12/04/24 15:08:12.13 hsGW4POj
>>892
いや、日本語が通じないと思ったから。
895:優しい名無しさん
12/04/24 15:17:26.25 u19Uuk91
>>894は読めてるんだろ。
なぜ答えない？
答えないと君の論が破綻するぞ。
896:優しい名無しさん
12/04/24 15:22:55.75 u19Uuk91
訂正
>>894
>>810は読めてるんだろ。
なぜ答えない？
答えないと君の論が破綻するぞ。
897:優しい名無しさん
12/04/24 15:23:41.82 u19Uuk91
ごめ
また訂正
>>894
>>890は読めてるんだろ。
なぜ答えない？
答えないと君の論が破綻するぞ。
898:優しい名無しさん
12/04/24 15:27:54.31 4ycXZr3t
お疲れなのかカリカリしてるのかわからないけど
すこし休めばｗ
899:優しい名無しさん
12/04/24 15:34:24.82 z3F6aCBI
>>898
おまえ残念な頭を持って産まれてきたんだな
反論する能力がないなら黙ってれはいいのに
900:優しい名無しさん
12/04/24 15:38:59.48 u19Uuk91
>>892 >>All
答えられるはずはないわな。ID:hsGW4POjは逃亡。ID:4ycXZr3tも擁護できないから人格攻撃。
では続けさせてもらおう。
以下は、「道路交通法施行令」の「一定の病気に係る免許の可否等の運用基準」よりてんかんに関わる部分を抜き出したものである。
正確性を期するため、加工なしにそのまま貼り付けた。
２てんかん（令第33条の２の３第２項第１号関係）
(1)以下のいずれかの場合には拒否等は行わない。
ア発作が過去５年以内に起こったことがなく、
医師が「今後、発作が起こるおそれがない」旨の診断を行った場合
イ発作が過去２年以内に起こったことがなく、
医師が「今後、ｘ年程度であれば、発作が起こるおそれがない」旨の診断を行った場合
ウ医師が、１年間の経過観察の後「発作が意識障害及び運動障害を伴わない単純部分発作に限られ、
今後、症状の悪化のおそれがない」旨の診断を行った場合
エ医師が、２年間の経過観察の後「発作が睡眠中に限って起こり、
今後、症状の悪化のおそれがない」旨の診断を行った場合
上述、ア～エにはそれぞれ発作に関する条件が設定してあり、それぞれの項において、当該期間中の発作の有無は
運用基準の構成要件となっている。
それらの構成要件の成否を確定するための発作の発生日時を医学的に確定する手段がないなら、
事実上、患者の自己申告をもとに判断するしかない。
よって、この運用基準には実効性がなく、>>850は破綻する。
のみならず、実効性のない基準にしたがった医師の許可そのものの信頼性も破綻するわけだから、
医師の許可に基づいた正式の免許取得者はてんかんに関してのリスク管理ができているという論も破綻する。
したがって、2002年の改正は破棄し、てんかんは免許の絶対的欠格事由に戻すべきである。
901:優しい名無しさん
12/04/24 15:40:10.76 +TJrJZri
>>882
アクサ私が使ってる保険会社なので電話で聞いてみました
正式に診断受けて運転許可された方のみ保証しますが癲癇による事故については保証できないとの事
これは加入出来るとは言わないのでは？
ちなみに通販系や外資系は加入すら無理ですよ
どこの場合でも癲癇を隠しての任意保険加入は保険が下りないようですね
902:優しい名無しさん
12/04/24 15:40:30.72 u19Uuk91
とまあ、こんなにめんどうな論証をするまでもなく、
常識的に考えて、
運転中に気を失う可能性を排除できないやつは運転するべきではない。
あたりまえだろ。
馬鹿が雁首そろえてうだうだと破綻しまくりの屁理屈こねてんじゃねえよ。
903:優しい名無しさん
12/04/24 15:46:10.07 z3F6aCBI
>>901
長文の人がいってるように
その正式に診断受けて運転許可された方っていうのに意味がないんだから
保険以前の問題では？
考える意味ないよ。
904:優しい名無しさん
12/04/24 15:46:45.95 gthk80s3
一度てんかんになれば完治はないんですよねぇ
私は10年間一度も発作が無くても仕事のストレスがたまって発作でたからなぁ
今更運転なんて自殺行為はする気が全くない
905:優しい名無しさん
12/04/24 15:50:31.31 RREjcrq0
>>902
>>運転中に気を失う可能性を排除できないやつは運転するべきではない。
>>あたりまえだろ。
そこまで言っておいて、なぜてんかんだけに拘るのかかわからない。
他の病気でも医師が今後絶対に気を失わないと言えるものはないよ。
906:優しい名無しさん
12/04/24 15:54:55.20 z3F6aCBI
しかしなんだな。
なんでID:hsGW4POjをはじめ、てんかんの運転推進派諸君は
絶対に勝てない議論をふっかけるんだろうな。
突っ込まれれば負けるのくらい、初めからわかりそうなもんなのに。
意味がわからん。
907:優しい名無しさん
12/04/24 15:56:35.17 u19Uuk91
>>905
またそのお馬鹿な屁理屈か。
聞き飽きたよ。
>>777
908:優しい名無しさん
12/04/24 15:57:56.13 s8dfk9RV
ということはてんかんで事故巻き込まれた人は泣き寝入りなんだね
保険会社払えよ
909:優しい名無しさん
12/04/24 15:59:25.02 z3F6aCBI
>>905
>>なぜてんかんだけに拘るのか
てんかんのスレだからじゃね
910:優しい名無しさん
12/04/24 16:00:14.24 RREjcrq0
>>907
777って誤字が多いとか叩かれてたから見てない。
911:優しい名無しさん
12/04/24 16:01:50.29 dGvCYjag
保険が入れる入れない以前の問題じゃん
てんかんは乗ったらダメっしょ
論議する意味もないよ
912:優しい名無しさん
12/04/24 16:07:15.04 u19Uuk91
>>910
あっそ。
じゃあ見なくてもいいよ。
>>905に一行で反論しておくよ。
稚拙な論点のすり替え
913:優しい名無しさん
12/04/24 16:09:12.93 xH6SHSi9
2002年の法改正以後、てんかん持ちの人が合法的に免許取得するには
医師の診断書が必要というのは全員理解しているのか？
914:優しい名無しさん
12/04/24 16:13:57.06 d2hHzSzy
>>905
癲癇病の奴は皆おまえみたいな考え方だな
やはり脳障害、脳疾患だから普段からバカなんだな
おまえの論だと飲酒してない人が事故をする可能性もあるから飲酒運転禁止なら飲んでない奴も運転禁止にしろ
って発想
普通の脳なら恥ずかしくて言えないほど幼稚な意見
915:優しい名無しさん
12/04/24 16:15:40.45 4ycXZr3t
>>899
ごめんよー
外野なんだけどねｗ
必死こいてるからからかってるのよｗ
916:優しい名無しさん
12/04/24 16:17:14.71 TfIs97ig
>>913
発作の回数は自己申告だから、怖い。
917:優しい名無しさん
12/04/24 16:32:44.47 yjG78J2d
>>646
あなたみたいに自分さえよければいいと考える人がいるから、免許を取らない職種を探してひっそり生活している自分みたいな患者が迷惑するんですけど。
918:優しい名無しさん
12/04/24 16:33:22.91 xH6SHSi9
>>916
薬は1ヶ月に一度か、3ヶ月分が多いだろうが、薬を出してもらうときの問診、
数ヶ月または1年単位での脳波、血液検査をしてある程度の期間、経過観察を
見ていれば失神を伴うような大発作を見逃したりすることは考えにくいがな。
もちろん、ポイントポイントでの検査なんだから途中に発作があって、本人が隠して
いるだろとかいったらキリがない。しかし、1年とかここ数ヶ月で発作を起こしている
ような不安定な患者が免許を合法的に申請しないだろう。
919:優しい名無しさん
12/04/24 16:33:38.35 TfIs97ig
>>917
同情します
920:優しい名無しさん
12/04/24 16:35:44.55 m+xtmvU0
知り合いは医者に診断書もらって正式に免許取得したけど運転中に癲癇がでて信号待ちで止まってる車に追突
幸いムチ打ち程度の人身事故で済んだが保険会社は支払い拒否
理由は保険加入時に病気の申告がなかったから
ただし自賠責は使えたみたいです
免許は取り消しになりました
100万程度の賠償と免許取り消しだけで済んだけど、これが藤崎容疑者レベルの事故だと一家心中ですな
921:優しい名無しさん
12/04/24 16:40:33.56 xH6SHSi9
あとね、煽りでなく本当に疑問でそう思っているなら、
てんかんの専門医である、東北大学 中里信和医師とかに聞いてごらんよ。
ツイッターもやっているし。
URLﾘﾝｸ(www.epilepsy.med.tohoku.ac.jp)
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
私はおかしいと思うんです。てんかん患者に制限付きとは言え、免許が与えられるのは、って。
理由は～だからです、と書いてさ。>>777も添付して。
ここで勝っただの誰それは逃亡だとか言ってるより余程有意義だと思うよ。
922:優しい名無しさん
12/04/24 16:41:56.04 u19Uuk91
>>914
>>癲癇病の奴は皆おまえみたいな考え方
と決め付けるのはいかがなものかと思うが
少なくともID:RREjcrq0の発想が幼稚なのは確かなようだ。
>>915
「頭が弱いので、何一つ反論できません。」
って発表してるようにしか見えないが。
923:優しい名無しさん
12/04/24 16:47:48.57 TfIs97ig
>>921
Twitterみました。
超イケメンとか美女とか、若い女性にくらくらとか。。
924:優しい名無しさん
12/04/24 16:50:34.78 TfIs97ig
>>921
え？心因性発作が二割から五割分かる？
長年薬を飲んできた人も？
益々危ないですね。
925:優しい名無しさん
12/04/24 16:52:48.25 rbu0s8wO
テンカーンになると、車で突っ込みたくなるの？
いのち大切にしろよ
926:優しい名無しさん
12/04/24 16:55:59.94 2GubnVP+
てんかんって脳の病気だろ？基地外キモい
ここで一句
てんかんは、寄るな触るな近づくな
927:優しい名無しさん
12/04/24 16:56:19.74 z3F6aCBI
>>921
>>900を論破しようとするなら
発作の発生日時を医学的に確定する手段を示さなくてはならないが、そんなものは専門医でも無理。
てか人類の英知を結集しても無理なのは素人でもわかるよな。
やる意味ないっしょ。
>>ポイントポイントでの検査なんだから途中に発作があって、本人が隠しているだろとかいったらキリがない。
キリがないから、テキトーでOK？
>>しかし、1年とかここ数ヶ月で発作を起こしているような不安定な患者が免許を合法的に申請しないだろう。
だろうっていう希望的観測だけど、まあ細かいことは言うなよってか？
あのなあ、もうちょっと
「これなら説得力あるだろ」って確信が持ててから書けよ。
突っ込みどころを量産してるだけじゃないか。
928:優しい名無しさん
12/04/24 17:05:37.38 xH6SHSi9
>>927
何か医学を古典物理学のような決定論みたく思ってみたいだけど、だいたいなんだよ。
おおよそ、経験的に。もちろん診断技術等の進歩があり確率はあがっているだろうけど。
余命6ヶ月と言われて6ヶ月ジャストで死ぬわけじゃないし。
で、そういうレベルじゃ嫌というんだから、しょうがない。相容れない。ただ、無知、誤謬も
あろうから、今の時代、メールするぐらい、いいんじゃないの専門医に。
私は疑問に思っていますって。それで納得するかさらに自分の主張を強くするかはとも
かく。
929:優しい名無しさん
12/04/24 17:22:11.59 u19Uuk91
>>928
あのな、いろいろと書いたけどな。
コトは至極シンプルなんだよ。
制度によって得られるものは、一部のてんかん患者の利便性。
そして現実に起こっていることは、人命の損失を伴った犠牲。
一部のてんかん患者の利便性やら、社会参加やら、そいつらの家族の生活やら、
何を持ってきても、他人の人命の損失を伴った犠牲を合理化できる理由にはならん。－①
それだけのことなんだよ。
だからそんなもの聞いてみる意味はないんだよ。
>>900のようなめんどくさい論証は、推進派が医者の許可とやらを正当化のよりどころとしてるから
それに真っ向反論したまで。
本来そのような論証をするまでもなく、①の理由のみで十分な話なんだよ。
930:優しい名無しさん
12/04/24 17:28:39.35 nCmzv+Tb
>>914
そういう「幼稚」な結論が導かれうるような理由で正当化しているのがまずいんだけど。
誠実であるならその「幼稚」な結論を受け入れるはずなんだよ。
931:優しい名無しさん
12/04/24 17:33:02.31 nCmzv+Tb
車の私的利用者の利便性やら、社会参加やら、そいつらの家族の生活やら、
何を持ってきても、他人の人命の損失を伴った犠牲を合理化できる理由にはならん。
932:優しい名無しさん
12/04/24 17:33:19.14 u19Uuk91
>>930
たしかにまずい。
しかし、そいつだけに反論して、他の反対派のまともな意見はスルーなところが
これだな
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
933:優しい名無しさん
12/04/24 17:37:28.80 u19Uuk91
>>931
もう、その手のすり替えは飽きた
何度も同じ反論をする気力も起きん。
もうちょっと意味のあるやつで頼む。
934:優しい名無しさん
12/04/24 17:44:59.70 nCmzv+Tb
＞何を持ってきても、他人の人命の損失を伴った犠牲を合理化できる理由にはならん。
いやいやこの一言を修辞かなんかで言ってるんじゃないなら、
てんかんはとりあえずの目標としてはまあいいとして、
最終的には車の私的利用の全面禁止くらいは本気で目指して貰わないとなー。
935:優しい名無しさん
12/04/24 18:00:45.71 juIxzMMm
昔学生の頃に電車の中でてんかん持ちがぶっ倒れたの見たことあるけど
エビぞりになって泡吹いて
あの光景は正直怖いものがあるよ
936:優しい名無しさん
12/04/24 18:06:18.41 E38Vj+D/
議論が平行線になっているのは
不正取得/更新してて、それを正当化している人こそが
仕事のために運転免許を欲してるというところにあるんでない？
そりゃ、個人的な資質とか才能はいろいろだけど
病気と向き合って、世間と折り合いをつけながら
自ら免許を取得せず、しかも現在仕事を得ている人は
そもそも事故を起こさない
後者を非難するのは的外れだし、かといって
前者に「内勤限定にしろ、都会に行け」というのも
資質的に無理があるだろうから、とても不毛に感じる
937:優しい名無しさん
12/04/24 18:12:38.55 bJlXKZjW
患者の立場だけどさ。
これだけ大騒ぎになる前のこのスレに時々
「運転しています。ただしごく近所までですよ」
「お酒飲んでます。でもほんのちょっとだけですよ」
みたいなふざけた書き込みしてるのを見てすごく苦々しく思ってた。
大発作を起こしたら、自らの醜態を晒したり失職したりするだけじゃなく
職種によっては同僚や取引先に大迷惑を掛ける。
938:937
12/04/24 18:24:50.07 bJlXKZjW
発作を起こした場所が悪ければ（階段など）、
他人を巻き込んで大事故になりかねない。
車などもってのほか。他人様の命を何だと思ってる？
任意保険も下りないんじゃ金で償うこともできまい？
発作リスクをゼロにできなくても、近づけるよう最大限努力しろ。
自分でケツも拭けないことに手を染めるんじゃねえ。
939:優しい名無しさん
12/04/24 18:29:24.23 TfIs97ig
>>937>>938
あなたのような方もいるのですね。
安心しました。
940:優しい名無しさん
12/04/24 18:39:43.64 BE0LX6Qs
>>937
私も患者
なんだこのスレのカキコは…といろんな意味で落ち込んでた
本当に一握りの身勝手な患者のせいで
更にてんかん協会含めて嫌な先入観を
いろんな人に植え付けてるだけだよ…
941:優しい名無しさん
12/04/24 18:40:21.82 E38Vj+D/
>>937
>大発作を起こしたら、自らの醜態を晒したり失職したりするだけじゃなく
>職種によっては同僚や取引先に大迷惑を掛ける。
あなたのような気配りのできる人ばっかりが求職しているなら
企業側は何とか採用したいと思うだろうね
世の中は理不尽なことで満ちているけど
不正行為を「生活のためにしかたないだろ」と開き直る態度は
理不尽でも法に従って生きていくことが要求される企業とは相反する
まあ、ブラックな企業なら別かもしれんけど
942:優しい名無しさん
12/04/24 18:48:01.74 ve801sVL
>>939
毎日毎日てんかんスレ巡回ごくろうさんです（笑）
自演からの「あなたのような方もいるのですね。安心しました。」には
毎回心を揺り動かされてしまいます（笑）
しかし工作員としての訓練が足りない為文脈からあなただと推測するのは容易です（笑）
一日に20レス30レスが当たり前のヒキニートのあなただからできる芸当です
今後も頑張ってくださいね（笑）
943:937
12/04/24 18:51:56.31 bJlXKZjW
何が自演だ。オマエみたいな同病者は本当に迷惑だ。
944:優しい名無しさん
12/04/24 18:57:05.77 ve801sVL
>>943
同病者？お前てんかんなの？
俺てんかんじゃ無いよ、お前エスパー？（笑）
きもちわりーからてんかん患者に成りすまのやめような（笑）
945:優しい名無しさん
12/04/24 19:02:32.91 TfIs97ig
>>942
気持ち悪い。。
946:優しい名無しさん
12/04/24 19:03:59.04 ve801sVL
>>945
お前自分のレス辿っていってみ
お前の方がきもちわりーって分かるから（笑）
947:優しい名無しさん
12/04/24 19:06:35.31 TfIs97ig
>>946
文章も気持ち悪いですね。
948:優しい名無しさん
12/04/24 19:07:20.19 ve801sVL
>>945
どう？いかに自分の意見が偏ってるか分かった？
お前みたいに理想ばかり追求してもうまくいかねーんだよ（笑）
949:優しい名無しさん
12/04/24 19:08:15.94 ve801sVL
>>947
分かってるじゃん
自分の文章が気持ち悪いって（笑）
950:優しい名無しさん
12/04/24 19:08:59.84 oXgsOTgV
921とか至極真っ当な意見だと思うんだけど、
なんでここに粘着してる人は、
耳を傾けることができないのだろうか。
まぁ、アホぽっいから仕方ないけど。
951:優しい名無しさん
12/04/24 19:11:06.99 TfIs97ig
>>948
じゃあ、自分はこの問題どう考えるの？
952:優しい名無しさん
12/04/24 19:12:28.08 TfIs97ig
>>949
あなたの文章ですが。
953:優しい名無しさん
12/04/24 19:12:38.10 bJlXKZjW
＞自演からの(ry ＞文脈からあなただと推測するのは容易(ry
お前エスパー？（笑） 一応鸚鵡返ししといてやるよ。くだらねえな。
>>940 >>941最終段落 同感だ。
954:優しい名無しさん
12/04/24 19:13:32.49 ve801sVL
>>951
まず２ちゃんなんて言う便所の落書き以下の場所で議論しない
お前はヒキニートだからそれができてるだけ
955:優しい名無しさん
12/04/24 19:17:32.46 VnB9wmYg
てんかんと診断されて、その後脳波検査大丈夫なら、医者は診断書に完治しましたと、書いてくれるのかなぁ？
何せどの医者も曖昧な返答ばかりで本当わからないです
マジレスでお願いします
956:優しい名無しさん
12/04/24 19:18:03.71 EQz2xz3Q
>車の私的利用者の利便性やら、社会参加やら、そいつらの家族の生活やら、
何を持ってきても、他人の人命の損失を伴った犠牲を合理化できる理由にはならん。
これに疑問いだくやつは人間として問題だろ。
957:優しい名無しさん
12/04/24 19:19:55.37 TfIs97ig
>>954
じゃあ、出て行って下さい。
958:優しい名無しさん
12/04/24 19:21:54.82 DfrqG9AT
ID:u19Uuk91とID:TfIs97ig
つURLﾘﾝｸ(www.hellowork.go.jp)
959:優しい名無しさん
12/04/24 19:53:49.22 fEVu0Oyj
ほんと藤崎容疑者は最低だよな
直接の被害者だけでなく全国の癲癇患者にも迷惑かけて
これから癲癇患者が肩身狭い思いしなきゃだめなのに
藤崎容疑者が死んで精々するよ
あの家系は全滅してほしい
960:優しい名無しさん
12/04/24 20:23:08.74 kkBeDD6z
>955
すぐに完治とは書けない。てんかん脳波が出ないてんかんの人もいる
でも分からないのは確か。発作の初発年齢やタイプにもよるし
まぁ医師によっては書く／書けないがいると思うが
961:優しい名無しさん
12/04/24 20:25:23.70 BE0LX6Qs
>>959
うん、なんか（過激なバッシングもあるけど）現実を見せられた感じ
発覚して２ヶ月
転倒防止に一階で寝るようにし
お風呂も一人では入らない
服薬きっちりと行う
車もちろん運転しない
これらを守れば良いと思っていたのだけれど
ダメですか健常者さん？
962:優しい名無しさん
12/04/24 20:28:07.79 E38Vj+D/
>本人の自覚と
>実際の発作とのズレがあることを医師も患者も知るべき
>事故になる。
中里先生のツイート見たが
こういうケースもあるんじゃないかと思う
素人の自分でさえ、ここでのやり取りを見てるとそう思う
まあこれは、てんかんを持つ人に限ったことじゃないよね
963:優しい名無しさん
12/04/24 20:36:02.73 BE0LX6Qs
>>962
てんかんは意識を失うから自覚しにくい
これが怖いところだと思います
私自身、欠伸発作を起こしたときは
頬をバシバシ叩かれてやっと気が付きますから
964:優しい名無しさん
12/04/24 20:46:17.39 u19Uuk91
>>961
運転しないならいいんじゃないの
965:優しい名無しさん
12/04/24 20:58:47.55 TfIs97ig
>>963
さらに怖いのは足が突っばってアクセル踏み続けること。
966:優しい名無しさん
12/04/24 21:00:55.96 E38Vj+D/
>>961
自分はあなたのくくりで言うと「健常者」なんだろうけど
いいとかダメだとかいう資格なんかない
交通事故自体はなくしたいと思うけど
一国民としての意見を述べるのはともかく
てんかんを持つ人を一方的に断罪できると思っている人たちは
なんなんだろうと思う
967:優しい名無しさん
12/04/24 21:08:51.61 TfIs97ig
>>961
自分もてんかんではないけれど別の病気です。叩かれているのは、運転する患者に対してだからあなたも彼らの犠牲者ですね。
968:優しい名無しさん
12/04/24 21:17:07.31 VnB9wmYg
>>960
レスありがとうございます
どうやら長い闘病になるのをやっと理解出来ました
労災で入ったもんで会社からは早く診断書を持って来いと言われ悩んでたもんで・・・
どうやら職場復帰は難しそうなんで諦めて新しい仕事を探します
969:優しい名無しさん
12/04/25 00:28:13.32 er8eJ0ED
糞スレage
970:優しい名無しさん
12/04/25 00:30:10.34 JrOzx9e8
てんかん学会に所属する専門医へのアンケートでも
なかなか簡単にはいかないようですねえ
道路交通法改正後のてんかんをもつ人における 運転免許
~医師・公安委員会への アンケート調査からみた問題点と課題
URLﾘﾝｸ(square.umin.ac.jp)
運用上の問題点
・将来の発作のおそれの判断を 100%の自信を持って論ずることはできないとする医師がある。
・「今後( )年程度であれば発作が起こるおそれがないと認められる」の( )の年数を記入
できないという医師が いる。
・意識障害と運動障害及び単純部分発作の判断基準が医師により一定していないことがある。
・「安全な運転に必要な能力を欠いていないと認められる」という診断書があり、判断に苦慮する。
・通常発作、睡眠発作、単純部分発作の区分及び症状がわかりにくい。
・自動車等の安全な運転に支障を及ぼさない発作について具体的な情報がほしい。
・2 年以内の発作の有無による再発の確率等のデータ、2 年を基準とする合理的根拠を示してほしい。
・「前兆があり対応が可能」と申し立てた者があるが、そのような事実があるのか、あるとすれば現場の
対応はい かにすべきか?
・発作は起きないとする診断内容が、数日前に意識喪失した事実と矛盾し、判断に苦慮した場合がある。
・免許更新の際、てんかんの症状を自己申告されるも、免許取消になるおそれがあることがわかると
急に態度を硬 化され、協力を得られないことがある。
・法改正前に免許を取得していた人で、現状が取消処分に該当する場合、社会生活の崩壊などの理由から
被処分者 の理解を得られないことがあり、処分執行に苦慮している。
・発作の把握は患者家族の申告によるため、正確さを評価できないことが問題。
・普段治療していない患者についての予後判定は荷が重く正確さに欠ける。
・主治医診断書は「16 年間発作がなく今後 1 年間発作がおこるおそれがない」だったが、
目前で発作をおこした。
971:優しい名無しさん
12/04/25 00:31:06.63 JrOzx9e8
実態ヒアリング・・・
てんかん患者の運転免許取得に関する実態調査
URLﾘﾝｸ(www.jsomt.jp)
要点
・計79名の患者から聞き取り調査を行った.男性45名,女性34名,平均年齢48.9歳,18歳~78歳.
・2002年の道路交通法改正により「てんかん患者であっても一定の条件を
満たせば運転免許が取得可能である」事を知っているかどうかの問いに対して,
知っている:29名,知らない:50名で,十分に周知されているとは言えない状況であった.
・運転免許を取得している者は59名であった.免許取得あるいは更新時に必要となる
公安委員会の診断書を作成した経歴のある者は6名のみであった.
・運転免許取得時に旧法における欠格状況であった者は14名（23.7%）であったが,
てんかん発症後も運転を継続し更新時にも診断書提出をしなかった者は46名（78%）であった.
更に 2 年未満に発作を起こしたが運転していた者は 7 名存在し た.
・診断書を提出して適正に免許を取得した者は3名,更新に際し診断書を提出した者は3名で,
1名は免許失効となった.
・交通事故を起こした経験のある者は16名(27.1%)であったが,けいれん発作関連による
事故を起こした経験のある者は2名であった.
1名は初発のけいれん発作時,もう1名は発作による自損事故であった.いずれも以後運転を行っていない.
・本邦での報告ではてんかん患者の交通事故発生率は 0.9~7.4%/年であり,0~1.6% が発作に関連した
事故で あったとされる.
今回の調査での交通事故の経験は 16 件であるが,事故の時期・内容・程度等は確認していない.
したがってきわめて信頼度の低い数値ではあるが, 交通事故発生率を算出すると
16 件/(47 名×26.8 年)= 1.2%/年となる.
統計資料によれば 2009 年の免許人口当たりの事故発生率は 1/109.7=0.91%/年である.
過去の報告 および今回の結果から,てんかん患者の交通事故発生率 は全国平均より高い可能性が示唆される.
972:優しい名無しさん
12/04/25 00:56:46.30 mcNkbq09
てんかん・癲癇総合スレッド22件目
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
973:優しい名無しさん
12/04/25 01:05:02.07 UeGQO3j5
たね蒔きジャーナルのアナも解説もてんかんが怖い、怖い、てんかん患者を社会から切り離したいという考えだな。
移動手段のために福祉が～とか言ってるが、福祉枠に入れればいい、臭いものに蓋の発想な気がする。
20120424 [1/2]たね蒔きジャーナル「てんかん～運転免許の議論の前に」
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
20120424 [2/2]たね蒔きジャーナル「てんかん～運転免許の議論の前に」
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
974:優しい名無しさん
12/04/25 03:38:14.65 kjY9uCnj
＞てんかん患者を社会から切り離したい
ライ病患者とともに社会から隔絶させて欲しい。
975:優しい名無しさん
12/04/25 05:18:56.89 QccWYGMX
>968
何故診断書が欲しいのか、（業務の都合上？）会社の人と医者と正直に話し合ってください
辞めるのは時期尚早な気がします。
業務で必要とされているのが、とりあえず健康な身体なのか、運転能力なのか、仕事中に発作を起こさない事なのか
診断書も色々あるし、正直に話し合ってください
976:優しい名無しさん
12/04/25 05:44:43.18 5/Kgthux
ｷﾁｶﾞｲ天国日本
977:優しい名無しさん
12/04/25 08:34:20.81 BG75Q9ZQ
ほんと、てんかんは簡単に治らないわ
てんかん患者のみんなは静かに暮らせよ
おれもだけど