12/05/12 23:31:09.83 ndJ4tvP9
魔法系が剣術を極めると天才になれるでしょ
351:優しい名無しさん
12/05/12 23:32:43.03 rqdmVVBv
レベル上がんなくてどっちにも使えねえ状態だろうが
きわまんねえだろｗ
352:優しい名無しさん
12/05/12 23:35:36.50 ndJ4tvP9
そういう、融通の利かない脳じゃないから
突破力はある
独自のニューロンのつなぎ方ができる
353:優しい名無しさん
12/05/12 23:36:54.22 FX62/WKB
>>348
自分も苦手なことに遭遇すると「出来ない！」って拒否して逃げてきたわｗ
今の職場では、マルチタスクに対応出来ずに適応障害再発、しがみついてでも働こうとは思えない。
鬱で必死に働いてる男性が近くにいるけど、
（既婚でもないのに、どうしてそこまで頑張れるの？）って疑問に思ってしまう。
実家暮らしで甘えられる環境なのもよくないんだろうなぁ。
運転も、目視怠って危ない場面が何度かあったし、ありえないバックして人様にぶつけたことも…
これは過去の失敗から気を付けるように心掛けて、乗り始めた頃よりはだいぶマシになったかな。
354:優しい名無しさん
12/05/12 23:38:40.82 jqslTAMY
新しい決まりごとが脳に入るまで時間がかかるのが辛い
今の職場で色々やり方が変わって混乱している
周囲が上手く適応してるのに自分だけ何度も失敗してしまう
355:優しい名無しさん
12/05/12 23:39:05.58 rqdmVVBv
融通聞かねえのがこの病気だろ
お前のは統合失調症だ
356:優しい名無しさん
12/05/12 23:39:54.64 YOI6PiAq
まずは苦手を補えという態度では、その発達は潰れるだろうね。
357:優しい名無しさん
12/05/12 23:42:21.21 ndJ4tvP9
人と違う方法で苦手を補えば良いんじゃない
358:優しい名無しさん
12/05/12 23:48:23.62 rqdmVVBv
その方法で人並みになれる可能性は低いんだよ
359:優しい名無しさん
12/05/12 23:51:41.43 YOI6PiAq
ID:ndJ4tvP9は面白いね。
創造性だ新奇性だ言いながら、一芸突破型には反対と。
360:優しい名無しさん
12/05/12 23:57:18.74 rqdmVVBv
人それぞれのやり方を許容してくれる、待ってくれる
日本はそういう社会じゃないんだよ
361:優しい名無しさん
12/05/13 00:07:21.45 vZDQ06sf
>>359
結局一芸突破になるんだよ
影で、時間をかけるから
362:優しい名無しさん
12/05/13 02:37:57.47 wlEJ21Ll
目視が出来ない人が、なにかのまぐれで免許取れてしまって
公道に出て来てしまったら、人命にも関わるよな
てんかんじゃないけど、医師から止めて欲しい物だ
363:優しい名無しさん
12/05/13 05:02:57.40 12FsEm8H
やっぱり発達障害は運転向かないよね。
ADDの確信がない頃から運転向いてないと感じてたから免許取ってないけど、身分証明書としては欲しい。
364:優しい名無しさん
12/05/13 05:09:40.14 6uXWJTuS
このスレに出会って、ADHDは努力したくても出来ないものだと思ってた。
過集中で好きなことに対する努力は出来たとしても、
欠点や苦手なものに対して地道に努力し、その結果、改善出来るんだったら、ADHDじゃないと思うのは間違い？
改善したくても、社会で求められるスキルに足りず、早期で退職を繰り返す人もいると聞きましたが…
ndJ4tvP9=vZDQ06sfの意見で分からなくなったので、他の人の意見を聞きたいです。
365:優しい名無しさん
12/05/13 05:27:59.79 AROuzNEj
>>364
ndJ4tvP9=vZDQ06sfの言ってるのは
苦手なことを人並みに出来るようにして人並みになる地道な努力の話ではなく
得意なことを伸ばすために妨げになってる部分を改善する地道な努力の工夫の話
だと思うんだが・・・
俺は仕事転々としたのちADHDに向いてるといわれてる仕事についたが
納期締め切りが守れない、自己管理が出来ない
仕事がまだ続いてるのは才能がそれなりに需要あるせいだと思うけど
仕事してる間頭の8割り占めてるのは締め切りと謝罪の言葉と自己嫌悪で
そのせいでしょっちゅう手も止まる
これを改善すれば今の3倍くらいの量の仕事やることも可能だとわかってんだが・・・
366:優しい名無しさん
12/05/13 05:39:59.23 12FsEm8H
私は知能が低い、創造性がない、注意力散漫な自覚があるのでID:ndJ4tvP9の話はファンタジーの
ように思える。せつこ、それ現実とちゃう、妄想の中で活躍する私や～ってね。
でも、このスレでなるほど、それはミスを減らせそうだという工夫に
出会うことがあるから、努力してもまったくの無駄とは思わないけど。
367:優しい名無しさん
12/05/13 07:42:19.99 fK5s10EI
＞欠点や苦手なものに対して地道に努力し、その結果、改善出来るんだったら、ADHDじゃないと思うのは間違い？
改善は100％無理です
理由はたとえばAの段取りが完璧に出来ても、BやCにもAを当てはめてしまうから結局
いくらパターン覚えてもどこかでぼろが出る
さも簡単に努力し改善とか言うけど、やったことあんの？
あんた言ってる事はメッシに右足を左足と同じようにしなさいと言うようなもの
ジーコも言ってたけど、日本人は利き足の逆足まで同じように使おうとするから
器用な奴以外は特徴もない選手に成り下がる、その結果、上手いけど特長がないので
レギュラーで扱いにくい
苦手な事も改善するのも大事だけど100％や90％まで引きあげるのは無理と思って欲しい
苦手なものをいくらがんばったって大して伸びないよ
受験だって苦手科目なんて合格点より少し上取れれば合格なんだし
ただ、なんでも満遍なく90を目指す社会だといずれ疲弊したり
何も生み出せなくなるけどね
368:優しい名無しさん
12/05/13 08:38:30.24 7/n//bqy
日本の社会での努力とは、難行・苦行・奴隷根性のことだからね。
369:優しい名無しさん
12/05/13 08:46:20.01 xcC66XHt
>>363
免許だけ取ってペーパーだよ
身分証明書としては便利だし、運転しなければ優良ドライバーだしｗ
370:優しい名無しさん
12/05/13 08:59:41.87 Vz7rMzZV
>>369
もしも取れたら運転はしないからゴールドになれるけど、その前に取れる気がしないｗ
身分証明書として原付き取ろうかとは考えてる。
371:優しい名無しさん
12/05/13 09:30:44.86 ZIJKDZ/s
>>363
原付免許でいいじゃん
身分証明用としては十二分に活用できるよ
372:優しい名無しさん
12/05/13 09:38:41.96 1zp8MSYb
>>342唯の不良品だよ ばか
>>347お前みたいのが犯罪に走るんだよ 気をつけろ
373:優しい名無しさん
12/05/13 09:48:49.86 zbs6USz+
普免は学生の時に合宿で取ったが、教官に「こりゃ苦労するぞ…」と教習初日に言われる始末
その後、就職後2ヶ月で仕事中にごく軽いが事故を起こして退職
もう完全に運転に不向きだと思い、結局免許更新も行かずに失効
身分証は住民基本台帳カード（写真付）を使ってる
374:便所飯マン取締役代表 ◆dyPrpPJZ.Y
12/05/13 11:29:07.41 K9oRILjs
また例の奴が息を吹き返したようだから、お前ら>>3を熟読な。
怪しい奴やあからさまな煽りにはレス厳禁
375:優しい名無しさん
12/05/13 11:36:56.34 K9oRILjs
剣と魔法の属性は、確かに分かりやすいｗ
特にADHDは苦手な分野は絶対伸びないタチだし。
万能型は間違ってもありえないね。
短所を補って器用貧乏をこよなく愛し、周囲と足並み揃えて輪に混ざるのは定型の成せる所業。
まあ器用貧乏つっても、それで仕事が捗っちゃうんだから
言えたもんじゃないが。
376:優しい名無しさん
12/05/13 11:41:42.27 l5uQPxql
運転免許の話題が出ているから書くけど、取得当時はADHDのの自覚無しで普通免許取得。
普段から運転しても無事故だったから話題作りと思って、大型二種を受けに行って、難なく取得。
自慢をする気は全くないけど、教官や試験官を納得させる行動（目視は視線だけじゃなく、頭をしっかり見る方に動かす等）をすれば取得は楽勝だと思う。
公道での運転も安全確認を徹底する、無理をしないを徹底すれば良いと思うし…
377:優しい名無しさん
12/05/13 12:27:07.10 R2jiM4Gt
>>374お前も息を吹き返さなくていいから死んでいてくれ
378:優しい名無しさん
12/05/13 16:16:39.41 s4oFU4eT
>>374
おまえはウジ虫の中でも最悪の不良品だろw
379:優しい名無しさん
12/05/13 16:17:31.95 s4oFU4eT
>>377
図星だからって開き直るなクズ
死ね
380:優しい名無しさん
12/05/13 16:23:13.48 d9H7tHVG
俺は何も出来ないから出来るだけ早く出社している
381:優しい名無しさん
12/05/13 17:15:51.25 fK5s10EI
＞短所を補って器用貧乏をこよなく愛し、周囲と足並み揃えて輪に混ざるのは定型の成せる所業。
そいつらが大好きな選手(へなぎさわあつし）は動き出しとボールキープは上手いとか言われるが
CFに必要な『決定力』が丸でない選手
兎に角プレッシャーがかかるとすぐに横に出したりしてしまうんだ
一人抜けばシュート撃てるし、よしんばはじいたらセカンドボール押し込めるし
一度でいいから定型が大好きな万能タイプの選手だけ集めてサッカーやらせてみたい
バルセロナ程度ありんこレベルだろね？
382:優しい名無しさん
12/05/13 18:51:41.77 lc8jZw8+
>>380
それは会社では評価されてる？
383:優しい名無しさん
12/05/13 19:14:09.14 vZDQ06sf
>>376
運転免許に関わることでは私も大丈夫だった
姉は定型で、50歳過ぎて国家資格を二つ取るくらい頭はいいけど運転は下手
脳の作りが凄く違うといつも感じる
たまたまかもしれないけど
384:優しい名無しさん
12/05/13 19:39:00.25 1IyTLMv1
みんな大変だ。橋下知事が徴兵令出そうとしてるぞ。
ADHDのみんなで義勇兵みたいなの作って、それで懲役免除してもらうとかできないかな？
ふだんはそこらの道端でダラダラしてて、敵が国土に侵略してきた時だけ噛みつくみたいな。
ロボコップ３のパンクギャングみたいなイメージ。
385:優しい名無しさん
12/05/13 20:26:12.83 mJhfPdyt
みなさん自信が無いなら運転免許取らないでください。８年間の内に５回も一方的にぶつけられて泣きそうだ。
身分証明なら>>373の言うように住民基本台帳カード（写真付き）を役所で作成すればいいんだから。
市町村を越えて引っ越すと作り直しになるけど、保険証なんかと違って写真載せられるから便利だよ。
386:優しい名無しさん
12/05/13 20:47:53.25 fK5s10EI
>>384
倉庫および施設内の監視以外使い道ないだろ
外の監視なんて絶対無理
387:優しい名無しさん
12/05/13 22:45:12.63 Ic4GOwPU
運転はしなくても、ペーパーのままで良いから運転免許はとっておいた方が
良い。
就職する時、免許を持っていなければまず、採用されない。工場など運転が
必要ない仕事でも免許を持っていることは最低限の社会的な信用と見なされる。
388:優しい名無しさん
12/05/13 23:01:18.15 6uXWJTuS
>>365-368>>375>>381
レスありがとうございます。
＞日本の社会での努力とは、難行・苦行・奴隷根性のことだからね。
妙に納得です。
大学入ってすぐ免許取ってそのまま乗らずでゴールド、乗り始めてすぐ一旦停止無視で違反。
都会にいれば、免許なくても全然生きていけるけど、
田舎だと、免許なければ通勤も難しいし、事務職ですら就職の必須要件だったりするからねー。
389:優しい名無しさん
12/05/13 23:19:08.74 WJLGreVB
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
390:優しい名無しさん
12/05/13 23:38:30.03 vZDQ06sf
精神面のことは関係ないよ
脳のルートさえつながれば
391:優しい名無しさん
12/05/13 23:51:53.89 m3kbbSlh
交通量の多い道は、ほんと大変だよな
どこで割り込んで行ったらいいか要領がつかめない
392:優しい名無しさん
12/05/13 23:54:51.15 vZDQ06sf
経験を積むしかないでしょ
393:優しい名無しさん
12/05/14 00:02:24.08 sARR533J
相談。
自分今２６歳で営業やってる。
仕事は真面目にやってるのに凡ミスが多くて
怒られてばっかり。遂に部署間移動の話まで持ち上がり、
つい最近までは直属の上司（一番怒られてた）にミスの回数
レベルがひどすぎて無視されてた。
欝になりそうでクリニックに行って見てもらったら
ADHDの可能性が非常に高いかもて言われた。
こんなん初めて言われてどうしていいかわからない。
営業むいてないなと思い、簿記とかの勉強してるけど
もしこの病気だったら経理とかやめたほうがいいかな？
転職うまくいった人とか入れば教えてください
394:優しい名無しさん
12/05/14 00:04:15.76 lQwXz56T
発達性協調運動障害の有無もあるかもね
395:優しい名無しさん
12/05/14 00:14:00.83 Jydwh3ql
>>393
止めたほうがいいと思う、細かい数字とか扱うのは苦手だからね。
ついでにADHDや発達障害に悩んでいるのなら、ケースワーカーに相談し、ケースワーカーを通じて
担当医に状況を話してもらうのもベスト
爺の担当医は当てにならないし、頓珍漢な事を言うから期待するな
なるべくADHDが分かる担当医を希望したほうがいい
ちなみに営業ってどんな営業でどんなミスなんだ？
個人営業なのか、それとも集団での営業なのか教えて欲しい
396:優しい名無しさん
12/05/14 00:53:08.54 Jydwh3ql
>>393の回答がないので、とりあえずADHDに不向きな仕事や条件をリスト化してみた
不向き
コンビニ、ガソリンスタンド(フル＆セルフ）、警備、飲食店、倉庫管理、法務、事務
配送、葬祭関係 ライン作業 交代制で勤務時間が不規則(閉店まで働いた後翌日に開店業務をする）
不本意な業務であれ最低でも一日6時間以上の睡眠だけはキープする事
たとえば0時に寝て6時におきても、定型なら問題ないが
ADHDの場合回復も遅いので23時に寝て6時おきくらいしないと脳が死ぬ
397:優しい名無しさん
12/05/14 07:11:57.48 D3U6kr6X
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
398:優しい名無しさん
12/05/14 08:28:47.78 fPopTFGO
速記というスキルがあるそうだ
神速でメモをとる技術だ
メモの管理は習慣化させればある程度なら
出来るようになるし
俺の人生速記が鍵な気がする
399:優しい名無しさん
12/05/14 08:35:00.38 Jydwh3ql
>>397
簡単に言えば、何でもこなせる人材をって作ろうとした結果がこれじゃね？
400:優しい名無しさん
12/05/14 08:57:51.42 0NpLdf+R
何度確認してもミスがある。確認何度もして完璧だと自信もってミスしたらもう自信喪失なんてもんじゃなくて、何で？何で？って。
401:優しい名無しさん
12/05/14 09:11:59.30 6KsXaoIj
…というか。
確認して直すと却ってミスが増える。
402:優しい名無しさん
12/05/14 10:19:20.12 KxsEBGxO
見落としに気づいて修正したら、
焦ってミスこさえたことあります
しかもその見落としは放っておいても実害は無いものだったということが分かり、
結果から言うと無駄骨ですた
俺はまるでちびまる子ちゃんだ・・・
やはりスピードが遅くともいいから、
一発必中を心掛けた方がいいかも
普通の人から見れば無能にしか見えないから辛い
403:優しい名無しさん
12/05/14 11:47:19.65 xH+rQzDO
>>393
凡ミスが多いなら、正直お勧めできない。
でも数字に強いんだったら、仕訳をマスターできれば
記帳入力あたりの仕事はできるけど、それはどちらかというと補助的な感じ。
本気で経理やるとしたら
大企業・中堅企業→予算管理や経営分析で計画性、予算折衝等でコミュ力が必要
小規模零細企業→マルチタスク、一人経理だとミスした時のフォロー体制が無い
…ので結局のところ詰む。
404:優しい名無しさん
12/05/14 12:18:06.38 Vkt3mRAU
数字に強い人うらやましい
405:優しい名無しさん
12/05/14 14:17:48.80 Bo3mXs3J
皆は仕事辞める時発達障害の事言って辞めた？
406:優しい名無しさん
12/05/14 15:28:00.98 uyZofTr8
仕事辞めるわ
みんな寛容で業務も知識不要で楽だった
バカの一つ覚えみたいに目視確認してたら、ミスは四分の一くらいに減った
イレギュラーな事態にも少しずつ慣れた
だが、世間のレベルはそんなに甘くなかった
人と比べればまだまだ何倍も失敗するし、対人恐怖の方は全く直らない
そこを突いて猛攻撃する人間が一人いて、もうダメだ
友達でも赤の他人でもない人間が近くにいるだけでも恐ろしくて仕方ないのに、
憎んで攻撃してくるとか怖すぎて夜も眠れない
407:優しい名無しさん
12/05/14 15:31:41.55 lQwXz56T
>そこを突いて猛攻撃する人間が一人いて、もうダメだ
ああ、わかる
408:優しい名無しさん
12/05/14 15:45:22.95 MSf9V9uM
速記ってよく調べたら
国家試験になるほど高度なスキルなんだってなｗ
こりゃ無理だわｗ
409:優しい名無しさん
12/05/14 18:39:59.36 PKPj+kA1
>>405
俺は言わなかった。
逃げるようにそそくさと退職したよ。
410:優しい名無しさん
12/05/14 18:50:50.90 DbNvBSBK
皆さんが最後、行き着く仕事は作業所のパン作りしかないんじゃね？
411:優しい名無しさん
12/05/14 19:04:09.95 Ih7NCsZ9
>>410
パン造りってそんなに楽なの？
アルジャーノンのチャーリィも勤務先だったし。
412:優しい名無しさん
12/05/14 19:06:10.80 YRD+bmsl
>>406
人間関係てどうしようもないよね。
生活は一時不安定になっても精神的苦痛からは解放されるよ。
ただ辞める理由がそれだと転職する上で不利だから（ネガティブなイメージや、次の職場でも人間関係を理由に辞めそう、と思われる為）
人間関係の改善の為かなりの努力をした、それでも駄目だった
って面接で話せるようにすれば仕事も決まるよ
413:優しい名無しさん
12/05/14 19:16:08.16 PKPj+kA1
>>411
横から失礼。
以前にアルバイト板で、パン屋さんスレッドに行って
発達障害者でもできますか？と聞いたら
「基本的に値札がないから、パンの種類に応じて値段を覚えなきゃいけない。ピッキングに行ったほうがいいと思う。」
みたいな回答をいただいた覚えがある。
飲食業だし、ADHDには無理じゃないか？
パンこげこげにする自信しかない・・・
アルジャーノンに花束を、は所詮小説だしなぁ。
定型に腕捻られてイジメられてたね。
定型になる博士の実験、俺も永久的に受けたいorz
414:優しい名無しさん
12/05/14 19:18:23.41 DbNvBSBK
>>413
一般のパン屋の仕事と
作業所のパン作りは全然違う
一般の飲食業は無理でも作業所はやつは時給100円、200円で高校の文化祭レベルの業務だよ
415:優しい名無しさん
12/05/14 19:28:43.42 rWsxGHWB
作業所のは仕上りに火を通して衛生面で安心だとか、障害者に粘土遊び感覚でこねさせて
オーブンの温度管理などは職員がやってたりするんじゃないのか。
416:優しい名無しさん
12/05/14 19:34:38.30 RsBx3gQj
>>405
言わないね。
言っていいこと無いと思う。
小規模のとこなら「じゃあ最初から集団生活に入ってくるなよ！」と思われるし、
中規模以上のところだと障害持ちを追い出せないからしつこく遺留されそう。
417:優しい名無しさん
12/05/14 20:00:30.43 LRwIuRj9
みんな、何歳？
418:優しい名無しさん
12/05/14 20:02:43.96 Gv/E0yvx
27
419:優しい名無しさん
12/05/14 20:33:32.11 Bo3mXs3J
>>409
言わない方がいいのか
みじかに居る上司だけには話そうと思ったけど言わない方が吉なのか
420:優しい名無しさん
12/05/14 20:40:34.50 DbNvBSBK
正直、２０代後半からはADHDに合う仕事だとか仕事を選んでられない
３０代からはもっと選んでられなくなる
421:優しい名無しさん
12/05/14 20:54:05.02 MQ85sHPP
>>420
まさに今30で、ようやく自分のダメさに気付いた。
今まで事務しか出来ないと思ってたけど、その事務すら向かないとは…
もう仕事選べないのは分かるけど、出来ない仕事に対して拒否感がハンパない。
耐えられる強い精神力が欲しいなぁ。
422:優しい名無しさん
12/05/14 21:16:25.68 D3U6kr6X
>>421
オナニーで現実逃避白
423:優しい名無しさん
12/05/14 21:35:20.96 lQwXz56T
他スレで読んだけど
>14番染色体にフェイタルエラーがあり、遺伝だと科学的に証明された。
この証明された学説はどこで読めるのでしょうか？
424:優しい名無しさん
12/05/14 21:47:11.44 Jydwh3ql
>>410
パン作りってアレルギーの奴はどうするんだよ？
アトピー性皮膚炎になったら定型だって終わりだぞ
実際食品工場で働いたけど、時間帯は糞早いのに残業もあるし
衛生管理はしっかりしていると思ったら『製品の衛生管理は完璧』であり
作業場は汚れが酷い、最後に掃除するんだけど生ゴミがいたるところに落ちているから
それだけで厳しい奴には厳しい
慣れればたいした事はないにしろ、やっぱり相当ハードなのは確か
休みも会社で決められた曜日以外は休めないので、精神的に即参る
接客は不向きだろうが、食品よりはましだと考えるべき
食品工場は接客と同等なほど溜まる
425:優しい名無しさん
12/05/14 21:58:31.04 iN/TPavv
>>387
そんなもん職種によりけりだろ。
426:優しい名無しさん
12/05/14 21:59:01.91 DbNvBSBK
出来る仕事をやっと探したとしても非正規で将来不安。正社員よりも転職の不安がつきまとう。
３５歳すぎたら今まで受かってたバイトやパートも受からなくなるっていってたので
なるべく定職に限って仕事を見つけたほうが理想。
427:優しい名無しさん
12/05/14 22:01:05.61 iN/TPavv
>>398
速記は昔興味を持ったけど、パソコンの普及で廃れて来てるんだよね。
教えてくれるところは激減している。
428:優しい名無しさん
12/05/14 23:29:37.29 Q6ceEAW8
あーやばい
くしゃみが
429:優しい名無しさん
12/05/14 23:32:07.37 rWsxGHWB
ﾍｸﾞｼｯ
430:優しい名無しさん
12/05/15 00:16:36.72 L2aaLCnQ
>>419
別に何か考えがあって、言わなかったわけではないから
正直よくわからない。
とにかく俺は、一秒でも早く職場から逃げたかった。
431:優しい名無しさん
12/05/15 00:22:00.37 3K5xM29f
楽で一人で作業できるけど免許が要る仕事
そんなの無いか
俺の免許は健常者向け
本当に楽なのは免許要らないから誰でもいいし、非正規でも最低ランクだから食っていけないわな
432:優しい名無しさん
12/05/15 00:24:37.42 FWlFEJ/z
>>422
抑うつっぽくなってから、性欲なくて全くオナヌーする気が起きない…
433:優しい名無しさん
12/05/15 00:27:13.56 FWlFEJ/z
>>431
自分は登録販売者持ってる
定型でもドラッグストアは激務らしいから、使い道なさそうです。
434:優しい名無しさん
12/05/15 01:06:10.19 3K5xM29f
発達障害でも、各種免許は普通に取れるんだよな
受験資格は能力より時間の問題
筆記は自分の世界に入って時間内なら戻って訂正し放題
実技は大甘･･･
取っても仕事見つけるところまでで、その先は無い
435:優しい名無しさん
12/05/15 06:23:12.35 jvBpX2JU
くそ怒られた
他の人はみんな出来てるのになぜおまえだけできないって
他の人持ち出されるのが一番腹がたつ
そんなことはわかってんだよ
436:優しい名無しさん
12/05/15 06:30:13.12 9vzTw3aU
資格取って建築事務所とかどうかな？
薄給でいいから一つの仕事を黙々とやりたい、、、
技術系の公務員なんかもマルチタスクじゃないと
やってられないかな？
437:優しい名無しさん
12/05/15 07:26:10.61 IGZ2NCIc
楽で一人で出来る仕事なんてない
一人で出来る仕事は基本激務
楽な仕事はほぼ集団作業
438:優しい名無しさん
12/05/15 07:37:08.86 cGQNAiev
>>435
努力不足、工夫不足が原因と思われちゃうんだよな。
努力も工夫も人一倍やってるのにね。
439:優しい名無しさん
12/05/15 08:32:02.19 R6IjHjOj
>>435
その職場に絶望的に向いて無いと思うんだ
いまだと就職支援でも発達障害向けの仕事も調べてくれる所があるから
たよってみたらどう？
440:優しい名無しさん
12/05/15 08:50:18.64 jvBpX2JU
>>439
いや職場っていうか俺フリーランスなの
出来ないと自動的に首だから
会社からはじき出されてたどり着いた場所だから
ここにしがみつくしかないのよ
441:優しい名無しさん
12/05/15 09:59:51.06 R6IjHjOj
>>440
職務内容を教えて欲しい
442:優しい名無しさん
12/05/15 12:20:27.85 pxyzWfFT
>>439
最寄りの発達障害支援センターの就職情報は作業所か精神障害者枠（二次障害ある人だけ）の求人を紹介するだけ
443:優しい名無しさん
12/05/15 12:22:50.02 pxyzWfFT
発達障害者向けの仕事を探してくれるよっていうけれどさ
ここのスレッド読む限り、他人が探してくれても自分自身がしたくなければ意味ないような
例えば、家から片道1時間だったり交通費が１ヶ月２万過ぎるような所でも
良いのか・・・
444:優しい名無しさん
12/05/15 13:09:29.35 vnXLCGbm
発達障害枠で就職できるのは有り難い反面抵抗がある
自分は普通に生まれて普通に生きてきたと思ってたのに急に社会から「障害者だ」っていう目で見られるのが怖い
……そのくせ普通の仕事でミスして怒られたら「発達障害だから…」って心の中で言い訳しちゃうんだよね
445:優しい名無しさん
12/05/15 13:24:20.58 pxyzWfFT
発達障害者枠ってきこえはいいけど
蓋をあけたら発達障害者枠じゃなくて知的や精神や身体障害者も応募してるような所で
しかも発達障害に理解があるわけじゃないから
発達障害は発達障害でもADHDを自閉症や知的障害だと思ってる職員もいるから
ハローワークの障害者窓口でADHDは頭の回転が遅い症状があるって応募したい会社の担当者に
電話でいってて、あまりにも呆れた・・・
>>444
自分は後者の言い訳はないんだけど障害者枠で応募してミスしても発達障害だからと逆にいわれるのが好きじゃない
446:優しい名無しさん
12/05/15 21:04:52.28 R6IjHjOj
>>443
＞例えば、家から片道1時間だったり交通費が１ヶ月２万過ぎるような所でも
良いのか・・・
さすがにそれはない、相当極端だと思う
後、他人が探してもしたくないと言うのは本人のかってだと思う
>>444
あきらめろ、自分はそうしたいと思ってもそうならないのが現実
俺だってそうだ
普通の仕事はもう無理だろって思っている
簡単な雑用なら普通にこなせるけど、複数の事を同時にこなしたりすると
どこかの工程がすっぽ抜ける、そして、後で大事になって気づくが当時の記憶が消えている状態で
それでこっぴどく叱られる
定型の奴に言われたよ
どうして記憶力がねーの？って
試験とかなら何度も見直し出来るからがんばれば合格できるけど
見直しが出来ない一発勝負だと工程が抜ける
そう言えば、今までテストで100点取った事なんて一度もねーぞ
得意分野でもだ
447:優しい名無しさん
12/05/15 21:29:18.47 0nMsTuf7
>>446
もっと繰り返せばいいんじゃないの？
脳に定着するまでにあきらめない
448:優しい名無しさん
12/05/15 21:34:08.55 pxyzWfFT
勉強だったら繰り返せば良いと思うよ
だが社会に出て仕事であれば繰り返して覚える、定着させるまでにクビになるから難しい
449:優しい名無しさん
12/05/15 21:41:00.64 0nMsTuf7
わかるよわかる
でも、手順を紙に書き出して、曖昧なところを整理して
翌日出かけるくらいでないとさ
大丈夫と思われているのに、同じミスを繰り返すと
仕事を説明してくれた人に失礼じゃん
450:優しい名無しさん
12/05/15 21:44:15.61 R6IjHjOj
>>447
君、学生さん？それとも定型JAPですか？
脳に定着するまでって言うけど、学校の試験と違っていろんな状況が一瞬で起きる
特にマルチタスクの仕事なら当たり前
覚える事だってうなぎのぼりに増えるし、速さと正確さを求められる
学校の勉強なら繰り返せば合格点はもらえるんだけど(ケアレスミスとか調べる時間があるので）
仕事でケアレスミスを調べる時間なんて0コンマもない
ちょっとした失言や操作ミスでたたかれるもの
毎日同じ仕事だけやると思ったら大間違いだよ
曜日によって違う作業もあるし、手順が違う仕事もある
工場なら覚える事が少ないかもしれないが、定着させるまでクビ切られるからむずかしい
この際分かりやすく言うけど、資格勉強のために毎日3ヶ月勉強したが
合格したけど、ぎりぎりだったし、仕事はぎりぎり合格した程度じゃ任せてもらえないよ
451:優しい名無しさん
12/05/15 21:50:04.64 0nMsTuf7
>>450
17年同じ職場
452:優しい名無しさん
12/05/15 22:18:15.89 R6IjHjOj
>>451
よっぽど恵まれた場所に入社したか、定型人間、もしくは工場勤務かな？
＞でも、手順を紙に書き出して、曖昧なところを整理して
そう言うのが見つけられないのが発達障害である
俺も言われたよ、気付く力がないって
要するに想像力が欠如している
だから予想外の事には対応できない=応用が利かない
君には出来て当然の事が出来ない
しかもさっきも書いたけど、定着まで人より倍かかるし
やっと出来た頃には他の人は次の次まで定着している上、前に覚えた所が抜けてしまう
簡単に言うと1．2.3.4.5を覚え、6も覚える場合
0nMsTuf7さんは1.2.3.4.5.6って出来るけど
こっちは2.3.4.5.6になってしまう(もしくは1から6のうちどれかすっぽ抜ける）
しかも接客業だと状況がめまぐるしく変わるし、一人で二人同時もあるから
ホント、忙しいとパニックになるよ
定型でさえパニックに近い症状になるもの
工場みたいに覚えたらそれまでって言う場所じゃないからね
曜日ごとに変更するもの、毎週○曜日だけやる事
月末にやる事とか
それでいて早番と遅番で業務内容違うし、早番遅番兼任だから
覚えるまでかなり時間かかるんだよね、どーしても
453:優しい名無しさん
12/05/15 22:28:26.07 R6IjHjOj
さらに書き忘れ
その場その場のスポット用事なんて定型ならわざわざメモしなくてもええ事も
こっちは作業工程を細かくメモした上でやらないと必ず失敗する
この前なんて、集金行く時に
上司から手順書かれたメモ渡されて『この通り確認してやってください』と言われた
普通の人なら口頭で住む事をメモに書いて渡されると言う事はどういう事か分かるよね？
17年も同じ職場にいる定型君なら
454:優しい名無しさん
12/05/15 22:48:40.05 0nMsTuf7
そのメモを暗記しろと言ってるんだす
仕事中じゃなく、別の時間をとって
455:優しい名無しさん
12/05/15 23:10:19.45 R6IjHjOj
>>454
そんなのやっているどす
それこそ仕事終わって家に帰った後メモ見て復習もしている
いわゆる、『暗記』って奴ですね
ところが、職場だと暗記だけでは通用しないわけで
今何をやっていてどういう状況かも把握してないといけないわけ
こんなのもいちいちメモしないといけないのか？
今窓掃除やっていて、お客さんに呼ばれて接客して、とか
やるわけないよね？
そして、記憶力が人並みの奴は、基本窓掃除した後、接客して、終わったらまたってなるけど
おいらみたいなのは時折、窓掃除して呼ばれる、接客終了後今度は別の仕事をしてしまう(客に呼ばれたわけじゃなく）
客に呼ばれたのならまだ仕方ないにしても、窓掃除半端にして終わらせてしまうほどの記憶力のなさには
こっちもすでにいやになっている
第三者から見たら、窓掃除放置して何関係ない仕事しているの？ってなる
456:優しい名無しさん
12/05/15 23:10:52.67 t4b/Ap9A
あきらめないのは大事だよね。
努力が実を結べばまた頑張ろうという気になるんだけど、失敗ばかりだと萎えてしまう。
自分は人の何倍も工夫して努力するつもり。ひとつの成功体験を元にイメトレに励みます。
457:優しい名無しさん
12/05/15 23:11:22.07 R6IjHjOj
続き
分かりやすく言うと、同時進行が出来ない、出来たとしても普通より時間がかかる
覚えていてもどこかの工程がすっぽ抜けたりする
他にも一つの事が終わると、終わった事はすぐ忘れてしまう
だから後でトラブル起きてしまうと当時の状況を思い出せなくなるから
困ってしまうんだ
仕事だと最悪な能力だけど、女に振られたとか未練がましいのはすぐ忘れられて立ち直れる能力なんだよね
458:優しい名無しさん
12/05/15 23:23:30.07 bWye5M/3
理想論とアドバイスを吐き違えてる人いるよね。
定型なのか、アスペなのか知らないけど、意見合わない人はスルーした方が良いかも。
459:優しい名無しさん
12/05/16 00:04:07.03 IS2IqQBz
>>458
世間的には0nMsTuf7の意見が正しいと言われていて、それで追い詰められるから腹が立つ
テストの点数が高い=社会適応が高いと思っている医者もいて、最後にだから日本の医学は終わってるんだ
と言ったら、もう終わりましょうって一方的に会話が切れた
実際知能テストの結果が全てじゃないしね
それで追い詰められて自殺したり、欝とかなったりするんだけどね
おいらも言われたとおり人一倍努力したんだけど、やっぱり寝不足とか、精神的に苦痛になり
仕事継続もやばい状況になって、上司に相談したら
まずは出来る事だけを確実にやってくれと言われた
それでも、イレギュラーな事はいまだにどこか抜けている状態orz
そして、就職支援してくれたセンターでもまずは診断して、それを期にそろそろ障害枠で勤めたら？って薦められた
460:優しい名無しさん
12/05/16 00:20:25.25 02t7l/jD
理想論垂れ流すいつもの人は、たぶんアスペ入ってる。
モヤモヤすると延々と食い下がってくるでしょ。
461:優しい名無しさん
12/05/16 00:32:32.35 kDEExRYI
正しいとか正しくないとかじゃなくて…愚痴吐くだけ、諦めようと慰め合うだけじゃさ。
得意分野のテストでさえ100点取ったことない人もいれば、それだけはできた人もいるように元々境界は曖昧なのに定型ときっちり分けることないじゃん。ひとつの提案として受け止めたいよ。
462:優しい名無しさん
12/05/16 01:42:32.09 ZYQX504d
>>459
>おいらも言われたとおり人一倍努力したんだけど、やっぱり寝不足とか、精神的に苦痛になり
>仕事継続もやばい状況になって、上司に相談したら
>まずは出来る事だけを確実にやってくれと言われた
上司に恵まれたな。
463:優しい名無しさん
12/05/16 08:11:04.44 8QVDaTP1
>>462
確かに他の発達に比べれば上司には恵まれているのは確か
同僚とトラブル起きた時も、何かあったらすぐ当人同士で解決せず
私に伝えるようにって言われてそれ以来大きなトラブルもなくやっている
それはすごくありがたい事だし、たとえ定型よりミスが多くても頑張れる
ただ、人事査定は厳しいほうだからそのうち解雇も覚悟はしている
実際定型の奴でさえ2年間頑張ったし、他人とのコミュニケーションも上手いし
仕事上のトラブルはなかったけど、本来必要な資格が取れずそれで解雇された
元々資格保持者じゃないと雇ってもらえない所だったんだけどね
464:優しい名無しさん
12/05/16 11:32:40.12 rJl3Tc55
定型はこのスレに書き込みするなよ。
定型のアドバイスほど発達障害者にとって役に立たんものはねーから。
話変わるけど、確かに失敗やミスを障害のせいにして逃げるのはよくないかもしれない。
けど時間が経ってからよく考えてみると
やっぱり障害が全ての始まりなんだよな。
逆バタフライ理論みたいな。
全ての不幸を辿ってみると、やっぱり障害が絡んでる。
465:優しい名無しさん
12/05/16 11:52:01.85 zEiIYAOA
>>464
障害のせいなのは間違いないけど、自分が悪いの分かってるし、他人に説明しても分かってもらえない(というかわかってもらおうとすることがおこがましい)
このジレンマだよな
自分は治すために努力しても限界があるんだよな
っていうか努力して積み上げても結局無駄ってなったときの絶望感やばい
466:優しい名無しさん
12/05/16 11:58:23.56 h+eczs9l
何事も努力すれば改善の方向へ向かう
だけどその結果、社会の要求水準を満たすことができるかってのは別問題なんだよね…
社会の要求水準を満たさなければ「努力していない」のレッテルを貼られる、それが一番辛い
467:優しい名無しさん
12/05/16 12:01:02.89 zEiIYAOA
>>466
どうしたらいいの？
本当にしにたくなってきた
468:優しい名無しさん
12/05/16 13:40:44.69 EzMeRwmZ
>>466
俺はそのせいで会社辞めることになった
就職三年目怒られながらもようやく仕事に慣れてきて自分でも少しはやれるようになってきたってところだったんだけど、
新しい仕事やるようになってミス。今まで散々ミスしてたから怒られて少しは真面目にやれよって言われてもう限界だった
真面目にやってたつもりだったのに傍から見たら全然進歩してないように見えてた(実際してないのかもしれない)かなって悲しくなった
この先正社員で生きていくのはつらいような気がしてきたし
掃除のおじさんとかならできそうかなって今は思ってる
469:優しい名無しさん
12/05/16 14:13:17.62 odvpKpJn
どうしても繰り返してしまうミスの所だけ
時間をかけられるように、周囲と相談できないの？
ミスをふせぐ対策の伝授とリカバリーに関しては、気がついたらスキルを蓄積していた自分w
基本的に、良い労働条件じゃないからかもしれないけど、出来る人にはフォローしてもらっているし
周りに感謝しながら、ガッツを失わないということでギリギリ仕事を続けている感じ
（そういう自分はデスクワークしてませんし、３年でデスクワークの
高給もらえる会社辞めました）
470:優しい名無しさん
12/05/16 14:56:33.38 EzMeRwmZ
マルチタスクで素早く正確にやれってその合間に新しいことを覚えろ
こんな感じのことを言われながらいつも遅いと怒られながらやってるのに、
時間をかけられるように周囲と相談とか甘えるなって言われるにきまってるｗ
そんな職場だから色々ミスしたことに対策考えさせられて、自分をがんじがらめにしてきてたんだけど
それでも努力不足と言われたらもうね…
471:優しい名無しさん
12/05/16 15:06:07.55 odvpKpJn
結局人間関係かな
今の仕事も最初の３年間、上司で苦しみまくったわ
その時を知っている人はどうにもならない欠点も知ってるけど
努力した部分も知っていてくれるから信頼してる
大きな会社で転勤が多いとか、配属がすぐ変わるような所では
無理だったと思う
472:優しい名無しさん
12/05/16 16:30:13.82 zjHlkKyY
ここに私がいっぱい居る＾－＾
私は運よく父親が社長やってる小さい企業で父親に絶対的に守られながら
事務やって生きてこれた。これは幸か不幸か今思えばわからない。
事務と言ってもきちんと習ったわけじゃなくて家族企業だからできるなあなあ
で済ましてこれたから他の企業で事務ができるかと言えばからきしだし。
でも父親が歳食って子供は私一人で業績も最悪でもう今年中に会社閉めなきゃ
いけない流れになってここに来て高齢毒女36歳ハイ追い詰められたーｗｗ
父親の会社に入る前にいろいろ仕事とかバイトとかしたけど半年以上持ったとこなくて
イジメられて鬱入ってるのを見かねた父親が保護してくれた感じだけど…
歳を重ねたから仕事のできなさっぷりが改善されたわけじゃないし父親の会社の従業員たちも
ワンマン社長の一人娘だから何も言わなかっただけでそうじゃなかったらやっぱり
イジメられていたと思うと、本当は父親の会社に入ったのは間違いだったんじゃないかって
考える時もある。
473:優しい名無しさん
12/05/16 18:36:30.90 j6LGHAaS
>>469
>どうしても繰り返してしまうミスの所だけ
>時間をかけられるように、周囲と相談できないの？
ミスばかり繰り返していると周囲との人間関係が最悪になって相談出来なくなってしまうんだよ
474:優しい名無しさん
12/05/16 18:42:14.06 Q5QNjJrQ
昔から、やりたくないけどやらないといけないこと(仕事など)をやろうとすると凄いストレスがたまるんだよな・・・
まだ職場に着いてしまえば諦めがつくんだけど、それまでの時間が地獄だわ
最近は寝る前から「起きたら仕事に行かないといけない」って考えるようになって寝れなくなってきたし・・・
まだミス無く働けていれば違うんだろうが
475:優しい名無しさん
12/05/16 19:54:47.90 bM+B7iWZ
もともと人が怖い→怖くて集中力が落ちて余計ミスする→気まずくなってもっと怖くなる→トラブル→退職
退職の動機は仕事が覚えられないとか体がもたないじゃなくて、「怖い」「居づらい」
476:優しい名無しさん
12/05/16 20:25:03.44 RrQdIUOx
「同じミスをしたならメモを取って
メモすれば同じ事を聞かなくて済むしミスも減るでしょ!？」って言われたけどメモする余裕が無かったりメモしても無くす事が多々
もう死んでしまえ自分
477:優しい名無しさん
12/05/16 20:38:33.50 KB/LLyn3
その辺の紙にメモをすると無くしてしまうか、メモを見るのを忘れるかだから、
必ず同じ手帳に書き込むべきだと思いながらも全く実行できてない。
478:優しい名無しさん
12/05/16 21:27:57.01 8QVDaTP1
>>469のような奴がいるから余計に混乱する
ミスした所や苦手な所を時間が掛けられるように相談しろと言っても
従業員だけ待ってくれたとして、『それ以外』は待ってくれないよ
むしろ遅すぎるとクレームが来る。
お前がもし客商売なら早くしろよ馬鹿野郎って罵声が来る
最近は他の誰もがやらない仕事をどんな天候でもやり続ける事で何とか居場所を確保している
雨が降っても雪が降っても、他の誰もがこんな時はやらない外作業をずっと一人でやっているんだけどね
その分中の仕事は委託している感じ
ただ、朝も書いたけど、長くいられないと思うのは確か
ま、君が定型人間なのはばればれだから、違うと言うなら精神病院で診察受けたらどう？
>>476>>477
ミスは減っても0にならないのがうちら
こいつはADHDを装った定型にしか見えない
479:優しい名無しさん
12/05/16 21:29:58.76 KcWeX9wj
俺はメモ帳に書いてもそれを見るのを忘れる。
だから、手の甲に書いてる。おかげでかなりミスが減った。
その代り、耳無し芳一みたいに手には文字だらけだで同僚には
笑われるが、ミスするよりはまし。
余裕があるときは付箋を机に張ってる。
480:優しい名無しさん
12/05/16 21:30:04.95 8QVDaTP1
こいつ=469
すんまそん
481:優しい名無しさん
12/05/16 21:57:35.28 8QVDaTP1
>>479
笑う同僚がおかしい、てゆーか糞以下
定型の奴の話だけど、昔勤めていた職場で何でもお前はメモしないんだと上司に言われ
メモをする奴は馬鹿だと昔言われましたといった所
そいつは出来るやつだからそういったかもしれないが、お前は馬鹿なんだからメモを取れ
さらに、お前より2年も前に入った奴は今でも俺の言う事をきちんとメモを取り
これでいいのか聞き返して来るぞって言われた
479のやっている事は普通だよ
482:優しい名無しさん
12/05/16 23:34:56.38 RAHrufcn
メモ取る→少し違う事例に遭遇する→メモを参考に自分の判断で行動
→失☆敗 の繰り返し
またはマニュアル（データ版になってる。が細かい文字や表が
読み辛い。ＬＤなのかな？）を覚えようとメモする→マニュアル更新、
気付かない→メモの通りにやる→失★敗
頑張ってるのに頑張ってないように思われて、だから頑張るのに
やっぱり頑張ってないと見られて、それでも頑張るのに頑張って
ないと思われてる、だけど(略)って、最近この思考がループして
離れない。辛い
483:優しい名無しさん
12/05/16 23:52:44.09 jv+ey0zn
日常生活の中でもマニュアル作ってるくらいだから仕事はものすごくきつかった。
484:優しい名無しさん
12/05/17 00:51:42.50 2iw7jUcg
>>475
俺とタイプ似てるなぁ。
とにかく人の目が気になってしょうがない。
パソコンでも機械でも、人に見られながら操作すると絶対にやってはいけない操作をしてしまうし。
485:優しい名無しさん
12/05/17 10:07:02.16 t3cd72Kq
しにたい
もうきつい
どうやったら普通に生活していけるんだろう
何して食っていけばいいんだろう
会社入ってやっていける気がしない
殺してくれ
何でこんな病気になったんだ
どうしようもない
辛い
不安しかない
486:優しい名無しさん
12/05/17 10:09:52.79 CvRmUupp
生活保護でok
障害者枠で働くより金貰える
487:優しい名無しさん
12/05/17 10:09:59.96 t3cd72Kq
ここまで積み上げてきたもの全部ぽいしてもいいから幸せに、普通に生きたい
人に迷惑かけずに劣等感を感じることなく生きたい
何も贅沢なこと言ってない
普通に生きたい
それができないなら先天障害なんだから楽にころしてほしい
488:優しい名無しさん
12/05/17 11:47:49.79 dWN+HS+V
>>486
adhd単体じゃ障害者手帳もらえないから生活保護もとるの難しそう
女ならともかく男だったらよっぽど強気にでないと無理
強気に出れるなら普通の社会でもやっていけるしなにこの矛盾
489:優しい名無しさん
12/05/17 11:51:16.92 iPMvuUbG
いつも間違えるので
思いっきり注意しながらやって
しかも念入りに確認しても
間違えた
注意欠陥てマジで最悪
490:優しい名無しさん
12/05/17 15:26:01.73 AcTOF7vA
医者とケースワーカーとカウンセラーと話ならが障害申請してもらって初めて手帳が出る
確か生活保護は家族と同居じゃもらえないんだっけ？
491:優しい名無しさん
12/05/17 16:47:49.95 Iour0DbH
どうせ努力が足りないの一言で片付けられるだろ
これが自然淘汰と言うならこちらも自然に還るべきだな
野性化して人間を狩りまくれ
492:優しい名無しさん
12/05/17 17:18:40.45 AcTOF7vA
>>491
理解のある医者なら話は聞いてくれるが、年取った医者は当てにならない
おいら徹底的に言ったもの
テストの勉強で100点取れたとして、社会に出て成功したらお前の所になんかこねぇとか
お前が自殺者増やしてるんだろうとか
ただ、カウンセラーやケースワーカーとは細かい事や失敗した出来事などを包み隠さず話すべき
そして、それなりに医者に情報を提供する事だな
493:優しい名無しさん
12/05/17 17:20:17.64 tvfM7n64
見た感じ（ルックス）が仕事出来そう、頭良さそう、バリバリちゃんと出来そう、テキパキできそう、
さわやかイケメンorそこそこおしゃれで可愛いかキレイ系のADHDいますか？
人は見た目で最初判断されるけれど
そのギャップが激しすぎるぶん、仕事の覚えが悪い、遅い、実は掃除が苦手、料理が苦手等
分かられると失望されると凹む。勝手に判断しといて出来ないって分かった時の他人の表情が
怖い
494:優しい名無しさん
12/05/17 18:26:02.95 AcTOF7vA
>>493
もれです、客からすると話しやすい感じがすると言われて、毎回分からない事だけ聞かれる
んで、聞いてくると単なるペーペーなのに、社員の癖にとか言われる
で、所長補佐と一緒に外で接客すると、なぜか俺に質問が来て、分からない所は所長補佐がカバーしてくれるんだけど
なんていえばいいんだろう
最初っからそっち(所長補佐）にいえよって言いたくなる
てゆーか、コンビニとかスーパーとかでも俺よりベテランのおばちゃんとかおじちゃんとかいるのに
何で俺に聞くの？って思っている
ホンマ定型はよう分からんわ
失敗すると文句だけつける、障害は甘えと言う対象に分からない所を聞きたがる
そんなに解雇させたいのか？っていいたい
もしそうだとしたら生涯補償してくれと言いたい
この祭きちんと言うけど、客商売で分からない事があったら見た目が怖そうな感じの人とか
声質がきつい人、オーナーみたいな感じの人に質問しろよ
そっちのほうが分からない事は瞬時に答えてくれる
むしろちょっとこの人に聞いてみようと思った奴はどんなに仕事出来そうでも外れだから
損するだけ
って教えたんだけど、定型でもすぐ忘れるのが爺場ああなんだよなぁ
しかもトラブルの種もって来るのもこいつら
若い奴はちょっと聞いてみようって感じの奴には絶対聞かない
むしろ事務所に来て聞いてくる
495:493
12/05/17 18:26:38.97 AcTOF7vA
兎に角定型の爺婆の認識がどうしようもない屑以下
基本客商売で忙しいほうのレジに立っているのはバイト
補助のレジに立つのは社員や店長
外で掃除とか見回りしているのは基本下っ端
分からない事とかは中にいる社員が知っているのでそっちに聞く事
定型の皆様、この事は良く覚えて家族に教えてください
DQNの川流れだってここまでアホじゃねえけどな
496:優しい名無しさん
12/05/17 19:01:37.57 do/8ehpM
この５月から、
コンビニ向け飲食物の仕分けセンターでバイトとして働いてる者です。
22歳男です。
最近、やっと手順を覚えてミスが消えてきたと思ったら、
今度は、普通の人に比べて作業能率がクソ過ぎるということで、
シフト減少かクビになりそうな気配です・・・
これ以上能率を上げられる気がしないので、
シフト減少もクビも受け入れる覚悟は出来ていますが、
他の人の足手まといになるのは辛いですね・・・
大学時代に戻りたいです
497:優しい名無しさん
12/05/17 19:03:01.42 WHVm/wJI
注意欠陥障害（笑）
498:優しい名無しさん
12/05/17 19:11:10.00 AcTOF7vA
>>496
そろそろ仕事探したほうがよくね？
複数の事を同時にこなすのは無理だと思うんだ
兎に角肉体労働が苦にならないなら、シングルタスクの仕事を探すべき
499:優しい名無しさん
12/05/17 19:23:08.71 do/8ehpM
>>498
複数のシングルタスクを、
細かく長く続ける感じの仕事なのですが、
何せ早さと正確さが要求されるのが辛いです
一個間違えただけでミスですからね
あと、結構肉体労働を伴う仕事です
500:優しい名無しさん
12/05/17 19:57:56.54 AcTOF7vA
>>499
飲食物の仕分けはシビアだからなぁ
速さと正確さが全てじゃなあぁ
安くてもいいから、少し緩めの職場探すしかないね
・・・・すまん
俺には限界だorz
仕事に関しては就職サポートセンターや職安に行って相談して欲しい
障害に関してはサポートカウンセラーとかに
マジでごめん、えらそうに書いた割には何のアドバイスも出来んかったorz
501:優しい名無しさん
12/05/17 20:07:38.39 do/8ehpM
>>500
いえいえ、すぐのレスありがとうございます！
とても励みになりました
早さと正確さを追求するのは、
シンプルながらも大変な仕事だと思いました
とりあえず、次の出勤から、
今までより30分早い会社の送迎バスに乗って、
時間がシビアな午前中の作業だけでも、
他の人の足を引っ張らないようにしてみます
それで来月いっぱいやってダメなようなら、
クビ予備軍として自らシフト減らすか、
思い切って辞めるかします。
もし辞めたら、色々な支援を受けてみようと思います。
502:優しい名無しさん
12/05/17 20:47:54.87 AcTOF7vA
>>501
いえいえ＾－＾、まず今日は早めに寝たほうがいい
後、発達障害は定型と違い6時間以下の睡眠だと仕事上のミスが半端なく酷い
寝起き最悪から始まって調子が上がらないまま仕事、そして疲れて自宅に帰ったら
反動で一気に遊びたくなる
そしてまた寝不足・・・・・
定型より疲れやすい事を自覚し、睡眠時間を削らない事
まず寝る時間だけはしっかりキープする所からはじめようぜ
503:優しい名無しさん
12/05/17 21:33:43.84 0k3GZBEj
来月から三交代の仕事に入ることになってしまった。
ただでさえスケジュール管理ができない＆すぐ眠くなるのに、勤務時間が不規則でどうなるか心配だ…。
職場には発達障害の診断を受けたことは隠して働いているけど、俺が発達障害ではないかと
疑惑の目を向けている先輩(子供が発達障害の可能性濃厚で通院中らしい。身内に発達障害者がいるから
感付いたのかも)にも「時間の管理もなかなかできなかったり、いつもボーッとしたりしているのに、
本当に大丈夫なのか？」と言われた。
だからといって、断れば首が飛ぶだろうしorz
唯一の救いはシングルタスク＆完全一人作業であることか…。
PDDとADHDの併発なので一人作業のほうがやりやすい。
PDDの人の適応良好例でも工場の現場の交代制で人間関係も少ない仕事に就いている人というのがあったので
それと同じようになることを祈る。
504:優しい名無しさん
12/05/17 21:36:33.24 EkeAP2M1
>>493
見た目仕事できそうに見えるらしいです、私
顔つきや髪型、姿勢のせいかな？ まあ、仕事に限らず恋愛面でもそうみたい。性格も努力して明るく社交的に振る舞うから余計に誤解される
勝手に期待しといて失望されてもね…しかしツライです。いっそ外見・雰囲気が、できない人醸してたら楽なのかもしれません
505:優しい名無しさん
12/05/18 00:59:30.69 MiwDRk7L
>>466
だよね～。。。
根本的な話として、程度の個人差はあるものの
我々はどんなに努力しても、定型水準の注意力記憶力理解力コミュニケーション能力には達さない
頑張ってもまともに仕事をこなすには程遠いって奴も多いだろ？
無駄な努力ではないが、焼け石に水という気持ちが強くなって来て、努力を放棄したくなる
506:優しい名無しさん
12/05/18 01:05:21.25 MiwDRk7L
>>504
風采が恵まれてたのはよかったんじゃない？
外見や性格がうだつがあがらないと、余計なめられてもっとひどいことになるよ。
外見コンプレックスや重度のコミュ障が重なると深刻。
507:優しい名無しさん
12/05/18 01:18:48.17 jTXHP9t+
>>493
オサレ、美人ではないけど、よく人に道を聞かれやすいｗ
大卒ってこともあって仕事出来そうって期待されるけど、
同じく仕事の覚えが悪い、遅い、実は掃除が苦手、料理が苦手ですorz
>>504
明るく社交的に振る舞う努力されてるって偉いですね～
でも、疲れません？
508:優しい名無しさん
12/05/18 01:41:35.65 LYn/6B1i
親しみやすい雰囲気で人が寄ってくるけど、結局は失望してフェードアウトしていく。
509:優しい名無しさん
12/05/18 02:32:27.15 NpSjS6I2
家族もね
510:優しい名無しさん
12/05/18 05:16:30.30 Ffk+iVL5
今思ったんだけどさ、皆親しみやすい、話やすそうとかいうけど
裏を返すと
相手は『単になめてるだけじゃねえの？』って思った。
511:優しい名無しさん
12/05/18 05:21:08.16 S2b48FZp
>>506
仕事・相談事・厄介事をスゲー勢いで持ち込まれるのは辛いぞ
「出来ない」より「できると思ったら出来ない」の方がダメージでかいらしいし
勝手に思い込んで勝手にダメージでかいのも全部オレのせいですかそうですか。
512:優しい名無しさん
12/05/18 05:34:38.84 Ffk+iVL5
>>511
さらに日本人の定型ほど恐ろしい人種は世界捜してもどこにも居ない
他の国では『日本人はだましやすい民族だが、騙してもその場では何も言わないが二度と来ない、しかも、他の日本人まで言いふらすから
観光客が来なくなる』
アラブの金持ちでさえそう言っている
それで調子乗ってるんじゃねえか？
『われわれ定型日本人様をなめたら二度と来ない』って脅してさ
513:優しい名無しさん
12/05/18 06:58:26.28 nZ95fpfW
知人だけどADHDと人格障害持ちで兼業農家に嫁にいった子がいるんだけど、姑、大姑に可愛がられてうまくやってるみたい。
馬鹿な嫁っていわれながらも愛されてるのが分かる。田舎の人だからADHDにどれくらい理解があるかは分からないが、『一人じゃ出来ないことも周りみんなで助けあってやれば出きる』と、いってもらえてるみたいだよ。
514:優しい名無しさん
12/05/18 10:42:39.24 hjKHjpUr
ADDで一人暮らしをしていて、ちゃんと働けている人に聞きたいことがあるんだけど、
スケジュール通りに生活するにはどんな対策を打っていますか？
今度一人暮らしをするので、差しさわりがなければ教えてほしいです。
515:優しい名無しさん
12/05/18 10:46:54.51 0DERDHPo
>>513本人申告なら真に受けない方がいい
理由は言わなくてもわかる....解らないか
村八状態でも人気があるくらいに思いこめるKYお花畑脳だということだ
『◎●さんは育ちがいいからね』(嫌み)
『テヘッ やっぱアタシって品があるのね 素敵』
516:優しい名無しさん
12/05/18 10:55:18.68 N/JN2O6C
俺は歩き方がおかしい。
みんなはどう？
あとスポーツは苦手なのに、何故か脂肪と筋肉が付きやすい。
首も本来は鍛えてもそこまで太くならないのに、俺は少し鍛えただけでかなり太くなった。
これの体質を生かした職業を見つければあるいは・・・
格闘技は試合になると異常にヒートアップして、ゴリラみたいに腕ブンブン振り回して
向かって行くことがたまにある。
当然審判の印象は悪いｗ
ADHDって大人しいけど、一旦感情に火付いちゃうと制御できない一面あるよな。
コツが必要なものは、ダメなんだろうね。
517:優しい名無しさん
12/05/18 11:13:55.71 OP/5Coeq
感情に火付いちゃうと制御できない一面＝見境がない＝キチガイ
518:優しい名無しさん
12/05/18 11:36:37.81 0zpRtG+G
>>516
発達障害と関係あるのかわからないけど歩いててよく物にぶつかる
人とすれ違うときとかではなく、避けようとすれば避けられる看板などにぶつかることが度々だ
チャリで電柱に激突したら友達に呆れられた
スポーツは苦手で特にチーム組むのと相手がいるのがダメだ
陸上と水泳やってたけどやることが決まってて一人黙々とやればいいものしかできない
格闘技なんて相手の出方に合わせて咄嗟に考えてどう動くか判断しなきゃならない無理ゲーｗ
付き合いで柔道始めたけど速攻でやめたわ
519:優しい名無しさん
12/05/18 12:02:05.91 rYLL1faL
ここの住人は薬とか飲まずに仕事探してるのか？ものによっては効果あるはずだが
520:優しい名無しさん
12/05/18 12:05:28.42 N/JN2O6C
>>518
わかるわ。
水泳楽しいよね。俺も昔やってた。
チームプレイはほんとダメね。特に球技は何一つ満足にできないわ。
実技以外にも徒党組んで歩く集団意識自体が苦手だし。
521:優しい名無しさん
12/05/18 15:47:39.16 Ffk+iVL5
>>518
俺も水泳やっている、最初は足腰とか定型以上に怪我しやすいからと言う理由ではじめた
兎に角一人で邪魔されないようなスポーツが一番いいね
チームプレーの場合はADHDの奴を中心に据えてまわりがあわせるか
スーパーサブ的な存在で出す以外使い道がない
522:優しい名無しさん
12/05/18 16:35:42.51 nd5DyU7/
発達障害 嫌われ者 でググってみるととっても笑える
523:優しい名無しさん
12/05/18 17:32:50.08 Ffk+iVL5
そう言う嫌われ者にものを尋ねるドアホの>>522であった
仕事で思ったんだけど
本と、定型って空気嫁とか言う割にはてめえが全く空気嫁ねーんだよなぁ
ホント、もう何台も混んでいて、こっちは忙しいのに世間話しようとして来るんだもん
混んでいる時くらい世間話は自重してください
524:優しい名無しさん
12/05/18 17:41:07.63 ZlY4Vvld
>>523 >>522がなにを尋ねているのか俺には読み取れない
自分に読解力がないだけなのか
はたまた、君がどうにかしてるのか
525:優しい名無しさん
12/05/18 18:34:58.60 NpSjS6I2
>>516
筋肉は生まれ持った素質がある
瞬発力に優れているとか、長時間の運動に耐えるとか
訓練よりも、もって生まれたもの
526:優しい名無しさん
12/05/18 19:26:48.32 Ffk+iVL5
>>524
分かりやすく説明すると、嫌われ者に対してなぜかやたらと質問攻めする定型（）藁
前にも書いたけど、仕事中やたらと分からない質問して来てうんざり
しかも糞忙しい時に限って
で、他の人（定型）の仕事を見てたんだけど、特に質問とかされなかったね
しかも俺より仕事が数倍できる定型は定型の中ではなぜかバイトの小僧に見えて
俺はなぜか社員扱いされる
立場はお前等が思っているバイト小僧が社員で、俺がペーペーのバイトだっての
さらに上のレス読め、話掛けやすいとか、仕事が出来るイメージとか勝手に抱かれて
苦しんでいる連中が数多く居るぜ
527:優しい名無しさん
12/05/18 20:42:22.27 XvuMb2gN
>>524日常会話や簡単な仕事の指示ですら異質解釈してしまうのが当たり前の障害だ
KY 行間が読めない 人の気持ちが理解できない
文章が理解できないことくらい察してやれ
528:優しい名無しさん
12/05/18 21:08:07.85 u4OWlVMG
523の言わんとすることは普通にわかったけどなぁ。
発達同士では理解できても定型から見るとおかしいのか。
529:優しい名無しさん
12/05/18 21:17:58.68 Ffk+iVL5
>>528
たぶん>>524は前のすれ読んでないからだと思う
一から全部読めば流れで分かるんだけど
それにしてもどうしたんだ、定型人間さんよお、スレの流れを見てコメントするのは発達よりそっちは得意分野じゃねえのか？
それとも、自分たちの分からない事は障害扱いか？
530:優しい名無しさん
12/05/18 21:20:08.44 tfj2npgW
だから>>522が誰に何を尋ねたのかを>>523が書けばいいだけでしょ
勘違いしたなら素直に謝るのがいいと思うよ 無くした信用は戻らないからね
531:優しい名無しさん
12/05/18 21:22:13.75 N/JN2O6C
ん？珍しく荒れてるな。>>3の便所飯マンが来たのか？
532:便所飯マン取締役代表 ◆dyPrpPJZ.Y
12/05/18 21:34:49.47 N/JN2O6C
おい、さっきからID変えて自演してるボーダーのクズ。
【孤高の】便所飯マン監視スレ【人格障害者】
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)l50
こっちでママが遊んでやるから来いよｗ
何が「発達障害 嫌われ者」だ？
至らないテメーの検索ワードを発達障害者にすり替えただけじゃんｗ
スレ住人の皆様。
発達障害叩きの定型＝便所飯マンの血まみれ解体ショーの見物を御希望でしたら
ぜひ等スレに足をお運び下さい。
533:優しい名無しさん
12/05/18 21:40:15.90 KFXKVNDA
22：00のNHK要チェックやで
534:優しい名無しさん
12/05/18 21:50:32.66 ZlY4Vvld
自分の文章の理解間違ってないですよね?
なんか何が尋ねられてるのか全然読めなくて
会社で指示内容をきちんと理解するようにって注意されたんで着になってたのです
535:優しい名無しさん
12/05/18 21:53:06.12 u4OWlVMG
>>529
自身が発達障害ならまだしもこんなスレに来る定型は叩くために
レス読みそうなものだが、そうでもないのか。
536:優しい名無しさん
12/05/18 21:56:43.59 Ffk+iVL5
>>530
どうした、定型、理解不能か？
だから一からすれ読めば分かる事だろうに
仕事出来そうな雰囲気だから色々厄介事持ち込まれて参っているとか
書いてあるじゃん
んで、俺も仕事で、自分より出来る定型よりもなぜか俺の所に厄介事を持ち込むから
お前等定型は馬鹿にする人間に物を頼むのかと言いたいわけよ
まずは糞定型へ
大型スーパーなどで分からない事があればサービスカンウターへ行け
近くの店員に『あの～すみませ～ん』と聞いたってサービスカウンターへ行ってくださいって
案内されるだけだぞ、間違ってもその店へクレーム出すなよ、店の方針だからな
何のためのサービスカウンターか理解しろボケ
飲食店では呼ぶ時はベル押せよ、ベルも押さずにあのーすみませーんなんて呼びつけるな
無視されたってクレーム出すなよ、これも店の方針だからな
コンビニやスタンド、小型商品店では外に居るバイトよりも中に居る社員っぽい奴へ聞け
基本外で雑用している奴、レジでも忙しいレジを中心にしている奴、商品陳列している奴等は下っ端だから、専門的な事を聞くだけ無駄
手っ取り早く知りたければ中に居るやつに聞いたほうがいい
車買う時とかでもそうだけど、新人の兄ちゃんに声掛けるくらいなら
年配の社員か社長呼んだほうが早い
定型の得意分野だろ、発達と定型見分けるの上手いのは
537:優しい名無しさん
12/05/18 22:01:47.78 H6ZcemzD
社内SEやってる。超選択ミスった。
どうしよう(´Д` )
ここ読んでおけばよかった。
プログラマならなんとかなるんたけどなぁ
538:優しい名無しさん
12/05/18 22:19:07.42 ZlY4Vvld
このスレ
なんか変な人がいるような気がします
短い間だったけどさよなら
539:優しい名無しさん
12/05/18 22:26:14.36 Ffk+iVL5
>>538
こなくていいよ＾－＾、いやもう人生終わっていいよ＾－＾君定型の癖に無能すぎ
それとも初心者？ごめんねえ、そこまで気づかなくてさ
この際言うけど、気になる書き込みを見たら少し前の書き込みとかを一度見たほうがいいよ
そうすれば分かるでしょ？
元々定型って話の流れに沿って上手く話題を出せるのが得意じゃねーの？
俺、話の流れを読んでって言うのものすごく苦手なんだけど
掲示板みたいに一度流れを見て、そこから書き込むのは得意なんだけど
定型は掲示板とかの扱いは苦手なのかなぁ？
＞なんか何が尋ねられてるのか全然読めなくて
>>494読めば分かると思うけどね
540:優しい名無しさん
12/05/18 23:40:43.83 ZWB7kpMD
ずっとスルーしていたけどいい加減にして欲しい。
こういう人のお蔭で私たちの評価が更に落ち込むんだよね。
良心があるならこないで欲しい。
541:優しい名無しさん
12/05/19 00:04:20.97 kJw+0pKL
面接怖いという人がいるけどそれ自体は嫌ではない
どちらかと言うと採用後に仕事でミスを連発し出すのが怖い
542:優しい名無しさん
12/05/19 00:36:43.95 HiaUCok2
注意欠陥に効く薬はないんでしょ
全然希望がないじゃん
543:優しい名無しさん
12/05/19 01:50:30.10 jM8JFTax
そもそもなんで、定型がこのスレに来るのか？
集団で身を寄せ合って村社会作るのが好きな定型が
ルール無視して単騎よろしく突入してきた所を見ると、よほど血迷ったか群を抜く無能だよな。
定型が発達障害者にイライラするのも、まあわからなくはないよ。
ただ定型にただならぬイライラを
感じてる発達障害者もいるわけ。
もうこの際、ただの風来坊だったのか便所飯マンだったのかはどうでもいい。
発達障害者に何か聞きたいことや、話したいことがあるなら
もう少し荒れないように、よく考えてから書き込みしろ。
544:優しい名無しさん
12/05/19 02:47:33.40 Gm5mfg9l
アスペ成分が濃いやつがくると、とにかく話が通じなくて面倒。
出ていってほしいわ。
545:優しい名無しさん
12/05/19 03:24:19.40 HiaUCok2
ADHDだとわかっても、治療法がないなら
絶望感分かち合うだけじゃん
546:優しい名無しさん
12/05/19 04:33:51.15 GQk/v5Pf
アスペ成分が濃いってうまいこと言うね
注意欠陥ってなおしようがないね
２０年以上直すよう努力してきたけど無駄なことが分かった
注意散漫だから一つのことしようとすると他は気が回らない
ただバスから降りようとしただけなのに、立ってる人全員の足踏んでしまうし
もうどうしようもない
547:優しい名無しさん
12/05/19 04:35:40.01 GQk/v5Pf
足踏まないように気を付けるんじゃなくて
バスに乗らないことを選ぶ
もしくはすごくすいている時間だけ選んで乗る
連レスすまん
548:優しい名無しさん
12/05/19 05:30:53.56 go8Hks4d
>>545>>546
注意欠陥にはスマートドラッグも通用しないし
タバコ吸っていた時はニコチン効いている時だけ比較的まとも
ただ、認定されれば手帳はもらえるし、それなりの職場（ただし給料は安い）につける
俺も今そのような方面で探している
549:優しい名無しさん
12/05/19 09:52:28.28 3jqK3HTD
>>543
ただ定型にただならぬイライラを
感じてる発達障害者もいるわけ
何様?ってかだったら社会に出てこなければ?
当たり前のことが殆どできない上に非常識で無頓着無神経で空気読めない人がいると迷惑で鬱陶しい
君達は負け落ちた沈んでいくしかない人なんです。 あがいて健常者を巻き添えにしないで下さい。
君らの居場所は社会にありませんから 平等なんてゆとり思考は我々の非常識ですから
550:優しい名無しさん
12/05/19 11:15:37.62 RjIKdsuh
どうやったら定型社会でやっていけるかではなくて
自分たちが生きていける世界はどこにあるだろう？
みたいな着眼で生きたほうがいいと思う
551:優しい名無しさん
12/05/19 12:09:44.17 jM8JFTax
たばこって人によって効いたり効かなかったりがあるのかな？
一日一箱くらい吸ってるけど、あまり効果を感じたことがない。
552:優しい名無しさん
12/05/19 12:32:01.35 WSI53qO7
ADHDのたばこは習慣と逃避だからなあ
たまに丸1日禁煙して夜中に空見上げながら1本吸ってみると
頭がすっきりする感覚わかると思う
本当はニコチン慣れして低下した体が
ニコチン摂取することによってタバコ吸わない人と同じ状態になるだけなんだけどね
タバコの代わりにあの1本吸って安心する感覚得られる方法あるなら
禁煙したいと思ってる
553:優しい名無しさん
12/05/19 13:17:30.61 TVv7+O4M
寝起きのような眼をしてもぞもぞノタノタだるそうに動き、ひたすら仕事も遅いのに他社員と比較しても圧倒的に恍惚とタバコをふかしていると指摘され業務時間中喫煙禁止にされた翌日、隠れて吸っていてのがバレて辞表提出を余儀なくされた知り合いがいる
554:優しい名無しさん
12/05/19 15:27:29.34 kqzFUJNa
>>516
おー 俺がいたw
幼少時から体の割に怪力 大人になって鍛え始めたら一気に筋肉が付いた
でも生来の不器用だから寝技しかできん 特に球技は全然ダメ
歩けばあちこちぶつかる。力の加減がわからないからものを壊す。 歩き方が変。
結局職業はぜんぜん関係無いことやってるよ
555:優しい名無しさん
12/05/19 15:46:47.88 Z19IaSmO
>>549
おまえはこのスレから出ていけよ。
多数派という立場に甘えてのほほんと生きるボケが。
何の苦労もせずに甘ったれているクズが。
忍耐力や堪え性の欠片もないガキが。
556:優しい名無しさん
12/05/19 15:50:47.50 go8Hks4d
>>549
巻き込むのがいやなら発達障害でも手帳交付できるように厚生労働省あたりに提案してくれないか？
そうすれば黙ってお前等とは違う世界で生きて行くよ
少なくとも俺はね
557:優しい名無しさん
12/05/19 15:53:33.48 DugAvHI6
このスレにいるADHDの皆様へ。
このスレは発達障害者を罵倒する書き込みを繰り返す人格障害のクズによって荒らされています。
「便所飯マン」「ウジ虫」などとよばれている、 ID: 3jqK3HTDのような奴です。
避難所がありますので、そちらへどうぞ。
こんな腐ったスレはさっさと見捨てて、キチガイはこのスレで勝手に暴れさせておけばいいのです。
ID: 3jqK3HTDは脳の髄まで腐った正真正銘のキチガイ、クズです。
もはや手の施しようがありません。
Googleで「発達障害板」で検索してみてください。
避難所が検索結果の一番上に表示されます。
避難所は管理が行き届いており、 ID: 3jqK3HTDのようなクズの書き込みは即刻削除＆永久規制になるので
安心して書き込みができますよ。
558:優しい名無しさん
12/05/19 16:08:12.93 go8Hks4d
サルでも分かる発達の扱い方
1：指示は簡単に分かりやすく、同時進行で物事を頼む時は、お客様を見ながら作業お願いしますと言うと
勝手に見てくれる
2：基本雑用中心でOKだが、忙しい時は具体的な場所を示してそちらを見ながらやってくれでOK
3：金銭管理、書類、複雑な操作などはやらせない事、どうしてもやらせざるを得ない時は終わったら確認する事
4：数人単位での雑談形式で連絡事項を取り合わない事、自分と関係ない事は聞いてないので
連絡事項がある時はお前にもいっているんだと伝える事
5：スピードを求めると脳みそがついていかないので、スピードは求めない
求めると100％雑になる
6：数ヶ月してもミスが減らない場合は発達障害を疑う事
それとなく病院紹介したほうが良い
（昔、お前は耳が聞こえないのかと言われ、補聴器買って来いといわれた）
7：創意工夫、自分で考えろと指示すると失敗すると責任転嫁しだすので、お前はいわれた事だけやって終わったら俺に聞け
でOK
大まか過ぎるが、どうせ雑用以外大してだめなんだと思えば扱いやすい
所長補佐がサッカー部のキャプテンを小学生時代からやっていたので
才能もない部員はまず荷物もち、雑用だけお願いすれば必ずやってくれる
と言っていた
559:優しい名無しさん
12/05/19 16:15:18.62 go8Hks4d
ほそく
必ず給料泥棒だとか非難する定型がいるが
こんなタイプはよほど雑用を丁寧にやらない限りクビ切られるか辞めていく
むしろ遅くても3年目には解雇される対象なので適当に指示して放置プレーがベスト
どうしても嫌なら人事課に仕事の遅さや、理解度の低さを訴えると解雇してもらえるよ
まあ一ヶ月くらいは業務やらなきゃいけないけどさ
会社だって乱暴な解雇は出来ないし、解雇する一ヶ月前に言わないと訴えられるし
まじめにやっていたとしても業務の理解度が低いから向いていませんと言えばおｋ
毎日具体的に言えば人事課様がきちんと解雇手続きしてくれるよ
オーナーやマネージャーとかが権力握っているならそっちに言う事
パワハラやセクハラで辞めさせるより誰も損をせず辞めてもらう事が可能
560:優しい名無しさん
12/05/19 16:22:43.24 NWQ2ZAOk
↑ちょうど解雇通告されたところだ。
561:優しい名無しさん
12/05/19 16:35:20.71 go8Hks4d
>>560
今から就職サポートセンターへ行こう
この祭、自分の症状や、職場での関係、ミスの回数、何ヶ月勤めたか
過去にも同じ事があるのかと言ってしまおう
過去数回同じ事で躓いたとなると発達を疑われる
そして病院も紹介してくれるし、紹介状も書いてもらえる
分からない事や困った事はすぐにサポートセンターの人に話す事
家族には話すな、どうせ適当にあしらわれるのが落ち
友人にもだ
診察費の問題もあるので、最低限シングルタスクで働ける場所を探すべき
サポートセンターでもそういうのはやっているはず
ただし、最初は無理解なので、産業カウンセラーに話すべき
562:優しい名無しさん
12/05/19 17:11:02.46 jM8JFTax
>>554
おっす。
俺は寝技が微妙だｗ
寝技って要は何をどうすれば相手がひっくり返る、みたいな理論だから
練習で指導者が技の説明してるときに、ボーッとしてて聞きそびれ、いざ実践のときに「あれ？どうするんだっけ？」ってことが結構あるｗ
俺は打撃スタイルだなぁ。
寝技はひたすら上になることだけ考えて、相手の体力を削ることに従事する。
同じ障害を抱える者同士でも、スタイルに結構な違いが出るんだなぁ。
563:優しい名無しさん
12/05/19 17:15:46.41 NWQ2ZAOk
>>561
行政サービス苦手で清掃探そうと考えてるけどありがとう。
親には言えないよなぁ。普通の子と信じてきたのに欠陥品だったとは突き付けられない。
564:優しい名無しさん
12/05/19 17:49:36.67 DXevflnF
>>558
なるほど・・・
特に、
スピードを求めると脳がついていかない、とか、
耳が遠いように思われる、
というのはよく分かります・・・
そのせいで、今のバイトが正直長続きしなさそうですが、
かといって、三年とか保つ気がしないですし、
むしろ、新しいマトモな人が入ってきたら、
シフトを減らしつつ、出来るだけ円満な形で辞めたいと思っています。
最低でも週３勤務が許されるらしいので・・・。
もしも辞めたら、
俺もちゃんと診断とか支援を受けてみようと思います。
565:優しい名無しさん
12/05/19 19:25:50.01 go8Hks4d
>>563
自分で探すのだけは辞めとけ
また同じ事の繰り返しになる
就職支援センターは産業カウンセラーもいるからその人たちと話しながら決めたほうが無難
診察費稼ぎたいとか言えばそれなりのを探してくれる人もいる
あせっている気持ちは分かるけど、まずは相談しながらでいいかもしれない
まだ勤務しているわけだし
>>564
診断なら今でも出来る、就職支援はその人にあった職業とか探すのをアドバイスするんだけど
産業カウンセラーと話したほうがいいかも
必ずいる
おいらなんか8年も通っているから、もろ発達障害だって言われている
定型は長くて1年経ったらもう来なくなるんだけど
発達は似たようなトラブルで毎回来るから疑っていたって言われたけど
別にどってことなかった、困るのはせいぜい田舎の連中だろう
こいつらは自分たちの世界以外は認めない屑だから
566:優しい名無しさん
12/05/19 20:06:48.18 DXevflnF
>>565
アドバイス、ありがとうございます
就職支援を受けるなら産業カウンセラーですね、
覚えておきます
実は今日母親に、
自分は発達障害かも知れないと言っても、
全然信じてもらえなかったので、
バイトの悩みと重なって、今かなり精神的に辛いです・・・
まぁ、自己診断してる俺も悪いんですが・・・
ちなみに、母親には例のNHKの特集番組も見せましたが、
『あんたはむしろ気を使い過ぎて疲れる方だから違うわよ』
と言われてしまいました。
やはり、母親というものは、
自分の息子が発達障害の類だとは思いたくないのでしょうか。
567:優しい名無しさん
12/05/19 20:32:30.58 w+BqnV9O
実際診断受けるまでは俺の親もそんな感じでしたよ
でも診断してみれば、そういやお前は昔から変わっていたなと納得してました
568:優しい名無しさん
12/05/19 21:19:23.93 go8Hks4d
>>566
親は地雷・・・テレビ見せるより医者に連れて行ったほうが早い
ただし、医者も親のいい分しか聞かないのがいる（年配の医者に多い）
しかも年配の医者ほど屑はいない
松井秀喜の話が出て、あれほど稼いでたのが3A、あんなのは酷いとかいってたが
外国じゃ活躍していた頃に莫大な手当てと年棒もらってたんだぜ
そんな話をすると日本じゃ信じられないと言う
日本がいかにてめーのような老害が蔓延しているかようわかったわ
昔の活躍だけで一生安泰なんだもんなぁ
年配の医者の話は信じるな
いくら勉強出来ても社会じゃ通じないなら糞だとか
お前の話は学校だけしか通用しないとか噛み付いたほうがいい
いずれ打ち切るか切れるだけだから
ただし、理解ある医者には噛み付かない事、納得行かない事があるなら
紹介状かいてくれた人に相談するべき
いくら理解ある医者でもタイマンで担当医相手に話し合うのは自殺行為だと思ったほうがいい
むしろ不安な事とかは全て紹介状かいてくれた人を通じて話したほうが良い
理解ある医者なら分かってくれる
569:優しい名無しさん
12/05/20 03:44:38.35 rlIb6Gfm
うちの親もなかなか認めなかったな。
大学まで出させたのに諦めがつかないそうだ。
診断後も、障害ではなく個性と言い張ってる。
570:優しい名無しさん
12/05/20 04:25:22.45 E52b4eEJ
障害ではなく個性だと思っちゃいけないの？
571:優しい名無しさん
12/05/20 05:22:33.25 rlIb6Gfm
>>570
障害ではないのだからどんどん人付き合いを増やせば修正できる、と思ってるんだよね。
思うだけならいいんだが、人付き合いしないのを怠けだ甘えだと責め立てる。
572:優しい名無しさん
12/05/20 05:39:36.58 hbPgK8bB
ナルコレプシーではないけど、眠気がひどいADHDって多いよね・・・
事務は死にたくなるレベルの眠気＋ミスが多くて戦力外
交通警備員は車の流れを止めるタイミングが理解できなくてすぐやめた
倉庫整理は商品を落としたりぶつけたりでやめた
接客はトロいしコミュ障で無理だった
相談受付のコールセンターは誤案内が多発
結局電話営業のコールセンターにたどり着いた。話すから眠気も抑えられるし。
しかしろくでもない人生だなあと・・・
573:優しい名無しさん
12/05/20 05:41:34.02 YImvGQW4
>>570
いけない、社会にとっての個性と言うのは、欠点が多くてもそれを補える
ストロングポイントが個性
サッカー選手だって中村俊輔や、レコバ、リケルメのように扱いづらくても
それを補えるものがあり、かつ、有効に機能すれば認められるが
逆に、破綻の鍵になると思いっきりたたかれる
この3人見て思うのは落差が激しい選手
若い頃の中村はFKだけじゃなく突破やパスも武器だったから多少遅くなっても
一発のパスがあるから怖い、ミドルも撃ってくるし、突破してくる怖さがあったけど
ワールドカップでは無駄に持ちすぎたり、後ろにパスしたり、勝手にポジションチェンジしたりで
あだになってしまった
レコバも然り、調子いい時は一人で全部決めてしまうほどの恐ろしさを持っているが
逆に調子が悪いとこの子何やってるの状態
ウルグアイもレコバが代表引退後恐ろしいほど強くなったし
リケルメは中盤でのパスとキープとシュートが武器だったけど
性格やプレースタイルに難があり、理解できない監督とは軋轢を生んだ
さらにポジションは違うが、若手のメッシが代表入りしたとたん
10番をメッシに奪われ、その結果ワールドカップを辞退した
そのアルゼンチンはメッシを活かせる選手（バルサで言うシャビやイニエスタ）がいないから
悲惨だけどな
個性って言うのはどの国でも認められて初めてだから
とりわけ、すべてがALL9じゃないと認めないこの国ではますます無理
村社会事体が悪いもの
伝統工芸の職人の世界なら・・・・あそこは定型やりたがらいからなぁ
ただし、発達が務まる世界かと言うとそれも難しい
574:優しい名無しさん
12/05/20 05:50:28.41 hbPgK8bB
>>566
発達障害者の人生は、子供の頃の親の対応で大きく変わると思う。
うちの親は俺を発達障害と認めないで、一回小児科で脳波をとった以外何もしなかった。
チックやトゥレット症状に加え、髪の毛がほとんどなくなるまで自分で抜いても、
病院で治療を受けさせようという考えに至らなかったらしい。
父親も俺の病気に興味が薄く、単なる怠け癖と思っていたようだ。
結局母親も発達障害だったわけだが・・・
575:優しい名無しさん
12/05/20 05:59:08.46 YImvGQW4
>>574
そんな母親蹴っ飛ばしたれ
お前が悪いと言って
おいらならまちがいなく蹴る、なぐる、こんな屑が何で結婚できたと激高する
てか、昔と違って今はスクールカウンセラーもいるし
その人から紹介状をって思ったんだけど
情報量が絶対的にないから難しいんだよなぁ
リタとか飲めるし、色々恵まれている環境にあるんだからなぁ
やっぱり見栄を張る村社会が一番だめなのか
576:優しい名無しさん
12/05/20 06:58:54.82 E52b4eEJ
今の社会がどうであれ、淘汰されずに生き延びてきた個性だよ
577:優しい名無しさん
12/05/20 07:18:24.41 nKyzwedm
淘汰されだしとるＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ
578:566
12/05/20 07:50:59.00 VH/fRqM7
皆さん、やはり似たような経験があるのですね・・・
自分が発達障害かはまだ分かりませんが、
少なくともそういう傾向があるというのは、
これでハッキリと自覚出来ました
これがただの真面目系クズの甘えなのか、
精神病の類なのか、
あるいは発達障害なのかは分かりませんが、
とりあえず、今は目の前のバイトを頑張ってみて、
その結果を目安に身の振り方を考えてみたいと思います。
579:優しい名無しさん
12/05/20 09:29:50.74 di0OWuYe
>>573
>伝統工芸の職人の世界なら・・・・あそこは定型やりたがらいからなぁ
>ただし、発達が務まる世界かと言うとそれも難しい
発達の場合、修業段階で挫折する可能性が高いよね。
雑用ばかりの毎日で嫌になったり、「目で見て盗め」ができなかったり、
師匠との人間関係が最悪になったり…。
580:優しい名無しさん
12/05/20 09:30:50.70 di0OWuYe
>>578
>真面目系クズの甘えなのか、
真面目系クズも実は発達障害というのが多そうだな
581:優しい名無しさん
12/05/20 10:56:47.55 mB5yFwWt
職人の下積み時代の雑務・・・
結構色々やらされるかもね。ダメ元でやってみようかな。
582:優しい名無しさん
12/05/20 12:17:41.71 VH/fRqM7
飲料の仕分けバイトの自分のノルマ、
出来るだけ余裕を持って、
本来の30分前に出勤してきたのに、
制限時間の目安をちょっとオーバーしてなんとか達成出来ました・・・
俺が作業が遅いのを、
社員の方は理解して下さっているから、
そんなに多くないノルマを課してきてくれたのに、
これじゃあまり意味がないですね・・・
30分も余裕があったのに
正直、もうクビにされる覚悟は出来てますし、
あるいは、新しいマトモな人が入ってきて、
俺がシフト減らしてもいいようになりたいです・・・
583:優しい名無しさん
12/05/20 13:03:27.94 di0OWuYe
>>581
場の空気を読めない、先を読めない、臨機応変に対応できない発達障害者には
下積み時代の雑用は耐えられないと思うよ。
少しでも師匠や先輩の思い通りに動かなかったら罵声や暴力を浴びせられるし。
しかも、雑用をやりつつ師匠や先輩の技を目で見て盗まなきゃいけないから
実はものすごいマルチタスク能力も必要とされる。
584:優しい名無しさん
12/05/20 14:10:30.14 buhc+cch
>>583
落語家や昔の芸人って凄いよね。
585:優しい名無しさん
12/05/20 14:19:23.28 agSG/VYq
>>572
なんなんだろうなADHDの眠気って。仕事中ヤバイわ
朦朧としてPCの作業ファイル間違って上書きとか平気でしてるし
開発の仕事だから睡眠時間削るのも普通だし
診断くれた医者は今なんとか働けてるなら問題ないｗって投げるし
586:優しい名無しさん
12/05/20 15:07:43.86 1q3ugZ8a
>>584
「後輩ができたら今度は俺が虐める番だ」で受け継がれる負の連鎖。
587:優しい名無しさん
12/05/20 15:50:10.52 YImvGQW4
>>585
医者とタイマンで話をするからだめ
産業カウンセラーと可から紹介状書いてもらわないと
588:優しい名無しさん
12/05/20 16:01:36.65 YImvGQW4
ついでに関係無いが
ビートたけしが昔言ってたんだけど
定型だけを作る思想は実は一番危険な思想だって言っていた
組織が淀んでしまい、上だけが搾取して下はつぶし合い、不祥事などを平気で起こす
サッカーだって06年のように定型が大好きな選手集めた結果
あんな糞みたいなゲーム見て
定型だけが、こんなはずじゃなかったTTって言ってたのを見て
思いっきり罵倒してやったよ
お前等が選んだ選手は玉田以外ゴミ以下だって
ワールドカップの岡田ジャパンが正解だよ
守備に難があっても一人でも点を奪える選手をCF（本田）に置いて
さらに一人でゴール前まで持ち込みつつ守備も計算出来る運動屋（大久保と松井）
中盤で攻守共に動ける選手（遠藤と長谷部）
中盤の底で守備専業（阿部）
守備優先のフルバック（和製英語でサイドバック）（長友と駒野）
空中戦とフィジカルに優れたCB（中澤とつり男）
アグレッシブで声が大きいGK（川島）
ザックジャパンも
攻守にわたる運動量と一瞬の隙を突いて決めるCF（前田）
サイドから中に切れ込めるハーフ（香川とザキオカ師匠）
中盤の危険な位置でボールを持てるアタッカー（本田）
中盤でバランスを取れるセンターハーフ（遠藤と長谷部）
攻撃と守備に大忙しのフルバック（長友と牛田）
当たりに強く手癖が悪いセンターバック（吉田）
安定感抜群で中盤もこなせるセンターバック（ただし時折失点の基点になります）（今野）
GKは川島
人によっては何でこいつなの？とか嫌われる要素万歳の選手ですけどね
589:優しい名無しさん
12/05/20 16:21:48.50 rlIb6Gfm
>>588
異論あり。
トップの方針しだいじゃないの？
潰し合いを容認して競争させて力を引き出すか、全体最適のために管理コスト使うか。
前者のシステムは発達に不利だが、それを悪とするなら
「発達の皆さんで組織作ればいいのでは？定型組織が自滅するのはチャンスですよね？」
と言われるぞ。
590:優しい名無しさん
12/05/20 16:56:58.16 mB5yFwWt
発達障害者で組織化・・・
発達王国作ったら、どんな感じになるのかな？
591:優しい名無しさん
12/05/20 17:34:59.09 YImvGQW4
>>589
適材適所に置けば発達のほうが上になるんだけど
監視する人がいないとだめなわけで
サッカーだって適材適所って言葉があり
守備が下手でもやたらと点を取るFWや
パスが下手でも一人で3人分の守備が出来たり
そう言う選手がいるチームは強いよ
むしろ、何でもこなせるんだけど、これと言った個がない選手は完全に扱いづらい
チームが弱小なら何でも出来るって輝けるんだけど、強くなるととたんにその他大勢扱い
そりゃそうだろ、何でも9の選手置くよりなら他は5.6程度でも一つの芸が10以上ならそっちを使う
分かりやすいから
592:優しい名無しさん
12/05/20 17:35:44.28 YImvGQW4
漫画だってそうで、絵が単に上手い奴をアシスタントで置くよりなら
同じ絵でも、背景が得意、人物が得意、機械が得意なアシスタントを使う
他がせいぜい5.6程度でも飛び抜けた所があるアシスタントのほうが仕上がりが良い
実際ドラゴン桜の作者なんか漫画書いたのは社会人になってから
それまでは大学卒業まで剣道して、さらに百貨店で社員していたと言う
じゃあ何で漫画家になれたかと言うと
絵はアシスタントより下手糞だけど、漫画家募集の雑誌を見て
その漫画にない分野（恋愛、コメディ、すぽ根、料理等で、空きがある分野）を
探して漫画書いてたんだって
絵だって最初は他人のキャラを模倣したし、ストーリーも王道に沿った書き方
それでも有名になれたのは、雑誌で空いているジャンルの漫画を書いたからだって
会社だってそうで、定型はチームワークを勘違いしている気がする
おいらイオンでパートで勤めてたんだけど
あれはやり易かったよ、サービスカウンターと言う案内のプロ
野菜売り場は野菜のプロ、精肉は精肉のプロ
何でもかんでも流動的にこなしますより
ここなら俺に任せろって言う場所だし
俺もパートながら、この仕事はお前が責任を持ってやりなさいといわれた
分からなければフォローしてくれるけど、お前は一人で言われた所をこなせと
良くも悪くも全部個人に来るから、自分の持ち場と言うのが良く分かる
ただ、あまりにも遅かったから解雇されたんだけどねorz
今でもイオンはいい所だと思うよ
いいわけを作れない状況を与えただけまし
593:優しい名無しさん
12/05/20 17:38:38.23 agSG/VYq
>>587
ありがとう。調べて発達障害者支援センターの方に行ってみるよ
産業カウンセラーは開発部が分社化した今のウチの会社に居たっけかな
俺が診断受けた時は家族の欝に付き添いして便乗して診て貰って
会社は俺の障害をあまり把握してないと思うからこっそり治療したい
>>589
この人の言ってる「潰し合いを容認して競争させて力を引き出す」組織ってのが
まんまウチの会社に当てはまる
俺は物腰柔らかく敵を作らず出来る事を大事に開発に専念してきたけど、
開発部のトップがそういった人間大嫌いでちょっと目をつけられてるんだ
ADHDが露見したら、多くの精神を病んだ退職者がされた様に「説得」されるｗ
>>590
発達障害者のみで、長く生き残れる組織を作るのは難しいんじゃないかな
発達は組織運営に絶対に向かないと思う。あっさり空中分解するだろうね
594:優しい名無しさん
12/05/20 17:53:52.11 zUo/laNX
>>591-592さん
興味深い例をありがとう。悲観的なレスが多い中、これなら個性だと思えますし、特性の使い方次第だという気にもなってきますね。
パワーをありがとうございます。
595:優しい名無しさん
12/05/20 17:57:31.78 HHzfPbg9
今度心理検査を受けるんだけど結果って一週間くらいで出るのかな？
596:優しい名無しさん
12/05/20 18:15:01.66 G7KUI7r+
思いきって昼の仕事から夜の仕事へ転職しました。週３ぐらい親の扶養内で働いてるけれど
今の所は楽しいです。ノルマとかもなくて。覚えるのも、ゆっくりでよかった。
あ。キャバクラとかボーイとかスナックじゃないです。
597:優しい名無しさん
12/05/20 18:17:03.36 YImvGQW4
もっと簡単に言うと
定型が大好きな平均ばっかりで集めたチームはどうなるかと言うと
雑魚相手なら無双出来るけど上のランクに行くたびに苦戦する
なまじ器用な分楽な方法を選ぶから当然運動量で競り負けたり
シュート撃っていい場面で横パス
フィジカルに押さえ込まれる
だから『こんなはずじゃなかった』とか『良い線行ってたけど』ってなる
ジーコジャパンなんてそうだったじゃん
FW何してたの？だし
技術はあるけど技量を見せるだけに終始
闘争心のかけらもないから、先制点奪われるとよほどの雑魚以外逆転にすら持ち込めない
598:優しい名無しさん
12/05/20 18:20:57.46 YImvGQW4
>>596
エロビ屋？ラブホの管理人？
ネットカフェの夜のウェイター？
それしか思いつかん
コンビニ夜勤だと色々あるから大変だと親戚が言っていた
599:優しい名無しさん
12/05/20 18:32:48.89 VH/fRqM7
>>592
そういうお話、参考になります
イオンは確かに働きやすそうですね～
まぁ、作業が遅めなのは俺も弱点ですが・・・
600:優しい名無しさん
12/05/20 18:44:40.91 FfFSGTFx
>>596
何の仕事か気になる
601:優しい名無しさん
12/05/20 18:44:53.81 G7KUI7r+
>>598
小さいBARです
602:優しい名無しさん
12/05/20 18:52:37.76 FfFSGTFx
>>601
接客はそういう場所だと話さなくて済む感じですか？
カクテル作ったりもします？
居酒屋みたいに忙しなくはないから、接客業、飲食店でも小さいBARは穴場なのかな？
603:優しい名無しさん
12/05/20 19:11:00.90 RbYqqIkl
今日は資格の勉強しようと思っていたのに何も出来ずダラダラすごしてしまった…
どうして先延ばししたりやる気が出ないんだろう…
604:優しい名無しさん
12/05/20 19:22:02.61 YImvGQW4
>>603
必要性が無いからだと思う
弟（定型）でさえ、興味の無い資格なんてやんないもの
会社で必要な資格だから勉強しただけで
605:優しい名無しさん
12/05/20 19:30:01.07 G7KUI7r+
>>602
え・・ 話さなくて？ むしろ、お客さんと色んな話がしたいですww
基本的に人が大好きで人とお話するの好きだしお酒もジュースも好きです。
606:優しい名無しさん
12/05/20 19:35:17.76 2Y7K5t2r
人が好きでも発達は空気読めないから接客でポンとまずい発言飛び出しちゃうよね。
人当たりは悪くないから相手によっちゃ回数少なけりゃ許してもらえるけど。
607:優しい名無しさん
12/05/20 19:38:32.94 YImvGQW4
現代版ナチス独逸＝日本
最近そう思う
608:優しい名無しさん
12/05/20 19:42:20.59 G7KUI7r+
精神科医に言われたけれどADHD=空気読めないというのではないみたいだよ
ADHDと診断されたけれど仕事が出来ないレベルで空気が読めてないなと感じたことは今まで一度もない
609:優しい名無しさん
12/05/20 19:43:23.22 E52b4eEJ
>>590
サグラタ・ファミリアを作り始めると思います
610:優しい名無しさん
12/05/20 19:48:28.29 2Y7K5t2r
>>608
人に指摘されたり自分の言動を後からそう思うことがないのならうらやましい。
ADHDは物事の優先順位がわからないというのも一種のKYだと思うけどな。
611:定型
12/05/20 19:53:53.42 +mc/hJSn
>>603
ただの甘えｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
612:優しい名無しさん
12/05/20 19:59:37.32 E52b4eEJ
>>610
優先順位が周りの空気を読んだ結果ではなく
合理性があるから人類のブレイクスルーになる
ガリレオ、アインシュタイン、レオナルドダビンチ etc
613:優しい名無しさん
12/05/20 20:14:35.03 OA9m4oPx
>>612
日本語でお願いします
614:優しい名無しさん
12/05/20 20:19:16.51 E52b4eEJ
>>613
周りの顔色を見て判断することと
真に創造的な仕事を成し遂げることは
必ずしも両立しえない場合がある
615:優しい名無しさん
12/05/20 20:19:46.03 7+7KLs58
>>612
凡才の行き当たりばったりからは特に何も生まれる気配がありません…○|￣|＿
616:優しい名無しさん
12/05/20 20:31:22.68 E52b4eEJ
大袈裟な言い方すると
人類の真善美に関わる分野で真摯に生きて行くか
死か・・
２択だと思ってます
617:優しい名無しさん
12/05/20 20:47:37.53 agSG/VYq
死は自分から望まなくても勝手に来るよ
物忘れ激しく愚鈍な分根拠無く楽観的になれる時もあるのが
ADHDの数少ない長所だと思うし
お酒でも飲んで寛いでみたら？
618:優しい名無しさん
12/05/20 21:04:14.79 E52b4eEJ
アルコール分解酵素が無いのか下戸です
興味の無いことは、忘れますから大丈夫です
619:優しい名無しさん
12/05/20 21:22:10.35 7+7KLs58
いや、仕事なのにすっぽ抜けて忘れるから困るんじゃないかｗ
620:優しい名無しさん
12/05/20 21:39:32.40 3MWEiWAK
>>605
小さいバーってどのくらいの規模？
昔、都会のチェーン店のバーをやったことあるけど急がされて仕事もあんまり覚えられずにすぐ辞めたわ
小さなカウンターくらいのオーセンティックバーならなんとかなったかも
621:優しい名無しさん
12/05/20 22:07:07.67 HHzfPbg9
資格職に就いてる
しかも調理関係…
毎日地獄のようで死にたくなるけどせっかく学校に行かせて貰って得た資格だから活かしたいとも思う
でも今の職場はとてもやってける自信が無いから辞めてバイトしながらこれからの事を考えるって甘えかな？
622:優しい名無しさん
12/05/20 22:59:32.40 YImvGQW4
>>621
無理なら止めたほうがいい、無理にやって死んでも人は簡単に忘れる
ここまで薄情な国は他にないよ
他の国なんてそもそも他人なんかそんなに興味はない
俺の同級生にも調理関係なら得意だと調理師の資格もあり、居酒屋やファミレスのコックなど
転々としていたんだけど（本人は武者修行のつもり）
1.2年で辞めるケースが多かった
まあ安心しろ、パティシェなりたくて、青果専門学校行ってパティシェなったんだけど
激務と給料の安さで3ヶ月で撃沈こ
パチンコ屋で働いた後は行方不明
623:優しい名無しさん
12/05/20 23:00:18.55 mB5yFwWt
>>603
勉強とかは大半のADHDがそうじゃね？
勉強なんざ面白くもなんともないし。
ADHDに至っては、興味ない分野は手付けることすら困難を極めるしな。
本気で資格取る気なら、ここぞってときは腹キメようぜ。
624:優しい名無しさん
12/05/21 05:33:52.75 hxLria0z
>>621
甘えではない。
しがみついてれば適応できるわけじゃないんだし。
625:優しい名無しさん
12/05/21 07:18:08.41 aDQT9zUt
>>622
パティシエは独立して自分の店を持てるぐらいの能力がないと激務薄給で確実に潰れる。
626:優しい名無しさん
12/05/21 07:19:15.32 aDQT9zUt
>>621
甘えではない。
自分に合った環境に移動しようとする行為は正しい。
足を引っ張りたい奴らが「甘え」「逃げ」などとほざくけどなw
627:622
12/05/21 07:30:49.04 dJoIIuIe
まあ安心しろ、パティシェなりたくて、青果専門学校行ってパティシェなったんだけど
激務と給料の安さで3ヶ月で撃沈こ
パチンコ屋で働いた後は行方不明
間違えた
まあ安心しろ、知っている奴でパティシェなりたくて、青果専門学校行ってパティシェなったんだけど
激務と給料の安さで3ヶ月で撃沈こ
パチンコ屋で働いた後は行方不明
訂正お願いします
628:優しい名無しさん
12/05/21 13:04:18.43 mdpPl6yE
>>619
聞いて1分以内にやる仕事なら
629:優しい名無しさん
12/05/21 20:00:22.55 pR/YVozu
やる気のない大人の集まりのような会社に入った
事務職で20代は自分だけ
正社員と言っても同僚は主婦ばかり
甘い環境過ぎて逆に焦る…
630:優しい名無しさん
12/05/21 21:07:08.26 cRLcb9lq
動くな！！
焦って無謀な転職なんかは止すンだ
631:優しい名無しさん
12/05/21 22:34:24.91 dJoIIuIe
>>629
見なくてもいい物を我慢出来るのなら最適だと思うよ
普通の会社はそうは行かない
632:優しい名無しさん
12/05/21 23:06:01.77 HqSckoZT
>629
主婦って、身なりとかのチェック厳しいし詮索激しくないか？
…こちらの環境が悪いだけかもしれないが
甘い環境がいつまで続くか解らないから、余裕あるなら潰しの利く資格とか
取っといたほうがいいとオモ
633:優しい名無しさん
12/05/22 03:40:43.05 nOIZsLi7
>>629
そういう人間ばかり集まってるのには理由があるかも。
ヒマ人が寄ってたかって忙しい人の足を引っ張る会社ってあるよ。
忙しく仕事する人から辞めていき、ヒマ人ばかり残る。
634:優しい名無しさん
12/05/22 05:06:46.23 krrebhdM
>>629
非常に似たような状況で、３０代独身だがぬるま湯どっぷりで３年半経過。
本当はもっと早く辞めたかったけど借金の返済もあり、ズルズル居てしまった。
ますます転職が厳しい年齢に突入。やりたいことも無くはないけど、今さら外に出るのも怖い。
もっと借金減らないとな・・・
自分はACもあるから、頑張りは人一倍で、まるで何かに追い立てられるように仕事を
しまくってしまう。去年は合わない部署に異動させられたこともあり、体を壊して休職もした。
ホントは仕事自体がマルチタスクの極みで、合ってないと思うんだけど
さすがに３年もいると適応力はついてきている。
がんばり次第で数字は出せる仕事だけど、給与への反映は少ない。ほとんど自己満足の領域。
だからってのもあるだろうけど、主婦のおばちゃん達はやる気ない人の方が多い。
見ていてイライラもする。たまに居眠りしてるのもいるし。
でも自分は怠けたくないし、数字を出したいから毎日全力投球で頑張っている。
課題は「いかに力を抜くか」ってことかな。
この会社に入っちゃってよかったのか、よくなかったのか、今はまだわからない。
635:優しい名無しさん
12/05/22 08:18:16.04 AtaznMdJ
>>634
＞課題は「いかに力を抜くか」ってことかな。
おばちゃんたちと上手く溶け込めないと無理だと思う
ただ、こういう人が権力を握ると怖いと思う
俺もこれくらいやったからお前等もって同じレベルを強制しそうだからなぁ
たぶんそのつもりはなさそうだと思うけど