12/05/05 22:09:39.26 1sCmqRpn
>>370
あなたはそのレジのパートを始めてどのくらい経つの？
１年未満だったり、それぞれのミスを１回しかしてないなら、
誰もが通る道なのでそんなに気にしなくて良い。
でもそれらを５回とか10回とか繰り返しているなら
それは病気というより「反省しない人」「人の迷惑を考えない人」。
それらミスの原因をちゃんと考えて突きとめてる？
「次はこうすれば同じミスを繰り返さない筈」という具体策を考えてないのでは。
「気をつけよう」と「だけ」しか考えなてい人は、同じミスを繰り返すよ。
372:優しい名無しさん
12/05/05 22:58:40.90 +K3eHzNU
鬱になる原因は、精神的なこと以外でどんなことがありますか？（首や肩の凝り等）
373:優しい名無しさん
12/05/05 23:16:54.48 Qzteb1O3
>>372
性格というか体質。
あるいは、器質的な疾患。
374:優しい名無しさん
12/05/05 23:36:50.25 t2947r1D
腕を切ったらクビになるんだ。
最近仕事がホントに嫌で、どんどん病気も悪化してってる。
もうどーでもいいや！て気持ちと、うつ状態での大きい決断は避けたいっていう気持ちに挟まれて、腕捲りはしてみたけど踏ん切りつかない…
一人暮らしだから収入なくなったら困る…とかも考えてしまう。
にっちもさっちも行かない状態。
375:優しい名無しさん
12/05/05 23:37:55.90 +K3eHzNU
あまり理解できなくてすみません。
器具的な疾患とは何でしょうか？
376:優しい名無しさん
12/05/05 23:38:02.85 t2947r1D
つい癖で下げてしまった。
相談age
377:優しい名無しさん
12/05/05 23:48:27.87 1sCmqRpn
>>375
横レス失礼。
373が書いてるのは「器質」的な疾患だよ。「器具」じゃない。
器質的というのは、メンタルだけが原因ではなくて
身体的な病気が原因で欝になり得るということ。
たとえば癌患者が鬱病になるのはよくあることで
それは「身体的・器質的な原因による鬱病」となる。
また肩こりはメンタルが原因で起きるものではないけど
肩こりの症状によって気分が憂鬱になる事はあるでしょ。
そういうのを器質的な疾患が原因と呼ぶわけ。
378:優しい名無しさん
12/05/05 23:55:04.63 1sCmqRpn
>>374
にっちもさっちもいかないとか書いてるけど、結論は出てるよね？
働かないとどうしようもないんだから、嫌でも働かなくちゃ。
その「切れば働かずに済む」というのは嫌な事からの逃避。
「楽がしたい」という「願望」。
それ諦めなって。
働くのが苦しいのも嫌なのも辛いのも仕方のない事だよ。
そういうの全部受け入れて働きなよ。人生って苦しいものなんだよ。
「踏ん切り」って要は「楽な生活」への決断でしょ。
駄目だよそんなのつけちゃ。
379:374
12/05/06 00:09:49.95 jqInVxcO
>>378
嫌がらせとかセクハラ・パワハラも多いし、望まないハードシフトだしで、仕事辞めたいのは本当。
ただ、やっぱり甘えだなって感じてるのも本当。
自分の気持ちがどっちも本当だから、訳が分からなくなってる。
ありがとう。
380:優しい名無しさん
12/05/06 00:10:23.30 SC5ynuYL
強い強い後悔の念が襲ってくるとき、
どのように対処していますか？
普段は「過ぎたことは悔やんでも仕方ない、どう悔いたって結局どうにもならないもん」精神でいるのですが、
人生で初めて後悔の念に苛まれています。
時間を戻したいと強く願ったのは生まれて初めてなんじゃないかと思う。
過ぎたことを考えても無駄なのに、どうしても
「あそこでああしてれば」
「頼むから時間よ戻ってくれ」
と願う気持ちがやまず、でもどんだけ悔やんでももうどうにもならないんだよな……って現実に戻った瞬間発狂しそうになります。
これから先どのように挽回していくかではなく、ただひたすら悔やんでしまいます。
寝れません。
381:優しい名無しさん
12/05/06 00:32:27.51 269E+Ojs
自分はそういう時散歩に行くことにしています。
発狂したい衝動を手足を動かす衝動に変える感じで。
あまりにひどい時には走ったりして。
疲れると眠くなるし、一石二鳥です。
無駄に体力のある人だと朝まで歩き続けてしまかもしれませんが、
自分はその辺を歩くだけで疲れてしまうので程よい感じです。
382:優しい名無しさん
12/05/06 03:48:49.58 r7L4mVZq
>>380
誰でも多かれ少なかれそういう気持ちを持っています。
>>381のアドバイスのように体を動かすとかして、なんとか受け流す工夫をしていきましょう。
ただ、どうしても眠られないのなら、最終的に病院で相談する方法もあります。
あなたがそのように強く悔いる気持ちから抜け出せないのも、
もしかしたら睡眠が不足しがちで、心身の状態が不安定だからかもしれませんので。
383:優しい名無しさん
12/05/06 10:36:08.82 3XoDJpku
怒られることに人よりも敏感
指摘されても直せない部分がある
忘れやすい
思考が停止する時がある
感情の起伏が激しい
素直に自分を出すことができない
人を好きになれない、興味を持てない
だから相手の気持ちの真意がわからない
自分を卑下し存在価値を見出せない
それなら一人でいい
病気っぽいですか？それとも甘え？
384:優しい名無しさん
12/05/06 13:52:38.28 sqp+YQQ+
>>383
性格
385:優しい名無しさん
12/05/06 14:16:11.22 p8jrFvcD
私は双極性障害で、去年友達に「私も双極性なんだ」と告白されました。
彼女は事あるごとに私と同じ障害であることを強調するのですが
彼女の気分が上下するのは対人的な原因があり
人に気に障ることを言われて躁転（怒り躁）し、反動で鬱転します。
一日の中で何度も躁転鬱転を繰り返す事も珍しくありません。
同じ障害という気安さからか、躁鬱の勢いに任せて私に連絡するのですが
本人には言いませんが、彼女は極度に我慢が足りないと思います。
多くの人がスルーする、又は、内心は腹を立てながらも受け流す言葉や態度に
過剰に反応して、他罰的になり、相手を酷い目に遭わせたいと怒り狂います。
そして鬱になり、聞かされる方が嫌になるような愚痴を延々言います。
同じ障害なので、突き放せず、我慢して付き合ってますが
「あなたは我慢が足りない、もっと我慢を身に付けるべきだ、
その程度の事はよくあることでみんな我慢している」と
彼女にはっきり言って、よいものでしょうか？
386:優しい名無しさん
12/05/06 16:27:41.24 D2hqObm7
>>385
そのお友達、本当に双極性って診断されてるのかな、ボダを連想する・・・
言わないほうがいいと思います。火に油を注ぐ。徐々に離れていきましょう
いろいろ言われて、あなたの心がかき乱されてしんどいでしょうが、
他のことに焦点を移すなどで、見ない聞かない言わない。れっつトライ
387:優しい名無しさん
12/05/06 17:38:36.69 JoX8b2fB
双極性Ⅱ型の者です。患ってから四年になります。
仕事も鬱のたびに辞めてしまい（二社）現在はニートです。
食べさせてくれている親には感謝しています。
しかし年齢も30に近づいている事もあり、定職を探そうと思っています。
ただ、ド田舎なので仕事がありません。
以前は関西で働いていましたので、地理などは把握しています。
まともな企業での就職は絶望的なので、もう業種は問いません。
しかし「親は身近に居てくれた方が安心できる」と言ってくれます。
親の忠告を守るべきか、もう一度自分で稼ぐために関西に行くか？
皆さんはどう思われますか？
388:優しい名無しさん
12/05/06 17:42:40.40 IxbdUeNW
>>384
後出しの形になってしまって申し訳ないですが、ため息に過剰反応し過呼吸になったりします。
でも他は性格の問題なら我慢を覚えれば直りますよね…
恋人と何か喧嘩したら別れると喚いたり色々積み重なり、もういい加減病院に行ってお願いと言われたのですが、もう一度考え直します…
389:優しい名無しさん
12/05/06 18:38:27.35 tb8vfsPk
>>388
つカウンセリング
390:優しい名無しさん
12/05/06 19:19:04.08 Zh2x5RUJ
>>388
恋人がいて、喧嘩できるほど自分出せてるなら
「人に興味が持てない」って事無いと思うけど…
391:優しい名無しさん
12/05/06 19:32:36.38 h+4PUC1d
>>388
近くにいる人がそういうなら一度病院に行ってみれば？
何もなかったらそれでいいんじゃないの
>>383にあるのも昔からなのか変化して今なのかわからないし
他の人も書いてるけど人を好きになれない興味がないって人に恋人ができると思えない
付き合って間がないならわからないこともないけど
392:優しい名無しさん
12/05/06 19:33:09.04 3XoDJpku
>>389
カウンセリングで何を話せばいいかわかりません…何の為に来たか聞かれても答えられない
>>390
すべて恋人に言われたのですが、人間関係が希薄だと言う意味だと思います
両親と友人関係について話をしたら必ず考え方がおかしいと言われます。先ほども言われました。
あと喧嘩というより、私のミスで私が怒られるということです。そのとき頭が真っ白になって思考停止し、心ではいろいろ思うのですが、声もでなくなります。
そして余計に怒らせる悪循環です…
さらに怒られている時にため息をつかれたらパニックになり、ひどいと過呼吸になります…
関係ないですがACなのは自覚しています。でも他はなぜおかしいのか自覚できません…
393:優しい名無しさん
12/05/06 19:37:23.34 ElIQa48B
ハァハァハァハァ やっとためになりそうなスレに出会えた！！！
俺の知人の話なんですけど、
てんかんなのを運転免許取るときにクローズしてて、
(過去4年間は発作なし・一度きりらしい)診断書はないらしい、
それでその後4年間一度も運転したことがないらしく、
彼はどこかのサイトで「てんかんで免許取ったわ～」とか言ったそうです。
そこで「告発してやる！！」とか怒った第三者がいて、告発してるそうです。
実際にはこれかららしいですが、この場合どうなるんでしょう？
てんかん黙ってても罰則なしなので、逮捕されることはないそうなのですが、
警察から出頭命令→そのあと小グループ質疑確認などがあるかもしれないのではないですか？
免停ならともかく、
行政処分上最も重い処分の「運転免許取消」にはされる可能性はどれくらいでしょうか？
発作は一度きりで、薬もちゃんと飲んでるらしいです。
知人が心配です、m(_ _)mご回答おねがいします。
394:優しい名無しさん
12/05/06 19:38:32.78 ElIQa48B
ちなみに今知人は違法行為を誰かにされ、発狂しているそうです。
395:優しい名無しさん
12/05/06 19:39:05.53 3XoDJpku
>>391
やはりそうですよね…
恋人は、似ていたところがあったのでこの人なら大丈夫かもしれないと思ったからです。最近やっと甘え方や好きという意味がわかってきた気がします。
今まで私に好意を寄せてくれた人はすべて断っていました。理由は私なんかが他人の恋人なんておこがましく、他にもっといい人が必ずいるからです。これは今でも思います。
とにかく最初は好きだから付き合ったわけじゃなく、付き合う意味も愛情もどういうものかわからず、今よりもドライでした。
396:優しい名無しさん
12/05/06 19:39:39.77 ElIQa48B
>>393についてお分かりになる方いらっしゃいませんか＞＜；？
397:優しい名無しさん
12/05/06 19:43:48.73 h+4PUC1d
>>393
てんかんがメンタルヘルスにあたるのかわからないけど
知人の話であるならまず身分証明のある場所で書いたかどうかでしょ
２ｃｈとかでその一文書いてもどこの誰だかわからないし本当かもわからない
相手も煽りで言ってるだけかもしれないし
法律はあまり詳しくないのだけど現状罰則のないものを取り締まれるとは思えない
倫理的にどうこうって話は免許の取り消しとは今のところ関係ないと思ったし
ただ今後何かしらの条件なりがつくかもしれないけど遡及適用はできないと思うから
事故や違反をしない限り問題ないと思う
398:優しい名無しさん
12/05/06 19:51:48.96 ElIQa48B
>>397
レスありがとうございます！！！！！！！！！！！！！
それは、知人がどこの誰だか特定されていない場合ですよね。
残念ながら知人がWebサイト公開したときに、
誤って個人情報をモロ公開したそうです。
それはWeb魚拓にも残っていて、先日通報して削除されましたが、
第三者は知人の住所・本名・年齢・電話番号・生年月日を特定したそうです。
そしてその親の名前まで特定したようです。
第三者は単なる煽りではなく、正式書類を作ってこちらの警察まで出向くそうです。
399:優しい名無しさん
12/05/06 19:52:45.20 nbXwxsdZ
>>393
お知りになりたい内容は病気についてではなく運転免許についてですね。
ここは道路交通法について話すスレではありません。
加入電話から次の電話番号へ架電してください。
110
架電後、レス番393に書いた内容を読み上げると、
道路交通法上の処分について教えてもらえると思います。
ご友人が受けていると言う「違法行為」についても対処してもらえます。
このスレッドでは、貴方の知人の方の身柄を保護することは出来ません。
「違法行為」を受けていると言うのは心配ですので、直ちに行動するべきだと思います。
400:優しい名無しさん
12/05/06 19:54:30.10 nbXwxsdZ
>>398
再度申し上げますが、ここは刑事事件を扱うスレッドではありません。
401:優しい名無しさん
12/05/06 19:59:38.48 ElIQa48B
>>399
馬鹿か！ｗ
緊急性がない話題に110番してどうするんだよ！！
110番は緊急のときにするの！ 正気かよｗ
>>400
お前には聞かないよｗ
てんかんだから関係あるでしょｗ
402:優しい名無しさん
12/05/06 20:16:59.41 dzQCyyOX
警視庁は、緊急性がない場合は「＃９１１０」の警察相談専用電話の利用を呼びかけている。
403:優しい名無しさん
12/05/06 20:42:45.51 N8yhNk3L
>>393
基本的には一度きりの発作ではてんかんの診断は出ないんだけど、
本当にてんかんと診断されてるの？
404:優しい名無しさん
12/05/06 20:52:07.46 ElIQa48B
>>403
統合失調症と診断されていますが、
てんかんの薬を飲んでいるそうです。
405:優しい名無しさん
12/05/06 21:04:02.79 N8yhNk3L
>>404
それならてんかんじゃなくて統合失調症。
てんかんの薬は、てんかん以外の病気にもよく使われるからね。
統合失調症もてんかんと同様に免許の許可が必要だから
運転については主治医に相談するように勧めてあげて。
406:優しい名無しさん
12/05/06 21:31:12.19 ElIQa48B
>>405
なるほどですね。だいたい分かりました。
知人は医者には何も言わないで免許取ったそうです。
そもそもそういう法律があることは知らなかったそうです。
免許取得時に「てんかんガ～」とか運転免許の人が聞いてきて紙を渡したので、
じゃぁそこに◯つけるか、ってしたら知人の父が訂正してくれたそうです。
まぁ、父は覚えていないんでしょうけど。
しかし、しっかりと免許を取得した、と思います。
NHKは間違っていると思います。違法ではありません。クローズですから。
統合失調症も免許の許可が必要なんですね。今初めて知りました。
欠格事由とか言っている人もいましたが、寛解してたらいいんだと思ってました。
とにかくm(_ _)m ありがとうございます。もやもやが取れました。
しかし、また疑問が。てんかんの薬を飲んでいて、統合失調症の診断書があるのですが、
「てんかん罰則なし」が適用されなくなるんじゃないですか？
この場合、逮捕とか前科がついてしまうのでしょうか？ 懲役1年or罰金30万円の項目ですね。
今日はもう寝ようと思いますが、お分かりになる方、またよろしくお願いします。m(_ _)m
今日回答してくださった方々、わざわざありがとうございました。
407:優しい名無しさん
12/05/06 21:36:25.52 R3W8zAEY
逆に俺の知り合いは統合失調症の薬も飲んでるけど診断名はてんかんだな
てんかん発作は1度あったみたいだが、なんでそいつがジプレキサとか処方されてるのかよくわからん
幻聴や被害妄想の類はないっていうのに
その医師がどういう目的で何の薬を処方しているのか、外部から何のチェックもないからけっこう怖いよな
精神科医同士はそのへん暗黙の不可侵協定結んでるみたいで、前にかかってた医者の処方を批判するようなこと言わんし
408:優しい名無しさん
12/05/06 21:38:31.30 fB0ayI6G
回答者の方へ。
スレッドの趣旨上、よろしければ、テンプレと、次の事例をご参考にしてください。
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板:190-211番)
409:優しい名無しさん
12/05/06 22:26:56.00 CGl/rqSs
小さい子供（2～3歳）が上の兄弟や大人たちに真剣に怒りながら指示をだす。
例えばおもちゃのカメラを向け「撮るよー」とまねごとをしている時に
少しでも動くと大激怒して一からやり直し。これを小さい子供本人が納得
するまで何回もするわけなのだが、これは少し異常？？
ちなみに父親は妻に対してモラルハラスメントをしている。
モラ父の影響を受けているのかなー？と思うのだが如何でしょう？
410:優しい名無しさん
12/05/06 22:31:16.81 h+4PUC1d
>>409
普通
411:優しい名無しさん
12/05/06 22:33:37.03 CGl/rqSs
＞＞410
普通ですか？
少し笑っただけでもそれはそれは癇癪を起こすのですが。
412:優しい名無しさん
12/05/06 22:35:39.99 WpDhsKy3
お薬メンヘラはどこに出没してるの最近は
413:優しい名無しさん
12/05/06 22:35:55.52 xUAbfMDh
>>409
普通。
ただ、その対処を大人が間違うとモラ子になるよ。
大事なのは、その子がどんな態度で指示しようと
正しい事なら言うとおりにしてあげよう。
間違ってる事なら、どんなに怒ろうが本人が納得しなかろうが
絶対に大人が従ってはいけない。
「だって大激怒するし絶対納得しないから仕方なく」が一番駄目。
父親と母親とで「怒るライン」が違うのも駄目。
414:優しい名無しさん
12/05/06 22:39:29.99 h+4PUC1d
>>411
２，３才がやる事だろ
判断できる年齢じゃないじゃん
そのうち飽きるかもしれないし
どちらかといえばそれを気にしてる方が気になるよ
415:優しい名無しさん
12/05/06 22:41:49.88 xUAbfMDh
>>411
決めつけるわけではないけど、癇癪を起こす子の周囲の大人って、
「事なかれ主義」で、癇癪をおさめる事を優先してしまう人が多い。
それによって子は「癇癪を起せば周囲は思い通りになる」と学習してしまう。
「大人が駄目と一度言ったことは泣こうが喚こうが絶対に覆らない」
という事を知っている子は癇癪を起さない。
416:優しい名無しさん
12/05/06 22:42:37.42 CGl/rqSs
>>413
ありがとう。いい加減大人がイライラしてきた場合は怒っていいの？
子供いないのでわからん。教えてちゃんですまん。
417:優しい名無しさん
12/05/06 22:42:41.70 /XZKclf5
>>365
患者に益がないというのは現実的にトータルで見た話で、極論というステージで考えればそりゃあるだろ……
まぜっかえさないでも、もうそれはレスしてある
話がループしてるし、もうレスはしないよ
あと、主治医と話し合ったほうがいい
聞く耳持たずに持論ごり押しで不満溜め込んでももあんまりいいことないよ、とだけ
良くなることを祈ってます
418:優しい名無しさん
12/05/06 22:47:36.63 CGl/rqSs
>>414.415
ありがとう。
ほんとに神経質なくらい怒るので気になって聞いてしまいました。
（座る位置を数センチ単位で指示したりするので・汗）
それとモラ父の影響に敏感になっていたせいもあります。
419:優しい名無しさん
12/05/06 22:55:25.09 xUAbfMDh
>>416
癇癪に対して怒っちゃ駄目。余計に泣くし喚くよ。
だって「癇癪を起こす理由」を与えられたんだもの。
徹底的に無視するのが正しい。
無視と言っても、癇癪をおさめるために「はい～コレ面白いよ～どうかな」
みたいに「癇癪を無視」するのではなく、「いっさい返事しない」。
「癇癪を起している間は、私はあなたの相手をいっさいしないよ」という態度を貫くことが大事。
立ち去っても駄目。あくまで、その場でテレビを見るなり読書するなりしよう。
結構忍耐力が必要だけど、試しに時間測ってみて。今の癇癪は何分続くの？
３歳児の癇癪なんてそう長時間もたないよ。
「きーっ！早く泣きやみなさいよ！今すぐ！」と余裕のない気持ちでいるから長時間に感じるだけ。
420:優しい名無しさん
12/05/06 22:57:43.16 RmuX33S4
鬱症状の傾向があり、アモキサン、ジェイゾロフト、ソラナックスを処方されています。
引っ越し等もあり病院も変わり、今までアモキサン以外は服薬しており特に副作用もありませんでした。
が、職場に行くと頭がぼーっとしたり、ぐわんぐわんするような目眩で仕事が出来ないのです(早退するレベル)。
恐らく過度の緊張なのかと思いますが、この目眩に効くような薬はあるのでしょうか。明日通院なので医師に話そうとは思いますが、仕事が出来るか、不安です。
421:優しい名無しさん
12/05/06 23:19:40.80 xUAbfMDh
>>420
原因が緊張なら、現状に慣れるまで対症療法しかない。
つまりトラベルミンとかナウゼリンとかいった薬。
あと緊張をほぐすための薬が何か出るとは思うけど
それも所詮対症療法つまりその場しのぎ。
「薬で仕事ができるように」ではなく
「落ち着いて仕事ができるように」というふうに考えた方が建設的。
具体的には早く出勤して仕事の下準備をするとか自宅でも下調べしておくとか
早起きするとかそのために早寝するとか。
422:優しい名無しさん
12/05/06 23:35:11.36 RmuX33S4
>>421 さん
ありがとうございます。職場は若干遠いので早起きしていますし、規則正しい生活も心がけているのですが、
上司が最近休みがちな私の体調を心配して面談になり、理由(鬱症状)を話したところ、鬱なんてない、と根性論で返され、それから目眩が酷くなりました。
仕事自体は忙しくても全く苦ではないのですが…。
当方一人暮らしの為辞めるわけにもいかず、症状が酷くなりつつあるので困っています。非正規雇用なので、なるべくきちんと仕事に行かないと生活が出来なくなってしまいますので…。
雇用保険にも加入させられていません。これは労基法違反にあたりますよね？
来年には婚約者と同棲するのであと１年の辛抱なんです。
423:初めまして｡
12/05/07 05:55:56.14 uajnPIfT
少々前～身痒,頭痛が出 ストからと聞き,処方薬(マイ,ロヒ,デパス,アレロ,ロキソ,コンスタン,ムコスタ)です｡長年の服用なので服用後ではないと。先日意識不明で救急車に…｡医者はストレス過呼吸で診断終了｡2ndopiの前に 心当たりあれば教えて頂きたく質問させて頂きました。
424:優しい名無しさん
12/05/07 06:19:15.72 Uojil6+L
>>423
はしょって省略してる部分を、はしょらないで書いてほしい。
「少々前～身痒,頭痛が出 ストからと聞き」のところと、
「長年の服用なので服用後ではないと。」のところと、「2ndopiの前に」
（およその見当はつくけど、微妙に分かりづらい）
それから、気になる症状が出たのが、どの薬を飲んだあとなのか
（全部一気に？？） 等が分かりづらいので、順序を整理して書いたほうが
レスつきやすいと思われ