12/12/11 01:01:17.07 +MgnqMi8
自分もこの病気になったみたいだ・・・
病名があるとも思わなかった。一時的な症状だと思ったし
ここにいる人は常にこの症状に悩んでるのかな？
自分は食後5分から10時間くらい悩まされる（食べ物や量で辛さや長さが変わる？感じ）
なので極力食べないようにしてる。
武田のストレージタイプHを食前に飲んだら症状が緩和されるのでひとまずこれに頼ってる
12袋で1日2袋だから6日で1600円。微妙に金かかる・・・
武田薬品のサイトでストレスが原因って書いてあったけど心当たりないんだよね
841:優しい名無しさん
12/12/11 01:43:12.93 8GpWMFsC
>>840
逆食か半夏貰うかで治る
842:優しい名無しさん
12/12/11 16:45:29.27 a7quqWR5
>>838
患ってどれくらいか知らないが。
この病気は数週間ですぐ治る人と、長引く人に大別されるようだ。
後者の場合、症状が軽くなってくるまでに最低でも3年から4年は見たほうがいい。
843:優しい名無しさん
12/12/11 18:02:31.72 8GpWMFsC
>>842
もう10年ほど経ちそうだが
844:優しい名無しさん
12/12/11 22:13:49.47 zpCIwiaw
発症当時の事覚えてる？
845:優しい名無しさん
12/12/12 01:21:43.89 lDFnVk7j
>>844
覚えてる。甲状腺機能も弱ってたし、数日で治るかと思ってた
846:優しい名無しさん
12/12/13 02:03:33.17 N21oINtr
私も甲状せん腫れてて、数値が低い。
二年が経ちます(´；ω；`)
投薬を一年しましたが、どれも効果無しでした。
847:優しい名無しさん
12/12/14 08:33:26.87 ee1GbQFm
治った！ と思ったらいつもどおり胃部不快感と吐けない軽い吐き気に
変わりました。この１０年間この循環の繰り返しだ。
848:優しい名無しさん
12/12/14 18:15:45.33 ypd3ImvI
はあ今日も息苦しい明日も息苦しいあさってもきっと息苦しい
849:優しい名無しさん
12/12/15 00:13:52.60 5VzhIYkW
ヒステリー球のストレスの傾向に、言いたい事を吐き出せない、飲み込みがちってタイプが多いらしい
しかもそれが通常すぎてあんまり自覚してないっていう
850:優しい名無しさん
12/12/15 00:15:15.74 gOlOmINE
以前後鼻漏から耳なり持ちに。
今度は10月半ばに引いた風邪から、鼻の穴と上顎の奥の接するあたりが腫れぼったくて（実際腫れてるらしい）、常時唾か痰が付着してネチャネチャしてるような違和感。
耳鼻科は行くたびに「カメラ入れてみる？」と言うが結局こっちが言うとおりの症状を確認するだけ
薬は初診から変わらないやつを処方しやがる。金だけむしって長引かせる腹かと勘ぐりたくなるわ
851:優しい名無しさん
12/12/15 03:59:33.85 I7ZN9nlq
>>849
言いたい事なんでもかんでも言ってたら社会から抹殺されるのでは？
852:優しい名無しさん
12/12/15 16:51:09.34 7uWHaBGr
割とズバズバ言う人だって別に抹殺されてないじゃん
ある程度は吐き出す、とか他人に愚痴るって発想ないの？
853:優しい名無しさん
12/12/15 17:37:47.76 8+IB28ZT
「言いたい事」っていう物体が喉に詰まってるってのか？
んなバカな。
854:優しい名無しさん
12/12/15 18:37:20.65 RqfUqffv
息苦しさと声の出しづらさがなければ喉がつまっていても平気なのだが。
855:優しい名無しさん
12/12/16 08:02:39.58 b6jMbJ9+
>>852
ズバズバ言わせてもらおう。言いたいことは別に無い。
寧ろ何も会話したくない
856:優しい名無しさん
12/12/16 15:58:23.11 4H7pGGl2
>>853
特定のストレスから影響される脳の部位とか神経命令とかが決まってる～とかって話かと思った
857:優しい名無しさん
12/12/16 17:11:04.61 xgjsz8dO
>>855
なんかドヤってるけども、ネット上でズバズバ言えても意味ないんじゃないwww
現実ではただの話題のひとつもない、つまらんってだけの人だな
858:優しい名無しさん
12/12/16 20:15:34.98 rSnnsxBM
盛り上がってんな。
859:優しい名無しさん
12/12/17 20:33:58.56 kZMc6Wo4
俺は半夏が効かなくて柴朴湯と柴胡桂枝湯を貰ってる
どっちかが聞いているんだろうけれど、どっちかがよく分からんので両方もらってる
俺の他にも柴胡桂枝湯もらっている人いる？
860:優しい名無しさん
12/12/17 23:45:23.79 cWs1tpAF
ここ数日ピンポン球ぐらいの大きさのがつまってる感覚で苦しい…
861:優しい名無しさん
12/12/18 05:53:19.86 tjQ4uwna
口を大きく開けたら咽頭がつっぱてる感じもヒステリー急なのかしら？
違和感でつばばかり飲んでる。ファイバースコープでは異常なし。
862:優しい名無しさん
12/12/18 17:19:30.68 fksMEqxf
ヒステリー球なら大きく開けるとか関係なく苦しいです。
863:優しい名無しさん
12/12/18 19:29:34.59 NMhtGjyL
朝はまだいいんだけど昼過ぎ～夕方に苦しくなってきて夜に苦しさピークになる
864:優しい名無しさん
12/12/19 21:09:03.52 rAY0Kutn
脳が疲れてきたらひどくなるね。だから朝型は大丈夫 夕方ごろからだめだわ
865:優しい名無しさん
12/12/19 21:25:34.36 cTvDCp7e
自分も全く同じだ。
866:優しい名無しさん
12/12/20 03:50:02.16 /sVOLzjc
質問です。２ヶ月ほど前に風邪を引いて以来喉に異常（鼻の奥と喉の奥に腫れぼったさ･粘つき･飲み込む時の違和感）があり、耳鼻科でカメラも入れて薬も飲みましたが改善しません。
以前後鼻漏はやったのでその可能性は指摘されましたが、どうも皆さんの書き込みを見る限り『上咽頭炎』が一番正解に近いようなんですが…
医者からはまったくその病名は出ませんでした。快方に向かう気配がないので病院を変わろうかと思いますが、上咽頭炎というのは一度カメラを入れただけではわからないものでしょうか？
それとも気づかない医者が藪なんでしょうか？
867:優しい名無しさん
12/12/20 05:05:07.37 APD0aKd9
気が狂いそうに苦しいとかじゃなけりゃあ
春になって暖かくなれば自然に治るんでないの？
868:優しい名無しさん
12/12/20 20:20:39.92 /sVOLzjc
>>866です
鼻水や痰はそれほど出ないんですがとにかくいわゆる上咽頭の部位が喉の奥にひっついて、ネバネバニチャニチャした違和感不快感が去らず、四六時中反射的に咳き込む･えずく･痰を吐こうとしてしまうので…
数年前にやった後鼻漏で耳なり持ちでもありますし、とにかくこういうくだらない癇に障る鬱陶しい症状とはおさらばしたいです。
ついでに言いますと特定疾患のクローン病持ちで、それに起因する慢性症状の二つ三つにも絶えず悩まされてます。
869:優しい名無しさん
12/12/20 22:04:54.69 lUOqtzlJ
言い方が変だけど、最強クラスのマイナーを許容最大量飲めば多少和らぐ
870:優しい名無しさん
12/12/20 23:59:13.94 htfrK/c6
喉に切れなすぎるタンが四六時中べったりと張り付いてる。
もう8年になるかな。治らん。
とにかくしゃべりづらい。声が出にくい。
人と普通に会話できないってきっついぜ……
何度死のうと思ったことか。
871:優しい名無しさん
12/12/21 02:36:24.55 0eOsSNT8
>>870 それは後鼻漏でしょ？？
872:優しい名無しさん
12/12/21 17:10:21.91 6iXbb+UB
精神科で脳波測れば何かわかるかな？γ波がでてれば確実に自律神経おかしくなってて当然だろうし
873:優しい名無しさん
12/12/21 19:51:35.43 VmJooirc
あまりにも酷くて早退してしまった。これで仕事やめた人居る？
874:優しい名無しさん
12/12/25 15:28:04.96 5lfQWrye
数日冷え性改善の目的で温冷浴やってたら、喉の圧迫感がピンポン玉→風邪の喉痛くらいにマシになってた
自律神経を機能させる効果があるらしいからおまけで効いたのかも
ちなみにお風呂に入ると喉の違和感が消えるタイプ
875:優しい名無しさん
12/12/25 19:14:17.99 aOnBU2gW
胸の圧迫感と交互にくるんだよなぁo(´ω｀*)
876:優しい名無しさん
12/12/25 20:34:19.29 uO9dw0p6
クサイ玉
877:優しい名無しさん
12/12/26 05:29:11.74 Jwg9weys
>>844
童顔丸顔が気に入らなくて美容外科で脂肪吸引したら取りすぎ陥没大失敗で婆さんみたくなり
その後に糸で引っ張りあげたけど腫れ引いたらまた婆さんで泣きじゃくり吐き気が…
今さら糸を皮膚切って抜いて治るかも不明。
878:優しい名無しさん
12/12/26 11:11:04.05 ZeuY0iC0
脂肪がないならつければいいじゃない
879:優しい名無しさん
12/12/27 18:14:00.15 rBWGn5Yu
そのとおりだ失せろ
880:優しい名無しさん
12/12/27 22:17:08.28 UbIHn31P
半年もありゃ痩せ型が二重アゴになる事だってできるんだぜ
丸顔は脂肪つきやすいからすぐ戻るって
881:優しい名無しさん
12/12/28 04:11:28.72 Kb1BF+r1
これほどスレタイと関係ない病気(？)の人が紛れ込んでるスレも珍しいな。
882:優しい名無しさん
12/12/29 01:30:13.99 paOUjTJE
喉の渇きがしつこいな、飲んでも飲んでも潤わない
883:優しい名無しさん
12/12/29 20:00:30.23 rZikVcKl
それミネラル不足とちがう？
884:優しい名無しさん
12/12/30 07:38:46.95 7bQsEeDO
セントジョーンズとかいうサプリ奨められて飲んでみたら少し楽になったな。プラシボかもしれんが
885:優しい名無しさん
12/12/30 16:16:46.15 M5mF+unA
プラシーボでも何でも効いたもん勝ちだよ
886:優しい名無しさん
12/12/30 18:09:43.61 1aUq9pAY
最近マイナーに対する風当たり悪いからな。糖尿病でいうインシュリン注射なのにな
887:優しい名無しさん
12/12/30 23:39:52.09 MIdC4ryg
やりすぎアウトってこと？
888:優しい名無しさん
12/12/31 02:45:56.21 yBwGQ4VK
この病気は、寝てる時に睡眠時無呼吸のようになりますか？
889:優しい名無しさん
12/12/31 03:41:10.48 KTKb6LrS
寝てる時の姿を家族に見せるなりカメラで録画するなりしてみて
どうだったか教えて
890:優しい名無しさん
13/01/01 22:54:47.25 wZISu+U8
あけおめｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
891:優しい名無しさん
13/01/02 02:12:18.50 kBk83mnx
これになってから耳鼻科で診てもらった時、はっきりと「気のせい」と言われた
ようするに脳の錯覚なのかなヒステリー球って
892:優しい名無しさん
13/01/02 18:02:35.01 NDtlJ+J/
首と肩ががちがちにこっていると喉の閉塞感と通過障害がおきる。
893:優しい名無しさん
13/01/02 23:53:09.02 KWg2D7NN
原因不明は全部気のせい。
894:優しい名無しさん
13/01/04 00:45:34.34 v5Lyf0no
>>877
不安感という気の乱れのせいかもね
895:優しい名無しさん
13/01/09 12:05:13.93 2gtcuGTQ
マイナーよく効くけど感情がフラットになる。んいかをする意志に影響は無いが
896:優しい名無しさん
13/01/09 18:50:25.87 57/F+t5p
最近風呂に入るときだけ喉が詰まる感じがして息苦しいんだけどヒステリー球かな
あと長時間歩いてるとだんだん喉が閉まってきて苦しくなる
最近喘息を発症したばかりでそっちもひどいからヒス球なのか喘息なのかわからなくて混乱
ヒス球ひどいときって息吸った時ヒューって音する？
俺も喉が詰まるとき吸うと喉あたりでヒューっと鳴る
でも喉の詰まりが喘息発作か一番でやすい夜中の時間帯とか寝てるときは楽になるから喘息かどうか怪しい
897:優しい名無しさん
13/01/10 13:11:40.20 dDLXcEIc
そんなん医者にきけ
898:優しい名無しさん
13/01/11 18:14:35.32 WvHPyayK
昔喘息でマラソン禁止の生徒とかいなかった？
ヒューヒュー音がするのは喘息だろ
899:優しい名無しさん
13/01/11 18:22:09.50 r86P8Fxl
先生辛いです。氏ねば解決しますか
900:優しい名無しさん
13/01/12 01:10:22.29 YNqV6YUF
気胸の手術（肺切除）してから胸・喉・鼻にかけて息詰まるんだ
喉にたまごを入れてるような‥喉を締められているような
ファイバースコープで見ても異常なし
これってヒステリー球？
901:優しい名無しさん
13/01/12 22:11:48.67 CWa61xcq
検査して異常ないならそうかもね
横になって安静にしてる時間が長かったり運動不足だったりすると血液循環悪くてヒステリー球出やすくなったりするよ
902:優しい名無しさん
13/01/13 03:42:17.34 ohbKpw4f
マイナーを一生飲むのが正しいのか？
903:優しい名無しさん
13/01/14 02:05:57.13 HlSqmezU
>>878
脂肪吸引は成人したら決まった量の脂肪細胞ごとグチャグチャ取るから元に戻らないよ。
だから失敗したら別人になるから顔の吸引なんて悪徳以外しないよ。
真性、しゃくれ、腋臭だろうが気にしない連中はヒス球にならない気がする。
904:優しい名無しさん
13/01/14 15:03:20.44 7bxwgPTJ
一日中前側の首元を軽く抑えられてる感じがする。
905:優しい名無しさん
13/01/14 16:31:19.57 9r3jIrS9
雪やこんこ
906:優しい名無しさん
13/01/17 22:08:00.30 yrZm9HkQ
脳磁図で何かわからないか？
907:優しい名無しさん
13/01/17 22:08:32.65 yrZm9HkQ
脳磁図で何かわからないか？
908:優しい名無しさん
13/01/18 04:54:14.61 zvq7tXkk
息苦しいけど薬飲みたくない
つまってるっていうよりひたすら呼吸が苦しくなる
心理面で思い当たる原因がありすぎて困る
909:優しい名無しさん
13/01/18 06:48:06.80 ziiMs+8A
アルコール・たばことほとんど同レベルなのに？
910:優しい名無しさん
13/01/18 20:47:56.45 ziiMs+8A
俺はもっと早く覚悟しとけばよかったと後悔してるがな。
これを患ってる期間にも依るが、年単位なら熟考すればすぐわかる筈だ
911:優しい名無しさん
13/01/19 21:26:02.26 bMsT84QZ
>>900 酸素飽和濃度（spo2)は正常範囲内？ 正常範囲９７％から９９％（安静時）正常範囲内だったらヒステリー球か自律神経失調症かもね。
912:優しい名無しさん
13/01/20 22:43:36.72 5y/tMe5W
食べ過ぎでのどがつかえて苦しい
913:優しい名無しさん
13/01/20 22:56:56.00 8QkonQxd
それは体積的な話だろ喧嘩売ってんのか？
914:優しい名無しさん
13/01/21 23:13:44.82 WaUANpqg
時々喉だけじゃなくて舌の奥もしびれる
915:優しい名無しさん
13/01/22 13:14:38.49 3QRsIrtK
ストレートネックだと知ってから
よくヒステリー球出現するなあ
916:優しい名無しさん
13/01/22 18:45:32.72 xh1Yb8v8
なんかさ
喉の違和感→気にしないようにするが違和感を感じる→イライラする→喉の違和感
これのループにドはまりしてる。薬効かないし。
917:優しい名無しさん
13/01/23 10:47:00.08 i3N9BV54
医者は只のbotって理解出来た事だけは良かった。
918:優しい名無しさん
13/01/23 18:37:08.21 i3N9BV54
いつか研究員以外の医者が一切不要な、各分野の著名人が構築したデータベースで診察する天才医者botがネットワーク上
から最適なデータを抽出し、センサーを駆使して診察しフィードバックする世界がやってくる。そうしたら製薬会社との癒着、形
骸化した三分診療の金持ち共は終焉を迎えるだろう。そうしたら貴様らは無職だ
919:優しい名無しさん
13/01/25 10:54:29.55 yx1hY7mk
あー喉の違和感がとれない！痛くもないしなんなんだよ…
920:優しい名無しさん
13/01/26 00:31:09.85 Cx4ZD/vg
腫瘍スレから来ました
あちらでヒステリー球と診断されました
症状は１ヶ月前に急に喉に骨が刺さったような違和感を食事中に感じました
飲み込む時だけ強く感じました。食事中以外は特に何も感じませんでした
その後咳が始まり段々強くなって来ました
えんげ時にも痛みが出るようになり食事中以外も違和感を感じるようになりました
痛みは常に喉仏右側に局所的な痛みがあります
最近は耳下から顎付け根の鈍い痛みで目を覚ますようになりました
この3日ほど毎日血痰が出ます
血痰以外にも痰は出してないのに口の中で血の味が良くします
喉の奥から上がって来てるのでしょうか？
首に痛みのない小さなシコリも出来ました
今日も耳鼻咽喉科に行きましたが腫瘍等は見つかりませんでした
現在喉に炎症はあります。薬を飲んでも取れません
この炎症も違和感発症後1週間で耳鼻咽喉科にかかりましたがその時のファイバーでは炎症はなかったみたいです
今ある局所的な痛みと炎症は直接関係ないような気もします
何度ファイバーを受けても炎症以外見当たりませんが明らかに全体の炎症とは違う痛みを伴う何かが喉にある感覚があります
唾を飲み込んだり咳をしても同じ場所ばかりに痛みが出ます
症状から見ると癌以外考えられません。血痰、血の味でどうしても絶望感を感じてしまいます
921:優しい名無しさん
13/01/26 02:05:32.75 PgtHZknA
なげーよ。
とりあえず耳鼻科変えてみろ。
922:優しい名無しさん
13/01/26 02:14:30.10 ANrCH6lB
腫瘍マーカーでもやってろ
923:920
13/01/26 02:30:13.18 Cx4ZD/vg
耳鼻科は今月に入って3件行き4人の医師に診察を受けてます
内3人にファイバーで見てもらいましたが見つかりません
あるとしても恐らくファイバーでは見えない位置にあるんだと思います
唾を飲み込むとズキッてするほど痛む事もあります
PETをすることも考えてますが料金の事や今は喉に炎症があるので正確な病変を確認出来ないのではと思ってます
924:優しい名無しさん
13/01/26 09:50:34.29 ANrCH6lB
激しい症状じゃなくてガンが怖いタイプの人か
925:優しい名無しさん
13/01/26 16:26:03.67 39nP+HF7
>>923
明らかに症状があるなら内科で胃カメラをされてはどうでしょうか？
926:優しい名無しさん
13/01/26 18:38:51.76 ANrCH6lB
医者はひとりに絞って内視鏡、ct、mriをやって異常がなかったら
精神科のマイナーで軽減できる。
ドクターショッピングは余程信用できない医者
を除いて避けるべき。
927:優しい名無しさん
13/01/27 19:48:23.93 a9ANYXi/
逆だろ
原因がわからないなら余程信頼出来る医者でも無い限り複数の病院にかかるべき
928:優しい名無しさん
13/01/27 20:56:25.51 QbHA9Kxt
>>927
明らかに検査に異常があったらどんな医師でも分かるだろ。難関な医師免許持ってんだし
929:優しい名無しさん
13/01/27 23:57:54.97 a9ANYXi/
レスを良く読めよ
読んで理解出来ないならレスするなよ
930:優しい名無しさん
13/01/28 00:31:00.95 vU/KJ7vz
悲しいとか、悔しいのを我慢して泣かないでいると喉に塊ができないか？
失恋して現在その症状のJKがいるんだが、若い子に抗不安剤飲ませたくないもんなぁ。
ホメオパシーのイグネシア３０C飲ませてるよ、あの娘はこれで治まるはず。
931:優しい名無しさん
13/01/28 06:10:17.90 fRaXXVA/
別に塊ができてるわけじゃない。
何もわかってねーなぁ。
932:優しい名無しさん
13/01/28 13:48:14.10 LT+1UUBd
>>929
複数の病院に通うことで重複した検査をさせられるのは無駄だし、大きな病院を決めて
そこで投薬のデータ化とたまに身体検査をやるのが一番だろ。検査はどこも同じ水準
なんだし検査技師と医者が見てるんだから抜け目は無いと言っていい。つまりヒス球に
典型的な特効薬がない限り、自発的に提案して体調と薬をフィードバックしていくしかな
いだろ。
そもそも医者はヒステリー球なんか神経症としかみてないから、いつも通りに
製薬会社がニコニコしながら持ってきた薬を機械のように出すだけだろ。虎のなんとか
病院とかでもない限りドクターショッピングは無駄だろ。そもそも相手にしてくれるかどうか
すら怪しい。
933:優しい名無しさん
13/01/28 15:55:25.49 f+ku+NMq
塊じゃなく喉辺りの筋肉や粘膜の痙攣及び引きつり。
934:優しい名無しさん
13/01/28 17:30:35.15 nlrtxQv1
>>932
ファイバーなら別に無駄って事もないだろ
医師によって結構やり方違うし
CTみたいな画像診断は医師によってそれほど差はないし被曝もあるから何回もやるもんじゃないけど
935:優しい名無しさん
13/01/29 22:16:00.21 bCu75FIg
げっぷするとちょっとマシになった気がするけど
またすぐ詰まった感じに戻るのが辛い
936:優しい名無しさん
13/01/29 22:17:14.21 bh74AmFw
マイナーが効くってことは前に言われてた扁桃体に穴が空くってのとITCニューロンが深い関係に
あるんじゃね？
937:優しい名無しさん
13/01/30 07:03:57.00 cUyu50Pt
>>935
わかる
俺もだわ
938:優しい名無しさん
13/01/30 12:08:42.21 bV2X6qk4
>>933
そうなのか？じゃあどんな治療すりゃいいんだ？
939:優しい名無しさん
13/01/30 12:47:41.02 Otapuus7
平滑筋の緊張か統合失調症の体性感覚の幻覚だろうな。
940:優しい名無しさん
13/01/30 13:15:36.58 Otapuus7
これって体性の幻覚、セネストパシーじゃね？
だとしたら検査に異常が出ないのも納得がいく
941:優しい名無しさん
13/01/30 15:58:29.15 Otapuus7
ある人はSJWが効くといった。俺には1割も効かなかった。
ある人はレキソタン5mgで治って消えた。
俺は背パゾン4mgでも３．５割ぐらいしか軽減しない。
量を無視したらマイナー最強はりボトリール。だが抗てんかん薬とも呼ばれている。さて困ったな
942:優しい名無しさん
13/01/31 00:39:50.95 GzHARgcp
夕方や腹が減る深夜に掛けて症状が強くなる
そして食ってる時だけ喉への関心が少し誤魔化せるな
943:優しい名無しさん
13/01/31 08:59:59.78 K8vl5Fcm
>>942
わかる。そして食後にくる違和感…
今日が今までで一番酷い。喉に肉片がひっかかってる感じ。
944:優しい名無しさん
13/01/31 15:25:39.34 6m/D6X2G
>>935 同じく！ んで１０秒ぐらいしたらもとどおり。
呑気症の併発かもしれん。
945:優しい名無しさん
13/01/31 15:28:02.85 6m/D6X2G
>>943 同じく！ 腹七文目ぐらいならいいが満腹目に食ったら食後の喉の
ふさがりが酷い。これは胃がちょっと上に上がるかららしいよ。
胃下垂の反対かな？
946:優しい名無しさん
13/01/31 15:44:56.92 K8vl5Fcm
>>945
だから食欲もあるし食べてるときは違和感消えるからつい食べちゃうんだよなぁ。口を動かせばいいのかと思いガムを試したがいみなかった。
今日から小指湿布ためしてりかみる。頼むから効いてくれ…
947:優しい名無しさん
13/02/01 13:14:21.97 9ym0ZJGj
塩うがいしたら喉の粘液けっこうとれた一時的なもんだけど
前に市販の湿布で小指湿布試してあんま効かなかったんだけど、病院で貰った湿布発掘したんで再度やってみたらなんか楽になった？ぽい
市販と処方じゃ成分含有量だいぶ違うらしいが…
やるなら成分強いやつの方がいいかも