずに先発品出してくる
こういうのってやっぱこっちからジェネ下さいって言うべきなのかな？
流れで先発品買っちゃってるんだけど
194:優しい名無しさん
12/10/27 23:54:42.79 qr9Sqegc
院内処方が一番。
院内処方のクリニック見つけて、同じクスリ出してもらった。
前のクリニックと薬局の両方逝ったときより支払い金額が
２０００円も安かった。
院内処方万歳!
195:優しい名無しさん
12/10/28 22:32:38.66 6RTPRo00
デパスもセディールもレンドルミンDもすべて沢井のやつにしてもらってる
ジェネリックに出来てないのがツムラの漢方と武田のロゼレムだけ
セディール効き目評判がよくないが
後発品の方が結構安いししばらく飲んでみる
196:優しい名無しさん
12/10/29 15:24:16.90 a4+bguG3
院内処方ってなんで安くなるの？
昔大学病院で漢方の薬出してもらってえらく値段が安くてビックリしたことあるんだけど
197:優しい名無しさん
12/10/29 15:28:10.96 Gz993rzR
トリプタン製剤のジェネリック早く出てくれー
198:優しい名無しさん
12/11/01 15:05:58.50 ZBY2YH6J
>>196
調剤料がぜんぜ～ん違うから。
院内処方の場合
・処方箋料 ￥０
・調剤基本料 ¥80（薬剤師が調剤する場合のみ月に１回だけ算定可）
・処方料 ６種類以下¥420 7種類以上¥290
・調剤料 内服薬¥90（何剤でも） 外用薬¥60（何剤でも）
院外処方と違い粉薬や軟膏の練り合わせを行っても技術料が加算されません
院外処方の場合
・処方箋料 ６種類以下¥700 ７種類以上¥400
・調剤基本料 ¥400
・調剤料 内服薬１剤¥810（28日の場合） 最大３剤まで算定
外用薬１剤¥100
※１剤とは？ 朝夕A薬 昼B薬 寝る前C薬と処方された場合は３剤となります
・服薬管理指導料 ¥410
その他に一包化や粉薬や水薬の混合、軟膏の練り合わせ等があると高額の加算料金
が発生します
199:優しい名無しさん
12/11/01 15:11:47.51 ZBY2YH6J
一例
朝夕A 昼B 寝る前C 混合軟膏DE 混合軟膏FGが28日分処方された場合
院内処方
処方箋料 ¥0
処方料 ¥420
調剤料 ¥150
合計 ¥570
院外処方
処方箋料 ¥700（医療機関にて支払い）
調剤基本料 ¥400
調剤料 ¥2630
計量混合加算 ¥1600
服薬管理指導料 ¥410
合計 ¥5740
この例の場合には技術料だけで10倍以上になりますね。
200:優しい名無しさん
12/11/01 15:19:35.97 ZBY2YH6J
処方内容をチェックして服用時がバラバラ（剤数が多い）、混合されているなど
の場合には調剤料が高くて負担だと医師に相談すれば可能な範囲で剤数を減らし、
混合をやめる等の変更をしてくれると思います。もちろん書類上の服用時が１日
１回になってる場合でも自己責任で適時変更しないといけないのは言うまでも
ありません。
ただし、門前薬局と癒着してて、門前薬局の立場が強い場合には医師に儲かる
ような処方をしろと圧力をかけている場合もあります。
そういう意味でも不便でも日頃から門前ではなく掛かり付けの薬局をもっておく
べきですね。医師も門前薬局以外でお薬もらってるんなら・・・と嫌な顔をしない
はずです。
201:優しい名無しさん
12/11/01 17:12:54.52 gMl6SREN
ふーんなるほど
詳しくありがとうございました
202:優しい名無しさん
12/11/02 00:40:05.29 IeG1boXb
院内処方と院外処方では、数ヶ月で数万円の差が出るね。
１０年もすれば数十万円の差。
こりゃひどい。
203:優しい名無しさん
12/11/02 21:56:47.78 m28eKTXa
と言って院内処方って大病院がほとんどでしょ？
大病院って待たされるし、今のクリニックから鞍替えするのも面倒だしなあ
204:優しい名無しさん
12/11/05 00:47:13.81 ACdr+BtM
大病院も半数以上が院外処方じゃ？
院内処方が多いクリニックは皮膚科、呼吸器科あたりかな？慢性疾患の患者が多く、
なおかつそれほど多くの種類の在庫が要らない診療科。
「患者様の負担を減らすため院内処方にしています」っていうクリニックや病院
もあるが、在庫の範囲でしか処方しない酷いところも多い。取り扱いはなくても
治療上有効の薬なら院外処方にしてでも出すべき。患者側からも「置いてない
お薬は院外処方でもいいですよ」って一言いっておくべきだね。
ちなみに院内処方と院外処方を併用した場合は院外処方と同じ診療報酬となり
ます。病院やクリニックでは処方箋料とお薬代だけ払います。調剤料などは算定
できません。調剤薬局では別途通常の院外処方と同じように技術料とお薬代を
払います。
よく出るお薬だけ院内、それ以外は院外とすると薬局から嫌がらせか？と圧力
かけられる恐れもあるようなのでなるべくどちらかに合わせたいというのが
実情のようですね。
205:優しい名無しさん
12/11/06 02:06:16.99 eeT2t92p
どっちのほうが安い？高血圧と高脂血症の２つの治療で２８日分の診察料と薬の合計
①２つともジェネリックを処方し、院外処方
②２つとも先発品を処方し、院内処方
206:優しい名無しさん
12/11/06 02:09:01.68 pakbaixx
一般日本人がまともな判断力を持って、選挙に投票。
当選した政治家を常に監視していたら問題はここまで拗れない。
世の中が悪いというのは完全に間違い。
その世の中を、コントロールしているのは選挙権を持つ一般人そのもの。
一般人の投票
↓
当選した政治家
↓
官僚、圧力団体が新しい法律の素案を政治家へ持って行き、採択という形で判断を仰ぐ。
↓
政治家が法律の採択を決める
↓
採択された法律で企業や一般人の罰則、ルール、権利が決まる。
↓
法が運用され効力を持ち、一般人や企業をコントロールする。
結果として、売国政治家、企業を容認したのは政治に無関心な一般人。
選挙じゃ何も変わらないって? なら民主はなぜ与党になった?
207:優しい名無しさん
12/11/06 14:01:46.28 MDYKUPm/
>>205
具体的な薬品名がないとなんともいえないが
１日１回朝食後アムロジピン10mg メバチロン10mg 28日分の場合
先発品だと5190円。ジェネリックで最安品の場合2050円。
で、技術料を入れてみると
院内処方
処方料 ¥420
調剤料 ¥90
薬剤料 ¥5190
合計 ¥5700（3割負担で¥1710）
院外処方
処方箋料 ¥700
調剤基本料 ¥400
内服調剤料 ¥810
服薬管理指導料 ¥410
薬剤料 ¥2050
合計 ¥4370（3割負担で¥1310）※処方箋料を含みます
なので自己負担額では院外処方でジェネリックの方が400円安くなります。
208:優しい名無しさん
12/11/21 02:36:25.03 VSdnVcM1
ジェネリックは成分は同じですと薬剤師に言われて少し安いし今ジェネリックにしているけど
効能、微妙に違うと知った
ジェネリックって病院側が儲かるのかな？
数百円で確実な効能が得られないのならジェネリックやめようかなと考え中
209:優しい名無しさん
12/11/21 11:23:23.08 wmn/OztB
某大学病院精神科で、このポスターが貼ってあるのを見た。
URLﾘﾝｸ(www.hokeni.org)
東京保険医協会が、日経新聞や、日本ジェネリック医薬品学会と闘ったページは以下。
気になる人は、気になるページを読んでみてください。
URLﾘﾝｸ(www.hokeni.org)
私が個人的に気になったのは、
＞PMDA(独立行政法人医薬品医療機器総合機構）では2007年5月より医療関係者からも後発医薬品の相談を受け付けていますが、
＞その内容には効果への不安、有害事象の疑い、品質関連、先発医薬品との違いなど2007年度中でも163件の相談が寄せられており、医療関係者の不安を表しています。
＞(具体的な有効性の相談はロキソプロフェンナトリウム、ロペラミド、バルプロ酸ナトリウム、グリクラジド・ボグリボースがあり、
＞具体的な有害事象が疑われる事例は、グリベンクラミド、ロラゼパム、塩酸チクロピジン、ニトレンジピン、ベニジピン塩酸塩などでした。）
＞従って日本でも、現在の溶出試験による生物学的同等性試験のみでなく、第三者機関においてより積極的に審査評価をすることによって、医療関係者・患者の安心納得に資することができ、結果的に後発医薬品の普及促進につながると考えます。
＞私たちは、たとえば解熱鎮痛剤を後発品に変更したところ効果が明らかに低下したという実臨床の経験を持つため、個々の後発医薬品のデータを公表して頂きたいと願っています。
＞万が一基準に満たない後発医薬品があれば、米国FDAが実施しているようにランク付けをなさる英断を下されるのであれば、処方医は全幅の信頼をもって「良い」ジェネリック医薬品を処方することでしょう。
URLﾘﾝｸ(www.hokeni.org)
一応、日本ジェネリック医薬品学会はそれなりに反論しているが・・・。
URLﾘﾝｸ(www.ge-academy.org)
さらに、日本保険医協会の、医師へのアンケート。
或る医師の、以下の記述は気になった。
＞?いくつかの抗精神病薬で後発品の効果が乏しい事を知った。
URLﾘﾝｸ(www.hokeni.org)
210:優しい名無しさん
12/11/21 11:26:36.51 wmn/OztB
どうも、個人的にはゾロは使いたくありません。
薬を何種類も飲んでいるわけだから、どのような副作用が出るか分からない。
悪口かも知れないけど、どこの国の原料で作ったのかも分からないとか言われてるし・・・。
＞(具体的な有効性の相談はロキソプロフェンナトリウム、ロペラミド、バルプロ酸ナトリウム、グリクラジド・ボグリボースがあり、
＞具体的な有害事象が疑われる事例は、グリベンクラミド、ロラゼパム、塩酸チクロピジン、ニトレンジピン、ベニジピン塩酸塩などでした。）
精神科関連薬は、
バルプロ酸ナトリウム＝デパケン
ロラゼパム＝ワイパックス
211:優しい名無しさん
12/11/21 14:10:38.82 5PJYmQqw
生物学的同等性試験においても先発品と同等の血中濃度まで上がらないジェネリック
・鎮痛薬ロキソニン
・抗真菌薬イトリゾール
生物学的同等性試験において先発品と同等の血中濃度まで上がるが、上がり方が
大きく異なるものも存在するため、切り替えには慎重な判断が必要なジェネリック
・降圧剤全般
・睡眠導入薬全般
・解熱鎮痛薬全般
212:優しい名無しさん
12/12/14 21:17:06.30 5xP4YVSb
ジプレキサのジェネリックはよ出してくれ
213:優しい名無しさん
12/12/20 16:50:24.51 oC8F5B/x
薬局でもらう調剤明細書ってどう読めばいいの？
例えば基本調剤料40点ってのは？
214:優しい名無しさん
12/12/21 17:07:46.63 akMqmYg8
デパスのジェネリック効かねー 絶対成分違うぞ
215:優しい名無しさん
12/12/21 19:17:29.75 c9rhpPZp
デパスのジェネリックは評判悪いよね
高い薬じゃないし正規品使った方がいいよ
216:優しい名無しさん
12/12/22 22:12:50.67 +1zQnfcF
>>213
1点10円で計算
調剤基本料 40点
薬剤服用歴管理指導料 41点
向精神薬調剤加算 8点（向精神薬を調剤した場合）
～～～～～～～～～～～上記はすべての薬局でとられます～～～～～～～～～～
以下薬局により追加代金が発生
基準調剤加算１ 10点
一定の設備基準を整えた「基準薬局」の場合に加算されます
後発医薬品調剤体制加算 0～19点
ジェネリック医薬品を多数在庫している薬局ほど高い点数が加算できます
すべて先発品しか処方しない場合でもすべての患者に加算できます
他にもいろいろ加算できるのがあるが、普通は上記だけ。
217:優しい名無しさん
12/12/22 22:57:45.66 URxYuUDS
>>216
なるほどありがとうございます
しかしジェネリック出せば加点が増えるってのも納得いきませんね
218:優しい名無しさん
12/12/24 10:08:16.02 vpE1oBxa
ちょっと質問ですが、自分の場合、
朝 ラミクタール
夜 リフレックス、セロクエル、メイラックス
就寝時 ユーロジン
という構成になっています
明細書を見ると、内服薬調剤料が63点×3なのですが、
服用回数を例えば就寝時一回にまとめてしまえば点数は63点×1になる、
という理解でいいのでしょうか？
219:優しい名無しさん
12/12/25 00:54:08.97 0xRpc1nI
ジェネリックは成分が多少ちがうの？
220:優しい名無しさん
12/12/25 02:28:13.11 JguuE4DJ
>>218
そういうことです。
中には門前薬局がクリニックに内服調剤料が高くなるような処方内容
にしろと圧力かけてる場合もあります。
>>219
有効成分名とその濃度が同じなだけで、原材料や合成法、添加物まで全然
違いますので効き目も違います。体質によっても効き目に違いが出ます。
先発品が必ずしも一番効く訳ではありません
昔発売されたのジェネリックの中には生物学的同等性試験（血中濃度の
グラフが先発品とほぼ同等になるかどうか）を行っていないものや行って
いても全然先発品と同等じゃないのに「同等と認められる」とこじつけら
れたいいかげんなデーターで承認されているものもあります。
睡眠薬は古いお薬なので生物学的同等性試験を行っていないジェネリック
が多いですね。新薬の抗うつ剤なんかと比べると先発品でも格安なのであ
えてジェネリックにする必要性も薄いと思いますが。
221:優しい名無しさん
12/12/25 08:26:49.43 /QAHBj5R
>>220
>>218ですがご回答ありがとうございます
医者と服用回数減を相談してみます
222:優しい名無しさん
12/12/25 15:51:12.71 JguuE4DJ
>>221
「調剤料の負担が重いので自分で調節しますから就寝前１回と処方箋に書いて
ください」と言えばいいでしょう。
ただし、お薬によっては健康保険で認められない処方もあります。
例えばムコスタ。ムコスタは毎食後１錠１日３回しか健康保険で認められて
ないのです。朝夕食後１錠とか、就寝前３錠なんて処方はダメなんです。
朝夕食後１錠だと１日２錠ですので、これで十分効いてる患者さんはお薬代も
安くなって、国の医療費削減にも貢献してるはずなんですがなぜかダメです。
睡眠導入剤も就寝前以外の処方は書類上とおらない可能性がありますね。
223:優しい名無しさん
12/12/25 15:57:23.12 /QAHBj5R
>>222
＞例えばムコスタ。ムコスタは毎食後１錠１日３回しか健康保険で認められて
＞ないのです。朝夕食後１錠とか、就寝前３錠なんて処方はダメなんです。
そういうケースもあるんですか
不可思議な制度ですね
224:優しい名無しさん
12/12/28 00:25:50.67 mmCyKP+u
今月発売のセロクエルのジェネリック薬価が出たね
セロクエル25mg錠 47.2円 ジェネリック25.7円
セロクエル100mg錠 165.6円 ジェネリック89.8円
セロクエル200mg錠 310.9円 ジェネリック167.9円
225:優しい名無しさん
12/12/28 04:21:18.43 Sbmv2Mkz
高価な薬のジェネリックはありがたい
トリプタン製剤のジェンリックはよ
226:優しい名無しさん
12/12/29 14:22:46.92 lZvP2ARb
ラミクタール高すぎる
ジェネリックはよ出してくれ
227:優しい名無しさん
13/01/14 10:14:28.94 RO5xR3WW
ジェネリックで製薬会社同志が足の引っ張り合いをして、
今後新薬が生まれなくなったら、誰が一番得をするのかなあ。
228:優しい名無しさん
13/01/14 11:05:54.28 uIHN2DYt
先行薬を作るメーカーが損するってこと？
ジェネリックが出るまで相当時間がかかるから先行投資は十分回収してあとはじゃぶじゃぶじゃないの？
229:優しい名無しさん
13/01/14 18:42:31.52 RO5xR3WW
先行投資にどの位の時間と金がかかるか知らないだろ。
そんな脳天気言ってるから、自分で自分の首を絞める事になるんだよ。
230:優しい名無しさん
13/01/14 21:08:59.97 uIHN2DYt
>>229
幾らくらいかかるんだい？
会社が儲かる見込みのないもの開発しないでしょ
231:優しい名無しさん
13/01/15 08:56:17.05 ROjhRKnV
>>229
なんだリアクション無しかよww
232:五十川卓司 ◇soalaRO1Zo
13/01/24 17:04:43.02 jy31+UF0
私の好きな言葉
光繊線路
小野剛
大内俊身
小川浩
大野和明
滝井繁男
今井功
中川了滋
古田佑紀
通話明細の蓄積漏洩
暴力団体の組織犯罪
旧郵政省の行政職員の利権
総人労と交換屋との愚劣な権力闘争
再就職先を確保するという利権争奪
小野寺正
児島仁
大星公二
西村守正
北海道人脈による旧郵政省関係者との対立を偽装した癒着
警察組織や検察組織までが、関与している
祷雅和、
小寺広哲、
佐田敦彦、
早苗慶太、
田中敏晶、
平木伸幸、
吉田俊宏
233:優しい名無しさん
13/01/24 17:37:29.77 UvdyN4v0
P3(治験の最終段階)でお蔵入りになる薬もたくさんある
234:優しい名無しさん
13/01/26 08:13:52.75 u5BQGfkI
院内処方の病院が安くていい。
１５００円くらいやすくてビックリ。
235:優しい名無しさん
13/01/27 15:02:58.84 dD0TpEMb
調剤薬局はカネ儲け主義。
病院、開業医など医療機関は、利益をふやす変更や操作はしてはいけないことになっている。
やると返戻といって、診療報酬が支払われなかったり、監査での罰則は重罰。
しかし調剤薬局は特別加算や利益が増えるように、
薬の飲み方やクスリそのものまで、仕入れの安い薬に
勝手に変えてしまう。処方せん発行元に問い合わせや確認の電話をしただけで
国から受け取る診療報酬が増える仕組みがある。
病院内薬局では、患者に請求できない料金もいろいろ請求してくる。
軟膏混ぜる手数料や、毎食ごとにふくろづめする一方化加算など
ひどいボッタクリ。
院内処方で薬もらうほうが、支払いははるかに安く、国の財政にやさしい。
236:優しい名無しさん
13/01/27 19:59:45.97 95p5gRjb
ただ、それだと開業医のところに行くと、ゾロ品を多く使うことになっちゃうよな・・・。
237:優しい名無しさん
13/01/28 12:38:35.65 D67NfpT4
調剤薬局のほうが、ゾロ品は多いだろ。
調剤薬局は、ゾロ品多くだすと、国からご褒美がでる決まりになってる。
効いても効かなくても、とにかく片っ端からゾロ品にするだろ。
238:優しい名無しさん
13/01/28 19:07:38.84 7zzvQ8y8
効果さえ得られればゾロ品の方が安くていいわ
239:優しい名無しさん
13/01/28 23:51:21.53 L41v8WTs
それが微妙に違ったりするんだよなあ
ジェネリックは難しい
240:優しい名無しさん
13/02/02 21:09:56.92 WfvjuLns
違いが気になったのってマイスリーだけだわ
マイスリースレでも散々言われてるが切れが悪い気がする